X



【LGA1200】Intel Rocket Lake Part11【14nm++】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001Socket774 (ワッチョイ 5a62-Vo4k)2021/03/04(木) 15:52:08.35ID:yjnlgELo0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペして3行にしてから立ててください(ワッチョイ設定用)
次スレは >>950

開発コード名: Rocket Lake-S
2021年3月30日発売予定
Cypress Coveアーキテクチャー
IPC 19%アップ (11900Kと10900KをSPEC CPU 2017で比較)
Xeグラフィックス
PCIe 4.0対応

500シリーズマザーはRocketとCometの両方に対応
Z590はCPUとメモリのOCに対応、H570/B560はメモリのOCに対応
Z490/H470は新BIOSでRocketに対応、B460/H410はRocket非対応

newsroom.intel.co.jp/news-releases/ces-2021-intel-announces-four-new-processor-families/
anandtech.com/show/16390/intel-previews-11th-gen-core-rocket-lake-core-i911900k-and-z590-coming-q1

※前スレ
【LGA1200】Intel Rocket Lake Part10【14nm++】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1613878654/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002Socket774 (ワッチョイ 1b6e-JP5l)2021/03/04(木) 18:38:03.15ID:b5iScIuW0
Intel 11th Gen Core Series Specifications
https://i.imgur.com/ACwOC7t.jpg

11900K  - $599.99 US
11900KF - $579.99 US
11900   - $509.99 US
11900F  - $479.99 US
11700K  - $484.99 US
11700KF - $454.99 US
11700   - $389.99 US
11700F  - $359.99 US
11600K  - $309.99 US
11600KF - $279.99 US
11600   - $264.99 US
11500   - $234.99 US
11400   - $214.99 US
0003Socket774 (JP 0H2f-r6we)2021/03/04(木) 19:52:52.77ID:OuIznvdXH
オケッツレイプって自虐的な結果になりそうだな
0007Socket774 (ワッチョイ 0b73-JP5l)2021/03/04(木) 20:54:15.22ID:d8KGA0IL0
               (´、_   ) ) (、  :、
              ’ )  ) ( (__ノ )( ( ;
             )ヽ, (   `'´    (__ノ ) 、  メラメラ
              (  (__ノ            (  )`、
            ;  )    コアi9 11900K     )   ,
           (´、 (     水冷98度     (  (
           ) `ー'  ,,;;;;:::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,   )  )`ヽ
      、 ‘ (    ,,;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;   `ー'   i
        )ヽ. ヽ  ,;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;,    ,ノ_  ボォボォ
      (  `ー' ,;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::;;;;;;;;;;;;;  (__`; )
       ヽ   ;;;;;;::::::::::::::::::'⌒'  '⌒' :::::::::::;;;;;;;;;;;;;;     (
         )  ;;;;;;:::::::::::::::::| ェェ  ェェ :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;      )
       (   ;;;;;::::::::::::::::::|   ,.、   |::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;   (´
        ヽ  ;;;;;::::::::::::::: i r‐-ニ-┐ ::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;   _,ノ
         i  ';;;;:::::::::::::::::! ヽ 二゙ノ イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ;'
           ,-  \   '.'r‐r‐、/   /`丶、    
        /   i     \   「 「 l|    /    l \
       / 、 `ソ!       ` | |. l| /     l-7 _ヽ
      /\  ,へi      /  |  ',       |_厂 _゙:、
      ∧   ̄  !     /   |  ',        | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,.  ノ     /\ 人  7\     |イ _/ ̄ヽ
0008Socket774 (ワッチョイ 0b73-JP5l)2021/03/04(木) 20:56:22.02ID:d8KGA0IL0
マザーとロケットレイクの互換性に関する記事

★Intel B460/H410マザーは第11世代Core対応できず
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1305460.htm

★一部のZ490マザーもRocketダメ?という話
ttps://post.smzdm.com/p/a6wl0z3n/

>以下のモデルのZ490は、第11世代プロセッサーをサポートしないと判断できます。
MSI Z490 S01
MSI Z490M S01
ASRock Z490ファントムゲーミング4(すべての拡張モデルを含む)
ASRock Z490 Pro4
ASRock Z490M Pro4
ASRock Z490M-ITX / ac
0010Socket774 (ワッチョイ 6358-Zu8e)2021/03/04(木) 21:14:26.14ID:7sKxi8/f0
Rocket,Alderは中流階級(6〜8コア)の遊び場
それ以上を目指すものはもうAMDしか選択肢がない
正直シングルコアの数%の差ってどうでもいい
マルチで5900X以上に対抗できるCPU出せよな
コア数の差をスモールコアで誤魔化すAlderとかどうでもいい
0011Socket774 (ワッチョイ c68a-zx61)2021/03/04(木) 21:16:28.58ID:z71oqV9C0
>>5
元々同じ人類だし、そんなに違ったらヤバいよね。
ネクロフィリアとかニッチなのは、分からんけれど。
0012Socket774 (ワッチョイ 7a62-Vo4k)2021/03/04(木) 21:30:46.39ID:yjnlgELo0
>>4
何年もやってるようなので心の病気なのかなと思ってる
露出おじさんみたいな感じ

>>5
「他の人もやってただろ」的なすりかえ水かけね

スレが立っても礼を言わないのは前スレもそうだったようだけど、
暇なコピペ爺がすぐ先頭を埋めるし、
コピペ爺は自己主張に夢中だから仕方ない
0013Socket774 (ワッチョイ ea7f-R/qw)2021/03/04(木) 21:35:09.38ID:pVRGGDcN0
そういえば、
明日、ASRockのマザーがいくつか出るんだよね

B560M Pro4 はいくらになるかな
0014Socket774 (ワッチョイ 9eb0-JP5l)2021/03/04(木) 22:50:45.19ID:wqtNOaAa0
>>13
B560M Pro4 市場想定売価税抜12,300円(3月5日発売)
H570M Pro4 市場想定売価税抜14,800円(3月5日発売)
0015Socket774 (ワッチョイ 6358-oL1e)2021/03/04(木) 23:17:30.29ID:B7SzNKgm0
B560M HDVじゃいかんのか
低消費電力化のレビューしてるサイトだとB460 HDVの消費電力がめちゃくちゃ低かった。
0020Socket774 (ワッチョイ cb10-/obZ)2021/03/05(金) 00:06:18.25ID:cKE2v2Za0
そのサイトでB460M-HDVはアイドル時の電力が低いけど
その状態(ASPM有効)のままだとフリーズするらしいね
いくら低くてもフリーズするのはちょっとね
0021Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/05(金) 02:10:18.94ID:7rFjU4FG0
     _ ―- ‐- 、
    (r/ -─二:.:.:ヽ   インテル、入ってる?
    7''´ ̄ヽ-─<:.:.',                 __
.   〈t<  く=r‐、\:く       _ ...-::‐::¬::::: ̄:::::::::::::::::::::::::::::::
   ∠j ` / ,j={_/ヽヽr'       >:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.    っ Y _/ ヽ了       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.    し イ --─¬       /::::::/:/|:::/::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
      f: :_: : :_:_:_└ 、     |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|\:::::::::::::::::::::::::
     /-ー/: : : : : : :\      {            ヘ:::::::::::::::::::::
    /7: : : :r: : : : : : : : : }     ',  .j /     }   .}::::::::::::::::::::
   /: : : : : :.|: :j: : : :\: : j      } /_       ミ   ヘ::::::::::::::::::
  /: : : : : : : j: ヘ、: : : : \|    /くl´::<ニ二 ̄`>   ミ:::::::::/
 ./: : : : : : : \::::ヘ: : : : : : :ヽ    {::ア{:::::::}厂¨,`_______j::::://
 {: : : : : : : : : : ヘ:::ヘ: : : : : : :',    V ヘ::::ノ` ) )  ̄ ̄ ̄ ̄ .{::::|ヽ
 ',: : : : : : : : : : : :\ヘ: : : : : :ヘ.   /  .ヘ¨ ( (     //:}::::|/
  ',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く   >ヽ ∪  /   _ノ::::{ _/  あぁ
  '; : : : :.::::::::::::::::::::::r</ :.:..   `ー¬\__          /::::/
  〈: : : : :ー---‐‐r―'´  :.:.:.  ヘ: .  ヽ . . }ー、    /::::<
  〈: : : : : : : : : : 〈r-‐、:.:.:.:ヘ.:.:.:.:.  ', : :  ',: . .|: : 〉  /:::::::/
0022Socket774 (アウアウウー Sa0f-W2tv)2021/03/05(金) 02:25:54.44ID:RaLAw//Wa
>>10
メインストリームにマルチ性能を求める奴もどうかと思うけどな
黙ってcoreXいくかthreadripperにいけよ Xeonでもいいぞ
ゲームもやるなら10980xe一択だけど5950Xに単純性能で負けてるけどな
クアッドチャンネルメモリとPCIeレーンは多いから安価でシングルも稼げるワークステーションが欲しいならどうぞ

黙って、ローエンドの5900Xとか11900Kにした方がいいと思うけどw
3990Xは買っただけで電気は食うし、使えないし、ベンチで無双するしか使い道がなかったぞ

あ、ゲームしながら4K録画出来るのは強いな とか思った それくらい
0023Socket774 (ワッチョイ eb58-Ff7g)2021/03/05(金) 04:13:32.98ID:SHLL0n0n0
>>20
8コアだとフリーズして6コアだとフリーズしないんじゃなかったか。
つまり大量に電力消費するCPUで制限を掛けると不都合がある。
0025Socket774 (ワッチョイ 9fdc-/obZ)2021/03/05(金) 07:29:34.10ID:khWQTk8a0
Apple にフラれた Intel m9(^Д^)プギャー
LGA1200はあと一年未満の命 m9(^Д^)プギャー
LGA1700はCPUクーラー互換性なし m9(^Д^)プギャー

IntelがM1 Macに対してネガティブキャンペーンを展開
https://iphone-mania.jp/news-347034/
> IntelはこのM1チップに脅威を感じているようで、Twitterなどでネガティブキャンペーンを開始しました。

Intel B460/H410マザーは第11世代Core対応できず
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1305460.html

アップルの「M1」登場で浮き彫りになるインテルのプロセッサー問題
https://japan.cnet.com/article/35162841/

淫儲「露払い〜、LGA1151。太刀持ち〜、LGA1200。横綱〜、LGA1700」←爆熱度( `艸´)プックック
0026Socket774 (アウアウウー Sa0f-W2tv)2021/03/05(金) 07:32:28.30ID:RaLAw//Wa
>>24
3990xと10980xeと9900kのPC持ってるが、ゲームで3990xが遅いって感じはしないぞ
9900kが1番フレームが出てる気もするが、問題がある
8コアが少な過ぎてゲームで全力で他が何も出来ない

ちなみにマイクラでは3990xが無双だからな 124チャンクの読み込みが圧倒的
9900kでやったらゲームにならん
0028Socket774 (ワッチョイ abb1-ZwY2)2021/03/05(金) 07:38:38.35ID:LkOQsJcH0
Rocket Lakeリークまとめ(2021年3月版)

・GeekbenchのスコアはAVX512で稼いでいた
ttps://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23889782/#tab

・ゲームによっては11900Kは10900Kにすら負ける(グラボは1660Ti)
ttps://videocardz.com/newz/intel-core-i9-11900k-rocket-lake-s-engineering-sample-tested

・5.2G固定の10900K vs 11900Kでは同等性能(グラボは3080)、マルチは5800X程度
ttps://videocardz.com/newz/intel-core-i9-11900k-qualification-sample-compared-with-core-i9-10900k-at-5-2-ghz

・11900Kはシングルは速いけどゲームとマルチは10900Kより遅い
ttps://wccftech.com/intel-core-i9-11900k-vs-core-i9-10900k-5-2-ghz-overclock-benchmarks-gaming-leak/

・11900Kは360mm簡易水冷でも98℃の爆熱らしい
ttps://videocardz.com/newz/intel-core-i9-11900kf-heats-up-to-98c-with-360mm-aio-cooler

・ALL5.2G動作の11900Kと5800X(定格?)がほぼ同等性能。じゃあ定格ALL4.8Gなら・・?
ttps://wccftech.com/intel-core-i9-11900k-rocket-lake-desktop-cpu-benchmarks-tested-against-amd-ryzen-7-5700g-ryzen-7-5800x/

・統合XeはGT1030程度Renoirには敗北
ttps://wccftech.com/intel-rocket-lake-core-i5-11500-desktop-cpu-xe-gpu-benchmarks-3dmark-time-spy/
0029Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/05(金) 08:01:58.34ID:7rFjU4FG0
                    ∩00  ∩         │ や、やられた…
                 ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、       | Rocket Lakeは1世代前の
                   ,. ---ゝ )   | レ'/⌒ヽヽ     |  ice lakeと同じだ…!
                    ( (´ ̄ ̄   / /     ノ.ノ ○ O│ オレたちはRocket Lakeを
                 ヾニニ⊃ ,`'∪ ⊂ニ-‐' ` z.  |  最新のTiger Lake相当だと
       _   _         /  yWV淫厨VVv` │   信じてたのに……
       >  `´  <        |  i' -== u ==ゝ.   | AVX512抜きの性能は惨敗確実 
.     /    淫厨  ミ       |r 、| , =   =、 !   | これでは買いたくても買えない・・・・・・
     l  ,ィ卅ノ uゞト、.ゝ      |!.6||v ー-゚ l   l゚-‐' |  ` ー──────────y─
      |  |「((_・)ニ(・_))!      |ヽ」!  u' L___」 v |   ,'       // 淫厨 イ\ ヽ  ゝ
     |(6|! v L_.」 u リ      | /l.  ,.-─--‐-、 |   /      /`/ィ'__> u /∠ヽ! .!
   /| ,イ )⊂ニ⊃( !\     | / l  ー-─‐-‐' ! /     /⌒y' ==== _  ,'== レ、 !
.-‐''7  |/  `ー-、ニ,.-イ  ト.、  /l/   ヽ.   =   /ト7    l.{ヾ!,'  `ー-°' ゙゙ 〈ー°.y/ i
  /  |         |. ⊥ -‐'1_|\   ` ー--‐ ' ノ /      ヽ,リ   u u  r __ ヽ. ,'/ !
    ∩00  ∩   ,イ´     l__l  \     /_,. '-‐''7!     ト、   v  ___ーY1  |
 ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、     ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´     /.!     !. \.   └-----' / |\.|
  ,. ---ゝ )   | レ'/⌒ヽヽ     ヽ/ヽ          /, ! i    |   \.    ー /  |.  \
. ( (´ ̄ ̄   / /     ノ.ノ ○ ○ /   l         / 1|! l  |     \    ,イ   !
  ヾニニ⊃ `'∪ ⊂ニ-‐'      /    |         /   !| ‖ |\    \, ' | ‖|
0031Socket774 (ワッチョイ 9f76-Vx3E)2021/03/05(金) 09:35:08.56ID:V4EU9rEF0
5800Xアプライドでいつでも買える状態になったな
intel終わった、1月にROCKETだしてればある程度売れた
0035Socket774 (JP 0H0f-mU0B)2021/03/05(金) 10:47:58.07ID:Ppo4j8c7H
11700Kの利点
アイドルの低さ(予想)、デバイス、アプリの安定性。
これだけ。
0038Socket774 (ワッチョイ cb10-/obZ)2021/03/05(金) 11:15:28.40ID:cKE2v2Za0
>>23
1月末にPenG使って検証していてASPM有効だとC1E無効でしばらく使えても
90分後にフリーズして結局はダメだったみたいだね
0040Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/05(金) 12:08:23.50ID:7rFjU4FG0
“Rocket Lake-S”は3月30日にローンチされる
https://wccftech.com/intel-rocket-lake-11th-gen-desktop-cpus-officially-launching-on-30th-march/
                 ,,,,,,__,、  _
              ,r ' ., , .ii, , .))``` ヽ,,
            f`、__(_(_((iii,ヘ__ノノノ .`、
            < 彡   .:: :::ノノ::::.. ´彡'、
            f 彡ri、 :::':,淫:,::, ,, , ミ .'i
              (,(ノl vゝニニノ'((ニニニノノミ f
               frゝ '─’ゝ l `‐¨‐'´ / /,
               '、゙.',    r__ゝ........:::::yノlj
            < ,t',  ャ,-----.ァ::::::,',-.'
             ',/ ',  .' ,r--ァ/ :::: / 'ノ  青帝のために買え!
            ,'.  ヽ   ̄ ´::::::, .'::::l
         /ヽ´,'  ::::ヽ__, .'::::::::::l .ヽ__
      , -f _, -/l   :::  :::::::::::::::::::: .l;;;  l─- 、、
ヽ-、,  '  .l / l;;;l   :::::... ::::::::   ::::: l;;;;l ',   ',',-v--─--
 //   .', //l_    :::::... :::::::::: :::::/ノ  .',   .',',
//      l    丶<── 、 ,──;;;/   ノ    ',',-u--、
   _     ゝ- 、    ヽ─── /  , - 'f   ____ .',',-, r‐ 、
 f  ヽ o ./ l   `ヽ、   `── ´ ,r '   l o .f   )o',f   ,
0041Socket774 (JP 0H0f-mU0B)2021/03/05(金) 13:15:57.86ID:Ppo4j8c7H
ロケッツはZen3+までだな
アイドルの低さが優位でなくなってあとは安定性だけど、まあなんとかなるだろ
0042Socket774 (ワッチョイ 8b6e-2B6J)2021/03/05(金) 13:21:32.94ID:XFU1q6cI0
15000円で6コア12スレとかいい時代になったな
乗り遅れてるサンディージジイもイイカゲン変えろよな
0044Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/05(金) 14:23:48.75ID:7rFjU4FG0
    ___
   / ー\   消費電力どうでもいい
 /ノ  (@)\   発熱もどうでもいい
.| (@)   ⌒)\  マルチコアくだらない
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト,  シングルのスコアくだらない 
 \   |_/  / ////゙l゙l;  脆弱性もう飽きた
   \  U  _ノ   l   .i .! | 一体いつまでやってるの
   /´     `\ │   | .|  インテル負けるベンチは間違ってる
    | インテル | {  .ノ.ノ  問題ない 問題ない
    |:狂信ガイジ| /  / /    インテル様インテル様・・・
0046Socket774 (アウアウクー MM4f-UU0f)2021/03/05(金) 17:29:32.53ID:ugW9hTnJM
アイドル時だけでなく低負荷での使用時もZen3の消費電力はとても高い軽く驚いちゃうくらい高い
ネット記事はこの件大体スルーだから使っていないとわからない

アムダーはAMDに都合が悪いからと隠蔽したり
エアだからアイドルだけ高くて他はIntelより低いと思いこんでいたりするんだよね

アムダー達の書き込みには気をつけないとね
0048Socket774 (オッペケ Sr4f-u23u)2021/03/05(金) 17:36:10.54ID:0NnSieD5r
アイドルマスターがインテルなのは良いとして、
ノートPCならともかく自作板でそこにこだわる人がどれだけ居るのかってのは思う
そら低いに越したことはないけどさ
0049Socket774 (ワッチョイ efcf-Gcyd)2021/03/05(金) 17:51:43.27ID:4KrjGztt0
逆にインテルは負荷時の消費電力が高いからいかに負荷をかけないよう運用するかが問われる
0050Socket774 (スププ Sdbf-W2tv)2021/03/05(金) 17:57:07.16ID:tg75Y6YPd
という事をAMDスレを荒らしてる公平性が欠けてる奴が言ってもな どうせ別人って事にするんだろうけど
0051Socket774 (ワッチョイ 9fb1-Gcyd)2021/03/05(金) 18:02:42.05ID:0aKgCzeX0
アイドルじゃないけど、
高負荷時、core i9とかi7のKモデルのほうが消費電力高いのに
温度測るとZENの方が明らかに高いのはなぜなんだろいうか

コア小さいから熱が集中するって解説もあったけど
ホントに?
0052Socket774 (ワッチョイ abb1-Vmmi)2021/03/05(金) 18:07:55.44ID:W+jNL3QB0
消費電力や発熱が小さくても
放熱面積がそれ以上に狭かったら熱が移動できないからね
0053Socket774 (ワッチョイ 9fb1-Gcyd)2021/03/05(金) 18:17:41.21ID:0aKgCzeX0
理屈はわかるんだけど、その領域にきてるってこと?
放熱版自体はいくらでも大きく出来るから
そこに伝える為の面積が少なすぎて熱を伝えるキャパシティ超えてるってことだよね?

ってことはこのまま微細化しても放熱出来ないってことになるんじゃ・・・
0054Socket774 (オッペケ Sr4f-u23u)2021/03/05(金) 18:31:44.46ID:0NnSieD5r
ヒートスプレッダに熱が伝わるのが遅すぎるのかな
以前インテルもヒートスプレッダを厚くしてたし
まだ改良の余地があるといいけど
0056Socket774 (ワッチョイ eb58-f4Ur)2021/03/05(金) 18:49:39.36ID:o0CJfmmj0
Pentium4の頃はこのまま微細化や高クロック化が進めばコアが太陽の中心温度(1000万度w)くらいになるって言われてたけどなんとかそれなりに抑えられてるから大丈夫じゃねw
0058Socket774 (ワッチョイ 9fb1-Gcyd)2021/03/05(金) 18:57:38.87ID:0aKgCzeX0
>ヒートパイプ増量や
ヒートパイプに伝える前の部分の面積が足りないんでわ
いくらヒートスプレッダでかくしても、コアが小さければ
コアとヒートスプレッダの接地面積は小さくなるばかり
0059Socket774 (ワッチョイ 9fb1-Gcyd)2021/03/05(金) 19:01:32.55ID:0aKgCzeX0
5600xと11400のライバルは11600Kでしょう
こいつは予想3.5万だっけ?

11400は格下だけど、
目的に対して性能が足りてるなら無問題かと
0062Socket774 (ワッチョイ 9f83-/obZ)2021/03/05(金) 19:02:48.80ID:lFgTxY/G0
GPUは冷却機構まで組み付けた状態でカードとして売られるからヒートスプレッダ無しで良いんだけど
CPUは個人でクーラー取り付けを行うからコア欠けの悪夢とかあるし
物理的に保護する目的でヒートスプレッダは必要なんだよな
そんな事言ってられないってまだコアむき出しの時代が来るのか
0065Socket774 (ワッチョイ 9fb1-Gcyd)2021/03/05(金) 19:25:01.43ID:0aKgCzeX0
前スレでも話題人なったけど、日本特別価格だから
11600Kもアメリカだともっと安かったハズ

11600K 4万でも売れそうだから4万にしとくかのか
安くしないと売れない(性能で負けてる?)から安くなるのか楽しみ
0066Socket774 (ワッチョイ fb58-3rlc)2021/03/05(金) 19:28:05.23ID:7wGrV8xF0
インテルは新世代を出したはずなのに
9000番代の旧世代と大して変わりが無いのが問題だろう
0067Socket774 (ワッチョイ eb58-f4Ur)2021/03/05(金) 20:36:20.54ID:o0CJfmmj0
>>66
微細化(プロセス)変わってないんだから当然
14nm→10nmでもintelはしくじってるから
intel 7nm(≒TSMC 5nm)までは対抗できないよ
基本はトランジスタ数≒性能だからintelは2倍(1/2)程度のビハインドがある
0069Socket774 (ワッチョイ 0fcf-/obZ)2021/03/05(金) 20:57:41.24ID:4An41lXc0
AMDは量産さえできればCPU業界の地図を塗り替えることができたかもしれん
しかしできていない
ファブレスの弱点よな
0070Socket774 (ワッチョイ eb58-f4Ur)2021/03/05(金) 21:11:41.26ID:o0CJfmmj0
>>69
全く逆だよ
intelが自社fabだから現在の状況が生まれてる
自社fabと他社fabのどっちが良いかは結果論
intelは自社が常に最先端プロセスを達成できるという前提の道を選んで行き詰まってる
次の一手でintelの命運はきまる
0073Socket774 (ワッチョイ fb58-3rlc)2021/03/05(金) 21:32:07.46ID:7wGrV8xF0
intelは製造プロセス以外に設計が古いために
コア数が増えるとメモリ周りのバスに負荷が掛かって性能が伸び悩むし
そろそろ完全新設計のCPUを出さないと駄目じゃんね
0076Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/05(金) 22:57:13.99ID:7rFjU4FG0
       / {    __ /:::...    AMD   .. .::/ ノ|         _
    , -y′   /‐ァ`.ーミ ________ノ七彡z‐廴     _/ /___/77
   /≦-- 、   彡イ,ィ</>くイ:/ノ′>|≦zトト<  `ヽ  /_  _   / ̄
 /         / /:/    ` <` ー' `彡 ´   爪:{ !`  _   / / / /
彡        .ィ/:/:/   --―┸    ‐┸―-〈/∧//ん 、   / / / /
       / /:::V、ト、|i '''            '''}イ//:::/_ ヽ ヽ   ̄   ̄____/77
---z―‐<>∧く∧:ヽ::::{‐ 、          ノ⌒}ム-z- } |      /___  / ̄
_/   /く/:ヽヽ::く⌒ヽ:>イ_> ... __ ... .イ:辷ノ  〉 ト | |          / /
 ヽ   廴)/__∧ く ̄ ̄) / ./     インテル \廴 ≦ヽ!  | |          / /  /77___
 ̄ ̄ ̄/:.:/` ┬ァ::/  ̄ ̄)  / ′  ,. -―――- ト---〈|  | |         ,/ /   ̄/ /
    i:.:./  千≦{z‐= ´)  ! /: :/| ∧: : :∧: ヘ 廴_,ノ≦| |         ̄      ̄
     |:.:{   {   人__ イ  \i/: :W 廴__,\/、__ノWミ::丁ノ |
     |.:.|  ノ≧x.(___ノイ::/`|/ |:r|: | r=ミ   r=ミl:|トミ::人ー ' |
     |:.:|  十―`    .._/: : :{.|: | """   ' "" リ    \ |
     |.:.ト-イ/  __,/: :_:./:/:ハ:ゝ  /⌒i  .ノ|      `
     |:.:|  ノ    i: : : : :/_/:/:/: \`ヘー一メー"Y::\
0079Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/05(金) 23:12:17.05ID:7rFjU4FG0
  すぅ〜        はぁ〜           ウソウソ          ウソウソ       ウソウソ
                       ウソウソウソウソウソウソウソウソ     ウソウソ      ウソウソ
  淫_厨  彡      淫_厨  彡   ウソウソウソウソウソウソウソウソ      ウソウソ     ウソウソ
 <丶`◇´> ≡=   <丶`○´>=≡ ウソウソ       ウソウソ       ウソウソ    ウソウソ
⊂    ⊃  ミ    人 Y /  ミ   ウソウソ      ウソウソ             ウソウソ
 (    )      (  ヽ し               ウソウソ             ウソウソ
 〈_フ__フ      〈_フ__フ              ウソウソ            ウソウソ
                               ウソウソ           ウソウソ
                      
0080Socket774 (ワッチョイ 0fc0-fGST)2021/03/05(金) 23:58:50.83ID:fbSBDwsz0
msiが全てのZ490でPCIe 4.0対応するみたいだね
これなら少なくともasusもミドル〜上位モデルでも対応してきそうだね
10900kを5万で売ってたった2万くらい払うだけで11900k買えそうだ
思ったより出費を抑えられそう
MAXIMUSシリーズはほぼ大丈夫だろう
0083Socket774 (ワッチョイ 7b4b-/obZ)2021/03/06(土) 02:30:52.29ID:o6peJXdW0
>80
11900Kは日本でも祝儀価格で61000円前後だぞ
10900k使ってて11900K乗り換えはグレードダウン
0086Socket774 (ワッチョイ 3b33-W2tv)2021/03/06(土) 07:03:34.98ID:XoAJuhDR0
消費電力のピーク値が“文字通り”Ryzenの2倍以上で
それでも性能で負けてるってちょっと救いようが無いのでは

こうなったらBroadwellみたいにTigerlakeのデスクトップ版出してくれないものか
0089Socket774 (ワッチョイ fb58-3rlc)2021/03/06(土) 07:26:41.86ID:jF7iLz+E0
9400F 10400F辺りの低クロック品は
同クラスのRyzenよりワットパフォーマンス高め見たいだが
抜かれるのも時間の問題か
0091Socket774 (ワッチョイ 3b33-W2tv)2021/03/06(土) 07:31:57.89ID:XoAJuhDR0
・Tigerlakeの8コア版を何故か後から投入
・Alderlakeの不自然な急遽大幅前倒しリリース
・Rocketlakeのフラグシップ期間僅か9か月
・i3以下は競争力の低いCometlakeを無理に続投
・Rocketlakeの4コア以下無し(欠陥コアの無駄)

というイレギュラーな要素が多すぎて謎だったけど、全部辻褄合う気が
0093Socket774 (ワッチョイ 0fc0-WH5H)2021/03/06(土) 07:36:42.19ID:OVsuxiew0
何この11700Kとか言うゴミは…
浮動小数点計算が速いだけでゲーミングじゃ9900KSより遅いじゃん
退化してるよ ホントゴミ
11900K買うつもりだったけどやめるわ
今使ってる10900Kの方が絶対速い…
絶望した
0095Socket774 (ワッチョイ df56-F3a0)2021/03/06(土) 07:45:19.47ID:nh6WyslH0
まぁCometの時もPL Unlimitedとかお前それ絶対使わんやろな設定で大騒ぎされてたしな
0097Socket774 (ワッチョイ 3b33-W2tv)2021/03/06(土) 07:47:16.64ID:XoAJuhDR0
>>91に追加で

・直前になってRocketlake謎の延期
・公式発表と発売(NDA解禁)も別に
・今頃になってBIOS(microcode?)修正

Intel側は当然全て分かってた上での対応かと思うと味わい深いな...

