【LGA1200】Intel Comet Lake Part17【14nm+】

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2386-qxOs) · 2020/10/03(土) 21:14:02.10

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペして3行にしてから立てて下さい（ワッチョイ設定用）.

製品の開発コード名: Comet Lake
CPU: Coffee R0相当、最大10コア、14nm
GPU: Gen9
メモリー: DDR4-2933（i5以下はDDR4-2666）
PCIe: 3.0　
ソケット: LGA1200

・Comet Lakeは400シリーズマザーボードで動きます
・オーバークロックはマザーボードに依存します
※前スレ
【LGA1200】Intel Comet Lake Part16【14nm+】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1600933744/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**Socket774** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-NKQA) · 2020/10/03(土) 21:19:03.55

立て乙

**Socket774** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-SUB3) · 2020/10/03(土) 21:19:31.65

もうみんな次世代待ち？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c386-qxOs) · 2020/10/03(土) 21:24:01.94

ただ、どうだろうね。
intelはノートのシェアを守るのに必死だし、
はやく10nmがデスクトップに降りてこないかな？

**Socket774** (ｱｳｱｳｸｰ MM47-g0Pu) · 2020/10/03(土) 21:25:44.21

イタチアムダーしつこすぎ。マザースレでもモザイク消しや大昔のエロ本の話をしていたし
変なのばかり

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f374-Fx3+) · 2020/10/03(土) 21:27:47.65

XeとRTX30xx（とbignavi？）が当面AV1対応世代になるわけだな
ryzen民もゲームやらない層はAPU買うよりXeのdGPU載せることになるかもな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c386-qxOs) · 2020/10/03(土) 21:35:34.87

>>5
反応するのも悪いとは思うがね。

**Socket774** (ｱｳｱｳｸｰ MM47-g0Pu) · 2020/10/03(土) 21:39:24.22

アムダーにはマナーやエチケットを期待していない。あちこちですき放題やりたい放題だから
笑ってやるだけだよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-tG2C) · 2020/10/03(土) 21:41:03.20

>>6
Navi2とVGH APUがAV1対応だから
Xe dGPUより先に出るんじゃね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bf56-C+Ee) · 2020/10/03(土) 21:43:20.12

少しはコメットさんの話もしてやれよwww

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e373-2+Dn) · 2020/10/03(土) 21:43:52.99

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ　　　　│
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| コメット:|.：　｜ ,,,,..､;;:～-:'ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　ミ彡"
＼レイク:|.≡:::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　338W 　93℃　　　) 　　　　　　　ミ彡）彡''"
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**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-Kk5w) · 2020/10/03(土) 21:53:51.55

にゃ～ん

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-ufNG) · 2020/10/03(土) 21:54:41.55

Tigerつっよ

**Socket774** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-NKQA) · 2020/10/03(土) 22:00:56.36

阪神タイガース位にはな…

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ff74-D6Re) · 2020/10/03(土) 22:19:58.19

ザッコ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cf12-Kk5w) · 2020/10/03(土) 22:45:19.72

今9600k使ってて9900kに乗せ換えるか10700kとマザー買うかで考えてて何か情報をと思って前スレから見てたけど
AMDの事ばかりで一体何のスレなのか理解できんかったよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c386-qxOs) · 2020/10/03(土) 22:51:34.36

そんなあなたに、有名な買い物の提言

悩むのが値段なら買え、買う理由が値段ならやめておけ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cf12-Kk5w) · 2020/10/03(土) 23:06:11.83

>>17
なるほど、それはいい提言だｗ
10700k買うのはほぼ決まった！(緊急な出費が無ければ)
あとは適当にマザー選びとCPUクーラースレでも眺めてくるよ、どうもありがとう

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-Kk5w) · 2020/10/03(土) 23:13:20.36

評判買いかよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-Kk5w) · 2020/10/03(土) 23:21:37.24

>>16
俺はMSIのトマホーク狙ってるな
ASUSかMSI選んどけば間違い無さそうな気がする

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 53ad-EXXk) · 2020/10/03(土) 23:40:25.71

自作は本人が楽しければそれでいいんだよ
10700Kは実質9900Kだしなかなか面白いよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4358-UdEi) · 2020/10/03(土) 23:49:11.61

LGA1200マザボスレって無いのね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 637e-eNEC) · 2020/10/03(土) 23:51:31.75

10700kは殻割りしてクマメタル化した後の9900kだと言っても過言ではない
そのくらい冷える

**Socket774** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-NKQA) · 2020/10/03(土) 23:52:50.53

まーMSIマザーは無いわ絶対に
そこはハイエンド以外はトコトン手を抜きコスト削りつつ高く売る

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-Kk5w) · 2020/10/04(日) 00:03:12.11

GIGABYTEかASUSよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-Kk5w) · 2020/10/04(日) 00:08:45.97

スペック見ると普通に良さそうだけどなMSI
まあ俺はASUSしか使った事無いんだけど・・・

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8f73-gW4a) · 2020/10/04(日) 00:49:42.81

GIGABYTEマザーボード経営苦しいのよ何度もリストラしている

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 637e-eNEC) · 2020/10/04(日) 00:58:46.95

Appleがmac売れないからあんまり注文してくれないんだろうな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e373-2+Dn) · 2020/10/04(日) 01:12:13.56

https://www.youtube.com/watch?v=t55VHg6R_sA　　　　　　　　
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　　　　　　　　;ﾐi（((ii,､ : : ::::　／.　　　　　　彡　_,, '　.ﾉ　青帝は退かぬ！媚びぬ！顧みぬ！
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**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 3f33-4fpq) · 2020/10/04(日) 05:29:42.65

>>22
これ探しているんだけど無いね
調べてみたらとんでもない制限があるのな
SATAが6本しか無いのに排他制限が致命的な足かせになっている
M.2にSATA版だと100%排他発動
2本のM.2に2つともNVMe刺しても排他発動する
これはZ490でさえ全部が該当する
Optaneが使えないことを意味する
もちろんメモリOCがZ490しかできない言語道断な足枷仕様は言うまでもない
Z490と非Z490の格差が酷すぎる

こういった致命的な足枷をもっと周知させる必要がある

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 3f33-4fpq) · 2020/10/04(日) 05:40:55.56

>>23
9900KとZ390ミドルレンジマザー使っているが
BIOSでキッチリ電力制限かけているから
どっちみちピーキーモードでは使えない(いずれ故障する)から
このセットを使っている人が
10700K+Z490マザーに変える人は頭がおかしいと思われる
電力制限を解除した状態での高負荷時の消費電力で破綻するし
余剰電力はCPUよりグラボのためにマージンを残すのが賢明

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f374-Fx3+) · 2020/10/04(日) 05:58:32.14

>>30>>31
200W前後でも空冷で割と冷やせるようになったのはデカいわ
排他は詳しく調べてないがNVMeなんて作業用に1枚刺すかどうかだしoptaneも興味ないしねぇ…
メモリ制限もi7以上2933、i5以下2666って割と妥当では？B550の相場の問題もあるし

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f374-Fx3+) · 2020/10/04(日) 06:01:45.32

