Mini-STX 総合 -09-
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>398
>>432
ケースぎりぎりでNH-L9Iを25mmファンに変えた結果、隙間なさすぎてかえって風切り音増して冷却性能も落ちたので元の14mm厚ファンに戻したという体験談も見かけたけど…
ケースぎりぎりでも風量が増えた分静音化と冷却性能が見込めるのか実際どうなんだろうか? >>429
無料なんだし自分でTwitterかmailできいてみたら AM4が時代遅れにならない限りA300stxは長生きしそう A300 にAthlon 200GE は
いい選択でしょうか
Linux を動かしたいだけですw
ちなみにLinuxは対応しているのかしらん まあリテールクーラーでもカバーを外せば使える
>>295の報告
これでCPUクーラーの追加購入は一切不要 >>439
H110とi3 6100にL9i+25mm載せてるけどケースとファンはほぼ密着
800回転程度なら無音なんだけど1000回転超えたあたりではっきり聞こえるようになる
高回転になる用途なら隙間が必要だね
ブラウザと動画鑑賞程度ならちっとも熱くならないからそのまま使ってるけど メモリはどこのを買うか迷うとこだな。お前ら目星つけてる? DeskMiniをベースにしたBTOのパソコンがツクモやドスパラで売られてるけど
A300ベースのもそのうち出るのかねぇ
まぁ非常に手軽に組める製品だから、BTOだと本当にただ割高なだけなんだが >>436
HBM2載らないとどんなにiGPU強化しても性能は微増にしかならんぞ 性能よりも省電力化に期待
今回は2200Gで我慢する
つーかこれにこそ2X00GEを載せたかった はっきり言って2400Gを積まないとまったく意味が無いほどライトゲーミング用途ならvega11の2400G一択かと
CPUのランク落とすとオンボードグラフィックの性能も一気にガタ落ちになるね chopinは150wだから2400Gならchopinの方が精神衛生上好ましいかな
deskmini A300は2200G(tdp35w運用)が一番いいかもしれない DeskMiniに感動したから意地でもこれを使う
cTDP35Wにしてでも メモリ弄れば2200GでもGT1030は軽く超えるけどノート用でそこまで上げるのは無理だな
cTDPは効果薄いから自分で電圧クロック弄った方が良いよ
性能維持のoffset-や電圧手動かターボ切ればcTDP35Wより大きく発熱&消費電力を減らせる RyzenMasterで電圧弄りたいけどCnQ無効になるのがね >>443
https://twitter.com/AsrockJ/status/1083570277500370944
高さ以前の問題らしい。Asrockの人が2400Gのリテールクーラーは装着できなかった
メモリとVRMのパーツが干渉してたので無理
爪ユニット(名前わからない)外して付ける系全体的に厳しいかもと書いてるぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) A300よりも4**チプセトのを待ってる
NVMeとSATAのm.2の2枚をstore-MIで使いたい STXに収めるためにA300にしているはずなので
400系ならThinkCentre M715q買うしかないのでは cTDP効果薄いってどのあたりがソース?
自分は見かけたことなかった件なので、教えてもらえると助かる たぶん、発熱は相応に抑えられるけど性能も落ちるから、
手動のコア電圧下げ併用したほうがいいっていうごく一般的セオリーの話 なるほど理解したありがとう
ピークだけを抑える設定だし、元から消費電力低いAPUではそうなっちゃうか http://ascii.jp/elem/000/001/781/1781756/index-3.html
2200Gの元々の消費電力が低いのでcTDP45Wだと大して効果がなくて
cTDP35Wぐらいまで下げないと数値に現れてこない。検証に使用してるMBではcTDPは35Wまでしか下げられない
だから、消費電力減らすならcTDP設定で管理するよりも自分で電圧クロック等の設定をいじったほうがいい、という話だと思う(>>459)
まぁDeskMiniA300のcTDP設定が30Wとか25Wとか選べるのなら話は変わってくるのだろうけど・・・ 盛り上がってるとこ水をさして悪いんだけど
310と比べて何かメリットあるのかな? >>469
intel製品よりグラフィック性能が高い(GeForceGT1030相当)
intelよりCPUの脆弱性リスクが低い 自作民ならIntelとAMDの違い知っていて当然かと思っていた 前に公式がツィートしてたファン付き試作画像を見るとクーラーのVRM側がかなり削ってあったな 個人的にM.2二個つけられるなら
2.5なくして薄くするかクーラーの選択肢増やすために余裕増やすか
してほしかったな しかし↓がダメとはDeskMiniA300はシビアだな
中の人情報でメモリとVRMが干渉するって話だからヒートシンクの横に膨らんでるところが当たるということだろう
でもこれと同型で銅芯のWraith Spireのヒートシンクの長径を定規で測ったら87mm
DeskMini110でメモリソケットの高さは21.5mm、メモリ刺した時のメモリの高さは30mmだった
HP情報ではNoctua NH-L9a-AM4が横幅92mm、IS-40Xが横幅93mm
立体形状的にNoctua NH-L9a-AM4はおそらくアウト。IS-40XはVRM方向はセーフかもしれない
画像から計算するとIS-40Xのヒートシンクの広い部分の下端がCPU接地面から16-17mm程度
MBからCPU接地面までは若干高さがあるのでメモリスロットには当たらないかもしれないが
2枚刺しで手前のスロットにもメモリがあると当たる可能性が高そう、って感じ?
2200・2400Gリテール:http://www.gdm.or.jp/review/2018/0208/251860/attachment/ryzen2000_open_019_1024x768
A300のマザボ:https://dotup.org/uploda/dotup.org1743795.jpg >>476
試作品よろしくヒートシンクを金属ヤスリで削ればいいだけでは?
保証とかは知らん 少なくともiGPUが弱いIntelとしてはmini-STXでグラボが使えないのは非常に痛い
micro STXでMXMのグラボ搭載した方が光るだろう
APUは言わずもがな、そこそこiGPUが強いので最悪グラボ使えなくてもそこそこ良いパフォーマンスを出すのでむしろmini-STXとしてはこっちのが良いと思う >>475
2.5のスペースがあるからこそM2の裏面実装が実現したのじゃないのか 専用ファン付属ならintelファン用の穴にしておけば
選択肢多少増えたかも やたら背が高いヒートシンクが気になる
そこまで冷却必要な感じなんか >>469
・HDMIが4K60Hz対応
・Idle消費電力がおよそ2倍! intelよか電源設計が難しいらしく部品の選定や発熱がかなり問題になっていた そらオンボードグラフィック全開で回すと相当あっちんちんになるだろうね
110や310と比較すると電源のところのパワー段MOSFETとインダクタのとこ凄いヒートシンクついてるもんなあ
3倍ぐらいの厚みあるよね しかし過去最高クラスのオンボードグラフィックなのでこのSTXサイズでいろいろゲームがぬるぬる動くと凄いと思うな
楽しみだね >>476
爪ユニットが66mmなことから、
Wraith Stealthのヒートシンクがメモリに届くことはないから、
干渉するとすればファンカバー(AMDロゴ)ということになる。
ヒートシンクがチョークコイルに接触するのなら削るしかないかなぁ。
接触しないのならカバーを外してファン部を90度回転させれば
高さも横幅もクリアできると思う。 付属ファンの性能次第ではリテール付けることなんか考えなくていいのでは
ファン無しで安く買えるとかマザー単品販売とか無いのなら >>487
https://twitter.com/AsrockJ/status/1083932239526645760
>「Ryzen5 2400Gに付属のクーラー」の「AMDのロゴ」の付いた爪で引っかかってるパーツ外しても駄目な感じでしょうか?
>chopinはそれで使えたりするみたいです
への返しが
>メモリとVRMのパーツ干渉してましたので無理ですね。
>爪ユニット(名前わからない)外してつける系全体的に厳しいかもしれません
なので、文脈的に中の人がメモリとVRMに干渉したと言ってるのはヒートシンクだと判断した
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>790
耐圧云々って、圧かかっちゃう水冷構成自体を見直した方が良いのでは
あとそのポンプは2年保証あるけど納品書とか箱捨てちゃったの? >>487
489に書いた内容少し訂正
ファンカバー外してもメモリとVRMのパーツがファンに干渉した、という意味の可能性もあるか
結局実物出てこないとよくわからんね >>489
干渉してるのはヒートシンクっぽいよねぇ
試作機の画像でファン止めてるネジの位置見ると
メモリ側は結構メモリの側まで行ってるし
電源側はちょっと出っ張ってる所がヒートシンクに引っかかりそう
だから メモリ と VRMのパーツ(ヒートシンク) に干渉するんじゃね? ttps://twitter.com/AsrockJ/status/1065107577413885953?s=09
チョークコイル部分を削ってあるっぽい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>442
Ubuntu18.10(というかカーネル4.18以降を採用してるディストリ)なら問題ないらしい。
linux板においでよ。みんなネタ無くて暇してるから。 リテールはヒートシンクをグラインダーで削ってファンカバー外せはいけそうだな
そこまでしてやる意味があるのかは深く考えてはいけない クーラー付けただけで何で5000円も値上がりするんだ・・・
自分で小さいクーラー買うってのに
残念過ぎる >>499
海外の価格情報、何処に出てる?
Twitterでも馬鹿がCPUファン価格7千円とか聞きに突撃してた奴が居たが
まさか来月発売ってデマ飛ばしてたサイト元にしてる?
そいつにも思ったが
勝手に誤情報見つけて、明らかに間違ってるのに信じて
そこに文句つけるっておかしくね?