しかし折角戻ってきたゲルシンガー氏も最初の新製品がこれだと気の毒
Alderlakeはよ
0100Socket774 (ワッチョイ 0fdc-W2tv)2021/03/06(土) 07:51:10.96ID:x07GujZy0
オルダーもどうなんかねぇ。
WindowsやらLinux, Unixの最適化は当分先で、オルダーも不遇な一生を過ごすことになりそうだけどな。
0101Socket774 (ワッチョイ 0fc0-WH5H)2021/03/06(土) 07:58:44.61ID:OVsuxiew0
私たちのゲーム結果を見ているユーザーは間違いなくがっかりするでしょう。 Intelがプロセッサに対して行った改善は、ゲームテストではほとんど効果がないようであり、多くの場合、改善ではなくパフォーマンスの低下が見られます。
0102Socket774 (ワッチョイ effc-kkZq)2021/03/06(土) 08:02:26.37ID:vs0P4PJA0
メモリ周りの設計変更の影響でゲーム性能落ちたか?
モノリシックダイでこんだけ悪い結果なのは印象良くないな
0103Socket774 (JP 0H0f-mU0B)2021/03/06(土) 08:24:35.20ID:an1FGPsiH
アルダーは安定するか不安
もし糞ならZen3+かZen4買うはめになる

俺はどっちでもいいんだが安定性が大事なので辛い。
コスパ悪くてもいいんだがとにかくインテルは安定動作だけは死守してくれ
0106Socket774 (JP 0H0f-mU0B)2021/03/06(土) 08:31:03.90ID:an1FGPsiH
オケッツレイプが不安定だったらCometで組むのもありだな
10700K、Z490
0109Socket774 (ワッチョイ cb5a-3iqd)2021/03/06(土) 09:11:03.60ID:K2MY281m0
BIOSアプデで改善ないならマジゴミなゲーム性能
Skylakeコアにゲームが最適化しすぎた結果だろこれ
0112Socket774 (ブーイモ MM7f-W2tv)2021/03/06(土) 09:29:44.12ID:CVgENSj8M
リネームしただけじゃんw
0118Socket774 (ワッチョイ 8bad-0Oqp)2021/03/06(土) 09:39:22.12ID:l33qOwLm0
ん?シングル上がったのになんでFPS上がらないんだ?CPU性能差の出やすいFHDくらいのテストだよなこれ
0121Socket774 (ブーイモ MM7f-W2tv)2021/03/06(土) 09:42:38.80ID:CVgENSj8M
趣味は夢あるAMDでビジネス用途は安定のIntelって棲み分けが出来たな
0123Socket774 (ワッチョイ 4bde-BTXN)2021/03/06(土) 09:44:23.50ID:RfIsYOhm0
>>118
AnandTechによると浮動小数点演算のIPCは2割上がったけどゲームで重要な整数演算はそこまで向上していない

>Single thread floating point: +19.0%
>Multi-thread floating point: +19.5%
>Single thread integer: +13.0%
>Multi-thread integer: +7.3%

それとキャッシュ構成が変わって大抵の場面でレイテンシが悪化してしまった
https://images.anandtech.com/doci/16535/Latency-cycles.png
0124Socket774 (ワッチョイ cb5a-3iqd)2021/03/06(土) 09:47:06.89ID:K2MY281m0
CPUZ見るとデフォルトのリングバス速度も遅いしね
OCで化ける可能性あるが現状バス周りのレイテンシがSkylakeX化したような感じだ
0125Socket774 (スッップ Sdbf-ct9B)2021/03/06(土) 09:47:54.32ID:kac1NPYJd
>>121
そもそも汎用パーツで設定詰めるのが前提の自作で語るなよ
メーカー製ならどっちも安定してんだからそんな棲み分けねーよw
0127Socket774 (ワッチョイ cb5a-3iqd)2021/03/06(土) 09:51:42.19ID:K2MY281m0
ほぼ同じ7nmでゲーム性能含め大改善したAMDのzen3はマジック使ったようなもんだな
0128Socket774 (ワッチョイ 8bad-0Oqp)2021/03/06(土) 09:51:57.34ID:l33qOwLm0
みなさんありがとうございます 面白いですね
シングルに惹かれてroket待つか悩んでいたのですがcommet買っちゃって良さそうですね
0130Socket774 (ワッチョイ 9fb1-Gcyd)2021/03/06(土) 10:06:31.35ID:ymOyLGZl0
以前のベンチ結果より遅くなってるのが気になるんだけど
これが本当なら値下げに期待だな
0135Socket774 (ワッチョイ 3bcd-xTeo)2021/03/06(土) 10:17:11.27ID:7OypwNn00
uncoreとメモリのOCでどうなるかね
高クロックメモリのためにIMCに1:2モードも付いたのか
0137Socket774 (ワッチョイ abb1-85wQ)2021/03/06(土) 10:29:53.68ID:QDQuYOK30
>>133
64コアThreadripperは定格だときっちりぴったり280w
8コアRocketはAVX512使用時は290w以上

8倍コア有るCPUに消費電力は勝利!!
0138Socket774 (ワッチョイ 3b33-W2tv)2021/03/06(土) 10:42:29.62ID:XoAJuhDR0
これでリークされた値付けが本当なら相当強気
よくあの価格設定を判断したな、ダイサイズか

Icelake/Tigerlakeと違ってRocketlakeが
飛び抜けてワットパフォーマンス悪い不思議
0139Socket774 (ワッチョイ fb58-3rlc)2021/03/06(土) 10:46:45.90ID:jF7iLz+E0
大改良したはずのPrescottのPentium4が
性能落ちて電気喰いになってしまったような物か
知らんけど
0140Socket774 (ワッチョイ 6bad-mcpa)2021/03/06(土) 10:47:20.06ID:08n1JHIP0
Cove系がモバイルのような低TDPでワッパがいいようになってるんじゃね?

あるところを境にワッパが急激に悪くなってくる

まあ早い話、5GHzに盛るから・・・(多分3Ghz〜最大4GHzかそこらにするとワッパが結構良くなるんじゃないかなぁ・・・知らんけど)
0141Socket774 (テテンテンテン MM7f-dA4q)2021/03/06(土) 10:50:40.04ID:mQPJotK4M
Alder Lakeに期待しようにも

・コアを刷新してもゲーム性能が上がらない現実
・TigerLakeとCezanneを見る限り10nm SuperFinは7nm FinFETより明確に劣る
・PC環境でbig.littleが有効なのか未知数

だからまた失望に終わる可能性の方が大きい
いつになったら明るい未来が見えるのか
0145Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/06(土) 11:02:46.43ID:nSX9g1d/0
                            ,イ    │
                          //      |:!
.                         //,. -/r‐- 、| !
                         /,/ ./ |  _」 ト、     从从从
.____                     /.\`[淫厨]二-┘ ヽ  从从从从从
|\  \                   i   ,.>、;/ー- 、   l从(彡ミ彡)彡 ,,)
|  \  \                  ! ∠.._;'从.ノ巛ミ''゙゙⌒ 彡ミ彡)彡)ミヽ
|   \_\               ,!イ人ノ゙⌒ヽ         彡)ミ彡)彡)
| Intel :|.◎.|ゴオオオオオ    ,,..、;;:〜''       )  从    ミ彡ミ彡)彡)
| ロケット:|.: | ,,,,..、;;:〜-:'';゙⌒゙           ,,     ⌒ヽ     彡ミ彡"
\レイク:|.≡:::゙:゙             水冷98度   )        ミ彡)彡''"
  \... ..|.≡.|``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡ノ彡〜''"
   \.|.≡.|           ゙⌒`゙"''〜-、,, ,,彡⌒''〜''"人彡ヽノ
.      ̄ ̄                 _,.| ~||「  ̄ 人|、._
.                    ,r==;;"´#;; ヽ ミ|||彡   /;;;` ー`==、-、
0146Socket774 (ワッチョイ eb58-/obZ)2021/03/06(土) 11:11:26.49ID:iSdB6FD50
休日の朝からネガキャンおつかれさまです
askの方ですか?
0148Socket774 (ワッチョイ eb58-/obZ)2021/03/06(土) 11:15:20.54ID:iSdB6FD50
反応はやっw
0150Socket774 (ワッチョイ 0fdc-W2tv)2021/03/06(土) 11:18:59.51ID:x07GujZy0
ロケットいらんから、タイガー売って欲しいんだけど。

たしかめよー、みつけーよー、すてきなさむしぃんぐ
0151Socket774 (ワッチョイ eb58-/obZ)2021/03/06(土) 11:29:33.56ID:iSdB6FD50
>>149
こんな長ったらしい英語の記事よんでられるか
おれは技術者でもなんでもないんだぞw
ワッパのグラフだけの感想なら、ほーん、で?ってかんじや
ピークパワーっていう限定的なとこだけ見てワッパ悪いという総合的な判断するのはどうなのよ
0152Socket774 (ワッチョイ eb58-/obZ)2021/03/06(土) 11:32:28.05ID:iSdB6FD50
一枚の画像のなかにAVX2とAVX512が乗ってるのも印象操作いわれてもしゃーないことやってるとおもうぞ
0155Socket774 (ワッチョイ 3b33-W2tv)2021/03/06(土) 11:37:28.65ID:XoAJuhDR0
ゲームで惨敗のインパクトが大きいから
Anandtechやtwitter のコメント欄が凄い勢い
印象良くないと売る側もちょっと大変そう
0156Socket774 (スッップ Sdbf-ct9B)2021/03/06(土) 11:37:37.54ID:kac1NPYJd
>>141
コア自体は刷新じゃなくてリフレッシュでしょ?
今が旬のzenアーキテクチャにもいずれ訪れる話だけど、さすがに古い食材捏ねくり回しすぎ
0157Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/06(土) 11:39:03.81ID:nSX9g1d/0
                    ∩00  ∩         │ や、やられた…
                 ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、       | Rocket Lakeは1世代前の
                   ,. ---ゝ )   | レ'/⌒ヽヽ     |  ice lakeとコア同じだ…!
                    ( (´ ̄ ̄   / /     ノ.ノ ○ O│ オレたちはRocket Lakeを
                 ヾニニ⊃ ,`'∪ ⊂ニ-‐' ` z.  |  最新のTiger Lake相当だと
       _   _         /  yWV淫厨VVv` │   信じてたのに……
       >  `´  <        |  i' -== u ==ゝ.   | AVX512抜きの性能は惨敗確実 
.     /    淫厨  ミ       |r 、| , =   =、 !   | これでは買いたくても買えない・・・・・・
     l  ,ィ卅ノ uゞト、.ゝ      |!.6||v ー-゚ l   l゚-‐' |  ` ー──────────y─
      |  |「((_・)ニ(・_))!      |ヽ」!  u' L___」 v |   ,'       // 淫厨 イ\ ヽ  ゝ
     |(6|! v L_.」 u リ      | /l.  ,.-─--‐-、 |   /      /`/ィ'__> u /∠ヽ! .!
   /| ,イ )⊂ニ⊃( !\     | / l  ー-─‐-‐' ! /     /⌒y' ==== _  ,'== レ、 !
.-‐''7  |/  `ー-、ニ,.-イ  ト.、  /l/   ヽ.   =   /ト7    l.{ヾ!,'  `ー-°' ゙゙ 〈ー°.y/ i
  /  |         |. ⊥ -‐'1_|\   ` ー--‐ ' ノ /      ヽ,リ   u u  r __ ヽ. ,'/ !
    ∩00  ∩   ,イ´     l__l  \     /_,. '-‐''7!     ト、   v  ___ーY1  |
 ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、     ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´     /.!     !. \.   └-----' / |\.|
  ,. ---ゝ )   | レ'/⌒ヽヽ     ヽ/ヽ          /, ! i    |   \.    ー /  |.  \
. ( (´ ̄ ̄   / /     ノ.ノ ○ ○ /   l         / 1|! l  |     \    ,イ   !
  ヾニニ⊃ `'∪ ⊂ニ-‐'      /    |         /   !| ‖ |\    \, ' | ‖|
0159Socket774 (ワッチョイ 9f83-/obZ)2021/03/06(土) 11:42:53.58ID:2yYG7p/H0
Zen3から5ヶ月も経ってから出る新製品がこれでは
商品化はキャンセルしてAlderまでComet売ってればよかったんじゃないのか
どーせAMDは供給不足で数出せないんだし
CometならZen3より古いって言い訳ができる
0167Socket774 (ワッチョイ 0fb0-Vbhe)2021/03/06(土) 12:13:24.47ID:3ZvrNqQM0
てか元々浮動小数点の計算はAMDの方が強いから強くしたところでAMDには負けてるんだよな
Intelは浮動小数点の計算が弱いから拡張命令で補ってる節があったんたけど…
IPCが伸びたと言う事実が欲して強化してみた感じだなこれ
所詮マーケティング部門による会社だったオチ
上から下まで技術者集団のAMDには勝てなかったんだ…
0169Socket774 (ワッチョイ efcf-Gcyd)2021/03/06(土) 12:16:20.42ID:x0T1LmEc0
moore's law is deadの人が14nmバックポートはgood ムーブではなかった。(やらない方がよかった)
言ってたのはこういう意味だったのか
0171Socket774 (ワッチョイ cb10-/obZ)2021/03/06(土) 12:22:16.63ID:KS47grNG0
原文に書いてあるけど一般的なワークロードは60℃で130-155W
AVX2のワークロードは81℃で225Wだから概ね仕様通りだね
AVX512でピークの292W、104℃(4.6GHz)に達したと

AVX512のベンチは速いけど5年半ぶりの新コアとしてみると微妙かな
0175Socket774 (ワッチョイ 6ba1-gbK4)2021/03/06(土) 12:40:18.14ID:IYx0dWCf0
自らが笑いものになるチャレンジだろ
ポンコツと叩かれ続けたSkylakeよりも
コア数では負け、同コア対決でも同等という偉業をやってのけた
0176Socket774 (ワッチョイ 9feb-isst)2021/03/06(土) 12:43:01.38ID:hS0iRE0p0
唯一期待してたゲーム性能の低下マジか…
レイテンシが原因なら11400Fも10400Fから下がってるのかねえ
0177Socket774 (テテンテンテン MM7f-3iqd)2021/03/06(土) 12:49:28.59ID:YsxnlZnrM
AVX512を入れなかったら入れなかったで、
本当に全く売りが無いことになっちゃっただろうしなぁ。
0179Socket774 (ワッチョイ 9f4f-xiWk)2021/03/06(土) 12:50:26.39ID:tbkuqbSO0
なんか大失敗したのか
ダメダメなら強気なプレミアム価格を崩して大安売りするだろうけど
なんだかんだ性能差に比例する程度で大暴落しないんだよなぁ
0180Socket774 (ササクッテロラ Sp4f-Ig7V)2021/03/06(土) 12:58:14.64ID:freEabrTp
Rocketさん死産のお知らせ www
0181Socket774 (ワッチョイ 9f73-/obZ)2021/03/06(土) 12:59:14.79ID:DY8rLmdn0
なんだ、ロケットちゃんダメなのか
安く売ってくれれば構わんよ
あとマザーも安くなれ
0183Socket774 (ササクッテロラ Sp4f-Ig7V)2021/03/06(土) 13:01:00.92ID:freEabrTp
               (´、_   ) ) (、  :、
              ’ )  ) ( (__ノ )( ( ;
             )ヽ, (   `'´    (__ノ ) 、  メラメラ
              (  (__ノ            (  )`、
            ;  )    コアi9 11900K     )   ,
           (´、 (     水冷98度     (  (
           ) `ー'  ,,;;;;:::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,   )  )`ヽ
      、 ‘ (    ,,;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;   `ー'   i
        )ヽ. ヽ  ,;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;,    ,ノ_  ボォボォ
      (  `ー' ,;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::;;;;;;;;;;;;;  (__`; )
       ヽ   ;;;;;;::::::::::::::::::'⌒'  '⌒' :::::::::::;;;;;;;;;;;;;;     (
         )  ;;;;;;:::::::::::::::::| ェェ  ェェ :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;      )
       (   ;;;;;::::::::::::::::::|   ,.、   |::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;   (´
        ヽ  ;;;;;::::::::::::::: i r‐-ニ-┐ ::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;   _,ノ
         i  ';;;;:::::::::::::::::! ヽ 二゙ノ イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ;'
           ,-  \   '.'r‐r‐、/   /`丶、    
        /   i     \   「 「 l|    /    l \
       / 、 `ソ!       ` | |. l| /     l-7 _ヽ
      /\  ,へi      /  |  ',       |_厂 _゙:、
      ∧   ̄  !     /   |  ',        | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,.  ノ     /\ 人  7\     |イ _/ ̄ヽ
0185Socket774 (ワッチョイ eb58-/obZ)2021/03/06(土) 13:06:12.29ID:iSdB6FD50
10700kや5800xを11700kと比べるからおかしくなる
10700kも5800xも8コア製品のなかでのフラッグシップ
rocketの8コア製品のフラッグシップは11900kなんだから
10900kと比較すべきだろ
0187Socket774 (ワッチョイ eb58-/obZ)2021/03/06(土) 13:09:29.00ID:iSdB6FD50
あー、最後まちがえた
11900k
0188Socket774 (ワッチョイ df3f-gw4o)2021/03/06(土) 13:09:43.46ID:pb8J/wgo0
AMDのFX-9590とかFX-9370あたりのヤケクソモデルかなにかですか?
信仰心を求められるなにかでしょうか?
0189Socket774 (アウアウクー MM4f-UU0f)2021/03/06(土) 13:14:35.19ID:yKn8hlUQM
FX-9590や9370は比較には使えないし
ブルを使ったことがないエアだからあの絶望的な性能差がわからないだけ
0190Socket774 (ワッチョイ 0fc0-WH5H)2021/03/06(土) 13:18:29.32ID:OVsuxiew0
>>187
11900Kと11700Kは1Core TVBの違いだけで性能差はほとんど無い
11900Kに何も期待できないから嘆いてる
0191Socket774 (ワッチョイ eb58-/obZ)2021/03/06(土) 13:29:56.20ID:iSdB6FD50
かってにそう思ってればいい
おれはこのanandの数々のベンチについて
11700kと11900kでは差が出ると思うが
お前は差がでないと思ってるんだよな
それならそう思って嘆いていればいい
0193Socket774 (ワッチョイ 0f6e-vjWf)2021/03/06(土) 13:54:06.22ID:swEV3QI90
>>186
昔のラデオン見たいにフラッグシップが存在しないミドルレンジしか出してないメーカーになったってことだろう。
だったらi9じゃなくてi7以下で名前付けしろよって感じだけどもどう考えても優良誤認狙い
0194Socket774 (スッップ Sdbf-xTeo)2021/03/06(土) 13:54:17.44ID:NhlCaEKqd
11900Kもまぁ期待出来ないよなぁ
TDP300Wの超選別品11990Kとか出てくれれば可能性あるかね
そろそろ鞍替えも考えないとダメか……
0196Socket774 (ワッチョイ 9f02-zlPp)2021/03/06(土) 14:06:25.23ID:2EIU1ZHo0
普通ならスキップするぐらいの大失敗っぽいな
それでも出さないといけないのか
0197Socket774 (ワッチョイ abb1-Vmmi)2021/03/06(土) 14:07:15.47ID:6KJ2T+yD0
結局11700k+板は敗戦国価格でいくらなんや
希望小売価格はあてにならないし値段が出ないと同格もクソもないから比べようがない
0203Socket774 (アウアウクー MM4f-UU0f)2021/03/06(土) 14:20:44.43ID:yKn8hlUQM
Broadwellはモバイル向けはそれなりに展開されたけれどデスクトップのは残念だったよね
Sky Lakeも保守的だったし
0207Socket774 (ベーイモ MM7f-W2tv)2021/03/06(土) 15:12:29.20ID:ISZhKN3qM
次に期待できれば
こんな物は出さずにスキップしたはず
となるとAlderはRocket 以上の曲者かもしれない
0209Socket774 (ワッチョイ abb1-Vmmi)2021/03/06(土) 15:19:23.11ID:6KJ2T+yD0
なんかレイテンシがものすごくひどいっていう話が聞こえてくるんだけどなんでこうなっとるんや
0210Socket774 (ワッチョイ fb58-H+b2)2021/03/06(土) 15:28:34.10ID:jDVjmvX10
ゲーミングpcが殻割り9900k
メインpcが5900xでそろそろゲーミングpcの構成を変えようと思ってたけど
何にするか迷う
0212Socket774 (ワッチョイ 3bcd-xTeo)2021/03/06(土) 16:01:59.02ID:7OypwNn00
>>209
>>84のスレッドにメモリ周りの件いろいろ書いてあるな
メモコンやバスの制限がBIOS更新でどうなるか
1:2は高クロック向けなのか4000あたりのメモリだと今一な感じになってるように見える
0213Socket774 (ワッチョイ 0fdc-W2tv)2021/03/06(土) 16:10:38.82ID:x07GujZy0
>>207
スキップって。
タスクスケジューラーの最適化とかあんだけど。
インテルだけの問題じゃないんだよ、オルダーはな。
0215Socket774 (ワッチョイ abb1-ZwY2)2021/03/06(土) 16:24:12.90ID:shNKdsb20
Alder Lake は Core系の高性能コアGolden CoveとAtom系の低消費電力コアGracemontを
組み合わせる。これはスマホ向けのSOCの手法で、デスクトップ向けには何の意味もない。
なぜこんなことをするのか?その理由は インテル自身が語っている。
これからはサーバーとモバイルにリソースを集中すると。
デスクトップで Zenとまともに戦っても勝てないと言っているのだ。

Alder Lake ではスモールコアで削ったトランジスタをビッグコアにつぎ込んで、8C16T以下では、
Zen4を凌駕するだろう。しかしシネベンチマルチでは、全コアビッグコアのZen4 に圧倒される。
それでも Alder Lake の方がバッテリーの持ちが遥かにいいですよ。ノートPCではマルチの性能より
バッテリーの方が大事でしょ。インテルはそう言っているのだ。

Alder Lake の意味はデスクトップを捨てでもモバイルで勝つという覚悟の宣言だ。
未来の歴史家は、Alder Lake についてこう書き記すだろう。Alder Lake はインテル自身が建てた
デスクトップの墓石であると・・・
0216Socket774 (ワッチョイ df62-XUZC)2021/03/06(土) 16:24:47.94ID:lQclOa5q0
Anandtech:
> インテルはZen3よりわずかに遅く、(電力面では)遥かに非効率です。
> 賢くお金を使うならAMDを手に入れるでしょう。ただし、
> 現在小売店ですぐ入手できるのはインテル製品だけです。
anandtech.com/show/16535/intel-core-i7-11700k-review-blasting-off-with-rocket-lake/19

11700Kのピーク消費電力はAVX-512無効で225W(5800Xより83W高い、10700Kより20W高い)、
AVX-512有効で291W。CPUパッケージの高さが0.1mmほど減って冷却効率が上がっているかも。
anandtech.com/show/16535/intel-core-i7-11700k-review-blasting-off-with-rocket-lake/2

NDAについて。11700Kはすでに販売されており、
小売店で購入したものは定義的にはNDAの対象外となる。
インテルにレビューの事前通知を行ったところ、インテル内部だけでなく
なぜか外部もざわついたようだが、インテルからはノーコメントとの返信を得た。
anandtech.com/show/16535/intel-core-i7-11700k-review-blasting-off-with-rocket-lake

BIOSは最終版ではないそうなのでそこは注意
twitter CapFrameX/status/1365609024457162752
0217Socket774 (ワッチョイ 9fc8-09aI)2021/03/06(土) 16:26:38.49ID:7BNQUhil0
キャッシュとメモリのレイテンシが大きくなった分をカバーするのにL3が16MBじゃ少なすぎたか
0218Socket774 (ワッチョイ 1f7a-wEKD)2021/03/06(土) 16:30:07.16ID:Vt6oaSZv0
ドイツの販売店が意図的に売ったから手に入れた人多数で11700Kの完全最適化前のレビューきたか
酷いなこれ、消費電力AVX2だとコメットと変わらなそうだがAVX512だと話にならんな
性能もゲームでは5年のキャリアで最適化が完ぺきなSKY系に負けてるのあるし
従来の価格から2段階くらい下げて勝負しないと厳しいだろこれ
5800Xと同じ150W制限だとクロック制限係惨敗しそう、前から言われた通りロケットは65W6コアだけだな
8コア以上は素直にAlder待つかZEN3買いましょう、ZEN3は現状物がないけど・・・・・
0220Socket774 (ワントンキン MMbf-vTHX)2021/03/06(土) 16:33:01.96ID:t2k000PxM
>>214
ハンノキ。
カバノキ科ハンノキ属の広葉樹。
広葉樹にしては比較的柔らかい材で、加工性には優れる。特にロクロ加工に適す。
乾燥は速く、材の安定性は良好。しかし、保存性は低い。
材面はブラックチェリーに似るが木肌が少し粗い。
0222Socket774 (ワッチョイ 1f7a-wEKD)2021/03/06(土) 16:36:10.48ID:Vt6oaSZv0
これからはIntelAMD共に競ってIPC世代ごとに15%〜上がっていきそうだから
3万円以下のCPU買って2〜3世代ごとに買い替えたほうがCPU性能コスパ共に良さそうだ
0223Socket774 (ワッチョイ 1f7f-MUCg)2021/03/06(土) 16:42:13.57ID:cicfsbt50
>>214
Rocket Lake の次の CPU として発表されている Alder Lake のこと
Alder をカタカナでオルダーと書く人とアルダーと書く人がいる
0225Socket774 (JP 0H0f-mU0B)2021/03/06(土) 16:47:03.18ID:an1FGPsiH
まともなやつはZen3+かZen4いくべ
それでいいじゃん。
安定性もへんな使い方しなきゃなんとかなるだろ
I.Oダイの再設計でZen3+からはアイドル浪費改善される可能性あるから乗り換えやすくなりそう

懸念としては古いアプリで不具合起こることかな。これはまあしゃあないAMDの宿命
0226Socket774 (アウアウクー MM4f-UU0f)2021/03/06(土) 16:51:05.90ID:yKn8hlUQM
古いアプリとかひとくくりに言われましても
過去の資産が使えないポンコツをまともな人が選ぶわけないじゃん

エアってほんとエア
0228Socket774 (ワッチョイ fb58-/obZ)2021/03/06(土) 16:52:38.58ID:aGg3ioja0
感想

「全然ダメじゃねーか!」

性能低くても省電力で安ければ買おうという気にもなったが
どっちもアカンとは
0231Socket774 (ワッチョイ 9f83-/obZ)2021/03/06(土) 16:55:19.58ID:2yYG7p/H0
ここのみんなは朝からその話しかして無いのに
今頃来たけどとか言われてもさ
0232Socket774 (ワッチョイ df62-XUZC)2021/03/06(土) 16:56:24.52ID:lQclOa5q0
>>216
AVX-512無効のばあい、消費電力はCometから10%アップ
(10700K: 204.79W, 11700K: 224.56W)
見合うっちゃ見合うか

RocketはMindfactoryが11700Kを240個以上販売済み
BIOSの完成待ちとCometの処分待ちでストックが積み上がったのかな
供給難で高騰することはなさそう
mindfactory.de/product_info.php/Intel-Core-i7-11700K-5-0Ghz-So-1200-BOX_1399213.html
0234Socket774 (ワッチョイ 0fc0-WH5H)2021/03/06(土) 17:01:54.42ID:OVsuxiew0
>>230
発音的にはオルダーが近いと思う
日本人はローマ字文化だからアルダーと呼ぶ人が多いかもね
0235Socket774 (ワッチョイ 0fdc-W2tv)2021/03/06(土) 17:04:48.51ID:x07GujZy0
オルダーだな。
でも、アルダーと言ってる人を批判しようと思わない。
過去スレ読んできなよ。英語スレになってるから。
0236Socket774 (ワッチョイ 6ba1-W2tv)2021/03/06(土) 17:05:36.20ID:IYx0dWCf0
>>215
ならバッテリー駆動時にフルパワーを出さない
ことを批判するなとインテルに言いたいわ
0237Socket774 (ワッチョイ 8b33-Gcyd)2021/03/06(土) 17:06:19.91ID:6k8En2dF0
alderは日本語よみ
all をなんて発音する?
いくら日本人でもアールとは発音せんだろ
0241Socket774 (ワッチョイ 0fdc-W2tv)2021/03/06(土) 17:08:28.20ID:x07GujZy0
>>215
長文だけど笑いながら読ませてもらった。
同意するわ。

我々のヘテロジニアス構成を評価するベンチマークは一般には存在しない!
我々(Intel)は社内で独自にベンチマークソフトを用意して評価しているが、スコアはとても良好です!