>>9
次のAPUはrenoirリフレッシュって話だが

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 53e8-i+WO) · 2020/10/04(日) 08:41:32.88

M.2の排他回避したければx4スロットに変換板経由でSSD付ければいいだけ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2396-bXz0) · 2020/10/04(日) 12:28:16.11

INTELはPC市場で勝負するの無理だって、一旦対中需要ってことでARMに逃げよう

公式にはARMじゃないけど、lakefiieldをスマホと泥運用前提のスペックにダウンスケールするんだよ
名目はWindowsようだよ、中国はそれを泥やLinuxで売ればいい
で中華ゲーサポートできますよって、げんしんも動きますよって

そういう虚業に逃げればいい、アメリカ当局はわかってても1-2年は見逃すからその間にゴミを売りつけよう

いまのINTELは中国ゴミ需要で在庫CPUを処分して、次に劣化LAKEFILED売りつけるのが仕事だって

中国のハイエンドスマホ需要1億あるから、INTEL製品はあらたにそれだけ需要開拓できる

もとからモバイル意識してたから、省エネ性は十分で、やすく最適化する程度ですぐ出せるぜ

でクアルコム踏み潰せばええだけなんや
弱ってるクアルコムを殺せ

**Socket774** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-tHC+) · 2020/10/04(日) 12:40:00.99

今のインテルは猫科の猛獣
かみ殺すタイミングを待ってる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4358-2+Dn) · 2020/10/04(日) 13:01:16.88

タイガーを持ってくるだけでゲームセット
あとはいつカードを切るかだけでしかない

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f374-2+Dn) · 2020/10/04(日) 13:22:11.84

>>35
ARM寄りだったbaytrailのatomと何が違うんだよ
x86に特化して作ってるのがlakefieldやalder向けのatomだぞ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f37f-vCDO) · 2020/10/04(日) 13:33:38.31

デスクトップはどうなんだよ
モバイルどうでもいいんだが

Rocketとばせるのか？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cfc0-Fut+) · 2020/10/04(日) 14:31:12.17

今のインテル

https://i.imgur.com/P9Xz60K.jpg

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-Kk5w) · 2020/10/04(日) 14:33:50.61

虎の画像も張らないとそれだけだと分からんやろがいｗ

**Socket774** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-yRv2) · 2020/10/04(日) 14:37:24.34

>>36
自分の舌をか？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 63b1-WuAg) · 2020/10/04(日) 15:23:58.50

>>40
これはこれでインテル欲しくなるぞw

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c386-qxOs) · 2020/10/04(日) 16:41:18.63

>>40
これだったら、intelかいたいな。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e373-2+Dn) · 2020/10/04(日) 17:00:31.82

　　　　　　　　　　　　 ,r ' ., , .ii, , .))｀｀｀ヽ,,
　　　　　　　　　　　　ｆ｀、__(_(_((iii,ﾍ__ﾉﾉﾉ　.｀、
　　　　　　　　　　　 < 彡　　　.:: :::ﾉﾉ::::.. ´彡'、
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　　　　　　　　 frゝ '─’ゝ　l ｀‐¨‐'´ / /,
　　　　　　　　 '、ﾞ.',　　　 r__ゝ........:::::ｙﾉlj
　　　　　　　　　　　 < ,t',　ｬ,-----.ｧ::::::,',-.'
　　　　　　　　　　　 ',/ ',　 .' ,r--ｧ/ :::: / 'ﾉ　　帝王は退かぬ！
　　　　　　　　　　　　,'.　ヽ　￣ ´::::::, .'::::l
　　　　　　　　／ヽ´,'　　::::ヽ＿＿, .'::::::::::l .ヽ＿＿
　　　　　　, -f　_, -/l　　 :::　　:::::::::::::::::::: .l;;;　 l─- 、、
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　／／　　　.',　//l_　　　　:::::... :::::::::: :::::／ノ　 .',　　　.',',
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　　 _　　　　ゝ- 、　　　ヽ───　／　 , - 'f　　　____ .',',-, r‐ 、
　f　　ヽ o　./ l 　｀ヽ、　｀──　´　,r '　　 l　o .f　　）o',f　　 ,'
　｀--'　　 .ﾄ、丶、　丶　　　　　　　　　, - l　　　｀- '　 //--
Linuxパッチで発見されたIntelのMeteorLake CPUは、次世代コアと新しいプロセスノードで2022年の発売を目指しています
MeteorLake 7nm？ LGA 1700 DDR5 Gen 4.0 2022年？
https://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&;tab=wT&sl=auto&tl=ja&u=https%3A%2F%2Fwccftech.com%2Fintels-next-gen-meteor-lake-cpu-spotted-in-linux-patches-aiming-a-2022-launch%2F

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-Kk5w) · 2020/10/04(日) 17:12:34.85

トラトラトラや！

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e373-2+Dn) · 2020/10/04(日) 17:22:09.44

>>33
ルノワール・リフレは下位APUラインのみ、上位のAPUラインはセザンヌ投入。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-Kk5w) · 2020/10/04(日) 17:25:06.08

Prime 95 Smallest FFT に省電力設定にした 10900k Vcore が耐えられない理由を検証してみたよ

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2272043.jpg

Prime 95 Smallest FFT は検証の対象外です。
実行時の画像を添付いたしますが、省電力設定において実行時の画像から確認いただけるように
消費電力が許容を超えます。
本来、耐久テストにおいて計測すべき点はそれに耐えうるかなのですが
省電力設定を行うと、耐えるものではないことが前提に立ちます。

「理由」この Smallest FFT テストで消費する電力に対して Vcore は 1,16
CLL3 に設定していて 1,205 まで応える事が出来ておりますが、
この電力を消費するために必要な　Vcoreは 1,25 です。（省電力において　私の環境で 1,25v = 5.1GHz に設定する値）
この場合であってもCLL3を設定していて安定する（省電力運用）なので上限は 1,25 以上　が条件となるので、そもそも Vcore 値が足りない
1,25で設定した場合 Max 1,290V まで伸びます。

つまり、 4,9GHz 固定で省電力 1,16v 設定にして行うテストではありません。
電力制限をかけたからといって、耐久性をテストし、クリア出来なければ意味がないと思う部分もありますが
ものによってこうした事になりますのでご注意ください。
要求電圧、消費電力が過度な場合どの設定であってもブルースクリーン免れず、最悪故障しますのでご注意ください。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 83b1-0vAP) · 2020/10/04(日) 17:26:54.00

カタログスペック通りに数字設定するとハングするってマジ？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e373-2+Dn) · 2020/10/04(日) 17:28:06.92

