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メモリの価格変動に右往左往するスレ 380枚目
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0001Socket774 (ワッチョイ 16cf-Wk6T)垢版2021/04/24(土) 14:03:03.55ID:UAZczxiJ0
メモリの価格変動に関するスレです。
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※前スレ
メモリの価格変動に右往左往するスレ 379枚目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1607692097/
メモリの価格変動に右往左往するスレ 378枚目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1597579700/
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0767Socket774 (ワッチョイ e3f4-C1Jv)垢版2021/09/29(水) 01:00:41.43ID:N834QoF60
AMDが馬鹿なのはGPU削って多コアに振ったこと。ほんと馬鹿だと思う。
いつもメモコンにトラブル抱えてるのに、多コアに振ったことでメモリ帯域/コアが悪化した。
インテルは多コアに振ってもサーバでないと用途に困ることはよく分かっていて
Alderlakeでは省電力コア導入してお茶を濁したようだ。デスクトップ用途では省電力コアをOffにする設定が一般的になるだろう。ほんとAMD厨は馬鹿。
0768Socket774 (ワッチョイ d25c-OGFU)垢版2021/09/29(水) 01:11:43.94ID:H7JJ085w0
skylakeが糞メモコンでモジュールメーカーにB1ガーバーで作り直させてたじゃん
政治力で圧力かけてメーカーに尻拭いさせてるだけだぞ
0770Socket774 (ワッチョイ e3f4-C1Jv)垢版2021/09/29(水) 01:16:53.01ID:N834QoF60
DDR4では1モジュールで64bit bus-1chだったが、DDR5では32bit bus-2chl化する。
64bitCPUなんだから64bit busでいいんじゃね?とか思うだろうがそう簡単な話ではない。
もちろん随分前からDUAL動作してたからCPUのデータバスは128bit以上だった。
ところがAMDの馬鹿が一般PCユーザには必要もない多コア連呼で流れを作ったせいで、
各コアが無駄に個別メモリをアクセスするようになって効率よくアクセスるためのには多チャンネル化する必要が迫られのだ。

AMD厨こそDDR5は必要なんだが馬鹿なことにAMDのメモコンはこれからもクソなのだ。
0772Socket774 (ワッチョイ e3f4-C1Jv)垢版2021/09/29(水) 01:26:11.76ID:N834QoF60
各メモリメーカはまずIntelと互換性確認します。AMDではありません。

なぜならAMD厨が馬鹿だからです。
0773Socket774 (ワッチョイ d25c-OGFU)垢版2021/09/29(水) 01:29:16.72ID:H7JJ085w0
んだからAMDがリードプラットフォームになった今Intel使う理由って無いよね
不具合を潰したのはIntelではなくパーツメーカーの努力なのだから
0775Socket774 (ワッチョイ f23f-cPr8)垢版2021/09/29(水) 01:50:49.91ID:XhJrw41U0
これから20年間位AMDが勝ち続けるなら別だが
体力的にAMDが主流になるのは無理だろ
この暴れてる奴ほどじゃないが色々甘いとこはあると思うよ

4コア1万で買える用になったのは素直に感謝だな
0776Socket774 (オッペケ Sr47-kuhj)垢版2021/09/29(水) 01:54:56.90ID:23zOq2GVr
何をもって主流と言うかは知らんけど、別に主流じゃなくてもいいよ
自作なんて主流になりえないし
0777Socket774 (ワッチョイ f23f-cPr8)垢版2021/09/29(水) 01:59:39.31ID:XhJrw41U0
あーいや、773に対して主流にならんって事は色々甘いとこもそのままだし
安定ならintelなのは変わらんやろってこと
今も別にAMDが完全勝利って訳じゃないし

このまま毎年3割アップがずっと続いてintel がヘタレたままなら乗り換えるけどね
0778Socket774 (ワッチョイ 4f0c-tE3I)垢版2021/09/29(水) 02:09:25.55ID:smYHh6+k0
インテルには
だいぶ頑張ってもらいたいけど
今の所は望み薄なんだよね