と、言い出すに500000ペリカ。
0243Socket774 (ワッチョイ 6ba1-W2tv)2021/03/06(土) 17:15:37.88ID:IYx0dWCf0
ヘテロジニアスはもっと地雷
0248Socket774 (ワッチョイ 9f83-/obZ)2021/03/06(土) 17:18:44.09ID:2yYG7p/H0
外来語の固有名詞をカタカナで表記するのに正しいもクソもないでしょ
正しい表記があるとすれば決めることができるのはインテル
インテルが「Alderlake」はカタカナでは「あめのむらくも」と書きますと言ったらそれが正解
0251Socket774 (ワッチョイ abb1-C8cC)2021/03/06(土) 17:20:15.79ID:8te6BjCW0
有機化学者のAlderは一般的にアルダー表記
市会議員のaldermanはオルダーマン表記

ぶっちゃけどっちでもいい
両方知っておいて、どっちかが出ても突っ込んだりしないのが一番
0252Socket774 (ワッチョイ 0fc0-WH5H)2021/03/06(土) 17:20:21.52ID:OVsuxiew0
読み方はどうでも良い
そんな事よりメモリ周り改善される可能性を教えて下さい
0253Socket774 (ワッチョイ efcf-Gcyd)2021/03/06(土) 17:20:47.45ID:x0T1LmEc0
英語には5つの「ア」があり、発音記号では「?」「a」「?」「?」「a」
berserkr 読み方は?ベルセルク バーサーカー
カタカナ英語表記は言ったもん勝ち、広めたもん勝ち
0254Socket774 (ワッチョイ 0fdc-W2tv)2021/03/06(土) 17:25:37.75ID:x07GujZy0
>>244
煽るつもりはないが、英和辞典引いて発音記号くらい調べようぜ。
0255Socket774 (ワッチョイ 0fdc-W2tv)2021/03/06(土) 17:26:38.44ID:x07GujZy0
>>245
ビックリトルそのものが一世代、いや、二世代くらいで終わる可能性も……
0256Socket774 (ワッチョイ 0fdc-W2tv)2021/03/06(土) 17:28:39.67ID:x07GujZy0
>>250
アサッス、アサース、エイスース、エイサス。
いまだに、ASUSがなんと呼んでくれと言っていたかで迷うわ。
0260Socket774 (ワッチョイ 0fc0-WH5H)2021/03/06(土) 17:58:03.61ID:OVsuxiew0
>>257
無理か…
メモリレイテンシを隠蔽できてるかどうかがRocketとzen3のゲーミング性能の差になってるな
0261Socket774 (ワッチョイ 6ba1-W2tv)2021/03/06(土) 17:58:42.11ID:IYx0dWCf0
7nmって23年に延びたのでは?
0262Socket774 (ワッチョイ 8b33-Gcyd)2021/03/06(土) 18:05:16.57ID:6k8En2dF0
intelの7nmはEUV抜きで失敗しかないしねえ
TSMCがintelの10nm相当を簡単に成功させて
現在はintelの7nm相当をすでに実製品出荷する状態まで完成させてる
現状はもう3nmのリスク生産の段階でEUVの大量確保と平行して着実に結果だしてる
7nmが絶望的だから外注に舵をきったわけだしね
0263Socket774 (ワッチョイ 6ba1-W2tv)2021/03/06(土) 18:09:14.49ID:IYx0dWCf0
3nmの外注は2月以降続報がないけど
結果インテルはどーするんだろう?
0264Socket774 (ワッチョイ 8b33-Gcyd)2021/03/06(土) 18:14:23.33ID:6k8En2dF0
>>263
7nmが絶望的だから3nmを確保しないとメインストリームだけでなくすべての製品で負けが確定する
intelが自社工場云々いってられる状況ではない
自社工場がだめとなると株主がだまってないし大きく株価をさげるから情報統制してるだけだろ
すくなくとも6月の株主総会を乗り切るまでは曖昧にしか答えないと思う
0266Socket774 (ワッチョイ abb1-Vmmi)2021/03/06(土) 18:15:50.94ID:6KJ2T+yD0
ぶっちゃけ製品の質がどうこうよりもTSMCのライン占拠するだけでAMDは干上がる
そんでもっと金持ってる会社に同じことされて共倒れ
x86の歴史 完
0267Socket774 (ワッチョイ 1f7a-wEKD)2021/03/06(土) 18:15:53.04ID:Vt6oaSZv0
鯖などの利益出るのはTSMCに任せてセレペンi3i5&チップセットは自前で継続じゃないの?
委託だけではAMD以上に数足らなくなるし
0270Socket774 (ワッチョイ abb1-Vmmi)2021/03/06(土) 18:19:51.56ID:6KJ2T+yD0
メモリレイテンシがひどいて話が本当だったらゲーミングも大したことねえからな
なんだこれ
0272Socket774 (ワッチョイ 7b4b-/obZ)2021/03/06(土) 18:21:42.11ID:o6peJXdW0
>>266
これな
金あるとこの勝ち
つまりアップルとインテルでTSMCのラインを圧迫してるなか
AMDはPS5のグラチップまで要求してるので当然CPUやPCGPUまで製造が間に合うわけもなく
0273Socket774 (ワッチョイ 1f7a-wEKD)2021/03/06(土) 18:22:52.33ID:Vt6oaSZv0
5年間SKY系はコア数増やしただけで何も変化なかったのでゲーム側で最適化されすぎて
ロケットでは苦しむL3増やすしかないがしてないのでこの結果
0274Socket774 (ワッチョイ 1f7a-wEKD)2021/03/06(土) 18:25:04.12ID:Vt6oaSZv0
5nmつくれたらTSMCの2.4nmと同じくらいっていう表どこかみたな
今は数字名乗った者勝ちでその辺よくわからんわ
0275Socket774 (ワッチョイ 6ba1-gbK4)2021/03/06(土) 18:27:51.72ID:IYx0dWCf0
>>272
金はあってもリスク生産の始まった3nmの大半は
既に林檎が殆ど占有する事が確定しているし
もしメインストリームを来年から3nmで作るとなると
設計変更や試作、量産をあと1年でやるのは無理ゲーっぽくない?
しかも腰掛けみたいな利用だとお断りされる可能性もあるし
0276Socket774 (ワッチョイ 0f6e-vjWf)2021/03/06(土) 18:30:17.55ID:swEV3QI90
それな、ぶっちゃけintelは金の力でTSMCのラインを抑えられるだけ抑えて、全部外注するだけで、
どんなにクソ性能のCPUしか売らなくても、AMDがどんなに高性能のCPU出そうとも、製造量の差でシェアNo1とり続けられる。
0277Socket774 (ワッチョイ abb1-Vmmi)2021/03/06(土) 18:32:59.60ID:6KJ2T+yD0
まぁ実際その方策とるともっと資金力のあるappleに一方的にボコボコにされる未来しかないけどな
0278Socket774 (ワッチョイ 6ba1-gbK4)2021/03/06(土) 18:33:07.94ID:IYx0dWCf0
>>264
株主の大半はお荷物工場を捨てて
さっさと委託しろって意見
だから委託の噂がでてから株価が堅調
>>267
トレンドフォースに依ればi3から委託を開始って言ってたわ
常道なら、競争力のいるハイエンドの鯖やGPUを
委託するのが適切だと思うけど
0279Socket774 (ワッチョイ 8b33-Gcyd)2021/03/06(土) 18:34:03.63ID:6k8En2dF0
>>274
10nmですら遅れに遅れてやっと性能が出てきたって程度だから
7nmは絶望 5nmなんて夢物語
すべてはエロCEOの方針のせいで今後10年はその負の遺産でくるしむよ
金と時間かけた10nmはやっと性能がでたけど世界レベルの需要を満たすだけの生産能力がない
だからi3は既存流用で14nmを引っ張るしかない状況
7nmは製品の目途すら立たない状況だからTSMCのラインを確保しないとならないが
利益も生産数も激減するから3nmのラインを確保しても茨の道はひたすら続く
0280Socket774 (ワッチョイ eb58-f4Ur)2021/03/06(土) 18:35:24.78ID:cWXopT1v0
TSMCから見たらintelって不倶戴天の敵だろ?
なんぼ金積まれてもラインを開けずにintelには潰れて貰った方が得策とTSMC経営陣が考えたらどうする?
内部ファブ捨てるってintelにとっては途方もないリスクなんだよ
0282Socket774 (ワッチョイ 6ba1-gbK4)2021/03/06(土) 18:41:20.54ID:IYx0dWCf0
インテルは他社とクロスライセンスを結んで
プロセスに関する技術共有をしたいって呑気に観測気球を飛ばすぐらいだからなぁ
ゲルシンガーが入ったとしても
会社内の対立を平定して次に進めるかはまだ未知数
0283Socket774 (ワッチョイ 8b33-Gcyd)2021/03/06(土) 18:41:24.51ID:6k8En2dF0
>>280
intelのプロセス技術を供給することを条件でラインを確保してるってリークもあるし
単純に高く買ってくれる企業であれば”元”ライバルであってもTSMCにとっては上客
0285Socket774 (ワッチョイ 6ba1-gbK4)2021/03/06(土) 18:43:38.35ID:IYx0dWCf0
ロイターの記事にクロスライセンスの話がのってた

[21日 ロイター] - 米半導体大手インテルの幹部は、外部の企業と半導体生産技術のライセンス契約を結ぶ可能性に言及しているが、アナリストは、ライバルの台湾積体電路製造(TSMC)やサムスン電子が、インテルとのライセンス契約に関心を示すかは疑問だと指摘している。
ライセンス契約を締結すれば、企業秘密を共有することになりかねないためだ。
インテルは半導体の設計と生産の双方を手掛ける数少ない半導体メーカーの1つ。だが、近年は生産技術で台湾・韓国企業に後れを取っており、ビジネスモデルの修正が必要との声が出ている。
一部の株主は、生産の外部委託を提案しているが、インテルは21日、外部の生産施設の利用を拡大するが、2023年に投入する製品の大半は社内で生産する方針を示した。
生産の外部委託では、ライバルの生産施設に対する多額の投資が必要になる公算が大きいが、ライセンス契約を締結すれば、そうした投資を避けられる可能性がある。
退任するボブ・スワン最高経営責任者(CEO)は決算会見で「大雑把に言えば、当社が保有している技術を共有して他社が利用できる形にする、他社が開発した技術を活用して当社も利用できる形にする、といったことになるかもしれない」と述べた。
ただ、問題は、そうしたライセンス契約の締結にどの程度のコストがかかるのか、またライバル企業がライセンス契約に関心を示すかどうかだ。
インテルは、ライセンス契約の締結先になり得る企業について、具体的な社名は挙げていないが、高性能半導体分野のライバル企業はTSMCとサムスン電子しかない。
バーンスタインのアナリスト、ステイシー・ラスゴン氏は「相当な対価が得られない限り、TSMCが重要な企業秘密を(インテルに)渡すとは思えない」と指摘した。
0286Socket774 (ワッチョイ 8b33-Gcyd)2021/03/06(土) 18:47:16.72ID:6k8En2dF0
まあクロスライセンス締結したとしてもintelがTSMC並みの微細化は無理だから実質TSMCの丸儲けだろうな
0287Socket774 (ラクッペペ MM7f-0Oqp)2021/03/06(土) 18:55:20.96ID:Ed+6gDwpM
記事読んだ
シングルベンチは概ね期待通り上げ
爆熱で電気ドカ食い
思ったよりゲーム性能が出ず、コアツーコアレイテンシが原因かもって感じなのかな?
シングルベンチ上げてゲーマーに期待もたせて、実は大したことないなんて流石に嘘だと思いたいけど
i5はやノンKは期待できるとか救いないのかな
0290Socket774 (ワッチョイ ef03-/obZ)2021/03/06(土) 19:21:13.36ID:ETg6tJ3L0
カタカナにした時点で日本語表記と言える
文句言ったり言われたりするのが嫌ならalderと英語表記にしとけ
0292Socket774 (ワッチョイ eb58-f4Ur)2021/03/06(土) 19:41:10.43ID:cWXopT1v0
>>278
ハイエンドの i9 や Xeon をTSMCに委託してAMDに性能で負けてたら微細化技術だけじゃなく設計技術でも負けてることを露呈してしまうからな
i3 なら「所詮ローエンド」って誤魔化せる
外部委託を要求する株主に対しての日和見戦略だよ
0294Socket774 (ベーイモ MM7f-W2tv)2021/03/06(土) 19:46:33.91ID:zK6arIBPM
もし噂通り3nmを大量利用となると
林檎が絶対に許さないわ
0297Socket774 (スッップ Sdbf-vjWf)2021/03/06(土) 19:56:47.79ID:Zp7VJ7GZd
コア間レイテンシ?ゲーム性能激減?
AMDのCCX跨ぎ問題のこと、まさかもう忘れたのか・・・?
0298Socket774 (ワッチョイ 0fc0-WH5H)2021/03/06(土) 19:57:01.08ID:OVsuxiew0
お得意様じゃなくて顧客重視って意味でしょ
断ればアメリカに潰されて終わる
これ割とマジ
0299Socket774 (ワッチョイ ef34-fxf7)2021/03/06(土) 19:57:14.47ID:36rR1lYc0
半導体製品は、製造の複雑さと製造期間の長さゆえに、顧客の継続的な使用を望むからintelが短期の使用を目的としたものであるならば、なかなか厳しそうではある

それとは別に、バイデンが半導体対策しようとしてるのが気になるところ
0301Socket774 (ワッチョイ eb58-f4Ur)2021/03/06(土) 20:04:43.11ID:cWXopT1v0
TSMCのラインがスカスカならintelの受注も受けると思うが実態は数年先まで予約で一杯なんだ
intelとしてもAMDより少ないラインしかTSMCで確保できなかったら一生AMDの後塵を拝することになる
ナンバー2,ナンバー3の座に甘んじるならいいけど intelがナンバー1の座を維持するには自社ファブ強化するしかないんだ
0302Socket774 (ベーイモ MM7f-W2tv)2021/03/06(土) 20:07:42.44ID:zK6arIBPM
その顧客とやらもアメリカ企業ばっかりなんですが…
デカい工場まであってその上新規で大量に使わせろって
いくら何でも都合が良すぎる
0305Socket774 (ワッチョイ 0fc0-WH5H)2021/03/06(土) 20:25:04.77ID:OVsuxiew0
失笑警察の方から来ました

「失笑」は誰かを小馬鹿にする時の笑いではなく、「笑ってはいけないものの、おかしさにこらえ切れずうっかり笑ってしまった」というもの。
0306Socket774 (ワッチョイ df56-F3a0)2021/03/06(土) 20:25:49.54ID:nh6WyslH0
Zen3は普通にCCX間のレイテンシーを少なくしてゲーム性能の落ち込みを解決してたな…
0308Socket774 (ワッチョイ 3ba6-Ff7g)2021/03/06(土) 20:29:12.05ID:FHXYRaEO0
実際のゲーム動作の検証待ちだなぁ

IntelのCPUはフレームドロップする場面がAMDより少ないからそこの安定性がどうなるかって感じ
0309Socket774 (ワッチョイ eb58-f4Ur)2021/03/06(土) 20:31:24.71ID:cWXopT1v0
あと微細化さえ出来ればintelは直ぐにでもAMDに性能で勝る製品だせるって勘違いしてる向きもあるが実際は違う
intelの技術者は14nmや10nmの制限内で性能確保するのに手一杯でその先の設計までは手が回っていない
つまりx86の最先端技術は既にAMDが握ってる
intelの技術者はきっと認識してるよ
0312Socket774 (ワッチョイ 0fdc-W2tv)2021/03/06(土) 20:36:23.73ID:x07GujZy0
「大雑把に言えば、当社が保有している技術を共有して他社が利用できる形にする、他社が開発した技術を活用して当社も利用できる形にする、といったことになるかもしれない」

時代遅れの技術を供与してやるから、お前んとこの最先端の技術を寄越せってこと?
失笑してしまいました。
0316Socket774 (ワッチョイ 6ba1-W2tv)2021/03/06(土) 20:40:58.01ID:IYx0dWCf0
>>312
まぁ その理解であってる
強いて他社に供与できそうな技術はFoverosだけど
既にTSMCはM1で異種コア混合やメモリ積層を実現できてるし
0317Socket774 (ワッチョイ 9f02-/obZ)2021/03/06(土) 20:41:10.13ID:lkpXMAzP0
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1301849.html
>じつはIntelがTSMCに一部製品の製造を委託する計画は、すでに台湾の半導体調査会社により暴露されている。
>情報ソースは当然委託される側(つまりはTSMC)である可能性が高いので、すでに契約は済んでいると考えるのが妥当だろう。
>2021年後半にCore i3の製造がTSMCの5nmではじまり、2022年の後半にハイエンド製品がTSMCの3nmで製造開始されるというものだ。

結局この記事飛ばしだったの?
0318Socket774 (ワッチョイ 2b5a-2+qn)2021/03/06(土) 20:41:20.14ID:cUHMSoVQ0
インテルも一回底まで落ちないと復活しないな
AMDもあるアメリカってすごいな
0319Socket774 (ワッチョイ efcd-H+b2)2021/03/06(土) 20:42:08.26ID:uCDQJ3/00
>>308
両方持ってるけどフレームドロップはIntelのが多い印象ある
裏で色々走らせたらそこら辺が顕著になるし
0321Socket774 (ワッチョイ 9fc6-/obZ)2021/03/06(土) 20:46:18.40ID:CeuMdDM00
クロスライセンスって契約した範囲の特許などはお互いに利用できる様にする・・ってもんで
別に相手が技術指導をしてくれる訳じゃない
0322Socket774 (スッップ Sdbf-ct9B)2021/03/06(土) 20:52:35.22ID:kac1NPYJd
>>298
アメリカどうこう言うならintelは自社fabで頑張らせてamdと二本柱で残す方が一国で市場占有しないから国としては賢い選択になるけど
0324Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/06(土) 20:59:44.32ID:nSX9g1d/0
Intel Core i7-11700Kレビュー:ロケットレイクで爆破
消費電力:ホットホットホット
https://translate.google.com/translate?sl=auto&;tl=ja&u=https://www.anandtech.com/show/16535/intel-core-i7-11700k-review-blasting-off-with-rocket-lake/

                            ,イ    │
                          //      |:!
.                         //,. -/r‐- 、| !
                         /,/ ./ |  _」 ト、     从从从
.____                     /.\`[淫厨]二-┘ ヽ  从从从从从
|\  \                   i   ,.>、;/ー- 、   l从(彡ミ彡)彡 ,,)
|  \  \                  ! ∠.._;'从.ノ巛ミ''゙゙⌒ 彡ミ彡)彡)ミヽ
|   \_\               ,!イ人ノ゙⌒ヽ         彡)ミ彡)彡)
| Intel :|.◎.|ゴオオオオオ    ,,..、;;:〜''       )  从    ミ彡ミ彡)彡)
| ロケット:|.: | ,,,,..、;;:〜-:'';゙⌒゙           ,,     ⌒ヽ     彡ミ彡"
\レイク:|.≡:::゙:゙            338W  93℃   )        ミ彡)彡''"
  \... ..|.≡.|``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡ノ彡〜''"
   \.|.≡.|           ゙⌒`゙"''〜-、,, ,,彡⌒''〜''"人彡ヽノ
.      ̄ ̄                 _,.| ~||「  ̄ 人|、._
.                    ,r==;;"´#;; ヽ ミ|||彡   /;;;`ー`==、-、
0326Socket774 (ワッチョイ 6b12-cLRW)2021/03/06(土) 21:08:00.04ID:vHXVpXSM0
>>214
アルダーや
0328Socket774 (ワッチョイ 8b33-Gcyd)2021/03/06(土) 21:24:49.70ID:6k8En2dF0
rocketってcomet比でIPC二けた上昇じゃなかったっけ?
むしろ性能劣化してるってどういうこと?
0331Socket774 (ワッチョイ efcd-H+b2)2021/03/06(土) 21:34:53.06ID:uCDQJ3/00
>>328
2桁%上がってるのはAVX2(512)使う処理だけだよ
ゲームというか整数演算の処理は殆どと言っていい程変わりないどころかレイテンシの悪化でcometより落ちてるらしい
0332Socket774 (スプッッ Sdbf-/+K7)2021/03/06(土) 21:39:01.76ID:a42Mqoeid
シングルのAVX512だけに特化して
他は全て捨てたのね
DDR4世代はCometで終わりだな
0334Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/06(土) 21:40:51.83ID:nSX9g1d/0
私たちのCorei7-11700K温度グラフはかなり劇的に見えます。AVX-512コードを実行してから1秒以内に、90oC、
場合によっては100oCの高さになります。気温は104oCでピークに達します。
場合によっては110?15秒間テストしてから、10秒間アイドル状態になり、無限ターボを実行しないシステムを迅速
に通過します。この電力のみのグラフに表示されているのは、290?292 Wの驚くべきピークです。
https://translate.google.com/translate?sl=auto&;tl=ja&u=https://www.anandtech.com/show/16535/intel-core-i7-11700k-review-blasting-off-with-rocket-lake/

              ’ )  ) ( (__ノ )( ( ;
             )ヽ, (   `'´    (__ノ ) 、  メラメラ
              (  (__ノ            (  )`、
            ;  )   Corei7-11700K     )   ,
           (´、( AVX512実測 292W 104oC (  (
           ) `ー'  ,,;;;;:::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,   )  )`ヽ
      、 ‘ (    ,,;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;   `ー'   i
        )ヽ. ヽ  ,;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;,    ,ノ_  ボォボォ
      (  `ー' ,;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::;;;;;;;;;;;;;  (__`; )
       ヽ   ;;;;;;::::::::::::::::::'⌒'  '⌒' :::::::::::;;;;;;;;;;;;;;     (
         )  ;;;;;;:::::::::::::::::| ェェ  ェェ :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;      )
       (   ;;;;;::::::::::::::::::|   ,.、   |::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;   (´
        ヽ  ;;;;;::::::::::::::: i r‐-ニ-┐ ::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;   _,ノ
         i  ';;;;:::::::::::::::::! ヽ 二゙ノ イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ;'
           ,-  \   '.'r‐r‐、/   /`丶、    
        /   i     \   「 「 l|    /    l \
       / 、 `ソ!       ` | |. l| /     l-7 _ヽ
0335Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/06(土) 21:45:20.88ID:nSX9g1d/0
>>334
私たちのCorei7-11700Kの温度グラフはかなり劇的に見えます。AVX-512コードを実行してから1秒以内に、90℃、
場合によっては100℃の高さになります。温度は104℃でピークに達します。
場合によっては110〜15秒間テストしてから、10秒間アイドル状態になり、無限ターボを実行しないシステムを迅速
に通過します。この電力のみのグラフに表示されているのは、290〜292Wの驚くべきピーク電力です。
0337Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/06(土) 22:00:39.55ID:nSX9g1d/0
>>333
ロケットレイクの未来
https://i.imgur.com/h4HoI27.gif

   ∩___∩..  
   | ノ 淫厨  ヽ /⌒)
  /⌒) (゚)   (゚) | | 
 / /   ( _●_)  ミ/ 
.(  ヽ  |∪|  / . 
 \    ヽノ / . .  
  /       /     
 |       /      
 |  /\ \   
 | /    )  )    
 ∪    (  \
        ̄ ̄
0339Socket774 (ワッチョイ 6bad-mcpa)2021/03/06(土) 22:04:05.65ID:08n1JHIP0
AVX512は将来的には微細化が進めば次第に問題無くなると思うけど14nmでは限界があるってことが分かってたのにロケットに載せた意味よ・・・

まあAVX512無くしたらマジで売り文句が無くなるしなぁ
0340Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/06(土) 22:07:52.29ID:nSX9g1d/0
>>339
Z490マザーの一部がロケットをサポートできない理由が今回のレビューで良く分かる。
こんな爆熱電力イーターを下手なマザーに載せたら電源回路が焼け焦げるw
0343Socket774 (ワッチョイ 8b33-Gcyd)2021/03/06(土) 22:12:08.90ID:6k8En2dF0
本来なら10nm以降で作るはずだったのを急遽14nmに押し込んだわけだからAVX512は無茶振りもいいとこだわな
0346Socket774 (ワッチョイ efcd-H+b2)2021/03/06(土) 22:28:16.26ID:uCDQJ3/00
ていうかAVX2以降ってベンチ以外に何に使われてるの?
AVX使う実用アプリも最近になってやっと出たみたいなのに
0347Socket774 (ワッチョイ efcf-Gcyd)2021/03/06(土) 22:33:11.54ID:x0T1LmEc0
X265とblenderは対応してると思う。X265はベストケースならAVX2より10%位早いとか
0348Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/06(土) 22:33:54.03ID:nSX9g1d/0
>>342
その代わりZ590本来の機能が使えないがなw
・DDR4-3200公式サポート
・PCIeGen4スロット(Gen3で動作)
・Gen4用SSDポート(使用不可)
0349Socket774 (ワッチョイ 6b12-cLRW)2021/03/06(土) 22:36:48.08ID:vHXVpXSM0
既に14nmのCPU持ってる人はコア数を増やしたいとか壊れたとかの理由なければ10nmのalderまで待った方がいい気がする
14nmではもうどう足掻いたってワッパも含めた性能向上ないよ
0351Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/06(土) 22:43:40.45ID:nSX9g1d/0
>>350
そんな君は5900Xや5950Xを買ったほうが幸せになれるぞ。
僅か142Wの消費電力でAVX2を12C24Tや16C32Tでぶん回せる。
0353Socket774 (ワッチョイ 3bfe-xiWk)2021/03/06(土) 22:47:15.91ID:025SaMo40
結局手間暇かけて10nmから14nmにバックポートしたSunnyCoveはあんま意味なかったのか
0354Socket774 (ワッチョイ efcd-H+b2)2021/03/06(土) 22:48:35.80ID:uCDQJ3/00
>>351
5950Xならもう持ってるんだ
フィルタかけるとX265でも負荷かけても8コアしか仕事しなくなるんだよな
二重で回せば全コア使ってくれるんだけどさ
0357Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/06(土) 22:52:30.84ID:nSX9g1d/0
>>354
余計なお世話だったようだねw
現状は5950Xの使い方で工夫するしかない。
0358Socket774 (ワッチョイ fb73-JPDE)2021/03/06(土) 23:05:26.20ID:rcvRsiM00
>>349
コメットおじさん爆誕だな。
0359Socket774 (ワッチョイ 3ba6-Ff7g)2021/03/06(土) 23:06:13.52ID:FHXYRaEO0
なんかSATAケーブルちゃんと挿してなかったら煙出てきたとか聞いたことある
まだ経験したこと無いけどマザボ発火ってわりとある事らしくて怖い
0361Socket774 (ワッチョイ 8b33-Gcyd)2021/03/06(土) 23:08:32.63ID:6k8En2dF0
コンデンサ爆発なら経験したな
きゅうに”ボン!”ってでっかい音して電源落ちたから何かと思ったら
あとで調べて知ったが電解コンデンサの爆発だったという
0363Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/06(土) 23:14:22.30ID:nSX9g1d/0
https://images.anandtech.com/doci/16535/Power-11700K-AVX512-P.png
https://images.anandtech.com/doci/16535/Power-11700K-AVX512-T.png
   <               ヽ
  ∠ハハハハハハハ_      ゝ
   /          ∠_     |     ロケットレイクってさぁ・・・
  /           ∠_    |
  |  ̄\  / ̄ ̄ ̄  /      |     なんかそこら辺のCPUと
.  |__   ____  | |⌒l. |     匂いが違いますよね・・・・・・
  | ̄o /   ̄ ̄o/  | l⌒| . |
   |. ̄/     ̄ ̄    | |〇|  |     危険というか
.   | /            |,|_ノ   |     アウトローっていうか・・・
.   /__, -ヽ        ||     |     もっとはっきり言うと・・・
.   ヽ――――一    /\   |\
    /ヽ ≡       /   \_|  \  焦げ臭い匂いがするっていうか・・・・・・
.   / ヽ       /      |    |
0365Socket774 (ワッチョイ 6b12-cLRW)2021/03/06(土) 23:19:56.36ID:vHXVpXSM0
>>364
そんなことないんじゃないかな
スカイレイクくらいのときの方が悪かった気がする
0367Socket774 (ワッチョイ 3ba6-Ff7g)2021/03/06(土) 23:21:07.22ID:FHXYRaEO0
さすがに経済的に影響ある出来事が重なり過ぎてるからねぇ
それも相互に影響し合っての事で繋がってるんだろうけど

コロナにビットコインにあとなんだっけ?
0370Socket774 (スフッ Sdbf-W2tv)2021/03/06(土) 23:59:12.96ID:5r/IWcU8d
もう日本人様でなく
台湾人様の時代になってるんだよな
かつては日本の植民地だった国に抜かれるとは
0371Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/07(日) 00:01:01.27ID:b5Ksiop20
>>366
AVX512番長
0372Socket774 (ワッチョイ 9f73-/obZ)2021/03/07(日) 00:02:10.17ID:Xl7+W2++0
>>370
台湾人が優秀って話だろ
日本人はアジア全体で、発展するように願ったんだが
実現できたのは台湾人だけだった
0373Socket774 (スフッ Sdbf-W2tv)2021/03/07(日) 00:03:32.32ID:tahXU1Gvd
>>372
といいながらサムスンも使わざる得ない日本
0376Socket774 (ワッチョイ df62-XUZC)2021/03/07(日) 00:12:55.20ID:zceTrcGB0
Anandtechの11700Kレビューを見ると、10700Kより低FPSのゲームがいくつかある
さすがに性能が下がるまではないと思うので、BIOSの問題が大きいんじゃないかな

CapFrameXの開発者(インテルから11900Kを配布されテストに参加)はこう書いてる
このRocket Lake「レビュー」のゲーミング結果は完全に無効だし、誤解を招くし、役に立たない。
twitter CapFrameX/status/1368134542666723330
> Wow, the gaming results in this Rocket Lake "review" are completely invalid,
> misleading and useless.
0378Socket774 (ワッチョイ 9f73-/obZ)2021/03/07(日) 00:17:05.78ID:Xl7+W2++0
>>373
サムスンが台湾人企業だったら
凄いことに成ってたろうな
日米からチート受けて台湾に勝てないとか
才能なさ過ぎ
他の国だったら、台湾人並べたろ
0383Socket774 (ワッチョイ efcf-Gcyd)2021/03/07(日) 00:30:34.37ID:YoswkxH80
今のとこ前にあった中華の11900k ESレビューと通りの性能
あの時からbiosどうとか言われてたがMBはすでにファーストBIOSで出荷されてるし無理な予感がする
0384Socket774 (ワッチョイ df62-XUZC)2021/03/07(日) 00:39:18.99ID:zceTrcGB0
>>377
39回も書いてるんすか
やべえ人の相手はできねえっす

