RYZEN Athlonﾊ(｀・ω・´)ｼﾌﾞﾄｸ AMD雑談スレ967条
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γ⌒ヽγ⌒ヽ ∠ﾞ⌒"フ ∠ﾞ⌒"フ . ヽ|・∀・|ノγ´ー'｀ヽ (,, ・∋・）
|l .| |γ'⌒( ‘(・・)┌───────────────┐.(・・)‘ .〉ー-<|_6..4_|..i 〕 〔(,,ﾟДﾟ ) ミ 鴉ノ
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ミ(~ミミ彡~)彡ﾉ;;;(,,ﾟДﾟ);ﾉﾉ＿ ∧ｼ ∧ｼ ∧ｼ ＠(`･ω･´)＠(｀ ( ﾟ(＞｀ゝ .､==U==U=====iLノﾌﾌ ヽ. | .|.
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. |:（ﾉ |））ヽ./::とノ 64/つ ミ| っ真oっ苺oっ偽o| | ', ', ',| |ヽヽソ─┬‐┬──┘,' , '.(/ , ' ,|)| 酢 |
oと __）_）.メノ'＼＿_ηη. 人と__）_） __）_） __）_）と＿）__） ', ' と__）_）ヽソ. しﾞＪ /_''_'_,_'_i_,_ ηηと.__）_）. ┌───────────────┐Thorton ようかん64 Ravenridge
Threadripper Barton つ ⊂ Manchester
｜ AMD雑談スレにようこそ！ ｜ K75 Winchester
| |
SledgeHammer└───────────── ﾟＶﾟ─| K7
真Thoroughbred Ryzen Palomino Newcastle Venice
Toledo 1.5vThoroughbred Thunderbird
ClawHammer 偽Thoroughbred
次スレ立てに関するルール・原則です。
１．>>900以降でスレタイ案・テンプレ案募集、多数決で決定が原則です。
２．それに沿って、>>950前後でスレ立て宣言してから、次スレを立てるようにしてください。
〇前スレ
RYZEN Picasso|△ﾟ)見ﾀｲ AMD雑談スレ966条
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1538743896/ >>1殿ｽﾚ立て乙ですた。 つ旦~
不全症殿もいつも乙です。 つ旦~ シャープ、世界初の8Kチューナー内蔵テレビ「AQUOS 8K」
ttp://ascii.jp/elem/000/001/754/1754506/?topnew=3
「8T-C80AX1」（実売216万円程度）
「8T-C70AX1」（実売108万円程度）
「8T-C50AX1」（実売81万円程度）
「8T-C60AW1」（実売54万円程度、チューナーなし）
東京オリンピックは8Kで見れるかな そんな富豪向けテレビ何台売れるんだ
金持ってる奴ってだいたい歳食ってるから視力も低下してて画質にこだわらなくなってくんだよね ＞私も当初はRyzen発売を好意的に受けとめていましたが、非ゲーマーにとってはあまりメリットの見いだせないCPUだという印象です。
＞海外でも”gaming cpu”として認識されています。
＞私は今後バックアップ用の副系パソコンを自作する予定で、既にケース・ファンレス電源とRyzenにも対応したCPUクーラーも購入して残りはマザボCPUメモリを買うだけなのですが、
＞Ryzenが良かったらそれを選択するでしょうが残念ながら今の情勢だとCore i7を購入することになりそうです。
＞Ryzenが実力以上に持て囃されている理由は、Intelの一強独壇場を打ち崩す役割を果たし、
＞高止まりしているCPU価格を引き下げる効果が期待されていることにあると思います。
＞2018年4月発売の第2世代Ryzen(Pinnacle Ridge)最上位モデルRyzen 7 2700XでもCore i5 8600Kに勝てず
＞・Ryzen 7 2700XはCore i5 8600Kに性能価格ともに勝てない
＞実はIntel Core i5 7600Kにも負けているRyzen 7 1800X,1700X
Ryzen 7 1700はIntel Core i5 7600無印にも負ける
＞Ryzen 5 1600X,1600,1500XはCore i5に性能でも価格でも勝てず
Ryzen 5 1400はCore i3にも性能価格ともに勝てない
＞Ryzenでは一切グラフィックスを載せていないからです。
＞グラボを別途お買い求めくださいというコンセプトなのがRyzenです。
＞なぜここまでしてRyzenではオンボードグラフィックスを削ったのかと言えば、
＞それは単なるRyzenのコンセプトだけではありません。
＞Intel Coreに太刀打ちするために仕方なく、Ryzenではオンボードグラフィックスを削ったのです。
＞理由１：オンボードグラフィックスを削減して汎用コアにチップ面積をまわさないとIntelに太刀打ちできない
＞理由２：そもそもAMDはNVIDIAと並ぶグラボチップメーカーなのでオンボードグラフィックスをRyzenに搭載してしまうとAMDの自社グラボチップが売れなくなる
＞私は２０１７年５月１５日にスペックがリークされたThreadripperに注目していました。
＞しかしその少し後に発売されたIntel Skylake-XのCore i9 7920Xに性能価格ともに完敗してしまいました。
＞それどころかCore i7 7820Xでも十分Ryzen Threadripperに勝ててしまいました。
アムダーもIntel寝返る無慈悲な現実wｗｗｗｗｗ これが現実な
0585 名前：Socket774 sage 投稿日：2018/10/08(月) 23:41:48.27
>>575
https://images.anandtech.com/doci/13448/15390095480021416913566.jpg
発表会のと一緒なんだけど？
0595 名前：Socket774 sage 投稿日：2018/10/08(月) 23:46:19.86
>>585
おおちゃんとハードウェア修正されてんじゃん！！
0589 名前：Socket774 sage 投稿日：2018/10/08(月) 23:44:12.10
>>585
おお脆弱性対策の詳細も出てるね
事前に噂通り中身はWhiskeyLakeか
0603 名前Socket774 sage 投稿日：2018/10/08(月) 23:49:13.24
>>595
ほんとだ。対策済みって出てんな
0795 名前：Socket774 sage 投稿日：2018/10/09(火) 02:05:16.53
全コア5GHzが定格で保証されてるのは大きいな
0801 名前：Socket774 sage 投稿日：2018/10/09(火) 02:09:28.25
>>795
しかも脆弱対策
これ見て即2700とかいうウンコを返品した
日アマすまんな
0945 名前：Socket774 sage 投稿日：2018/10/09(火) 07:43:19.77
脆弱性対策されてハンダならもうintelしかないんじゃね
そんな負荷掛けないライト層がAMDなんて買うわけねえだろ・・・ｗ まとめ
Intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る グラボ参入で勝ち組が確定か
参考
Core X 9000 seriesやXeon W 3175Xは6種類いずれもFirmwareないしはOSでの対策となり、ソフトウェアでの脆弱性対策となる。
https://www.techpowerup.com/248368/intel-fixes-spectre-meltdown-on-new-desktop-processors-core-x-will-have-to-wait
アムド=爆熱・不安定 過疎だけに研究者もおらずノーガードノーパッチ放置で実際は穴だらけ RTXとIntelグラボでGPUも脂肪確定
中国委託で生産力なし 低性能で売れず不良在庫の国賊アムド
一方国防上自社Fab生産 150億ドルの設備投資で供給安定のIntel
Windowsの脆弱性に比べたらCPUの脆弱性なんかアムドもIntelも大差ない
Intelを買わなければ CPU不足で我々一般ユーザーが困るのである
アムダーのIntel脱北止まらない模様 アムドが穴を放置する間 アムドより圧倒的安全に進化したIntel
981 名前：Socket774[sage] 投稿日：2018/10/10(水) 10:22:03.18 ID:WlFpWCj/ [1/2]
>> 940
とりあえずAMDと同じ条件にはなった
https://images.anandtech.com/doci/13448/15390095480021416913566.jpg
v1はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる
v2はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる
v3はIntelだけで対策された
v4はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる
v5はIntelだけで対策された PS4メッセージ受信するだけで動作不可になるんだってな。
RYZENに適用されるのは時間の問題か。
AMD詰んだな。 元々はiPhoneで見つかった不具合で
特定言語の文字コードが原因のバグだね
ベトナム語か何かの文字使うと文字が煙みたいにブラウザ上でバグったりしてたのはよく見かけた ソフトウェアの問題とハードウェアの問題の区別がつかない辞書的な正統派バカなんでしょ
脆弱性の話題でもWindowsの脆弱性を比較にしてエクストリーム擁護飛ばすバカもいるしその類 >>24
平均7%の性能上昇で80$値上げとか悪魔の所業すぎねーか？ CPU脆弱性対応状況
Variant1.2…intelのみ
Variant2…intelのみ
Variant3…intelのみ
v3a…intelのみ
v4…ほぼintelのみ
LazyStateSaveRestore…intelのみ
spectreRSB…intelのみ
branchscope…intelのみ
L1…intelのみ
TLBleed…intelのみ
レジ待ち不要、出口を通れば自動決済 ローソンが2025年に導入へ
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1810/15/news113.html
万引きも減りそう AMD，Windows 10 October 2018 Update正式対応版かつ「Black Ops 4」最適化版となる
「Radeon Software Adrenalin Edition 18.10.1」を公開
ttps://www.4gamer.net/games/022/G002212/20181015004/ CPU脆弱性対応状況
Variant1.2…intelのみ
Variant2…intelのみ
Variant3…intelのみ
v3a…intelのみ
v4…ほぼintelのみ
LazyStateSaveRestore…intelのみ
spectreRSB…intelのみ
branchscope…intelのみ
L1…intelのみ
TLBleed…intelのみ
9900Kの出荷が延期になったら必死にIntel推しとAMD貶しを書き込んでる奴がいるな。
前スレのMRAMは今の容量単価だと用途が限られるな。
まあそれでも希望はあるけど。
HDDのバッファに使用したらトータルで安くなったりしないかな。 CPU脆弱性対応状況
Variant1.2…intelのみ
Variant2…intelのみ
Variant3…intelのみ
v3a…intelのみ
v4…ほぼintelのみ
LazyStateSaveRestore…intelのみ
spectreRSB…intelのみ
branchscope…intelのみ
L1…intelのみ
TLBleed…intelのみ
まったく対応ができないアムド哀れ PS4メッセージ受信するだけで動作不可になるんだってな。
RYZENに適用されるのは時間の問題か。
AMD詰んだな。 たかがCPUにここまでネガキャン張って入れ込む性格って見上げたものだと思うよw エスカトロジーを運極にしてる人がいた。凄すぎワロタｗ (゜д゜)えっ
スカトロΣ(ﾟДﾟ; !!
[壁]_･)ｼﾞｰ ハードウェアで対策されたと言うけど、どういう風に実装したのか、それでどう変わったのか
Windows10だとRyzen環境でも影響があるけど、ハードで対策したところで変わるのか
Linuxみたいに認識してくれりゃあいいけど
Intel ageを続けて、対策されたことだけに喜ぶ奴はそこを考えない
Intelも対策したことを書いて他にはなんにも言わないし MRAM何回か売り込みに来たけど、まあ殿様商売やな Radeon 590は480が580になったのと比べて謙虚だな。
でも本当にただの高クロック14nmだったりしてな。なら納得w AMD Polaris 30 Based Radeon RX 570 Successor With 2048 Cores Launching in Mid-October,
RX 580 Successor Launches in November
ttps://wccftech.com/amd-radeon-rx-polaris-30-gpu-october-launch/ 更に半導体が進化していくと、もはやAIにしかその構造（やエラー等々）が分からなくなったりして
将棋ですらコンピューターのほうが強くなったし …いいんです…ぼく!!
…不完全でもかまわないんです!!
…人間に近い人造人間(ロボット)が…完全なロボットなら…
不完全な「良心」を持っていたほうが人間らしいと思うんです
…ぼくはひとりで…人間と同じように自然に…
「良心回路」(ジェミニィ)を完全なものに近づけていきます
そう"成長"するように 努力がしたいんです…!! インテルスレとAMDスレでアンチを装ってるのは同一人物
アフィブログが対立を煽って記事へのアクセス数を稼ぐ手法なんでスルーしてくれ 自作板荒らしはほぼアムダーで間違いな
金持ち喧嘩せず
貧乏人アムダーラデチョンゴミゼン抱えて大暴れ >>56
ほんこれ
アムダーってほんと朝鮮人みたいだな >>51
ごちゃごちゃしててよく分からん
> スペクター バリアント 2 に対する緩和策を無効にする
これなんか対策が2種類あるのに説明が無いし ヾヽヽ
(,, ・∀・）ﾁｭﾝﾁｭﾝ.