AMDの一人勝ち状態はツマラン
0781Socket774 (ワッチョイ 96c0-emLN)垢版2021/09/29(水) 03:33:12.01ID:7vOrzzOv0
Intel のUSB3エラッタ調べてみ、吹き出す酷さだぞ
メモリだってIntel は高クロックで回らない駄目なメモコンだったから問題が出にくかっただけだし
0782Socket774 (ワッチョイ f23f-cPr8)垢版2021/09/29(水) 03:38:00.94ID:XhJrw41U0
usb 3.0のはじめ酷かったのは全部一緒やん
丁度B350とZen1買ったから色々弄り倒したの覚えてるわ
0783Socket774 (ワッチョイ e30c-2yZa)垢版2021/09/29(水) 06:38:49.06ID:K9qmmhSf0
>>759
不具合起こった時対処できる自信ないので、大人しく16×2買います
相談に乗ってくれた方々ありがとうございました!
0790Socket774 (オッペケ Sr47-WuRy)垢版2021/09/29(水) 19:37:05.55ID:YVOMzw2rr
DDR4-3600CL19 2枚のデュアルチャネル動作してるPCに
CL18 2枚を追加するとそれぞれデュアルチャネルで動くの?

動くとしたら、それぞれのメモリがそれぞれのタイミング(CL18,CL19)で動くのか、全体が遅い方のCL19に合わせるのか、それとも最小公倍数的なタイミングに合わせるためにワンランク下のメモリレベル相当まで遅くなる可能性が高いとか
どう動くのか分からない

ググってみてもデュアルチャネル動作させるつもりの2枚の中での容量や速度やタイミングが違うことについての記事はたくさん出てくるけど、
自分が疑問に思ってることへの答えが見つからないんだ
0791Socket774 (ワッチョイ f23f-cPr8)垢版2021/09/29(水) 20:14:45.08ID:XhJrw41U0
にわかだけど全部タイミングとかは統一されるんじゃない?
それで起動しなければクロック下がって動くし
どっちに統一されるのかは相性次第だから自分で設定するまで分からん
Aの方に指したメモリとかかね
0792Socket774 (ワッチョイ e3f4-C1Jv)垢版2021/09/29(水) 20:25:24.48ID:N834QoF60
頭空っぽのAMD厨に技術論が成立するとはハナから思ってないが、多コアであるほどメモリ帯域不足が顕著になる。
DDR4-3200あたりでもうメモコンのクロックがアップアップの中、
先のIntelのベンチみてもDDR5-6400ではメモコンをGear4(1/4)まで速度を落とし対応している。

AMDのDDR5のメモコンは間違いなくクソ設計、地雷になるだろう。

>>790
AMDのメモコンはクソなのでなんとも言えないが2枚セットごとの各CL動く。
ただCL気にしてる奴は馬鹿だけ。AMD厨見ればどいつもこいつもレイテンシの計算が分かってない。
0793Socket774 (ワッチョイ e302-nUqs)垢版2021/09/29(水) 20:33:02.44ID:DZ3+cGsT0
>>790
そんなこまやかな動作してないよ。

