【AM4】AMD Ryzen 7/5/3 Part111
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■関連スレ
【AMD】AM4マザーボード総合 Part54【Ryzen】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1539438330/
【AMD】Ryzen メモリースレ 9枚目【AM5】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1538226827/
【AM4】AMD Ryzen 3 2200G/Ryzen5 2400G part15
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1541298823/
前スレ
【AM4】AMD Ryzen 7/5/3 Part110
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1541432405/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ◆Ryzen (ライゼン) 2000シリーズ processor (Pinnacle Ridge / 12nm / Socket AM4)
〓〓〓グラフィックス非搭載 / 別途必要〓〓〓
ｺｱ/ｽﾚｯﾄﾞ 定格/TC XFR L3 TDP ｸｰﾗｰ 日本発売日
Ryzen 7 2700X 8/16 3.7/4.3GHz 4.35GHz 16MB 105W 付⑤ $329 2018/04/19
Ryzen 7 2700 8/16 3.2/4.1GHｚ 4.15GHz 16MB 65W 付③ $299 2018/04/19
Ryzen 5 2600X 6/12 3.6/4.2GHｚ 4.25GHz 16MB 95W 付② $229 2018/04/19
Ryzen 5 2600 6/12 3.4/3.9GHｚ 3.95GHz 16MB 65W 付① $199 2018/04/19
Core コンプレックス （CCX）
・2CCX 8コア（4+4）/6コア（3+3）構成で固定
◆Ryzen (ライゼン) 2000シリーズ APU (Raven Ridge / 14nm / Socket AM4)
〓〓〓グラフィックス内蔵〓〓〓
G=Desktop with GFX （グラフィックス内蔵）
ｺｱ/ｽﾚｯﾄﾞ 定格/TC L3 GPU SP/ｸﾛｯｸ TDP/cTDP ｸｰﾗｰ 日本発売日
Ryzen 5 2400G 4/8 3.6/3.9GHz 4MB Vega11 704sp/1250MHz 65W /45W 付① $169 2018/02/13
Ryzen 3 2200G 4/4 3.5/3.7GHz 4MB Vega 8 512sp/1000MHz 65W /45W 付① $99 2018/02/13
Athlon 200GE 2/4 3.2/?GHｚ 4MB Vega 3 192sp/1000MHz 35W 付①? $55 2018/09/28
Core コンプレックス （CCX）
・1CCX 4コア（4+0）構成で固定
▲付属CPUクーラー詳細
①Wraith Stealth(レイスステルス) 騒音レベル28dBA
②Wraith Spire(レイススパイア) 騒音レベル32dBA
③Wraith Spire(レイススパイア) ライトアップ版 騒音レベル32dBA
④Wraith Max(レイスマックス) ライトアップ+高冷却版 騒音レベル38dBA
※組込向け(BTO)で提供 ※2017/09/01より単体販売開始
⑤Wraith Prism(レイスプリズム) ライトアップ版 騒音レベル39dBA 製品ラインナップ
◆Ryzen (ライゼン) 1000シリーズ processor (Summit Ridge / 14nm / Socket AM4)
〓〓〓グラフィックス非搭載 / 別途必要〓〓〓
X=無印品より高性能品(XFRのヘッドルームが無印より高い)
ｺｱ/ｽﾚｯﾄﾞ 定格/TC XFR L3 TDP ｸｰﾗｰ 日本発売日
Ryzen 7 1800X 8/16 3.6/4.0GHz 4.1GHz 16MB 95W 無④ $499 2017/03/03
Ryzen 7 1700X 8/16 3.4/3.8GHz 3.9GHz 16MB 95W 無④ $399 2017/03/03
Ryzen 7 1700 8/16 3.0/3.7GHｚ 3.75GHｚ 16MB 65W 付③ $329 2017/03/03
Ryzen 5 1600X 6/12 3.6/4.0GHｚ 4.1GHz 16MB 95W 無④ $249 2017/04/11
Ryzen 5 1600 6/12 3.2/3.6GHｚ 3.7GHｚ 16MB 65W 付② $219 2017/04/11
Ryzen 5 1500X 4/8 3.5/3.7GHｚ 3.9GHｚ 16MB 65W 付② $189 2017/04/15
Ryzen 5 1400 4/8 3.2/3.4GHｚ 3.45GHｚ 8MB 65W 付① $169 2017/04/15
Ryzen 3 1300X 4/4 3.5/3.7GHｚ 3.9GHz 8MB 65W 付① $129 2017/07/28
Ryzen 3 1200 4/4 3.1/3.4GHｚ 3.45GHz 8MB 65W 付① $109 2017/07/28
Core コンプレックス （CCX） >>970
,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | A M D 大 勝 利 ！！ │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ 脳内予想
3800X 16C32T ベース3.9GHz ブースト4.6GHz TDP125W
3800 16C32T ベース3.4GHz ブースト4.0GHz TDP75W
3700X 12C24T ベース4.0GHz ブースト4.7GHz TDP105W
3700 12C24T ベース3.6GHz ブースト4.3GHz TDP65W
3600X 8C16T ベース4.0GHz ブースト4.7GHz TDP65W
3600 8C16T ベース3.4GHz ブースト4.2GHz TDP35W 16コアとか出されても使いこなせる気が全くしないな
ゲームですらDx11ベースで4コアしか使わないのばかりで8コア対応すらほぼ無い
8C/16T ベース4.0GHz/ブースト4.5GHzを2.5万円くらいで出してくれば、多分それが一番の売れ筋になるだろうな 今回AMDはぶっちぎりのスゴイ奴出して来たが
インテルの次の一手ってどうなるんだろ？
9900Kが爆熱で大失敗したわけだから次の2020年頃に出すCPUは
これまでのCORE iシリーズを封印して、新しい
アーキテクチャのCPUを出すみたいだが
インテルはAMDのZEN2を超えるようなCPUを
作れるのかなぁ
このスレに詳しい人いたらインテルが次のCPUでどんな手を打ってくるのか分かる人います？
わざわざジムを引き抜いてきたインテルだけに
AMDのZEN2に対抗出来る
新しいアーキテクチャでインテルの勝算はあるのか、非常に興味がある >>8
9900kで後1年は頑張るしか無いし、次は10nmの出来次第
ただ、IceLakeはコーヒーの10nm版だし、それ程性能は向上しないだろう、コア数が増えるだけ ジムがIntelで新CPUを設計しても、それが出てくるのは5年後の2022年とかになる
その頃にはAMDはZen2どころか5nmか3nmのZen5を出しているよ
その頃にはAPUですら16コアとかだろうな ゲーマーなら9900K一択でしょ
8コア5Gとか見せつけられたらもうIntelしかない
zen2でもクロック数は全然改善されないし、安物の多コアを推されてもね
その安さすら次のRyzenは確実にマルチダイ構成だから値段爆上がり
ゲーマーで無い限りPCを自作するメリットがほぼ無いってのもね
AMD厨が二度とホルホル出来ないと思うと同じAMDユーザーとして悲しくなるわ クロックなんて熱要素にしかならんしIPC向上のほうがまずは重要
どのくらい向上するか公式発表して欲しかったな 17コア以上だと起動しないアプリ(ゲーム)が意外と多く存在するんだがお前等どうすんの
エロゲーとかなら仮想PC使えばいいがDirectX11の重い3Dゲーは仮想PCでも動かんし
ソース
http://www.kaede-software.com/2017/10/32cpu.html >>11
9900K 最高のゲーム性能～www
https://dotup.org/uploda/dotup.org1687084.jpg
簡易水冷36cmを使用してこのザマよ
9900K 温度 70～91℃ 消費電力580W
8700K 温度 50～59℃ 消費電力510W >>10
なるほど
ジムがCPUにたずさわったとしても市場に出てくるのに5年もかかるのか
しかもその新アーキテクチャがZENのように必ず成功するとも限らないし
そうなってくるとAMDはしばらくは安泰なんだな
ただAMDが勝ち続けると今度はAMDがインテルみたいな殿様商売をはじめるから
双方切磋琢磨して常に競争してもらいたいなぁ
ここまで追い詰められた、インテルなんて珍しいし
インテルの起死回生の新アーキテクチャにも期待したい >>11
いや8086k殻割りが最強だし、そんなクロック上げてもベンチマークくらいしか差がでないぞ >>18
どうしても9900Kを最強にしたい奴がいるらしい
ゲームは8700Kか8086Kの5GHz最強ってIntel狂信も認めているのにな
熱や消費電力で苦しまなきゃならない9900Kはゲームにおいて評価下がってる 今年度中に一台組もうと思ってたんだけどZen2もあるし組まない方がいいのかな。 なあに、今のZen+のCPUを買ってZen2のCPUを買えばいいだけさ >>17
AMDが勝って殿様商売してくれても別に構わんけどね
IntelやNvidiaの殿様商売がクソなのは、ボッタクリじゃなく技術的に未熟なもので囲い込むから
AMDの完成形は、
ハード的にはAPU+HBMやMCMでマルチプロセッサだし、それ以上のプロセッサは量子コンピューターくらいしか思いつかない
APIとしてもアドレス共有&Asyncに対応したローレベルAPI(DX12/Vulkn/OpenCL2.x)で、それ以上のAPIは当分存在しない
DX12とHSAで早く囲い込んで欲しいからAMDは死ぬほど頑張ってくれ >>14
XPでPhenomII6コアで不具合出たときにMSが対応したから同様にパッチをメールでくれるんじゃね？
OSでコア数対応してるのに特定アプリで問題でるのはMS側の問題だし >>20
まずは、お正月CESでのリサさんの講演録を、じっくり読みましょう。
それから方針を決めても、遅くないですよね。
あとは3月末のセールの様子を見る、くらいですかね。 >>14
Ryzen masterで稼働コア絞ればいいだけじゃん。 これ以上微細化しようとすると、銅配線ではエレクトロマイグレーション、コバルト配線では抵抗の問題が生じてくるわけだけど、AMDもIntelもどうするつもりなんだろ
カーボンナノチューブと多層グラフェンによるカーボン配線の実用化はまだ先だろうし そもそもジムケラーはCPUじゃなくてSoC開発じゃねえの 「ZEN 2」CPUコアのマイクロアーキテクチャ拡張
◆マルチダイ構成でCPUコア数は2倍
◆分岐予測向上やOPキャッシュ増量を拡張してIPCを引き上げる
◆128-bitから256-bitへと浮動小数点パイプラインを倍増
◆Spectreのセキュリティホールにハードウェアで対応
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1152353.html
,ヘ, ／｀i
|fヽ＼＿__／ / i |
l.L_) _,....,__. （__.ｊ ｝
i´__.／ .〃 ＼＿Y
n {＿｛ (０) _ (０) .}＿}
,┘i_＼..＼_.`ｰ‐'_.／／
丶─-ﾃ-y＼∨／￣ヽ
/─i (禅2) fヽ ）
./─ .l ｀´ |´／、
./─- | ┌┐ |′─＼
└─ .i___.| |＿| --─┘ intelスレ行ってみたら本当にマジでガチへこみしてるのね
35 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9353-YP9l) sage 2018/11/08(木) 20:13:01.68 ID:bkjGx/ak0
メニーコアは早いようだがもう限界が来てる
8コアですら過剰な状況
AMDの戦略は頓挫する いやいやいや
45 名前：Socket774 (ｽﾌｯ Sdb3-fOAG)[sage] 投稿日：2018/11/08(木) 20:18:33.58 ID:NPWmgViMd [1/2]
9900Kはロマンなんだよ。
第9世代のまさしく最上位。
これ以上はありえないという9900というナンバーに加えて、メインストリーム向けのCPUで使うことのなかったCore i9の名をつけた。
今のIntelがメインストリーム向けに作れるCPUのなかでは、一番気合いをこめて作ったものであり、所有することに喜びを感じずにはいられない。
このことが、あのパッケージからもわかるだろう？ そら前世代比で
より高価で高消費電力＆高発熱で
おまけに頼みのゲームまで低性能だからなあ
楽しみにしててそんなん掴まされたら誰だってガチへこみするわ 9900Kは無理してる感が凄い
8700Kがバランスよく優れていてその下に2700Xと9600Kって感じかな
从_人,)人_情漏＿_人_人人＿人_
,､从100℃ フルパワ――― ＜
殻 （ 从, ﾉ人 100％中の100％！！（
割 ﾉ)ﾉ[水冷],､从ＹＹ⌒Ｙ⌒研⌒￣￣⌒XYZ
(／9900K´/ しﾉ( 从 磨
'￣￣￣￣ 9900KからはCoppermine 1.13GHzやPentium Dとおなじ香りがする 9900Kは全コアOCしないなら価値が無く
するならするで半端な環境だと熱捌けなくて8700Kにすら負ける可能性があるというひっじょーに微妙な >>26
今のAMDはファブレスだから自分で考える必要は無いんじゃ・・・ >>26
intelが10nmで足踏みしたようにその他のfabも7nmあたりで足踏みするよ
その間にintelが10nmでおいついて今までにない長期で7nmVS10nmの戦いが続くと思う
ARMも高機能化でトランジスタ数が増えてきてるしTSMCの5nmやintelの7nmとかはコスト上がりすぎて実用化がすっごい遅れると思う >>43
10nmで足踏みってまともに製品出てないからな。
まだ開発中だろ。 インテルが足踏みしてる間にIBM辺りが3nmだしてきそう 仮想PCでLinux使ってるから8コア16スレッドでもコア持て余してる感じ全く無い
VMに8コア割り当ててる
一時期OpenJDK11とOpenJFX11のビルドしてたから多コアは大歓迎 Ryzenを手放しでは絶対に褒めないライターのKTUでもzen2でintelを圧倒したら鞍替えするかな >>44
さすがにいつまでもいまのを改良してるってことはないだろ
配線にコバルトをつかったことが原因って特定は済んでるんだから作り直しを進めてるはず
来年に10nm製品が出てくるってリークも作り直したあとの設備じゃない？ >>47
そうなったら引退するでしょ
インテル超えたら引退するって昔言ってんだし
ありえねーけどって付帯条件付けて語ってたんだからさ そういうレベルの低いライターは淘汰されて廃業して欲しいわ
タダでさえ日本語記事はゴミだらけなのに KTU氏はこれで飯食ってるんだ、何でもやるさ、て感じ
色々噛みついているようなふりして、金の出どころを守ってるところとか
PCネタでショーをやってる芸人かな
暇つぶしとしては悪くないけど、製品選びの参考にしちゃう人がいるのが困りものかなあ マイナビ大原とか悪名高かった気がするけど
最近の記事はフェアな視点で書いてる気がする
西川善司は若干AMD寄り？ インテルの金払い悪くなったかな
KTUはそんな大口叩いたなら実現したら引退だな >>48
今の所確実なのはコバルト配線やめて作り直して1年半のロスタイムがある事位じゃね。
後は再度ラインを動かしてみての話だと思う。 この提灯雑誌何時まで売るんだろ
http://www.dosv.jp/
つーか、ここんとこ急に提灯記事が国内で増えたね 名は体を表す、もうDOS/Vなんて時代遅れも甚だしいんだよ まあ発表して1日以上たつのにZen2の記事が出ないアスキーに比べたら
インテルの犬としてはどれも小物だな 昨日LINPACKテスト中断しちゃったからまた2400Gをシバいて1h耐えるかテストしてる 今日のアスキージサトラKTU生放送はThreadripperとZen2の話だったよ
KTU資料枚数作りすぎて駆け込みすぎたけど Intel営業がいろいろ廻ってライターに条件提示してんだろうな～ >>55
TSMCが7nmで次々とサンプル吐き出してるって情報は比較的早くからつかんでると思う
ARMなら製品レベルで出荷してるだろうしその状態を知ってライン作り直しをいつ決断実行したかだね >>43
自分もそんな気がするんだよね
一先ずEUVを導入すれば回路設計の自由度が上がるから、アーキテクチャの更新で性能向上は見込めると思うけど、
その次のプロセスはかなり遅れそう ネットで情報なんて国内外簡単に手に入る今、提灯というキャラで売ってるのではないかと思える >>60
来週も赤い陣営の話ってTwitterで言ってたから、今回内容埋まっててちょっとしか触れられなかったZen2の話をするんじゃないかな
今週はスリッパのコンピュートダイの使いにくさと改善法を紹介してたけど、それを解消する可能性のあるZen2以降のアプローチには好意的なんじゃないかな、製品出るまで性能は分からないにしろ >>56
半年以上前に出てるRyzenガン無視の8コア標準時代記事ｗ
おまけに簡易NG水冷ダイ研磨必須な9世代OC記事ｗ
もはや壮大なギャグ雑誌だな >>56
すべてにおいてう上回らないといけないintelが設計じゃないところに金使って必死になってんだな
広告ひきあげるって言うだけで大抵の無理は通せる LINPACKテスト(1h)も合格したし、とりあえずはいいか･･･ >>43
14nm対決で焦りまくって失敗ばかりしてるIntelが、7nm vs 10nmでも同じことになるだけだろうな
それに7nm/10nm世代が長期に続いても、AMDにはZen2のMCMとしての汎用性の高さと、Zen3やZen4という数世代の後継が控えているから、10nmでもIntelは相当手こずるだろうね
おまけに、NaviやNext Gen GPUとの組み合わせもあるし、MCMでHBMを付けることだって出来る
今のAMDはMCMのバリエーション、7nm 高性能GPU(iGPU)、HBM2(HBM3)とか、CPU以外の部分でもかなり先に進んでいるから、10nmを実用化してからのほうが大変だよ >>67
今回を総括すると、小学生同士（メインストリーム）の争いに中学生の兄貴（ｉ９）を無理やり出してきた というのに見える。
兄貴は当然強いけど、ガタイもあるし飯もバカ食いだから勝って当たり前といえば当たり前。
ボクシングで例えるとフェザー級（一歩くん）のところに、鷹村が来たらそりゃ勝つだろうが…ってところかなぁ。
なんとしても勝ちたい気持ちはわかるけど、intelさんそりゃどうですかって今回は思う。
価格もワッパも似たような条件で勝負してほしかったわ >>62
> TSMCが7nmで次々とサンプル吐き出してるって情報は比較的早くからつかんでると思う
> ARMなら製品レベルで出荷してるだろうしその状態を知ってライン作り直しをいつ決断実行したかだね
ARMやTSMCは関係ない、10nm初のCore i3-8121Uの出来を見たら、作り直さざるを得ないって判断するしかなかっただけ >>70
その例えはちょっと無理すぎる
小学生の話でなら中学生ではなく自意識過剰で無理して頑張る虚勢小学生が出てきたって感じ >>70
違うでしょ
過去の実績から有利だった小学生が勝ちたいからと監督に
強請ってドーピング材服用しただけだよ >>71
さすがに最初のころは他との世代差もあって改良すりゃ何とかなるだろって楽観してたんじゃないか？
本格的にあせりはじめたのは去年出すはずが出せずに延期に延期を重ねて今年に入ってからと思う
RYZENが登場したころはまだ14nmでも6コアがラインに乗って勝負に持ち込める状態だったし
今年に入って各種サンプルをTSMCが順調に生産してるってわかったのと
いろいろと問題あったCEOが辞任して方針転換のチャンスがきたって思ってる
多分対応策としてそのままコバルトで改良つづけるのとピッチを旧世代に戻してでも銅に戻すのとか複数の案は用意してあったと思うけど >>75
これマジ?上半身に比べて下半身が貧弱過ぎるだろ・・・・・ ドーピングというかシャブみたいな感じじゃね？9900K
持ち上げてる奴らもシャブ中みたいで言動がオカシイし >>78
9900K持ち上げている人たちは集団ヒステリー状態なだけじゃないかな
魔女狩りと一緒でAMDの復活で自分の生活が脅かされると本気で信じているから
おかしくなっているだけだと思うよ 俺達だって9590という数字に沸き立つものがある
それを奴らも作り上げたのだ 9900kはメインストリームにこだわった故にリスクを抱え込んだ感じだな
i7と歩調を合わせるために95W枠にしたがフルコア稼働するとかるくリミットに達してスロットリング起こす
リミット解除で高額なクーラー使うのが普通のように言ってるやつら多いが
世間一般で組み込まれて売られてるPCでそんなことしてるのは無い