>>49
: 　 |:　l　　 |　 | 　 /| 　 :| |　　　　　 | 　 l |　　 :| |　　　　　　　　　 | 　'⌒）
: 　 |:　l:　__/|　 |: 　ｌ│　　 | 　　イ､ ._|_,,...斗匕ﾞ∧|　　　 |　　　　　　　 |, ﾞ　 ∧
: 　 |:　| 　 |人｀T￢トl--ﾍv| 　　ン　 :| 　 /| __/　 |　　　 |　　　　　　；　ハ
: : . |::八　:ﾙィ斧芋ﾐ∧　　 | 　　テ　ﾙイ斧芋弌ﾐ|_/|　　　　　　　ﾄ :| 　！ |│
::::::::|::.　|〃　ん::（,,ﾊ｀ヾ　八　ル　〃　ん::（,,ﾊ　 } i |　 ′　　　　　 |　|　　{　|│　バレなきゃ
::::::.八 _圦　 {/{:::::j゜| 　 :　　丶　 /: 　 {/{:::::j゜|　ﾉﾞﾘ / 　| 　 {｢＼|│ l.　　!Ｖ
::::::::. 　 |　　乂＿ン　_: : ＼　＼∨ : : _ 乂＿ン ,　 /　　 '　　 | 　 Y|　|. 　 i ∨　　　欠陥品じゃないんですよ
::::: |＼八　　 ` ー…_彡　　＼／＼　　`ー…_彡 /|/　　　　 | 　 'ﾚ"⌒＼|乂＼
::::: |　丶＼ ::::::::::.　　　　　　　　　　　　　.:::::::::.／　／/ 　　ﾘ　/　ヘ.　＼￣
　:::∨　　　＼＿_ 　　　　　 {　　　　　 ∠二イﾞ::/　:| 　 /　　 /　　＼.　｝
　　::＼＼　　　＜＿_　　　　　　　　　　　　　　　　八/　　|　 ,ﾞ　ﾉ_,| 　ヘ、　〉
＼　:::|＼＼_＿＿_／　　　　／＾ヽ、　　　　　　.:':::/　　 |／{ 　｛_ノ|　/　　　ﾊ
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**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c386-qxOs) · 2020/10/04(日) 17:47:26.21

AV1ってまだまだ開発中だから、今の仕様で対応しても、
将来はフルスペックが登場して、互換性で困るとかない？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cf0c-Kk5w) · 2020/10/04(日) 17:54:33.27

テスト機レビューではトラのように威勢が良かったが
ふたを開ければ猫だったとか書かれてた

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-Kk5w) · 2020/10/04(日) 18:23:04.92

>>48
LLCだろ
CLLってなんだよ...

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-tG2C) · 2020/10/04(日) 18:47:33.34

>>45
TSMCの7nmじゃなぁ
インテルの7nmが間に合えば最強だけど

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e373-2+Dn) · 2020/10/04(日) 19:00:08.59

>>54
インテルの7nmは2023年

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5333-tG2C) · 2020/10/04(日) 19:23:21.55

intelの7nmが出てくる前にTSMCは5nmを出せてるな
プロセスピッチは数字ほどの差がなくほぼ同等くらいだろうけど
初EUVで躓いて遅れるintelに対して7nmで経験積んで5nmは順調にいくだろうTSMCという感じになる
今の14nmのように改良に改良を重ねて高クロックを達成できたのと違って早々クロックあげられんだろうからプロセスの差はほぼないと言える
7nmと同時にcoreアーキ見切って全くの新規アーキを導入しないと今後もマルチ戦争では後塵を拝する可能性は高い

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c36e-0ajk) · 2020/10/04(日) 19:23:57.53

>>48
安定目的でOCCTやPrime 95クリアしたいなら、AVXオフセットかけて高負荷時クロック落ちるようしてやるのもアリ。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-Kk5w) · 2020/10/04(日) 19:24:05.34

ロケットで少し性能は上がるかもしれんが劇的な変化はないよね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-Kk5w) · 2020/10/04(日) 19:29:04.81

>>57
そっち系？なるほどね

ことPrime 95 Smallest FFTに限ってはそりゃ無理だ
書いてる通り要求電圧が省電力設定じゃ間に合わない

要求を無制限にしたら省電力とは異なるから目的が変わってしまうでな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-tG2C) · 2020/10/04(日) 19:35:46.66

>>56
インテルの14nmとTSMCの7nmがほぼ同じだったことからして
1ステップ分どころかIntel圧勝のような気がする

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c386-qxOs) · 2020/10/04(日) 19:51:10.52

>>60
ほぼ同じでもないんだけどね・・・

20nmより先は実態として14nmでも20nmから1nmくらいのちょっとづつしか変わってなくて、
1nmでも縮めたら次のプロセスって名乗ってるし。
それでこの差なのは、いかにそのちょっとが遠いかを表している。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7fef-fOvb) · 2020/10/04(日) 19:57:15.28

14nmとTSMC10nmが近いのであって7nmとほぼ同じではないんだが

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 83b1-0vAP) · 2020/10/04(日) 20:04:08.70

トランジスタ密度とゲート長と一番太い場所と都合の良い指標使って同じ同じ言ってるうちにガンガン引き離されていくんやろな

**Socket774** (ｱｳｱｳｸｰ MM47-g0Pu) · 2020/10/04(日) 20:09:44.24

だから Prime95 はやめなって言ったのに
Sandyの頃とくらべると暴力的に進化しているのだから

定格だと重負荷を検知してリミッターをかけるAMDとは違うのに

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-Kk5w) · 2020/10/04(日) 20:14:11.22

なぜ無理なのかは書いてなかったからね
そりゃ知る必要が生じたわけだよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5333-tG2C) · 2020/10/04(日) 20:25:57.56

>>60
同じじゃないよ
熟成進んでクロックこそ上げられるようにはなったが省電力性が改善してないから同性能でくらべると爆熱になる
AMDのメインストリームはEPYCの選別落ちの効率悪いコアだから張り合えてるように見えるが
選別品のDC向けだとEPYCが絶対性能でも省電力性でも完全に上をいく
16コアの3950xでもintelの18コアと真っ向勝負できるマルチ性能でありながら実消費電力ははるかに下回る
intelのピッチはTSMCの1世代分のアドバンテージあるからintel7nmとTSMC5nmでほぼ横並びになるだろうけど
intelは初のEUV導入でぶっつけ本番だがTSMCはそれ以前の7nmで導入して経験をつんでる

**Socket774** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-ZyOn) · 2020/10/04(日) 20:29:42.74

　　　　＿__
　　／　ー＼　　消費電力どうでもいい
　／ノ　　(＠)＼　　発熱もどうでもいい
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　　マルチコアくだらない
.｜　　（__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　脆弱性もう飽きた
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　一体いつまでやってるの
　　＼　　U　 _ノ　 l 　 .i .! |　インテルはアイドマスター
　　　/´　　　｀＼ │　　| .| 　インテルはゲームキング
　　 |　インテル　|　{　　.ﾉ.ﾉ　　問題ない　問題ない
　　 |:狂信ガイジ| /　　/ / 　　問題ない　インテル様インテル様・・・

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cf73-tG2C) · 2020/10/04(日) 20:42:21.51

Meteor Lakeもう出るのかよ
Alder LakeはDDR4と5の両対応とか
買い時がわからねぇなぁ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-Kk5w) · 2020/10/04(日) 20:49:10.37

ひとまずコメットレイクが繋ぎであることは間違いないな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cf73-tG2C) · 2020/10/04(日) 20:52:03.67

https://videocardz.com/newz/intel-tiger-lake-h-alder-lake-s-and-alder-lake-p-series-detailed