ミ＿ノ
″″ >>60
対立煽りで記事一本書いてアップすれば、脳死購読者は新着ってだけでアクセスするからね 国内アフィはブロックリストに入れてるから100%みないけどな
海外情報を自動翻訳でみるだけで十分 まじでブルというかkaveriはそこまで
悪くなかった気がしてきた
当時のi3にGT730載ってたような感じだし
鰤も低TDPの割には性能維持してて
PentiumにGT740載ってた感じだしさ 対立煽りの個人と言う事にしたいのだろうが、中身はネット工作業者だぞ
定期的に個人に偽装しようとするからホントにたちが悪い
Mobile回線を4つ以上複数契約して自演するやつが個人なわけないだろ
言い訳するにも杜撰すぎるわ >>63
ARM買った孫正義って先見の明がすごい
次々とARMに風が吹いてる リード23GB/s超を実現した“爆速PC”がデモ中、WD Black NVMe SSD 1TBを8基搭載
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1147771.html
PCの他のスペックは、ASRock製AMD X399マザー「X399 Taichi」、Ryzen Threadripper 1900X、
Radeon RX 550搭載ビデオカード、メモリ32GB、Windows 10 Pro 64bit。 AMD Radeon RX 590: Polaris strikes back?
https://videocardz.com/78583/amd-radeon-rx-590-spotted-at-3dmark-database
Radeon RX 590 would feature Polaris architecture, except on 12nm the fabrication >>71
逆だよ。全く先見の明がない暗愚だから株価が1-2年で3倍になってから買ってその後業績悪化させた
しかも7nmarmがintelの14nm++に勝てないの
intelの14nm+プロセスのコアｍ相手にコスパ、わっぱで敗北してる始末で、intelは2019-2020にかけてその製品を量産して下手したらarmやる
あとarm系はaiで振るわなくて微妙なの。3-10nmやeuvプロセスのコスパの悪さと性能停滞が著しくintelにまけてんだよ。
14nm++がarm7nmと同等以上、で3nmEUVの性能にintel10nmが勝てるって計算なの。コスパでもワッパでも
原理的に構造原理でhi＆ローの多コア構成のarmは部材が多く、もとのわっぱ性能も糞でコスパ悪く性能のびないの
けどINTEL14nm++はより省エネ高性能でコア切り替え無しでocすればいいから部材は半分
おまけにintel14nm++のもとがやすいからさらに安い。その上でワッパも上でクロックも上なんだよ
スナドラ845あるだろ。あれ原価は2200gより高くてCPU単体が市販なら1-1.2万くらいになるくらい高いんだ。利益なし原価で70＄超えてあの糞性能だ ならなんでモバイルatomはなんで赤字垂れ流して失敗したん？ >>76
昔StrongARMプロセッサをIntelが製造していてな・・・。 >>74
彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
( )::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ INTEL14nm++は5ghz超えできて、性能はZEN2の7nmより上かもしれない
しいていえばZEN2のほうがスナドラ845より安く作れるから意外と高くならそうだなってメリットはある
けどARMは割の悪い構造と部材の高さでINTEL相手に勝負にならなくて、WINDOWSARMは生まれる前に性能で14nm++に勝てないで
逆にintelが14nm増設終えたあとはintelがスマホ逆襲来るかもしれない
INTELは普通に10nm挑む前に14nm++の前に、14nm+プロセスで
GPU0.4wCPU1w程度の1.2ghz動作でYOUTUBE再生
GPU0.1wCPU2-3wモードで3ghzとスナドラ845超えるパワーとわっぱだせんの
そんな製品が70ドルの845より安い20-30ドルで作れんだよ
いますなドラ845+4GB+64GBスマホ作ったら原価250ドル超えるよ。けどintelは原価100-200ドルで
砂ドラ845並み+4GB+64GBのタブレットでもスマホでも作れるの
そしてaiはGPUが主戦場でarmの出番はないというか利益が薄い。
「14nm+ですなドラ845より省エネ高性能でオリジナルWINDOWSをスマホ並の電力で動かせるので
WINDOWSARMは必要ありません。当然APPLEにも勝てるのでSurfaceとWindowsの将来は約束されました」
これがいまのintel対armだよ。どこに勝てる要素あんの？先見性があるならAMD株5ドルの時に1-2割抑えて、NVIDIA株もそれくらい抑えろよ
そしたらそれだけで資産5兆になってたよ そりゃアームストロングは腕っぷしが強いってことだろ
オームストロングじゃないんだから電気用語ではない >>77
その糞性能からシェアとれないじゃん
スナドラ安定 スナドラは安く作れるのにモデム特許で原価以上にボリまくってる
絶対にそんなに払ってやるもんか、ってアップルが言ってたよ
一方クアルコムの方はアップルが金を払わないばかりか
特許盗んで機密情報をインテルに流して作らせたモデムを使ってる、と言って
仲良く泥沼の法廷バトルを繰り広げてるよ 長期的にみてarmはこれ以上の成長は見込めそうにないのに禿が買った理由はよくわからんよね
特許が欲しかったのかな？ならなんのために？ 他の記事眺めたらお前ら忙しいな。
>>男は年間で5000回近くスケベなことを考えている
睡眠時間とか除いたら一時間に一回とかか。
ついでに漫画コンテストやってるのにいらすとや使ってるのがなんとも 所詮は8年前のギガジン記事
生物として当然の欲求を、さも大それたことかの様に記事にしてる情けなさよ
そんなんだから禁止されてる講演の内容を勝手に文字起こしして怒られたり
適当な翻訳記事を書いてやらかして大好きな作家から軽蔑されるのよな
セミナーやって書籍売って信者からチヤホヤされてれば良いのだ とんでもない間違いをしていた
attache case
○ アタッシェケース
? アタッシュケース 取りあえずAMDもIntelもプロセスルールが微細化するまで待ちしかない 2500Uノート届いたが、たった15Wでこれはすげーな
Mini-ITX 組みたくなってきた >>95
数年前に文字入力方式のクイズゲームで誤答して知った(´・ω・｀) なぜAthlon220GEだけ上がるのか
というかﾍﾟﾝﾁｱﾑの魅力がまるで無い >>90
反Intel、反Apple企業はゴミ
アムチョンファンボーイはもっとゴミ反面 安心安全高性能のIntel、iPhone
反日、ボッタクリ、低性能のアムチョン、スナドラ 2600が160ドルか
それでも国内ではintelの8400とか買うやつのが多いんだろうな >>109
安物買いの銭失い
日本人なら不安定、爆熱、低性能、反日アムドは選ばないよね
実性能Intelド安定
AMDを使わない理由
https://www.youtube.com/watch?v=qInol5xvKxM パラ選手のポスターに「配慮欠く」と批判 都が撤去 | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181016/k10011673781000.html
別に良いじゃんかよ
だいたい障碍者手帳貰ってる時点で年金貰えたり各種割引きに就職まで世話してもらえる勝ち組じゃん
たんに身体が弱かったり恐ろしいほど要領がわるいけど発達障害までは診断されない奴のほうがよほどハードモードだよ > 反Apple企業はゴミ
うん、Nvidiaはゴミだな >>101
Intelさんは、消費増税先取りっすかw >>104,105
オレと同じがんで亡くなったからブログに紹介しとく
Microsoft共同創業者のポール・アレン氏が死去 非ホジキンリンパ腫
https://ssecret.ameba.jp/ainwww/amemberentry-12412269048.html AMDはすぐ値段下がるな
シェアに貢献してるのかどうかはよくわからんが Zen+で追い付き、Zen2で完全にインテル越えですね 毎年恒例のCFD PC DIY フェス2018が28日に開催予定