>>416に無料で付けるって書かれてるのに
スレも読んでないし とりあえず今値下がり傾向のメモリー16GBx2を用意しておいた >>499
公式をチェックしないとかアンテナ低すぎない? 申し訳ない・・・確定情報じゃなかったのね
踊らされてた
気をつける http://kakaku.com/pc/pc-memory/itemlist.aspx?pdf_Spec101=6&pdf_Spec102=2&pdf_Spec103=57&pdf_Spec105=2&pdf_Spec301=16&pdf_so=p1
http://kakaku.com/item/K0001093112/
DeskMiniA300にRyzen載せるとしてメモリ上限まで積もうとするとこれぐらいって感じなのかしら?
選択肢少ないね Wi-Fiアンテナ付ける人は、アンテナどうするか決めてる?
角生えてるのも結構かわいいんだが
やっぱり移動すると邪魔で、フィルムのアンテナ考えてるけど
利得を考えると、ちょっと悩ましい
>>503
ごめん
どっちかってーとTwitterの奴にイラッとしてたので
ちょっとキツく書き込んでた DeskMiniのオプションのWifiKitってintelなんだよな
intelのWifiは最近脆弱性報告があがったばかり
A300に放り込むか否か >>507
310で棒アンテナだけど二階のリビングの親機ルーターから三階の部屋で150メガぐらい
YouTube4k再生支障なし
もちろんギガ回線でリビングの110有線LANだと速度は700メガほど
一階部屋の110はハブ経由有線
もちろん木造
家族からYouTube遅いとかのクレームは来てないw これストレージ4つにwifi
USB2.0追加とかしてフル稼働したら
電源足りんよな?
何回やな予感する 俺は5.4/2.5mmの19vなら何でもいいと思ったから180wのに換えてる 最近のゲーミングノートのACアダプタとか250wとか凄い容量のもあるし
もっと余裕持たせてもいいかも >>510
そこまでするなら電源供給付きハブでも使いなよ
STXに詰め込めるだけ詰め込むロマンがあるのはわかるけど >>509
やっぱり棒アンテナの方が感度良いよねぇ
悩むわ 310の時はCFDのニュースリリースから8日で発売
A300は何日になるか…
(ニュースリリースは1月11日あった) 今のところ1月下旬に発売ということなので、20日以内に発売される、という予定になってる。 Noctuaが付かないかもと聞いて、さてどうするかな
リテールでも35Wで動かせば無音はできそうだけど DeskMiniA300にWraith Stealthをつけるのは無理で、日本以外ではクーラーはオプション販売らしいが
AsRockは付属クーラーなしの場合どういう構成にすることを想定してこの製品を開発したのだろう
Athlon200GEの付属クーラーだと干渉せずつけられて、それ以上のCPUを使う場合はオプションのクーラー買えってことなのか? SilverStoneあたりが出さないのかね
前のは自社製ケース用ではあったが Mini-stxのスレで元も子も無いけどchopinの方が良いかも
整備性は劣るけど 65wでも、せっかくつけてくれた本体付属のクーラーでいいんでないの?
ケース一杯のサイズだろうに Chopinの時もそうだったけど全高47mmが搭載の限界だからC7かNH-L9aのどちらかになるんだよな
だが今はC7は姿を消し、代わりにIS-40Xがある リテールですら高さ以外で干渉するって話だからCPUクーラーはレポ待ちだな
普通に付属の使ってもいいわけだし もし高さが46mmから1mmの猶予も無く、かつ横の干渉が
無ければだが、現状はアイネックスのIS-40Xほぼ一択か。
IN WINのBQ656&ChopinとかDeskMiniとか、こういうところでAMDの
小型クーラーの選択肢の貧弱さという間接的な弱点が露呈するな。 >>526
同じ事思ったわw
変態自作erならクーラーぐらい自作しろっていうAsRockからの暖かいメッセージ 高さが問題なら自作ケースという方法もあるが
基盤上物との干渉はやっかいだな >>532
自作ケース前提なら背の高いクーラーを選べば基盤上物との干渉は防げるのでは >>520
他のクーラーメーカーが対応品出した後にDeskMini買う人がそっちも選べるように とかじゃないの CRYORIGはその内国内の流通復活するだろうから待てばいい
待てないのなら輸入か他社製品 代理店変わった報告から製品が店に並ぶまで意外と時間かかるのね
早くC7Cu買いたいんだけど(というかC7 RGBどこいった) C7Cuってこれ?http://www.dirac.co.jp/c7cu/
NH-L9a-AM4よりさらに大きいからDeskMiniA300には厳しいんじゃ
縦横97mmあるから、中の人が無理といってた2200G2400Gのリテールよりヒートシンクの横幅が1cmぐらい大きい coolermasterのA30に80mm15mm厚ファン組み合せれば問題なく入りそうだ。
問題は付属してくるcpuクーラーと性能変わらなさそうな点だw 付属クーラーのファン交換が瞬間的にブームになって終わりかねえ
いっそNoctuaのファンでも付けてくれ AM4バックプレートの実寸から、取り付け穴の両端までを約60mm、穴の直径を5mmとする。
これらとA300の基板画像を照合すると、クーラーの横幅は85mmあたりが限度かなと。 >>520
200GEの付属クーラーだと大丈夫ってのは確定情報なの? >>538
A300純正のはアスロックの商品ページに77×68×39mmとあるから、多分60mmで10〜15mm厚のファン。
それよりかはだいぶ良いでしょ。でも、あと2mmの隙間があれば25mm厚ファンのまま入れられるのに・・・ >>541
違う、俺の想像。200GEのリテールは2200G・2400Gの物より小さいということは確実
そして今は、日本法人とはいえ中の人も他社製クーラーがつけられるのかどうか把握してない状況
仮に200GEのリテールもつけられない場合、今のAPUのリテールは全てDMA300につけられないことになる
それだと、他に選択肢がないのにクーラーが日本以外ではオプション設定というよくわからない状況になる
200GEのリテールだとつけられるなら、520に書いたようにオプション設定という判断は十分あり得ると思う >>542
一世代前のTDP65w位が対象のAMDストッククーラーとほぼ同じだね。
ファンが70mmで代わり探すの面倒なんだよね。 うーん。自作でこんなに発売前の製品でwktkは久しぶりだわ。 >>538
https://apac.coolermaster.com/jp/cooling/cpu-air-cooler/a30/
これか。A300の付属クーラーは60mmファンで最大3500rpmだからうるさそう
こっちは80mmファンだし安いから、これつけられるといいね
しかしこの製品在庫持ってる店少ないのな 間違い。A300の付属クーラーは70mmっぽいファン ・・・あれか、付属クーラーにアダプタ作ってファン乗せろって事か
難易度高くね? >>547-548
もしA30がそのまま入らなければ、山洋の15mm厚のPWMファンに換装するしかないな。
あと、純正クーラーは短辺側が70mmに届いていないから、たぶん60mmファンだと思う。
60mmだとしたら、それはそれで、山洋の25mm厚のPWMファンに換装するのもありか。
いや、でも、もし純正が15mm厚だとしたら、39+10で高さ49mmになってしまうか・・・ あと、ツクモ店頭でIntelのDeskMiniの展示品を見ていて気付いたんだが、
函体の内側に、本体(マザー側)についている爪を通して引っ掛けるような
ちょっとした出っ張りがあるのな。この出っ張りがCPUクーラーの高さを
更に制限する要因になっているっぽいな。逆を言えば、この爪を引っ掛ける
出っ張りが干渉しなければ、46mmよりちょっと高いクーラーでもいける・・・? それは避けるようにすこし押してやるとC7とかは押し込めたが風切りがひどい音なんでもう少し余裕があったほうがいい >>551
A6-3650のクーラーが70mmファンのヒートシンクが68×70だったんで、AMDの旧ストッククーラーで間違いないと思う。
これファンが高回転で結構うるさくなるタイプだったかと…まあ、使ったことはないんだけどね! >>553
爪を避けてギリギリにすると高回転時に聞くに耐えない風切り音が出る
数ミリの空間を確保しなきゃいかんか爪の高さは必要な空隙 >>555
そうか・・・となると、今のAthlon200GEのクーラーと同じような感じの物に・・・?
2400Gや2200Gを200GEのクーラーで冷やすような感じになるんか・・・?
>>557
あー、函体の通気孔に近過ぎるとそんなことになるんか・・・
アイネックスから出ていたAkasaの小型クーラーが絶版になったのがますます悔やまれる・・・ >>558
ヒートシンクの厚さからTDP65Wクラスの物と思われる。
音はともかく2400Gのクーラーと同等に冷えるはずだよ。 標準ファンが3500rpmはちとうるさいな
取り付けられるクーラーを探す旅になりそう 問題はVRMを含めて干渉がきつそうってのがな
noctuaのノープロつけられるなら問題ないんだけど無理くさいし 今月中の国内販売は確実らしいが、争奪戦になりそうだなぁ。 >>560
3500rpmは最大だけど
1950-3500rpmになってるのでうるさそうな予感がするよね
>>562
争奪戦といえば、A30がつけられるとなったら
在庫の薄いこっちの争奪戦も勃発しそう
http://kakaku.com/item/K0001074245/ AMIBCPでA300M-STXのUEFI ROMファイル覗いてみたけどcTDPの明示的な設定は無さそう
公式マニュアルにも記載なし クーラー色々探し回るよりも、工具屋で2000円ぐらいでハンドニブラ買って
四角いパンチングメタル通気口を円形に切り抜いて、リテールクーラー入れたほうが早そうだw
四角く切り抜いて、サイドフロー入れるのも面白いかもしれないw >>565
高さ以前にMB上の部品が問題
AsRock日本法人の人が「メモリとVRMに干渉するので2200G・2400Gのリテールクーラーはつけられない」とtwitterで言ってる メモリが干渉するなら、多分ファンの枠外してもファン自体が当たりそう アルミだし干渉する部分をヤスリとかで削り取ってもいいしね 数が売れれば、どっかのファンメーカが、CPUクーラを出してくれそうだけど
ファンの回転数は風量を取るとすると高くなるから、ノイズが気になりそうだな インテルのプッシュピンクーラー使える様にしてくれよ CPUメモリSSDは揃えた
さあA300出しなさい! 2400G・2200Gのリテールが部品と干渉するから無理っつうことは、リテールが
95mm径だから、縦横97mmのCriorigのC7、93mm×101mmのアイネックスの
IS-40X、92mm×114mmのNoctuaのNH-L9aは軒並みアウトっぽい・・・?