2700xは付属のリテールを強化して全体のコストを下げる方向に舵を切ったのがよかったんだな
それ以上高額なCPUつかうならHEDTでどうぞって姿勢 9900kは5G運用してドヤ顔承認欲求満たすためのCPUだからな
ゲームがどうとかどうでもいい >>83
あれ？変じゃないかなぁ
9月末までゲーミング最強CPUって言ってたと思うけど
違うの？ 9月の淫厨「9900Kは最高のゲーミングCPU！！」
↓
8700Kにゲームで負ける結果が出る
↓
今の淫厨「9900Kは最高性能のCPU！！ゲーム？知らん」 >>84
とりあえずそれでええんちゃうの
まだzen2のメモリレイテンシとか不明やしな ハイエンド向けにスリッパ 16コアが存在するから、一般向けのRyzenで無理することもない
9900kは無理して高性能にしたけど、そのせいでSkylake-Xに止めを刺したな
Zen2のRyzenのことを考えて、9900kより2700Xを選んで後で差し替えるって選択する人も多そう ＞私も当初はRyzen発売を好意的に受けとめていましたが、非ゲーマーにとってはあまりメリットの見いだせないCPUだという印象です。
＞海外でも”gaming cpu”として認識されています。
＞私は今後バックアップ用の副系パソコンを自作する予定で、既にケース・ファンレス電源とRyzenにも対応したCPUクーラーも購入して残りはマザボCPUメモリを買うだけなのですが、
＞Ryzenが良かったらそれを選択するでしょうが残念ながら今の情勢だとCore i7を購入することになりそうです。
＞Ryzenが実力以上に持て囃されている理由は、Intelの一強独壇場を打ち崩す役割を果たし、
＞高止まりしているCPU価格を引き下げる効果が期待されていることにあると思います。
＞2018年4月発売の第2世代Ryzen(Pinnacle Ridge)最上位モデルRyzen 7 2700XでもCore i5 8600Kに勝てず
＞・Ryzen 7 2700XはCore i5 8600Kに性能価格ともに勝てない
＞実はIntel Core i5 7600Kにも負けているRyzen 7 1800X,1700X
Ryzen 7 1700はIntel Core i5 7600無印にも負ける
＞Ryzen 5 1600X,1600,1500XはCore i5に性能でも価格でも勝てず
Ryzen 5 1400はCore i3にも性能価格ともに勝てない
＞Ryzenでは一切グラフィックスを載せていないからです。
＞グラボを別途お買い求めくださいというコンセプトなのがRyzenです。
＞なぜここまでしてRyzenではオンボードグラフィックスを削ったのかと言えば、
＞それは単なるRyzenのコンセプトだけではありません。
＞Intel Coreに太刀打ちするために仕方なく、Ryzenではオンボードグラフィックスを削ったのです。
＞理由１：オンボードグラフィックスを削減して汎用コアにチップ面積をまわさないとIntelに太刀打ちできない
＞理由２：そもそもAMDはNVIDIAと並ぶグラボチップメーカーなのでオンボードグラフィックスをRyzenに搭載してしまうとAMDの自社グラボチップが売れなくなる
＞私は２０１７年５月１５日にスペックがリークされたThreadripperに注目していました。
＞しかしその少し後に発売されたIntel Skylake-XのCore i9 7920Xに性能価格ともに完敗してしまいました。
＞それどころかCore i7 7820Xでも十分Ryzen Threadripperに勝ててしまいました。
アムダーもIntelに寝返る無慈悲な現実wｗｗｗｗｗｗｗｗ これが現実な
0585 名前：Socket774 sage 投稿日：2018/10/08(月) 23:41:48.27
>>575
https://images.anandtech.com/doci/13448/15390095480021416913566.jpg
発表会のと一緒なんだけど？
0595 名前：Socket774 sage 投稿日：2018/10/08(月) 23:46:19.86
>>585
おおちゃんとハードウェア修正されてんじゃん！！
0589 名前：Socket774 sage 投稿日：2018/10/08(月) 23:44:12.10
>>585
おお脆弱性対策の詳細も出てるね
事前に噂通り中身はWhiskeyLakeか
0603 名前Socket774 sage 投稿日：2018/10/08(月) 23:49:13.24
>>595
ほんとだ。対策済みって出てんな
0795 名前：Socket774 sage 投稿日：2018/10/09(火) 02:05:16.53
全コア5GHzが定格で保証されてるのは大きいな
0801 名前：Socket774 sage 投稿日：2018/10/09(火) 02:09:28.25
>>795
しかも脆弱対策
これ見て即2700とかいうウンコを返品した
日アマすまんな
0945 名前：Socket774 sage 投稿日：2018/10/09(火) 07:43:19.77
脆弱性対策されてハンダならもうintelしかないんじゃね
そんな負荷掛けないライト層がAMDなんて買うわけねえだろ・・・ｗ >>87
今から2700X買うようなやつはzen2まで待つやろ 0763 名前：Socket774 [sage] 投稿日：2018/10/20(土) 12:47:42.01
>>723
AMDってりっぱな脆弱性あるのに対策もしないし、
4.3Ghz回すのに1.4Vもかけないと動かないし
windows10更新のたびにくさったシステムのおかげで使えなくなるし
USB差し込んでもくさったシステムのおかげで認識しないし
生ごみの日にも回収してくれないし
捨てるに捨てられない産廃業者にもこれはうちでは扱えないゴミだと断られるし
そんなものとIntel製品比べるのは間違い
遺憾におもいます
0146 名前：Socket774 [] 投稿日：2018/10/20(土) 23:47:23.50
そもそもIntelってAMDの10倍近い開発規模で作ってんだし、性能では逆立ちしてもIntelにAMDは勝てんな。
0339 名前：Socket774 [sage] 投稿日：2018/10/28(日) 16:10:34.52
基本がintel+NvidiaだからAMDで一式組んだらおま環されることもありうる
0631 名前：Socket774 [sage] 投稿日：2018/10/29(月) 14:07:26.19
あむだ～教信者のネガキャンもむなしく
Intelデスクトップの最強CPUは価格も最強になりました
あむだ～教信者には手も足も出ないので値下げで対抗なさってください
9900K一個お買い上げで2700X試供品おまけでつけちゃうよ～な感じがいいかねぇ？
0894 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c327-JHIh) [sage] 投稿日：2018/10/30(火) 01:33:02.89 ID:3jYBfwJh0
ここ数年のインテル派はもうみんな5G前後で使ってるのに
アムダーは修行僧か何か？ｗ まとめ
Intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る グラボ参入で勝ち組が確定か
参考
Core X 9000 seriesやXeon W 3175Xは6種類いずれもFirmwareないしはOSでの対策となり、ソフトウェアでの脆弱性対策となる。
https://www.techpowerup.com/248368/intel-fixes-spectre-meltdown-on-new-desktop-processors-core-x-will-have-to-wait
アムド=爆熱・不安定 ユーザー数少なすぎて穴の発見も遅れ実際は穴だらけ PS4も脆弱性発覚 株価ガタ落ち RTXとIntelグラボでGPUも脂肪確定
参考
https://gigazine.net/news/20181105-intel-cpu-hyperthreading-exploit-portsmash/
>>Portsmashについての論文の著者でもあるビリー・ボブ・ブレムリー氏は、攻撃コードにわずかな変更を加えればSkylakeやKaby Lake世代のチップ以外にも脆弱性が有効であると予測しています。
>>また、「SMTを採用したAMDのRyzenアーキテクチャは脆弱であると強く疑っており、今後の作業でそれを明らかにする」としています。
中国委託で生産力なし 低性能で売れず不良在庫の国賊アムド
一方国防上自社Fab生産 150億ドルの設備投資で供給安定のIntel
Windowsの脆弱性に比べたらCPUの脆弱性なんかアムドもIntelも大差ない
Intelを買わなければ CPU不足で我々一般ユーザーが困るのである
アムダーのIntel脱北止まらない模様 アムドが穴を放置する間 アムドより圧倒的安全に進化したIntel
981 名前：Socket774[sage] 投稿日：2018/10/10(水) 10:22:03.18 ID:WlFpWCj/ [1/2]
>> 940
とりあえずAMDと同じ条件にはなった
https://images.anandtech.com/doci/13448/15390095480021416913566.jpg
v1はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる
v2はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる
v3はIntelだけで対策された
v4はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる
v5はIntelだけで対策された ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾂﾂﾂﾂﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘｲｲｲｲﾘﾘﾘﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！） CPU脆弱性対応状況
Variant1.2…intelのみ
Variant2…intelのみ
Variant3…intelのみ
v3a…intelのみ
v4…ほぼintelのみ
LazyStateSaveRestore…intelのみ
spectreRSB…intelのみ
branchscope…intelのみ
L1…intelのみ
TLBleed…intelのみ
まったく対応出来ないアムド哀れ >>87
俺は発売日に3700X買って換装予定で既に2600Xで組んで弄り回して遊んでるｗ
2600Xの時はマザーやメモリも買ったから金かかったがZen2はCPUだけ買えばいいしな
さらにマザー流用できるならZen3の4700Xも買っちゃうわｗ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181029-00000077-zdn_pc-sci
一部のお客さんはAMDのRyzenにシフトしていますけど、
『Core i5がないならいいや』とキャンセルする方がすごく多いです。
Ryzenが健闘しているといってもウチは7割がIntelなので、正直しゃれにならないですよ」
と不満を隠さなかった。
アムダーケンカを売られるｗ https://gigazine.net/news/20181105-intel-cpu-hyperthreading-exploit-portsmash/
>>Portsmashについての論文の著者でもあるビリー・ボブ・ブレムリー氏は、攻撃コードにわずかな変更を加えればSkylakeやKaby Lake世代のチップ以外にも脆弱性が有効であると予測しています。
>>また、「SMTを採用したAMDのRyzenアーキテクチャは脆弱であると強く疑っており、今後の作業でそれを明らかにする」としています。 >>90
2700xじゃなくて2600や2400Gで予算を抑えるという手もある AMDのCVE-2017-5715 Spectre Variant2 への対応
https://www.amd.com/ja/corporate/speculative-execution-previous-updates#paragraph-313481
2018年1月11日付
AMDアーキテクチャーは構造が異なり、このバリアントが不正に利用されるリスクはゼロに近いと考えられます。バリアント2の脆弱性は、現時点でAMDプロセッサーでは確認されていません。
と能力の無さを披露
上記を発表後に
マイクロソフトと能力の高い顧客もしくは研究者がAMDのCPUで検証し、AMDへ報告したと思われる
ここでAMDの技術者がミスに気付く
https://www.amd.com/ja/corporate/security-updates
2018年4月10日
AMDのOEMやマザーボード・パートナーによるプロセッサーのマイクロコードのアップデートを組み合わせて使用するだけでなく、
Windowsの最新かつ完全な正規バージョンを実行することが必要になります。
Linuxユーザーに向けては、GPZバリアント2に対するAMDの推奨回避策がAMDのLinuxパートナーに提供されており、
今年上旬に配信用にリリースされています。 2700Xは高いし8コア使えるシーンがほとんどないし後ろにZen2が控えてるから今ならコスパ最強の2600Xがよい AMDは1年以上前にEPYCを発表して今まで何一つ数字を作れていない
そしてQ3でxeonが枯渇してもEPYCが売れた形跡は無い
xeon platinum8180 10009ドルに対してEPYC 7601 4200ドルでも売れていない
xeonは今後大容量のOptane DC Persistent Memoryに対応するからAMDはROMEでも結局変わらないだろう
なおintelは今年過去最高の売上高と利益を叩き出す予定だが、来年は更に上乗せするらしい
【intel】
売上高 営業利益 当期利益
2018年Q3 192.00億ドル 73.00億ドル 64.00億ドル
2018年Q2 170.00億ドル 53.00億ドル 50.00億ドル
2018年Q1 161.00億ドル 45.00億ドル 45.00億ドル
【AMD】
売上高 営業利益 当期利益
2018年Q3 16.50億ドル. 1.50億ドル. 1.02億ドル
2018年Q2 17.60億ドル. 1.53億ドル. 1.16億ドル
2018年Q1 16.47億ドル. 1.20億ドル. 0.81億ドル 「よそはよそ、うちはうち」でIntelは4コア路線堅持してくれればよかった、6コア行って遂には8コア逝って・・・ ryzen買っちゃった奴wｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ シングルおっそｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
┏━━━━━━━━┓
┃ ／ ＿＿＿ ＼ ┃ ryzenスリッパちゃんは
┃／ | AMＤ| ＼┃ 生まれつき能力に欠陥があり
┃ ￣|￣ ┃ 4gぐらいが限界です。
┃ ＿＿|＿ ┃
┃ ／ ⌒ ⌒＼ ┃ AMDちゃんを救うために、
┃／ （゜.） （。） ＼ ┃ どうかｱﾑﾀﾞｰ諸君は買ってやって下さい。
┃| （＿人_,） | ┃
┃＼ ｀ー'´ ／ :┃ ウンコを踏んだと思ったつもりでﾖﾛｼｸw^^
┃ ／￣￣￣￣￣＼ ┃
┗━━━━━━━━┛ kabyから2年でコア増えすぎだろ
ダークシリコンとは何だったのか >>65
来週はRX590取り上げてこき下ろすのではなかろうか。 zen2ではCCX間のレイテンシ問題が出ない8コアを200ドルで出してほしい。 >>110
1CCX(8C16T)+VegaのAPU最上位R5 3600Gが$250くらいでしょ
Zen2からR7以上がCPUのみ、R5以下はIntelみたいにiGPU内蔵のAPU化って話 zen2APUの頃にはAPUNaviあるんじゃない >>91-107
┏━━━━━━━━┓
┃ ／ ＿＿＿ ＼ ┃ ゴミネオ田村ちゃんは頭が弱く
┃／ |反AMＤ| ＼┃ 生まれつき脳に欠陥があり
┃ ￣|￣ ┃淫照マンセーの粘着コピペが日課です。
┃ ＿＿|＿ ┃
┃ ／ ⌒ ⌒＼ ┃ しかし対策として専ブラでﾜｯﾁｮｲを
┃／ （゜.） （。） ＼ ┃ 透明あぼーんにする方法があります。
┃| （＿人_,） | ┃
┃＼ ｀ー'´ ／ :┃ ゴミネオ田村ちゃんを救うために
┃ ／￣￣￣￣￣＼ ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
┗━━━━━━━━┛
ゴミネオ田村ちゃん 53才 >>112
Naviがどうのの問題じゃなく
7nmのZen2の1CCXだと小さすぎてスカスカだからおまけでPCIE4.0接続のiGPU付けるって事らしい まさかソースは半年近く前のredditとか言うんじゃないだろうな 寧ろ、intelみたくAM4系は全てAPUにしてもおかしくは無いだろう。
CPUだけが欲しいならスリッパ行けって感じで。
スリッパでも1900みたいに、8C16TなAM4系に近い感じのチップ出すだろうし。 ブルは救えないゴミ見たいな扱いだけど
シュリンク出来てれば消費電力や
TDPとか改善出来てたんじゃないの
事実28nmへのプチシュリンクでも改善されてる
IPCもっと改善出来てれば むしろ成功したブルがZenだろう。
ブルのコンセプト(トランジスタの節約や効率優先、マルチスレッド優先)なんて、ほぼそのまま引き継がれてるし
今回のZen2にしても、成功したブルドーザーって表現がピッタリくる。 ブルドーザーはRyzen出てくるまで暗号通貨マイニング最強CPUだったからね
Intelの1/3の値段で2倍の性能だったからな
消費電力とかどうでもいい強みがあった >>117
元々仕様からは考えられん高性能なCPUだからな
各種地雷を踏み抜いた癖に某ナニカのように使えない事もなく、よく言われるようにL0無しの中では最強の一角だ
L0付いてたら、とんでもないバケモンだったろう
ちなみに昨今のハイパフォARMの構造がFXに似てきてる
プロセッサの構造設計自体はAMD先行し過ぎ説あるわ >>119
ブルってマイニング強かったの？
ラデが強かったのは知ってるけど
>>120
ナニカって？ インテルが実コアの最高速度重視で余力をHTT使って振り分けている一方で、
AMDは各スレッドにムラなくリソースを割り当てているのかな、とは思う。
比較的高負荷に強く、決して速くはないが遅くなりにくいって感じ？
うちも奮発して揃えたXeon環境が軒並み駆逐される一方FXは第一線に留まっている。
AM3は保守部品も沢山あるんで浮いたDDR3活用やらで何かと役立つってもんだ。 ::::::::::::i i::::::::
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＼ | 廴ノ し 廴ﾉ _ﾉ _ﾉ ,ｨ≦__ ´￣｀ヽ＼
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ⅰ７ ＿__ ｀¨{tﾃッ ｀ｰ,tﾃｯｖ┬v
ⅰ５ ,ｨ==≦､ ､ ｀}｀¨f^ヽ ｀ー宀│
ⅰ３ ﾄ((ｨｰ'^＜/ ／ ＼ヽ、 ｊ;; ＾__`_ ;;;u j Y
. , --- ､ ,r' ∨ __,tｯｰ￢fっ=r-ﾍ r'===ﾍｨ '^'__
.ｲ廴__ ｰ≦f(乂从儿 ヽ!てテ てﾃYヽ ヽ｀￣￣´;;u , ' /
〃__,{ ヽ、 ､（{ ≦ ≧zヽ, } こ'⌒ヽ ¨´u |Y^ﾍヽ､___ _, イ／
､｣:ｆtｯ,ヽ、 ﾊ ﾐﾆ! /⌒ヽ ;;ﾄ┘{ ;ヽ弋iつ７´,'└〉_ﾉ^ｆ^ヽ､´／
ヾ_| 〈_、 | | 〈';;r===-ｲ 气,ハ ｀¨こ´u;;; _／ヽノ| ,ｧ=r- ､
｢! fﾆぇj j 入｀¨こ¨´ u ／ｆ≧ー一 '´ ,/ 厶八_ﾉ ＼__
. ヽ､ ｀¨７ ,イ／＞ｒr--ｒ≦´ jｆ｀=-- / ,ｒ-､ >>122
瞬間最高速度のインテル、馬力のAMDとは昔から言われてたな Zenによる一番の被害者はi7-7700kかね
10nm版core iはZen追随でコア増やすだろうしi3にすら負ける可能性有り >>10
淫の新アーキテクチャCPUは鯖用から
その発売時期は
2019年 カスケードレイク(発表済)
2020年 カッパーレイク
2021年 アイスレイクSP
2022年 タイガーレイクSP
2023年 サフィアラピッド Advanced Micro Devices Inc. - SecurityDevices - 9/10/2018 12:00:00 AM - 4.9.0.0
これ一体なんぞ？ >>128
EPYCや雷禅PROでしか有効化されない監視&暗号化用の内蔵ARMだよね。 研究者や業界人はzen2をどうみてるの？
icelakeへの対抗は厳しいか？ >>126
新アーキテクチャと言いながら2023年までは
レイクシリーズで引っ張るわけだな
>>10でも書かれてる通りジムが関わってくる
CPUが出てくるのはやっぱり5年後くらいなのかな
それまではレイクシリーズの改良型でお茶を濁すみたいで
AMDのZEN2のような劇的な進化はあまり期待出来そうに無いなぁ >>132
i/oダイは14nmプロセスで、且つ、大量のi/oを持つEPYC用だからね。雷現用は恐らく半分以下になる。 この巨大i/oダイが使われるのはフル機能版がEPYC、機能制限版がスリッパに使われるだろう。 そういやryzenも1800xは最初6万位してたんだよな
それを踏まえると9900kの価格は妥当な気がする >>130