DDR5-4400？4800じゃないんかい？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e373-2+Dn) · 2020/10/04(日) 21:41:48.13

　　　　　　　　　　　　／　　　　／,, __　　　　　`ヽ､
　　　　　　　　　　／　　／／／　　　　　　.. 　 ... ヽ
　　　　　　　　　/　,､i　i　　/　//／　／　　　　　　'ヽ
　　　　　　　　　/ i,,/　``､ヽl i i　　/　　ノ　ノﾉ　/　ヽ
　　　　　　　　 /（ i'　　 ..::::::``ii, , //ﾉノ／,; ',,,　ﾉﾉ　 l
　　　　　　　iヽ/　　..::: :::　　　））　　　彡　彡'　　|
　　　　　　　;ミ!　　　:: ..:　:: 　／ノ　　　　彡　_,, '　 .ﾉ
　　　　　　　　;ﾐi（((ii,､ : : ::::　／.　　　　　　彡　_,, '　.ﾉ　青帝は退かぬ！媚びぬ！顧みぬ！
__,,, --------;ﾐlヽi_＼((　淫 .:　　　　　　彡　　ノノ.ﾉ　　
::::::::::::::::::::::::::::::`| ''＼ｕ`､ﾐi､' i､＿,,,,, -'''))) ヽン／ﾉ　冷徹なる青こそ帝王の色！
_________::::::::::::::::::|　　￣~/ ミ `､ｰｕ-';_,;;;;'''　）,ﾉ）ﾉ､
　　　　|:::::::::::::::::|　.......:: /　'~ :::ヽ￣~~~　　/__ノｰ'---､__
　　.　　!:::::::::::::: l| .: ,　./､　､ :.　　　　　..:;;/､　 `::　　　　ヽ
　　　　 i:::／￣'i | ::.ヽヽｰ''''　:　　　 .::;i~　::　::. ::
:..　　　ヽ :　　,i　|　　.~''- ,,,,___　　　　,;/`::..　　 :::__,, ----=
:::::::...　　ヽ :　i　::|　.:"'' ..,,,　　　　　／i`:::::: .::::::.／
＼::::::... 　　＼|　:::| 　 ::: 　　　,, -''"::: ＼ :::::::／

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f374-Fx3+) · 2020/10/04(日) 21:52:30.68

>>47
無理無理

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f374-Fx3+) · 2020/10/04(日) 21:58:05.86

>>66
実際に顕微鏡で検証して同じだったんだからしゃーないやろ
EPYCの選別落ち理論ほんと都合良すぎて草

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f374-Fx3+) · 2020/10/04(日) 22:04:50.24

>>52
だからTDP廃止だっつうの

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 733b-gRfS) · 2020/10/04(日) 22:08:33.64

君はいつも虎のような擁護をするねぇ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f374-Fx3+) · 2020/10/04(日) 22:12:02.51

iGPUがXeとのになって歩留まり良くなるrocketはzen3に対して価格競争かける事も容易だろうな
対してAPUはEPYCに使えないから…の言い訳するだけだろう

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6fcf-8lJ/) · 2020/10/04(日) 22:14:15.51

こういうのがよそのスレを荒らしてるんだろうな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5333-tG2C) · 2020/10/04(日) 22:16:41.80

>>73
EPYCの選別落ちはだれでもしってることだぞ？
より低電圧で回る優良個体はEPYCにまわされ下位にいくほど要求電圧が上がるってのはとっくの昔にデータがでてた
intelは製造ラインを小分けにしてるから優良個体もメインストリームに投入できるから高クロックにすることで何とか対抗できてるだけ

**Socket774** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-tHC+) · 2020/10/04(日) 22:34:38.94

ZEN3盛り上がってないらしい
まぁTigerLake見た後じゃな…

なおAlderLakeには誰も期待していない模様

46 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d39c-1nmT) sage 2020/10/04(日) 19:59:50.09 ID:uVuTZccx0
facebookに10月8日zen3発表の旨
https://i.redd.it/hh92ehcp60r51.png

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/j4sute/i_dont_think_ive_ever_seen_an_ad_on_facebook_for/
どちらかというとあんま盛り上がってないreddit

**Socket774** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp47-/xPI) · 2020/10/04(日) 22:54:23.23

まあ一応すでに発表されてるからね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f374-Fx3+) · 2020/10/04(日) 23:21:55.31

>>78
何の反証にもならないんだよなあ…

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f374-Fx3+) · 2020/10/04(日) 23:22:55.19

>>77
アムダーに一番荒らされてるスレで言うのは草

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 231f-Kk5w) · 2020/10/04(日) 23:58:04.04

Comet Lakeマイクロアーキテクチャ　
日本語のWikiがないのだが
Intelの工作費が足りないのか信者の信心が足りないのか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-tG2C) · 2020/10/05(月) 00:03:53.24

Tiger以外興味ないという意思表示ｗ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-Kk5w) · 2020/10/05(月) 00:04:37.81

そもそも信者なんかいないんじゃないですかね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bf56-C+Ee) · 2020/10/05(月) 00:59:15.47

少しはコメットさんの話もしてやれよw

**Socket774** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-tHC+) · 2020/10/05(月) 01:25:50.32

Cometアンチ運動してTigerLake-S出させたいぐらい

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-Kk5w) · 2020/10/05(月) 02:03:41.75

>>48

なぜここで Vcore 1,25v が必要だって書いたのか謎になったんだが

この消費電力に相当する　周波数＝消費電力 R15 →　5,2GHz　= 252W （テスト画像の消費電力 234W ）

5,2GHz　1,350v

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2272560.jpg

1,250v　だと　213W　でテスト画像の要求電力に対しては少ない

5,1GHz 1,250v　R20 で　213 W （ R15 で 201 W ）

R20
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2272561.jpg

R15
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2272563.jpg

結論
5,2GHzの設定に必要な　1,350v　電圧を 1,16v の設定に要求していた事になる
>>48 の書いている >電力を消費するために必要な　Vcoreは 1,25 です。
とは異なる

おまけ

因みにコメットが爆熱っていうのはこれ

5,3GHz Vcore 1,5v

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2272564.jpg

329W

R20は完走したけど、サーマルスロットリング発動してて
歩いてゴールはしたものの走ってはいない

省電力は空冷で 5GHz まで
5,1GHzからは水冷にすればいいんじゃないですかねという感じ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-Kk5w) · 2020/10/05(月) 02:49:36.55

14nmの閉塞感が半端ない
CometどころかRocket出てもボコられそうな予感しかしない
マジでTiger-S出して欲しいわ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-Kk5w) · 2020/10/05(月) 02:55:16.48

10900k 5GHz Vcore 1,2v LLC3 OverRide

R20 最大瞬間消費電力 188W
最大温度 78℃
室温 24℃

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2272569.jpg

R15 最大瞬間消費電力 177W
最大温度　75℃
室温 24℃

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2272570.jpg

消費電力は個体差により異なる為、省電力目的の場合はVcoreの値を自分の環境に最適な値を探さなくてはならない
自分にとっては PL1,2 Tau オフセットと探ってみたけど効果があったのはこっちだった