リテールとクーラーマスターのA30の2択位にしかならんのでは・・・? A300
クーラーは爆音だけどA10-6800や5800やらのリテールを流用できるのでは?
メモリーはこれを注文した。2666では動きそう。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07L88RT2W/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00__o00_s00?ie=UTF8&psc=1
RyzenだからDR 16G*2は厳しいのでは ・AM4のリテンションの幅を超えるクーラーはボードの部品と干渉して無理かも
・高さ47mm以上だと通気孔による風切り音が気になるかも
どうするんだこれ・・・ >>432のAkasaのクーラーが絶版になったのが今になってこれ程の痛手になるとは・・・ NH-L9iのリテンションをAM4のに付け替えることはできんか?
L9iのヒートシンクは小さかったよね? AMDのTDP100w用のヒートシンク30mm厚のをジャンク屋であさってゆるゆる回すとか? >>579
NH-L9iを調べてみたら縦横95mmとあったから、仮に付け替えられても無理かもしれん・・・ ううむ、非常に欲しい。
Intel 660Pとセットで買いたい。 香港や台湾での発売っていつなんだろ?
向こうの発売後は色々な施工例がHA06の時みたいに東シナ海の向こうから出てきそうに思うけど
元々ID-Coolingだってainexが扱わなければamazonに溢れてる中華クーラーなんだし
彼らはどんなパーツであれ組み合わせてみて流用するのが当たり前だから A300
Support MAX Height ≦46mm CPU Cooler
左からA6 6400K,A10 5800K,A10 6800K,A10 7860Kのリテール
https://i.imgur.com/4hPkhrV.jpg
A6が高さ4mmで、A105800Kと6800Kは高さ50mmでギリギリ駄目だろう
A10 7860K以上は高さ62mmで論外
Fanの厚さが2mmあるので、薄型の70mmPWMfanを探したが見つけられなかった。
付属品のクーラをなんとかするしかないだろう。
高さ47mm以下で幅広のクーラーはA300現物をみてからでないと判断できないでしょう。 aliexpress覗くと70mmPWM薄型ファンは150円位からあるけど80mmPWM薄型ファンは800円位からになるな ファンの心配しなくても簡単に加工する方法はすぐ出まわるし、
対応したファンもサードパーティーから出てくる。
A300はDeskmini 310の値段にクーラーのコスト1000円を上乗せして
値段設定しましたって感じだろうな >>589
サードパーティー製といってもほぼこれだけのために作るだろうか
STX対応をうたったCPUクーラー出したのはケースも出してた銀石だけじゃね >>590
取り付けの穴は共通ならA300専用にはならないでしょ
AM4共通の薄型クーラーとして売れる
これから他社からSFFのAMD搭載製品がでる可能性もかなりある >>588
ありがとう。厚さ15mm2つばかり注文してみた。
2400GのレビューでFan結線せずにベンチとったのあったの思い出した。 ファンブレードはギリギリ当たりそうにないから淵の部分削れば入りそう >>593
メモリとVRMが干渉するから無理だと
AsRock日本法人の人が言ってた VRMはわかるんだけどメモリの干渉はどこで起きてんのかなぁ 組んでから考える!
Realan H60もMetis+もまだ組んでないけど細かい事は気にしなーい >>591
ITX以上のマザーはSTXほどCPU周辺の干渉がシビアじゃないし アイドル時に静音化できるなら付属クーラーでもいいや 2200Gや2400Gクラスで負荷かけても極端に熱くならず
ファンもうるさくならないなら、メイン機で使ってみたいな
無理ならサブ機 ちょっと待てよ・・・アイネックスのHPでIS-40Xの画像をよく見てみたら、
もしかしたら付けられそうな気がしてきた・・・ヒートシンクの下20cm程が
ある程度すぼまっているから、それでメモリやVRMを避けられるかも・・・?
ノート用メモリの高さってどれ位? あーでも待てよ、A300のボードの一番端にある背の高い
黒いヒートシンクにぶつかる可能性もあるかも・・・? >>601
Ryzen人気だしintelは供給不足だから
ThinかMini STXのマザーが他社からも出るんじゃないかと思っている IS-40X持ってるけど、たぶんVRMのヒートシンクに当たるな
メモリ側は微妙ではっきり分からない
(もしスロットにかぶっていたら、高さ的にはアウト) もしメモリがかぶっていなければ、VRMのヒートシンクを
刈り込む手はあるかも
ファンの風が当たるから、少し刈り込んでももつと期待して >>605
>>476に書いたけどDeskMini110でメモリスロットの高さ21.5mm、メモリ装着時の高さ30mmだった
メモリスロットの高さは回避できてもメモリ装着時は難しいと思う
海外サイトにあったMBの画像とテスト時の写真から判断すると、IS-40XはVRMのヒートシンクにはギリギリ当たるかも
テスト時の写真はカバー外し済みのWraith Stealthっぽいけど、あれのヒートシンクの直径87-88mmでそこから2.5-3mm幅が広がる
そしてヒートシンクの高さはメモリスロットよりも高そうだ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1748081.jpg
https://twitter.com/AsrockJ/status/1065107577413885953?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) とりあえず載りそうなL9iとAM4アダプタをと思ったけどいい値すんなぁ
Deskmini110手放す時リテールに変えときゃよかった 小太刀のAM4対応版出してくれりゃちょうど良さそうなんだがな http://www.coolpc.com.tw/phpBB2/viewtopic.php?f=76&t=255452
ツイッターで見かけた、台湾の店のA300開梱記事。
純正クーラーの高さを測って「高さは46〜48mm位、最高で50mm位までいけるかも?」と
いうことが書かれているっぽいから、クーラーマスターのA30がぎりぎりいけそう・・・?
でも、純正クーラーって高さ39mmのはずでは・・・写真を見ると、APUの殻の位置では
なくマザーボードの面から測って46〜48mmという感じ?CPUクーラーは一般的にボードの
面からで高さを考えるんか? >>613
amazonではM2の裏スロットがSATAと書いてあるけど
公式では両方PCI-eじゃなかった? まあA300の売り上げ良ければどこかCPUクーラー出してくれるかもね
しばらくは付属クーラーでお茶濁そう リーテルじゃないからスッポンも安心
中の写真でリーテルじゃケース収まらない写真あったけど、あれって装着してるんかな
干渉して・・・ない? とりあえず尼でポチったぜ!
どういう構成にするかまったく考えてないけどな! wktkがとまんなくて予約したぜ
Ryzen 5 2400Gと32Gメモリと180w電源も確保済なんであとは110からSSDとwifiキットを移植する予定 >>623
180w電源って必要?文句ではなく後学のため、目的教えてほしい。
内蔵できるものが限られてるから、元々の電源で足りなくなることはまずないだろうし、
外部usbのバスパワーなら、pcから供給せずにハブから供給するかな、と。
効率的な観点? >>624
どっかのレビューで2400Gはマルチスレッド高負荷時には120w超えるとか見た気がするから
余裕持たせたい >>625
thx。越えるんだ。。それは交換するわ。。 ただ載ってたテスト環境のマザボとA300M-STXとでは勿論結果は違って来るだろうし、電源を用意する前にレビュー記事を待ったほうがいいかもね asrockもテストしてるだろうし定格なら付属で問題ないっしょ
CTDPで下げようとは思うけどね >>623
アダプタを変えてもマザーの電源回路が厳しかったら意味ないのでは? 流石に2400Gフルロード+マージンくらいは余裕あんじゃね? 2400GEの載ったM715QTinyなんて65WのACアダプタで動いてるから余裕やろ ttps://twitter.com/AsrockJ/status/1083572224303329285?s=09
公式も動くと言ってるし大丈夫でしょ
電源に余裕があれば無理もきくだろうけどdeskminiで無理させても冷却がなー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 初代Deskminiが出たときいち早くL9i乗るって検証してくれてたショップがまたやってくれそう ベンチのように常時最大レベルの負荷がかかったりする訳でなければ大丈夫なんかね。
まあ、ベンチ自体言ってしまえば普通ではない(実用面で意味をなさない)使い方だし。
爆発等のエフェクトやキャラ・オブジェクト等が多い重めの3Dゲームでどうなるか位か? ストレージの容量欲しいなら無理に内蔵で大容量の当たるよりも
外付けUSBに頼った方がいいのかしら ASRock AMD A300 チップセット搭載 Mini-STX マザーボード A300M-STX内蔵 ベアボーンPC DeskMini A300/B/BB/BOX/JP
https://www.amazon.co.jp/dp/B07MTRXVR7 発売日が1/31とネタバレされたからそれまで暇が確定 ASRock Japanさんのツイート: "えーっと、Deskmini A3001月31日発売日みたいになってますが、確定じゃないです。担当ネットの海を彷徨って驚きました!