これまで出てたCinebenchの結果は妥当なところだったので、何が問題なのかわからなかった
だけどゲーミング結果を見て、CapFrameXの人が言ってたのはこのことかとわかった
> (購入者から出てくる)ベンチマーク結果を信用しないでください。
> BIOSには緊急の更新が必要です。パフォーマンスや安定性にはまだ多くの問題があります。

> PLease, don't trust any benchmark results you will see in the next days.
> The BIOS urgently needs an update. Still many issues, performance, stability.
CapFrameX/status/1365609024457162752

「今の時期にまだ問題あるんかい」のツッコミはわかる
0385Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/07(日) 00:43:07.88ID:b5Ksiop20
    ___
   / ー\   消費電力どうでもいい
 /ノ  (@)\   発熱もどうでもいい
.| (@)   ⌒)\  マルチコアくだらない
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト,  シングルのスコアくだらない 
 \   |_/  / ////゙l゙l;  脆弱性もう飽きた
   \  U  _ノ   l   .i .! | 一体いつまでやってるの
   /´     `\ │   | .|  公式解禁日が、AMDの命日になる!
    | インテル | {  .ノ.ノ    問題ない 問題ない
    |:狂信ガイジ| /  / /    インテル様インテル様・・・
0386Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/07(日) 00:45:12.01ID:b5Ksiop20
>>375
ゴミ自体が燃えますので手間いらずw
0388Socket774 (ワッチョイ 0fc0-WH5H)2021/03/07(日) 00:46:21.93ID:bGBTcir10
>>384
俺アンチじゃないからね
11900K買うつもりなんで少しは夢見させて欲しいだけよ
バンザイアタックはやっぱ辛い
0389Socket774 (ワッチョイ 0fc0-WH5H)2021/03/07(日) 00:49:51.75ID:bajILUCr0
>>384
発売日が明言していた1QのそれもギリギリになったのはCPUの数が揃わないと言うよりもBIOS周りのチューニングが間に合わなかったと言うのは有りそうだね
0390Socket774 (ササクッテロラ Sp4f-Ig7V)2021/03/07(日) 00:50:29.17ID:dce3DpyYp
11700KもZ590も既に市販品だと言うのに、ロケットが産廃だという現実を受け入れられず、信憑性の皆無なBIOS幻想に縋る淫厨は哀れなりwww
0391Socket774 (ササクッテロラ Sp4f-Ig7V)2021/03/07(日) 00:52:17.81ID:dce3DpyYp
>>388
万歳アタックでお布施するのがインテル信者の本懐であろうw
0392Socket774 (ワッチョイ 1bdc-4Ppj)2021/03/07(日) 00:53:12.66ID:UeDMfbDl0
今9900+RTX3080で運用してる
PCIex4.0の恩恵を少しでも欲しいと思っていてロケットにしようかどうか
かなり悩んでいる
アルダーも考えたがDDR5、安定するまでは高そうだしなー・・というのもあったり
今の環境でWQHDでプレイしてるんだが特にこれといって困っていない
が、電源をもう既に5年以上使用
それで実は新しい物を買ってきてしまったんだ
https://www.owltech.co.jp/product/ssr-td
マザーボードはSteelLegendが欲しい
https://www.asrock.com/mb/Intel/Z590%20Steel%20Legend/index.jp.asp
今Z390Pro4なんだ
みんなぶっちゃけどうするんだい?
0394Socket774 (ワッチョイ 0fc0-WH5H)2021/03/07(日) 00:56:22.45ID:bajILUCr0
>>391
んー、どうだろう…
一縷の希望もないのはやっぱ辛いと思う
とりあえずグラボを売って得た17万円を握りしめながら発売待ってる状態だよ
0396Socket774 (ワッチョイ df56-F3a0)2021/03/07(日) 00:57:32.76ID:DdcMLoYv0
>>392
ゲーミングにおけるPCIe Gen4の恩恵は現状全くないと言っていいのでほぼCPU性能によるフレームレートの変化のみのために買い換えることになる

レビュー解禁後の初動評価待ちでいいと思うけどね
0398Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/07(日) 01:01:45.17ID:b5Ksiop20
  落ち着けお           
  黄印淫厨くん…   / ̄ ̄\
     ____   /ノ L \ /\    ロケット公式解禁日がアムド終了の日だっ!
   /      \  |  ⌒ ( @)(@)       
  /  _ノ  ヽ、_ \|     (__人__)   ,∩__  
/ o゚((●)) ((●))゚o|     `;⌒´ノ;  fつuu 
|     (__人__)    |        }   |   |  
\    ` ⌒´    ヽ.         }___|   |  
 /  ̄\   / ̄ ̄ ̄ .ヽ     ノi     丿 
 |  ヽ、 \/  /(⌒)       ξ) ̄ ̄ ̄
     \ ./  / /    淫厨  |
0399Socket774 (ワッチョイ 4b62-gfXM)2021/03/07(日) 01:05:03.07ID:y3b1+cwT0
もうAAなんて廃れて久しいのにヤバいよな PCより自分の脳みそアップデートした方がいいとおもう
0400Socket774 (アウアウクー MM4f-UU0f)2021/03/07(日) 01:08:11.26ID:+ZDXv50FM
私もZ490が一枚手元にあるので様子見てから考える
Google AV1デコード用に11500あたりでもいいし
0401Socket774 (ワッチョイ 3ba6-Ff7g)2021/03/07(日) 01:08:38.53ID:mjQY6wsc0
今2,000億毟られるのってどのぐらいのダメージなの?
Intelの総資産ぐぐってみたら332億とか書いてあるけど

総資産の6倍もある請求って普通に倒産の危機と見ていいのかな?
0403Socket774 (ワッチョイ 3ba6-Ff7g)2021/03/07(日) 01:11:37.71ID:mjQY6wsc0
と思ったらつくば事務所とかいうところだけの総資産だった・・・
1.5兆円ぐらいで動いてるのね

それでも大打撃には間違いないけど
0404Socket774 (ワッチョイ ef34-fxf7)2021/03/07(日) 01:18:13.46ID:f6gBzRqa0
2000億ぐらいじゃ、そこまで痛手にならない
それより今後のファウンダリ事業の死活問題のほうがそれの100倍ぐらいやばい
0405Socket774 (ワッチョイ 3b33-W2tv)2021/03/07(日) 01:18:19.89ID:+QsQ662y0
https://pbs.twimg.com/media/EvzowTdVkAEFFWC.jpg

年末のAlderlakeでbig8コアダイもリリースしてRocketlake早めに見切る模様
この出来だと性能でもコストでも競争力ないから経営戦略としては妥当な判断

発売前から短命に終わる宿命を負わされ、携わった人の苦労を思うとちょっと気の毒
0406Socket774 (ワッチョイ 8be6-/obZ)2021/03/07(日) 01:26:02.46ID:MGIy4o2j0
>>401
バカなの?
この特許侵害の年の営業利益は5000億だよ
2300億とられても特許侵害以上の利益を得たって記事でしょ
0407Socket774 (ワッチョイ 9fc8-09aI)2021/03/07(日) 01:33:10.64ID:h436EoZn0
30日までにL3キャッシュ、メモリレイテンシ改善マイクロコード入りBIOS出さないとゲーミング性能ゴミのままだぞ
0408Socket774 (ワッチョイ 9f4f-xiWk)2021/03/07(日) 01:40:48.89ID:RHib3UzL0
発表からしてわざわざ存在感無くすようにお披露目してたし
見栄えの数字だけ出して実用ゴミの「切り捨て世代」は既定路線じゃないの
余計なコストはかけないで完全に捨てると思う
0410Socket774 (ワッチョイ 6ba9-Zwtu)2021/03/07(日) 02:01:52.69ID:0nBc4AmP0
>>392
Z590SLはオンボサウンドがALC897のゴミ
差額1000円足してALC1220乗ってるZ590Extreme買った方がマシ
0413Socket774 (アウアウウー Sa0f-W2tv)2021/03/07(日) 02:42:25.04ID:CFKNjOBla
>>410
思うんだが
デスクトップに直接ヘッドホンやスピーカー繋げるアホいないだろ
普通はUSBDACを通してアンプで増幅して視聴じゃねえの?
それか、ゲーミングヘッドホンならそれすら不要のUSB接続だしな
0414Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/07(日) 02:45:26.65ID:b5Ksiop20
>>410
ロケット+500シリーズ自体がゴミである事に気付けw
0415Socket774 (ワッチョイ 0f6e-/obZ)2021/03/07(日) 02:46:06.97ID:b5oeHDX90
てかもうこれだけ熱持つようになってんだから
CPUに簡易水冷つけて売れ
0417Socket774 (アウアウウー Sa0f-W2tv)2021/03/07(日) 02:56:25.00ID:CFKNjOBla
>>416
何言ってんだか、純粋なコストカットでしょ
対して重要でもないオンボードのサウンドでコストが上がっても文句言うんだろ
0418Socket774 (ワッチョイ 3bfe-xiWk)2021/03/07(日) 04:09:17.88ID:1sTM/pSs0
フロントにイヤホンジャック引き出せるケースはいっぱいあるし
USB DAC使わずにそのままスピーカー挿す人も多いんじゃ無いかね
USB DACってそんないうほど一般に普及してない気がするけど
0420Socket774 (ワッチョイ 9feb-isst)2021/03/07(日) 04:16:54.18ID:tQ1dlGow0
>>418
いるとは思うけど少ないと思う
ゲームやったり配信や動画編集する人なら確実に外付けオーディオ機器使ってる
0421Socket774 (アウアウウー Sa0f-zuFn)2021/03/07(日) 04:31:51.21ID:VT7mH5iLa
「普通は」ww「確実に」ww

オーディオI/F使うのDAW開く時かASIO対応の音ゲー(BMS)やる時だけで、音屋やってる身でも今のオンボサウンドなら視聴は手軽なそれで十分だとされてるぞ
そもそもオーディオI/FではなくUSB DACが当たり前と思ってるあたり低脳感が凄い
家の外でまでハイレゾ(笑)音源と邪魔なDAC持ち歩いてモニターイヤホン使うのが理想と思ってそう
0422Socket774 (ワッチョイ 8b33-Gcyd)2021/03/07(日) 04:34:42.94ID:sNpkfLUq0
おれはモニタのイヤホンからアンプ内蔵スピーカーだな
ゲーム用メインとサブの2つのモニタから2系統入力するもんで
サブウーファー出力付きのONKYOでサブウーファーはSONY
ヘッドホンは眼鏡するもんで耳痛くなるから基本つかわない
5.1chで聞きたくなったらTIAMATつかうけどね
0424Socket774 (ワッチョイ 9feb-isst)2021/03/07(日) 04:50:49.20ID:tQ1dlGow0
そういや10105の付属クーラーが10700に付いてた銅ベースの黒いかっこいいクーラーに変わってたな
0426Socket774 (ワッチョイ 0fdc-W2tv)2021/03/07(日) 05:28:08.27ID:a2aawPS90
USB DACだと銃撃音で敵の位置が分かる。
足音で敵の位置が分かるとか本気で思ってそう。
0427Socket774 (ワッチョイ 0fdc-W2tv)2021/03/07(日) 05:30:19.37ID:a2aawPS90
>>420
確実に使ってんのはミキサーだと思うけどな。
ミキサーとUSB DACの区別はついてる?大丈夫?
0428Socket774 (ワッチョイ 3b33-W2tv)2021/03/07(日) 05:35:44.48ID:+QsQ662y0
Core to Core レイテンシーの比較

10700K (8C/16T)
https://images.anandtech.com/doci/15785/2%20-%2010700K%20Core-to-Core.png

11700K (8C/16T)
https://images.anandtech.com/doci/16535/Bounce-11700K.png

5950X (16C/32T, 2CCDまたぎ)
https://images.anandtech.com/doci/16214/CC5950X.png

見ての通り('A`)

朗報
設計の問題という原因がはっきりした

悲報
BIOSレベルの修正でどうにかならない
0430Socket774 (ワッチョイ ef34-fxf7)2021/03/07(日) 05:42:27.32ID:f6gBzRqa0
>>428
なんで前世代よりもこんなに悪化させてんだよw
まじでCPU設計能力皆無じゃん

お金持ってるのにとことん駄目な企業だな
0432Socket774 (ワッチョイ df62-XUZC)2021/03/07(日) 06:33:49.46ID:zceTrcGB0
@IanCutress(Anandtechの人)のツイートを見てるけど、
売ってるチップの現時点でのレビューを書いただけだと
IanCutress/status/1368229752545439751
> this chip is already for sale. This is the performance today.
> As stated, performance reviews are always points in time.

でもコードを書いてる人からしたら壊れてるBIOSでレビュー書くなよ恥を知れと
CapFrameX/status/1368135349566922753
> Shame on you @IanCutress
> Because of broken BIOS...

ちょっと気になるのは @IanCutress が使ったBIOS
> 使用したBIOSには内部で行われた最新のアップデートが全て含まれている
> the one we are using has all the latest updates that they had internally.
リリースできる(されてる)レベルのものだったのかな

>>380
自分で考えて
0433Socket774 (ワッチョイ abb1-C8cC)2021/03/07(日) 07:16:55.15ID:/bUCprNe0
そいつって確かSAMにはPDEP/PEXT命令が必要とかデマ流してた奴だろ
コード書いてるからといって信用できるとは限らない
0434Socket774 (ワッチョイ df62-XUZC)2021/03/07(日) 07:20:18.98ID:zceTrcGB0
> ゲーミングの結果を見たユーザーは間違いなくがっかりするでしょう。
> インテルがプロセッサに行った改善は、ゲームテストではほとんど効果がないようです。
> 多くの場合、改善ではなくパフォーマンスの低下が見られます。
> インテルはIPCが19%アップしたとしているのに、なぜゲームでは悪影響が出ているのでしょう。
> 私たちの答えは、コア間とメモリのレイテンシにリグレッションがあるから です。

anandtech.com/show/16535/intel-core-i7-11700k-review-blasting-off-with-rocket-lake/19
> Users looking at our gaming results will undoubtedly be disappointed.

11900Kのテストに参加しているCapFrameXは、
Anandのゲーミング結果は無効なものだと言う >>376 >>384

長い記事が的はずれだと壮大なコントみたいで面白いけど、どうだろー
0435Socket774 (アウアウウー Sa0f-W2tv)2021/03/07(日) 07:23:19.96ID:lcxso5+Ka
>>426
…少なくともゲーミングヘッドセットとは比べ物にならないくらいクリアなサウンドだけどな
まあ、足音とか言っちゃってる時点でさ
USBDAC、10万 ヘッドホン、20万 合計30万の予算は無さそう 底辺晒すな恥ずかしい
0438Socket774 (アウアウウー Sa0f-zuFn)2021/03/07(日) 07:39:33.73ID:/EQL6pKha
>>435
そのレスDACなんて情弱向けのゴミでイキってるお前をゲーマー並みとディスられてるだけなんだが、もしかして真性?
高いだけのDACよりオーディオI/F使う方がずっといいんだが、それすら気づかない糞耳なのかわいそう
0439Socket774 (ワッチョイ 0fcf-/obZ)2021/03/07(日) 07:57:07.52ID:WwN8dQWq0
USB刺すだけで動く奴が一番だよ
PC起動と連動してくれるからめんどくさくない
0440Socket774 (ワッチョイ 0fb0-Vbhe)2021/03/07(日) 08:05:47.74ID:dZL0pZ4t0
>>428
これ見るとレイテンシの一貫性がないしBIOS更新で良くなるってのはあり得る話に思えてくる
0441Socket774 (ワッチョイ abb1-dbrq)2021/03/07(日) 08:19:06.74ID:9ZI40hlg0
社交性に富み、効率的に仕事する人を評価する
風潮があるが、私は評価しない。
中途半端で何事もなさない人間よりも、
引きこもってでもいいから何かを完成させる人間になりなさい。
                  吉本隆明
0442Socket774 (ワッチョイ 0f6e-vjWf)2021/03/07(日) 08:30:31.23ID:ypDqBeLr0
>>440
コア2,3がスタート地点で、0,1は実質16,17番コアとしてつながってると考えると一貫してる。
Cell見たいにコアをリング上につなげるのがintel流だから、遠ければ遠いほどレイテンシが上がる。
0445Socket774 (ワッチョイ 3b33-W2tv)2021/03/07(日) 08:48:43.51ID:+QsQ662y0
>>428補足

Rocketlake
https://images.anandtech.com/doci/16535/Latency-11700K.png

Tigerlake
https://images.anandtech.com/doci/16084/TGL-log.png

Icelake
https://images.anandtech.com/doci/16084/ICL-log.png

Cometlake
https://images.anandtech.com/doci/16535/Latency-10700K.png

Zen3
https://images.anandtech.com/doci/16535/Latency-5800X.png

Cove系アーキテクチャ(Rocket/Tiger/Ice)が同様の傾向
抜本的な設計見直しを施さない限り難しいのではなかろうか

ただIce→Tigerで若干ながら改善見受けられる事からIntel側も問題認識してる模様
Alderlakeでどこまで挽回できるか

レビュワーのIan氏が今回の要因について「AI重視(の設計)」とコメントしてた事を踏まえると

・AVX512(特にAI処理で重要なbfloat16)実装
・レイテンシよりもスループット重視
という部分で納得は行く

とはいえゲーマーには迷惑な設計思想なので今後どうするかIntel
0447Socket774 (ワッチョイ 9f76-VG+X)2021/03/07(日) 08:58:09.37ID:3/CMSiIZ0
11900Kを5万円で売ればOK
11700Kは4万円
0448Socket774 (ワッチョイ df62-XUZC)2021/03/07(日) 09:01:26.29ID:zceTrcGB0
>>433
> コード書いてるからといって信用できるとは限らない
信用するしないの話じゃなく、
コード書いてる人からしたら正式版のソフトでレビューしてくれと思うんだろうなと

> そいつって確かSAMにはPDEP/PEXT命令が必要とかデマ流してた奴だろ
たぶんAnandも私もあなたも、間違ったことを書いたことくらいあるんじゃないの
気に入らない発言を見るとその人の過去を掘ってくる人っているけど、そんな感じがした

全くの別件として調べてみた
> (アンケートを取ったけど)ごめん、Zen2はフルレートの _pdep_u32 を
> サポートしてないので、Smart Access Memoryの実装は技術的に無理だ。
> エミュレートはできるかもしれないけどすごく遅くなりそう。
CapFrameX/status/1331853611043856389

その後Zen2で実装されたけどZen3との性能差は知らない
これをもって他の話も信用できないとかは思わないな
0449Socket774 (ワッチョイ abb1-C8cC)2021/03/07(日) 09:01:47.14ID:/bUCprNe0
>>445
え、Cooper LakeとSapphire RapidsくらいしかサポートしてないようなAVX512BF16をサポートしてんの?
クライアント向けなら推論にAVX512VNNIだけでいいだろうに

てか記事のどこに書いてある? 見つけられなかった
0450Socket774 (ワッチョイ 3b33-W2tv)2021/03/07(日) 09:03:56.81ID:+QsQ662y0
>>449
ごめんなさいbfloatは勘違いかも
お恥ずかしい
0452Socket774 (ワッチョイ 0f6e-/obZ)2021/03/07(日) 09:06:13.21ID:59aIYdA50
あれ? Tigerは別にゲーミング悪くなかったよね?
0453Socket774 (ワッチョイ abb1-C8cC)2021/03/07(日) 09:09:13.19ID:/bUCprNe0
>>448
あー……いやまあ言いたいことは分かる
ただその開発者自身SAMについて IanCutress氏に指摘されたという過去がある
だから恥を知れとか過激な言葉を使うのはそのことを根に持っているように感じた
0455Socket774 (ワッチョイ 9fb1-Gcyd)2021/03/07(日) 09:25:15.28ID:+6JRo7Nq0
気になるのはESの時はもう少しまともなスコアだったということ

IceLake→TigerLakeもキャッシュのアクセス速度が低下したって話だし
製品向けに最適化(歩留まり含め)させて劣化したのか、
計測方法に問題があったのか

いずれにせよすぐわかるんで待つだけ
0457Socket774 (ワッチョイ 3b33-W2tv)2021/03/07(日) 09:35:21.51ID:+QsQ662y0
>>451
うーん・・・10700Kに抜かされそう
https://www.4gamer.net/games/449/G044964/20200519059/

今後ソフト側の最適化が進めば状況変わるかもしれないけど
Skylake以降が長く続いたせいで悩ましいところだろうなぁ
0458Socket774 (ワッチョイ 2b5a-2+qn)2021/03/07(日) 09:44:31.85ID:aM7kTaqi0
信者って大変だな
普通の人はIntelとAMDはどちらでもいいから時期見て決めるだけだし
0459Socket774 (ワッチョイ 9fb1-Gcyd)2021/03/07(日) 09:49:07.33ID:+6JRo7Nq0
>>451
これ見ると全コアブースト4.6GHzの11700kが4.9GHz10900kに一応勝ってる
10% IPC向上は眉唾としても話題になってるベンチ結果よりは酷くないね

性能今一つなら、その分お安くし下さい
0460Socket774 (ワッチョイ 9fb1-Gcyd)2021/03/07(日) 09:50:01.77ID:+6JRo7Nq0
信者じゃなくとも、Intelが頑張ってくれないと
AMDの品薄が改善しないし、値段も下がらないから困る
0461Socket774 (ワッチョイ 9fb1-Gcyd)2021/03/07(日) 09:51:58.46ID:+6JRo7Nq0
むしろ現状の酷さを見てるとAMD一強になったら
Intel以上に殿様商売になるのが目に見えておお恐ろしい
0462Socket774 (ワッチョイ 0fb0-Vbhe)2021/03/07(日) 09:55:03.72ID:dZL0pZ4t0
どうみてもAMDじゃ無くて日本輸入代理店各社が暴利を貪ってるだけなんだよな
0464Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/07(日) 10:07:39.28ID:b5Ksiop20
                    ∩00  ∩         │ やられた…
                 ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、       | Rocket Lakeは1世代前の
                   ,. ---ゝ )   | レ'/⌒ヽヽ     |  ice lakeと同じだ…!
                    ( (´ ̄ ̄   / /     ノ.ノ ○ O│ オレたちはRocket Lakeを
                 ヾニニ⊃ ,`'∪ ⊂ニ-‐' ` z.  |  最新のTiger Lake相当だと
       _   _         /  yWV淫厨VVv` │   信じてたのに……
       >  `´  <        |  i' -== u ==ゝ.   | AVX512抜きの性能は惨敗確実 
.     /    淫厨  ミ       |r 、| , =   =、 !   | これでは買いたくても買えない・・・・
     l  ,ィ卅ノ uゞト、.ゝ      |!.6||v ー-゚ l   l゚-‐' |  ` ー──────────y─
      |  |「((_・)ニ(・_))!      |ヽ」!  u' L___」 v |   ,'       // 淫厨 イ\ ヽ  ゝ
     |(6|! v L_.」 u リ      | /l.  ,.-─--‐-、 |   /      /`/ィ'__> u /∠ヽ! .!
   /| ,イ )⊂ニ⊃( !\     | / l  ー-─‐-‐' ! /     /⌒y' ==== _  ,'== レ、 !
.-‐''7  |/  `ー-、ニ,.-イ  ト.、  /l/   ヽ.   =   /ト7    l.{ヾ!,'  `ー-°' ゙゙ 〈ー°.y/ i
  /  |         |. ⊥ -‐'1_|\   ` ー--‐ ' ノ /      ヽ,リ   u u  r __ ヽ. ,'/ !
    ∩00  ∩   ,イ´     l__l  \     /_,. '-‐''7!     ト、   v  ___ーY1  |
 ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、     ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´     /.!     !. \.   └-----' / |\.|
  ,. ---ゝ )   | レ'/⌒ヽヽ     ヽ/ヽ          /, ! i    |   \.    ー /  |.  \
. ( (´ ̄ ̄   / /     ノ.ノ ○ ○ /   l         / 1|! l  |     \    ,イ   !
  ヾニニ⊃ `'∪ ⊂ニ-‐'      /    |         /   !| ‖ |\    \, ' | ‖|
0466Socket774 (ワッチョイ 9fb1-Gcyd)2021/03/07(日) 10:12:22.45ID:+6JRo7Nq0
>どうみてもAMDじゃ無くて日本輸入代理店各社が暴利を貪ってるだけなんだよな
代理店がメーカーからいくらで買うか決めるのはメーカーとの交渉によるものだから
代理店が100%悪いと確定は出来ない。

>AMD一強になってもIntelと違って性能は伸びていくからな
ライバルいないとわからんもんよ 他の業界見てると思う
0468Socket774 (ワッチョイ fb73-kkZq)2021/03/07(日) 10:18:59.83ID:geOUlfTX0
1070,1060sくらいのグラフィック性能を実現できるようにしておけば
CPUが少々ガタついてても総どりだったのにアホだねー
次回追い越そうとしたら2060くらいの性能ぶっこまないと厳しそうだな
0469Socket774 (ワッチョイ 9fb1-Gcyd)2021/03/07(日) 10:23:48.20ID:+6JRo7Nq0
ちなみに外国に比べてあまりにも高額な商品があったので、
某代理店が参入しようとメーカーと交渉したら
法外な値段提示されてとりつく島がなかったという話はいくらでもある

つまり国によってメーカーに足元を見られるということは
よくある 特に交渉下手な日本とか・・・

交渉して無理そうなのでやめますいったら新たな値段提示してきたり・・・
0470Socket774 (ワッチョイ 9fb1-Gcyd)2021/03/07(日) 10:24:43.38ID:+6JRo7Nq0
>Zen3の価格が高止まりしている時点で

それは発売してみないことには
正式なレビューなんてまだないし
0471Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/07(日) 10:32:09.78ID:b5Ksiop20
(北森より)
>そして忘れてはいけないのがこのレビューはCore i7 11700Kのものであることである。
>“Rocket Lake-S”にはさらにこの上にCore i9 11900Kがある。これならばRyzen 7 5800Xを
>上回ることが出来るかもしれないが、消費電力と発熱も相当なものになることが予想される。
0472Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/07(日) 10:39:33.90ID:b5Ksiop20
>>470
今回のレビューは11700KもZ590マザーも市販品ですよw
インテル付託レビューしか「見ざる聞かざる」ですか?
0473Socket774 (ワッチョイ 4f73-/obZ)2021/03/07(日) 10:44:15.98ID:JXRb98Ai0
正式な発売日までにBIOS出すらしいが、消費電力までも解決できるんだろうかね
0474Socket774 (ワッチョイ 9fb1-Gcyd)2021/03/07(日) 10:46:24.61ID:+6JRo7Nq0
マニアはともかく、市場はそんな怪しいサイトの情報では動かないってことだ

発売されて、実際がっかり性能だったら
AMDの品薄は継続するから値段もそのまんま
Intelが予想外によい or さらなる値下げ攻勢にでてきたら
AMDも必然的に値段は下がるでしょ 多くの人は今の時点で判断する必要はない 出てから考えればいい
0476Socket774 (ワッチョイ 2b5a-2+qn)2021/03/07(日) 10:51:12.01ID:aM7kTaqi0
同業者の方がよっぽど情報もってると思うが
AMDがまったく対策しないのはまあそういうことだな
0477Socket774 (ワッチョイ 0f6e-Vnm2)2021/03/07(日) 10:52:30.01ID:ypDqBeLr0
>>474
AMDが4万出でだしてるCPUやGPUを8万で売ってる日本の代理店・・・
まぁ在庫確保にどれだけ袖の下出してるのかは知らないけどさ
0479Socket774 (ワッチョイ efcf-Gcyd)2021/03/07(日) 11:06:00.40ID:YoswkxH80
>>455 リークのあったES品は5.2GHzでチラー使ってた。過去の例ではESと製品版はクロック
が変わるぐらいということでクロックを限界まで上げてレビューしたとか
0480Socket774 (ワッチョイ 0fc0-WH5H)2021/03/07(日) 11:11:32.46ID:xCrH8J5N0
>>479
BSoD起こしまくったベンチ結果に何の価値もないよ
安定性が〜とか言ってたけどそりゃ当然だろくらいの感想しか湧かなかったわ
0481Socket774 (ワッチョイ 3b76-/obZ)2021/03/07(日) 11:26:36.11ID:sgWMAG0H0
ドイツの小売りはなんで発売1か月前に売ってるんだよ
アムダーだらけの国のくせに
先進国名乗るならルールは守れよ
0482Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/07(日) 11:37:28.48ID:b5Ksiop20
>>474
あはははは!andtech.comはリークサイトではないぞw
日本でのPCwatchのよう大手のPC情報サイトだ。
先行発売した市販品を組み合わせて真っ当なテストをしただけさ。
0483Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/07(日) 11:40:22.26ID:b5Ksiop20
  落ち着けお           
  黄印淫厨くん…   / ̄ ̄\
     ____   /ノ L \ /\    ドイツは先進国名乗るなら発売日は守れ!
   /      \  |  ⌒ ( @)(@)       
  /  _ノ  ヽ、_ \|     (__人__)   ,∩__  
/ o゚((●)) ((●))゚o|     `;⌒´ノ;  fつuu 
|     (__人__)    |        }   |   |  
\    ` ⌒´    ヽ.         }___|   |  
 /  ̄\   / ̄ ̄ ̄ .ヽ     ノi     丿 
 |  ヽ、 \/  /(⌒)       ξ) ̄ ̄ ̄
     \ ./  / /    淫厨  |
0484Socket774 (ワッチョイ ef34-fxf7)2021/03/07(日) 11:46:18.48ID:f6gBzRqa0
anandaは割と普通
wccftechやvideocards、fudzillaとかがわりと嘘記事とか、いい加減なの多い
0485Socket774 (ワッチョイ efcf-Gcyd)2021/03/07(日) 11:57:55.85ID:YoswkxH80
wccftechはレビューなど全くしない転載サイト
信頼出来るレビューサイトといわれればanandaかtomsの名前が出る
0486Socket774 (ワッチョイ cb76-ZwY2)2021/03/07(日) 12:01:00.43ID:TLB6Oc6k0
あと3週間ちょいで何とかなるデキとは思えん
今からでもRocketキャンセルしたらどうか
0487Socket774 (ワッチョイ df56-F3a0)2021/03/07(日) 12:06:16.03ID:DdcMLoYv0
wcctechとかvideocardzなんかは基本的2次、3次ソースとしてのニュースサイトなのでちゃんとソース見に行こうね
0491Socket774 (ワッチョイ 9fb1-Gcyd)2021/03/07(日) 12:34:24.44ID:+6JRo7Nq0
なんかオレの言いたいことわかってないようだけど、