ttp://ascii.jp/elem/000/001/755/1755919/
参加予定メーカーは、AMD / ASRock / BitFenix / CFD販売 / Crucial(Micron) / DJI / GALAXY /
GIGABYTE(グラフィックボードのみ) / NVIDIA / Panram / WesternDigital / 玄人志向。
当日はプレゼント付きスタンプラリーやゲーム大会なども予定されている。
さらに、今年もガラポン抽選会を開催する。
対象期間中に対象店舗で該当ブランドの商品を購入し、そのレシートを持参すると、
先着で豪華賞品があたるガラポンに挑戦できる。 >>115ニキは成仏してくれよ…
これで沈没した軍艦を探すお金持ちがいなくなってしまった 次からIPにします
異論を言う奴は俺をタイマンでぶっ倒してから言えよ シャープ、8Kチューナー内蔵テレビ「AQUOS 8K」 - 異次元の高画質と、充実する8Kワールド
ttps://news.mynavi.jp/article/20181015-706589/
経営のトップが替わって元気になったような・・、あと2,3年でPC用も8Kのモニターかな 日本は経営のスペシャリストがいないんでしょ
ゼネラリストじゃいかん >>101
Intel玉無しのおかげでAMDの売れ筋も伸びてるけど値下げするってのが凄いな
よし買ってやろう ppiによる
荒いピクセルアホほど並べて8kとかならゴミ >>109
メインで使うにはとてもいいCPUなんだけど
将来的にサブに回すときに内蔵GPUないのがちょっと困る 2200GでGPUのOC
clock:1600Mhz
Voltage:1.28V
Cooler:wraith stealth
OCCT15分完走やったぜ。これから詰めていく予定 >>115
『フォーブス』の最新の米長者番付では21位（資産203億ドル、約2兆2,700億円）にランクインしている。
アメリカの大富豪と同じ病気って宣伝すればいいのか >>133
貧乏人かな。2400G買ったほうが早いんじゃ？ >>128
俺としては4Kよりも実態あると思うけどな
写真と動画の境がなくなるので ハイビジョンに慣れちゃうと昔のテレビが酷い画質に見えるし、4Kに慣れたらHDが荒っぽく見えるし
8Kカメラで撮った8Kソースを8Kモニターで見るのが慣れたら、恐らくもう4KやHDに戻れないと思う
ttps://www.youtube.com/watch?v=xAmABcMxgZk
普通、テレビ画面をカメラで撮るとその凄さが分からないけど、これは分かるんで、実際に8Kを目の当たりにしたら凄いと思う >>136
インテルのirisってアイリスオーヤマって感じ。 安かろう悪かろうｗ >>106
左想定価格、真ん中7月、右10月
初値ご祝儀で想定価格より高いだけで値上がりしたわけじゃないよ 和製英語なんて沢山あるんだし大勢が言ってるからアタッシュケースでいいんじゃない。 4Kや8Kで演歌番組見たくないわ、森進一なんてとんでもないことになりそうｗ ほとんど観ないが、俺は野球で2のツーをトゥーと言い始めたのが気持ち悪くて仕方ない。
そういやゲッツーはゲットゥーって言ってるのか？ ヒマだったから、Duron800Mhzで一台ファミコン専用機を組んでみた
ストレージはSSD、電源は今時の80PLUSと、今昔ギャップパーツチョイスだが
これだけでも、Duron800Mhzがいかに電気食わないかが、分かってしまう具合に
現代のパーツは省電力なんだな、って関心させられるわ
（ワットチェッカー計測）
当時にこういったSSD、80PLUS電源があれば、一層盛り上がってただろうな・・・
(´・ω・`) 素朴な疑問なんだけど
>>115
って現世に一時帰宅されてる幽霊さんですよね >>150
まあ5ch/2chにはたまによくいる。 *****DX11 FHD Fire Strike*****
INTEL Radeon RX Vega M GH Graphics 9303
INTEL Intel Iris Plus Graphics 655 1885
INTEL Intel Iris Plus Graphics 640 1264
INTEL Intel Iris Pro Graphics 580 1812
あ～ そっ閉じｗ RX680を日本円で19800円で売ればｹﾞﾌｫの牙城を崩せる 今だったら580の性能を570の消費電力で出して欲しい リフレッシュRadeon 580 150ドル以下で売れよなぁ
GFにお前のところがクソで7nm出せなかっただろtれ詰るだけで赤字で量産してくれそうなのに 7nm、コア数増加、IPC+13%とZen2が欲しくなる要素てんこもりだけど
今見に来た人はZen+買おうとは思わないんじゃないかなぁ… 12nm → RTX 2080Ti/2080/2070
14nm → GTX 1050Ti/1050/1030(Xは付かないが)
16nm → GTX 1080Ti/1080/1070Ti/1070/1060 6GB/1060 3GB
14nm → Vega 64/56 RX 580/480/570/470/560完全版/560リネーム版/460/550
22nm vs ブルや14nm vs ブルの時と違い
プロセス的には負けていないはずなのに
致命的にワッパが悪いのは何でだろうな >>161
GameWorks
あとクロック上げすぎ >>164
知ってる
ほんと楽しみやわ
Zen2の詳細はCES2019で解禁かな 今もRyzen売れてるけどZen2出たら、AMD至上最高の売り上げがくるかも
INTELの生産問題もあるみたいだし ガレージはガラージと発音されることが多いのは知っとるけ 国内市場もZen2一色になれば面白いのにな
そうすりゃ焦ったintelも安価でZen2超えるものだしてくるだろうし The new product is called the Radeon RX 580 2048SP and, as the name suggests, it has 2048 stream processors,
down from 2304 SPs on the original product
https://www.anandtech.com/show/13480/amd-launches-radeon-rx-580-with-reduced-number-of-stream-processors
ダウン版RX 580が、悪質業者に本物版として売られる詐欺行為が横行しそう
名前を完全に違うものに変えればいいのに >>161
Linux開発者がRadeon(AMDGPU)はめっちゃドライバの影響を受ける
って言ってたな
それはバグで最大クロックに張り付き、消費電力が高くなったときの記事内で言ってたことだが
まあドライバが進めば性能も引き出せるとは思う
だからPolaris30とかで寿命を伸ばすのは個人的に大歓迎 Radeonは昔からいいのに、ドライバの出来が今一のせいで過小評価されてる面も それぞれ目指してるものが違うから利点欠点あって良いと思うけどね
ゲームはGeforceで動画はRadeonと特化してるし >>127
西室泰三
東芝を潰し、日本郵政に4000億円もの損失を出し、東京証券取引所会長までも務めた
経営のスペシャリスト >>172
シャープ「目指してる、未来がちがう。」 chanmate使ってる奴らplaystoreから消えてるから確認しといてな
deploygateで配布してる エクスプローラをダークモードにしてたら
ダークモードどうすか？みたいなアンケートが来た
MSは最近よく意見募集してるな >>170
そんなに影響を受けるなら
ドライバもゲーム用とか用途別に分けた方が良くなったりしそうな気がする >>175
ChMateだった
なんで専ブラなんかがポリシー違反したんだ >>175
【専ブラ】5ちゃんねるブラウザ 「2chMate」part190
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1539411847/
ほかのブラウザ使ってみたけどmateが一番使い勝手がよかった…
oreoにアプデしてリセットしたらなくなっててびびった ヾヽヽ
(,, ・∀・）ﾁｭﾝﾁｭﾝ
ミ＿ノ
″″ >>180
`･，･,
｀，ﾞ｀･;`' ﾊﾟﾁｭﾝ!!