1月末予定にはなってますが、現在も調整中ですよ〜! 旧正月前で生産ラインがパンパンなのでもしかすると2月頭ごろになる可能性が濃厚となってきましたので情報共有まで。。。"
https://twitter.com/AsrockJ/status/1085411339881889793
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ACアダプタもインテル版より良いものを使ってるのかな 1月末間に合わんかったら旧正月挟むから物流しだすのは2月中旬なのね DDR4SODIMMには詳しくないですが、574のメモリー届いて
DeskMini 110に付けてCPU-Zで見てみたら
https://i.imgur.com/6F6cgWY.jpg
native 2666 single rank みたいです。注文してからアレなお店だと思ったけど一安心。 もちろんASRockの人もみてるよ
なんだかんだで5chが一番情報あつまるし ここが無駄に盛り上がった反動が来るかな
見切りをつける人が多そう ASRockの人もマザーボードのレイアウトは悩んだと思う。
ノートPCのような寝かせて搭載するメモリスロットにする、寝かせて背面にする、L字に配置する・・・
思い切ってM.2スロットはなしにしたり、フロントI/Oポートを削ってスペースを稼いだり・・・
写真で見ると、本当にギチギチに詰め込んでいる。 amazon見たら発売予定日が2/15になっとるw >>653
完全に実用のみに振るならM.2とかいらんけど、
そんなショッパイもんは誰も買わんし
難しいね >>656
欲しいぞ
メーカー品も予算ある場合はHDD+SSDだし Nvmeは頻繁に何十ギガもあるような巨大ファイル扱う人やそれをファイルコピー、編集する人以外はSATAのSSDでなんら困らないのが現実
実際、そういった作業まったくしない人はCPUもシングルスピード速いほうが大事だし体感速度も速い 1秒を争うネットゲームでもいいらしいけど、そんな人はDeskMini使わないっすね USB ビデオデバイスなるものが出れば
ryzen7-2600も可能になりそうだが >>662
映像出したいだけならUSB接続のディスプレイでいいじゃん >>662
BIOSでのサポートが必要だね
USB Video Device classのEFIドライバが無いとBIOS画面が出せないだろうし ジョーシンからやっとi7-8700の入荷の連絡があったわ
去年の10月初旬にポチって待つこと3ヶ月やっと組める 台湾の巨大掲示板pttより
https://m.imgur.com/j9O7GxD
純正クーラーのヒートシンクとケースファン(ケース外から止めてる)を組み合わせたみたい。隙間全然ないやんけ 海外はつらいな
付属クーラーが付いてる日本で良かった… cpuファンをケースで止めるのか。
その発送はなかったw
専用のネジ穴じゃないから振動や音はしちゃうかな? いやケースファンをcpuファンがわりにしてるのか。
止めるとこないから、どっちでも大きな違いはないが いっそ外側にファンとめてデカいシンク付けたほうがいいのでは まぁ海外はオプションで販売するみたいだしいいんじゃね >>670
内部からファンの電源取るとすると、ケース外すときにケーブルの取り回しめんどくさそうと思ったけど、
バックパネル側からケーブルだしてコネクタ1つ挟めば、コネクタ抜くだけで良いか。
ケースの内側につけるよりは干渉しないで済みそう 海外ではもう発売してるのか?それともラボの画像?
中の人がWraith StealthはメモリとVRMと干渉すると言ってたが
これはどう考えればいいんだ >>673
ヒートシンクだけならセーフじゃねーの? パンチング孔の切断を考えている人いる?
これがファンで最も重要な静圧をかなり弱めるからこれと接触していると
ファン固定が内部であろうと外部であろうと弱くなって意味がなくなってしまう
リセールバリューを考えなければこれが一番手っ取り早いと思う
これでCPUクーラーの高さと冷却性能&静音性の確保の3つの条件を全てクリアできる
あとはCPUクーラーの基盤の実装部分への干渉対策を考えるだけでいい
こっちの方も物理的に切断・研磨するだけでいい
パンチング孔切断、CPUクーラーのヒートシンク切断する工具を下調べすることにする >>676
thx。ページ下部のまとめが参考になりそうだな
幾個心得:
1. 46mm 真的是散熱器上限,不要去挑戰
2. 想改AMD 2400G 原廠散熱器的解法:
a. 用8cm 薄扇 (1.5cm高),直接鎖散熱器
b. 改安裝到機殼,9cmx9cmx2.5cm的PWM扇?可以有一堆選擇
3. 那個塑膠鉚丁完全不傷機殼,也不會突出。
華フ可以考慮隨機附贈
4. 好想改選wifi 贈品.....,還有我要後喇叭接頭套件?
補充:
塑膠鉚釘的母頭其實也穿不過機殼上的方孔,所以母頭是放那一邊推進來的
↓Google翻訳にとりあえずぶち込んだ
いくつかの経験:
1. 46mmは実際にはラジエーターの上限です、挑戦しないでください
2. AMD 2400Gオリジナルラジエーターのソリューションを変更したいです。
a。ラジエータを直接ロックするために8cmの薄いファン(高さ1.5cm)を使用
b。あなたは選択肢の束を持つことができるシャーシ、9cmx9cmx2.5cm PWMファンへの変更
3.プラスチックのリベット留めはケースをまったく傷つけず、目立ちません。
ASRockはランダムボーナスを考慮することができます
私は本当に無線LANの贈り物を変更したい..... .....、そして私はリアスピーカーコネクタキットが欲しい。
補足:
メスのリベットのメスの頭は実際にはケーシングの四角い穴に着けているので、メスの頭は横に押されています。 あまりギリギリでファン付けても、天板のメッシュで風量が下がるし、騒音の問題も出そうだ。
天板だけ外せたらいいのに ZELOSのCPUクーラのステーの穴の部分を拡げるかして
つけられないかな
ステーがメッキされていて、厚みがあるので加工が難しそう A300が発売されてジャストフィットなクーラーが発見もしくは新発売されたら加工の話は消えるだろうな 新発売はないだろうけど既存品の簡易加工方法は発見されるんじゃない >>675
考えてるけど箱型だから糸ノコ通せんのよな
リューターとカッターかなぁ >>670
ありですね
外側に12cmファン付ければヒートシンクは自由が効きそう 面倒くさいので付属CPUクーラーをおとなしく使うことにした
熱が問題になる夏の間だけcTDPで強制的に発熱を押さえつけるということで
AMDのWraithクーラーが数個あるからそれを削ってまで流用したがったが断念した オーバークロックがあるということはダウンクロックもあるんだろ
ダウンさせて発熱をおさえれば良いではないか この筐体は簡単に剥き出しの裸運用できるからそれこそ実験用スイッチセット付けてSSDのアクセスランプと電源ランプさえわかればいいんだしそこまで悩む必要も無いよ(笑)
オリジナルの筐体切り刻むと売却のときに困るしね
加工せずにおいといてアクリル板やパンチングボード加工してサンドイッチにしてもおもしろよ
こんな感じに
スカスカだから放熱性抜群にいいし
https://imgur.com/a/27YnWeo >>666 >>668
台湾に俺と同じこと(函体のほうにファン)を考えている奴がいたか・・・
先日、店頭で310の函体に92mmファンをあてて確認してみたんだけれど、
対角の2穴だったらファンのネジ穴と函体の通気孔がぴったりだった記憶がある。
4穴だと全ての穴が函体の通気孔とわずかにずれている感じだったので、
2〜3mm位の細いネジがあれば4穴全てでとめられるかもしれない。
実際に確かめてみないと断言は出来ないけれど・・・
>>678
風切り音に関しては、ファンと函体をネジどめする際に間にダストフィルターを挟んで
マイクのウインドスクリーンのような感じでほんの少しでも低減出来ないかしらね? >>691
これならデカいヒートシンクつけてファンレス化がいけるな(錯乱) SilverStoneがオシャレなキューブケースを出してくれるといいのだが。
なんで、似たようなサイズを2つも出してしまったのかと。 >>691
良いね。コレなら3.5インチHDDも詰め放題! >>693
https://youtu.be/DyJF0n40Tz0
ASUSの110だけどこんな感じにサンドイッチ板のみだけでもぜんぜんいいと思う
全部覆ってしまわなくても
簡単にホームセンターレベルで材料揃うし M.2SSDを使えばほぼケーブルレスだし
ケース自作の難易度は低い。
マザーボードだけ売ってくれないかな あとはアマゾンとかショップに売ってる実験用スイッチセット買えば楽勝ですよ(笑)
スッカスカのほぼ裸にして放熱性抜群にいいし工作も楽しそうだしいいよね ただ、スイッチに関してはこんな情報もある
https://unionsoft.exblog.jp/26354361/
miniSTXのマザーボードは
フロントパネルコネクタの規格が違う! >>691
その画像のやつ無風で天板穴無しだからかなり熱溜まりそう
90度傾けたら劇的に変わるだろうけど >>687
ケース加工するくらいならケース作ったほうが楽なのにな
買い替えでうるときの値段が下がる
>>691
おおむね同意。
ケース自作しててLEDもつけてないわ
CPUファンの回転音で稼働してるかわかるしLEDいらない >>695
AsRockは3.5インチHDDが使えないがっかり仕様だよ
3.5のHDD使いたかったら他社マザー待ち >>676
画像追加されてる。
Wraith Stealthのヒートシンクはどこにも干渉してない。 台湾のA300のレビューと写真を見る限りでは、クーラーの制限はこんな感じ?