>Zen3の価格が高止まりしている時点で
>まあRocketって微妙なんだろなって感想

発売前のライバル商品の怪しい情報で、
在庫あれば飛ぶように売れる商品の値段を
今、下げる必要はまったくないってこと
0492Socket774 (ワッチョイ 9fb1-Gcyd)2021/03/07(日) 12:43:12.12ID:+6JRo7Nq0
PC WATCHで インチキして入手したロケットが超高性能でしたとなっても
値段のわからないライバル製品に併せて
1か月前に、飛ぶように売れてるRyzen5x000を値下げする奴はいねーよと
0493Socket774 (ワッチョイ 6bad-mcpa)2021/03/07(日) 12:44:00.30ID:6IdIyHLm0
高止まりというか、今のところ在庫が全然無くて出せばすぐ捌けるぐらいに売れるから下げる必要がないのよ
0494Socket774 (ワッチョイ 9fb1-Gcyd)2021/03/07(日) 12:49:03.33ID:+6JRo7Nq0
↑その通りだと思いますよ。

>Zen3の価格が高止まりしている時点で
>まあRocketって微妙なんだろなって感想
だから、オレはこの考え方が違うと言いたかっただけで、
別にIntelが高性能だと信じているわけではない。
0496Socket774 (ワッチョイ 0f6e-Vnm2)2021/03/07(日) 12:54:02.52ID:ypDqBeLr0
値段下げるのは在庫残して損にならないように早く売るためだからな。
在庫0が継続する限り値段は上げ続けられる。

逆に言えば、Rocketが出てもユーザーは定価のRocketを買わずに割高のRyzen5000シリーズを買い続けるとバイヤーからも予想されてる
0497Socket774 (ワッチョイ 3bdc-WTD6)2021/03/07(日) 12:56:50.97ID:aJ4L+W+h0
> id:+6JRo7Nq0
キッズなら、国語の授業をちゃんと勉強した方がいいよ。
義務教育が終わってそれならお薬だしときますね。
0500Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/07(日) 13:07:12.87ID:b5Ksiop20
【事実の振り返り】
・andtech.comは大手のPC情報サイト
・今回の11700Kレビューは市販品をテストした真っ当なレビュー
・AVX512以外のロケットレイクの性能はゴミである(14m化のレイテンシの大きさが原因)
・AVX512をフル稼働させると消費電力292W/CPU温度104℃の惨状に・・・
0501Socket774 (ワッチョイ 9fb1-Gcyd)2021/03/07(日) 13:08:08.52ID:+6JRo7Nq0
予約は15日前からOKだけど
レビュー解禁は発売後ねってのは、
がっかり性能隠す為なのか、勘ぐりたくなるな・・・

BIOSからキャッシュアクセスタイミングを負荷などに合わせ
最適に変更出来るようにしてる・・・とかないよなー
ないなら隠す必要ないし
0503Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/07(日) 13:09:28.56ID:b5Ksiop20
>>500
14m化→14nm化
0504Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/07(日) 13:15:52.86ID:b5Ksiop20
            /    /,, __     `ヽ、
           /  ///      ..   ... ヽ
          / ,、i i  / /// /      'ヽ
         / i,,/ ``、ヽl i i  /  ノ ノ ノ /  ヽ
         /( i'   ..::::::``ii, , //ノノ/,; ',,,  ノノ   l
          iヽ/  ..::: :::     ) )    彡 彡'  |
         ;ミ!   :: ..: ::   /ノ    彡 _,, '  .ノ
        ;ミi(((ii,、 : : :::: /.      彡 _,, ' .ノ 灼熱地獄を演出したi7-11700Kは2ndだ!
__,,, --------;ミlヽi_\((  淫 .:      彡  ノノ.ノ  
::::::::::::::::::::::::::::::`| ''\u`、ミi、' i、_,,,,, -'''))) ヽン / ノ 更なる炎熱帝王のi9-11900Kが控えている!
_________::::::::::::::::::|    ̄~/ ミ `、ーu-';_,;;;;''' ),ノ) ノ、
    |:::::::::::::::::| .......:: / '~ :::ヽ ̄~~~  /__ノー'---、__
  .  !:::::::::::::: l| .: , ./、  、 :.     ..:;;/、  `::    ヽ
     i:::/ ̄'i | ::.ヽ ヽ ー'''' :     .::;i~ :: ::. ::
:..    ヽ :  ,i |  .~''- ,,,,___    ,;/`::..   :::__,, ----=
:::::::...   ヽ : i ::| .:"'' ..,,,     /i`:::::: .::::::./
\::::::...   \| :::|   :::     ,, -''"::: \ :::::::/
0507Socket774 (ワッチョイ 8b73-/obZ)2021/03/07(日) 13:44:21.84ID:DvvOhan60
RocketLakeもPRIME H470-PLUSみたいなマザー出てこないかな
SATAポートが6
USB2.0ポートがバックパネルで4
そのくらいあると過去資産しっかり引き継げそうだから

本当はSATAポートはもっと欲しい
0509Socket774 (ワッチョイ abb1-ZwY2)2021/03/07(日) 13:52:21.14ID:F0ErEXUQ0
Rocket Lakeリークまとめ(2021年3月版)

・GeekbenchのスコアはAVX512で稼いでいた
ttps://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23889782/#tab

・5.2G固定の10900K vs 11900Kでは同等性能(グラボは3080)、マルチは5800X程度
ttps://videocardz.com/newz/intel-core-i9-11900k-qualification-sample-compared-with-core-i9-10900k-at-5-2-ghz

・11900Kはシングルは速いけどゲームとマルチは10900Kより遅い
ttps://wccftech.com/intel-core-i9-11900k-vs-core-i9-10900k-5-2-ghz-overclock-benchmarks-gaming-leak/

・11900Kは360mm簡易水冷でも98℃の爆熱らしい
ttps://videocardz.com/newz/intel-core-i9-11900kf-heats-up-to-98c-with-360mm-aio-cooler

・ALL5.2G動作の11900Kと5800X(定格?)がほぼ同等性能。じゃあ定格ALL4.8Gなら・・?
ttps://wccftech.com/intel-core-i9-11900k-rocket-lake-desktop-cpu-benchmarks-tested-against-amd-ryzen-7-5700g-ryzen-7-5800x/

・統合XeはGT1030程度Renoirには敗北
ttps://wccftech.com/intel-rocket-lake-core-i5-11500-desktop-cpu-xe-gpu-benchmarks-3dmark-time-spy/

・フラゲした製品11700Kのゲーム性能はCometと同等&5800Xには惨敗。但しAVX512ベンチだけは超速い
ttps://www.anandtech.com/show/16535/intel-core-i7-11700k-review-blasting-off-with-rocket-lake
0511Socket774 (ワッチョイ 6bad-mcpa)2021/03/07(日) 14:44:23.23ID:6IdIyHLm0
殆ど負けてたけどある1条件だけは勝ってる(誤差範囲)みたいなのはあったね
0512Socket774 (ササクッテロラ Sp4f-Ig7V)2021/03/07(日) 15:17:18.68ID:5OaYjIdvp
>>510
鰯の頭も信心からだなw
0513Socket774 (ササクッテロラ Sp4f-Ig7V)2021/03/07(日) 15:20:35.16ID:5OaYjIdvp
.        \
.          \  r'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`、::.    ___
   l} 、::       \ヘ,__ITハンドブック__/_:____|    .|______
   |l  \::      | l  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |、:::..  | []___ |:: [ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |      __      :|::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)     ,l、::::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、!:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::    そうだ
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   これは夢なんだ、
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    ぼくは今、夢を見ているんだ
   |l ̄`~~| :|    | |              |l::::   目が覚めたとき、ロケットレイクは7nmEUV&新アーキテクチャで、
   |l    | :|    | |              |l::::   
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   脆弱性も無しで安全安心、ベンチも最強!
   |l \\[]:|    | |              |l::::   5ちゃんねるでRyzen5000をおもいっきりバカにして遊ぶんだ・・・
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::_`l__,イ::::



.         \
.          \  r'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`、::.    ___
   l} 、::       \ヘ,__ITハンドブック__/_:__|    .|______
   |l  \::      | |     /⌒ヽ   .   |、:..  | [],___ .|:: [ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |     l_ 0..0     |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |     }{ l冊     ,!l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll
0515Socket774 (ササクッテロラ Sp4f-Ig7V)2021/03/07(日) 15:26:58.02ID:5OaYjIdvp
>>514
ハンドブックさん、お薬は飲みましたか?
0519Socket774 (ワッチョイ 1fad-Gcyd)2021/03/07(日) 15:59:55.81ID:2yiHsYpP0
AVXなんてAIとか機械学習向けなんだろうけど
そんなのははるかに高性能なGPUでやるよね普通
0520Socket774 (ワッチョイ ef4f-71GP)2021/03/07(日) 16:01:17.42ID:GwP48mLD0
11900Kはまだ少しマシ?
11700Kと同じ調子だとマジで燃えるんだが...
選別落ちの数がヒドいんだろうか

それにしてもメモリレイテンシーはゲームに響くからキツいね
これは選別で変わりそうに見えないし
0522Socket774 (ワッチョイ 0f6e-Vnm2)2021/03/07(日) 16:12:45.86ID:ypDqBeLr0
>>451
メモリレイテンシが酷い・・・?
せや、コメットに2933、ロケットに3200のメモリつけて盛ればとんとんやろw
0523Socket774 (ワッチョイ 0f6e-Vnm2)2021/03/07(日) 16:28:21.73ID:ypDqBeLr0
よく見たらメモリは他にも
11700は4チャンネル、
10900は2チャンネルだな

もしかしてチップセットやケースも別の物使ってない?
11700は水冷で、10900はリテールクーラー使ってそう
0524Socket774 (ワッチョイ 8b73-0RAh)2021/03/07(日) 16:41:13.77ID:MN6ayoZS0
4chはないぞ、でも2枚→4枚でアプリによっては結構上がる
クロックは定格の違いとしても、メモリすら別の使ってるのだから他も同じかは大分怪しいね
0526Socket774 (ワッチョイ 1bdc-c73u)2021/03/07(日) 16:46:17.05ID:UeDMfbDl0
https://i.imgur.com/sN7dkhd.jpg

これ5900Xと9900でのベンチマーク比較
もしかしたらアルダー使ってもあまり変わらない予感がする
糞高いであろうDDR5を導入してもしあまり変わらないと想定するなら
ロケット買ってもあまり変わらない
0527Socket774 (アウアウクー MM4f-UU0f)2021/03/07(日) 16:51:22.35ID:MyeaZcouM
選別品の9900KSは定格で全コア5GHzで回るから
全コアだと定格が4.7GHzの10700Kとは差が出るし
0528Socket774 (ワッチョイ df62-XUZC)2021/03/07(日) 17:23:28.70ID:zceTrcGB0
>>428
> BIOSレベルの修正でどうにかならない
ソフトで読んでるならBIOSも影響するのでは

比較的新しいBIOSではゲームは第10世代より遅くないと
CapFrameX/status/1368335811381460994
> These benchmarks were made with a relatively new BIOS.
> it's not slower compared to the predecessor.

リリース版のBIOSでどうなるか

あと、CapFrameXは言葉がきつすぎたと反省してた
CapFrameX: きつすぎる言葉だった。なのでRocket Lakeレビューへの批判ツイートを削除します。
@IanCutress にお詫びします。
CapFrameX/status/1368330915907334148

この流れで @danactivatted が >>433 と同じことを言ってる
どこにでもいるものだな
@danactivatted: リサイズ可能なBARにはPEXTもしくはBMI2が必要だと主張してたことも詫びてくださいよ。
CapFrameX: 今週の前にすでにやりました。完璧な人間はいないよ。
0529Socket774 (ワッチョイ 9f76-0RAh)2021/03/07(日) 17:31:28.67ID:zxzmyfDk0
Intelが何か新しい事をすると必ず失敗する法則w
Intel押しのRIMM(RD-RAM)がAMD押しのDDR1に惨敗消滅
完全新設計のIntel Pentium4はAMD Athlon64系に惨敗轟沈
Intel押しのBTXがひっそり登場しいつの間にか消滅
完全新設計のIntel 11000系(Rocket)がAMD RYZEN(Zen3)に惨敗確定 ←いまここ
完全新設計のIntel 12000系(Alder)がAMD RYZEN(Zen3)に惨敗確定
0530Socket774 (ワッチョイ 3bdc-W2tv)2021/03/07(日) 17:45:07.28ID:aJ4L+W+h0
>>529
アイテニアムないしララビーもない。
インテル通の人なら、もっと上げてくれそう。

煽るならもっと上手いことやってよ
0534Socket774 (スッップ Sdbf-fxf7)2021/03/07(日) 18:08:20.70ID:ChRbAt2Ud
intelの方が性能が格段によくなったら買うわ
zen2出る前はintel使ってたしね
でも正直これだけ企業差があってintelの方が遥かに大きいのに、こんなくそCPUしか作れないってどうなってんのこの企業って感じ
0535Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/07(日) 18:10:32.04ID:b5Ksiop20
>>529
完全新設計のIntel 12000系(Alder)がAMD RYZEN(Zen4)に惨敗確定
0537Socket774 (JP 0H0f-mU0B)2021/03/07(日) 18:12:26.17ID:z8ZHBUdwH
そりゃまともなやつはZen4いくわな
Zen3+からアイドル問題解決されるだろうし
0538Socket774 (スッップ Sdbf-fxf7)2021/03/07(日) 18:13:35.40ID:ChRbAt2Ud
>>536
それずっと言ってるけど、7nmと10nmならば差はほとんど無い
むしろ10nmの方が多少上回ってる
それでも負けてるんだから、AMDの設計能力の方が高いよ
0539Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/07(日) 18:14:30.77ID:ZHk+saSb0
                            ,イ    │
                          //      |:!
.                         //,. -/r‐- 、| !
                         /,/ ./ |  _」 ト、     从从从
.____                     /.\`[淫厨]二-┘ ヽ  从从从从从
|\  \                   i   ,.>、;/ー- 、   l从(彡ミ彡)彡 ,,)
|  \  \                  ! ∠.._;'从.ノ巛ミ''゙゙⌒ 彡ミ彡)彡)ミヽ
|   \_\               ,!イ人ノ゙⌒ヽ         彡)ミ彡)彡)
| Intel :|.◎.|ゴオオオオオ    ,,..、;;:〜''       )  从    ミ彡ミ彡)彡)
| ロケット:|.: | ,,,,..、;;:〜-:'';゙⌒゙           ,,     ⌒ヽ     彡ミ彡"
\レイク:|.≡:::゙:゙            292W  104℃       )    ミ彡)彡''"
  \... ..|.≡.|``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡ノ彡〜''"
   \.|.≡.|           ゙⌒`゙"''〜-、,, ,,彡⌒''〜''"人彡ヽノ
.      ̄ ̄                 _,.| ~||「  ̄ 人|、._
.                    ,r==;;"´#;; ヽ ミ|||彡   /;;;`ー`==、-
0542Socket774 (ササクッテロラ Sp4f-Tahf)2021/03/07(日) 18:27:13.82ID:UAceTCIsp
まぁAMDのアーキテクチャの良さとそれを可能にしたTSMCのおかげって事だね
どちらが欠けてもダメだった
0543Socket774 (ワッチョイ 8b33-Gcyd)2021/03/07(日) 18:34:13.47ID:sNpkfLUq0
>>541
何言ってんだ
プロセスに合わせた設計するに決まってんだろ
IPCがあがったのは設計のおかげ
チップレット構成だって設計の工夫であってプロセスの微細化を生かしたから成功した
プロセスの性能だけでCPUの性能がきまるわけじゃない
M1だって5nmの有利点を生かすように設計したからの成功
0548Socket774 (ワッチョイ 3b33-W2tv)2021/03/07(日) 19:56:51.47ID:+QsQ662y0
>>528
残念ながら@CapFrameXは過去のツイートが発掘されて信頼が失墜した
突っ込まれた本人は各所から追及されるも都合悪くてスルー
Anandtechのレビューに反論しているが、信憑性や公平性はとても期待出来そうにない

https://pbs.twimg.com/media/EvywfmLUcAcTSzH.jpg
ちょっRocketlakeのESは5.6GHzまで行っちまうぜ(シングルコア、ターボブースト4.0?!)
ところでこれはジョークじゃないから...^ ^

https://pbs.twimg.com/media/EvywfmIVgAMoNNU.jpg
Vは勝利のVだな... Zen3オワタw(安らかに眠れ)
Ryzenなら5GHz到達するなら電圧1.5Vまで盛らないと無理無理 ^ ^
0550Socket774 (ワッチョイ 3b33-W2tv)2021/03/07(日) 20:04:19.07ID:+QsQ662y0
あ、中段を訳し忘れてた

“BはベストゲーミングCPUのBだ 5.5GHz大勝利!“

所謂fanboyなのだろうけど(悪いとは言わない)これは恥ずかしい
0553Socket774 (ブーイモ MM8f-3iqd)2021/03/07(日) 20:40:34.27ID:90UzDyURM
数々のES品が5GHzあたりで沈黙してるのによくデマみたいなこと言えてるなこいつ
0557Socket774 (ワッチョイ ebad-5a1m)2021/03/07(日) 20:53:19.10ID:f3wxVERC0
Intelの強みだったレイテンシ捨ててどうすんねん
DDR4最後のCPUはZen3 APUに決定かなあ
0558Socket774 (ワッチョイ abb1-Vmmi)2021/03/07(日) 20:54:25.70ID:Finrd3DZ0
Intelの新世代が出るたびに
空冷で全コア何G余裕!とか延々書き込み続けるやつが出てくるのは
もう風物詩みたいなもんだろ
0559Socket774 (ワッチョイ 1f4e-/obZ)2021/03/07(日) 20:56:09.80ID:Z0r2z4wW0
ASRockのExtremeてZ490まではExtreme4だったのに、590から4が取れたのはなんでだろ?
0561Socket774 (ササクッテロラ Sp4f-Ig7V)2021/03/07(日) 21:03:08.56ID:5OaYjIdvp
    ___
   / ー\   消費電力どうでもいい
 /ノ  (@)\   発熱もどうでもいい
.| (@)   ⌒)\  マルチコアくだらない
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト,  シングルのスコアくだらない 
 \   |_/  / ////゙l゙l;  脆弱性もう飽きた
   \  U  _ノ   l   .i .! | 一体いつまでやってるの
   /´     `\ │   | .|   ロケット5.5Gで天下無敵!
    | インテル | {  .ノ.ノ    問題ない 問題ない
    |:狂信ガイジ| /  / /    インテル様インテル様・・・
0563Socket774 (ワッチョイ 0fcf-2CXq)2021/03/07(日) 21:17:21.34ID:wSC1mTp00
RTX3060みたいに誰からも求められてないけど
それしか売ってないから消去法で選ばれるようになるのか
特に先代からスペックダウンとなると
0568Socket774 (ワッチョイ 0f6e-Vnm2)2021/03/07(日) 21:50:40.85ID:ypDqBeLr0
正式発売前なら10%発売後なら1%
メルトダウン騒動みたいに下がることがあっても上がることはない
0570Socket774 (JP 0H0f-mU0B)2021/03/07(日) 22:10:58.86ID:z8ZHBUdwH
ロケッツ安定性は大丈夫なのか?
AMDみたいになったら買う意味なくなる
0572Socket774 (JP 0H0f-mU0B)2021/03/07(日) 22:22:48.10ID:z8ZHBUdwH
そうなったら10700Kしかないな
Zen3はアイドル高いのとデバイスの不具合がちょっとな・・
アルダーもゴミだろうし、Comet世代はラッキー
0573Socket774 (アウアウウー Sa0f-W2tv)2021/03/07(日) 22:29:20.86ID:EKAMWR8Va
>>438
オーディオインターフェイスとUSBDACの違いすら知らない本物の底辺がおったわ
10万が高いんですか そうですか 惨めな奴
0574Socket774 (アウアウウー Sa0f-W2tv)2021/03/07(日) 22:30:24.17ID:EKAMWR8Va
>>438
うわぁ 悔しかったんだろうな
人生金だけじゃないさ
0575Socket774 (ワッチョイ ef73-Gcyd)2021/03/07(日) 22:38:20.58ID:yQnOUK7H0
USB周りのエラッタは極少数の問題だから別に構わないが、5900Xとか5950Xとかは
せっかくシングルスレッド上がったのにppt縛りでマルチスレッドで全力発揮出来ない
前モデルの3900Xや3950Xと比べて伸び幅が少ないので、マルチスレッド主体の使い方ならあまり買う意味も無いって言う
5800Xはフルパワー発揮できる下地はあるが、爆熱過ぎて今はいいがこれからの季節にフルパワー発揮出来なくなるだろう
ECOモードで発熱もマイルドになるが、そんな守りに入った使い方するならBTOでも買ってた方がマシだな

とは言え、
0577Socket774 (アウアウウー Sa0f-W2tv)2021/03/07(日) 22:39:45.28ID:EKAMWR8Va
で、ロケットの発売まだ? 多分買わないだろうけど
9900Kよりは優秀なんだろ しかし、9900k最強だったのに
ロケットのせいで2世代型落ちか アルダー出たらサブ機としても退役で売るか誰かにやるか考えてたのに
価値が下がるから迷惑だな ロケット
0578Socket774 (オッペケ Sr4f-CgHo)2021/03/07(日) 22:41:16.13ID:uUmXTdq9r
>>575
てか、自動OCは本来の性能を超えてるからね
下手なブーストしないほうがワッパいいし扱いやすくていいわ
0579Socket774 (ワッチョイ 6ba9-Zwtu)2021/03/07(日) 22:44:32.00ID:0nBc4AmP0
>>556
Wi-Fi増設用スロットあるが別売
それ以外は特に問題ない

>>559
ここ数世代はExtreme4しか出てなかったので原口がなにか言って4を外させた
Pro4の4もそのうち外してやるとイキってた
0580Socket774 (ワッチョイ eb58-kkZq)2021/03/07(日) 22:45:54.74ID:9GQvGKA40
Cometの安定性はいいが、足回りの時代遅れ感よ。
Cometなら10700Kでもいいが、10700をNon-K-OCしてもいいし、
10850Kを制限解除せずに定格空冷で使ってもいいと思う。
0582Socket774 (ワッチョイ 6b12-cLRW)2021/03/07(日) 22:59:58.89ID:y8jMTGCo0
>>562
単純に10nmをデスクトップ用に回す余裕が無かっただけだと思ってる
モバイル用とサバ用で一杯一杯なんでしょう
alderも順当にリリースできるか不安だわ
0583Socket774 (ワッチョイ 9f73-/obZ)2021/03/07(日) 23:05:46.55ID:Xl7+W2++0
10850や10700系がだいぶ安いから
グラボが有ったら組みたいね

一年ぐらい先に成るかな
3060が今の半額位にならんと
0586Socket774 (ワッチョイ 2b10-/obZ)2021/03/07(日) 23:53:32.91ID:IfzqEyoJ0
Tigerlakeがデスクトップ向けに出ていたとしてもクロック差で
Rocketlakeの方が上になりそうだけどね

i7-1165G7(4C8T)のNUCのレビュー見たけど電力効率も良いとは思えなかったし
0588Socket774 (ワッチョイ df62-XUZC)2021/03/08(月) 00:52:19.28ID:Ozu1dFul0
>>548
「ソフトで読んでるならBIOSも影響するのでは」と思うんだけどね

> 残念ながら@CapFrameXは過去のツイートが発掘されて信頼が失墜した
この手法を取る人とは会話が難しい

CapFrameXの過去ツイートを訳すとこんな感じ
2020年11月1日
CFX: ES品が5.6GHzブーストだって?!
CFX: これは冗談じゃないよ^ ^
日付不明
CFX: Vは勝利のV...RIP Zen3
davideneco: BはでたらめのB
CFX: BはベストゲーミングCPU。つまり5.5GHz
ebin: 彼は1.5-1.6V必要だったと言ってる
CFX: Ryzenは5GHz行くのに1.5V必要

いま問題のBIOSとは別の話だし、手持ちで試したわけではなさそう
新BIOSでゲーム性能が上がってるなら、
BIOSの問題についてはCapFrameXの言うことが妥当だったのでは >>528
さらに過去発言を掘って信頼を失墜させます?