ベンチでイカれる前の 10900k 5GHz Vcore 1,2v LLC4

R20 最大瞬間消費電力 138W

最大温度　79℃
室温 24℃

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2272574.jpg

R15 最大瞬間消費電力 129W

最大温度　76℃
室温 24℃

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2272575.jpg

PUBG プレイ中 > 多分これは PL1 288 PL2 288 だった気がする上記の省電力設定とは異なる

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2272581.jpg

省電力する利点は、性能を損なうことなく活かしながら電力を抑えられる点（自分の環境にとって最適値を探すこと）

10900（無印）

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2272586.jpg

R20 か R15どちらかの負荷時の温度を動画で撮っていたようだ。（恐らく最大温度から R15 だと思う）

R ? 最大瞬間消費電力 173 W

最大温度　72℃
室温 ? ℃　（計測温度から恐らく 26℃　）

何も考えず、設定もせず使っていた 9700k

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2272585.jpg

温度は冷却面に違いがあるとして、何してたのか謎なんだが
最大瞬間消費電力が 126W Vcore 1,3v で 1,40v まで伸びてる
クロックはオール 46　で Max 48
なんか10900kで見る数字より良くない気がした

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-tG2C) · 2020/10/05(月) 03:03:01.68

IceLakeも予定通り出てればZEN2までワンパンだったはずなのに・・

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6fdb-4fpq) · 2020/10/05(月) 03:03:54.48

14nmに踏みとどまってる限り先はねえだろうな。
ゲーム程度ではそれほどCPUの性能は必要ないのだろうが、
動画編集や3DCGではもう完全にAMDに埋め尽くされてる感じ。
特にスリッパが強力すぎる。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cf76-4fpq) · 2020/10/05(月) 05:31:33.23

なんか今のIntelって今のホンダF1撤退と重なるんだよなｗ
過去の栄光を楽しみたいならIntel買えばいいが
今は何やるにもAMD RYZENが最適で、わざわざIntel選ぶ理由は何？って状況
昔のIntelは凄かったさそれは認めるが今買うならIntelは無いわ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f374-Fx3+) · 2020/10/05(月) 06:28:18.17

>>92
ないわ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-Kk5w) · 2020/10/05(月) 06:33:19.65

動画編集も大多数の人にはどっち使って大した影響はない

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f374-Fx3+) · 2020/10/05(月) 06:39:36.06

>>93
なぜそこまで盲目なアムダーになれるのか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f374-Fx3+) · 2020/10/05(月) 06:49:48.09

動画編集はQSVやNVENCによる囲い込みでモバイルからデスクトップまでryzenの出る幕はない
3DCGは一般人は無関係でプロがxeonのワークステーションでも使うだけだろ…

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f374-Fx3+) · 2020/10/05(月) 06:54:42.79

高シングル低レイテンシでブラウザやゲーム、その他実用ソフトで速くてワッパや互換性も高いインテルが何やるにも最適化なんだよね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c334-tG2C) · 2020/10/05(月) 06:55:27.87

どっち使っても大した影響はないからこそ、AMDにintelと恒久的に並び立つところまで
成長してもらう様に後押しするのが、消費者利益的には最善でない？

現にintel使いも今正にAMD躍進の利得を受けているから「大した影響はない」と言えるわけで。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-Kk5w) · 2020/10/05(月) 06:58:39.58

頻繁にパーツ買い替える様な人はそうだけど殆どの人にはintelとAMDがどこまで伸びようと
大して興味無いと思うよ
企業の成長とか考えてPC買う人は全体の5%も居ないと思う

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ffdb-4fpq) · 2020/10/05(月) 07:00:00.24

並んでるんじゃなくて既に追い抜いてるよ。
追い付いていないのはAMDじゃなくて、
インテルに最適化されてるアプリしか作れない制作会社だろ。
こういう会社はAMDに対応できない無能な会社か、
あるいは裏でインテルの支援を受けてる会社かのどちらかでしょ。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f374-Fx3+) · 2020/10/05(月) 07:00:40.36

>>101
まーたキチガイ理論か

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e3a2-VvJX) · 2020/10/05(月) 07:04:03.21

intelは良いコンパイラも提供してくれるからなあ
ソフトのサポート面でAMDは常に未だに二歩くらい後ろから付いてきてる感じ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f374-Fx3+) · 2020/10/05(月) 07:05:55.08

インテル停滞時代からの解放というがPCゲーマーが恩恵受けたのはcoffeeが出て6コアが安くなったあたりまでなんだよなあ…zen2とか関係ない
一般層に至ってはモバイル2コアで特に問題無かった、むしろ最近のQSV強化の方が躍進だわ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ffdb-4fpq) · 2020/10/05(月) 07:10:00.87

なんでそこまでインテルを擁護するのか俺には理解できない。
AMDは絶対に使いたくないとかほざいてるインテル信者なのかね。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f374-Fx3+) · 2020/10/05(月) 07:10:36.65

初代zen辺りの8コアを革新と捉えたのは情弱かTSソフトエンコ専用鯖作ってる超ニッチ層しかおらんかっただろ
ゲーマーはまだ7700を買っていた

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ffdb-4fpq) · 2020/10/05(月) 07:14:54.10

インテルに力があるのなら、さっさと多コア/多スレッドのCPUを出せっつうの。
なんでCoreシリーズは10コア止まり、Core Xシリーズは18コア止まりなんだよ。
AMDのRyzenは16コア、TRは64コアを出してるのに。

っていうとゲームガー、シングルガーとか信者は叫びだすんだよな。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f374-2+Dn) · 2020/10/05(月) 07:18:27.00

>>107
使わない定期

**Socket774** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp47-HydX) · 2020/10/05(月) 07:20:25.14

どうでもいいけどもっと安くしろや

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-1dcg) · 2020/10/05(月) 07:33:24.55

>>97 3DはRyzenしか選択肢がないんだよな、残念なことに

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f374-2+Dn) · 2020/10/05(月) 07:40:29.79

>>109
10100、10400Fの神コスパが見えんか

**Socket774** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-gRfS) · 2020/10/05(月) 08:27:33.59

>>98
Core i5とCeleronで仕事に差は出るのか? ブラウザやOfficeアプリの動作速度の違いを動画で徹底検証
～Ryzen搭載機など10万円以下のノートパソコン4機種で比較
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1272476.html

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c334-tG2C) · 2020/10/05(月) 08:37:35.23

>>100
そういう「頻繁に買い換えないような人」が山と積もってPC需要の大部分を
構成してるわけじゃん？　家族も、勤め先も。
彼らが得することは、回り回って自分が得することになる。
分かっている人なら尚更、将来のためにAMD寄りの選択であるべきなんだよ。

もちろん、現状実用的に言って周辺環境で追いついていないところもあるし、
そうでないところでは財務基盤とかネームバリューとかもっと差が大きい。
それが埋まるためには、今のような状況が10年は続く必要があるだろうね。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bf83-UOfi) · 2020/10/05(月) 08:37:46.67

>>112
intelの方がブラウジング性能勝ってるんだな
ノートだから完全にスレチだが

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cf02-NFKd) · 2020/10/05(月) 08:40:01.05