逆だよ。icelakeでは ZEN2に対抗出来ないw そういやzen2でメモリがインテル並みに回ってくれるといいな。ryzenはocメモリの影響結構あるし >>138
3200のメモリ使ってるけど普通に動くぞ
4000とかの話なら、そんなの高すぎるし効果も微妙で殆どの人には関係ないからどうでもいい 「ZEN 2」CPUコアのマイクロアーキテクチャ拡張
◆マルチダイ構成でCPUコア数は2倍
◆分岐予測向上やOPキャッシュ増量を拡張してIPCを引き上げる
◆128-bitから256-bitへと浮動小数点パイプラインを倍増
◆Spectreのセキュリティホールにハードウェアで対応
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1152353.html メモリは周波数が大きいほど早くなってるよ
締めた3200よりユルユルの3600の方がスコアがいい >>142
ネタかと思われたリークのシネベンチ12000オーバーはガチだったのか
製品版だとさらに伸ばしてくる可能性さえあるな >>144
そりゃ ZENと比べて、コア数倍増とIPC向上の合わせ技ですからね。 >>138
ZEN2ではメモコンがi/oダイに分離されたから、CPU側のIFとは速度が非同期に変わってるかも知れない。そうなるとインテルCPU同様に高速メモリーの恩恵をあまり受けなくなる。このメモリースピードとCPU側のIF関連のZEN2の仕様が気になる所だな。 >>147
サンプルどころかデモやってるぞ、EPYCだけど
それより遥かに小さいRyzen版も当然作ってるでしょ
単に今のタイミングじゃないから隠してるだけ zen2は16C32Tですなんて発表したらzen+売れなくなるからな >>146
> ZEN2ではメモコンがi/oダイに分離されたから、
> CPU側のIFとは速度が非同期に変わってるかも知れない。そうなるとインテルCPU同様に
> 高速メモリーの恩恵をあまり受けなくなる。
そうかもしれないね。たとえば
I/OダイにL4キャッシュが搭載されることになったら、
低速メモリーでも充分に戦えるかもしれない。 新製品待ちで買い控えるより、その時々で必要なもの選んだ方が効率いいぞ
どうせ毎年新型出るんだし EPYCの価格が発表されれば、Zen2の価格もある程度予測できるんじゃないかな >>152
アチアチのプレスコ避けて初代Athlon以来久々に買った939 4800＋思い出すお値段
高かったｗ ＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| AMD |
| | ///;ﾄ,
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; 南無アムダ佛～
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! | インテル往生弐陀～
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / / . >>152
足回り上の2950xよりは高くならんだろ
2920xとだとうーんどうだろう
って感じで1800x登場時ぐらいの値段じゃないかねえ
それぞれの最上位が
16コア6万
12コア4万5000
8コア3万
6コア1万5000
4コア1万
とか？ー >>152
だが、それでもIntelからするとバーゲンプライスなんだよなぁ・・・ >>158
Intelが8コアを投入して来て、2019年末～2020年には10nm世代も投入してくる状況の中でRyzenが8コアで据え置きにする必要性がわからないな
I/Oコントローラーから2ダイ生やせるようにして最大2ダイのRyzenまで出してきてもおかしくはないと思う
1ダイに抑えるか2ダイまで増やすかはコストやTDPやビジネス戦略次第じゃないかな
I/Oコントローラー自体は2ダイまで生やせるようにして2ダイ載せるのはZen3からっていうオチもありそう >>135
あの頃のintel8コアは12万円だったからな
6万円でも破格だった 16コア6万はないんじゃね、流石にもうちょい高いだろう そーいえば
今回のI/O分離でEPYCはソケット数制限しなくても
十分にIOチップにコネクトが載ってりゃ幾らでも繋げる仕様になったな
デモもシングルソケットだったし
まだその辺隠してるのか >>159
ZEN2世代の4コア版はAPU用しか存在しないのでは？ >>166
デモはしてないが、今回のイベントでは2ソケットZEN2の実機も展示してあったそうな。 7nmは歩留まり悪いて言うし16コアは出ないんじゃない
最上位が12コアで下が8コア6コアとかじゃないかな
で8コアが4万強になると思う >>166
ZEN2版EPYCもマザーは既存の ZEN用と互換だから、普通にCPUソケット毎にメモリーとI/oコネクターの配線が出てるだけさ。 >>169
8コアの2700Xが3万ちょいなのに何故4万強なの？ zen2 12cを2700xの初音くらいで出せるとすると、16cもそんな高くならねえかもな >>170
いやまぁ互換ではあるけどさ
ただ帯域さえ十分なら4ソケくらいはなんとかなるだろう
それこそEPYCをクラスタ用にするとなれば今回ので完全に分離したから、バックボーン付きI/Oだけ別で用意してラックに1000コア詰め込むとかなってもいけそう
まぁあのデカいI/Oに詰め込まない手は無いから、どうせその辺入ってるだろうけどさ >>167
zen2ではapuは8コア+gpu+IO
Ryzenは8コア×2+IO
かなと zen2まで耐え忍ぶつもりだけど
zen3が2020年とか言われて、3からはマザボの規格も変わるんだっけ
zen3まで待つか・・・ってなりそう 買い時が無い >>171
7nmってコスト高いんでしょ？それに9900Kと同等以上の性能になるし2700Xと同じような値段では出さないと思う ダイの小型化と構造のシンプル化で7nmのコスト削減してるんじゃね
その分I/Oダイ込みでパッケージにする時のコストは上がるみたいだけど てか2700xのライバルにはならんから同じ価格の必要なくね >>175
Zen3が規格変わるかどうかはまだ未定
DDR5の状況を見て決めるんだと思う >>174
それは承知してる。
APUの下位モデルとして4コア版があるかもと言う事。 >>181
7nmと14nm併売はあぐらかきすぎじゃないのか MCMのコストによっては7nmウェハ上に14nmのIO載せるのもありかもなあ >>183
Zen2は上位クラス、Zen+がミドルとエントリー対応で生産調整かと
いきなりZen2だけにするのはリスキーすぎる
発売前から品不足で市場に混乱が起きたのは記憶に新しい Win10 やすいとこねーかな
OSでボッタくってんじゃねーよクソMSめ 併売は無いと思うけどなあ
マルチダイ化の手間賃2千円くらい値上げで出てくんじゃね 3900 3800を16コア12コアで出す感じかね？
ハイエンドを真っ先に出して、
歩留まりが上がってきたらミドル以下を出すやり方か 10コア、12コアと増やしてスリッパの価値を下げないようにIntelをいじめに行く戦略 Zen+はGF製だしZen2はTSMCだしでしばらくは併売するんじゃないのかね
まぁ価格帯次第だけどZen2のRyzenが高くなったら
ミドル～ロー向けユーザーへの入り口の位置付けとしてZen+買ってもらって
将来Zen2以降にアップグレードできますよ、ってな売り方するとか 発売は来年中には出る？
まだハッキリとは決まってないんだよね >>195
今買わないとしたらいつが買い時になるんだよｗ
CESでもZen+ APUとZen2 Ryzenの発売時期の目処を発表するくらいしかないだろうし
EPYCのスケジュールから考えるとZen2 Ryzenは来年今頃発売されてればましなほうだろう 待ち遠しいな
２時間映画のエンコードで一日つぶれる
（その間時々ｐC固まる）
３日に一回再起動しないとネット重くなる スリッパの下位モデルをRyzen 9として出せばIntelフルボッコ？ Romeを現在のEpycプラットフォーム互換と、
次世代のMilanプラットフォーム互換の2つの方法で提供する
Milanプラットフォームでないと最新機能つかえないから現行マザー買うのも情弱 >>189
APUは半年遅れでリリースされるので、半年間は二種のプロセスは併売する。最終的には次世代プロセスに移行するけどね。 >>195
何ヶ月先の話だと思ってるんだ
今買ってzen2 の価格落ち着くまで使って
中古で売れるだろう価格との差額を
使用日数で割ってみ
その間今のシステムで粘るストレスは？
sandy使いがあちこち調子悪いとかでもzen2まで粘れと？
もちろん今使ってるのが1800Xとかなら
待ってもいいと思うが >>198
7nm の歩留りに苦労しない限りは、 ZEN2雷禅はそんなに遅くはならんよ。 >>207
今1700XなのでZen2待ちです。
はよはよ >>195
淫と違ってソケット互換だから、全く問題ない。
CPU交換でZEN2使える。 2019
Q1 7nm EPYC
Q1 12nm RyzenG 4c/8t (with Polaris)
Q2 7nm Ryzen 16c/32t 12/24
Q3 7nm Threadripper 32c/64t 24/48 16/32 12/24
Q3 7nm ThreadripperG 32c/64t 24/48 (with Vega,HBM 8G) 16/32 12/24(with Navi)
Q3 7nm RyzenG 8c/16t 6/12 (with Navi)
Q4 7nm Ryzen 8c/16t 6/12 >>206
俺が言いたかったのはこっちやな。zen2世代の話
> 最終的には次世代プロセスに移行するけどね。 BFV用にPCを新調しようと思っていて、今回はCPU・GPUともにAMDにしようと思っているのですが、
BFV用で配信はしない（録画編集くらいはするかも）場合、高騰している2700Xよりも2700無印や2600Xでも問題はないでしょうか？ AMD的にはマルチで強いを売りにできればシングルは無理しなくてもいいから、さっさとマルチ最速をメインストリームで奪い返して欲しい。もっと追い詰めないと真打ちが出てこないよ。 >>215
2700Xだって8コア8スレッドに出来るじゃん
何言ってんだ？ >>213
クロック高い2600Xでいい
CPUで減らした分メモリーに予算足してサムスンBチップあたりの買ったほうがなおよし 今から買うなら2600X→物足りなければZen2やろな >>215
余裕でできるだろ
それで5ghzを冷え冷えで回せた日にはイン厨は発狂死するしかない 2700Xで初自作をしようと10月下旬から考えていたら値上がりしてしまった
マザボとセットのやつを今買ってしまうか12月のセールまで待ってみるか悩んでいるんですがもちょっとしたらやすくなると思いますが? Thread-G-ripper
いらないけど強そう >>223
ryzenは国内価格読めないからわかりませんわ
セット価格が安ければ自分は買っちゃうけどな >>223
今でも結構乱高下しているからチャンスは結構あると思うよ。
自分なら差額5kぐらいは誤差だと思って買っちゃう気がするが。 2700xも4c8t設定で電圧定格のまま4.45Ghzだったかリテールでイケたからな
ちゃんと組めば4.5Ghzはどうかってとこか
zen2は5Ghz近くまでいけるかも知れん >>227
>>228
ありがとうございます
セットだと38kくらいの計算になるので今の最安値くらいなんだと思います
安くなったとしてもそんなに変わらないだろう誤差ですよね! 回るかどうかと冷やせるかどうかは別の話だからな
全コア5ghzは流石に無理だと思う >>230
最近、K・K・ダウニング、レス・ビンクスと組んでアルバム出してたな SMT切ったほうがryzenはゲームの調子いい現象まだあるんだな
今日気まぐれでSMT切ったら何本かゲームベンチ良くなったよ >>233
1700リテールはOCCT 3.75まで、それ以上は即落ち
簡易240で3.95限界でカスタム水冷4.05まで
回らないじゃなく、回せる環境を作らずに止めたやつが殆どだと思う SMT切るのはIntel CPUでやる方が効果大
Ryzenで切るのはメリット少ない 1800XでSMT切ったが4Ghz以上で回らなかった >>220,221
ありがとうございます、2600Xにしてメモリにもう少し盛ってみることにします。
やっぱり買いたいときが買い時ですねー。 >>229
なにそれ凄そう
これが再起動なしでゲーム起動したときに自動切り替えできたら完璧なんだけどな 「ZEN 2」CPUコアのマイクロアーキテクチャ拡張
◆マルチダイ構成でCPUコア数は2倍
◆分岐予測向上やOPキャッシュ増量を拡張してIPCを引き上げる
◆128-bitから256-bitへと浮動小数点パイプラインを倍増
◆Spectreのセキュリティホールにハードウェアで対応
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1152353.html
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ＡｍＤ ＡｍＤ
（ ・∀・） ＡｍＤ (･∀･ ) age
( つ )つ （ ・∀・） /( б ) age
l⌒＿_ノ （○ ） ∪⌒＿_ノ age
し' し' （＿）`∪ﾉ (＿/ ヽ_)
zen2で16コア32スレッド
zen3で32コア64スレッド？
OSとソフトが追従してこなそう >>243
16コア32スレッドで暫く打ち止めと思われる。
この記事で分かるが、デスクトップ用OSとアプリでは、それ以上のコア数持たせても
性能が上がらないか、オーバーヘッドで性能低下する場合もある。
ttp://ascii.jp/elem/000/001/768/1768001/ DX12なら64コア128スレッドでもきっちり使てる >>245
この記事の検証環境って、スリッパに対してもメモリー2枚しか挿してないね
スリッパは4ch対応だから4枚挿さないとプラットフォームとして本気出せないし、必然的にIF経由しないとメモリーアクセス出来ないコアが増える >>208
コアチップレットがEPYCとRyzenで共通ならば、歩留まりも同じ
つまりEPYCを発売できる状況なら、Ryzenの発売も順調にいけるはず >>195
先週購入組だけど買ってよかった。2700xで作業がめちゃはかどる。
2700x前の状態でZen2 Ryzenまで待つこと想像したら地獄だった。
悩んでる人は2700xか2600x買って早く楽になったほうがいい。
激安2400Gマシンでもいいかもしれないけど。 パケ版OS高いなぁでもDSPはパーツ交換でいちいち面倒なことになったら…と
思ってたけどD払い20％キャッシュバックきたのでパケ版ポチった
これでやっとRyzen5で組める 光TVショッピングでマザー頼んだら二週間待たされた上に
そもそも出荷ないっすわｗとか来て切れそうだった >>251
仕事で使いたい・・・
8700K使っているけど、謎のプチフリで悩んで居て家の1800X環境じゃ全く起きてないのが辛い なんだかんだWin10Proのパッケージが結構増えてるのよね
なお、まだまだ増える SSD使っててプチフリしてるならLPM問題じゃねぇの？ >>258
真っ先に調べたけど該当しなかったんだよな >>259
ちゃんと電源管理確認したってことでおk？ >>255
Microsoftアカウントと紐付ければパーツ変えても使えるんだけどね
Intel PCからRyzen PCに組み替えても普通に通る >>263
パッケージ版買っておけばそんな面倒もいらないじゃん なぁなぁ、ゲーム中やエンコード中に
コアごとの温度や使用率を監視したいんだが、みんなどんなソフト使ってるんだ？
Ryzenデビューを果たしてので、その挙動？っていうか、能力を見てみたいんだ。。 WINDOWS 10 PROのキーなんて2000円以下で買えるからマシン毎にライセンスとったな。 >>267
それな
ライセンスだけならアホみたいに安いから買わない理由がない 初PCを買いにいったら店員にFXを進められた思い出。
ぼく「インテルってのがいいんでしよ？」
店員「ゲームをやるのであれば断然AMDがおすすめです！」
ぼく「でも聞いたこと無いし…」
店員「棚を見てください！インテルと同じくらい幅取ってますよね。それくらい売れてるんですよ！」
ぼく「そうなんだ買おう」
半年後店に行ったらAMDコーナーは端に追いやられてました。
それ以来小売店とAMDは信用しないことにした。シェア一番を取ってないと信用できない体にされたわ。
パソコンはインテルとエヌビディアだし車もトヨタ
ライゼンも興味はあるけどAMDがシェア一番にならないと怖くて買えない。 >>272
解る事は「聞いたこともないものを調べもせずに買うな」
お年玉でPS2買う予定が、テレビで宣伝してたからってXBOX買って後で文句タレてる子供かよと
昔から異端だったAMDを初心者に勧めるとか99％ありえないんで創作臭いし。 創作でしかない
なんならコカコーラとマックで一生生きてろって話 俺も初めて自作した時はショップ店員の言うがままやったけど
OC耐性の高いステッピングまで調べてくれたわ >>273
悪かった
俺はゲームする時はCAM使ってる
エンコ中はオーバーレイじゃなくていいからHWiNFOで見てる 店員もピンキリだよ。
昔レジャランにあったサトームセンの店員でペンティアムの新製品をフライング展示
して代理店から大目玉食らってたな。
PCwatchとかに得意げに写真撮らしてて調子こいてた奴だけど、その後見なくなって
店が潰れたな。 >>279
nzxt camってヤツですね！
教えてくれてありがとうございます！ 論理コアっだけ使うエンコード方法ないかな
SMTがなかなか優秀で論理コア自体も数が増えてるから、選択的に使ってくれればバッググランドでエンコードさせつつ快適に使えるんだけど >>282
論理コアにはALUないのにどうやって演算するんだ？ >>282
勘違いしてるようだが実はな、全てが「論理コア」なんだぜ
おそらく 【フルパワーの「物理コア」と、弱い「論理コア」があるんだぜ】 と思ってるんだろうが、君が思ってるような機能の差は無い
最近のコンシューマ用のCPUは全てのコアが平等に仕事をできる >>282 >>284
例えば過去に多く出荷され今世の中にありふれたCore2DuoとかCore i3とか、もしくはAMDの最近ので例えればAthlon 200GEなど
こいつらは「2コア4スレッド」、「2C4T」、「物理2コア論理4コア」などと表記される
これの意味する事は、厨房が2つあって、注文を受けるウェイターやウェイトレスさんが4人居るってことだ
ちなみに厨房の中には沢山の料理人がいる
ウェイター4人がフル稼働して厨房の処理能力を超えて注文を受けても、料理が早く出ることはない
逆にウェイターが2人だと厨房がどんなにヒマでも、注文を捌く速度はウェイター2人の能力以上にはならない なぜIntelもAMDもSMTでウェイトレスさんを増やしたのかといえば、パソコンを使用している多くのシーンで「厨房がヒマだから」だ
だが重いエンコ作業させたら当然ながら厨房は忙しくなる
>>282が快適になるための唯一の道は、コア数の多いRyzenを買うだけ >>282
Ryzenスレ言うと荒れるかもしれないがもしゲーム配信するなら8700kとか9900kが良いぞ
１PCでゲームのFPSとストリーミング配信の両立を考えたら瞬間的な仕事力が高いINTEL製CPUの方が分がある
詳細はここに載ってある動画もあるから一目でわかる
https://chimolog.co/bto-best-streaming-cpu/ 虫のいい話だが弱いCPUのままPCを新調せず、重いゲーム動かしながら、エンコをのんびりやりたいなら・・・
昔のWindowsはタスクマネージャから手動でプロセスの優先度を「低」などと指定することが出来たけど
こんな小細工で思った通りの動作になるのかどうか、俺は試したことがないのでワカラン >>284
君も>>282と同じような勘違いをしてるんだよなぁ >>289
解像度や画質妥協するなら6コアでもいいだろうけど、設定でそれぞれのCPUのスイートスポット探したら6コアは8コアに勝てんだろ
Intelがゲームのフレームレートに回す利ソースを録画側に避けるようになったならともかく そういやCore2Duo時代はHTT使えなかったな
2C4Tの代表格として例を挙げるのに適当な物としては、昔のCorei3、今のPentium Goldと書いておけばいいな エンコはどうやっても重いから専用PC作るしかないよ
優先度下げても他の処理すべてが重くなる すでにbiosからOC済だけど、AMD ryzen masterでOCした場合って再起動でリセットされたりとかする？ >>289
ハイエンドGPUと高リフレッシュモニター揃えてなお予算が有り余ってたらナー
予算に限りがあるなら価格性能比に優れたRYZENだなー 某PCショップでAMDのCPU欲しいと言ったら
店員に鼻で笑われた話、する？ >>290
G4560でQSVエンコやってたんだが画像の乱れるやつが交じるんでCPUエンコに切り替えたらCPU負荷100%でガックガクになったよ。そういう時は優先度を低にすると何とかなった。
今はryzen1600Xで快適だが、思えばCPU最大を99%で対応できたかも知れん。 >>298
それ店にクレーム入れたら？店員に鼻で笑われたと通報するんや
これで改善しないなら二度とその店に行かない これしかない >>298
数年前というかだいぶ昔の時ならむしろ教えてくれたとみなすことができる >>298
星野ひかるのビデオをレジに持って行ったようなもんだろ >>282
こういう方法は？ エンコ時間が伸びるだろうけどたまに使って快適。Handbrakeは設定可能。ESETは設定不可能oh...