>>569
翻訳の品にも問題が^ ^
0589Socket774 (ワッチョイ abb1-85wQ)2021/03/08(月) 00:53:59.53ID:loSzcizb0
>>548
ただのインテルファンボーイがAnandtechのレビューにイチャモン&発狂してただけってオチか
0590Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/08(月) 01:00:35.41ID:ri6kYF9R0
>>567
ロケットのBIOSによる性能改善は淫廚の願望(妄想)に過ぎないw
0591Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/08(月) 01:01:37.69ID:ri6kYF9R0
>>589
海外にもITハンドブックみたいな狂信者がいるんだねw
0592Socket774 (ワッチョイ ef4f-/obZ)2021/03/08(月) 01:02:36.58ID:Rd7T573T0
RocketのBIOSってもう正式版出てるんでしょ?
ZEN3みたいにPOSTするだけのBIOSならワンチャンあるけど、正式版出てるならもう無理でしょ・・・
0594Socket774 (ワッチョイ 9f76-0RAh)2021/03/08(月) 02:28:46.59ID:rdeWms/w0
>>592
BIOSで改善する!そうに違いない!ってIntel狂信哀れw
BIOSで改善するならZenも苦労してないっての
レイテンシ問題は設計および構造の問題だからどうにもできない
まあRYZENは初代Zenから3年かけてZen3まで改良してまともになったわけで
Rocketから最短で3年後(Intelなら10年はかかる)のCPUに期待して待つしかないよw
0595Socket774 (ワッチョイ 3b33-W2tv)2021/03/08(月) 02:32:01.39ID:C52j3Yf40
>>589
正確な検証をやってくれる分には有難いけど、Ryzen煽ってたのは苦しい
説明求められても未だに沈黙続けてるし

Anandtechにも感情的にブチ切れて相当失礼な侮辱したから余計に説得力欠ける
https://pbs.twimg.com/media/Ev0P4PxXIAUF4Ef.jpg
↑大統領選でトランプ氏を揶揄するのにも使われた
自らの敗北や誤りに直面した時に、それを認めず麻薬を吸い込んで現実逃避してる(って煽り)

さすがにヤバいと思って消したのは賢明だが時既に遅し
元ネタ説明(英語ですまん)
https://knowyourmeme.com/memes/copium
0596Socket774 (アウアウウー Sa0f-W2tv)2021/03/08(月) 02:39:17.07ID:IF6XYKMNa
お前らにとってはintel弱いんだろうけど
世間一般だとtigerが覇権なんだけどな 1165G7は良いCPUだ安いし早いし、グラフィックも付いてるし
1650搭載すると排熱の問題でタブレットに出来ないからな 現状薄型ノートだと最高峰だぞ

デスクトップなら電力も熱も無制限なんだから3990x1択だろ シングル欲しいなら5950xいけな
ゲームもしたくて周辺機器大量にぶち込みたいなら10980xeな 

結局、自作だとこの3つ以外に人権ないから
0597Socket774 (ワッチョイ 0f1f-Z0a9)2021/03/08(月) 02:52:29.93ID:ov4acIdx0
>>594
AMDアンチ乙 zen2の時点でまともだったから

AVX512で290W食う件は大人しくクロック落としてスイートスポット見つければいい
非AVX512で230W食うのはどうしようもない
その上売りだったはずのゲームであれだから救えない
0598Socket774 (ワッチョイ 9f76-0RAh)2021/03/08(月) 03:12:21.96ID:rdeWms/w0
>>597
いやだから「初代Zenから3年かけてZen3まで改良」って書いてるじゃん
Zen→Zen+→Zen2→Zen3とどんどん良くなっている
逆にCometからRocketで10コアから8コアに退化してレイテンシ問題発生で性能低下
RYZENはどんどん性能劇的アップ、Intelはどんどん性能低下
Rocket8コアに存在価値不明な超低性能ATOMが8コアも強制抱き合わせAlderは更に悲惨になるのは誰でもわかる
0599Socket774 (ワッチョイ 9fc8-P/cR)2021/03/08(月) 03:14:48.34ID:zdTIxp0P0
Rocket Lake-S A0671
今、BIOSに入ってるマイクロコードはASUS、GIGABYTE、ASROCKはver00000024
MSIは一番新しいver0000002C入れてる

2C以上に新しいマイクロコードのBIOSは30日までにたぶん出ない
だいたいここに登録されてから3月以上経ったころじゃないとマザボメーカーが検証が終わらなくて使わないから
https://github.com/platomav/CPUMicrocodes/tree/master/Intel
cpuA0671_plat02_ver0000002C_2021-01-28_PRD_1CD9A975.bin
0601Socket774 (ワッチョイ 9f76-0RAh)2021/03/08(月) 03:24:01.60ID:rdeWms/w0
Intel狂信には初めての出来事だからBIOSで超性能に劇的変化する!って信じちゃってる
何言っても通用しないよ、BIOSアップしても性能変化なしの現実を受け入れるまで放置
0602Socket774 (ワッチョイ 8bd0-0RAh)2021/03/08(月) 06:41:18.37ID:OThK04Vm0
後年ゆっくりで語られる歴史
「 PCIe 4.0になっても大差なくAMDの天下のままであった」
0604Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/08(月) 08:05:51.27ID:ri6kYF9R0
https://translate.google.com/translate?sl=auto&;tl=ja&u=https://www.anandtech.com/show/16535/intel-core-i7-11700k-review-blasting-off-with-rocket-lake/

              ’ )  ) ( (__ノ )( ( ;
             )ヽ, (   `'´    (__ノ ) 、  メラメラ
              (  (__ノ            (  )`、
            ;  )   Corei7-11700K     )   ,
           (´、( AVX512実測 292W 104oC (  (
           ) `ー'  ,,;;;;:::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,   )  )`ヽ
      、 ‘ (    ,,;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;   `ー'   i
        )ヽ. ヽ  ,;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;,    ,ノ_  ボォボォ
      (  `ー' ,;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::;;;;;;;;;;;;;  (__`; )
       ヽ   ;;;;;;::::::::::::::::::'⌒'  '⌒' :::::::::::;;;;;;;;;;;;;;     (
         )  ;;;;;;:::::::::::::::::| ェェ  ェェ :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;      )
       (   ;;;;;::::::::::::::::::|   ,.、   |::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;   (´
        ヽ  ;;;;;::::::::::::::: i r‐-ニ-┐ ::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;   _,ノ
         i  ';;;;:::::::::::::::::! ヽ 二゙ノ イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ;'
           ,-  \   '.'r‐r‐、/   /`丶、    
        /   i     \   「 「 l|    /    l \
       / 、 `ソ!       ` | |. l| /     l-7 _ヽ
0605Socket774 (ワッチョイ 0f6e-/obZ)2021/03/08(月) 08:55:01.56ID:JRxhgI3Q0
5600xが虎徹で十分冷えてあの性能なのに
11700kなんぞいらんわ3万とかで売るなら別だけどww
0607Socket774 (ワッチョイ fb73-H+b2)2021/03/08(月) 09:01:03.80ID:VLKVbNax0
安定性の事言うならRocketもあのIcelakeのバックポート版だからRyzenの事笑えない程度には疑問あるけど
0609Socket774 (ワッチョイ 9f76-VG+X)2021/03/08(月) 09:03:44.57ID:CDYA15pu0
intelなら115度でもだいじょーぶ
0610Socket774 (ワッチョイ efb5-Sw7t)2021/03/08(月) 09:05:57.55ID:eQUMajmo0
ここからアルダーも別路線の進化でRyzenに対抗しそう…
0612Socket774 (JP 0H0f-mU0B)2021/03/08(月) 09:21:55.48ID:LbOTEv5VH
アルダーさらなる爆熱なんだよな
さらにダイがでかくなる
0613Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/08(月) 09:23:46.13ID:vKYMtSkK0
>>606
104度の安定性ww
0614Socket774 (ワッチョイ 8bb3-/obZ)2021/03/08(月) 09:31:57.87ID:iOmMGxNr0
>>613
アルダーのように破滅的進化していなからね

どうせサーマル効いてそんなに廻らないから安心しな
0615Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/08(月) 09:33:46.31ID:vKYMtSkK0
キメラ化するアルダーはソフト側の対応不足とかで不具合だらけだろな
淫厨からすればインテルだから不具合が起きても平気なんだろうけどww
0617Socket774 (ワッチョイ 1fad-xiWk)2021/03/08(月) 09:55:19.61ID:Y1OKR0E80
みんなー

CPUダイの温度が上がったらクロック下げるっていうのは僕が出した特許なんだよ
もう30年位前の話だけど
0621Socket774 (ワッチョイ 3bdc-W2tv)2021/03/08(月) 10:02:55.90ID:o7JFN/QQ0
>>615
ソフト側の対応不足ってかOSのタスクスケジューラーな。
個別のアプリは関係ねーよ。
知ったかすんな。
0623Socket774 (ワッチョイ 9f76-VG+X)2021/03/08(月) 10:10:42.50ID:CDYA15pu0
サーマル無効にできるからね
壊れるまで回せる
0625Socket774 (ササクッテロラ Sp4f-Ig7V)2021/03/08(月) 10:15:11.91ID:6nuiJ10Pp
    ___
   / ー\   消費電力どうでもいい
 /ノ  (@)\   発熱もどうでもいい
.| (@)   ⌒)\  マルチコアくだらない
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト,  シングルのスコアくだらない 
 \   |_/  / ////゙l゙l;  脆弱性もう飽きた
   \  U  _ノ   l   .i .! | 一体いつまでやってるの
   /´     `\ │   | .|   インテルは110度でも大丈夫
    | インテル | {  .ノ.ノ    問題ない 問題ない
    |:狂信ガイジ| /  / /    インテル様インテル様・・・
0627Socket774 (ワッチョイ 0fcf-/obZ)2021/03/08(月) 10:24:03.51ID:e+v0BcBj0
周波数にこだわって爆熱だったペン4ってのがあったなあ
もうコアどんどん増やしていけばいいんじゃねえのって思うけど
0628Socket774 (ワッチョイ 4f7e-Z9nO)2021/03/08(月) 10:48:21.87ID:XUwliozm0
ゲーミングで買い替え用と思ったけど
9900にも負けるらしいな
退化してどうする
0629Socket774 (ワッチョイ 4f7e-Z9nO)2021/03/08(月) 10:51:23.88ID:XUwliozm0
今思えば スカイやコフィー辺りでもう手詰まりだったんやな
退化してるとか優秀な人抜けたってわかり易いな

インテルコフィーあたりからコア性能対して変わってないし
0630Socket774 (ワッチョイ ebad-/obZ)2021/03/08(月) 10:54:09.79ID:m1Cj3GFx0
>>606
ビジネス用ならそうだけどさすがにこの性能差はなぁ…
ソフト開発者も今後はAMD標準で最適化するかもよ
0631Socket774 (ワッチョイ 8b33-Gcyd)2021/03/08(月) 11:06:14.33ID:vvDU0t/d0
そういやコーヒーで一服なんて皮肉られてたけど
一服どころかウサギと亀の実演をみることになるとはな
0634Socket774 (JP 0H0f-mU0B)2021/03/08(月) 11:28:16.97ID:LbOTEv5VH
安定性でコスパ、ワッパの悪いインテル使うって悲しいな
特に編集なら悶絶するだろうな
0635Socket774 (ワッチョイ 0f6e-/obZ)2021/03/08(月) 11:29:33.38ID:JRxhgI3Q0
ゲーム用とかいいながら9900kに負けるというw
そしてゲーム用にって言葉すら自らなかった事にする
それがインテルwwwかっこいいあこがれるwwww
0636Socket774 (ワッチョイ 8bb3-/obZ)2021/03/08(月) 12:00:58.12ID:iOmMGxNr0
>>630
ビジネス用なら性能なんていらん
社員がゲームしかしなくなるしな

高級ビジネスソフト開発者がAMDに最適化するわけがない。
下手すればWIN7要求するものもある
0637Socket774 (ワッチョイ 8bb3-/obZ)2021/03/08(月) 12:02:49.06ID:iOmMGxNr0
>>635
インテルの設計者がRYZEN作ったのだよ

またインテルに戻ったようだがリサリサから6800プレゼントされたみたい
0639Socket774 (オッペケ Sr4f-Q+bX)2021/03/08(月) 12:20:00.99ID:7d3/wbxOr
>>613
日本の夏がクソ暑い事を忘れたのだろう
10℃2倍則によりマザボやクーラーが高コストでしかもあっと言う間に寿命で壊れ
インテルはもはや馬鹿と信者御用達の劣化ブランド
0640Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/08(月) 12:23:42.70ID:vKYMtSkK0
https://images.anandtech.com/doci/16535/Power-11700K-AVX512-P.png
https://images.anandtech.com/doci/16535/Power-11700K-AVX512-T.png
   <               ヽ
  ∠ハハハハハハハ_      ゝ
   /          ∠_     |     ロケットレイクってさぁ・・・
  /           ∠_    |
  |  ̄\  / ̄ ̄ ̄  /      |     なんかそこら辺のCPUと
.  |__   ____  | |⌒l. |     匂いが違いますよね・・・・・・
  | ̄o /   ̄ ̄o/  | l⌒| . |
   |. ̄/     ̄ ̄    | |〇|  |     危険というか
.   | /            |,|_ノ   |     アウトローっていうか・・・
.   /__, -ヽ        ||     |     もっとはっきり言うと・・・
.   ヽ――――一    /\   |\
    /ヽ ≡       /   \_|  \  焦げ臭い匂いがするっていうか・・・・・・
.   / ヽ       /      |    |
0643Socket774 (ワッチョイ 3bdc-W2tv)2021/03/08(月) 12:28:15.51ID:o7JFN/QQ0
>>639
おうちにエアコンついてないんですか?
0644Socket774 (ワッチョイ ef4f-71GP)2021/03/08(月) 12:30:51.59ID:Rd7T573T0
ジムケラーは元AMDだろ...K7すら知らないゆとりしか居ないのか
あとラジャはRyzen関係無いし元ATiやろ....
0646Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/08(月) 12:33:00.48ID:vKYMtSkK0
>>641
6800プレゼントされたのはGPU技術者のラジャ氏。
RYZEN開発に関わったのは天才ジムケラー氏。
つまり君は別人を混同しているw

そしてジムケラー氏の経歴は
DEC→アップル→AMD→テスラ→インテル→Tenstorrent
0650Socket774 (ワッチョイ 8bb3-/obZ)2021/03/08(月) 12:38:19.05ID:iOmMGxNr0
>>647
そこまでのインテル信者じゃないんでね
そもそも要はGPUの性能、CPUなんてどうでもいいし

流石に爆熱は嫌じゃ、
0656Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/08(月) 12:56:55.05ID:vKYMtSkK0
>>651

>Hifihedgehog- 2021年3月6日土曜日-リンク
>AVX-512を主流の民生用プロセッサに導入するという大きな間違いを犯していると
>最初に聞いたとき、約1年ほど前に最大300Wのピーク電力を予測しました。
>なぜ地球上で?
(略)
>イアンは小売店でも11900Kを簡単に手に入れることができたはずですが、11900Kが
>大惨事になることをすでに知っていて、実用的に使用できるプロセッサは11700Kだけ
>なので、彼はそれを控えていると思います。
0659Socket774 (ワッチョイ 8bad-0Oqp)2021/03/08(月) 13:26:09.00ID:LSaPkgVk0
5600xが間抜けな値段するから10700PC注文入れたわ
次世代アーキが安定するまでと考えると十分使えるやろ
AMDは性能もういいから作って、安くして
0662Socket774 (JP 0H0f-mU0B)2021/03/08(月) 13:38:44.97ID:LbOTEv5VH
しょうがないからZen3+かZen4いくわって淫中多いだろうな
淫ちゅうにすら見限られる状態
0663Socket774 (ササクッテロラ Sp4f-Ig7V)2021/03/08(月) 13:44:46.78ID:6nuiJ10Pp
                    ∩00  ∩         │ やられた…
                 ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、       | Rocket Lakeは1世代前の
                   ,. ---ゝ )   | レ'/⌒ヽヽ     |  ice lakeと同じだ…!
                    ( (´ ̄ ̄   / /     ノ.ノ ○ O│ オレたちはRocket Lakeを
                 ヾニニ⊃ ,`'∪ ⊂ニ-‐' ` z.  |  最新のTiger Lake相当だと
       _   _         /  yWV淫厨VVv` │   信じてたのに……
       >  `´  <        |  i' -== u ==ゝ.   | AVX512抜きの性能は惨敗確実 
.     /    淫厨  ミ       |r 、| , =   =、 !   | これでは買いたくても買えない・・・・
     l  ,ィ卅ノ uゞト、.ゝ      |!.6||v ー-゚ l   l゚-‐' |  ` ー──────────y─
      |  |「((_・)ニ(・_))!      |ヽ」!  u' L___」 v |   ,'       // 淫厨 イ\ ヽ  ゝ
     |(6|! v L_.」 u リ      | /l.  ,.-─--‐-、 |   /      /`/ィ'__> u /∠ヽ! .!
   /| ,イ )⊂ニ⊃( !\     | / l  ー-─‐-‐' ! /     /⌒y' ==== _  ,'== レ、 !
.-‐''7  |/  `ー-、ニ,.-イ  ト.、  /l/   ヽ.   =   /ト7    l.{ヾ!,'  `ー-°' ゙゙ 〈ー°.y/ i
  /  |         |. ⊥ -‐'1_|\   ` ー--‐ ' ノ /      ヽ,リ   u u  r __ ヽ. ,'/ !
    ∩00  ∩   ,イ´     l__l  \     /_,. '-‐''7!     ト、   v  ___ーY1  |
 ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、     ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´     /.!     !. \.   └-----' / |\.|
  ,. ---ゝ )   | レ'/⌒ヽヽ     ヽ/ヽ          /, ! i    |   \.    ー /  |.  \
. ( (´ ̄ ̄   / /     ノ.ノ ○ ○ /   l         / 1|! l  |     \    ,イ   !
  ヾニニ⊃ `'∪ ⊂ニ-‐'      /    |         /   !| ‖ |\    \, ' | ‖|
0664Socket774 (ササクッテロラ Sp4f-Ig7V)2021/03/08(月) 13:46:04.91ID:6nuiJ10Pp
>>662
BIOS更新と唱えながら、縋り付く淫厨も居りますがなw
0665Socket774 (ワントンキン MMbf-J3XB)2021/03/08(月) 14:09:16.66ID:BMD24vXjM
>>104
A10-7870kをscytheOROCHIでファンレスで動かしたらサーマルスロットリングで飽和すると3.3GHz辺りで安定になるんだがなんでIntelはブースト→サーマルスロットリング繰り返すんだ?
Bulldozer 系統からのサーマルスロットリングのフラグ立つとブーストに入らなくなる挙動を見習えと言いたい
0667Socket774 (スプッッ Sdbf-p0oC)2021/03/08(月) 14:14:50.16ID:W0kOqa7rd
5600すげぇな
0669Socket774 (ワッチョイ 9f73-/obZ)2021/03/08(月) 14:24:25.16ID:cbbWetiN0
Ryzen5600X凄いけど
値段もすごい
10900や10850Kとほぼ同じ
これでマザーも安かったら
大勝利だろうに
0672Socket774 (ワッチョイ 0fcf-xTeo)2021/03/08(月) 14:38:44.87ID:U5ZNcIT80
今はソフト開発する方もRyzen意識するだろうしな
どちらかの一人勝ちじゃなく切磋琢磨して欲しいわ
0673Socket774 (オイコラミネオ MMcf-r/qh)2021/03/08(月) 14:50:36.56ID:nzEikYOfM
手に入らん高性能は絵に描いた餅
AMDは供給に弱点があるから、Intelとは埋まらない差があるよな。
0674Socket774 (ワッチョイ 2b10-/obZ)2021/03/08(月) 15:00:29.70ID:u5CyNts90
2018年後半から2020年前半まで供給不足を起こしたメーカーがあるんですけどねw
0676Socket774 (ワッチョイ df62-XUZC)2021/03/08(月) 15:13:14.93ID:Ozu1dFul0
インテルニュースルーム
2020年10月30日: ゲームへの驚異的な最適化
2021年1月13日: ゲーマーやPC愛好家にさらなるパフォーマンスを提供します
newsroom.intel.co.jp/news/intels-11th-gen-processor-rocket-lake-s-architecture-detailed/
newsroom.intel.co.jp/news-releases/ces-2021-intel-announces-four-new-processor-families/

インテルのスライド
2021年1月11日: 11900Kはゲーム向け(Built for Gaming)
// 1080pで11900Kのゲーム性能が5900Xより2%から8%速いことを示すグラフ
tomshardware.com/news/intel-rocket-lake-s-gaming-crown-19-percent-ipc-increase

Anandtech
2021年3月5日: (ゲームテストでは)多くの場合、性能向上ではなく性能低下が見られます
> in a lot of cases, we see performance regressions rather than improvements.
anandtech.com/show/16535/intel-core-i7-11700k-review-blasting-off-with-rocket-lake/19

AdoredTV
2021年3月6日: Rocket LakeのBIOSに問題あり?
ベンチマークツールCapFrameXの作者は、i7-11700Kの(ゲーム)性能が
i9-10900Kより6%から10%高いことを示す、新BIOSでのベンチマークを投稿しています。
何が起きているのか?メモリのタイミングが違うのか、電力制限が違うのか、
Dr. Cutressが使用したBIOSのほうが古くてバグがあるのか。あるいはゲームの違いによるものか。
禁止期間が正式に終了すれば、3月30日にRocketと10900Kを比較した独自レビューを投稿します。
CapFrameXとAnandtechが示したタイトルのいくつかを含めます。
adoredtv.com/rocketlake-bios-woes-creator-of-benchmarking-tool-capframex-posts-rkl-i7-11700k-benchmarks-showing-6-10-uplift-vs-i9-10990k-with-new-bios/
0677Socket774 (ワッチョイ 9f76-VG+X)2021/03/08(月) 15:14:24.79ID:CDYA15pu0
5600X高杉
アプライド 47,280 円(税込)
0678Socket774 (ワッチョイ 0f6e-/obZ)2021/03/08(月) 15:17:19.05ID:JRxhgI3Q0
アプライドって並行輸入品を売ってる転売屋みたいな会社になってるからなw
0679Socket774 (ワッチョイ 9f73-/obZ)2021/03/08(月) 15:19:39.29ID:cbbWetiN0
アプライドって並行輸入品取り扱ってるから安いのか?
物によってはデル、HP、レボノクラスの安いPC売ってるが
0680Socket774 (ワッチョイ 3ba6-Ff7g)2021/03/08(月) 15:24:36.52ID:54jSVzvg0
ぶっちゃけ高い高いって毎回毎回商品ページ見に行ってるけど時間の無駄じゃない?
今仮に購入したとしてもページだけは定期的に見に行くの?
0684Socket774 (ササクッテロラ Sp4f-Ig7V)2021/03/08(月) 16:46:54.41ID:8XiNiz8ip
    ___
   / ー\   消費電力どうでもいい
 /ノ  (@)\   発熱もどうでもいい
.| (@)   ⌒)\  マルチコアくだらない
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト,  シングルのスコアくだらない 
 \   |_/  / ////゙l゙l;  脆弱性もう飽きた
   \  U  _ノ   l   .i .! | 一体いつまでやってるの
   /´     `\ │   | .|   AMDは高いからインテル買え
    | インテル | {  .ノ.ノ    問題ない 問題ない
    |:狂信ガイジ| /  / /    インテル様インテル様・・・
0685Socket774 (ワッチョイ 8bb3-/obZ)2021/03/08(月) 17:05:05.33ID:iOmMGxNr0
>>684
消費電力は必要だよな
発熱もないほうがいい
マルチコアくだらない

だからappleはインテル見限ってM1チップ

ジョブス様ジョブス様....
0689Socket774 (ワッチョイ 9f4f-xiWk)2021/03/08(月) 17:38:54.95ID:5Pe1wVfz0
情報出まくってるこのスレ見ててまだ迷う人間はめんどくせぇわ
お前だけ「買い」でいいだろ
黙ってくんねぇかなw
0690Socket774 (ワッチョイ 0f6e-/obZ)2021/03/08(月) 17:42:00.33ID:BPJC7new0
>>686
少なくとも消費電力に関してはどうしようもないと判っている以上
大人気で入手困難ってことはなさそうだから、
正式なレビューが出揃うのをゆっくり待っていれば良いよ。
0693Socket774 (オイコラミネオ MM7f-5stj)2021/03/08(月) 18:02:06.63ID:g0NOkbS3M
省電力低発熱で高性能にできるようにして欲しいね
ペン4からCoreシリーズに移行したくらいの変革が欲しい

ちなみに5800Xは爆熱とか言われるが購入者からの評判は上々だぞ。あれ標準で電力盛りすぎだからな
消費電力を105wに下げて低発熱で性能が5%くらいしか減らないとか
自動オーバークロック+ハイエンド空冷でCinebench R20が6300台とか行ける
0694Socket774 (オイコラミネオ MMcf-vgLE)2021/03/08(月) 18:14:02.90ID:yIP2fyFbM
ロケットレイクの未来
https://i.imgur.com/h4HoI27.gif

   ∩___∩..  
   | ノ 淫厨  ヽ /⌒)
  /⌒) (゚)   (゚) | | 
 / /   ( _●_)  ミ/ 
.(  ヽ  |∪|  / . 
 \    ヽノ / . .  
  /       /     
 |       /      
 |  /\ \   
 | /    )  )    
 ∪    (  \
        ̄ ̄
0697Socket774 (ワッチョイ 0f6e-/obZ)2021/03/08(月) 18:20:17.94ID:BPJC7new0
(AVX512以外の)シングルとゲーミングのコスパで勝てれば、
ワッパはアレでもそれなりに需要はあるかと。
結局、最新BIOSでのレビューと価格発表待ちだね。
0699Socket774 (ワッチョイ 9f76-VG+X)2021/03/08(月) 18:29:29.83ID:CDYA15pu0
5800xはUSBが糞
0700Socket774 (オイコラミネオ MM7f-5stj)2021/03/08(月) 18:30:18.01ID:g0NOkbS3M
今後出る大作ゲームがPS5基準で最適化されるとしたらある意味大変
Zen2 8コア 3.5GHz並みの性能があれば大体は事足りるようになるかも
スマホみたいに最新を追わないで十分な奴が増える
0701Socket774 (オイコラミネオ MM7f-5stj)2021/03/08(月) 18:35:00.67ID:g0NOkbS3M
>>699
USBの不具合(PCIe4関連)の不具合が出ている奴は数としては少ないらしい
まあ数に関係なく不具合は直してもらわないとダメだが

Intelは安定性とか供給力で延命してる間に性能で巻き返せるかどうかだな
0702Socket774 (ワッチョイ df62-XUZC)2021/03/08(月) 18:38:07.69ID:Ozu1dFul0
AMD 500シリーズチップセットのUSB切断問題に対する公式ガイド
reddit.com/r/Amd/comments/lyndcl/amd_answered_my_ticket_regarding_the_connectivity/

AMD 500シリーズチップセットマザーボードでUSB接続の問題が発生しているとのことで、
申し訳ありません。
エンジニアリングチームはこの問題を高い優先度で調査しており、
修正が利用可能になり次第、アップデートを提供します。

以下を実行するとUSBデバイスの切断を改善または解決できる可能性があります。
- BIOSとWindowsとチップセットドライバを最新のものにアップデートする

それでもなお問題が発生する場合は、次の回避策を検討してください。
1. BIOSのPCIeモードを「Gen 4/Auto」から「Gen 3」に変更
2. BIOSの「Global C-State」を無効にする

//
B550の発売日は2020年6月20日
報告自体は前からあったようだけど、レアケースだったのかな
2020/08/31(月): USBが切れたり繋がったり繰り返すんだけどマザボの初期不良疑うべきでしょうか
0704Socket774 (ワッチョイ eb58-f4Ur)2021/03/08(月) 18:44:42.90ID:EitqLc+m0
>>693
省電力低発熱化には微細化が必須だがRocketは14nmのままだからなあ
あとintelの10nmは同等と言われるTSMCの7nmに発熱で劣る(爆熱は解消されてない)
という訳でintelは7nm化までは省電力かつ高性能の両立は難しい
その妥協点がAlder(10nm)のスモールコア採用だ
0705Socket774 (ワッチョイ 0fc0-WH5H)2021/03/08(月) 18:44:47.71ID:63jlqQB00
>>702
>1. BIOSのPCIeモードを「Gen 4/Auto」から「Gen 3」に変更
>2. BIOSの「Global C-State」を無効にする

ギャグですか?
0706Socket774 (ワッチョイ 9f4f-xiWk)2021/03/08(月) 18:56:25.20ID:5Pe1wVfz0
投げ売りされる時はマザボとセットで安売りして欲しいんだけど
AMDと違ってマザボ事情が違うから安く売らなそうなのがな
AMDは古いのが使えたからマザボ処分のためセット販売が激安でさらにお得だった
0709Socket774 (ササクッテロラ Sp4f-Ig7V)2021/03/08(月) 19:10:38.95ID:8XiNiz8ip
.        \
.          \  r'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`、::.    ___
   l} 、::       \ヘ,__ITハンドブック__/_:____|    .|______
   |l  \::      | l  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |、:::..  | []___ |:: [ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |      __      :|::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)     ,l、::::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、!:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::    そうだ
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   これは夢なんだ、
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    ぼくは今、夢を見ているんだ
   |l ̄`~~| :|    | |              |l::::   目が覚めたとき、ロケットレイクは7nmEUV&新アーキテクチャで、
   |l    | :|    | |              |l::::   
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   脆弱性も無しで安全安心、ベンチも最強!
   |l \\[]:|    | |              |l::::   5ちゃんねるでRyzen5000をおもいっきりバカにして遊ぶんだ・・・
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::_`l__,イ::::



.         \
.          \  r'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`、::.    ___
   l} 、::       \ヘ,__ITハンドブック__/_:__|    .|______
   |l  \::      | |     /⌒ヽ   .   |、:..  | [],___ .|:: [ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |     l_ 0..0     |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |     }{ l冊     ,!l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll
0710Socket774 (ワッチョイ 9f76-VG+X)2021/03/08(月) 19:14:05.14ID:CDYA15pu0
AMD、GEN4に不具合
0713Socket774 (ワッチョイ 3bfe-xiWk)2021/03/08(月) 19:17:58.10ID:jo0usXUX0
>>700
ゲーム機と単純性能比べちゃ駄目でしょ
PS4ですらWindows用のまともに動くエミュレーター出てないんだし
0715Socket774 (ワッチョイ 8bb3-/obZ)2021/03/08(月) 19:38:48.02ID:iOmMGxNr0
>>700
4kでサイバーとかレギオンとかやってみたが、任天堂のほうが面白いな
CSじゃないから、ち〇〇の大きさとパイ〇〇とか札陸場面とがえぐいけどな
0716Socket774 (ワッチョイ 0fcf-xTeo)2021/03/08(月) 19:42:55.30ID:U5ZNcIT80
>>712
そっか
気にする人もいるんだな
不具合ある人は修正来るまで待てばいいだけかと思ったもんで
0720Socket774 (ワッチョイ 1f4e-/obZ)2021/03/08(月) 20:06:11.26ID:iBIYL0//0
おれCoffeeおじさんだけど、とりあえずZ590マザーとComet買っといてRocketが良さげだったらオクでComet売ってRocketに乗り換えようかな
0725Socket774 (ワッチョイ 1f4e-/obZ)2021/03/08(月) 20:36:33.60ID:iBIYL0//0
>>723
今PCを新しいケースに引っ越し&CPUの本格水冷化しようとしていて、今月中に立ち上げたいんだよね

>>724
M2はアチチになるからあまり使いたくないので今はOS用に1スロットしか使ってないし、使えなくても自分的には問題無いかな
0727Socket774 (ワッチョイ eb58-f4Ur)2021/03/08(月) 20:43:40.78ID:EitqLc+m0
ここでAMD(Ryzen)とintel(Core)は同じメーカーの技術部門違いの製品だと考えてみようか(AMntel?)
どっち買う?
それでも intel(Core)買えるならAMDを私は勧めないが
0728Socket774 (ワッチョイ eb58-/obZ)2021/03/08(月) 20:56:43.10ID:DoJFs0i40
なんだろう数%の性能差とか熱差は気にしないんだよ
低負荷時やアイドル時の電力消費は気になる
安定性は重要
だからintelなんだよ
AMDだってUSBの問題とかなければいいんだよ
じっさい5600買おうかと思ってた
だけど結局USB問題とかでてくる
しかもメーカーが発表したとたん実は俺のUSBも、、
とか言い出すやつがわらわらでてくる
信用できんってなるのは当然だろ?
だからintelなんだよ
0729Socket774 (ワッチョイ 6ba1-W2tv)2021/03/08(月) 20:58:30.93ID:JKQqNoYh0
でもロケットはうんち
0730Socket774 (ワッチョイ eb58-/obZ)2021/03/08(月) 21:01:16.11ID:DoJFs0i40
値段次第やろ
0731Socket774 (ワッチョイ 9fda-v381)2021/03/08(月) 21:11:43.72ID:wH/bNwy+0
近年はintel安定っていうイメージだけどskylakeから大して変わってないからある意味当然であって
歴史を遡れば色々やらかしてるわけでrocketやalderがどうなるかは未知数っしょ
安定志向は考えとして間違いではないがだったらcomet一択
0733Socket774 (ワッチョイ 8bb3-/obZ)2021/03/08(月) 21:17:17.30ID:iOmMGxNr0
>>728
10900kでも良かったのだが、
たまたま、最後の一個だったし、イオンカード12万円で1万還元セールだったから
5950Xを買っただけ