確かに3DはRyzen一択になったな
Intel一強の時は３２コアのCPUをこんな低価格で買えるとか無かったからな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f374-2+Dn) · 2020/10/05(月) 08:41:22.10

>>113
ブラックアウト覚悟してでもRX5700XT買えとか言ってそう
実利よりも「独占ガー競争ガー」で選ぶ方がよっぽどゲハ的な宗教戦争に毒されてるぞ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f374-2+Dn) · 2020/10/05(月) 08:44:36.87

>>115
低価格（27万）
そんな低価格で個人で買う必要のあるCG製作者なんか数えるほどしかおらんだろ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ b350-/WAn) · 2020/10/05(月) 08:45:53.10

いつかはRyzen使う
しかしその日は来ることはない
何故ならごみパソコンだからね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f374-2+Dn) · 2020/10/05(月) 08:46:36.43

>>112
＞もっとも速かったのはCore i5-10210Uだが、ここでは同じコア/スレッド数のRyzen 5 3500Uがもっとも時間を要している。コア/スレッド数、そしてCINEBENCH R20が示すような純粋なCPU性能だけが結果に結びついているわけではないようだ。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f374-2+Dn) · 2020/10/05(月) 08:55:24.07

16コアが10万で買えるのは初代スリッパから同じだった
zen2スリッパは価格帯がskylakeXや2990WXよりも上になって誰が自作で買ってるのか分からん謎の存在になってるわ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cfc0-Fut+) · 2020/10/05(月) 09:03:32.14

>>107
コアが増えたところで遊んでるだけだから意味ないんだよ
いい加減に気付けよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e373-2+Dn) · 2020/10/05(月) 09:07:25.00

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**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cfc0-Fut+) · 2020/10/05(月) 09:09:01.78

コア使い切ってるのって藤井先生ぐらいだろ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-Kk5w) · 2020/10/05(月) 09:10:25.58

藤井君のあれもスリッパ使う必要全くないよね？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 336e-z7pq) · 2020/10/05(月) 09:15:34.57

あれ速度だいぶかわるからスリッパのがいいよ

**Socket774** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-1dcg) · 2020/10/05(月) 09:18:31.50

>>124 いや、あるだろ

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-ikKs) · 2020/10/05(月) 09:20:00.69

64コア？低スペックだね
という時代も近い

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ff11-ER39) · 2020/10/05(月) 09:31:06.94

>>112
R5 3500Uって前世代のZEN1+じゃん

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c334-tG2C) · 2020/10/05(月) 09:32:22.83

>>116
コア数が露骨に効くシミュレーションが主用途の人はRyzenの方が明らかに費用対効果で勝るし、
低解像度高リフレッシュレートでFPSのキルレシオを追求したい人は10900Kをぶん回せば良い。
「寄り」とは言ったけど選ぶなとは言ってないよ。

ただ、上で言われているとおり大抵の場合大差はないし、多少の差はあってもここにいるような人は
フォローするための知識を持っているはず。その範囲においてはAMDを採用する方が
長期的に見て利益につながるだろうね、って話。

**Socket774** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-NKQA) · 2020/10/05(月) 09:33:13.24

Renoirと比べられると都合が悪いのだ察しろ

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Kk5w) · 2020/10/05(月) 09:37:31.98

将棋でも理論上はGPU使ったほうが圧倒的に速いはずだけど
今の所メモリ空間が足りないからCPU演算したほういいってだけ
ようは業務用グラボ複数挿しして巨大メモリ空間駆使して将棋ごときのお遊びの為のソフトを作る人が居ないだけなんだけど
今より速いのが欲しかったら藤井くんが自分で作るしかない

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 336e-z7pq) · 2020/10/05(月) 09:46:59.05

一時期はGPUのが早かったんじゃないっけ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-txur) · 2020/10/05(月) 10:03:24.62

将棋のようにいくつも分岐がある探索は実はCPUの方が向いてる
シンプルで同じ処理を繰り返すような演算こそGPU向き

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e373-2+Dn) · 2020/10/05(月) 10:19:08.44

Intel Tiger Lake-H, Alder Lake-P, and Alder Lake-S detailed
https://videocardz.com/newz/intel-tiger-lake-h-alder-lake-s-and-alder-lake-p-series-detailed
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　　　　　　　;ミ!　　　:: ..:　:: 　／ノ　　　　彡　_,, '　 .ﾉ
　　　　　　　　;ﾐi（((ii,､ : : ::::　／.　　　　　　彡　_,, '　.ﾉ　青帝は退かぬ！媚びぬ！顧みぬ！
__,,, --------;ﾐlヽi_＼((　淫 .:　　　　　　彡　　ノノ.ﾉ　　
::::::::::::::::::::::::::::::`| ''＼ｕ`､ﾐi､' i､＿,,,,, -'''))) ヽン／ﾉ　冷徹なる青こそ帝王の色！
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**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e373-2+Dn) · 2020/10/05(月) 10:23:02.76

Linuxパッチで発見されたIntelのMeteorLakeは、次世代コアと新しいプロセスノードで2022年の発売を目指しています
MeteorLake 7nm？ LGA 1700 DDR5 Gen 4.0 2022年？
https://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&;tab=wT&sl=auto&tl=ja&u=https%3A%2F%2Fwccftech.com%2Fintels-next-gen-meteor-lake-cpu-spotted-in-linux-patches-aiming-a-2022-launch%2F

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cfc0-Fut+) · 2020/10/05(月) 10:23:06.44

>>129
チェス、囲碁、将棋はコア数必要ってのは分かるけど他のSIMでAMD有利なのって何があるの？
ゲーム系SIM(フライトSIM等)はIntelの方が速いよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-Kk5w) · 2020/10/05(月) 10:25:26.08

コア多いと演算の速度が全然違うから答えが出るのが速いって事なんね
スマホでも棋士に勝てるんだからどうでもいいやろと思ってたわ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5333-tG2C) · 2020/10/05(月) 10:25:44.37

>>133
将棋より盤面広くて分岐が多い囲碁でもCPUとGPUではアマとプロくらいに圧倒的な差があるが？

**Socket774** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-5lwm) · 2020/10/05(月) 10:35:07.19

>>136
ゲームのシミュレーションはインスタンスを複数に分けてないから1コアに負荷がかかる
業務用ソフトのシミュレーションはインスタンスを出来るだけ分ける前提で作られていてコア数分分散するのでAMDが有利になる
なのでゲームはintelだけど仕事はAMDが有利って事になるんよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cfc0-Fut+) · 2020/10/05(月) 10:47:14.78

>>139
仕事はAMDと言うのは語弊があるね
極一部の特殊な業務用ソフトがAMD向きということでしょ
仕事用だと経費で処理できる10万円の壁があるからIntelが有利だよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cfc0-Fut+) · 2020/10/05(月) 10:50:49.16

>>139
話が逸れちゃった
具体的なソフト名を知りたいだけなんだ

**Socket774** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-5lwm) · 2020/10/05(月) 10:57:48.44

>>140
Celeronあたりはintelの方がコスパ良いんだっけ?
極一部というかPCで計算が目的の仕事は今AMDに乗り変わってるのは事実だね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cfc0-Fut+) · 2020/10/05(月) 10:59:50.69