各プロセスごとにCPUの使用率を制限したい場合は、
1. タスクマネージャーを起動
2. 詳細のタブを開く。仮に「Edge」のCPU使用率を下げる場合は、その「Edge」を選択（右クリック）して関係の設定をクリックする
3. CPUのコアが表示されるので（使用CPUで表示内容は変わる）、そのプロセスで使うコアを選択 >>296
される。再起動どころかスリープさせてもされるよ ■２０１７年 伝説が始まった
Zen1 ←コスパ最高 市場初の８コアＣＰＵが鳴り物入りで登場 ３，４月で先行者の想像以上の高評価で周囲が騒ぎ出す (メモリ相性問題あり)
■２０１８年
Zen1＋ ←メモリ相性問題もほぼ沈静化＋単一クロックUpの順当進化
■２０１９年以降
Zen2 ←ロードマップ通りに進化しやがって．．．
Zen2＋ ←もうやめてIntelのHPはゼロよ
■約束された未来
Zen3←IntelのLPもゼロよ
Zen4←もうどうすればいいのか
Zen5←最早想像も出来ない
＿ ／- イ､_
＿＿ ／: : : : 淫輝 : : (
〈〈〈〈 ヽ /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
〈⊃ } {:: : : :ノ --‐' ､_＼: : ::｝
∩＿＿＿∩ | | {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
| ノ AMD ヽ ! ! 、 ｌ: :ﾉ ／二―-､ |: ::ﾉ
/ ● ● | / ，,･_ | /／ ￣7/ /::ノ
| ( _●_) ミ／ , ’,∴ ･ ¨ 〉(_二─-┘{／
彡､ |∪| ／ ､･∵ ’ ／､／/| ￣￣ヽ
/ ＿＿ ヽノ / ／ // |／／＼ 〉
(＿＿＿） / / // /＼ ／ 5の1400から7の1700に変えたらけっこう変わるな
ベンチ比で10～30%上がるし
GTX1070使ってゲームの変なカクツキが無くなったわ
おまけにネット見るぐらいなら冷え冷えでCPU温度30度台安定
1400はそうでもないなあと思ったが1700だと今更ながらにRYZENの凄さを思い知るわ
4コアもあれば十分とか言われて1400で妥協したのは間違いだった
BIOSがZEN＋に対応してくれればいいんだが ZenとZen+は並んで買ったけど
Zen+は尼組が店頭販売より早く届いてたからZen2は尼ポチしようと思う なあゲーム用に2600XとG-skill F4 3200 CL14のメモリを買おうと思うんだがマザーはASLOCKのX470 MasterSLIでいいか？ なんか盛り上がってるとこ水をさして悪いが、icelakeも相当性能向上すると言われているぞ。
結局シングルintel有利で、だいたいのアプリでintelが速いって状況は変わらないってなりそうだが そりゃ向上するでしょ
問題はで、いつ出せんの？ってところ zen2でavx2が強化されるならもうintelを選ぶ理由はないかな…次はamdになりそう
8700kから16コアのzen2ならエンコ性能2倍以上余裕かもしれない
ただしzen2のavx性能が期待通りでないと 2400G 2600Gまで今週値上がりすごいな
マジふざけんな >>312
ZEN2と同価格帯でマルチ性能が同等以上なら魅力的だけど >>312
10nmプロセスで躓いてる理由が「配線が細すぎてノースブリッジ機能に必要な大電流を流せない」
ってZEN2の設計で明らかになっちゃったけど解決出来るの？
AMDの真似してIOを14nmの別チップにするにしても今から設計変更なんてどれだけかかるのよ >>272
ただ自分で調べないバカなだけじゃん
車も自分で整備しないならホンダだろうがトヨタだろうが日産だろうがかわらん 出る前に妄想でどうこう言ってないで、出たら勝馬に乗っかりゃいいんだよ
乗り換えても数万の差額でいけるんだから あのデカさならL4が入ってても不思議じゃないけど…
素直にHBM積めばいい気がする そもそもL3すら疑問なんだけどさらに馬鹿でかいL4までぶら下げる効果ってどんなもんよ >>318
性能同等だと値段は1.5倍くらいかな？
インテルベンチマーク上の性能だと価格と同じくらいの倍率になるだろうけど >>317
2600も値上がり始めたな～
昨日まで尼で20000以下買えたのに
2600Xも今日明日が25000以下で買える最後のチャンスかもしれん
悩んでる人は急いだほうがいいかも >>305
それさ、>>282のガバガバ知識を修正してあげないと何の解決にもならないだろ
「論理コアっだけ使う」とおばかなことを宣ってるんだから
>>282を放っておくと、CPU0、CPU1、CPU2、CPU3の4つのうち、、CPU1とCPU3にエンコードのプロセス割り振って終わりだぞ
それだと、物理コア両方に負荷がかかるから何もしなかった時と同じ >>305
もひとつ疑問なのはエンコードソフトといっても世の中いくつかあるんだろうが、ソフトのエンジン側で負荷は変えられないのか？
もしそこが操作不可なソフトだと仮定して
例えば「論理CPUの数-1」といった具合にスレッドを生成するんだろうが、これを1つの物理コアに人が無理やり割り振った場合
果たしてエンコのパフォーマンスや品質はどうなんだ？画質とか使い物になるんだろうか
それこそ>>286が書いてたSMTを無効にするのが、バカにもできる有効な対策方法になるんじゃねえか
エンコ以外のアプリケーションが何なのか282が書いてないから、そのアプリが残ったコアでまともに動くのかについてはエスパーしかわからん
つまり情報不足の質問ゆえに、完璧な答えはなかなか導き出せない訳だが 値上がり値上がり騒いでいるのがいるけど、ショップの中でもツクモにはここで稼いでもらわんと。
つくもたんファイルが更新、どころか供給されなくなったらどうすんだよ！ SMT切ってもFF13-2ゲロ重
ソフトウェアがポンコツだとどうにもならないか >>295
RyzenのSMTって最初、不安定だから切った方が良いみたいな感じだったけど今はどうなの？ >>329
つくもたんファイルいらんから、突っ返してる
あんな物より値引きしてよ つくもたんファンはジサカーの中でもかなりのガイジの部類やからしゃーない >>198
> CESでもZen+ APUとZen2 Ryzenの発売時期の目処を発表するくらいしかないだろうし
いやいやいやいや、君は「くらい」とおっしゃいますけど、
そこが大事でしょうに。zen2 Ryzen の「発売時期」。
この情報を聞かずして、移行計画は立てられませんよ。
それにCESまで約2ヶ月でしょ？ 2ヶ月くらいは待ちましょうよ。 >>312
むしろユーザーとしては願ったりかなったりだよ
IntelもAMDもドンドン性能伸ばしてくれ >>317
2400Gは1.4万で買えたからうまみがあったのに
今や最安でも2万だもんなぁ…
Zen2 CPUかZen+ APU待つわ >>306
やっぱそうかー
適切な電圧とか自動で調節してくれるみたいなこと聞いたから試してみたけど結局面倒くさくなってbiosでイジったままのでいいやってなったわ 8月以降値上がりすごいなぁRyzen
2700無印を2.5万くらいで買えてよかった >>298
Ryzen登場以前なら店員が正しい
>>308
CPU使用率が4コア8スレッド内で収まる限り
CCX跨ぎが起きない優位性が強いのだろうね
2200GもPCI-E×8接続やL3キャッシュ4MBのハンディを抱えつつも
https://m.youtube.com/watch?v=yY_zCX9hsnE
1200/1300Xとの差を見せ付けるがごとくだし ゲームではクロック差よりもCCX跨ぎの影響が大きいという結果がわかるな
ZEN2で1CCX8コアになるだけでもかなり違ってきそう >>251
以前のCPUは淫の4C8Tプロセッサ？ ::::::::::::i i::::::::
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ⅰ５ ,ｨ==≦､ ､ ｀}｀¨f^ヽ ｀ー宀│
ⅰ３ ﾄ((ｨｰ'^＜/ ／ ＼ヽ、 ｊ;; ＾__`_ ;;;u j Y
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.ｲ廴__ ｰ≦f(乂从儿 ヽ!てテ てﾃYヽ ヽ｀￣￣´;;u , ' /
〃__,{ ヽ、 ､（{ ≦ ≧zヽ, } こ'⌒ヽ ¨´u |Y^ﾍヽ､___ _, イ／
､｣:ｆtｯ,ヽ、 ﾊ ﾐﾆ! /⌒ヽ ;;ﾄ┘{ ;ヽ弋iつ７´,'└〉_ﾉ^ｆ^ヽ､´／
ヾ_| 〈_、 | | 〈';;r===-ｲ 气,ハ ｀¨こ´u;;; _／ヽノ| ,ｧ=r- ､
｢! fﾆぇj j 入｀¨こ¨´ u ／ｆ≧ー一 '´ ,/ 厶八_ﾉ ＼__
. ヽ､ ｀¨７ ,イ／＞ｒr--ｒ≦´ jｆ｀=-- / ,ｒ-､ >>211
そのロードマップは大きな間違いがある
2019前半 ATHLON220-240ge場合によっては2200geとかも格安セール価格実行
epic64コア先行リリース
2019後半
AM4のZEN2CPUリリース1CCX6-8cタイプが13000-20000円
2CCX12-16コアタイプが27000-40000円
2020前半
ZEN2の4-8cAPUリリース。但し少々怪しい
2020後半
ZEN3？をスリッパ以上のハイエンド向けにリリース。HBM搭載版でるとしたらZEN3かつスリッパ前提
2020時期不明
ZEN4リリース。但しコストとの兼ね合いで高速コアのZEN4と鈍足マルチ用ZEN3とか使い分けでハイブリッド化になる可能性がある
AMDがZEN2の7nmの後5nm+に飛ばず7nmでZEN3だすのは5nmのFABコスト問題と
極力7nmのまま性能限界に挑むため。ZEN3は7nm+とアナウンスされてるが、TSMCが7nm+を試験生産限定でスキップしたい意向と別途FABコスト発生問題がある
このためZEN3は7nm+となっても、7nmのままの改善、仕様変更になる可能性がある。それこそAM5に向けた規格や設定変更とかな
AMDにまともな商魂があればZEN2はAM4にして買い替え促して、ZEN3-4をAM5+DDR5前提でマザボ買い替え促すだろうよ
俺はローエンドのAM4とハイエンドのAM5とスリッパって規格がスタンダードになると思うね。
そしてAMD的にはコストのかかる5nm+に飛ぶよりも、やすい7nmでコストカットや機能向上
APUとHBMオンボなどやったほうがしょうきあるだろうと踏む
確かにコントローラ周りとか5nmsocに飛ぶ前に見直すべき要素は多々ある 店員に鼻で笑われたのはまだFXの頃の事でした
AMDのCPU無いか聞いたらintelのCPU薦められたよ 俺のよそうするリサスーの脳内ロードマップ予想
①ZEN2で6-8コアタイプをシングルCCXローコスト化させ、完全に8700/9900kまで相手に8cモデルのコスト競争で勝ち
8cをエントリーにさせる。都合やすく6-8cをセールスし、AM4のまま2万円以内のろーコストで8c4.5ghzを標準化させる
②スリッパ/EPICで64cを当たり前にしてデータセンター需要で更にリード
③ZEN2はコントローラ、チップセット、メモリ周りが追いついていない。
ZEN2のあとチップセット毎ZEN3でアップデートして、その際HBM搭載APUなども計画する。
都合ZEN3で12-16CCX1基+GPU+HBMという製品を3万くらいの想定価格でAM5規格として降ろす
④ZEM3でAM5規格とあたらしいシステムコントローラなどを確立した後、エントリー7nm路線は維持しながら
一部ハイエンドやデータセンター用に向け5nm+CCX、3nm+CCXを目指す。
想定では5nm+CCXは24-32コア、3nm+で48-64コアのサイズになる。
⑤将来のラインナップはこう
・ローローエンド AM4規格、APU規格の99＄以下の7nm4-8コア35-50wタイプなATHLONシリーズ
場合によってはノートにも降ろす2500uなどの後継ローコスト枠
・エントリーCPU、AM4の6-8コア100-150＄CPU
・ハイエンドCPU、AM5規格で16コア→32コア→64コアとパワーアップするスリッパローエンドとAM4ハイエンドのハイブリッド的位置づけ
HBM搭載品も用意
・鯖用ハイブリッド、原則将来ZEN3以降を前提として、4-8CCX構成で100-400コアレベルを目指す。
100コアタイプはTDP180w（冷却放熱事情）でお値段98000円以内を想定
これがZEN4あるいは3nm+ZEN5までの計画だろう。
現状AM4規格が対応するのはDDR4と将来ハイエンド
5nm+、3nm+、DDR5はチップセット変更が必要で、そのためにAM5規格を制定したら
AM5規格は3nm+まで使用する。
AM5+DDR5企画チップセットなどができれば2022-2023からスタートして2026まで商売できる3nm+という現行ロードマップの上限規格まで長く長く適合できると
一方AM4はローエンド、エントリー、ノートのための格安規格に下げるだろう。
DDR4、SSD、AM4チップ、ZEN1-2APUってのは徹底してさらにやすくできるからな。
普通にZEN2×6コア4ghzAPU+DDR4×8GB+SSD240gb、OS込みなデスクトップやノートは将来3万レベルまで安くできる。
原価レベルで2万未満だろうな >たとえばメモリだ。Rome（Zen2）がDDR4対応というのは納得できる話だが，Milan（Zen3)でもプラットフォームを
>共用するということは，そのタイミングでもDDR4を使うと予告しているにほぼ等しい。
https://www.4gamer.net/games/380/G038060/20181107128/
上記の記事で分かる事はZen3世代もソケット互換でメモリはDDR4のまま。
従って、雷禅のソケットAM４もZen3世代まで使えるということだ。
DDE５メモリがサポートされるのは、早くてもZen4世代からと言う事になった。 >>350
君の妄想は既に間違っているよｗ
AMDの公式発言から分かる通り、Zen3までDDR4メモリのままソケット互換だ。
DDR5メモリ対応の新ソケットが登場するのはZen4世代から。 >>350
読んでないけどそこまで語りたくてたまらないならライターで売り込めよ Zen2のおおまかな発売時期を教えてたもれ
現行でお茶を濁すかキメたい 正直16コアあってもゲームじゃほとんど役に立たないよね。
革命的な何かで1コア8Ghzとかならないかなぁ。
もしくは2コアが2コアとして動くんじゃなくて、
2コアで1コア8Ghzとして動きます的な技術でもいいし。
仕組み全く知らんけども。 10行以上の長文はあぼーんしてるんでな・・・みんなよく付き合って読んでやってるな >>364
長年やってたクロック上げてスピードアップ形式に限界がみえたから、2000年中期あたりから複数コア搭載してスピード伸ばしましょうと今の流れになったのです 妄想長文より、ちょくちょく意味不明な知識皆無な人が来るようになった
Intelから本当にシェア奪っているのかもね >>364
そんなあなたに っ◇シダコアPentium4
2007年で既に8GHz到達してるのじゃ、この記録を塗り替えたのはBulldozer >>263
紐付けってログイン持にアドレスとパスワードいれるやつ？
OneDriveもそれでやってるけどそれでいいのかなぁ
まぁ壊れたときのサブに置いておくのでこのままの予定だけど >>367
Intelは2019年末までに10コア出せるか出せないかだからなｗ
必死こいて2コアしか増やせないからZen2以降はコア数の差がドカーンと開く一方
そして今のところIntelロードマップにメイン向け16コアは無いから打つ手なし
Zen2 = 2019年3～4月 メイン向け16コア32スレッド投入 7nm AM4
Zen3 = 2020年 メイン向け24コア48スレッド投入 7nm+ AM4
Zen4 = 2021年 メイン向け32コア64スレッド投入 5nm AM4とAM5
Zen5 = 2022年 メイン向け64コア128スレッド投入 5nm+ AM5 >>372
8GHzギリギリの画像あるんだねえｗ
どちらも8.5GHz前後の攻防だったとおもう OSを2000円とか一体どこで買ってるんだ…ちゃんとしたパッケージ版でUSBモデル？
ライセンスだけ売ってるとこなんだろうか？ >>374
安価なのはライセンスだけ
OSはMSから落として自分でDVD-RなりUSBメモリなりでインスコディスク作成だったかな マザーがH270だからocはしない前提で
i5-6500から組み替えで2600辺りか7700k中古かi5-8400かで複数の店員に貴方ならどれにする？
と質問したんだが、ryzenが0、7700kが1、8400が5人だったわ（大体）
何するとかでなく貴方ならって質問でね
結局7700kにしたが、今にして2600xにしとけど良かったなと思う >>380
なぜ店員にそんな事聞くのかわからないし他人が良いって言ったものを買って使うとかアホ草
メーカーと型番言ってあるのかないのか？あるなら値段はいくらなのか？
店員に聞くのはこれだけだろ、近寄ってくる店員はうぜーから「向こうへ行ってろ」って言っとけ 何も考えてないなら人数多いやつにするだろ？
考えて選んで、後悔は仕方ないんじゃないか誰でもあること
AMDスレだからあれだが、別にその選択も悪くないと思うが >>380
その質問で自作素人と思われたらryzenは勧めてこないかと。
そういやしばらく店舗で買った事ないや。
店員に質問しても高いもの勧めてくるだけだし。 >>371
さすがにメインストリームとなるRYZENは16コア32スレッドで頭打ちだろw
AM4ではそれ以上のコア載せても意味ねーし
それにしばらくはインテルが16コアのCPUなんて作れねーのだし >>354
https://i.imgur.com/KZv4RrX.jpg
これで64コア
8ダイで64コアなので1Chipletが8コアは確定 その中身がccx2個なんじゃねえかって話なんじゃねえの 7700kにして困ってはないんだがcpu使用率が頻繁に100になるからコア数多い方が色々えがったかなぁと
知ってても店員には聞く派なんだが、人によるのね ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
9900K VS 8700K 5GHz OC + GeForce RTX2080TI
簡易水冷サーマルテイク36cmを使用してこの温度
https://dotup.org/uploda/dotup.org1687084.jpg
9900K 温度 70～91℃ 消費電力580W
8700K 温度 50～59℃ 消費電力510W
DOS V Power Report 2018 12月号の記事 抜載
https://dotup.org/uploda/dotup.org1688791.jpg
ソルダリングで8700KよりOCCTの完走が容易になっただって？ ほんとかよ？
5.2GHzの常用は十分可能？ 殻割りしないと無理じゃね？ 夏場でもいけるってのか？
この雑誌見て9900K購入して、OC5Gできず不満があるなら
JARO 日本広告審査機構 へ言ってやれ
http://www.jaro.or.jp/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>391
俺は他人が勧めてきたものは100%排除する人間だから
自分が選定した物が手に入るかどうか、人それぞれだな 店員は「売りたいもの」を勧める
Ryzen買っても「(ネットか本を見て)皆と同じにしたら動かない」と言うアホ対策にIntel押し
今なら高値で売れるのでますますIntel押し
大抵の小売はIntel用ファンやマザボの方が充実してるので付属品捌く為にIntel押し
AMD製品は自分でいじれる知識のある人が買うものだから、そういう人はほぼネットで完結する
店に来ても店員に聞かずに自分で選んで買う層でもある
つまり最大手かコアな店以外の小売に来る客はほぼIntel押し一択。選択肢なんて無い 今までのCCXの作り方だとフルノードだったし8コアでそんな事はしないだろうしな…
正直、CPUだけ別で作るにしても4*4で来ると思ってたからちょっと意外
これはAPUにも使いまわすってことなのかね…すげぇ Zen2からは全SKUでIOチップと共有L4を介するなら
もうCCXという構造自体が必要ないんじゃないか？
CCXが8コアになったとしてL4を介する通信とCCX内完結の通信で
レイテンシの差ができることは変わりないんだし
それなら最短経路はなくなるけどIOチップに丸投げしてチップレットをシンプルにした方がいいんじゃね というかCCXを8コアにするというのが考えにくい
わざわざこんな離れ業をやっておいて
4コアの時より何倍も複雑になるようなことをするだろうかと >>396
わりとそう指導されるよ、若手の店員とかは特に。
だってRYZEN買わせたら画面映らない（グラボなし）って電話来るのいい加減うんざりするんだもん、
「お客様の用途でしたらintelおすすめしますね～性能も安定してますし」って客に適当に言ってるわ K6の頃は互換CPUで起きた不具合はすべて相性問題なのでパーツの初期不良対応はしませんってのが多かったな
Athlon64あたりになるとそんな対応するクソ店も無くなってきたもんだったよ 値上がりしたのはカスク税の便乗上げなんかな？
米尼も見てこよう >>401
2chでもZ390買おうと思ってるけどwindows7のLANドライバがないって奴に
お前にはNICを買うという発想はないのかと突っ込んでしまいたくなる俺がいる。 >>402
そりゃ店が悪いんじゃなくてメーカーがK6とかで検証してないからだ。
その辺の事を調べる気がないなら自作するなってのが当時の風潮だよ。 めもこん、pciコン、その他ioと4コアで構成される1ccxからコア以外すべてio-socに移行みたいだから
CCXの概念がなくなったのかな >>402