ミ＿ノ
″″
__Ｏ)二)))(・ω・｀)
0二━━ )＿＿＿＿）┐ノヽ
A ||ﾐ|＼ くく 第2世代Ryzen―“Pinnacle Ridge”の5～10％の値下げとなるかもしれない喜田森
この値下げの話はAMDからでなく、リテールショップからも明らかにされている。
Ryzen 7 2700X $329→$295
Ryzen 7 2700 $299→$265
Ryzen 5 2600X $229→$210
Ryzen 5 2600 $199→$160
Ryzen 5 2400G $169→$160
Ryzen 5 2200G $99→$99 真偽は知らんがそのガンでよく茶々入れられるな。
本人はまだ闘病中かもしれんし、完治しても苦しんだかもしれんのに。
ZEN2でそんなにIPC上げられるのかな。
コスパの悪い方に舵を切ってたら競争力が落ちるんだが。 そこはまさかの田園地帯。老舗BTOメーカー・ストームの製造現場に行ってきた
ttp://www.gdm.or.jp/review/2018/1016/278566
自作PCパーツの箱の山すげー
箱や付属品等の残りはどにに行くんだろう アキバのジャンク通りの在庫とかってそう言うやつのトラック買いなのかも そういえば、秋葉PC街のうす汚い家のガレージのジャンク売り場が無くなってしまったようで・・ ストームって昔あったよな
UDXの通りに
まだUDXが無かった頃
>>191
杉元ガレージのことか？ GoogleはEUでGoogle PlayやGoogle製アプリを標準搭載する端末にライセンス料を課す方針
https://gigazine.net/news/20181017-charging-android-using-apps-europe/
GoogleはEU圏でのAndroidライセンスを見直す方針を打ち出し、新たにAndroid向けアプリの配信サービスであるGoogle Playや、
他のGoogle製アプリについてライセンス料を課す予定だと発表しました
これは、2018年7月にEUが欧州連合競争法(独占禁止法)に違反したとしてGoogleに対して43億4000万ユーロ(約5700億円)の罰金を
科した一件がきっかけになっています。
欧州委員会(EC)は、「GoogleがGoogle Playのライセンス条件として、
携帯端末のメーカーに対してGoogle製アプリをプリインストールするように要求していた」といった理由から、
EUの独占禁止法に違反したと主張し、制裁金の支払いを命じていました。
GoogleはこれまでAndroidやAndroidに付属するアプリについて、料金を課してきませんでした。
ところが、EUの判断に従ってAndroidとGoogle製のアプリを分割することにより、
従来のようにAndroidや付随するGoogle製アプリを無料で提供するシステムを続けることが難しくなったとのこと。
そこで、Googleの上級副社長であるヒロシ・ロックハイマー氏は声明の中で、EUにおいてはGoogle Playや
その他のGoogle製アプリに対してライセンス料を徴収すると発表しました。
基本的なAndroid OSは無料でオープンソースのままですが、
メーカーがスマートフォンやタブレットにGoogleのアプリやGoogle Playを搭載したい場合は、別にライセンス料を支払う必要があります。 >>149
そういった、根っからの自作マシン組み弄りが好きなやつは
もうめっきり自作板から少なくなったな
煽り合戦やスペック房くらいしか居なくなった
昔のマシンを弄ってるレスを見掛けると、何だか暖かみを
感じるようになったのは、俺もちょっと歳を食ったってとこかな そういや、ジャンク廃人Dynaさんも、癌から復活したんだっけ >>192
あ、それそれ
今また調べたら10月末で閉鎖のようで、雰囲気のある出店がまた減っていく・・ だんだん中央通り裏側がさみしくなってくる
ただあきばおーの曲が消えない限りなんか秋葉っぽくは感じる（新参） 高速電脳・ブレス・PCサクソス・TZone・俺コン・Twotop・クレバリー・・
俺の巡回コースが 685 名前:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 76c2-Qng4) :2018/10/08(月) 18:46:50.58 ID:6CS+DoCx0
なんでIntelにしがみつこうとするんだろう？
686 名前:Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-dDTi) :2018/10/08(月) 18:51:59.20 ID:E0vBEAYOM
>>685
未だに日本製テレビ買う人と同レベルの頭だと俺は見ている
国産の電化製品持ってる奴見ると、ああこいつIntel CPU使ってるな、って思うよ ＞GeForce RTX 2070の販売が17日からスタート
ポラリス30で迎撃するんだ バランスがとれない
ミクロンルールに引っ張られる自分と、ジャンク大好きの自分
どうすればいいいんんだ・・・ 最新の自作機と、ジャンクパーツ寄せ集めの自作機の2台を作れば(・∀・)ｲｲ! 2TのWD青が安かったから買ったら新製品が出るのかよ
はよ2T-SSD安くならんかな >>201
エンタープライズ系ジャンク大好きマンなので
NICやストレージ系をジャンクで固め、マシン自体は最新という構成に。
SAS SSDからブートするRYZENマシン。 >>199
ジャップ企業が死滅して飯がうまい
ジャップ死ねを流行語に コンビニ店員のJKぽい娘からLINE交換して言われた
ワシもすてたもんじゃないで(^o^) 「PCは、IntelのCPUと、MicrosoftのOSを使ったモノづくりであり、スマートフォンとは違う商材。」
pc watchからの引用だけど日本メーカーって結局こうだよね
道理でRYZENmobileを積んだりしないわけだよ…はあ PC watchにそんなこと期待しちゃだめだよどうしようもないところなんだから NECもOPTANE前提のように語ってるしUHDBDの囲い込みもあるし
実際問題日本メーカーへの余地ないでしょう殆ど >>209
まぁ今の日本企業みたいに「失敗は絶対に許さない」みたいな縮んだ考え方だとWintel以外考えられなくなるのは仕方ないかな。
逆に海外のメーカーは消極的で細々だとしてもAMD機は作ってるよね。
これは「もしIntelに何かあったら」ということを考えれば経営のリスクヘッジとして当然のことなんだけど、いまの日本企業にはヘッジする事すら許されない空気があるから。
まぁ日本のPCメーカーは殆ど外資に飲み込まれちゃったけど。 そういや最近家電量販店の情弱向けpcでOPTANE搭載！の売り文句多くなってるな AM4マザーボードは映像出力端子取っ払って値段下げろ、APUはAPU対応の作ればいい 中華子会社のNECさんがレノボの力使ってAMD機作ってるやん >>215
それすると基板数が二倍になる訳だが、そのコストは誰が支払うの？ >>213
戦後に兵隊さんが教育者として再就職したという話があるけれど
その教育の成果が今の日本と考えれば
人材を特攻材料にするのも平気だったあの当時の失敗が再現されてるのも納得いくね