まず最初に1番のスロットに刺さってるメモリーまSPD読んで、その設定で決め打ち。
1番が空なら2番で、2番が空なら……ってふうにしか読みに行かない。

面倒なことに、ファームウェアから見る1番2番3番は、デバイスリストの1番2番3番とは違うことが多々あるでよ。
だから、デバイスリストとか基板にシルク印刷しているDIMM-1とかに遅いの挿しておけば安心!ってことにもならん。
混在しての相性というのの原因の半分くらいはこれだ。
0795Socket774 (ワッチョイ e3f4-C1Jv)垢版2021/09/30(木) 00:04:24.95ID:Y5vay9xM0
AMD厨っとほんと馬鹿だよな。NGなんて勝手にやりゃいいのに。いちいちNGしましたと書き込むスレ汚しクソ野郎。
しかも単発IDだからキモすぎ。AMD厨房は馬鹿すぎて技術の話題に入れないのがバレバレ。
煽りレスしかしないしIDコロコロ、単発IDだからNGにすらできん。まさに神出鬼没のコキブリ。
0797Socket774 (ワッチョイ e302-nUqs)垢版2021/09/30(木) 02:06:30.98ID:07ClX0I20
小学校にも居ただろ、「あいつ絶交した」とかわざわざいい回ってる子。大抵、逆にハブられるんよね。
0799Socket774 (ワッチョイ e3f4-C1Jv)垢版2021/09/30(木) 06:40:38.05ID:Y5vay9xM0
多コアのためのメモリ帯域不足でベースクロックを上げてきたがメモコンがもう限界。
64bit busで1.6GHzで相当に苦しい。32bit化でclock上げやすくなったものの所詮焼け石に水。
CPUclockが上らくなったようにメモリのベースクロックも上らなくなる。
CPUコアが多コアしたようにメモリもさらに多チャンネル化するようになる。結果AMDは苦しくなる。
0801Socket774 (ワッチョイ b32a-zD50)垢版2021/09/30(木) 06:47:40.53ID:s6JOeZXc0
ゲームに関してはダイレクトストレージが控えてるからメモコン&メインメモリの重要性は薄れてゆく
0802Socket774 (ワッチョイ e3f4-C1Jv)垢版2021/09/30(木) 07:14:46.60ID:Y5vay9xM0
>>800
AMDが何を考えて最新プロセスの投資から逃げて工場売ったのかぜひ聞きたいものだ。
馬鹿の考え休むに似たり。AMDはまさに小泉Jrと同じだ。
0804Socket774 (ワッチョイ 1758-+CG1)垢版2021/09/30(木) 09:18:07.00ID:jr7XiFZB0
>>802
今現在のインテルみたいな状況を避けるためだよ
(プロセス開発がうまくいかず、爆熱チップしかつくれない)

インテルは規模が大きいからなんとか生きながらえているが、
これがもしAMDとGFだったら、即死級のイベント
0805Socket774 (ワッチョイ b32a-zD50)垢版2021/09/30(木) 14:41:49.48ID:s6JOeZXc0
まあAMDは国策クラスの仕事は貰えてないけどな
Intelは米軍の核兵器関連の仕事請け負ってるしドローン数千台を集中コントロールして見せたり軍との繋がりが太い
まあ米国ファーストの視点から見たら自国に工場持たないファブレス企業にやれと言っても無理があるが
0806Socket774 (ワッチョイ 6fad-1KDy)垢版2021/09/30(木) 19:02:23.08ID:GVggqE1X0
https://www.tomshardware.com/news/dram-q4-2021-prices-to-decline

In the latest report from TrendForce, a Taiwanese semiconductor market analyst firm, we have an
updated estimation DRAM pricing structure for the upcoming quarter. As the report notes, DRAM
prices are set to decline by 3-8% in the fourth quarter of 2021 (4Q21), due to the rising inventory of DRAM clients.

https://www.trendforce.com/presscenter/news/20210922-10947.html
DRAM Prices Projected to Decline by 3-8% QoQ in 4Q21 Due to Rising Level of Client Inventory, Says TrendForce
PC DRAM prices are expected to decline by 5-10% QoQ as market demand for notebook computers weakens