・高さは2400G、2200Gのリテールクーラーより0.4cm低い高さまで
・横幅はリテールクーラーのヒートシンクの直径まで
2400G、2200Gのリテールクーラーの高さとヒートシンクの直径ってどれ位? なんかこのリテールファン、日本のと違うような?
少し小さい感じするんだけど >>704
俺はヒートシンクの底面が干渉してないか気になってたけど加工してる大丈夫なのか
>>706
AM4の穴空いてる位置が同じならサイズ一緒だと思う >>706
リーテルファンのAMDロゴ付いた外側を外したものでは? >>704
掲示板の構造がよくわからなかったがどうもParodiusと名乗ってる人が
「日本Asrock?2400G原廠散熱器會壓爆VRM」
不知有沒有詳細?況?明?
と質問をし、その関係で画像が追加されたっぽいな
画像と一緒に「想不出為何原廠散熱器會壓爆VRM的理由??」とコメントしてある
翻訳サイト幾つか当たったが綺麗に訳せてるのがないけど見た感じ
「日本Asrockは2400Gリテールクーラー?ヒートシンク?がVRMと干渉するだろうと発言した」
「これについて詳細な状況を説明してもらえるか?」
→「VRMと干渉する理由が思いつかない」
と会話してるのかなぁ >>705
直径は87-88mm
MOSFETヒートシンクとの間が2-3mmってところかな。
NH-L9a-AM4は接触するかもしれないけど付きそうだ。 NH-L9aが装着できたら一気に流れ変わるな
持ってる人お願いします… >>711
ヒートシンクの高さの方は何mm位?
23mm以上ならクーラーマスターのA30がいける可能性がかなり高くなりそう。 DeskMini A300発売日、2週間遅れるみたい。 >>713
>>676のレポートにクーラーの高さは46mmが上限でそれ以上は無理みたいな感じのことが書いてある
A30は48mmだからまぁ無理なんだろうな
ファン交換すれば取り付けられるってことではある 上でもあったが余って転がっているZELOSを流用したい所 ところで何でそんなA300にwktkしてんの?
DeskMini自体前からあるし二万出せば別に組めないこともないし
(ケース4000円マザボ10000円電源6000円)
小さいの使いたいけど絶対インテルはあかんとかしか思いつかないんだが
オンボでそこそこのゲームやりたいとかそういうの? iGPUでしか使えない状況だとAPUの方が理想的な構成だから
というのもそうだし、mini-STX自体がインテル考案のフォームファクターでAMD製品でそれをやるのは有り得ないと思ったら変態が作っちゃった奴だからというのもある そこそこのゲーム、古井戸くらいしか思いつかない
でもそれで十分って用途の人も結構いるんだろう
あとryzenで1台組んだ人が、サブPCもAMDで揃えたいとか core2から乗り換えたいけど、脆弱性の件でintelは現状避けたい。
録画鯖を構築したく、なるべく待機電力少な目が良い。
ということでa300待ち。
将来のapu載せかえの期待とかコスパ面もある 内蔵GPUのおかげ
Intelのより高性能でしかもメモリを2GBまで使える(Intelは1GBまで)
webもGPU性能をより必要とするから
GeforceGT1030 2GBに近い性能になっている
Fruid Motionも使える
など
Deskminiは元々からIntelCPUよりAMDのAPUの方がより向いている >>711
自己レス
NH-L9a-AM4のファン取り付け部位は、MOSFETヒートシンクより高いので接触しない。
Wraith Stealthのヒートシンクの横幅≒NH-L9a-AM4のファン取り付け部位を除いた横幅 zen2待つ間投げ売りのA6-9500で我慢するか そもそもIntelの内蔵GPUがプアなデメリットがだんだん露呈してきている
web巡回、近年のカジュアルライト級ゲームで破綻する
メモリも1GBだし インフルエンザ流行ってるから
外出は一切しない!
というような違和感 >>725
スゲー地味で話題にもならないけど、コスパ良いCPUだよな。
Celeronよりもずっといい。 >>718
このサイズの性能ではAPUが一番だからね
ネット見るだけならIntelでいいけど
APUはフルイドやったりネトゲもできるから タワーケースはなんでも自由にできるけど
このサイズだからこそ頭を悩まして楽しいよ
内蔵GPUしか使えないからAMDもIntelもそれぞれメリットデメリットもあって良い アイドル低電力メインならIntel
グラ性能求めるならAMDと棲み分け出来ていいじゃないか クリップスタジオやSAIレベルのソフトでCGをがっつり使うんでなければ
お絵描きもRyzenAPU単体で十分でないの?そうでもない?
>>715 >>716
2400Gリテールのヒートシンクそんなに低いんけ・・・素のA30は無理そう・・・('A`)
>>724
レイステのヒートシンクは直径90mm弱のようだけれど、
それよりちょっと幅広で92mmあるNH-L9aは大丈夫なんけ?
NH-L9aがいけるなら、ついでに同じく幅92mmの
アイネックスのIS-40Xもやっぱりいけるはず。 あ、よく見たらNH-L9aのヒートシンクは横幅はファンのネジどめスペース分だけ
ちょっとすぼまっているのか。ヒートシンクそのものの高さは23mmのようだから、
VRMヒートシンクの高さは、マザーボード表面からCPUの殻表面までの高さ+23mm
よりも低いということか。 A300のクーラーの制限がだいぶかたまってきたな。
・高さはファンとヒートシンクで合計46mmまで
・クーラーとCPUソケットの中心が一致する場合は幅は87〜88mm位まで
現状はこんな感じか。 >>735
SAIは他のソフトと比べてもかなり軽いので2200G「を」持て余す
イラスト用のクリスタはそれより重いけどAPUで十分動く(イラストモデルPCも有る)
問題はPhotoshop 使い方で負荷が青天井&マルチコア非対応 >>735
あちらの掲示板でもフクロウ(Noctua)は確実に入ると書かれてるね。
DDR4-3200で動作してる画像もアップされてたりパーツ選定が悩ましい。 ヒートシンクなんて純アルミだし、干渉するなら切ればいいのに
百均の金鋸で十分 ここにきてNoctua装着できるかも論が増えてきてうれしい
装着できたら3台は買おう >>740
フィン切るなら、ニッパーのほうが面倒がないよ。
切れ目入れてポキッっと折ると切りカスも出ない。 2400Gでゲームでもしない限りは付属のクーラーで充分じゃないのか 騒音次第ではあるけど しまった出遅れたか…
発売一ヵ月前に売り切れとは想定外 ポン付け全オートだとかなり熱くて煩そう
手動で調節すれば良いだけだが 220・240GEが明日発売だね
35Wで検討してる人は選択肢が増えた BUY MOREっていうと、どうしてもアキバのあの店より、
メリケンのギークドラマのchuckの働いている店の方が浮かんでしまうw Deskmini A300は
海外の記事もよくみるし意外と海外でも売れそうだな
他社の対抗ベアボーンかマザーが期待される A300と2400Gを買って初Ryzenに挑戦したいのですがおすすめメモリありませんか?
NVMeはPCIE規格ならなんでもいいですよね? SODIMMの組み合わせは未知の世界
公式でもサポートメモリの情報はない
海外勢の報告に期待ってとこ >>737
裏面からネジ止めするCPUクーラーだと、そのネジが大きくてマザーボードベースに干渉して取り付け出来ない事がある(CRYORIG C7とか)
A300に限らずDeskMini310,110もそうアフィ
自分でネジ交換出来るならこれは回避出来る 米Amazonは本体さえ載ってないからなぁ
こりゃ2月か
つうか、ジワジワ増えてるが
販売確定してんのか?って感じだな Twitterで買ってくださいと煽ってこのザマかよ
残念ながら見限った 3〜4月に潤沢になるだろうが他の予算に廻すのでもういらない >>754
メモリは上で弾数狙うと2666あたり
どうでもいなら2133
容量はwin10なら8G以上、8二枚という手もとれるので1枚あたり8Gがいい
個々の相性は、出ないと分からん この程度の予定変更についてこれないとは、精進が足らねえな
俺ほどのマゾになればむしろご褒美 メモリはarkでSamsung 2666 8GBx2を1万円で買ってある >>766
DeskMiniA300の話?クーラーは同梱
USB2.0増設キットやWiFiきっとは別売り
今のところオプションは売ってる店少ない 劣化するのはアダプターだから予備あれば24時間ok ・レイステステルスのヒートシンク+25mm厚ファン(函体に取付)
・クーラーマスターのA30のヒートシンク+15mm厚ファン
・NoctuaのNH-L9a-AM4
これ等は確定として、あとはアイネックスのIS-40Xが取り付けられるかどうかだな・・・
ヒートシンクがすぼまっている部分の高さマザーボードのVRMヒートシンクの高さを
上回ってくれるかどうか・・・ ttp://ascii.jp/elem/000/001/800/1800440/
>電源は付属の120W ACアダプターで、ほかにSocket AM4対応CPUクーラーやWi-Fiキットが同梱されるとしている。予価は1万9958円。発売日については近日とされている。
↑Wi-Fiキットは付きませんので… >>771
WiーFiキットも2000円ぐらいで売ってるしな。 2400GEが欲しくて、わざわざThinkCentre M715q Tiny買って抜く人もいるしな
そこまでして欲しいか ツクモは来月
【BF】皆が待ち望んだAMD小型ベアキットASRock「DeskMini A300」の発売予定日と価格が決定!😆2/8(金)発売予定、価格は¥18,480(税別)です!