もうすっかり忘れちまってるようだが、ソケ7時代や、その前のODPとかが売れてた時代は特殊でな。
店舗が動作までは保証しなくて当然よ。さすがにパーツ個体そのものの初期不良は対応しなきゃマズいけど。
互換CPU側はマニアックなベースクロックやCPU電圧を要求してただろ。でもマザボ側がそれらを全部サポートしてなくてもマザボに落ち度はない。
拡張カードがベースクロックのOCに着いていけなくても、もちろん落ち度はない。
そんな時代。 KTUはWXにはIOがあるダイと無いダイで処理速度がぶれまくるからIOを一箇所に纏めてコアだけにしたのは効果あるじゃないのかと言ってたな
もちろん配線の問題で14nmにしないといけなかったのが一番の要因だけど >>409
「遅くなる」のと「不安定」では全然違うことに気づこうね >>402
407の続きだけど、CPUやマザボが定格でもベースクロックOC状態になってる互換CPU使いが
買ったばかりの拡張カード壊して持って来ても、店側としては「初期不良でも対応しません」となるのも致し方なかった うちの2700XはSMT切るとforzaHorizon4とか8700Kの定格より上のベンチマークスコアになったけどなぁ
上昇率15%くらいかな
もちろんゲームベンチマークスコアが全く変わらないゲームもあるし切る価値があるかどうかだが steamの毎月のユーザー環境調査見てもAMDのシェア上がってないしな
まだゲーマーの中でも通好みの域を脱してない
https://store.steampowered.com/hwsurvey/processormfg/ >>391
マザーがH270って前提なのにzen薦める店員がいたら流石に無能すぎるだろ >>411
当時はキャプチャは鬼門。
割込みが互換チップなら上がらないとかあったような。 >>413
グラボに投資した方がお得だからじゃないの？ >>413
それSteam使ってるやつの全体の環境の数値じゃないんだけど SMTって切った方がゲーミング性能上がるんだ、知らなかった
他にryzenをゲーミングに使うときに気をつけといた方がいいことある？
当方、gtr1070ti Ryzen2700 16G RAM です。 >>418
Pen4時代はHTT切れ。だったけど今はグラボがボトルネックだからなぁ >>418
エロゲーやってる時は部屋の鍵かけとけ。
後、ヘッドホンが抜けて大音量にならないようにな。 >>418
1070tiなら切る必要もない気がするが
実際自分で試すのが一番 ところで2600X+Wrath Spireって冷える？きっちり95W対応だから厳しいかな 俺が2700買ったのはi5 6600がそろそろボトルネックになってたのと、zen+でそろそろシングル性能がintelに迫ったからzen2では性能がゲーミングのものしても完成するだろうと予想したから
頼んだぞAMD、期待を裏切るなよ 2600Xはソルダリングなのでファンを回せば割とすんなり冷えてくれるが
後は使い方次第だな
ゲームするなら素直に上位のクーラーにすべき ちょっと前はやたらと2600を推す人が多かったが、
すっかり消えたな。w
今は2600Xの時代なの？ X370でZen2 Ryzen 16C32T行けるかなあ
CPUだけ刺さってない状態で半年が過ぎた >>426
だから俺が散々2600X良いって言っても誰も見向きしなかっただろ
時代がやっと俺に追い付いてきたって感じ
2600じゃ全コア4GHzとか無理、極一部のアタリコアだけ9割以上はマジで無理
2600Xなら全コア4.2GHzは確実に回る、これ以上は電圧かなり上がるからマザー次第 >>425
なるほどありがとう
定格使用の予定なので大丈夫そうだけど何故かWraith MAX持ってるんで使ってみる ブルってIPC上がったと言う割にはベンチイマイチだったけど
正直改良手抜いてた訳じゃ無いよな？
もっと上げられたはず >>433
IPC下がったんだぞ
いやIPC下げたんだぞ コスパ最強は買う前じゃないと話題になりにくいから仕方がない
買ってしまえば安さの話は出にくいから・・・
値段の高さはいつでも出てくるけどな 2600Xはこの価格でアプリケーション面で9600Kより勝ってるし、ゲームもハイエンドグラボじゃなければボトルネックにならないはずなので強いわ 2600x全コア4.0GHz君って今全コア4.2を主張するようになったの？
いまだにしつこく書き込みしてるんやね 4.2GHzのFX-8150が3.7GHzのPhenom2 X4 980と
シングルがだいたい同じくらいだった記憶 このスレ見て2600がいいと思ったし価格でも順位が上の方だったから迷わずポチッた。
買った後になって2700Xのクーラーがピカピカ光ってうらやましくなってきた。失敗した >>441
どうせクーラーうるせえって取り替えるぞｗ >>434
IPC下げてクロックでぶん回すアメリカンな思想だったっけか >>446
なぜかPen4の失敗にまともに突っ込んでいった謎の時代だった >>433
もしかしてIPC上がったというその認識は
bulldozerアーキテクチャーに属する、後続のPiledriverとかSteamrollerについての言及なのかな？
「当社比」で上がったのは事実だけど、ロバが品種改良で速くなっても所詮はロバ、サラブレッドには到底及ばなかったんだよ 今日2700x届いてホクホクしながら1から組んだら
HDDをドライブ0 SSDをドライブ1に差し込んでて
それが原因でSTOREMIがうまく動かなくてOS初期化中
初期化状態に戻しています（8%)からビタイチうごかねぇｗ >>449
STOREMIはCドライブで使うもんじゃないからなと現在使ってる身からアドバイス ,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | A M D 大 勝 利 ！！ │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ >>445
これいいね、これと140mmのRGB探してみる。
ケースは別スレ推しのraijintek metis plusだけどやってみるよ
皆さんありがとうさようなら >>447
今をときめくAI自動設計やったら職人技にはかなわなかった >>431
冷却どうしてる？
リテールのままのうちの2600Xはフルコア4G.2なんて無理 >>454
確か140mmは付かなかったはずだから気をつけて >>376
Windows 10 Proが2000円
ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/vestashop1/win-pro-10.html
isoは公式から落とせば2000円でいくらでもPC増やせるよ >>457
付属のリテールファンは開封すらしてないから冷却性能知らんけどｗ
熊グリス(Kryonaut)と無限5、付属のファンは使用せずAkasa AK-FN098をマザーのファンコンで制御
回転数は1000～1500rpm可変、この状態で全コア4.2GHz最高70℃前後(アイドル35℃) >>455
お？今はAIじゃなくなったのか？
あの頃はがっかりしたもんだ >>433
ブルのIPCに恐れ戦くがよい
45nm Nehalem 0（基準値100%）初代Core iシリーズ vs 45nm Phenom II 約86%
32nm Sandy Bridge +18.9% (118.9%) Core i 2000シリーズ vs 32nm ブル 約72%
22nm Ivy Bridge +1.9% (121.1%) Core i 3000シリーズ
22nm Haswell +11% (134.5%) Core i 4000シリーズ
14nm Broadwell +3.3% (138.9%) Core i 5000シリーズ
14nm Skylake +4.9% (145.7%) Core i 6000シリーズ
14nm+ Kaby Lake -0.1% (145.6%) Core i 7000シリーズ vs 14nm Zen 約134%
14nm++ Coffee Lake +0.1% (145.7%) Core i 8000シリーズ vs 12nm Zen+ 約139% >>461
そのファン光る(重要)だけでファン性能自体は付属とあんま変わらんよな？要は熊グリスと無限5クラスのCPUファンがあれば4.2常用できるいうことか 2600x4.2爺がどうも受け付けない
うんざりする >>464
マザー何使ってるかしらないけど電圧1.4vかけられるなら出来るでしょう
温度にはまだ余裕あるからもっと電圧かけてもいいなら4.3GHzとか4.4GHzも・・
電圧1.4vのまま全コア4.3GHzで短時間のベンチは可能だった(少し不安定)
これ以上電圧上げたくないから試してない Bulldozerは4.8GHzにして使ってたけど別に遅いとは思わなかったな
PhenomIIのクロックが4.8GHzあったらFXは遅いってなっただろうが >>456
一番の理由はメンテナンス製が悪い点かな
片方壊れたらOSごとデータ吹き飛ぶし
自分はDドライブにゲーム用として使ってる 定格運用のRyzen7の2700（65w）で必要十分です、ネトゲもFHDなら十分最高画質で楽しめます。 Sandyも定格のままだったらいつまでもSandyで十分なんて言われなかったろう >>473
やっぱり？
1.2vにするだけで平気で100超えて困るんだけどこんなもんかな…空冷だけど >>317
尼の2600、在庫切れると2万以下になって、入荷すると上がる せめてクロック可変じゃないとOCする気にならん
AMD CPUの伝統なのかね、Ryzenが初AMDだから分からん 厨房戦隊！ アムシンジャー！
Ａ_＿Ａ
／Ａ ＼ Ａ_＿Ａ ◯ （ ´∀｀ ）◯ A A
（´∀｀ ∩ （・∀・ ） ＼ 禅 ／ Ａ Ａ (*ﾟーﾟ)
（つ鰤 ノ ⊂ 鴉 ）つ | I │ (,,ﾟДﾟ) ⊂ナポリつ
ヽ （ ノ （＿⌒ヽ （＿） ノ / 羅| ０ |～
（＿）し' )ノ ｀J ∪ ～ＯＵＵつ ｀Ｊ >>437
アプリじゃ無くてエンコードだろ大概のアプリは9600Kのが早いと思うよ
気になる程かは知らんけど 現状メモリでオーバークロックなしで最速は
OCM2933CL16D-16GBNHかな？電圧も1.2Vだし
初自作だけどメモリが一番高いって時代は変わったなぁ
寝る前にポチる >>450
ピカピカ光るだけで、そんなに冷えないの？
3kなら欲しいわ >>470
なるほどなー
色々調べてみたら確かにちょっとめんどくさそうだわ
>>483
せめて15k切ってくれたら気兼ね無くポチるんだが 一番良い時は16GBが1万切ってたのになぁ32買っときゃ良かった >>483
商品説明こうなってるけど
XMP:Profile 1: DDR4-2933 16-18-18-36 1.35V
XMP:Profile 2: DDR4-2666 16-18-18-36 1.20V >>317 その影で
1800x
1700x
1700
は
凄え値下げしててｸｿﾜﾛﾀw
マザボやメモリも合わせて買うと
五千円引きやし
お買い得過ぎて笑うw >>483
SPDに2933が書き込んであってもチップ自体はネイティブ2933ではなさそうだから電圧を盛ってないだけでOCには変わりないのでは？ テストで動くやつを選んだけど動かなかった場合にXMPが用意されてんのか
下を読んで上を見落としてた ポン刺しでお手軽なのがいいからもうポチったぜ
パーツもいろいろ買ったけどメモリが一番高いってどうなんだろうなまじで
Ryzen5 2600 尼セール 15300円ちょい
グラボ570OC8G 17980円
メモリ これ 18200円 ボーナスまで待ちたかったが買うなら今しかないんか…？ 2600で15000円なのか？
phenomⅡから買い替える時がきたのかもしれん 今日はヤフーが安いぞポイントあるから３万ちょいで２７００Ｘコジマ >>492
https://i.imgur.com/P6R8LMN.png
http://www.kingston.com/dataSheets/HX432C18FB2K2_16.pdf
HyperX Fury(HX432C18FB2K2/16)みたいに、SPDの自動設定情報に1.20V、
XMPにも1.20Vの設定しか入ってない変わり種もいるけど・・・
※このシリーズには1.20VでDDR4-3466仕様なやつがいる。 >>495
その値段の2600はアマゾン祭り価格だからしばらく来ないと思う
来てもここに張り付いていないと買えない
今は2万円を切るくらいでは買えるけど >>479
AMD CPUの伝統でも何でもなくて板と設定に依るっつーの
可変に出来るのは何度も既出だぞ Amazon祭りは
2200Gが約9,500円 (普段時11,000円)
2400Gが約13,000円 (普段時16,000円)
2600が約15500円 (普段時19,000円)だった
2600は途中で売り切れたが2400Gと2200Gは日付が変わるまで在庫ありだったな
今はIntel CPU品薄のあおりで普段時12,500円と普段時20,000円ってとこか……
特にPentiumクラスやCore i3クラスが枯渇状態なので
近い価格帯だった2200Gや2400Gに流れて来たのだろうね >>499
可変なんて記憶する限りPhenomより前には既に付いてたよな
k10statとか外部の設定用フロントエンドもあるし ＿ ／- イ､_
＿＿ ／: : : : 淫輝 : : (
〈〈〈〈 ヽ /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
〈⊃ } {:: : : :ノ --‐' ､_＼: : ::｝
∩＿＿＿∩ | | {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
| ノ AMD ヽ ! ! 、 ｌ: :ﾉ ／二―-､ |: ::ﾉ
/ ● ● | / ，,･_ | /／ ￣7/ /::ノ
| ( _●_) ミ／ , ’,∴ ･ ¨ 〉(_二─-┘{／
彡､ |∪| ／ ､･∵ ’ ／､／/| ￣￣ヽ
/ ＿＿ ヽノ / ／ // |／／＼ 〉
(＿＿＿） / / // /＼ ／ >>500
このクラス買う層は使っているのIntelだから次も同じ値段の買うかってのが多い
ここでAMDになったら次もAMDが一番目の選択肢になるだろうね
勿論シビアに色々調べて買う人もいるけどね 遂にパソコンが壊れそうなんだけど
Sandy ブリッジ以来なんで全然最近のCPU 分からん
どうやらライゼン5がコスパ良いらしいけど
マザーボードは何買えばいいんだろう。
メモリが馬鹿高いんだけど intelのLANが良いからASUSのX470-proかZ470-f gamingで悩んでるけど
比較しても違いが良くわからない メモリの最大OCぐらい？
誰か教えてくれ
https://www.asus.com/jp/Product-Compare/?products=UgEiSzqGYsO9120M,aV7rLSj5qxxfygbP&;b=0 1700が2万円か。それが分かってたら約半年前に1700を買わなかったかもしれないが、今買うなら1700はないなぁ。 1700/1700X/1800Xの値上げがないからここら辺がかなりコスパいい状態になってる 同価格帯に2600あるんだからそっち買った方が良いね
1700はブーストがいまいちすぎてエンコくらいしか >>507
X470FのほうがOC向けあまり変わらんけど
メモリーきちんと選べば3466MHzぐらいは動く >>506
１万で買えるMSI B450 GAMING PLUSとか熱いよね 低価格ワークステーションみたいなの組むには初代8コアは現状コスパ高い
ちょっと前までならウン十万したような性能のものがOSはLinuxなら頑張れば5-6万で組めるやん 初代の転生考えて実際セットアップしたけれど、グラボ外して組み直すのが面倒で結局バラしたわ。 活かせる環境なら8コアはまだ価値がある
コア多い分性能は確実にシングル性能分超えてくるから 1600Xだけれど、makeしながらtop見てニヤニヤしまくれたｗ
AM4はマザー流用効くから、転生させるの楽しいしね。 >>506
VRMのフェーズ数だけじゃなくキチンとしたコンデンサー使ってるのを選ぶのが吉
電源周りが弱いと結局定格でもOCでも安定しない インテルが停滞してる中AMDは順調に進化していってる
これからの時代はAMDが主流になるな >>484
切り替えスイッチがあって、静穏モードとMAXが切り替え可能。
あと、普通にクーラーだけオクやメルカリ、アマゾンで売ってる人多数。 自動OCに耐えられないゴミクーラー欲しいとか変わってるな >>500
いいなぁ
AMDスレで言うのもなんだけど2400Gが2万超えてる現状は買う気起きないっすね Wraith Prismなら今は1700Xを冷やしている。
なお1800Xは羅刹で2700Xはグランド鎌クロス。 >>484
冷やすだけならちゃんと冷える
ただうるさいから使い続けるのは無理だった うるさいってか音の質が変だな
冷却面では問題ねえし定格使用なら問題ねえだろ Wraith Prismピカピカ光らなくていいからあと1.5センチ高さが低くなって500円値下げしてくれ。
LEDの無駄遣い。 リファレンスクーラーが付いて安い1700無印と1600無印に人気が集中したから
http://kakaku.com/productaward/index-pc-parts.html
2700Xや2600Xにもリファレンスクーラーが付いたわけで wraith prismが冷えるとか言ってる奴はどんな使い方してんだろうね
間違いなく冷えないから、関係者としか思えないわ
それか、温度の見方を知らないかのどちらか
あんなにひくいヒートシンクでヒートパイプがたったの二本、そして9センチファンで冷えるなら
世の中に売ってるファンなんて全部必要なくなるわ いや違うか、使う上で問題ない程度に冷えるという意味を
水冷のように冷えると受け取っているアスペっぷりが問題なんだな 今虎轍使ってるけど次買うときは８ｋ～１万の水冷にしよかな
せいぜいゲームぐらいしかせんからＣＰＵ負荷もしれとるけど
温度が必要以上に下がってるあの優越感は気持ちよさそう せやな
海外のサイトでもとりあえず定格で使う上では問題がない
そして、2700XをOCするのは無意味というのが定番
うるさいから虎徹にするのは全然ありだけど 1700はマルチスレッドで前世代のXeonと、省電力性でKabyLakeと互角にやり合えた上、
やたらシングルは遅いという印象操作があった記憶があるがそれでもSkyLakeに迫るIPCで、
価格面で明らかな優位に立っていたわけだから、まさにAMD反撃の狼煙、尖兵と呼ぶに相応しい石だと思う。
昔で言えばQ6600みたいな存在。Zenアーキは例えるならK8に対して
Core2Duoすっ飛ばしていきなりCore2Quadぶつけてきたようなもんで、
更に最初からG0ステッピング＆値下げ状態と考えるとわかりやすい。
K10がCoffeeLake（Agena）及びCannonLake（Deneb～Thuban）と考えると見事に立場が逆転したと見える。
あの頃AMDはゲームではまだ優位性があったがワッパで次第に劣勢となり、
コア数の限界に達しIPCを犠牲にマルチスレッド性能を上げるべくCMTのBulldozerに舵を切ったわけだが…
轍を踏まないか心配ではある。インテルがこれ以上やらかすとx86陣営が終わりそうだから。 TDP95Wを冷やせないintelクーラーに比べて、105Wを冷やせるAMDクーラーは冷えるやん？ prism人気あるからそれ売って虎徹買った方が良い
とは思うがかっこいいから使う >>521
いうて、2600に付けるなら静音モードでも充分じゃない？ >>538
> TDP95Wを冷やせないintelクーラーに比べて、105Wを冷やせるAMDクーラーは冷えるやん？
インテルのTDP95Wってサバ読みすぎているので
それをぼちぼちでも冷やせるクーラーは、そこそこ性能がいいのです
ぼちぼちじゃ、全然足らないがな！ インテルのTDPは鯖読んでる
GFとかTSMCのプロセスルールは鯖読んでる 2600はそんなに熱くならんな
今29～30度、いまいち冷えないクラマスのトップフローVortex Plusで試用中 付属のファンは微妙かぁ
2700xでコテツやチョウテン以外に空冷CPUクーラーって何がおすすめ？ >>544
サイドフローのハズレは少ないかな
FXに江成のT40付けてるんだが回しても54度で横ばいになる 2700Xはリテールでも85度には収まるよ
熱ければryzen側でクロック落とすから当たり前なんだがな
ゲーム中は3.95GHz以上キープ出来てるからリテールクーラーのまま放置だわ リテールが役不足な感じはしないがな
Intelの方が怪しい 役不足の意味ってか使い方が逆なやつ多いよな
流れ的に分からんでもないが 今は誤用のほうが多いからそっちが正式化してるんじゃないっけ まだじゃね？でもそのうちこれが正しい用法になっていくんだろうな 取り敢えずクーラーは超天買っとけばいいんでしょ
安いし >>555
2700x BCLK 102％ 4C8T リテールでOCCT 1h
これがギリであと少しで落ちてただろう
このクロックで8C16TでOCCTは通りそうにねえけど定格はどうだろな
https://i.imgur.com/3CurLS4.png ryzenのクロック耐性の低さって設計上の欠陥？
zen2では修正してほしいな >>557
クロック耐性の高さの為にIPCを犠牲にして極一部の狂信者除いて見放されていたFXさんの悪口はそこまでだ 初代出た頃はモバイル向けプロセスのせいというのが定説だったが
そいつら今はTSMC7nm持ち上げてるから信じてない intelの14nm++は他社の10nmに近い
GFの12nmをAMDは14nmの改良版みたいな感じで使ってる(本格的なシュリンクではない)
こんな感じで一世代遅れてるんだからクロック上がらなくてもおかしくはないだろう