2021 Q4はメモリ在庫増加からもっと安くなるってよ
11月発売のintel alder-lake はDDR5だけどあんまり話題になってないよな
0824Socket774 (テテンテンテン MM7f-M2B7)垢版2021/10/02(土) 15:23:54.66ID:73aPu9ucM
現状デスクトップは一般向けだとゲーミング以外は死んでいるから、ビジネス向けデスクトップがノートに移行したら
ゲーミングデスクトップPCがどれだけ踏ん張れるかにもよると思うけど、消えてなくなっちまうんじゃないかな
0826Socket774 (ワッチョイ 4358-iZze)垢版2021/10/02(土) 15:45:55.13ID:TZbH3Mim0
ゲーミング?ミドルでもグラボが高すぎて庶民は買わんからゲーム市場はライトな目的以外死滅やろ
0828Socket774 (ワッチョイ 533d-tdWQ)垢版2021/10/02(土) 16:16:32.15ID:Dog8orx80
絶対的な安定性VSスペック&価格で必要性が違うんだし、
統合する意味なくね?
どっちかが完全に死滅するならどっちかにせざるを得ないという理由での統合はあるかもしれんが、
現実はそうじゃない。
0829Socket774 (ワッチョイ 23ad-MWT2)垢版2021/10/02(土) 16:16:36.72ID:P5fwBLLt0
今の超グラボ高とPS5のコスパは新規の高校生から大学生あたりの
初めての自作層とグラボ購入層を遠ざけてるよね
マイニング層は増やしたかもしらんけど
0830Socket774 (ワッチョイ 7f3f-cohE)垢版2021/10/02(土) 18:58:34.05ID:rguCBzZE0
2万、3万台のまともなグラボ売ってないのが致命的なんだよなぁ
1650じゃ最近のゲーム厳しいしゲームやりたいですって人に買わせるもんじゃない
RTX3050/50tiをさっさと出せ
0832Socket774 (ワッチョイ a3a8-/WAn)垢版2021/10/02(土) 20:43:35.30ID:kzsKvfJa0
>>831
それな
俺が普段やるゲームなんて3060で十分だし6600XTもクソ高いしこれも本来は3〜4万ラインのはずなんだよな
0842Socket774 (ワッチョイ ffd8-VgL2)垢版2021/10/03(日) 19:49:29.11ID:aLFGkQOs0
4年半前にGTX660からGTX1060へ売買の差額8Kで入手したのが最後だった
みかかの20Kおいしかったなぁ
0843Socket774 (ワッチョイ bf83-2jfQ)垢版2021/10/03(日) 20:56:02.22ID:y2DAo1lS0
3000発表直前に2万半ばで1660S買って、当時は失敗したー3060待てばよかったーと思ってたけどわからんもんだな
0846Socket774 (ワッチョイ 7f3f-cohE)垢版2021/10/03(日) 21:47:18.64ID:ks1EjPga0
4万出せるなら2060S/2070とかセールで2070S狙いじゃない?
30XX発売後は一部3万割ってたりしたけど前でも4万台くらいだったし
0847Socket774 (ワントンキン MMe7-6zG6)垢版2021/10/03(日) 22:06:56.19ID:foqr1lESM
5kディスプレイでゲームはmmoくらいなら何買えば正解なんだろう
そろそろディスプレイも替えたい😥
0848Socket774 (ワッチョイ 4358-iZze)垢版2021/10/03(日) 22:10:50.89ID:4BtEsRLY0
Steamのトップシェアは長年GTX1060
日本AMDはマイニングでうちのグラボを使えみたいなセミナーしまくってたから関係ないだろうけどさw
0849Socket774 (ワッチョイ 23d9-iZze)垢版2021/10/03(日) 23:08:51.46ID:KihXnohz0
結局買い時逃したわけだからもうRTX4000シリーズが出るまで買わんよ
3060Sがなんかすごいみたいだけどその半年後くらいには4070でてもっとしゅごいって言われてるだろうし
0850Socket774 (ワッチョイ a3e0-/WAn)垢版2021/10/03(日) 23:15:02.49ID:muRbvQuH0
3060Sってメモリが12Gで192bitだから3070と条件次第で並ぶくらいかちょい超えるとかでないの?
ベンチかけたら3070越えちゃうよーなんかね?
0851Socket774 (ワッチョイ 7f3f-cohE)垢版2021/10/04(月) 00:16:43.30ID:87oDh+fg0
3070なんて越えられるわけがない
メモリは量より帯域が重要だし3080でさえ10GBしかないから12GB使うゲームなんてほぼ無いぞ
強いて言うなら超高設定で4k30fpsとかやるなら8GBじゃ足りなくなって勝てるかもな
0854Socket774 (ワッチョイ f32a-2jfQ)垢版2021/10/04(月) 13:23:24.64ID:SBScB6910
Windows11入れる予定なら今更RTX20シリーズは無い
RTX30シリーズじゃないとDirectX 12 Ultimateの機能フルで使えないし
ダイレクトストレージ、Resize BARとゲーマーなら見過ごせない機能が使えないっていう
0857Socket774 (テテンテンテン MM7f-M2B7)垢版2021/10/05(火) 01:17:24.76ID:+KBqNjOjM
「意外にもDDR4対応マザーが売れるかもしれません」(10/2)・・・某ショップ店員談
https://www.gdm.or.jp/crew/2021/1003/410429

次世代CPU Alder Lakeに対応するチップセットIntel Z690を搭載するマザーボードについて。各社ともに、上位モデルはDDR5を、下位モデルはDDR4を採用する。中には同じ製品でDDR5版とDDR4版が用意されるものがあるという。
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