さらに、先行予約も本日より承ります。詳しくはお電話か店頭スタッフまでお問い合わせください。
※価格と発売日は変更になる場合があります。 https://t.co/a8JXHoB131 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>776
asrock中の人が対応してるとツイートしてた >>778
※価格と発売日は変更になる場合があります 尼はkonozamaになる可能性あるし、2/8発売なら店頭購入が翌日ゆっくり組めるしな 金曜発売なら土曜のうちにはクーラーの音とコンパチ情報が出揃いそう
リテールかAsrockかnoctuaかを決めて日曜朝に引き取りに行くか
L9a買わなくてもよさそうならメモリを16Gにしよう つい数分前にバイモアがA300の予約をまた受け付けるというツイートがあった。2次予約? 予約は何件までとったんだろうな
大人気になってるな
過去のDeskminiでこんなことなかった気がする バイモアの追加予約は2次予約ではなく予約枠の追加のもよう。 STXくらい拡張性絞らないと輝く場所が無いとも言える 現時点でAMD系最小ってところで人気なんじゃないのかな
Intel系でのSTXは、NUCとITXの間を埋める存在だからすこし感覚が違うと思う ドラクエXや2Dゲーみたいな軽いゲーム用に1台作るかな グラフィック増設できないって縛りあるから
GPU性能の問題でIntelのは用途が限定的なんだよね せめて1050ti同等じゃないとゲームでは使い物にならないんよなぁ 今年の旧正月は2月5日(火)か。今月中に十分に出荷出来る数を生産出来ないと、
発売日が2月8日(金)から更に後ろにずれ込む可能性もあるな。 ネットショップは全滅…
これ転売ヤーもきてるのか? >>794
全滅つーか尼(既に予約受付終了)以外やってるとこないやろ 旧正月まで作り貯めてそれの放出が初期出荷分だな。
これを逃すと最低で2〜3週間待たされそうだ。 >>795
アメリカAmazonは登録されてない
これ、まだ日本と中国系しか品物を仕入れるって話回ってないのでは? ツクモで予約してきた
後は待つのみ
>>797
日本より先に台湾のショップで予約始まってたなぁ
あっちの掲示板に投下されてるのはフラゲなのか業界のひとなのか これもそうだけど必要なパーツも旧正月前に掻き集めとかないといかんよ インテルのiGPUはしょぼいから
簡単なゲームもした人はRyzenは良い選択肢だよな
YouTubeでのVP9もHDR再生も対応してるから動画再生としても使えるし >>798
ツクモ、電話と店頭のみか
つうか、本当に争奪戦になってんな
様子見すると旧正月後しばらくかかるか
難しいなぁ このサイズで安価でGPU性能もそこそこ、とIntel版とは違った魅力があるということかな
A300が売れてMini-STXの裾野が広がるといいね 通常DIMMとCPUクーラーのクリアランスを緩めたverきぼん。 バイモアに入るならアークにも入るでしょう
同じ系列だし ark
[ 発売待ち ] こちらの商品は発売日の指定により現在ご注文いただく事ができません。 [ 売切れ中 ] 今までのDeskMiniはこんなことはなかったからゆっくりしていたが…
APU人気すぎ! mini-STXが出たときはグラボ使えないとかmini-ITXの方がマシとまで言われたり散々だったけどAPUは本当にそういう使い方に合致してるということだろう
でもどうせiGPUしか使わない事務用PCなんて全部DeskMiniみたいなので充分な気がする 職場のPCよりうちのDeskMini310のほうが格段に快適 Intelが規格を策定し、AMDが真の力を引き出す。 Wi-FiいらないけどBluetoothは欲しい
BTモジュール入れるのと前面M.2の冷却能力どっちを取るべきかな >>818
ここまで人気だと、Mini-STX盛り上がりの予感がしまくりだぜ ここにもあぼーんが(´Д`)
インテル信者はお帰り下さい DeskMiniの箱を高さ80mmから100mmにして、もうちょっと背が高い
クーラーとスリム光学ドライブを入れられるようにしてほしい。 スリム光学ドライブとCPUクーラーの両立ならプラス2cmじゃ厳しい。2.5-3cm程度必要だと思う
スリム光学ドライブ単体で厚さ1cmぐらいあって、厚み分はCPUクーラーの設置スペースにできない
そして光学ドライブを取りつけられる構造物を設置するためにスペース上マージンが必要なんだから とっくに更新途絶えたネタだけど
X-01 Mini-STX Enclosure
で検索するとスリムドライブ付きケースの雰囲気がわかるかも
deskminiのマザーとストレージの間にスリムドライブ挟んだようなデザイン AMDは6コア12スレッド65wのAPU出してくれんかのう・・・ >>789
メーカー品含めたらM715qがあるけどな
とりあえずぼちぼちパーツ集め中
PanRamを気にしなけりゃAmazonで2666の8Gが安い 間違えた
AMDは8コア16スレッド65wのAPU出してくれんかのう・・・ 7nmのZen2きてもコスト考えたら来ないっぽいな >>828
なら7nm8コアのコスト予想出来てるの?すげー教えて! 光学ドライブの需要が想像以上に減少しているんでな・・・
個人的にはどうせ光学ドライブ使うなら5インチが良いし Arkの激安Samsungチップは水曜日には完売してしまったんだよねえ
もっかいやらないかなアレ 光学ドライブを活かせそうなのがAMDのFluidMotionなのに・・・! >>831
あれ、去年暮れに8GBx2の12000円ぐらいで特売始めたけどあんまり売れなかったみたいで
年始特価で10,000円切りまで下げて、それでもボチボチって感じだったんだよな
最後の方にきて急に売れ行きが良くなったのはA300のせいかもしれないw >>831
あれはお得だったな
8GB×1枚4970円の方を2枚買ったけど
無事デュアルチャネルで動作してくれた >>826
今見たら4000円切ってるな
この価格ならメーカー関係なく買ってもいい https://twitter.com/99_HONTEN_Parts/status/1086124417464205312
ツクモ本店PCパーツ部
? @99_HONTEN_Parts
1月18日
【地下】どこからともなく現れたジャンクCPUクーラー市を継続開催中です◎
数日が経過し数は減りましたが、何度かおかわりを追加しているので
初日には無かった猛者的?なクーラーもあるかも????
秋葉原にお越しの際は一見の価値アリですよ!残り物には福がある…かも?
掘り出し物あるといいねぇ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>835
なん、だと…
2枚キャンセルして買い直し余裕でした >>835
クーポン適用させるのに1枚ずつ注文した
他の8GB一枚の値段で二枚買えるとかお得すぎる USB グラボは存在しなかった、サウンドはあるのに残念
素直にAPUを選ぶしかないわ >>840
2.0の頃からあるぞ?
グラボは全て3Dゲーム前提なんて妙なこと思ってるなら別だが USBのだと、グラボなんて言う高級な呼び名じゃなくて
せいぜいディスプレイアダプタ程度な感じだよね。
3D性能なんてまったく期待できないし。 https://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=zh-TW&u=https://forum.gamer.com.tw/C.php%3Fbsn%3D60030%26snA%3D512646&prev=search
Ryzen 5 2400G、4K解像度で "League of Legends"特殊効果を実行し、
FPSは80以上で安定しています。
さらに、AMD Fluid Motionの自動フレームフィルテクノロジー、
小型コンソール市場でのビデオゲームも可能です。
ゲームレベルの経験はほとんど比類のないです!