>>142
10万円に収まるんだったらAMDでも良いけど事務用メーカPCに採用されてるの？

**Socket774** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-tHC+) · 2020/10/05(月) 11:02:36.04

TigerLakeを見せられた後にZEN3を買うのは情弱
Comet買うのも同様

今すぐTigerLake-Sを発表したら復権できるんだからやれ　数が少なくても

**Socket774** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-5lwm) · 2020/10/05(月) 11:07:56.30

>>143
10万に収まるようなPCで仕事する界隈に居ないからそれは知らない
君のPCでも入ってそうなソフトでいうとエクセルも多コア使えるよ

**Socket774** (ｽﾌｯ Sd1f-C+Ee) · 2020/10/05(月) 11:09:58.68

wordやexcel位なら現状インテルで十分なんだろうけど、それはペンと電卓の代替であってここでいう仕事に使うということではないのだろうね
計算処理とか業務フローの制御部分などはAMD優位になっててそんなところからじゃあクライアントもAMDにしようかという流れに変わって行くんだろうね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cfc0-Fut+) · 2020/10/05(月) 11:32:36.24

>>145
事務用PCは経費で落とせる10万円PCでメール、原価管理、
出退勤管理等をやって、開発環境はシンクライアント端末でサーバに接続するのが一般的だと思うよ
今どきリッチなクライアントPCで仕事する方が稀有だろうね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cfb0-5lwm) · 2020/10/05(月) 11:39:19.12

まぁそのサーバーはEPYCになりつつあるんですけどね…

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cf7e-eNEC) · 2020/10/05(月) 11:43:58.52

サーバはintel圧勝過ぎてお話にならんよ
EPYCだかスリッパーだかはそもそも選択肢にない
AMDの関連会社が使ってるだけ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cfc0-Fut+) · 2020/10/05(月) 11:45:12.13

>>148
互換性の検証にどれだけ工数が掛かると思ってるのよ
責任負わなくて良い人は気楽なもんだな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-Kk5w) · 2020/10/05(月) 12:05:43.87

それな
俺もメインだけはIntelだわ
性能は二の次

**Socket774** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-xPNh) · 2020/10/05(月) 12:13:02.83

>>149
nvidiaなんかもepyc行ったぞ

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Fut+) · 2020/10/05(月) 12:15:46.86

>>152
ARM買収したから自前でCPU設計するでしょ

**Socket774** (ｱｳｱｳｸｰ MM47-g0Pu) · 2020/10/05(月) 12:15:52.65

サーバーはエコシステムの壁があるから15年前とは状況がまるで違う
カタログスペックが優れているだけではシェアを削り取れない

アムダーが貼りまくっていたAMDがサーバー市場を20%奪取！という記事もタイトルだけでよく読んでみると
コロナ禍でIntelが供給が間に合わずいわば切り捨て見放した西ヨーロッパの自作サーバー向けCPU市場だったというオチ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c386-xm0v) · 2020/10/05(月) 12:21:40.42

いや、intelのエンスーXEONの歩留まりしらんのか・・・
EPYC対抗でコア増やした結果、5割ほどしかないんやぞ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 73a8-i0e8) · 2020/10/05(月) 12:23:03.64

おーいウンコブック
o(ﾟДﾟ = ﾟДﾟ)o ｷｮﾛｷｮﾛ
手を上げろ！

**Socket774** (ｱｳｱｳｸｰ MM47-g0Pu) · 2020/10/05(月) 12:27:22.07

自作市場みたいにCPUのコスパで決まるものではないし
ハイエンドサーバー向けCPUが全体を締めているわけでもない

ザクレロ（色物）が衛星軌道付近で無双したからと言って戦局が変わるわけではないので

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cfc0-Fut+) · 2020/10/05(月) 12:30:41.66

>>155
ハードウェア購入費用なんてソフウェア開発費用に比べたらどうって事ないよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c334-tG2C) · 2020/10/05(月) 12:33:19.12

今のところEPYCは、多少ハードルが上がってもワットパフォーマンスを追求することが
利益につながる、技術力の高い大手による採用がメインだね。
デスクトップも利幅の薄いゴミクラは最後の最後で良いわけで、どうせどこからでも切り取り放題、
今は攻めやすいところから攻めて信用を構築していく段階なんじゃないかな。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-OSZ2) · 2020/10/05(月) 12:43:30.93

オススメはRyzen
Intelはその他の方に扱えないんで

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f374-Fx3+) · 2020/10/05(月) 12:47:07.13

将棋もプロ棋士のほとんどはインテル使ってるんだから問題ないんだよなあ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cf7e-eNEC) · 2020/10/05(月) 12:50:31.71

棋士の人の将棋ソフト利用って実際にPCでゲームやるわけじゃなくて定石丸暗記するのに必要な棋譜を作ってるだけでしょ？一回作ってしまえば人間の覚える能力のほうが追いつかないから格別性能の良いPC必要とは思えない

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cfc0-Fut+) · 2020/10/05(月) 12:57:54.16

>>162
全然違うわw
新しい一手を生み出すような研究に使ってるんだぞ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cf7e-eNEC) · 2020/10/05(月) 12:59:12.43

>>163
だからその新しい一手を含んだ選択肢を棋譜にして丸暗記してるだけじゃん

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 63b1-WuAg) · 2020/10/05(月) 12:59:54.43

思えないって言われても実際に処理食ってるから仕方ない
軽い処理で済む目算立てられるならソフト開発したらいいんじゃないすかね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cfc0-Fut+) · 2020/10/05(月) 12:59:54.78

>>164
暗記じゃないだろw

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cf7e-eNEC) · 2020/10/05(月) 13:01:21.95

>>166
評価して選択肢を出すのはPCなんだし棋士がするのは結局暗記

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cf7e-eNEC) · 2020/10/05(月) 13:04:17.53

1ヶ月前に作った10億通りの選択肢をおそらく暗記しつくせないと思う
その中の実践で使えそうなものを取捨選択する
そこに棋士のセンスが問われる
EPYCだろうがスレッドRipperだろうが9900ｋと作業内容はさほど変わらんしPCがボトルネックになってる部分はほとんどないよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cfc0-Fut+) · 2020/10/05(月) 13:06:29.97

>>167
棋士がするのは検討だよ
それと新たな一手がその後の定石になるかは全く別次元の話だからな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cfc0-Fut+) · 2020/10/05(月) 13:07:18.06

検討/評価と言い直すか

**Socket774** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-txur) · 2020/10/05(月) 13:09:11.54

今日も豊島竜王勝つのか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c386-xm0v) · 2020/10/05(月) 13:09:55.86

>>158
レンダリングサーバーやWEBサーバーは、
x86_64なら互換性の検証は必要ないんですけどね？

独自データベースを開発して扱うところは、
規模が大きいからハードとランニングコストより
ソフトの改良費の方が安いだろう。

更新時期に来た企業が結構乗り換えた計算に

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cf7e-eNEC) · 2020/10/05(月) 13:12:11.08