戦後教育を受けた世代を親に持つ団塊世代とその子が消滅する50年後まで下降の一途を辿るのだ！(｀・ω・´) >>215
映像端子取っ払ったASUSさんには非難囂々だったんだが >>215
その程度取り払っても大した金額にならんでしょ
デメリットのほうが多い ryzen mobile搭載のthinkpadの電池の保ちが、公証11時間だったのに実働が7時間しか電池保たないらしいね
ノートパソコンの世界ではまだインテルの方が上手みたいね(´・ω・`) intelの公称11時間が11時間もつかというとそうでもない気がするけど
寧ろ7時間って普通に持つ方では？ >>137
ビンボーだよ。金ないから2200G買ってるの
金あったらR5-2600+RX580でキマリ >>209
だからソニーに見限られた
Intelは論外としてMSもいまいちイケてないからな >>222
インテルのCPU積んだ機種と比較しても発熱ヤバくてバッテリーも持たない
ちゃんと現実と向き合え >>227
インテル CPU 発熱 より バッテリー 持たない というのはマジなのですか？ ＞YouTubeが日本時間午前10時前から世界規模でシステム障害か。
＞動画が閲覧できない、読み込みでエラーが発生する等の情報が相次ぐ RTX 2070が9万円って、ユーザーなめられてないか
ビデオカード高すぎ
どんどん価格が上がっていくやん >>139
写真と動画では撮影技術が違うと思う。
ある意味本命の2070がこの値段ではPCゲーム市場は偏重甚だしいな。
悪影響がでなければいいが。
RTXスレはいつも内ゲバで楽しんでるが。買って嬉しいというレスが少ない。 4年前のPCは使えば使うほど損
～日本マイクロソフト、中小企業のWindows 10/Office 365移行を支援
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1148419.html
MS必死だな >>232
1眼クラスでもDbDで表示できるなら意味あると思うで
さらに色域も高まるだろうし >>232
最近はシャッターチャンスを待つより動画で撮って切り抜く手法が増えてるとか >>233
Windows 10にまとめるのはいいんだけど
余ってる7や8.1のプロダクトキーで無料アップグレードまたやればいいのに >>236
まだ無料アプデできるよ
1809でも出来るか試したばかりだ >>234-235
意味はあるけど、静止画と動画は同じ線上に無いという感じで。
写真は露光時間とかあるし、動画はフレーム間で動きを表現したりするし。 RTXはレイトレ専用機だと何度
レイトレタイトルが増えたらその他VGAでは出せない性能が活かせる
価格は機能に乗せてあるんだから納得はしやすいと思うがね
レイトレしないなら買う必要特にないわけだ
わかりやすかろ？ 飲食店の紙ナプキンは、自分が使う分以外には手を触れないように2センチくらいずらしてあるのに、
それを無視して上を撫でて1枚だけ取る精神異常者がいる。
きたねーんだよ二度と外食するな。 冗談抜きで作法を網羅した小冊子をテーブルの隅に常備したらいいんじゃないの？
知らないものは知らないんだから、何百年も前からこんなトラブル繰り返してるんだろ？
店側も百年級うましかと言えるんじゃね？ AMD Zen 2 Offers a 13% IPC Gain over Zen+, 16% over Zen 1
ttps://www.techpowerup.com/248642/amd-zen-2-offers-a-13-ipc-gain-over-zen-16-over-zen-1
Zen→Zen+ 2-5%アップ
Zen+→Zen2 13%アップ この時間に食うチャーハンとラーメンと餃子うめええええ sandyからivyと同じくらいか、大差ないか。。。 4.5GHzのZENが実質5GHzか。
はて13%も上がったらIntel超えそうな気も。 >>239
急にレイトレ言い出して業務用向けの機能を突っ込んで値段倍で、広まるか不明という
使わなければニートコアだし >>227
ユーザーでも無いのに受け売りで決めつけんなよ。ThinkPad E585使ってるけど、ほとんどFanも回らないし、
バッテリーの保ちも普通だけど？
まあ、ノートPCの使い方は様々なのでバッテリーで3D系のゲームすると全然保たない！とか珍妙なユーザーだと向かないかもねー。 ヾヽヽ
(,, ・∀・）ﾁｭﾝﾁｭﾝ
ミ＿ノ
″″ >>248
サンプルのブースト4.5ghzとIPC13％で合わせて、定格運用で
178 x 1.13 x (4.5/4.25) = 212.97…
シネベンシングル213
因みに
8086k…204
8700k…197
8700k(OC5.0)…218 >>252
普通とは…？
dGPU搭載機と比較してもバッテリー持たないのは事実
https://thehikaku.net/pc/lenovo/18ThinkPad-E585.html
Zen2世代ではアイドル電力改善する予定らしいけど
どのみちチップセットが古いプロセスで電気バカ食いするからなー 8コア16スレッドで4.0-4.5のアレは
Ryzen3だってよ
知りたいのはRyzen 7の方だろ？ 真空管を搭載できるRaspberry Pi Zero音楽プレイヤー自作キットが登場
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1148257.html
店頭価格は税抜き3,686円(税込3,980円)
真空管の他にも一部パーツは各自で用意する必要があり、購入が必要なパーツはマニュアルに記載されている。
このほか、組み立てには半田付けが必要となる。 グラボも7nm先行できるのか
AMDの未来は明るいな ZEN 14nm、ZEN+ 12nm、ZEN2 7nm、ZEN3 7nm+
ttps://wccftech.com/amd-zen-2-7nm-cpu-13-percent-ipc-increase-rumor/ 現場勤務ワイの一日、退屈すぎて死にそう(´・ω・`)
7:00起床
7:30出勤
7:50現場到着
8:00朝礼
10:00～11:00一服休憩
12:00～13:00昼休憩
15:00～16:00一服休憩
17:00退社
17:20帰宅
0:30就寝 少し前にi7 7700kから乗り換えたんですが、Webでみる動画やゲームで頻繁にプロセスがエラーで落ちたりブルースクリーンが頻発するようになりました。
何方か改善策を教授願えませんでしょうか。
構成は以下の通りです。
・2700X
・X470 Taichi
・CMK32GX4M2B3466C16R [DDR4 PC4-27700 16GB 2枚組]
・Western Digital WD Black NVMe 500GB SSD
・ZOTAC GeForce® GTX 1070 AMP Extreme 2200Gでゲームしてる時ブルスク出たりしたけどメモリのクロック下げてdriver boosterでドライバ全部更新したら治った ノートで消費電力に占める割合が大きい液晶等のパーツの違いを考慮しないで
APUやチップセットのせいだけにする根拠がわからん
ノートのチップセットなんて、もはやほぼ大した機能はないのに電力食いなんてどこからきた話よ >>252