intelもAMDも極端に高クロックを狙う設計はもうやめてるし それでもインテル、OCは昔からよくのびるね
AMDが一番伸びたのはバートンの頃かな(ブル？)
設計思想の違いだとは思うけど >>560
まさにこれ
ZEN+世代のRyzenをプロセスルールから考察すると、Haswell世代のCore i7 4790Kと同等に回れば合格ライン、どちらも4.6GHz程度だろう
それより著しく低ければ「OC耐性が低い」などと語っても妥当なんだが、技術的な背景やインテルの同等品の実績を抜きにして根拠もなく「低い」とイキっても無知晒してるだけ
スリッパの2950Xでブーストの公式設定が4.4GHzなんだろ、最低でも単コア4.4GHzは公式お墨付きで、OCしたりXFRするならそれより↑
ZEN+世代は可もなく不可もなくってところだろう Core i7 4790KのTurbo Boostは4.4GHz 1,000円OFFのクーポンで￥ 5,760
Crucial SSD 250GB MX500
https://www.amazon.co.jp/dp/B078BMW8D9 >>562
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org557537.jpg
サブで定格の4790K(DDR3-1600)マシン使ってるけど
Ryzen(2600X DDR4-3000)だと4GHzでシングル同等か少し上、4.1GHz以上で上回る感じ
DDR4-2133やDDR4-2400だと性能下がるRyzenは4GHzでもキツい感じだな
2950X4.4GHzはクロック同じでも確実に4790Kの4.4GHzより性能上だぞ いまから1600で組んで1年しないでZEN2に置き換えてもCPU代金は合計38000円とかで済むんだぜ
9600kとか買うの馬鹿らしいだろ ZEN2はゲームが微妙になってきたら置き換えるわ＠2600X勢 1600ならあと6年は戦える…！そうさ
このQuad Core Q6600は10年も戦えたのだ
ガンオンですら厳しいけどまだやれる >>565
ZEN+世代、これは製造技術はインテルの22nmを小改良した程度だけど、CPUの設計はあくまで2017年に発売開始したZEN世代と同じ設計だしね
2013年発売開始したHaswellからしたら4年も後出しじゃんけんなので、それ相応にIPC高くないとマズイもんな
足回りはZEN+世代の方がHaswellより恵まれてる訳だし Q6600はいまやAtom系のPentium Silver J5005の方が上と考えると感慨深い ＺＥＮ２って来年のいつぐらいかな？(´･ω･`)
消費税上がる前に出て欲しい その時期はマザーもメモリもHDDも消費電力、待機電力共に高くてチェッカーで計るとアイドル時100ｗ前後だったわ あまり関係ないが、今日Q84000とPhenomIIｘ４ 955をばらした。さすがにもう使わねーもんな。
DDR3メモリが80GBもあるんだがどうしたものか。 >>569
性能はRyzenのほうがずっと上だわな >>573
メモリはDDR4の半額ぐらいで売れる
955は今見たら4000そこそこでヤフオクで売れてるな >>568
安心しろ。ローエンドにATHLON6コアAPUを2020-2021に投下してやる。3年以内に買い換えればええで StoreMI使うとHWiNFO起動しなくなったわ core2Quadがいけるならブルもいけるはず
というかQ相手なら流石に勝ってるよな？
初代i7相当なはずだし >>581
以前ここで書いたことあるけど、俺もそれなってstoreMI消しても直らなかったから結局oc入れ直した
HWinfoと相性悪いみたい 12nm APU出すという話はあったけど
スキップして直接Zen2 APU 行った方がいいんじゃなかろうか >>579
Athlon 200GEのこととか言われてたり 蓮以前のインテルはパッチで性能的に完全に死んでる
それ以降も深刻なダメージ出てるけど
https://i.imgur.com/vC0GWWU.png
https://i.imgur.com/04570j0.png
次々と性能低下パッチ出てるからまだまだ爆下げ止まらない
ブルがPhenomの8割シングル性能だったから・・・Phenomにもクロック合わせたら負けてるだろうな そうなん？Raven Ridge 2のサポートを謳うマザボがあって
そのBIOSではAthlon 200GEはRaven Ridgeになっていたから
別のものかと >>579
Ridge Racer 2みたいに言うんじゃねえ
って、前も言ったな >>583
OS入れ直しレベルで相性悪いのか、おま環じゃないなら気長に待つかな
ありがとね ボーナス商戦でryzen購入に踏み切りたいが
冷静に考えて、最近動画サイトとBlu-ray再生くらいしかPC使ってねぇ
もうゲーミングPCは卒業してコンパクトにAPUで組むか……？ >>596
それこそRyzenでええやん
更に値上がりしそうだけど
2800HのノートPC来たら俺も買う 最近ショップにいっておもうが高速メモリが普通にでまわるようになったよな
RYZENがでたころは2666でも高速なほうで3000超は少数派だったが
最近じゃ3000が当たり前に複数社並んでる
俺は1800xだから多分回らんと思うんで2666のままスルーして様子見だ 俺なんか家に帰ったら電源入れて付けっぱで出勤するときに消すだけだな
でもグラボは買い替えたかったりするwww パソコンなんて普通は一週間に一回落とせばいいだろ
毎日落とすやつとか初めて見たわ 2700Xで140日連続稼働中だわ。もちECCメモリだが。 PCおいてある部屋と寝る部屋が一緒だからつけっぱだと明るくなっちゃうんで毎日落としてるな
サイドがアクリルなんでツケッパにするとモニターやらPC内部やらのLEDで安眠妨害になる pcどころかモニターの電源落としてるわ
待機中の高周波（コイル泣き？）気になって眠れん 3時間以上つかわんのなら落とした方がうんぬんって前どっかでみたな おいちゃんは普通にスリープ運用だな
いちいち電源断なんか起動時かったるくてやってられん 男だったら電源つけっぱだろ？
暖房要らずで快適だよ >>608
消費電力的にはそっちのが良いみたいだけど寿命的にはスリープのが長いのかね ネットやるときは別途コンパクトノートでやってるからPCつけっぱはないなあ
最近はつけっぱにしてでもやりたいゲームなんてないし そういや蓮以前で性能低下したインテルならFXで当時勝てなかったが今勝てたりしない？ スリープって昔からトラブルの元でしかないけど。特に録画鯖
PCでTVとかトラブルの元(チューナーとかドライバとか)
使わなければシャットダウン 計ったらアイドル状態で80ワット消費してたから
まめにスリープにするようにしてるわ… >>616
FXのIPCの低さ知らないのかな・・Cinebenchで見るとゾッとするぞ
FX-8150 = シングル82cb マルチ526cb
R7-1800X = シングル151cb マルチ1573cb
R7-2700X = シングル180cb マルチ1762cb win7のころは常時スリープ運用してたな
win10でそれやったら定期的にリブートかかってなにもかも吹っ飛んでいる… 2700X買ったわ
他の部品も今日届いて明日休みだから明日組む
CPUクーラーも迷ったんだけどなあ
今まで付属のなんて使った事ないけど
2700X付属は見た目結構良いから
せっかくなんで使ってみようと思う
あまりにも冷えなかったら買い替えるが基本定格だし別に良さそうだな・・・ クロック上げろとか言う人もいるけどブルになっちゃうよ
リサがブルに係わってるのは無視なのかな？ 36500円で買った2700Xが手元にあるが、これを返品してZEN2待つか
これで一旦組んでZEN2の価格がこなれるまで待つか迷う 2600とB450 AORUS ITXポチった
これでIvyおじさん卒業するわ >>626
一旦組まないとBIOS更新できないぞ。 Amazonで2600x安売りしてくれんかなぁ
まぁ今でも最安だけどな >>624
付属のクーラー使うならグリスだけは塗り替えとけ スリープは昔からトラブルの元だと思って常にシャットダウンしてる >>626
このままいくならZen2の需要すごそうで手に入れ難い未来が見えるので確保したほうが良いと思う
相当Zen2待ち多いよね >>621
1800Xで151はクロック落ち過ぎぃぃ
Intelも9900Kでやらかしているが
14nmプロセスの8コア16スレッドは
熱量がギリギリアウトラインだね
1700Xも3.8GHz＋αで155出せるが
どのレビューサイトのグラフを見ても
だいたい135～145ラインにいる >>630
Zen2の3700X買ったら今使ってる2600Xを1万スタートでヤフオクに流すけど？ｗ つけっぱにしたいけど
モニター、デスクライト込idle78Wを見てスリープ徹底している モニターは自動オフにすればいいでしょｗ
20Wくらいかわるはず 2700x最安でも4万越えそうになってんだけど
ほんま死ねよ >>640
なぜ今騒いてるんだって話だけどな
数か月前は2700Xなんか29800円とか2600の1.5万祭りあったし
今はZen2待ちでZen+(Ryzen2000)の美味しいところはもう全部終わった状態
Intelの9900K待ってて糞だから今から駆け込みRyzenとか迷惑でしかない ネトゲでログインして定位置に移動するのめんどいからつけっぱにしてる これを機に稼いでほしいけど、メーカーからの卸値は公表しちゃってるし代理店だけ儲かるかな zen2待つとかバカじゃねーの
こんな安いのさっさと買えよ
早くても来年後半だぞ >>644
だから既にRyzen持ってる
まだ1個もRyzen持ってない奴いるの？ｗ >>645
ガチで持ってなさそうな奴がいたから書いたのだが 今週からお世話になります
Devil's Canyonおじさんからライゼンおじさんになりますよろしくです >>638
消費電力どうやって測ってるの？ワットメーター的な機械？？ 現状でもzen+は初代に比べてお買い得だと思うけどな
zen2出てもI/Oダイ必須でコスト増で価格的にわからない >>607
遅レスかつ、見当違いなレスかもしれんが、もし
使用中にディスプレイからコイル鳴きが聴こえるんなら
輝度をどんどん上げてみると良いぞ >>644>>645
すまんな6700kからの乗り換え待機なんや
ゲームメインでシングルのパワー欲しいから2700xは乗り換えに魅力感じなかった
Zen2が良さそうなら3700xいくし、思ったよりも微妙なら9700kあたりにするつもり シャットダウンでディスクキャッシュが毎度リセットされてたら使いにくくね
オールSSDならまだしも 64C128TRomeはたぶん30万ぐらいだと思う。4月頃に出ればいいが。とにかく待つ
。 値付けはライバル会社も意識しての物だと思う
原価を割らない事も大事だが高額商品ほど利幅が大きくつける >>625
412 Socket774 sage 2018/11/12(月) 03:01:37.71 ID:8FoYNoKg
>>408
2011年11月Bulldozer発売
2012年1月リサ・スーAMD入社、2014年10月CEO就任
リサ全然ブルってないよ 32C64Tのepycは$4200だったから
64C128Tのやつは$5000超えも >>658
アレ元IBMの代物だろう
でなけりゃぶん回すって発想にはならない
キャッシュの盛り方も傾向がおかしいし
本来はサイズを圧縮するのに向いてる
まぁ元々SOI自体がDrリサ噛んでるし
小さく作って山程載せる方式になった筈
ステージ2/3くらいに抑えてキャッシュ削り小さく作る、んでMCM前提
プロセスプロファイルはHD
デスクトップだと単チップであの状態から2割落ちだろうけど、実用サーバ用だと詰め込み次第で伸びる
下手すると倍詰め込めるようになる
もっとも、かなり経験積めたみたいだけどな
デコーダが丸ごと一個途中で増えたアーキなんてアレくらいのもんだろう そういえばIntelの多コァはキャッシュが小さいね。 >>599
自作したいという気持ちと
でも今のPCで特に困ってないよね
という気持ちの狭間で揺れてるのだよ
なやむなー ┏━━━━━━━━┓
┃ ／ ＿＿＿ ＼ ┃ ゴミネオ田村ちゃんは頭が弱く
┃／ |反AMＤ| ＼┃ 生まれつき脳に欠陥があり
┃ ￣|￣ ┃淫照マンセーの粘着コピペが日課です。
┃ ＿＿|＿ ┃
┃ ／ ⌒ ⌒＼ ┃ しかし対策として専ブラでﾜｯﾁｮｲを
┃／ （゜.） （。） ＼ ┃ 透明あぼーんにする方法があります。
┃| （＿人_,） | ┃
┃＼ ｀ー'´ ／ :┃ ゴミネオ田村ちゃんを救うために
┃ ／￣￣￣￣￣＼ ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
┗━━━━━━━━┛
ゴミネオ田村ちゃん 54才 >>651
ゲームメインってゲームにもよるだろうけど2600+VEGA56でも144fps以上出るのにそれ以上必要なんか？ >>664
ゴミネオは永遠に53才だかんな
修正しといてくれ >>663
組む事は手段じゃない
それ自体が目的
特にこの板では
そこに書き込んだ、悩みを吐露した
つまり既に心は決まっている、組むしかない
その渇きを満たせるのは組む事だけだ
CPUをそっと置き、レバーを下ろし、クーラーを載せる
その歓びを味わいたいだろう、何モノにも代え難いとびきりの瞬間だ
さぁ組むのだ AMDerの界隈では、2700Xは熱くないってことになってるんだな Ryzen買う気満々だったが4Kに対応してないと聞いて買う気失せました 2700Xか2600で悩んだ結果
丁度15,000円の2600買ってよかったなりよ
Amazonチャンス教えてくれた人最高ナリ >>665
代行使わなくても米尼直で好きなだけ買えるじゃない。
ま、現実的には自作するよりもBTOの鯖屋さんで買った方が安いし面倒なくていいけど。 >>651
ゲームメインのために6700Kから2700Xに乗り換えたが
FPSがほんの少し落ちたけど最低は上がったぞ
録画しながらでも破綻しないし動画もきれいに取れてるし
6700Kだとパッドが割り込みで効かなくなることがあったけど2700Xにしてから割り込みが発生してもパッドが効かなくなったりすることがなくなったね
今の6700Kなら2700XのほうがFPSも上がるかもな 久々来たけど話題がもう完全に2000番代になってるな時間が経つのが早い
しばらく1700で不便なさげだけどまた組みたい病が コアが多いおかげかな
それにしてもCoffeeからコアが増えて「4コアで充分」が急に掌クルーして「4コアは時代遅れ」「これからは多コアの時代」って言ってるの面白い >>636
稼働しながらメンテできるようにフィルターマシマシだよ。 >>661
整数関連の奴だっけ
あれが一番のネックと言われてたから増やせば伸びるはずだと思ったのに
あと浮動小数点簡素化したのは理由あったの？ LynnfieldおじさんからRyzenおじさんになりました i5 4570からryzen2600にしちゃった。これからよろしく。
しかし体感はよくわからんが、CPU食うゲームしながら重い作業が出来るのはいいな。 >>621
A10-6800kはブルと同じ血統のコアなのに唯一シングル3桁行くすごい子なんだぜ
クロックだけならryzenにも負けないぜ >>682
インテルでシングルギリギリ3桁のCPUって何だっけ Ryzen2600が9000円近く値上がってるんだけどなにがあったん？ >>688
マイニングのときと同じようなもん
インテルが自爆して需要が上がったから品薄商法で小売店が便乗値上げしてる >>666
WQHDとUWQHDモニタ使ってるから現状じゃあ8086kがうちの環境じゃいい状態なので、その辺に近いシングル性能出てくれることを期待してる状態です
>>673
最低値とか上がるのしってるけど乗り換えるほどではないかなぁって >>690
小売じゃなくて日本の場合は代理店がだよ。 ゲームしながらエンコできるのは快適これが8コアになったらもっとウハウハできるんだろな
Intel殻割りの時より温度低いのに早いってコスパおかしすぎだよ
2600ベストの時に買えたしこれで安心してzen2待ちができるよ >>596
俺と一緒にDeskMini APU待ちしようぜ >>663
おまおれw
でも経年劣化でいずれ終わるから現行かZen2待つかってところ 2600っていうほど値上げしてるか？
15000円の祭りがあったくらいでここ4ヶ月くらいは最安は19000円前後やろ ,.へ
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| 答 | A M D 大 勝 利 ！！ │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ >>675
まーでも現状6コアあればいいな
ソフトが対応してるコア数+2あればいいや 今のところまだまだIntel様(笑)の8700k(笑)に最適化中だろうから、まだ６コアでいいんでね？ おっぱいがあるとして、6個より8個のほうが遥かに良いと
俺は思う >>701
それはおかしい2個が絶対だよ例えが絶対に間違ってる >>701
何故そうなる…
3人か4人かってことを言いたんじゃないのか？
いや7個とか言われた日にゃうーんだけど 人間の場合、実際は4人しか頑張ってないのにサボってる人が2人 4人と増えちゃうと、真面目にやってた人達もさぼり始めるよW ZEN+が8c4.35ghzで110w
理論上ZEN2は6c4.35ghzで55w、8cで70w、4.5ghzでも95w未満。4.35-4.7ghz運用だな
ZEN4（5nmならば）は10c4.35-4.7ghzで65-95w
ZEN5?（3nmならば）は14-16c4.35-4.7ghzで95w前後
実用性と表面性能はエントリーではZEN2で十分な。ZEN4-5はスリッパ前提じゃないと使い勝手ないのう
スリッパ規格は冷却インフラ不備、フルロードだと水冷ファンが弱いのばかりでイカれる
などインフラ整備がまだまだ不完全。CPU温度もマザー熱を放熱できないから180wフルロードだと水冷してもうまく冷えないとされる
こういう事情からすればエントリー向けのZEN2の6-8コアは相当長く2019-2023年くらいまで戦うことになるだろうな。
論理的にはZEN2の1CCX8コア品VSZEN3-5の16コア以上品+AM5以降のマザーのセットなら
ZEN2のほうが安いよ。メモリもDDR4安いやんとなるし
ZEN3、AM5以降はDDR5にあわせてコントローラとか最適化させて一新、新しい拡張命令もふやして
基本データセンター用高性能向けを意識したもんになるだろうな
俺予想だと2019-2020年の最安価格は6-8cZEN2が15000-18000円+DDR4メモリが16GB11000円+SSD480GBが5500円未満+B350マザーが5980円を切ると予想する。
＄なら合計350＄程度で組めてアメリカ通販ならメーカー性で498＄切るだろうよ
それくらいまで安いエントリー向けって地位にZEN2エントリーは収まると予想する 16コアもあったらスマホゲーの自動リセマラが捗りそう ZEN2エントリーは普通に1600/2600並みかSSDとか含めより安く組めるだろうが
ZEN3以降はAM5とメモリ込で高い製品になるだろうな
基本32c以上+DDR5メモリ前提で16gbで2.5万+Nvme前提のシステム+拡張命令と最適化済みの新チップ→→GPUなしで一式8-10万以上からのハイエンドや鯖向け前提になるだろう
あとZEN3-4のAM5新チップセットは、CCXコアが増える=100-200コア目指さないとCCX意味ないじゃんってなってくるから
2CCXまでしか乗らないAM4と8CCXのTR4に対し、4CCX載る中間規格として整備される方向になると思うね。
そのために新AM5規格を整備する必要がある。 なんだこの長文連投
BOTか？
考証が浅すぎてまったく的はずれだし ぶっちゃけ2600xもb450もDDR5への繋ぎに買いました その長文を通して何を言いたいのか全く分からんのがすごいよな ポエマー君は昔ノストラダムスの大予言とか信じてそう >要するに今回の8コア製品、確かに性能はきちんと出ることは確認した。ただしその代償は猛烈な消費電力である。
ラフに言えばCore i9-9900Kの場合、TDPは2倍の190W位。Core i7-9700Kも感覚的には170W位のTDPの製品だと思えば良い。
このTDPを許容できるユーザーには確かにおすすめである。"まぁこれから冬を迎える訳で、ちょうど季節にあった製品"という見方もできよう。
Intel Core i9-9900Xレビュー - 性能は出る、だが歴史は繰り返す
https://news.mynavi.jp/article/20181111-core_i9-9900x/28 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> インテルなら鉄板！！
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました >>716
>それにしても、ここまでなりふり構わない構成の製品をIntelが出してきたことには、けっこう不安を感じざるを得ない。
>なんというか、90nmでPrescottコアを作ったら爆熱でした、という時代を思い出すのだが、あのときはPentium Mという救世主がいた。
>"今回のIntelの苦境を救ってくれる救世主は現れる".のだろうか？ >>668
わかってるさ。目的よりも理想のPCを組む楽しみがあるのは
だが予算が……車の方が車検と色々修理が重なって厳しい
節約して貯金しようそうしよう >>701
思うんだけど
おっぱいって一個あれば十分だと思うんだよね
なんで二個あるんだろう >>723
竿は1本しか無いが玉は2個ある