らしいっすよ 小さい言うても亜cアダプタ入れたらデルとかのSFFとかわらんな ディスプレイアダプタは帯域や電力の問題からグラフィックスアダプタとはならなかったけど
だからと言ってどちらが上下と言う事もない thunderbolt接続のやつはそれだけでグラボ積んだITX機と同じくらいのサイズあるから正直意味ないしな FF14だと30fpsに抑えないといけないっぽいからZen2APU出たら組むわ >>845
軽いゲームで4k60fps出ます!とか言われても… >>850
重いゲームは無理、軽いゲームはOKって2400G発売当時にわかってるし
問題はその軽いゲーム動作中の温度や騒音だよね 基本的にベンチは他マザーと同じだろうしDeskminiで音や温度はどうなのよってだけだからな RyzenとIntelでエンコして温度比較したらRyzenの方が温度上昇しなかったって記事みたな
両方共CPU使用率100近いんだけどIntelは90度近いのにRyzenは65℃くらいとか
AMDて昔の熱々のイメージしかないからちょっと驚いた
まあゲームとエンコじゃ違うのかもしれんが >>855
必殺のアクセラレーション・ブーストがあるからな
Ryzenなど加速率では足元にも及ばん intelもブースト切ればそんなに発熱しないだろな まあDeskMiniで殻割り必要なほどの使い方しないでしょ ファンを静かにゆるゆる回すだけで常用できるならありかなーと
天板すれすれのファンでも低回転なら風切り音出ないし、天板すれすれだとホコリの管理が楽なのよ
マグネット付きのフィルターをぺちっと貼るだけでいいから ArkのSamsungメモリ店頭限定2枚まで
5,980円で復活してた
在庫50枚だってよ >>863
連休特価はそれより1000円安かったな。
連休特価は送料込みで1万強だったから買っちゃったけど、
それだと近い値段になる>>574の方買うわ。 >>864
Arkはよく見ると3カテゴリ以上組み合わせで送料無料だったから
1枚4970円の時に、メモリ2枚とDeskMiniのオプションキットと
切らしてた消耗パーツの3品組み合わせて注文したな >>867
見ての通り、DeskMini 310にi9 9900K載せた
はい、このためだけにやりました 実はポン付けして動かしてる訳ではなくて、PL1=65W,PL2=85W,TAU=8secにしてる
その状態でOCCTを30分かけて温度は最大で75℃未満(大体70℃で安定)
ただし、室温8℃下なので参考に
クーラーはBIOS更新の為だけに買ったG4900の付属クーラー >>864
そいつが先週の水曜日で売り切れるほど売れたんで
再入荷で値上げでございますよ
まあMicronかSamsungか
あとはモジュールの好き好きやね メモリ8GBの糞pcとか何に使うんだよ・・・
CPUに金かけられるならメモリくらいケチんな もう一度言うけどこれがやりたかっただけで買った奴だからもうちょっといろいろやったら(記念にi9 9900Kは家に飾っておくけど)一式売却予定で使うつもりはない
ていうかDeskMini A300が本命だし >>870
パワーリミットの数値弄ればこんな遊びもできるんだな すごいね9900も動くのか
おれも載せてみようかな
ちなみに売ってもたいした金額にはならんよねw 中古買取4〜5万くらいだから試すだけなら中古で買って売るのもありじゃないかな 起動に65W制限かけてるわけじゃないからね
もちろん120Wアダプターの限界を超える使い方すると落ちるよ よく考えたら(よく考えなくても)、DeskMiniはほぼ完全なChopin&ISK-110殺しだな。
Chopinはデザインと電源の+30Wの余裕、ISK-110はVESA取付必須という点でしか
選ぶ理由がない。IW-BQ656はAPUなら光学ドライブ内蔵でまだ差別化が出来るかと。 お金あっていいなぁ
非常にこれを試してみたいが、ご祝儀価格にしても高い…
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1165426.html
32G制限はモジュールが存在しなかったせいだと考えてるので、その他の仕様的には大丈夫なはず >>866
CPUは贅沢だけど、メモリーが8GBのシングルなのが残念過ぎる。
ベンチマークで自己満足するためなら仕方がないが、実用で使うならCPUはもう少し下位の6コア製品でも良いから、メモリーを32GBにした方が良い。
でも、試したくでも高価でなかなか試せないi9-9900Kの動作レポートとしては貴重。冬季とはいえ、温度が低いのは意外だった。 流石、デスクミニ使いはツワモノ揃いだね(笑)
9900kを本当に載せて動かすとは!そして動くんだね
まさか本当に載せるとは…(笑) >>879
ノート用メモリしか使えない上にcpuファン制約もchopin以上に厳しそうなDeskMiniは
正直APU用としては微妙な気もするがな
電源内蔵なの考えればむしろchopinの方が省スペースなくらいだし
冷静に見るとDeskMiniのメリットって殆ど無いと思うぞ
ただそこにロマンがあるってだけで >>883
Mini-ITXのマザーってノート用メモリが多くないか >>884
ノート用は少数派だろう
省電力CPUオンボード型(Gemini Lake等)、重装備サーバ型(詰め込むためにスペース節約)、
あとはThin mini ITXぐらいで、一般的なM/Bはほぼ普通のDIMM 866だけど、昨日は30分しか時間が取れなかったので今から1hほどOCCTで負荷テストしてみる >>886
いいね
おれも9900載せてみよっかな
外すのめんどくさいから本体もう一個買う ワットチェッカーあるけどちょっと平日にごちゃごちゃやるのはめんどいので休日でいいか? IW-BQ656を買う気満々で99へ行ったが
並んだMetisを縦割りにしたような大きさに延びかけた手が引っ込み
『あと1万でM/Bと電源も付くんだよな…』 A300を見てから決めようと帰宅した
クーラーで魚竿するのも何気に楽しみ >>891
IW-BQ656も電源は付いてるわけでマザーが約1万と考えたら価格は互角かと
Chopinもだけどあの電源ファンってうるさくないの? >>879
3画面出力とCPU/iGPU/MEMのOC目的でChopin+B450で組んだけどこれらが満たせるなら正直DeskMiniで良いな
個人的にはDeskMiniは格安なMini-ITXボードというポジションだと思ってる(STXだが) >>891
古井戸があるAMDだからこそ、2.5インチベイが1つでよければ
スリム光学ドライブを積めるBQ656も大いにありだと思う。 Power Limitって不思議なパラメーターだけど、Power Limitでお手軽に省電力にする事が出来るということはよく分かった
最上位CPU無理やり積んでわざわざPower Limitかける奴はあんまり居ないだろうけど、
省電力化で言えばこれのおかげですごく簡単に省電力化出来るからすげーなって思う 追加で電圧オフセットもすると性能低下小さくなる
T付きCPUなんていらなかったんや >>880
Mac向けは一般PCじゃ使えない事多いからやめた方が良いと思う
使えなくても泣かないなら止めないけど >>898
deskminiでグラフィック出力付きで8c16tってちょっと凄いな
メモリ含めたら値段がなんだけど >>892
突然AOpenなんて懐かしの名前が出てきたけど…すまん何言いたいのかさっぱりわからん マニュアルとBIOS解析したけどオフセットなかったよ
k17tkで我慢しよう ちなみにかかった費用はOS代含まず11万ぐらい(半分以上がi9 9900K@65980円なのは言うまでもない)
秋葉原で安い16GBモジュールのメモリ探してたら無くてまあ動けばいいやで8GB1枚買ったけど言っても1枚8000円だからもう1枚買っても良かった気がする >>866
i9-9900Kでの動作報告は尊い。
省電力に設定したi9-9900Kを使った、8コア16スレッド動作のDeskmini 310…ビデオカードの性能を重視しなくても良い、仮想環境の運用にはピッタリ。もっとも、メモリが32GBあれば、の話だけど。
自分はそこまでの余裕資金はないので、Deskmini 110にi5-6600Kを積んでメモリを32GBにした仮想環境を作った…これならWindows 7/8.1も問題なく動かせるし。
Deskmini 110にi7-6700K(TDP 95W)を積んだレポートが最初に上がった時は「無謀だ」などと大変な非難の嵐だったけど、みんな最近は優しくなったね。UEFIでの省電力設定が知られるようになったためか。 A300予約できないのつらいよぉぉぉ
どこか取り扱いしてくれるネットショップはおらぬか A300も気になるけど薄いファンレスの方も気になる
Athlon200GEなら熱もそんなに気にならないだろうし エルミタのA300レビュー、市販CPUクーラーについてはノータッチなのが残念だな
消費電力や、VRMヒートシンクの高さが22mmという情報が得られたのはありがたいけど
どうせならNH-L9a-AM4やIS-40Xとかを試してもらいたかった そういうのは発売日まで出せない的なソレじゃない
知らんけど 本体のレビューで純正クーラーが用意されてるのに他社市販品に触れるのは ファンコネクタ2基とは野心的だなぁ
UEFIが簡易版じゃないのも良いな
クーラーはもっといろんなアングルで見たかった ファンコネクタ2つは310も実は同じ(110は1つが変なコネクタで使いにくい) そういやHDDを載せる場合の裏面のショート問題どうなんだろ
うちの110は接触部分絶縁してあるけど あとは自分で確かみてみろ!って感じのレビューだったな
個人的に裏面のm.2スロットがちゃんと排熱出来るのかが気になったが… エルミタージュのレビューだと発売日が2/8になってるな 消費電力が謎だなぁ
うちの環境だと2400G+80+金でidle15W,CINEBENCH90W,OCCT P/S140WなのにエルミタはOCCT P/S90.4Wとか信じられん
ターボ無効のスコアでも無いしそもそもターボ無効でもOCCT P/S120W食うし… >>928
450Wだ
80度で温度制限掛けてある希ガス ちょっと前にアマゾンでl9iが激安祭りしてたときに買えた人そこそこおるはずだし発売したら即レビューくるんじゃねーかな >>921
そうだったのか
CPUファン1基だけかと思ってた >>927
なかなかの差だな
コッソリcTDPコントロールされてたら笑えない >>930
仮に80℃の制限があるとしてそれで90Wだとしたら、85℃位に引き上げたら
100〜110Wでいけるだろうか?いや、120Wの電源でそこまでいったら危ないか。
>>931
l9iってNoctuaのNH-L9i?L9iはヒートシンクの横幅がファンと同じぴったり92mmだから、
VRMのヒートシンクと干渉するかもしれん(L9aのヒートシンクは92mmよりわずかに狭い)。 ツイッターでもっと買えが2月8日発売で確定と言っているけれど、
そうなると来週いっぱいまでには箱につめて日本に輸送する具合か。
初回にどれだけ出回るかは、今週までにどれだけ生産出来るか次第だな。 A300のページなんとなく見てたらWindows7のドライバが充実してるのな
もしかしてWin7普通に入れられるのかDeskmini310でWin7インスコでコケたから朗報だわ Win7はBristol Ridge用のドライバみたい Raven Ridge CPU supports MicrosoftR WindowsR 10 64-bit only.