どんな使い方かも書かずにバッテリーの保ちは普通と言い
使い方は様々と言いながら
フルパワーで動かす3Dゲーム系でバッテリーは保てないというユーザーを珍妙と揶揄する二枚舌
レビューやベンチマーカーが仕事として機能する理由がよくわかるね！ >>256
VEGAのほう改善しないと駄目じゃねこれ Samsung、EUV 7nm LPPの開発が完了。ArF液浸露光から大幅コストダウン
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1148566.html
EUV露光を採用した7nm LPPの製造技術の開発が完了し、同技術による半導体の生産を開始したと発表。
10nm FinFETと比較した場合に、最大で20%の性能向上、50%の省電力化、40%の面積効率向上がもたらされるとしている。 CEATEC見て回ってるけど連日のスリッパとの格闘による筋肉痛で辛い
組み上がったのの目方測ったら23kgあったわ
ちなみにレイトレはトイレトイレに見えます 今回のシーテックnvidia協力多い気がする
nvidiaスレにあった車ばっかりのショールームとか見てると
ゲーマーは儲かんないんだろうな…… >>272
見た目・バッテリー・液晶・無線のパーツが同じで
CPUのメーカーが違うだけの兄弟機を出して公平な比較ができるようにしてきたPCメーカーの意地が悪いってことでええな？
ideapad720sのryzenモデルは欠陥機とか愛が無いと使えないとか言われてるのを思えばThinkpadはマシ >>274
>>276
ありがとうございます。
クロック下げてみます。
プリセットで入った電圧やら何やらも全部初期化が良いんですかね？ >>221
バッテリー駆動５．５時間と書かれてあるコレ
https://www.asus.com/jp/Laptops/ASUS_VivoBook_X202E/
・ Windows 8 64ビット
・ インテル® Core™ i5 プロセッサー
・ 10点マルチタッチスクリーン（静電容量方式）
・ HDD 500GB
・ 1,366×768ドット 11.6型ワイドLED液晶
・ IEEE802.11b/g/n、Bluetooth 4.0
・ 幅303mm×奥行き200mm×高さ8.5～21.7mm
・ 約1.3kg
・ バッテリー駆動時間約5.5時間
1時間30分ぐらいで電力ピンチになるよ
この５．５時間ってのは多分起動だけして何もせずスリープ状態にするとか
WIFI使わないゲームしないって前提入れてるんだろうけどね
だから全然あてにならないよ
時間より電池の容量(mA)見たほうが良い CPU性能が同程度でグラフィック性能が倍以上なんだから、発熱も消費電力も高いのはしょうがないね
バッテリー持ちが重要ならAtomでも使えばええ >>256
だから、お前はユーザーでもなくて、テストで使ってみたこともないんだろ？
俺には十分使える機種で爆熱になったことなんて全然無い。システムドライブをSSDじゃなくHDDにしたとかなら判るけどな。 だからGeForce MX 150乗せろと言ってるじゃん
モバイルでもVEGAは糞なんだから 世界初7nmプロセス採用、32GBのHBM2を搭載する第2世代「Radeon RX Vega」が発表
2018.06.06
ttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/0606/265345
すでにサンプリング出荷済み、2018年後半にも登場予定 なんで只でさえ電力がGPU分だけ多いって言うところでさらにdgpu乗せろというんだ
>>279
Nvは機械学習（取り分け深層系）で今のところ独占市場だからこその引き合いじゃねえの？
今回は国内で深層学習やってるベンチャーも自動運転やってる自動車も来てるし。
まぁ、でも一応肩書きとしてはゲーム市場は儲かってるんではないの。マイニングとか週末データエンジニアの需要も
そっちだろうけど vegaってハイエンドじゃなくてコスパで勝負する方が良いと思うんだけど無理なんかね
微細化が進んでる今の流れだとブルの本来の力が発揮出来たりしたのかなぁ
8コア4モジュール止まりは悲しいかったわ APUも6コアやってくれればマルチならまだ勝負出来たのに4コア止まりだし >>286
全部初期化してまず安定して動作するか検証したほうがいいね
定格で安定することを確認してからXMP設定してメモリーOCとか始める感じで NVIDIAが18万円で100性能、9万円で70性能のビデオカード出すなら
AMDは8万円で80性能、5万円で60性能のビデオカード出せばたくさん売れそう >>295
やっぱり勝負の世界だからまずはnvidiaを倒したいってのが気持ちじゃないかな
ユーザーとしてはそこそこの性能でいいんだけどね 一強になると市場は廃れちゃうのよね
イオンモールが地元商店街を駆逐した後にひっそり息を引き取り閉鎖するのと同じで何も残らない クロック盛り過ぎは昔っからな気がする
7970あたりでもパワー抑えりゃ静かで冷え冷えって話題はあったし
見栄を張らなきゃ本当に優秀なんだけどそれじゃあライバルには近寄れないし vegaさん頑張って対抗してくれ
そしたらICEQ買う >>299
>>301
元々コスパ良いってイメージなんだよなAMD
ブル時代のAPUもコスパ良いって言われてグラボは7750辺りはワッパコスパも良い感じと言われてた
FXもマルチ性能ならコスパ良かった
今というかR7/9辺りからう～んって感じ 初歩的な事聞くけど、マザボって電源抜いててもコイン電池の電圧かかってるよね。これって、マザボの基盤上のどっかをケースとかの金属に当てたらマザボ死ぬん？
あと、マザボ買うとアルミ蒸着袋に入ってるけど、あの袋って導通性あるから、マザボのコイン電池の電圧でマザボ壊れないん？
マザボ袋内面に絶縁あったなら、外面は導通性あるんかな？買ったマザボをマザボ袋の上に置くとヤバい？ 一強になると停滞して高値になるってのは本当だと思う
今回のGPUの場合はAMDの怠慢でNVIDIAの独走を許しているわけだから、AMDが全面的に悪いだろう。 >>305
マザボをアルミホイルで包んだらコインリチウム電池の電圧でどこかしら異常が出るかもしれないけど、電源を繋いでコンセントから
電気が来ている状態でそうするならともかく、それくらいで壊れないと思うけど。
あとマザボを包んでいる袋は導電袋じゃなくて、帯電防止袋なのでテスター当てても導通しないぞ。マザボの下に引いてあるスポンジも
同様に静電気防止になってるけど、導通しない。なので、それに乗せてもかまわないと思う。 ビデオカードごときに10万、20万とか出したくないの 価値があるなら出してもいいけど、ゲームの画面がちょっとリアルになります程度じゃな ビデオカードに出せるのは二万円までだなぁ…（19,800円のNITRO RX480勢）
それに8000円の水枕つけちゃって、もう、パソコンにお金かけすぎ！って気分。 ArmベースMacは2020か2021に登場か
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1810/18/news048.html 趣味性として車とPCは似ている