つまりそういう事だ 多産でなくなったから2個に減っただけで本来もっとあるぞ
痕跡の人が多いけど機能する人もいる
>>722
まあZen2まで節約するってのもアリだろう
ここまで来てしまったら Blender2.8のリリースとRyzen3000どっちが先になるやろ ソフトウェアが先に出ていて
新しいハードにアップデートで対応するなら悪い流れじゃないんじゃないか やはりCCXという構造自体がなくなってるんじゃないかね
ダイの8コアが全てIOを経由するか
もしくは同一ダイ内であれば共有L3経由でデータをやりとりするか
ただIOチップをあまりに小さくすることは難しいんじゃないかと思うわ
2chDDR4とPCI-Eとinfinity fabricとその他SoCに必要な分のフットプリントが必要になるから
L4も多少載せた構造になるのかもしれない >>730
よく見ると“Z”の文字に“7”が色違いで重ねてある。
これで7nm世代製品であることをアピールしたそうなのだが、
「そんなの言われないと気が付かない」
正直俺も言われるまで気づかんかった 8コアダイの中身どうなってんだろうな
8コアモジュールなのか4コアccx2つ入ってんのか配線えらいことになった8コアccxなのか >>735
寧ろ俺は女は穴が三つあるから大中小で三本だろう、と思った。 next horizon のロゴ見てスーパーファミコンを思い出したのはおれだけかな 新しい8コアの中身はWXのコントローラーの入ってないダイと作りは同じなんじゃないかな Zen2では別CPUセットのキャッシュ参照って
IOダイ経由になるのかな？
IOダイ経由しないインターコネクトが配線されるのかな >>742
おお、マジか
あまりOC詳しくないんだけど4.1だと電圧どれくらいにしてる？ 電圧は1.32v
X370 太一 P4.7
C stateは切ってある 7nmプロセスの次世代EPYCに自信満々 AMD CPUロードマップ
http://ascii.jp/elem/000/001/770/1770361/
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ファンボイ大佐 >>744
ryzenのx付き定格のメリットってなんですか？
よくryzenはintelと違って延びしろないから自動oCのがいいって聞くもんで 伸びしろが無いというよりも SenseMI によるクロック制御が優秀なんだよな。
的確にクロック上げて処理してくれるから下手な OC ならしない方が逆に良いと言うお話し。 >>747
OC分からないとか面倒くさいって人向け Zen2は4月辺りに来てほしいんだけどなぁ
間に合わないかなぁ >>749
そのOC管理をしてくれるのがﾗｲｾﾞﾝﾏｽﾀｰ？ >>750
俺だなw
ほとんど使ってなくて買って組んだら気が済んでしまうのに
Xの一文字に厨二心をくすぐられて買ってしまうw そういやboost4.5ghzのリーク出たとき8コアだったのはChiplet1つをioダイと共にGPUと繋げる為のテストだと思うとぴったりか
なんでGPU部門でテストしてるんだ？と思ったけどIFで繋ぐとなってしかも別ダイとなるとそういう形になるしな
マジで8コア APUっぽいよなあ 例えば2700xで8core 4.2ghz 1.2v で運用できるなら、若干性能伸びて電力や熱を抑えられるのかな？ 糞峰尾からですまん
>>751
1月が1Qだから4月からが2Q >>757
謝る気持ちわかるわ
ここ出入りしてるとmineoシム買う気無くなるw >>758
他のミネオが肩身の狭い思いをする。
ゴミネオ田村は罪深いな… AVX2 29%UP→Ivy→Haswellでエンコ速くなったのを考えると妥当な数字
SSE2 29%UP→Intel脂肪 >>759
すげーな。ただ現行品が売れなくなりそうだ zen比較29%ってところをzen+比較29%みたいなポエマー君のポエマー算がはじまりそう >>759
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＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ >>761
SSE2は256ビット対応で倍速だから、29％UPどころの話ではないぞw >>767
すまん！AVX2と混同していたw
忘れてくれorz ZEN2が凄いのを発表するから値下げに動いたのに
Intelがあの有様で日本では代理店が便乗値上げだからなぁ zen→zen+が3~5%アップと書いてあるから、間の4%で考えるとzen+→zen2は29÷4で7.25%アップ？
計算あってるかな AMD頑張っとるな
投資目的でAPUでも一つかっておくか >>772
間違っとる！ ZENから ZEN2が29%のIPC向上巾なら、
ZEN+→ ZEN2のIPC向上はほぼ20％だ。 >>772
100%→104%→129%なら
24%だ >>716
『ベンチマークをやりながら思ったのは、「歴史は繰り返す」である。あるいは、「悪い意味で」すべての新機軸はAMDが先んじたというべきか。Core i9-9900Kは、「Intelの作ったAMD FX」だと思う。』
いえいえPentium4の方が先んじてますから・・・爆熱路線といえばネトバ先輩が元祖
Intel Pen4 → AMD FX → Intel Core i9 9900K >>772
zen → zen+ +4%
zen+ → zen2 +a%
1.04×a=1.29 a=1.24
でzen+→zen2は+24% すまんかぶった
書き込む前にリロードしておけばよかった >>778
20%弱は20%に満たないがそれに近い数字っていう意味だから、24％のことを言うなら20%強だな
個人的には24%なら20%台半ばと言ったほうがしっくり来るが感覚の問題かな
今の時代でIPC24%向上とかデマ乙って言いたいぐらいの進歩だな _ ―- ‐- ､
(r／ -─二:.:.:ヽ ZEN2登場でインテル終わったな
７''´￣ヽ-─＜:.:.', ＿＿
. 〈t＜ く=r‐､＼:く ＿ ...-::‐::￢:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
∠j ` / ,j={_/ヽヽr' ＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. っ Y _/ ヽ了 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. し イ --─￢ /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
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./: : : : : : : ＼::::ﾍ: : : : : : :ヽ {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／
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'; : : : :.::::::::::::::::::::::r＜／ :.:.. `ー￢＼__ /::::/
〈: : : : :ー---‐‐r―'´ :.:.:. ﾍ: . ヽ . . }ｰ､ .／::::< >>780
最近の子は20%弱は20%と少しと覚えるみたいよ >>774, 775, 777
ありがとうございます。
29%向上は1.29倍というように考えて計算しないといけないのですね。 一般人「自作PC(笑)何が自作だｗパーツ集めて組み立ててるだけじゃねーかｗ自分でGPU作ってからほざけｗ」 ＜なんて言い返したらいい？ [411361542]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1541848433/l50 >>783
大幅パワーアップを毎年繰り返していくのがZenなので・・
7nm+のZen3が2020年に出るし、5nmのZen4も2021年に出ちゃうし
Intelはどーすんだろうね来年末に10コア出せても9900K以上の爆熱と消費電力を覚悟しないといけない >>780
ごめんなぜかzen+を109にして計算してたわ
>>782
ギリ20代で普通にオッサンや >>776
その前には焼き鳥があったじゃん
pen3vsAthlonでクロック競争してた頃Tdp2倍とかで
70W近いのを7cmファンとかで冷やしてなかったか なんかもうインテルはPentiumDを出した頃のような焼け糞感があるな 一手遅れると背伸びしないと張り合えなくなって爆熱化する悪循環 >>788
当時は1GHzに向けて、PenIIIもAthlonもどっちも電圧チョイ盛りOC気味でフライング発表合戦してたから
PenIIIも（Athlonには負けるが）やはり電気食い爆熱だった、雷鳥だけ焼鳥と言われてたのは、サーマル保護機能が無かったせいでしょうなあ
ところがどっこい、後のプレスコットPen4やPenDと比べたらPenIIIもAthlonも消費電力は大したこと無かった Athlon１GHz競走懐かしいな
ブルでこけなかったらずっとAMDだったんだけど
ブルになってからIntelに浮気してた
んで今はAMDに戻ってきて2700X使ってる
9700も話のタネに買って組んでみたけどヤフオク行きだな ryzenのXって微妙な気しない？
ブルの時も7850kより7800のが俺は良いと思った _Y_
ｒ'｡∧｡ｙ.
ゝ∨ノ 淫輝が14nmに立ち往生 ,,,ｨf...,,,__
）~~（ してている間に _,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'" ￣￣ ／nﾞﾞ''''ー--...
,ｉ> <ｉ AMDはどんどん7nmに r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
ｉ> <ｉ. 進化していく・・・・。 入_,..ﾉ ℃ ￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__ |,ｒ'''"7ヽ､| __,,,... -ｰ,,.=' >ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ＿＿＿
~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ ＜ー＜> ／ l￣￣＼
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ﾍ 「￣￣￣| / >>794
ワッパを求めるか性能を求めるかで意見が別れちゃうからね
定格クロックの選択肢を用意してくれるだけありがたいってもんよ
俺は性能求める派なんでX派 >>794
Xの差額分で簡易水冷クーラーやROGとかTaichiクラスマザボは買えない
X付き買って無限辺の空冷クーラーとそこそこのマザボでOCするのが一番コスパが良い 1700が出た時「めっちゃOCできるやん。これXの自動OC意味ある？」って流れはあったと思うんだけど
今はX優位の流れなん？ コスパの話なんて誰もしてない
なんでみんなコストを先に持ってくるんだろうね
普通は先に性能のパフォーマンスのほうだろ >>796
>>797
>>798
ワッパ重視的な考えだけどXのが良いんかねぇ・・・
けどガッツリOCする訳でも無いんだけど ぶっちゃけて言うとけっこうアプリケーションがマルチ対応してないな。
もっとしてると思ってた。 Intel CPUがもっと多コアになってたらもっとマルチに対応してたんじゃないかね、って思う
とりあえずIntelのせいにしておく >>792
消費電力の方に目をやるとPen4初期の頃は300Wもあれば大容量扱いだったような気がするが今やATX電源じゃ絶滅寸前なのも気になるな
それだけ電源ユニットの効率が上がったって事は喜ばしいんだがどのみち暖房器具としての効率は上がる余地がないし
結局の所クロック上げたきゃ電力突っ込むしかない事自体は何も変わっていないような... そう考えるとブルのマルチで勝負って考えはインテルが4コア8スレで止めてたのが逆に辛い状況だったのかな 俺、Zen2が発売されたら将棋ソフト回してネットでソフト指しするんだ… 無印でOCすればいいけどその個体がX並に動くかがわからない >>749
2600xとギガバイトのX370マザーでちょい触ってみたけど、デフォでOCCT動作中が大体3.8-9ghz。
ならば倍率固定だと、Cステートやら自動OCやらSMT切ったり電圧上げたり少しばかり試してはみたが、
結局 4.0ghz では簡単なベンチは完走するけど、しばらくするとフリーズしてダメだった。3.9止まり。
なんか自動は賢いみたいだと納得。中古でマザボとセットで買ったやつだからそもそも回らない石だったかも。 >>809
お前の腕(OC設定テク)が悪いんじゃね？ｗ >>810
核心を突かないでください。泣いていいですか？ >>799
1700と1700xの価格が変わんなかったら1700x買うだろ？
それに近い状況が続いてたから2X00xが持ち上げられる
あとブーストの仕様が変わってシングルスコア等OCしなくてもかなり伸びたのはある ブルちゃんは最大8コアだったけどいろいろ無理があって一番よく使う整数演算ユニット、つまり1コアあたりの性能が低かった事、
整数演算は8個だけど浮動小数演算ユニットが2個1になっててなんちゃって8コアと言わざるを得なかった事、
そしてマルチコアという利点を生かすOSとソフトが無かった（Windowsが対応しなかった）事が主な敗因
上記2つはともかくとして、マルチコアを生かすOSやソフトが無かったのが一番痛かったな
ある意味先進的過ぎたとも言えるけど、普段の使い方だとブルちゃんの弱点の整数演算ユニットの方を使うから結果的にあの事態に･･･
浮動小数点演算はブルちゃんの得意分野だったけど、それを生かす場面が限定されるし、マルチスレッド性能もブルちゃんの得意分野だったけどこれも生かされず･･･ >>813
ブルちゃんはデコーダが貧弱でそこがボトルネックというのもあってな・・・設計思想からミスってた、素人目で見てもココやばいと思ったもん
結局Steamrollerでデコーダ倍増した
>>806
とうとうインテルも挑発に乗って8コア出してきた ←今ココ >>799
アスロックのオーバークロック担当者も言っているように
高クロックを狙うなら上位品の方が安定的に上なんだよ。
1700でOC頑張って1800X並まで持って行っても
1800XでちょいとOCすればまた差が開く。
いくら1700が優秀でも所詮は1700でしかない。性能を求めるならより上位の
製品を求めた方がいい。 デコーダー倍増してもあまりスコアは伸びてないんだよな
Kaveriでクロック下がったからだと思う
5800kと9800同クロックだとCR15でIPC12%増らしい >>809
それだとB450に水冷組んでる俺の方が回るような気がするかなぁ
ベンチ回してるときどこまでクロック落ちてるのか見てないし
電圧かかり放題でワッパ相当悪いんだろうけど 本当にZen比で+29%なら
1800x 3.8ghzでシングル 150だとするとZen2 4.5ghzで230ぐらいまでいくな
4.7だと 前の平均13%のIPC向上リークは間違ってなさそうだな
29%は最大と考えて >>820
29％アップはSIMD命令を多用してそうだしな
本当にCPUパワーを必要とするソフトウェアはSIMDを利用するだろうしソフトウェアエンコードやレンダリングとかだと13%以上に伸びてきそう AVX256のスループットが上がってるから、AVX多用したベンチは大分スコア上がるね 1000番台は弄れる人は無印が魅力的だったけど2000番台はどっちでも良い感じ
価格クーラー選別の差で1000番台の時と比べるとかなり悩ましくなった いつ発売されるのか？メモリのクロック依存が解消されるのか？
そこらへんが気になるなー これ平均13%Upは信用できそうだね
あとはシングル4.7くらい出てくれれば… クロック依存てIFの根幹仕様だから改善されないんじゃねえの
メモリ相性が緩くなるみたいな間接的改善はあるだろうけど >>563
そもそもZen2に4コアなんてあるの？
最小構成が8コアっぽいけど
そもそもIO外に出すからCCXって概念すら無くなりそうだけど クロックアップは望めるのかね？
頑張っても4.5～4.6GHzぐらいに収まりそうな感じするけども +世代のスリッパみたいにccxニコイチになってるにしても片肺で動くのかはわからん 盛り上がってるところ水差すようだけど、29%UPの話が事実だとしてもEPYCでの話だよね？
IOダイにL4キャッシュ乗せるとかそんな話もあるし、デスクトップ用のコントローラにはL4無しですってなったらIPCは落ちる。
だからあんまり期待しないほうが… >>830
IPC13％向上させつつ7nmプロセスで電力が下がるのなら、その分クロック10%ほど向上させると
同じ電力で性能1.25倍という発表に一致しそうだと思ってるけど実際はどうなるかわからない それはそれでデスクトップ用zen2はクソデカi/o無しでレイテンシ重視で詰めてくるはずだ
とかなんぼでも言えるわな今の段階だと 世界初のMCM、Ryzen 3000！！！！
これからはMCMの時代！2019年はMCM元年！ まぁシングルは程々でいいよ
別に9900kぶち抜けるなんて思ってないし
マジで16コアになるならシングルはシネベンチ190くらいでも別にいい >>830
初期サンプル品のリークですでに4.5GHzって出てる
詰めれば4.8GHzぐらいいくんじゃね 下手に9900KをぶっちぎったらAMDの殿様商売始まるかも >>836
> 別に9900kぶち抜けるなんて思ってないし
リーク通りのIPC＆リーク通りのクロックならシングルは9900k越え確実 >>839
俺レンダリングとか結構するからコア多い方が有難いんだよね
まぁシングル早いに越したことはないのだけど
スリッパはちと高すぎて予算オーバーだし
まぁ出てからのお楽しみだわ アムダーとか馬鹿にしてたけど、マジもんで
AMDのターンになってんだな。 EPYCの性能すごすぎる
ってことはZEN2が9900Kを蹴落とすの確実だし。
そもそも、どんな技術力あっても、14nmで7nmのCPUに勝つことなど土台無理がある。
同じダイ面積で乗せられるトランジスタ数が全然違ってくるんだから ベンチは9900k越えゲームは8700k越え消費電力は今までより削減
そんな神CPUだったらいいなぁ… >>828
8コア完動の石ばっかりじゃないんだから
選別落ちから6コアや4コア作って歩留まり上げるだろ 上位、メインが16コアで中堅が12～10コアで廉価版が8コアって感じになるんかね。
中堅ぐらいまで65W版あると良いな。 世界初の7nm量産プロセッサだったAppleのA12の性能の凄まじさみたら
Intelが14nmのプロセッサで勝てるわけがない。
14nmで作ってるcoffeelakeRefreshの2コアのMacBookairなんて勝負にならないどころか
4コアのMacBook ProですらiPad ProのA12Xに全然勝てないというすごい状況 8C16T 4.0GHz/4.5GHzくらいの今の2700くらいの値段とTDPできてほしいな
きびいかな >>848
それな
A12のアホみたいな性能知ってると同じTSMC7nmなんだからって期待しまくるよな Appleもトチ狂ってzen2採用とかしねーかな
ryzenでmacOS動かそうと思えば動かせるし >>845
8コアChipletから動かないコアを殺した形で使ったCPUは出てくるだろうね RAMのレイテンシ情報が出てくるまでは両手挙げられないな >>852
トチ狂うっていうけど、インテルから自社のARMにCPU変更する噂があるくらいだから
インテルを絶対に切ることはない、なんてことなさそうだし
ARMの方で期待したほどパフォーマンスが出ないとかだったらAMD採用もあり得るかも >>852
Windows教AMD宗信者は他OS使うとしぬよ >>852
iPadProでPhotoshop CC動かしてたりするから
macOSはArm移行する可能性の方が高いと思うなぁ >>857
正直今回のmacbook airは噂出たときarm期待した >>857
一番の理由は、AppleがMacのCPUをコントロール出来るってことじゃないの？
今の状態はAMDに例えるなら、Ryzen MobileにGeForce積んでるようなもんだろ、NVIDIAに握られている状態 大体においてプロセス微細化で優先してたから優位に立っていたわけで
並んだ時点でこうなって
追い抜かれたらそりゃダメなのは分かり切っている >>842
_,..----､_
／ ,r￣＼!!;へ
/〃/ ､ , ;i
i,__ i ‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
lk i.l ／',!ﾞi＼ i あえて言おう！インテルはカスであると！！
ﾞiヾ,. ,..-ﾆ_ /
Y ﾄ､ ﾄ-:=┘i
l ! ＼＿＿j'.l
｣-ゝr―‐==;十i _,r--――､
.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜ _,.r<"｢ l__＿__
＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼ ＼r",.-､, ＼
∧ ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~ ﾞi / ＼＼(_.人 ヽ._ ヽ
ﾚ'へ._ﾉi ｢ ＼ ﾞl //./",｢￣／ / / ヽ-ゝ. ＼ /
ﾚ'/／ .l l ! ! i/./ ./ / / / ,（ ＼ ノﾊ
ﾚ'/ .! ! i ﾞ'! ￣ ∠, / ヽ.＿ ,ﾀｰ '",〈 !