そもそもUSB接続なんてそもそも信用などしていないし
6ピン接続のマウスやキーボード使いたいけどね

コロナ禍で将来もわからんのに、いつ発売されるかわからないロケットまで待つなんて出来ない
0734Socket774 (ワッチョイ 9f76-VG+X)2021/03/08(月) 21:23:06.41ID:CDYA15pu0
USBはインテル、コンパック、ディジタル・イクイップメント・コーポレーション (DEC)、IBM、マイクロソフト、NEC、ノーテルネットワークスにより策定された
0735Socket774 (ワッチョイ 8bb3-/obZ)2021/03/08(月) 21:23:21.26ID:iOmMGxNr0
>>731
逆に言えばskylakeから大した進歩していないから安定しているし
高く売れた
8700k→9900k→10900kと乗り継いだが結局 総額8万しかつかっとらん
0736Socket774 (ワッチョイ 9fb1-Gcyd)2021/03/08(月) 21:28:52.26ID:oM7Ff05n0
VRでフレームレートCPU起因で不足するから
ロケットかRYZEN狙ってたんだが
RYZENはUSBが爆弾ってのが厳しい

数は少なくともVR目的なのにUSB不具合に当たったら目もあてられん
ロケットの安いのでしのいで次のZEN4かAlderに期待するか
0737Socket774 (ワッチョイ 9f76-VG+X)2021/03/08(月) 21:34:46.74ID:CDYA15pu0
OCULUS LINKでUSB切れるのは致命的
0739Socket774 (ワッチョイ 4bde-BTXN)2021/03/08(月) 21:48:28.46ID:7gnMxVLr0
RyzenじゃなくてIntelのCPUを買うのは理解できるが
Rocket Lakeを買うのは理解できない
0740Socket774 (ワッチョイ 9fb1-Gcyd)2021/03/08(月) 21:54:32.04ID:oM7Ff05n0
シングルの性能&値段次第かな
数パーセントで上回っていれば別に爆熱ロケットでもいい
繋ぎだから6コアでいいや
0741Socket774 (ワッチョイ cbb1-xiWk)2021/03/08(月) 21:58:05.90ID:5xD4bWUf0
Gen4SSD使いたいけどどうせなら2枚使いたいしチップセットの方まで対応してからかな
0745Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/08(月) 22:16:04.30ID:vKYMtSkK0
>>710
インテル、ロケットレイクに爆熱の不具合
0746Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/08(月) 22:17:27.35ID:vKYMtSkK0
                            ,イ    │
                          //      |:!
.                         //,. -/r‐- 、| !
                         /,/ ./ |  _」 ト、     从从从
.____                     /.\`[淫厨]二-┘ ヽ  从从从从从
|\  \                   i   ,.>、;/ー- 、   l从(彡ミ彡)彡 ,,)
|  \  \                  ! ∠.._;'从.ノ巛ミ''゙゙⌒ 彡ミ彡)彡)ミヽ
|   \_\               ,!イ人ノ゙⌒ヽ         彡)ミ彡)彡)
| Intel :|.◎.|ゴオオオオオ    ,,..、;;:〜''       )  从    ミ彡ミ彡)彡)
| ロケット:|.: | ,,,,..、;;:〜-:'';゙⌒゙           ,,     ⌒ヽ     彡ミ彡"
\レイク:|.≡:::゙:゙            292W  104℃       )    ミ彡)彡''"
  \... ..|.≡.|``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡ノ彡〜''"
   \.|.≡.|           ゙⌒`゙"''〜-、,, ,,彡⌒''〜''"人彡ヽノ
.      ̄ ̄                 _,.| ~||「  ̄ 人|、._
.                    ,r==;;"´#;; ヽ ミ|||彡   /;;;`ー`==、-
0747Socket774 (ワッチョイ 6ba1-W2tv)2021/03/08(月) 22:23:14.70ID:JKQqNoYh0
400使ってるからUSB問題はゼロだなぁ
にしても騒ぐのはいつも外野
0748Socket774 (スッップ Sdbf-ct9B)2021/03/08(月) 22:41:25.69ID:j+P8ZC2Rd
>>727
その前提だとここまで停滞してるintelは放置されてるサブブランドくらいだろw
メインストリームじゃあり得ない
0749Socket774 (ワッチョイ abb1-ZwY2)2021/03/08(月) 22:48:03.97ID:bIMRY6Lj0
インテルは2.5GのLAN切断されまくりなんとかしろよ
MSIだかの放送で蟹(中華製)の2.5GLANの方がインテルより安定してるとか言ってたし
0751Socket774 (アウアウクー MM4f-UU0f)2021/03/08(月) 22:52:01.40ID:9pZNyWoyM
古い動画を真に受けての知識のような何かを
今ここで披露しちゃえるエアアムダーって凄いよね
0753Socket774 (ワッチョイ 3b33-W2tv)2021/03/08(月) 23:34:18.69ID:C52j3Yf40
>>749
http://www.jisaka.com/archives/35199476.html
修正かけたB2ステッピング(市販された)でもまだバグ残ってて、再修正のB3ステッピング出した
最近のマザーボードだったらもう入れ替わってると思うが
B2引いた多くの人は(致命的では無いとは言え)実質的に放置だから気の毒

あとバグの件で不信感持たれたこともあるし、そもそもレイテンシが低い事もあって
2.5Gに限って言えばRealtekの方が好まれてるね
https://pbs.twimg.com/media/EbU-Xg5UEAEmV5N.jpg

ここから頑張って挽回してほしいところ
0754Socket774 (ワッチョイ eb58-kkZq)2021/03/08(月) 23:36:10.19ID:n7BD/xdN0
>>728
ほんまそれよな
5800X、5900Xあたり興味あったからスレちら見したら
マザーの安定性がどうのこうの、メモリ、マザーに金かけないからどうのこうのって
もうこの時点で「ありえん」だったわ。

実際、IntelでもZマザー使うから安くはないんだけど。
0756Socket774 (ワッチョイ 4bde-BTXN)2021/03/08(月) 23:51:57.91ID:7gnMxVLr0
> なんだろう数%の性能差とか熱差は気にしないんだよ

数%の性能差を気にしないならComet Lakeでいいのでは
0758Socket774 (ワッチョイ eb58-/obZ)2021/03/09(火) 00:18:03.87ID:uKfwNQbu0
今までのソフトウェアもそうなんだけど基本的にシェア持ってるCPUに最適化するから
AMDサイドで不具合が起きる可能性が高いんだよねしかもAMDはそのバグへの対応が遅いのがまた問題
0759Socket774 (スッップ Sdbf-ct9B)2021/03/09(火) 00:34:49.40ID:eeJmfe98d
>>728
>しかもメーカーが発表したとたん実は俺のUSBも、、
>とか言い出すやつがわらわらでてくる

それ、気付いてなかった鈍いのが便乗してるだけだろ
ろくに切り分けもしないし、初期設定すら面倒ならメーカー製でも使ってればいいのにな
0760Socket774 (ワッチョイ 3bfe-xiWk)2021/03/09(火) 00:36:05.65ID:/6kRffgW0
Zen2でASUS PRIME B450使ってるが
最初のうちはマウスカーソル動かなくなったりで苦労したな

Logicoolの無線マウス使ってるんで
USB延長ケーブルでUnifyレシーバーをM/Bから物理的に離したら解決された
0761Socket774 (ワッチョイ 4bde-BTXN)2021/03/09(火) 00:45:00.22ID:m6X4rk3s0
AMDじゃなくてIntelを選ぶ理由は分かったから
Comet LakeじゃなくてRocket Lakeを選ぶ理由を書いてよ
0763Socket774 (ワッチョイ 6bad-mcpa)2021/03/09(火) 00:52:31.57ID:YwXeFLuk0
ロジクールのUnifying簡単にUSB3.xと干渉するからな・・・

USB3.xから離せば快適に使えるんだけど
0766Socket774 (ワッチョイ 9f83-/obZ)2021/03/09(火) 01:11:23.36ID:t42ZHWk50
枯れた石を選ぶのはとてもいい選択だと思うけど、なんで自作向いてないということになるのか
最新のものを使わないと自作してはいけないの?
0768Socket774 (ワッチョイ 8bad-0Oqp)2021/03/09(火) 01:26:32.51ID:hSulNJWK0
いや、作ることを目的とした自作は枯れた石や情報の多い王道の組み合わせで行くものだろ
遊ぶとかならわかるけどさ
0770Socket774 (アウアウクー MM4f-UU0f)2021/03/09(火) 01:30:28.65ID:2xgff+fYM
Google AV1デコードに対応したiGPUを使えたり
NVMe SSDをCPU直結にできたり
PCI-E4.0でResizable BARが使えたり

どこぞのCPUと同じく延々と続くBIOSアップデートに付き合わさせるのかも知れなかったり?
0771Socket774 (ワッチョイ 9fb1-0RAh)2021/03/09(火) 01:32:40.89ID:jdlxMoyR0
>>758
AMDに最適化の未来しかみえない
Linux開発者とカーネル担当が両方スリッパに履き替えてる
宗教上の理由でグラボはAMDだし、Intelの研究者が他社の粗探し
で発見したBTの脆弱性をここぞとばかりにあげて不仲らしい
ゲーム機と次世代スパコンFrontierとEl CapitanはAMD製
0772Socket774 (アウアウクー MM4f-UU0f)2021/03/09(火) 01:35:50.67ID:2xgff+fYM
>>769
Windows10 20H2には標準で入ってる。日付が古いからアップデートした方がいいと思うけれどね
一番新しいのは熱落ち対策されているみたいだし
0773Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/09(火) 01:40:38.89ID:IIckBwpz0
https://images.anandtech.com/doci/16535/Power-11700K-AVX512-P.png
https://images.anandtech.com/doci/16535/Power-11700K-AVX512-T.png
   <              ヽ
  ∠ハハハハハハハ_      ゝ
   /          ∠_     |     ロケットレイクってさぁ・・・
  /           ∠_    |
  |  ̄\  / ̄ ̄ ̄  /      |     なんかそこら辺のCPUと
.  |__   ____  | |⌒l. |     匂いが違いますよね・・・・・・
  | ̄o /   ̄ ̄o/  | l⌒| . |
   |. ̄/     ̄ ̄    | |〇|  |     危険というか
.   | /            |,|_ノ   |     アウトローっていうか・・・
.   /__, -ヽ        ||     |     もっとはっきり言うと・・・
.   ヽ――――一    /\   |\
    /ヽ ≡       /   \_|  \  焦げ臭い匂いがするっていうか・・・・・・
.   / ヽ       /      |    |
0774Socket774 (ワッチョイ 9fb1-0RAh)2021/03/09(火) 02:20:21.08ID:jdlxMoyR0
BTの下りがウィンテルとアプテル、アンテルも脆弱性が恐らく含まれているが
>インテルはサードパーティーのためにコメントしていません。
としてLinuxだけ名前をあげた。一番Xeonに搭載されているLinuxを叩いたインテルはオワッタ
0775Socket774 (ワッチョイ 9f76-0RAh)2021/03/09(火) 02:37:58.85ID:qUIDcnXu0
最近自作PC始めたド素人はRYZEN=雷禅(ライゼン)で日本メーカー製品だと思ってる
IntelのCore iはアップル製だと思ってる、Intelが何か全く分かってないがiが付いてるからアップル製と思い込んでる
これ嘘のようで本当の話
0777Socket774 (ワッチョイ df62-XUZC)2021/03/09(火) 03:46:12.72ID:ZifU6VK30
11700Kレビューについての @IanCutress (Anandtech) のツイート
CPUレビューにおけるSEO対策が見えて面白い
twitter.com/IanCutress/status/1368889701671788556

私は以前「Romanが5分早く(10900Kの)禁止措置を破った」と強調したことがあり、
(IanCutress/status/1263091412888936449)
「あなたが今回やったことはダブルスタンダードではないか」と言われている。
Romanも今回の私たちと同じように、明らかに禁止措置の対象ではなかった。
ではなぜ(同じような行為なのに)ダブルスタンダードではないか説明しましょう。

私たちは小売店から非NDAのパーツを購入しました。
CPUメーカーには早期レビューを行うことを通告し、私たちのテストに返信する権利を提供した。
必要な法的注意をすべて払いました。(1/2)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0778Socket774 (ワッチョイ df62-XUZC)2021/03/09(火) 03:48:22.35ID:ZifU6VK30
アウトサイダー(Roman)が5分早く情報を出す場合、目的は私たちと同じではありません。
彼らはメーカーに情報を出さないし、反応する機会も与えない。
彼らの目的は数分早く情報を出すことで他者にSEOで打ち勝ち、検索のトップに来ることです。

長いあいだ非NDAのCPUを使用していたなら、アウトサイダーはもっと早く情報を出せたはずです。
彼らはこっそり情報を集め、禁止措置が終わるギリギリのところで情報を出す。

NDAのサンプルを使用したように装って、
レビュー解禁日の検索で「1番目」になることが全てなのです。
そこにはフェアプレイの感覚はありません、全く。

「ダブルスタンダードだ」と言い続けるのなら、こう答えます。
「そうですね、この種のことには全く異なる基準を持っています」(2/2)
0779Socket774 (ワッチョイ 3bdc-W2tv)2021/03/09(火) 06:44:39.89ID:meRXdcoR0
>>775
外人は禅が好きだよな。
ルーツは日本ではないけどさ。
0782Socket774 (ワッチョイ 9f76-VG+X)2021/03/09(火) 07:41:08.60ID:H3RWyH200
ryzren発売から4年たったがなにもかわらず
0783Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/09(火) 07:45:54.29ID:IIckBwpz0
    ___
   / ー\   消費電力どうでもいい
 /ノ  (@)\   発熱もどうでもいい
.| (@)   ⌒)\  マルチコアくだらない
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト,  シングルのスコアくだらない 
 \   |_/  / ////゙l゙l;  脆弱性もう飽きた
   \  U  _ノ   l   .i .! | 一体いつまでやってるの
   /´     `\ │   | .|  インテルは110度でも大丈夫
    | インテル | {  .ノ.ノ    問題ない 問題ない
    |:狂信ガイジ| /  / /    インテル様インテル様・・・
0784Socket774 (ワッチョイ 3b33-W2tv)2021/03/09(火) 07:55:26.15ID:niLpwCIJ0
>>780

11700K
https://www.overclock.net/attachments/11700k-latency-jpg.2481741/

5900X
https://www.overclock.net/attachments/5900x-latency-jpg.2481742/

冗談抜きでヤバくないかこれ...キャッシュ帯域半分以下ってそりゃ勝てないよ
BIOSも今日の最新版らしいがこの時期に小手先の改善は焼け石に水では?

ゲームでも10900Kにも負けてるってコメントされてるから
やっぱりAnandtechのレビュー正しかったっぽいな
0788Socket774 (ワッチョイ 8bad-Gcyd)2021/03/09(火) 08:02:41.90ID:F8WZL+8I0
>>784
L3キャッシュがものすごく遅いな
レイテンシはそれほど悪くないがビットレートが壊滅的だ
0790Socket774 (JP 0H0f-mU0B)2021/03/09(火) 08:18:21.57ID:hsoq0SD+H
gdgdいってないでZen3買えばいいだろ
誰しもインテルがオワコンってわかってるはずだが
0792Socket774 (ブーイモ MM7f-3iqd)2021/03/09(火) 08:35:24.73ID:CEaxH1dmM
>>784
CSは10900Kより上って書いてあるしメモリーレイテンシの依存度によって得意不得意はっきりしそう
0793Socket774 (ワッチョイ 9f8a-Gcyd)2021/03/09(火) 08:44:40.34ID:IIWzchYS0
Intelに拘りがないならRyzen行け
どうしてもIntelがいいならCometLake買っとけってこったろう結局
0794Socket774 (ワッチョイ fb73-H+b2)2021/03/09(火) 09:28:35.85ID:lS0yQ4qJ0
まあそういう事だろうな
現段階の評価見た感じじゃRocketは信者用のコレクターアイテムとしか思えん
0795Socket774 (ワッチョイ 8bb3-/obZ)2021/03/09(火) 09:29:47.48ID:VjfAydRG0
なんやかんや言っても
10400Fが鉄板でしょ
所詮6コア如きで5600Xの価格ってなんなん
0796Socket774 (ワッチョイ fb73-H+b2)2021/03/09(火) 09:39:19.70ID:lS0yQ4qJ0
10400をあの価格帯まで落として所詮6コア如きと言えるようになったのはRyzenの功績だけどな
って思って8700Kの発売当初の価格調べてみたら5万超えてて草
0799Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/09(火) 09:52:29.83ID:IIckBwpz0
       ___
    ;;/ ノ淫厨(\;    
    ;/  _ノ 三ヽ、_ \;  
  ;/ ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
 ;.|  ⌒  (__人__) ノ(  |.; ロケットレイクにはBIOS更新の奇跡があるの〜
 ..;\  u. . |++++|  ⌒ /;
0800Socket774 (ブーイモ MM0f-W0GV)2021/03/09(火) 09:57:46.11ID:lNiovDtYM
>>768
最新パーツで組んで仕事で使う醍醐味たよ!
枯れたパーツで自作は中古格安パーツ使えるけど遅くて使い物にならんだろ
0801Socket774 (ワッチョイ 9f76-VG+X)2021/03/09(火) 10:02:57.81ID:H3RWyH200
5600Xは値段がやばい
0802Socket774 (スッップ Sdbf-Vnm2)2021/03/09(火) 10:11:58.74ID:9s/5IYnWd
5600は使うコア数が6コア以内なら5950すら食ってしまうのがヤバイ
いや、同じ物使ってるから当然と合えば当然なんだけど
IntelのCPUだとi5は当たり前のようにi9にシングル性能負けるから・・・
0803Socket774 (ワッチョイ eb58-N9SV)2021/03/09(火) 10:17:36.85ID:D3+mO4sW0
ゲームで負けようが拾い4KAVがヌルヌル高画質なら文句は無い
モニターかえろという話もあるが
0804Socket774 (ワッチョイ ef4f-/obZ)2021/03/09(火) 10:23:10.62ID:kpblmZWu0
Ryzen出るまでCore i5は4コア4スレッドだったからな
リサスーにありがとうって言えよ
0806Socket774 (ワッチョイ abb1-85wQ)2021/03/09(火) 10:29:08.02ID:x+Gr/H8n0
>>780
> Make a cpu with "20%" better ipc, but nerfing it with 20% higher latency
>
> Almost zen 2

フラゲした人「IPCは2割向上したけどレイテンシも2割上がって相殺、なんかZen2っぽいw」

こりゃアカンな
0807Socket774 (ワッチョイ 8bb3-/obZ)2021/03/09(火) 10:40:30.42ID:VjfAydRG0
>>804
> Ryzen出るまでフラグシップCore i7は4コア8スレッドで3万円だったのにな
> 今はリサリサのせいで16コア32スレッドが10万円越え
値段の割には、そんなに性能は上げっていない。
0808Socket774 (ワッチョイ 9f76-VG+X)2021/03/09(火) 10:42:35.85ID:H3RWyH200
5600X アプライド価格:47,280 円(税込)
0809Socket774 (スップ Sdbf-+WgR)2021/03/09(火) 10:43:54.98ID:RI8/4qabd
フラッグシップPentium2は1コア1スレッドで13万円ぐらいじゃなかったか
0810Socket774 (ワッチョイ 0fc0-ZwY2)2021/03/09(火) 10:45:21.20ID:wbVQVIYM0
Athlon XPぶりに3950X・5950Xと作ってきたけど、USB問題とか色々やっぱAMDはメンドイな
早いとこintelでドッカーンと新プロセスCPUださんかな
0812Socket774 (ワッチョイ 8b33-Gcyd)2021/03/09(火) 11:04:08.24ID:tzZ9U3Ld0
5600xはintelが情けないからってのもあるがZEN3の設計がよすぎて下位がつくれないってのもあるだろう
5600xで95W 5600で65としてもおそらくゲーム性能では差が出ない
差がないのに値段だけ高くすると余計に叩かれるから最初から5600をつくらなかったんだろ
5900や5800の65Wならそれなりに用途あっていみあるだろうが5600xはほぼゲーム用だから
おもいきって45W枠でもっとクロックおとしたエコな5600を下位でだしてくれてもいいんだがなあ
0814Socket774 (ワッチョイ abb1-Vmmi)2021/03/09(火) 11:16:58.70ID:LdlVK9rO0
レイテンシのこと言ったら10コアもあったわけで何でこんなに悪化しとるんや
0815Socket774 (スプッッ Sdbf-/+K7)2021/03/09(火) 11:17:44.14ID:0m/UDO9/d
競合が追いついて来たからこそ値段下がるんだよな
そういう意味では今回のRocketは残念過ぎる
0816Socket774 (ワッチョイ 0fcf-/obZ)2021/03/09(火) 11:28:43.30ID:FloFy8oG0
AMDがもっと弾数出してくれりゃインテルも焦るかもだけど
業績が悪化してないからなあ・・・
0817Socket774 (ワッチョイ 3bb2-F3a0)2021/03/09(火) 11:32:43.91ID:KKGOiAS/0
元々インテルにとってデスクトップ市場は後回しにしても問題ないレベルとはいえ…ね
0818Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/09(火) 11:32:54.00ID:IIckBwpz0
       ___
    ;;/ ノ淫厨(\;    
    ;/  _ノ 三ヽ、_ \;  
  ;/ ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
 ;.|  ⌒  (__人__) ノ(  |.; 4コア8スレッド鎖国で安穏だったのに〜
 ..;\  u. . |++++|  ⌒ /;
0819Socket774 (ワッチョイ 8bb3-/obZ)2021/03/09(火) 11:33:51.95ID:VjfAydRG0
>>813
97年とかどんだけ古いのよ
当時はインテル天下だったからな
アムダが初の1G越えたから値段が急激にさがったんだしな

4770Kが3.8万、6700Kが5万、7700Kが4.7万なのは
アムダがしょぼかったせいだけだ

今は8700相当の10400が1.8Kで買える

そもそも10400以上の性能って必要なん
0820Socket774 (ワッチョイ 3b33-W2tv)2021/03/09(火) 11:35:22.67ID:niLpwCIJ0
>>806
Cinebenchシングルの結果も投下されたね
思ってたより悪くない、むしろ良いかも

でもゲームだと途端に伸び悩む所は確かにZen2の傾向そっくり
Rocketlakeはキャッシュとか足回りのレイテンシが響くソフトウェアが苦手そうね
0822Socket774 (ワッチョイ 8bad-0Oqp)2021/03/09(火) 11:36:52.02ID:hSulNJWK0
これマイナーゲーやってると人柱が居てくれないと怖くて買えねえな
0823Socket774 (ワッチョイ 0fb0-Vbhe)2021/03/09(火) 11:42:44.98ID:XWisir/G0
>>807
Intelが16コアを今までいくらで販売してたのか調べたらいいよ
どう見ても10万で買えるのは安い部類だから
0824Socket774 (ブーイモ MM7f-3iqd)2021/03/09(火) 11:50:27.76ID:CEaxH1dmM
ゲーム性能伸びないはSkylakeXに近いな
メモリーOCとメッシュOCすればゲーム性能伸びたけどOC嫌いな人は勧められない系な
0825Socket774 (ワッチョイ 9b02-o2eT)2021/03/09(火) 11:51:17.61ID:xpt+Gewm0
Ryzenに求めてたのはさらなる価格破壊だから今の高止まりにはがっかりしてるわ
Intelがショボいものしか作れないせいではあるが
0827Socket774 (ワッチョイ 9f76-VG+X)2021/03/09(火) 11:59:50.68ID:H3RWyH200
cinebench R20
single multi

11900K 636 5725
5800X 628 5724
11700K 609 5615

出典 cpu-monkey
0828Socket774 (ワッチョイ abb1-ZwY2)2021/03/09(火) 12:03:48.58ID:uB5y9Igb0
Rocket Lakeリークまとめ(2021年3月版)

・GeekbenchのスコアはAVX512で稼いでいた
ttps://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23889782/#tab

・5.2G固定の10900K vs 11900Kでは同等性能(グラボは3080)、マルチは5800X程度
ttps://videocardz.com/newz/intel-core-i9-11900k-qualification-sample-compared-with-core-i9-10900k-at-5-2-ghz

・11900Kはシングルは速いけどゲームとマルチは10900Kより遅い
ttps://wccftech.com/intel-core-i9-11900k-vs-core-i9-10900k-5-2-ghz-overclock-benchmarks-gaming-leak/

・11900Kは360mm簡易水冷でも98℃の爆熱らしい
ttps://videocardz.com/newz/intel-core-i9-11900kf-heats-up-to-98c-with-360mm-aio-cooler

・ALL5.2G動作の11900Kと5800X(定格?)がほぼ同等性能。じゃあ定格ALL4.8Gなら・・?
ttps://wccftech.com/intel-core-i9-11900k-rocket-lake-desktop-cpu-benchmarks-tested-against-amd-ryzen-7-5700g-ryzen-7-5800x/

・統合XeはGT1030程度Renoirには敗北
ttps://wccftech.com/intel-rocket-lake-core-i5-11500-desktop-cpu-xe-gpu-benchmarks-3dmark-time-spy/

・フラゲした11700K(製品)のゲーム性能はCometと同等&5800Xには惨敗。但しAVX512ベンチだけは超速い
ttps://www.anandtech.com/show/16535/intel-core-i7-11700k-review-blasting-off-with-rocket-lake
0832Socket774 (ワッチョイ 8bb3-/obZ)2021/03/09(火) 12:18:16.62ID:VjfAydRG0
>>823
メインフレームの話だし
LGA2066とか一体誰買うねん
数が出ないものは高い、当たり前じゃん
0833Socket774 (ワッチョイ 0f6e-/obZ)2021/03/09(火) 12:19:44.98ID:UNKFCCUF0
ゲーム特化を期待されていたのに、出てきたのは(AVX512も含め)エンコ系特化とは。
ただ、エンコ系の場合ゲームよりワッパの重要度が上がるわけで……。
0835Socket774 (ワッチョイ 0f1f-Z0a9)2021/03/09(火) 12:25:32.25ID:bdfhJHPp0
>>829
R23
5800x 1594 15245
5600x 1572 11268
11900k 1561 15440

感覚的には11900kがシングルで勝ってマルチで負けると思ったんだけど逆だったわ
0836Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/09(火) 12:25:59.76ID:IIckBwpz0
>>833
AVX512利用時のロケットはワッパも最悪w
0837Socket774 (ワッチョイ 0fb0-Vbhe)2021/03/09(火) 12:26:59.10ID:XWisir/G0
>>832
つまりその敷居の高いCPUよりも高性能なCPUが10万で買えるわけですよ
後数で言うならXeon等の方が遥かに出回ってるよ
転売がない卸売りみたいなもんだから当たり前だね!
0838Socket774 (オッペケ Sr4f-QBsw)2021/03/09(火) 12:30:11.40ID:Cgd/rEv0r
前まで唯一勝てていたゲーム性能でアピールしていたからマーケティング部門も沈黙しそうな結果やな。

あえて安くゲーム性能が上の旧世代のやつのほうが売れそう。z490でも非対応のマザーが出るなど消費電力の上昇が想定外だったのだろうな。
初期生産分を投げ売りして終了してもおかしくない
0839Socket774 (ワッチョイ 0f1f-Z0a9)2021/03/09(火) 12:31:12.57ID:bdfhJHPp0
>>836
処理する内容さえ合えばパフォーマンスは数倍になるんだから、290W食っていようがワッパが良いとは言えるぞ
実際に使うときその通りになるかは別 多分ダメ
0840Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/09(火) 12:34:26.04ID:IIckBwpz0
>>839
AVX512で消費電力で2.5倍に増えるが、性能は1.X倍だ。
つまりワッパは大幅に悪化する
0844Socket774 (ワッチョイ 1fe5-xiWk)2021/03/09(火) 13:07:45.05ID:enb+1KkC0
anandの謎ベンチってあのノコギリ周波数のやつかw