だから将棋は正解や必勝法が有るのかないのか？いまはまだわからない段階じゃないか？オセロはすでに必勝法ができあがったが将棋はまだできてない
そういう状況でこの形になったらこの形に持っていけば駒損がなくなるっていう場面を繰り返して駒損を減らす選択肢を探してるだけでしょ？
その選択肢を探す処理スピードが早かったとしてもその部分での時間短縮は実際の暗記に対してそれほどの差にはならないから藤井よりもおそらく低スペックのPC使ってる豊島に負けるんだよ

**Socket774** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-RygC) · 2020/10/05(月) 13:17:10.81

激しくどうでもいいw

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cfc0-Fut+) · 2020/10/05(月) 13:18:29.74

気が狂ったw

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f374-Fx3+) · 2020/10/05(月) 13:18:49.40

だからプロ棋士もほとんどインテル使ってるし藤井がメインストリームからスリッパに買い替えたの最近の話だろ…
ぴよ将棋（スマホアプリ）の最高レベル（アマ6段並み）にも一切勝てない素人がそもそも語っても仕方がないんよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f374-Fx3+) · 2020/10/05(月) 13:19:43.50

>>172
エアプすぎて草

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 83b1-SoE3) · 2020/10/05(月) 13:30:05.04

かわいそうな淫厨

**Socket774** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-AghW) · 2020/10/05(月) 13:30:10.14

AMDが嫌いだから使わないのではない
アムダーがキモいからAMDを使わないだけだ
それに気づかずせっせと宣伝したって逆効果だっていい加減気づけよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4358-2+Dn) · 2020/10/05(月) 13:54:30.60

>>173
玉の堅さ、陣形、駒効率、駒損等総合的に評価値だしてくるからそう単純ではない
AIは駒損恐れず大駒をバンバン切っていく

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d3ba-tG2C) · 2020/10/05(月) 13:57:03.83

>>56
>>intelの7nmが出てくる前にTSMCは5nmを出せてるな

ＴＳＭＣの5nmは、すでに量産中(スマホ用の半導体ガンガン量産中)、2021年にはAMD用が量産に入る予定
ＴＳＭＣの3nmは、2022年に量産開始予定

Intelの10nmは、モバイル用のみ量産中、ディスクトップ用は2021年に量産の予定(Alder Lake)
Intelの7nmは、早くて2022年に量産開始予定

Apple AシリーズSoCを製造するTSMC、5nmと3nmの性能予測を発表
https://iphone-mania.jp/news-308970/

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6fe4-Kk5w) · 2020/10/05(月) 14:07:36.96

そもそもintelの7nmが予定通りに出てくるのかすらわからんしな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cfb0-5lwm) · 2020/10/05(月) 14:11:16.81

何とかして多コア使う環境なんて無いとでも言いたげだけど普通に需要あるからね?
まぁここはゲーマー?しかいないから知らなくても仕方ないんだけどさ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cfc0-Fut+) · 2020/10/05(月) 14:13:04.52

>>183
具体的なソフト名あげてもらっても良いよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e373-2+Dn) · 2020/10/05(月) 14:16:56.22

>>181
TSMCが2nm研究開発センターを2021年に稼働、隣接地には量産ファブを建設
https://news.mynavi.jp/article/20200826-1249025/

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cfb0-5lwm) · 2020/10/05(月) 14:17:46.64

>>184
俺はVienna ensemble proっていうクリエイター御用達ソフトで使ってる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e373-2+Dn) · 2020/10/05(月) 14:19:12.82

.__,‐l'　l　, /　　_,../-ヽ　インテル、おわったな。　
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_,,,,, -:::,,_':,l /,.::-‐'':,__,,._/ 　　　　　　- ‐　::‐::‐:￢
___l　　　 >l'"　　　 '':,,,''.',　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　ヽ,i　　' l／ヽ,./ .ｿ"　　　　　ｆヾ',,, ＿_'iir'＿__ ,,ﾚ〈　　あぁ・・・
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**Socket774** (ｱｳｱｳｸｰ MM47-Ap/0) · 2020/10/05(月) 15:07:32.23

DTMで自作Ryzenとかマゾ体質だね。機材はIntel縛りキツイから使ってみないとわからないし
USBが不安だからとRenesasチップのUSBカード載せるとかぐるぐるぐるぐる回り道だし。TB怪しいし

手段と目的が逆転するのも趣味だから別に構わないのだけど
そういう話はAMDのスレでやりゃーいいのになんでIntelスレを荒らすのか

アムダーにマナーやエチケット、モラルを求めてもどうしようもないという見本がまたできたっと

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ff73-yRv2) · 2020/10/05(月) 15:12:14.00

>>99
ほんとそれ。どっちの盲信者も肝心なことがすっぽ抜けてんだよな。
殿様商売の餌食になっても何一つ学習しないバカユーザーというか。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-Kk5w) · 2020/10/05(月) 15:17:11.56

＞手段と目的が逆転するのも趣味だから

あらいいですねぇ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f374-2+Dn) · 2020/10/05(月) 15:27:57.56

>>186
まーたニッチすぎるプロツールを素人が持ってきて草
DAWはシングル依存強いの知らんのか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cfb0-5lwm) · 2020/10/05(月) 15:50:15.07

>>191
俺これで飯食ってるんだけど君は何で飯食ってるの?
後DAWってソフト単体じゃなくてシステム全体で組むからマルチコア前提だぞ
シングルがいくら強くても多コアの計算力にら勝てない

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f374-2+Dn) · 2020/10/05(月) 15:53:07.98

>>192
もう理論がめちゃくちゃで酷すぎる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cfb0-5lwm) · 2020/10/05(月) 15:54:15.12

>>193
無知宣言乙

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f374-2+Dn) · 2020/10/05(月) 15:55:20.23

ブラウザのタブ開きまくりで多コア必要だと思ってる類の馬鹿が多すぎる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-Kk5w) · 2020/10/05(月) 15:55:41.17

会社で使うPCはセレロン＋内蔵グラで間に合う会社が殆どだと思う

**Socket774** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-5lwm) · 2020/10/05(月) 15:55:54.10

こいつただの基地外だから触れてはいけない

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f374-2+Dn) · 2020/10/05(月) 15:56:58.99

>>197
ｵｯﾍﾟｹが言うのは草

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-Kk5w) · 2020/10/05(月) 16:00:54.32

>>196

間に合う様な事しかしてないからなそりゃそうだ
性能がどれほど優れてるか上司が無知なら説明からはじめにゃならんし
黙って低スペが多くなるのは納得もいく
そんな愚痴聞いたことあるわ

処理速度が向上して時間つくれてもグダグダしてたら意味ないしな

**Socket774** (ｱｳｱｳｸｰ MM47-X/YJ) · 2020/10/05(月) 16:01:54.36

職業でやってんなら俺はプロだぞーって専門版でマウント取ればいいじゃん
DTM板も過疎化が激しいようだからから凄いのばかり残っていて怖いというのも理解できなくはないけれど

DTM用自作PC Part42
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1595830052/

モラルがなくビビリのアムダーの事だからここにへばりつくのをやめないのでしょうね