/ﾞ" ,r'" .l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／ ｰ==' .l.ﾄ､. -‐'"/!.ﾄ,
／ .ﾄ- ﾞー―┘!└‐'='-‐" ヽ._/ ､ ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼ >>860
intelの14nmは他社の云々って必死に言い訳してるやん
流石に半分じゃ勝てねえだろうけど OSや社の方針に合わせて命令を用意できるのは良い事だな
先進技術やセキュリティーも高速なハード対応で用意できる >>859
多分これが一番大きい部分だろうねぇ
QualcommがApple非難してる件もあるし
Appleは独自Fab建てるとか言ううわさ話もあるくらい
他社に委託したり依存するとその分マージン取られたり部品代かかるのは当たり前だから
内製出来ればそっちの方が利益は上がるしね appleがmacのCPU部分すら内製するようになったらEUあたりから変ないちゃもんつけられて兆単位の賠償させられそう(偏見) >>792
焼き鳥と言えば、TomあたりがCPUクーラーなしで1GHz雷鳥を炎上(文字通りに火が出てCPUが焼けた)させた記事があったはず。
2001年ごろなので、もう20年近く前の話になってしまうが。 2000年代初期がそんな昔だと思うと死にたくなるな >>279
せっかく教えてくださったのに､ｹﾞｰﾑ画面にｵｰﾊﾞｰﾚｲ表示してくれません(´;ω;`) ﾀｽｹﾃ
でもCAM自体はちゃんと動作してるようです｡｡ ゲーム中にCPUの温度、使用率、クロックを監視したいなら
MSI Afterburnerで監視する項目を指定して、RivaTunerで画面上にオーバーレイ表示すればいい
16スレッドが並ぶのは爽快だ邪魔だけど この値上がりの中
パソコン工房が投げ売りしとるのなんなの？
オマケにマザーとか買うと引いてくれるし そいや昔はコアのコードネームに戦闘機の名前使ってた事もあったよな
スピットファイアとかムスタングとか…って、この二つだけか？
フォードから文句言われたからP-51の方です！って事にしたんだっけ >>873
戦闘機は詳しくないがduronだろ?morganがあったと思うがコレもそうかい？ >>871
了解です・・・
CAMが見やすそうだったので残念です(´；ω；｀) >>872
投げ売り価格じゃないしドスパラも同じ値段
そもそもマザーがものによっちゃ高い
マザーセットで買って値引いて貰うよりどっちもAmazonで買った方が安くつく morganって名前で戦闘機とかもうpixyの乗機思い出すわ相棒 >>873
それはフォードじゃなくて、ドレスデンじゃなかったか？
確か、ドレスデンはSpitFireに焼け野原になるぐらいの攻撃受けた、ってのが原因で慌てて「飛行機では無く馬だ」と言った、とか。
他だと、コルベットがあったがクレームが来て、パロミノになったはず。 いま日本でなんか騒いでる原爆がどうとかいうのと同じパターン？ ちょうど三年前に6700買ったけど今もうだいぶ性能上がってるよね
zen2出る頃にはメモりSSD安くなってるだろうし買い時かね ZEN2がintelに先駆けてPCI-E4.0対応するだろうから買い替えにはちょうどいいんじゃない？ >>882
戦闘機に例えると・・
Zen = MiG-21
Zen+ = MiG-21bis
Zen2 = MiG-25
くらいの衝撃？ >>885
いくらなんでも無理
マルチなら勝てるだろうけど、当時はマルチはそれほど必要でなかったし >>887
Zen2がMiG-25だとフタを開けてみると大したことが無かったというオチが付きそうだからやめろ >>879
コルベットの方だったか。ごっちゃになってたわ。
それならメッサーシュミットとかにすりゃ良かったのにな。いや、もろメーカー名だからダメか。
>>887
MiG-25はむしろ直線番長でネトバとかブルっぽいイメージなんだが IntelにはZen2に対抗できるメイン向けCPU無し！ってショック受けてる状況が似てる
さらにRyzenショック、スプートニクショックそのまんまw
AMDは旧ソ連（安価で高性能）、Intelは米国(性能重視で高価格)で例えた方が合ってると思うがな >>870
ゲーム起動後shift+oを押したよな？ >>893
オーバーレイの表示のショートカットキーですよね？
デフォルトの他に、alt+wとか、適当に当てはめて表示非表示をポチポチ押したのですがダメでした・・・
MSI Afterburner+RivaTunerのオーバーレイ表示非表示は上手くいったので、CAMだけがダメなようです・・・
オーバーレイ以外、通常はバッチリなのですが zen3も何か変化球打ってくるんやろか（ioダイは時流から見ればド直球とかいうツッコミは無しな） >>895
バージョンは3.7.3辺りを使ってんのか？
バージョンによっては相性が出て、クロックが低く表示されたりオーバーレイされないのがある
3.5.90でイケると思うから試してみ
CAM 3.5.90で検索すると出てくる Ryzen2600を買おうかと思います
目的はゲームです。エンコはしません。
現在→買換
i5-2500→Ryzen2600
Mem8GB→16GB
GTX1060→1080・・・にしたいけど高いなぁ
SSD128GBは使いまわし
HDDもつながってるけど使ってないからそのまま繋げるか、もう外しちゃうかな
電源はもう7年位使ってるので買い替えしたほうが良いですよね
ケースはATX使いまわし
ゲームはテレビでやるので1920x1080＠60fpsで必要十分
やりたいゲームはShadow of Tomb RaiderとBattlefield１
Ryzen2600で５年は戦えますよね？ 2600がっていうか1080買うなら問題ないでしょ ええんちゃう？
FHD環境ならIntel行ったほうがフレームレート稼げるけど
5年使うなら伸びしろが期待できるAM4プラットフォームやな ゲームも快適に遊べるし2600は安くて価格以上の仕事はするから良いと思うけどなー >>887
戦闘機に例えると・・
Zen = F/A-18 ホーネット
Zen+ = F/A-18E/F スーパーホーネット
Zen2 = F-22 ラプター >>898
AMDはEPYCに関してはZen3もソケット互換と公言済み。
つまり、Zen3もDDR4メモリまでのサポートだ、
DDR5メモリのサポートはZen4世代から。 >>896
Zen3は恐らくZen2の７nmEUV版だ。
性能向上やコア数増加は７nmEUVプロセス頼みで
アーキ的な改良は僅かだと思われる。 >>906,907
パッケージにDRAM載せてくるとかそういう離れ業やって欲しいわ 2600と970でBFVやってるけど全部低設定で問題なくできる zen2の8コアが欲しい。 2万円台で虎徹で冷やせる程度が望ましい。爆熱は勘弁 >>904
15000円台を見てしまったら今は時期が悪い。zen2で大幅に性能が上がってワッパも上がると思うと今買いにくいな。 >>900
NeoECO Gold NE750G
NeoECO Gold NE650G
この辺りでいいんじゃないかな。7年保証だし製造がまともなところだし そういえば低速メモリだと性能が出ない問題はzen2だと改善するのかな？
手持ちが2年前に激安で買ったDDR4-2400しかない。高いメモリ買うの嫌だし 2400でも2666-2933MHzくらいはOC出来るだろ 塩漬けの2133ですら性能出ない、なんて事ないけど？
APUとかゲームの話じゃないの？ 性能はいいとして問題は価格よな
zenは高いイールドのお陰で8コア動作でも4万からスタートしたけど
同じくらいのイールドなら16コアとてスタート5万円台も期待できるが 安くて$799くらいだと思うけどなあ
んで半年後に$599くらい 自分の用途(ほぼゲーム)で価格とTDPを考慮したら8C16Tの3600？Xが一番バランスが良いような気がする
16C32T？12C24T？は夢があるけど俺には勿体無いわ… AMD Zen2はZen比でIPC２９％向上との噂が出てしまい自作板が阿鼻驚嘆 Intel信者アチアチのCPUを握りしめ阿鼻驚嘆 ４倍返しで戦争終結 [169920436]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1542035476/ またメニーコアのゴミで誤魔化してインテルが殿様商売に戻らないように今度こそ本物を出してくれよ
そうすれば安くなった高性能のインテル買えるんだから
まじ頼むよ zen2でシングルも勝つだろうから低性能爆熱高消費電力高価格のintelを選ぶ必要すらないぞ。 もう２万台じゃないとＣＰＵ買う気せん
ゲームも十分動くからそんなに性能もいらねぇし 欲しいのは安心感ぐらいのもんで 29%もIPCが伸びるってなったら壊れない限り今買い換えないよなあ 29%はベンチで一番伸びる部分のデータだろ
平均13%？だとまあまあかな
平均で29%だったら大いに注目だが >>926
俺もだ、ZEN2は3万で買える物を買う メチャクチャ性能アップして3万円なら買うけどなぁ。
2700やXの値段からすると3万円は超えてくるだろうなぁ。 _,.ｙﾄｰゞｒッヽｖ,､_,.
,rk´ﾐ､''ﾅ;;爻'､ｰ;;〃彡;,.
vf戈ﾊﾄｼ〈'"ﾘﾞ､ヾ､;;jﾘ､〃､
Ｙﾒ从k;;､;;ij;;;ii;ヾ;ｯ;仆､ヾくｿ
}ｿﾘ"i!;;;;;l;;i;;､;;:;:;;:;';;;};;iﾘドｼゞ,
ﾂ;;;;;;;;;;ﾄ､;;_ﾘ;;;i!;;ﾄ;=;､t;;;ｌ;;ﾋ' ZEN2という秘孔を突いた。
ｦ;i!､:::r',;､=;'､;"ﾘ,､=;''"ﾘ;ij´
};lヾ;;j ￣´.〃ｌﾞ￣´ ,';ｨ′ インテルはすでに死んでいる ! !
ｒ‐､ 7;;;;|', =､j,. /仆､
} ,! _ ゞ;|:ヽ ,:ニ> /:: ﾚ ｿ＼,.､- ' "´;;￣::
j _,!ﾉ ）"￣＞.ﾆﾄ､:＼` "'' /／／,r／:::::::_,..､''' ..,,
ﾌ ,､'-‐'ｌ"￣ﾘ;/::;;/::} `:::｀:ー'／'∠;:／｀ﾞヽ・．‐´
‐' 冫‐i '"フ:;/::;;;{! `ｒ‐'"フ´〃ｼ:;;/ " ヽ､. ﾘ'" ,､_,
. '",.ィ/￣_:;/::;;ｲ `'ー ''／ｦﾘ/;/r'/,r─‐-､ (∴,､-''"
"
“Zen 2”のIPCは初代の“Zen”アーキテクチャから29％もの向上となる。
https://www.guru3d.com/news-story/amd-zen2-ipc-has-29-percent-higher-ipc.html 933の記事スペックや価格について殆はぐらかしてるな
時期についてはPCIe4のVegaを出す手前それほどずらさないとか >>935
ああ、初代からなのか
ってことはZEN2でIntelをちょっと上回る程度かな >>923
わかる。
8コアで既にお腹いっぱい、多くても10コアより上いらん。 >>934
それならその下のモデルが2万前半で結構な性能アップになるから 安くこそなれ8コア製品が無くなるわけじゃないんだし別にいいんじゃね
シングル性能の頭打ち感なんかここ数年の話でもないし >>935
これもうアムドさん無双すぎて
インテルさんは泣きながら144Fゲーマーに石売るしかないやんw 単純にコア倍増ならRyzen5 3500X(仮)が8C16Tになって美味しいけどそこまで安売りはしないだろうな
12～16Cはi9対抗のRyzen9として出すだろうし 正直コア数が増えてもスリッパとかぶるんで、R9 12コアが新設される程度で他のコア数は据え置きでいい ryzen7 16コア
threadripper 32コア
Rome 64コア
でいいじゃん >>945
8C16Tは上位モデルが高クロック1CCXで下位モデルが中クロック2CCXになる予感
6C12Tの最上位が3500Xかな >>939
仮にちょっとでもシングル上回れば大事件なんだよなあ AMD Zen2はZen比でIPC２９％向上との噂が出てしまい自作板が阿鼻驚嘆
Intel信者アチアチのCPUを握りしめ阿鼻驚嘆 ４倍返しで戦争終結 [169920436]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1542035476/
実際コスパ度外視すればFXの実績はあるんだから5Ghz回るんじゃないの 正直FX性能そこまでカスじゃなかったし
安かったしで悪いイメージあまりない
28nmが出てたらと思うと残念 >>908
むしろDRAMを外付けにしてクーラー一体型DRAMみたいなイカレ仕様にしたら伝説になるぜ
クーラーの値段がDRAMの容量で変わるとか頭おかしい世界が見てみたい zen2はジャンプアップする噂を聞いてx470と中古1600でこの前組んだワイ、作戦成功でガッツポーズの模様 1700を3.7Ghzで使ってるけど8コアいらんかったな
zen2は6コアあったらそれにしようと思う >>958
ZEN2雷禅まであと半年ちょっとの辛抱だよ。 ,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | A M D 大 勝 利 ！！ │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ ロイヤリティフリーになるしRyzen3000世代はMBにTB3ヘッダー付けてくれへんかな Intel勝利が約束されていると誰もが思ってた9900Kがだんだん「そうでもなくね」って
わかってきてしまったからな。
9900Kさえ出なければ「Intelはまだ余裕を残してる」と錯覚させられただろうに
9900Kで「あ、Intelって思ったより追い詰められててギリギリなんだ」ってわかってしまった。 zen2はすごいんだろうけど、それ以上に9900kの存在感がね。
何よりも次世代の基準は9900kを超えられるかどうかにかかっている 初めから9900Kも4.3GHzくらいのブーストで抑えておけばこんなことにならなかったのに あれだけ煽ってたゲーム性能がゴミだったからな9900K 8コアはリーズナブルな値段だと思うけど16コアはお高いだろうね。
intelをぶっちぎった状態で安くする理由がないし >>966
プレミア価格で売るためのチートだろうね。4.3Ghzだと9900kをi7として売らないと行けない性能しか出ない。 伸びしろが少ないとはいえzen2でIntel超えてシングルスレッド競争始まって欲しいわ 9900kに全面的に肉薄できる性能なら別に8コアで十分… _Y_
ｒ'｡∧｡ｙ.
ゝ∨ノ 淫輝が14nmに立ち往生 ,,,ｨf...,,,__
）~~（ している間に _,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'" ￣￣ ／nﾞﾞ''''ー--...
,ｉ> <ｉ AMDはどんどん7nmに r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
ｉ> <ｉ. 進化していく・・・・。 入_,..ﾉ ℃ ￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__ |,ｒ'''"7ヽ､| __,,,... -ｰ,,.=' >ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ＿＿＿
~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ ＜ー＜> ／ l￣￣＼
.|）) (（| /￣￣ﾞｉ;:､ 「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
))| ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､ `-◎──────◎一'
├―┤＝├―┤ |li:,
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ﾍ 「￣￣￣| / 9900KてTDPが95Wなんだね。
その割に熱そうなんだけど。 >>969
スリッパとの兼ね合いもあるからハイエンドの3800X(仮称)は9900Kくらいの値段で収めてくると思う
1700相当のお買い得16コアが設定されるか気になる これがブルの時は32nmと28nm止まりだったんだよな
あの時代はもっとシュリンクできなかったの？
やれたけどやらなかったのかやれなかったのか >>977
シュリンクしたってたかが知れてるしzenに全力投球して正解 http://ascii.jp/elem/000/001/724/1724010/index-2.html
問題は特にデスクトップPCなどで、TDPと消費電力の乖離は非常に大きなものになっている。
たとえば先のCore i7-8700Kの場合。定格(Processor Base Frequency)は3.7GHzとなっており、Max Turbo Frequencyが1GHzアップの4.7GHzである。
（中略）
要するに3.7GHzで全コアが動いている状態での消費電力に相当するものがTDPであり、Turboがかかった状態では一時的にこれを超える場合が当然ありうる。
この結果として、設計者に対してはTDPとは別に、電源設計のガイドラインが示されており、こちらで最大消費電力が推察できるようになっている。
Core i7-8700Kの場合、データシートによればプロセッサーに対して最大138Aを流せるようにしておく必要があるとされる。
では、電流は最大138Aだとして電圧は？ というと、
別のところに記載があるのだが、Sシリーズの場合には最大1.54V、典型値だと1.05Vとなっており、1.05×138＝144.9Wというおそろしい数字が出てくる。
もちろんこれは一瞬の話であって、常時この消費電力になることはありえない。
MAXはあくまでも仕様上の最大値であって、実際にはここまで行くことはまずないのだが、
95Wより多くなるのは日常茶飯事であり、マザーボード設計者は最大145Wに備える必要があるわけだ。 >>976
お手頃価格のお買い得な16コア32スレッドCPUが出たら嬉しい
出来れば6万前後なら最高なんだが
しかしちょっと前までは16コアなんて20万前後してたのに
すごい時代になったもんだと同時にZEN2待ってて良かったと思う Zen2 Ryzen 価格予想
16c32t $599-$699
12c24t $449-$525
8c16t $299-$349
6c12t $225-$259
※なお国内価格は… 16コアはスリッパと同じ価格帯に設定しそうってのが冗談で済まないアクソ >>983
Ryzenに負けたとか書いてなくね
TDP通りの性能という感じで特に目を引く伸びはなかったし >>983
批判する前に動画見ろよ
クロック揃えたらの話だから 面積あたり=ウェハ一つあたりの製造コスト倍になって得られるダイも倍になるんかな
歩留まり同じなら同じ位になるんじゃねと安易な考え Techspotの再レビューとか面白いのに
95W縛り ゲームしかやらんから9600k相当のもんを二万円くらいで出してよ >>984
16コア ZEN2は淫の9900Kの価格にぶつけるだろう。 平日の昼間に無職丸出しなのに、CPUのウエハーがーブドマリガー
とか言ってるの見るとなんとも言えない気持ちになるな
自分の不良率100％やん >>272
バカは買わなくていいよ
intelと共に焼死しろ 9900Kはコスパ厨の外人に叩かれまくりだからなw 簡易水冷でも360mmラジエターが最低限必要で420mmラジエターより高性能じゃないといかんのやろ？
そんなん選択肢になるの？ >>977
20nmで苦戦して出せなかったんじゃ無かったっけ
その頃には22nmのIvyが出来ててグリスバーガーでナメプする余裕がintelにはあったはず このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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