よくみたらハッキリと書いてあったわw DeskminiA300のレビュー動画がようつべにうpされてる 3スレ並行進行してるけどここの次スレって立てるの?要るの? ワッチョイにこだわらなければ残り2つを使い分ければ事足りると思うのだけど
Deskminiスレがワッチョイ有りだったらよかったのだが >>940
忍者で笑いを取るサービスはわかるんだけどNoctuaのCPUクーラーを持ってきて欲しかったな
2つのCPUクーラーのうちクーラーマスターのA30は付属と同等だろうから意味がないな
21分の動画でID COOLING IS-40Xが使えることしか収穫できなかった >>944
前半のベンチはどうでもいい感は正直ある。
廉価版のパーツの寄せ集めでないこと、そのサイズの社外品クーラーが付けられることぐらいの収穫
動画内で背面M.2SSDの温度図るとかは用意なさそうだし、こんな感じなのかぐらいの感想で良いんじゃないかと >>939
確かにスコアがAthlonとかぶるとあらば「脇目ふらずAthlonに注力せい」と言えなくもないが
Athlonの2コア/4スレッドに対しBristol Ridgeは4コア
Zenの清算を圧迫しない限りで選択肢があるのは悪くない IS-40Xやっぱり使えるのか
撮って出しレビューのレイアウト見てIS-40X行けるんじゃないかと思ってたところなんだ 実際に回してみて風切り音が出ないかどうかだな
手持ちのIS-40(おパイポ3本)、CC-02、Zelosを試してみたい
Scytheさんよぉ 小太刀…小槌… 今はガワを諦めて出たばかりのサイズの大手裏剣参にしようかと思ったりする
ttp://www.scythe.co.jp/cooler/scbsk-3000.html
ガワは薄い木の板で代用を考えている
大手裏剣を使えばCPUだけでなくマザー全体さらにマザー裏にまでエアーフローが行き渡ることになる
マザー裏には大容量2.5HDDも予定しているから >>948
在庫が40あるからポチってクレカ払いしようとしたら
在庫切れかクレカ番号ミスエラーが出て決済失敗した
40とあるけどカウントダウンされない状態になっているのか? 清水氏のA300レビュー動画、クラマスのA30を取り付けた時に箱に組み込まなかったのが気になる。
IS-40Xは組み込んだのに。15:40辺りで「横も大丈夫っすね、高さも」と言ってはいるが、仕様上は
IS-40Xよりもちょっと高い48mmなんだが・・・動画には載せなくても、実際に入るかどうかは
確認したんだろうか?これで入らなかったら、「話が違う」「騙された」と非難を浴びかねないし、
知名度もある人だから、実際に確認していないなんてそんなうかつな事はしないと思いたいが・・・
>>944
A30は80mmで25mm厚なんだから、70mmで15mm厚?の純正クーラーよりだいぶ良いだろう。
何より800円未満と猛烈に安い。難点はファンが3ピンである点だけれど、80mmのPWMファンは
1000円くらいで売っているから、換装用に買い足しても合わせて2000円もしない。 Gelid スリムヒーロー リビジョンB
http://www.scythe.co.jp/cooler/cc-shero-01-b.html
A300+Athlon系でのファンレス運用の場合で考えているんだが、サイズから
出ているGELIDのスリムヒーロー(AM4対応のリビジョンB)はどうだろう?
クーラー全体の高さが59mm、ファンの厚さが15.8mmだと、ヒートシンクの
高さは59-15.8=43.2mmで、高さに関しては問題無く収まりそう。
問題はメモリやVRMヒートシンクの干渉の有無だけれど、スリムヒーローと
A300ボードの写真を見ると、VRMヒートシンクよりメモリが危なそうか・・・
でも、スリムヒーローの写真で普通のDIMMメモリに干渉していないから、
やっぱりA300でも大丈夫そう? >>953
動画にコメントしてきたらどう
いくつか質問に答えてくれてるよ >>939
クアッドコアAPU FX-8800Pを搭載したMini-ITXマザー、BIOSTAR「A10N-8800E」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0124/291705
未だにこういうのが出る位だし、ブルドーザーコアもまだ需要がある・・・のかも・・・ Amazonは2月15日〜18日発送から変わらんな 素朴な疑問なんだけど、DeskMini A300って、マザーボード上にチップセットが存在しないけど、
するとA300っていうチップはどこにあるの?
ノースブリッジ部分はCPUに内蔵で、サウスに該当する部分がないのがA300っていうイメージ? a300の2.5インチストレージは厚さ何mmまでokなんだろう?
マニュアルや仕様に載ってないんだよな
15mm可なら、hddで4Tの物が載せられるんだが Thunderbolt3付きのmini-stx頼む >>960
エルミタのA300レビュー3ページ目の写真を見るに、函体に入れる時の爪の穴との
スペースの余裕を考えると、9.5mm厚でもいけるかどうか怪しいかも・・・ >>960
ケースが共用ぽいからintel系と同じく9.5mm DeskMini A300のようつべレビュー
コメント数すごすぎなんだけど需要どんだけあるねん DeskMini専用スレ立ってるんだけど今更?
Mini-STXスレにサブタイトルでDeskMini付ければいいんちゃう 我々は我々の道をゆくだけだ たとえ神の理と敵対することになろうとも >>966
見て見たけど負荷かけても温度低いな凄いわ
付属のファンで十分みたいにも言ってる >>970
そう、その人
正直DeskMiniは自作erの狭い世界の話かと思っていたから
一般人でも欲しい人が多くいるのは驚いたよ 一般人だけど小さいPC欲しくて調べてて行き着いた先がここ
自作デビューするとは思わなかった >>967
ヒステリー起こしたおっさんががワッチョイ無しで立てた隔離スレがあるんだけど、それを本スレにしようと唐突に立てたのがdeskminiスレ
相手にするべきではない 強力グラフィクスで長く使えそうな格安CPU
https://zigsow.jp/review/620/348898
上のレビューを見ると、WraithStelth(その上位のWraithSpireも?)の
ファンをヒートシンクにとめるビス穴の間隔は80mm相当なんだな。
2400Gや2200GをA300で使う場合、元々のファンを80mm25mm厚の
PWMファンに換装するだけでよさそうだな。80mmファンでよければ
NH-L9aもIS-40XもA30も要らないかも・・・? それはそうよ
冷却だけならレイスや付属で十分だもの
静音したい人がNH L9a-AM4やIS-40Xを買う >>973
Mini STXスレはpart1からワッチョイ無しでやっていた
ワッチョイつけろというやつが荒らし
わざわざ過去ログあさって粘着叩きするためにワッチョイをつけようとする
個人情報も多く漏れるしワッチョイはつけるほうがアホ いいかげん、ワッチョイ禁止のスレのほうをつかえよ
そうすればSTXスレとdeskminiの2個におさまる
ワッチョイつけたほうが荒れるし、セキュリティが
低下するのは過去の例ではっきりしただろ
>>967
deskminiスレに書く人も出始めたしもうだめだろ
スレッド3つに分裂してdat落ちの確率が高まってきた
Mini STXスレはほとんどdeskminiの話題だから作る意味なかったのにアホが立てやがった ワッチョイ禁止は下のスレな
Mini-STX 総合 -08-
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1531355742/
これ使っておけば何も問題おきなかった。
ワッチョイなければ粘着荒らしもわいてこないしスレッドがより平和になる dat落ちの心配はしてないが情報が分散するのは面倒
ワッチョイがどうしてもいるというならここは続行するしかないけど >>980-981
ワッチョイ禁止ってどういう意味?
ワッチョイ無しなだけだろ 製品や技術やPCの話題を語るためにここをのぞいているはずだ
ワッチョイをつけてしまうとすぐに特定人物に執着する奴のレスばかりになる。
さっそくきただろ?
>>979 >>982 みたいなやつな
他人の時間を奪う無駄な書き込みばかりになってしまう
時間を無駄にしたくない人はワッチョイ禁止のほうを使ってほしい
Mini-STX 総合 -08-
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1531355742/ いつもの子避けにワッチョイ必須
無いと3.5インチHDDガーでスレが埋まる >>984
恨みを持ってる粘着キチガイがいて
ワッチョイつけると俺や、俺と同じISP使う人のレスに対して
全否定したりケンカふっかけてくるんだよ。
もうそれが何年も続いてる。
だからみんなの時間無駄にしないためにワッチョイ禁止のスレでやろうってことよ
ワッチョイ無しと書くとまたつけると暴れるやつがでてきてワッチョイ付きでたっちゃうから
テンプレート、スレタイ含めてワッチョイ禁止にしよう、というのが下のスレ。
Mini-STX 総合 -08-
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1531355742/
今はテンプレに禁止の文言はいってないけど次たてるときは必ず入れる。 >>976
ヒートシンクが周辺パーツに干渉するから削りでもしないと無理って話だけど 迷惑度は圧倒的に3.5インチ野郎のほうが上だけど本人はわかってないなw >>990-991のようにすぐ特定人物の話題ばかりになる。
時間を無駄にしたくない人は下をつかってくれ
Mini-STX 総合 -08-
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1531355742/ >>992
論理的に考えろよ
俺の関連する書き込みが嫌いならば、俺の書き込みが減る方法を考えろよ
それがワッチョイ禁止だっての 時間を無駄にしたくない人は下をつかってくれ
Mini-STX 総合 -08-
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1531355742/
粘着荒らしキチガイは俺の書き込みを特定できないと困るから必ずワッチョイ付で
たててくるだろうがそっちは無視してくれ
そうしないとキチガイ荒らしの思うつぼだ うめ、うめ
平和に語りたい人は下をつかってくれ。
もうワッチョイ議論も俺の話題のレスもうんざりだろ
ワッチョイなしにすれば平和にもどれる。
Mini-STX 総合 -08-
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1531355742/ 埋め立て
次は荒れない下でSTXを語りましょう
Mini-STX 総合 -08-
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1531355742/
ワッチョイ付きでSTXスレをたてるやつはそいつが粘着キチガイ荒らしだから
そこは無視してくれ
荒らしの思うつぼだ 持ってもいないし買う気もないのにいつも文句ばっかり このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 65日 18時間 47分 12秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。