知人に組んでもらったらしいが。
本来は、AVX512は、時間あたりこれ以上回しちゃダメみたいな
ガイドラインがあるんじゃなかろうか
0845Socket774 (ワッチョイ 3b33-W2tv)2021/03/09(火) 13:11:50.13ID:niLpwCIJ0
得意分野というか向いてる処理って何だろうね
ゲーミングは苦手っぽいが何とも癖の強いCPUだ
価格がもう少し抑え目だったら訴求力あったろうに
0846Socket774 (テテンテンテン MM7f-Vmmi)2021/03/09(火) 13:16:26.40ID:fCnMCrk+M
もしかしてレイテンシがばがばにしてベンチだけはよく見せるってコンセプトなのか
ryzenが許されてたのはコアめっちゃ増えるからなのに8コアでやる事かよ
0847Socket774 (ササクッテロラ Sp4f-Ig7V)2021/03/09(火) 13:46:11.37ID:N42bE0s8p
                    ∩00  ∩         │ やられた…
                 ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、       | Rocket Lakeは1世代前の
                   ,. ---ゝ )   | レ'/⌒ヽヽ     |  ice lakeと同じだ…!
                    ( (´ ̄ ̄   / /     ノ.ノ ○ O│ オレたちはRocket Lakeを
                 ヾニニ⊃ ,`'∪ ⊂ニ-‐' ` z.  |  最新のTiger Lake相当だと
       _   _         /  yWV淫厨VVv` │   信じてたのに……
       >  `´  <        |  i' -== u ==ゝ.   | AVX512抜きの性能は惨敗確実 
.     /    淫厨  ミ       |r 、| , =   =、 !   | これでは買いたくても買えない・・・・
     l  ,ィ卅ノ uゞト、.ゝ      |!.6||v ー-゚ l   l゚-‐' |  ` ー──────────y─
      |  |「((_・)ニ(・_))!      |ヽ」!  u' L___」 v |   ,'       // 淫厨 イ\ ヽ  ゝ
     |(6|! v L_.」 u リ      | /l.  ,.-─--‐-、 |   /      /`/ィ'__> u /∠ヽ! .!
   /| ,イ )⊂ニ⊃( !\     | / l  ー-─‐-‐' ! /     /⌒y' ==== _  ,'== レ、 !
.-‐''7  |/  `ー-、ニ,.-イ  ト.、  /l/   ヽ.   =   /ト7    l.{ヾ!,'  `ー-°' ゙゙ 〈ー°.y/ i
  /  |         |. ⊥ -‐'1_|\   ` ー--‐ ' ノ /      ヽ,リ   u u  r __ ヽ. ,'/ !
    ∩00  ∩   ,イ´     l__l  \     /_,. '-‐''7!     ト、   v  ___ーY1  |
 ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、     ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´     /.!     !. \.   └-----' / |\.|
  ,. ---ゝ )   | レ'/⌒ヽヽ     ヽ/ヽ          /, ! i    |   \.    ー /  |.  \
. ( (´ ̄ ̄   / /     ノ.ノ ○ ○ /   l         / 1|! l  |     \    ,イ   !
  ヾニニ⊃ `'∪ ⊂ニ-‐'      /    |         /   !| ‖ |\    \, ' | ‖|
0849Socket774 (オッペケ Sr4f-u23u)2021/03/09(火) 14:09:06.55ID:He68mtPyr
AVX512が得意な仕事って、要はGPGPUでやる仕事じゃないのかね
0850Socket774 (ワッチョイ 1fe5-xiWk)2021/03/09(火) 14:15:46.60ID:enb+1KkC0
サーバとかHEDTを奪回しに行った感じだな

実際、デスクトップ全体やノート全体は生産力の壁によって
守られているので、ある意味正しい判断なのかもしれないが
0851Socket774 (オッペケ Sr4f-QBsw)2021/03/09(火) 14:21:02.88ID:Cgd/rEv0r
>>844
OCしてないのに温度上がりすぎて保護が働いているんだろうな。
それでフルロードとアイドルの繰返し。ほとんど欠陥なのでは?
0852Socket774 (ワッチョイ abb1-85wQ)2021/03/09(火) 14:24:50.78ID:x+Gr/H8n0
鯖やHEDTはコアの数がモノを言うから8コアじゃ全く意味ない

ゲーム捨てて8コアまでのCoreXモドキってニッチすぎるだろう
0853Socket774 (ワッチョイ ef4f-/obZ)2021/03/09(火) 14:29:36.80ID:kpblmZWu0
HEDTは最低16個だし、サーバーはもっとコア数上だからなあ
8コアだけどHEDT向けの特性ってちょっと訳わからんね
まぁそもそもAVX自体もう望まれないというかそういうのはGPUでやる時代来ちゃってるしなあ
せっかくIris Xe積んでるのにわざわざCPU側に爆熱回路実装してダブスタ状態になってる
0856Socket774 (ワッチョイ 3bb2-F3a0)2021/03/09(火) 14:37:59.38ID:KKGOiAS/0
こんなものでHEDTに殴り込んだ所でTreadripperにペシャンコにされて終わりだろ…
0860Socket774 (ワッチョイ 1f4e-/obZ)2021/03/09(火) 14:42:19.69ID:Pr4445lo0
Coffeeおじさんです。結局10700KとZ590マザー発注しますた。10700Kは実質()36000円で安かったです
0864Socket774 (ワッチョイ 1f4e-/obZ)2021/03/09(火) 15:05:26.30ID:Pr4445lo0
はい。もしRocketがイケるやつなら値段がこなれてきた頃にCometは売ろうと思ってリセールバリューが高そうなK付きにしました
0865Socket774 (ササクッテロラ Sp4f-Ig7V)2021/03/09(火) 15:09:10.04ID:N42bE0s8p
                            ,イ    │
                          //      |:!
.                         //,. -/r‐- 、| !
                         /,/ ./ |  _」 ト、     从从从
.____                     /.\`[淫厨]二-┘ ヽ  从从从从从
|\  \                   i   ,.>、;/ー- 、   l从(彡ミ彡)彡 ,,)
|  \  \                  ! ∠.._;'从.ノ巛ミ''゙゙⌒ 彡ミ彡)彡)ミヽ
|   \_\               ,!イ人ノ゙⌒ヽ         彡)ミ彡)彡)
| Intel :|.◎.|ゴオオオオオ    ,,..、;;:〜''       )  从    ミ彡ミ彡)彡)
| ロケット:|.: | ,,,,..、;;:〜-:'';゙⌒゙           ,,     ⌒ヽ     彡ミ彡"
\レイク:|.≡:::゙:゙            292W  104℃       )    ミ彡)彡''"
  \... ..|.≡.|``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡ノ彡〜''
   \.|.≡.|           ゙⌒`゙"''〜-、,, ,,彡⌒''〜''"人彡ヽノ
.      ̄ ̄                 _,.| ~||「  ̄ 人|、._
.                    ,r==;;"´#;; ヽ ミ|||彡   /;;;`ー`==、-
0866Socket774 (ワッチョイ 1fe5-xiWk)2021/03/09(火) 15:11:05.84ID:enb+1KkC0
海外でもCometの評判爆上げ

つまり、新製品投入前に旧製品を売り切ることができるわけで
anandの実製品レビューは、実質的にIntelの利益になったといえる
0868Socket774 (ワッチョイ 8bad-0Oqp)2021/03/09(火) 15:13:10.34ID:hSulNJWK0
4771から10700にしたわ楽しみだな
0870& ◆m7qyoWxVONm4 (ワッチョイ 9f6e-0RAh)2021/03/09(火) 15:21:34.45ID:zo/zreGV0
11700Kがコスパ高い。
0873Socket774 (ササクッテロラ Sp4f-Ig7V)2021/03/09(火) 15:32:41.63ID:N42bE0s8p
>>869
遅いCPU環境に乗り換えて速くなる訳も無かろうw
0875Socket774 (スプッッ Sdbf-+Wvy)2021/03/09(火) 16:08:59.88ID:y/lXLcVhd
>>627
コア増やすにもダイサイズがもう限界。
じゃあMCMって方法に行くにも接続するバスが貧弱
根本的なところからやり直さないと詰んでる。
ジムが在籍中に優秀なバスを手掛けててくれれば良いんだが彼はEVバスとその発展しかやってないから期待薄。

もうビッグスモールなんてやってる時点でコアを増やせないって現状を白状してるようなもんだよ。
0879Socket774 (ブーイモ MM0f-JPDE)2021/03/09(火) 16:43:02.45ID:PJ1iNlb/M
>>874
moon lake
marslake
Jupiterlake
>>877
zenの8コア以下はアルダーに狩られそう
0880Socket774 (ワッチョイ 3bb2-F3a0)2021/03/09(火) 16:45:44.69ID:KKGOiAS/0
旧世代CPUは脆弱性対策でボロボロだろうからRocket行くのはまぁいいんじゃないかな
0881Socket774 (ワッチョイ fb73-H+b2)2021/03/09(火) 16:49:06.61ID:lS0yQ4qJ0
CometもRocketも散々持ち上げられてて蓋を開けてみたらガッカリパターンだった辺り特に持ち上げられてるAlderもまあお察しなんだろうな
0882Socket774 (ワッチョイ 9fb1-Gcyd)2021/03/09(火) 16:56:12.65ID:EKb7KL6U0
>5600Xと5800Xはもう品薄甲斐性されつつあるなw
みたけど、4月14日以降のお届けって時点で駄目じゃん
0884Socket774 (ワッチョイ 0fb0-Vbhe)2021/03/09(火) 17:28:50.50ID:XWisir/G0
AMDが品薄言っても届くわけだから待っても性能が上がらないintelより待てば性能が良いCPUが届く方を選ぶって人多いと思います…
0885Socket774 (ワッチョイ 8bb3-/obZ)2021/03/09(火) 17:40:41.79ID:VjfAydRG0
>>884
マザボが安くなっている
Z590が高杉ってあるが
マザボ込みのトータルコストだとRYZENのほうが安くなる
0888Socket774 (ワッチョイ 9fb1-Gcyd)2021/03/09(火) 18:01:44.70ID:EKb7KL6U0
ここにいるくらいだから
ロケット発売してからAMDにするかIntelにするか考えるわ
Intel爆熱 爆安もありえるし

Intel買うにしてもマザーは1万以下の廉価モデルでいい
どうせCPUとセットで買い替えという考え方
0889Socket774 (ワッチョイ 9fb1-Gcyd)2021/03/09(火) 18:03:26.12ID:EKb7KL6U0
いらないけど、Z590もロケットが噂にたがわぬ性能なら
あっとゆーまに安くなるでしょ
0894Socket774 (ワッチョイ 8bad-0Oqp)2021/03/09(火) 18:51:55.09ID:hSulNJWK0
ひっそりi3 10105が最強低コストCPUになっている予感
0896Socket774 (ワンミングク MMbf-J3XB)2021/03/09(火) 18:56:10.95ID:RO7WUQLnM
>>139
Prescottは一応x64モードでコンパイルされたアプリはNorthwoodより早いけど当初は無効化されて使えなかったしまともにOSが普及したのがWindows 7以降なので意味が無かった
AVX512は普及してないけどそれよりかはマダマシ
0907Socket774 (ワッチョイ 0f10-/obZ)2021/03/09(火) 22:05:57.86ID:+cecz4/60
Sunny CoveとWillow Coveの違いは主にキャッシュ周りの改良だけで
性能向上の大半は10nmSFによる実クロック差によるものだとIntelが言ってるけどね
0908Socket774 (ワッチョイ fb73-+DlR)2021/03/09(火) 22:32:22.63ID:cBT7Y9UY0
intelが恐れてるのはRYZENではなくM1だろうな。
アルダーに構造が似てるし
0910Socket774 (ワッチョイ 9fda-v381)2021/03/09(火) 23:09:36.94ID:7Z2ycquS0
リテールクーラーは最低限しかつけないだろうから
下位モデルもそれなりに発熱が増えてるのかな
0911Socket774 (ワッチョイ 9f76-VG+X)2021/03/09(火) 23:16:55.95ID:H3RWyH200
出たら全コア5.3GHz本格水冷でどやるで
リミッター類は全部無制限や
0912Socket774 (ワッチョイ 1f71-sy0N)2021/03/10(水) 00:03:25.78ID:hwgVKkg70
cometより爆熱だなんて嘘だろ
0913Socket774 (ワッチョイ abb1-5mnq)2021/03/10(水) 00:29:08.14ID:2AumKZt90
小型冷蔵庫を加工してPC組めば良くね?そう思って注文 VS-404BK
これなら冷やせるだろ?
0914Socket774 (ワッチョイ ef73-+XrI)2021/03/10(水) 00:32:43.55ID:YFAE511H0
まさか改悪して出してくるとはな。
0918Socket774 (ワッチョイ 1f71-sy0N)2021/03/10(水) 00:46:28.33ID:hwgVKkg70
ゼーベック素子で熱を電気に変換する装置を自作するしかない
0919Socket774 (ワッチョイ abb1-5mnq)2021/03/10(水) 00:57:42.88ID:2AumKZt90
VS-404BK これ、冷蔵庫ではなく冷温庫
それでも、結露するかな?
まぁ失敗してもいいから実験してみる
0920Socket774 (ワッチョイ 6b11-Ff7g)2021/03/10(水) 01:01:36.45ID:PFBWX/jR0
冷蔵庫は冷却して保温を繰り返してるがそこに発熱する物入れると常に冷却フル回転する
実験するのは勝手だがマジで月の電気代10万は覚悟しとけ
0922Socket774 (ワッチョイ eb58-GXTs)2021/03/10(水) 01:15:45.99ID:ZinxisKG0
出てくるベンチ情報から分野によっては10900Kを下回りそうだな
買うにしても情報が出揃うまで待ったほうがいい感じか
0923Socket774 (ブーイモ MM8f-3iqd)2021/03/10(水) 01:19:02.56ID:WjmbrQ+jM
ryzen最近のBIOS改善でゲーム性能17%上げてて笑う

intelもBIOS改善すれば希望あるな
0924Socket774 (ワッチョイ 0fcd-f8fZ)2021/03/10(水) 01:21:34.15ID:ydw9ZY/x0
1500Wで常時稼働しても電気代3万ちょいでしょ、大したことないから安心して良い
0925Socket774 (ワッチョイ 1f71-sy0N)2021/03/10(水) 01:26:07.49ID:hwgVKkg70
どうせalderまでの短い繋ぎなんだから
性能割り切って発熱コントロールしやすい8コア出せば良かったのに
0926Socket774 (ワッチョイ 3bdc-WTD6)2021/03/10(水) 01:40:35.51ID:drqHtHDG0
オルダーのリークも出てきたが、あんな構成でロケット、タイガーよりもパフォーマンス出るのか?
ロケットよりもコメットって流れになってる感があるけど、オルダーよりもコメットの流れになるんじゃないの。

まぁ、リークされたのはモバイル用だけどさ……
0927Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/10(水) 01:50:31.51ID:wOTZc/bO0
                    ∩00  ∩         │やられた…
                 ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、       | Rocket Lakeは1世代前の
                   ,. ---ゝ )   | レ'/⌒ヽヽ     |  ice lakeと同じだ…!
                    ( (´ ̄ ̄   / /     ノ.ノ ○ O│ オレたちはRocket Lakeを
                 ヾニニ⊃ ,`'∪ ⊂ニ-‐' ` z.  |  最新のTiger Lake相当だと
       _   _         /  yWV淫厨VVv` │   信じてたのに……
       >  `´  <        |  i' -== u ==ゝ.   | AVX512抜きの性能は惨敗確実 
.     /    淫厨  ミ       |r 、| , =   =、 !   | これでは買いたくても買えない・・・・
     l  ,ィ卅ノ uゞト、.ゝ      |!.6||v ー-゚ l   l゚-‐' |  ` ー──────────y─
      |  |「((_・)ニ(・_))!      |ヽ」!  u' L___」 v |   ,'       // 淫厨 イ\ ヽ  ゝ
     |(6|! v L_.」 u リ      | /l.  ,.-─--‐-、 |   /      /`/ィ'__> u /∠ヽ! .!
   /| ,イ )⊂ニ⊃( !\     | / l  ー-─‐-‐' ! /     /⌒y' ==== _  ,'== レ、 !
.-‐''7  |/  `ー-、ニ,.-イ  ト.、  /l/   ヽ.   =   /ト7    l.{ヾ!,'  `ー-°' ゙゙ 〈ー°.y/ i
  /  |         |. ⊥ -‐'1_|\   ` ー--‐ ' ノ /      ヽ,リ   u u  r __ ヽ. ,'/ !
    ∩00  ∩   ,イ´     l__l  \     /_,. '-‐''7!     ト、   v  ___ーY1  |
 ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、     ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´     /.!     !. \.   └-----' / |\.|
  ,. ---ゝ )   | レ'/⌒ヽヽ     ヽ/ヽ          /, ! i    |   \.    ー /  |.  \
. ( (´ ̄ ̄   / /     ノ.ノ ○ ○ /   l         / 1|! l  |     \    ,イ   !
  ヾニニ⊃ `'∪ ⊂ニ-‐'      /    |         /   !| ‖ |\    \, ' | ‖|
0929Socket774 (ワッチョイ cb73-/obZ)2021/03/10(水) 07:08:49.21ID:wOTZc/bO0
@Rocket Lakeリークまとめ(2021年3月版)

・GeekbenchのスコアはAVX512で稼いでいた
ttps://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23889782/#tab

・5.2G固定の10900K vs 11900Kでは同等性能(グラボは3080)、マルチは5800X程度
ttps://videocardz.com/newz/intel-core-i9-11900k-qualification-sample-compared-with-core-i9-10900k-at-5-2-ghz

・11900Kはシングルは速いけどゲームとマルチは10900Kより遅い
ttps://wccftech.com/intel-core-i9-11900k-vs-core-i9-10900k-5-2-ghz-overclock-benchmarks-gaming-leak/

・11900Kは360mm簡易水冷でも98℃の爆熱らしい
ttps://videocardz.com/newz/intel-core-i9-11900kf-heats-up-to-98c-with-360mm-aio-cooler

・ALL5.2G動作の11900Kと5800X(定格?)がほぼ同等性能。じゃあ定格ALL4.8Gなら・・?
ttps://wccftech.com/intel-core-i9-11900k-rocket-lake-desktop-cpu-benchmarks-tested-against-amd-ryzen-7-5700g-ryzen-7-5800x/

・統合XeはGT1030程度Renoirには敗北
ttps://wccftech.com/intel-rocket-lake-core-i5-11500-desktop-cpu-xe-gpu-benchmarks-3dmark-time-spy/

・フラゲした11700K(製品)のゲーム性能はCometと同等&5800Xには惨敗。但しAVX512ベンチだけは超速い
ttps://www.anandtech.com/show/16535/intel-core-i7-11700k-review-blasting-off-with-rocket-lake
0930Socket774 (ワッチョイ 3bdc-W2tv)2021/03/10(水) 07:21:22.65ID:drqHtHDG0
> 統合XeはGT1030程度Renoirには敗北
あれだけコツコツと頑張って積み上げてきたiGPUでも抜かされるのか。
モバイル版のAlder Lakeの性能次第では、モバイル分野でもインテルは見切りをつけられるかもしれないな。
0932Socket774 (ワッチョイ df56-F3a0)2021/03/10(水) 07:36:40.84ID:O+Y05uOu0
GT1030相当って32EUのXe-LPの方じゃないの?
そこら辺のやつは元々ゲーミングではdGPU組み合わせる前提で考えてるでしょ
0933Socket774 (ブーイモ MM7f-mcpa)2021/03/10(水) 08:17:04.45ID:QiV0H1lmM
ノートのTigerのIris Xeが1030相当

デスクトップのiGPUなんてXe-LPのIntel Xeで一番しょぼい奴だからな

まあそれこそが俺がIntel CPU+Intel版Deskminiを買わない理由なんだけども
0934Socket774 (ワッチョイ 1f7f-MUCg)2021/03/10(水) 08:18:18.83ID:rVHKJPqv0
>>908
MAC用CPUのM1は競合しないから、
別に気にしなくて良いんじゃない?
一方、Apple以外のARMは、
Windowsの対応次第では脅威かもしれないけど
0936Socket774 (ワッチョイ 0fc0-iwV/)2021/03/10(水) 09:58:23.97ID:wAuIO/ug0
Cometが4.3GHzだから元の4GHzが低すぎだと思ってた
4.4GHzは上げまくりって感じでもないでしょ
0937Socket774 (スップ Sdbf-/U++)2021/03/10(水) 11:24:32.14ID:cAZ7s8n6d
全コア5.4GHzとか密度高すぎて一瞬で100度行かないの?
インテルよくわからんけどRyzenは熱密度ヤバイ
0938Socket774 (ワッチョイ 8bb3-/obZ)2021/03/10(水) 11:25:40.70ID:E07t21r80
インテル卒業したほうがいいぞ
16コア32スレッドは伊達じゃない
まさにジオング
0940Socket774 (ワッチョイ 3bb2-F3a0)2021/03/10(水) 11:38:19.98ID:0D6lhdZN0
言うてパワーリミット105WだからRyzen5000も基本そんなにヤバくはないよ
105Wを1CCX8コアで使う5800Xは例外
0942Socket774 (オッペケ Sr4f-u23u)2021/03/10(水) 12:00:18.97ID:2FP1u6Xvr
>>937
そこはインテル自慢の14nmプロセスで適度な熱密度だからなんとかなるかもね
いずれもっと微細化すればAMDと同じように熱の問題を抱えるだろうけど
0943Socket774 (ワッチョイ ef34-fxf7)2021/03/10(水) 12:15:44.38ID:Rd1GvMl40
zen2: エクシア
zen3: ダブルオーガンダム
zen4: ダブルオークアンタ
cometlake: GN-X
rocketlake: アルヴァトーレ
0944Socket774 (ワッチョイ eb58-kkZq)2021/03/10(水) 12:35:05.35ID:Mkhbddz80
16コア32スレッドが必要ならRyzen使うしかないし
そうでないならド安定のCoreを使うだけ

Ryzen不具合だらけやし・・・
0947Socket774 (ワッチョイ eb58-kkZq)2021/03/10(水) 12:44:12.91ID:Mkhbddz80
個人的には趣味でも嫌かなー

不具合の切り分け解決が楽しめるってならRyzenでもいいんだろうけど
ゲームやっててデバイスぶちぶち切れるとか、KP41出ましたーとかシャレになんないよ
0948Socket774 (アウアウウー Sa0f-Tahf)2021/03/10(水) 12:44:28.21ID:09NhNQhga
intelが安定してるってのもぶっちゃけずっとskylake使っていたせいじゃないのって気がするけど
0949Socket774 (ワッチョイ efcd-H+b2)2021/03/10(水) 12:45:17.17ID:poR0bYYj0
ていうか仕事で自作PC使うのか?
少なくともビジネス用途なら不具合許されない法人向け使うからどっちでも関係なくね
0950Socket774 (ブーイモ MM8f-3iqd)2021/03/10(水) 12:45:31.51ID:WjmbrQ+jM
intelもGen4はRocketが初だからなんかあるかもね
安定性求めるやつはComet買うでしょうけど
0951Socket774 (ワッチョイ efcd-H+b2)2021/03/10(水) 12:47:09.50ID:poR0bYYj0
>>948
ずっと遡りゃPenProからの秘伝のタレ方式だし安定してて当たり前だよ
その代わり脆弱性という穴だらけだけど
0955Socket774 (ワッチョイ eb58-kkZq)2021/03/10(水) 13:13:54.57ID:Mkhbddz80
脆弱性がーっていう人よく見るけど、
正直言って、CPUの脆弱性よりもUSBぶちぎれとかKP41の方が困るんだよ。俺には。
0957Socket774 (ワッチョイ 0f6e-Vnm2)2021/03/10(水) 13:21:30.43ID:u48UY0lr0
脆弱性があるだけならまだしも、その対応と称して発売済み製品の性能下げるのは駄目だろ。
しかも性能下がる前のベンチスコアで宣伝してるし。
0960Socket774 (ワッチョイ eb58-kkZq)2021/03/10(水) 13:31:26.02ID:Mkhbddz80
>>956
だから安定してるならRyzenで構わんよ
そういう意味でパーツ検証済の一定の品質で提供される一部のBTOとかメーカー製ならRyzenでいいのと違うか
自作だとトラブル解決は自己責任だし、そういうので時間とられるのが嫌

別にIntel信者でもないしな、昔は単に人気だってんでAthlonとかよく使ってたわ


>>957
だからその脆弱性のカバーでどんだけ性能がクソ化するんだよ
Windowsの起動まで余計に5分かかるとか、常にプチフリ誘発するとかそんなことねえだろ
ベンチとかコンマ1秒の世界なんてどうでもいいんだ


とにかくより安定した環境で普通にPC使いたいだけなんだよ。
0964Socket774 (オッペケ Sr4f-Vbhe)2021/03/10(水) 13:43:09.33ID:Rmll3zMfr
仕事でCoreなんたらって使わなくね?
いや型落ちPCでオフィスしてるならあり得るか
ちなCPUの性能で時短できる業界はAMDに置き換えられて行ってるのでintelにしがみついて仕事してる方が珍しく感じる
0965Socket774 (オッペケ Sr4f-u23u)2021/03/10(水) 13:51:37.65ID:2FP1u6Xvr
PCなんか自作でもBTOでもメーカー物でもハズレ引けは安定しないことなんかいくらでもある
誰が安定させるかの違いだけ
自作だと自分で何とかするしかない
0968Socket774 (ワッチョイ 0fcf-xTeo)2021/03/10(水) 13:55:09.50ID:fdHNBmzi0
>>960
俺は趣味の一環で毎回両方買ってる2PC環境だからね
使ってみてどちらも一長一短だと思うわ
初心者にならIntelを推奨するけど自作2回目以降ならAMDかな
0970Socket774 (オッペケ Sr4f-u23u)2021/03/10(水) 14:09:15.81ID:2FP1u6Xvr
USBもビデオキャプチャとかUSB DACとか
インテルのホスコンでしか使えないとかルネサスでしか使えないとかたまに見かけるね
0971Socket774 (アウアウウー Sa0f-zuFn)2021/03/10(水) 14:14:11.39ID:LU46irHla
>>964
事務の連中は何年も前からPC変わってる気配ないけど
自分の開発用マシンと、機械学習用のGPUマシンはRyzen3000で組んだわ
コア増えて一番嬉しかったのはビルドの待ち時間が減ったことだな、Intelにもそのへん頑張ってほしい
0972Socket774 (アウアウクー MM4f-PVpA)2021/03/10(水) 14:14:27.10ID:Yx4JOZsSM
>>960
同じだわ
スキャルピングしてるからAMDの意味不明の
ブルスクとかトラブル起きると命取りになる

インテルが別に好きな訳では無いんだけど
まだ安定性ならインテル

AMDがもっとしっかりバク対応すぐにしてくれるなら
AMDにしてた
0973Socket774 (ワッチョイ 1fad-Gcyd)2021/03/10(水) 14:16:48.47ID:XKf6JtZj0
仕事でCAD使うPCは3900Xが出てすぐに組んだものだけど
ブルスクも不安定も1回もないな

普段の行いがいいんだろうなw
0974Socket774 (ワッチョイ ef4f-/obZ)2021/03/10(水) 14:17:48.79ID:x9wQl2Sz0
別にインテルだから問題出ないって事もないしなぁLANのパケロスとかあったし
結局自分で解決するしかない
0975Socket774 (ワッチョイ 0f6e-Vnm2)2021/03/10(水) 14:22:11.69ID:u48UY0lr0
intelで問題があると、他のメーカーがドライバ直してバグ回避してくれるけど
AMDで問題起きてもユーザーが気づくまで放置されるからな
0976Socket774 (アウアウクー MM4f-PVpA)2021/03/10(水) 14:31:57.98ID:Yx4JOZsSM
>>973
CADって大したことない仕事だからね
それならAMDで充分でしょ
0981Socket774 (アウアウウー Sa0f-Tahf)2021/03/10(水) 14:37:34.03ID:09NhNQhga
まぁ、実際の所本当に信頼性が求められるサーバーやワークステーション市場でEPYCやスリッパにやりたい放題されてるんだけどね…
0983Socket774 (アウアウクー MM4f-PVpA)2021/03/10(水) 14:39:29.62ID:Yx4JOZsSM
スキャルピングたって投信扱ってるからさ
0984Socket774 (ワッチョイ 0fcf-xTeo)2021/03/10(水) 14:40:30.57ID:fdHNBmzi0
AMDの躍進で最近は変わってきてるだろうけど基本的にインテル前提でソフト開発してきた歴史はあるからね
国産バイクとハーレーやドゥカティみたいなもんかな
0987Socket774 (スッップ Sdbf-ct9B)2021/03/10(水) 14:43:32.99ID:Ieu5kEn7d
>>975
気付いてないなら実害ないだろw
今回は違うが、密かにデータが壊れる類の不具合でもデータが壊れてるのに気付いてから問題に気付く訳だし

仕事がどうのって流れになってるからついでに聞きたいけど、何かトラブル起こったとき「なんかヤバい」って言えば周りは取り合ってくれてるんかね?
普通は因果関係調べて報告して、できる範囲で対処なり上の対応待つもんだと思うけど
0989Socket774 (ワッチョイ 1fad-Gcyd)2021/03/10(水) 14:45:49.68ID:XKf6JtZj0
自分で構成決めて組んだPCだからな
おかしなことがあれば自分で何とかするわ
ソフトエラーだけは怖いのでECC入れてる

FEMはコア数が命なのでIntelは選択肢に入らなかった

趣味のPCはIntelで組んだりAMDで組んだりしてるが
いまはAMDのほうが色々面白いな
0991Socket774 (ワッチョイ 0f10-/obZ)2021/03/10(水) 14:47:05.43ID:nZtcq3US0
Winupdate(20H2)後にブルスク連発、USB機器との相性でブルスク連発と
複数台でブルスク連発起こしたIntelが特別安定してるとは思わない
0993Socket774 (ワッチョイ 4bde-BTXN)2021/03/10(水) 14:48:15.91ID:tM0Y72y60
USB不具合云々でAMDじゃなくてIntelを選ぶ→分かる

Comet LakeじゃなくてRocket Lakeを選ぶ→???????
0994Socket774 (ワッチョイ 1f4e-/obZ)2021/03/10(水) 14:49:07.63ID:++cX7okV0
CofeeおじさんはZ590マザーとComet買って待機するか、Alderまで待って大金つぎ込むかの二択か
0995Socket774 (ワッチョイ eb58-kkZq)2021/03/10(水) 15:02:51.82ID:Mkhbddz80
まぁここで私的にCore推してる俺だが、Rocket買うのはどうかと思うけどな。
今はZ490+Cometがベストだと思う。

Rocketはうんこ。
1000Socket774 (ワッチョイ abb1-9uGn)2021/03/10(水) 15:14:20.68ID:j1HAOYep0
comet+rocketマザーだとm.2スロット一箇所動かないみたいだしな
使いたきゃ両方買えってのが最高にクソ
なのでcomet+z490でこのままいくわ
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5日 23時間 22分 12秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況