速さを求める人もいれば街乗りの軽で十分って人もいる スポーツカーじゃなくていい、軽はやだ。
屋根が開いて4人乗れればコンパクトカーで十分。そんな感覚。 自作PCパーツは3万円以内じゃないとコスパが悪いってじっちゃんが言ってた(・o・) >>316
間違っちゃいないがPCは基本的に速くなり続けてるからな
バイクもSSなんかは速くなり続けてる
もうレプリカじゃなくてストックレーサーだから APUと言ってもブル時代とzenだと性能が違うからなぁ zenAPUだと2世代i7やi5と張り合えるし
ネットや動画ぐらいならブル時代のAPUで十分だけど シングル初代coreiぐらいあるんだっけ？ >>320
初代？
2200GとかでもHaswellクラスだよ >>322
6800k以降のブルAPUについでだすまんな
ZenAPUは新しめのインテルのcoreiと勝負できるのは分かってる Sempron 2650「Core iと張り合える？」 >>318
高速道路の制限速度が2000km/hなら自動車の進歩も全然違うに決まってるからな
PCはそんな状態 【悲報】８Kテレビ、適切な視聴距離は85インチで1メートル 識者「2.5m離れるともう4Kと違いがわからん」 [166962459]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1539858133/ >>330
お前は迷惑かけないようにツクモ札幌でBTO買って来い >>328
pink.BBS登録できなくんばっていて残念だったな！
いろいろ不具合あるみたいだけど 速報ヘッドラインが消えたのはpinkニュース＋が入ってるからか V2Cいいよ、邪魔な広告も出ないし。
いつ使えなくなるかわからんけどな >>326
DDR5が流れ始める前に一回だけDDR4安くなるかな AMD，Radeon Softwareによる32bit版OSのサポートを終了
ttps://www.4gamer.net/games/022/G002212/20181018086/
今後，致命的な問題などが生じない限り，32bit版OS用の新しいRadeon Softwareは登場しないことになる。 最新PCに対する業務効率の低下がそれぐらいだと言いたいんだろうけど
それなら不必要にofficeのUIを変更し続けるクソ会社の責任はどうなるんですかねえ 昨日のジャンクおじさんだけど、
昔の方が楽しかったなぁ
ミクロンルールばかり追い求めると
古いスマホやPCを馬鹿にするような思考を持ってしまう・・・ >>323
Core i7-920＠2.66GHzがシネベンシングル90
Core i7-930＠2.8GHzがシネベンシングル92
Core i7-860＠2.8GHzがシネベンシングル100
A10-5700K＠4.2GHzがシネベンシングル96
A10-6800K＠4.4GHzがシネベンシングル100
A10-7850K＠4.0GHzがシネベンシングル92
A10-7870K＠4.1GHzがシネベンシングル94
A10-7890K＠4.3GHzがシネベンシングル98
6800k以降と限定せずとも初代Core i7くらいだね
結局ブル系APUシネベン最強は最後までA10-6800Kで
CPU-ZでもA12-9800のEじゃない方に抜かされるまでは
A10-6800Kがトップを守っていた事から
「ブルのIPCが年々向上していた」発言には懐疑的に見てしまう
シネベンでもクロック通りだし、CPU-Zでもほぼクロック通りじゃん
どのあたりがIPC向上していたのって トップ棋士が「角のワープ」で反則負け 109手目の痛恨ミス
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20181018-00100991/ 将棋ってうっかり間違えて禁じ手を指しただけで一瞬で反則負けなんだっけ？ 頭の中で先を考えすぎたせいで打ち間違えるというのはあるらしい ttps://www.youtube.com/watch?v=NloRWo2OnYA
相手方のハッシーもこの二歩で有名だから… ワールドシリーズや日本シリーズでエラーしたり、オリンピックでこけたり、将棋のテレビ対局で反則負けする恥ずかしさに比べたら
自分の恥はまだ可愛い方か・・ >>329
85インチ……
16:9で
横187.83
縦105.79
らしい
単位はcm ヾヽヽ
(,, ・∀・）ﾁｭﾝﾁｭﾝ
ミ＿ノ
″″ >>329
ハズキルーペみたいなので拡大すればもっと離れても8kの恩恵あるんじゃね？ >>360
あれは虫眼鏡だから近くで見ないとダメなんじゃないの 奥行きや立体感は高精細にするよりもコントラスト比のほうが大事
ようはHDRなんだけど 十年前の予想だと、今頃は4kテレビのシェアが90％だったな。。。
実際今はどのくらいなんだ？ //原因不明だが動く
//いつか直す
こういうのやめてもらえませんかねえ(´・ω・`) >>365
被写界深度が極端に浅くなるから浮き上がって見えるんだろう >>367
販売台数ベースでは50%超え、販売金額ベースでは7割超え
まあ2022年あたりにはには9割になってるんじゃないかね Western Digitalの3.5型HDD「WD20EZAZ」が発売、2TBプラッタ採用
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1148742.html
実に3年ぶりのモデルチェンジとなる。
前モデルと比較すると、キャッシュメモリが64MBから256MBに増量されているほか、
最大内部転送レートが147MB/sから180MB/sに向上している。 いちぷったら2Tかー
複数枚のではそこまで気にしないけど、
1プラッタドライブが出ると実感するなぁ >>365
4Kでゲームしても全然そんなこと無いんだが・・ 2Tプラッタの上キャッシュ増し増しだとたぶんおまえらの嫌いな瓦だぞ 奥行き感・立体感ってのはレビューの語彙を捏ね繰り回した結果のポエムだわな
言ってる意味は高精彩と同じで重複してる >>376
さっきも書いたけど
被写界深度を浅く表現しないとそういう実感は得られない
ゲームでやると処理的にも重くなるし
ぼやけて却って画質が悪くなった印象になりかねないし
アクションゲームなんかだとプレイしにくいし
イベントシーン以外では使いにくいよ HDDにMRAM乗せてSSDに勝つ（ ･`ω･´） 連レスになってしまうけど
ゲームだとプレイヤーが注視する可能性のある範囲にはピントが合ってないと物凄く遊びにくくなる
だから極手前と遠景くらいしかボカさなかったりしてると思う 数字を単に大きくしていけば商売になる時期は終わったってことだな アホの見本
1809更新で、スケーリングがましになったと聞いたので、
27インチの4KモニターとWQHDモニターを切り替えて試していたら、
エラーコード0x0000034と
再起動するとデスクトップの特定のアイコンの位置が勝手に移動する
を喰らった
笑ってくだされ・・・ 4Kモニターの道は遠いなぁ・・・
試してみてわかったことは、
ソースが一番大事なんで、4K動画を4Kモニターで再生したからって
たいしたことはないというのがわかった
4K動画が見違えて綺麗に再生できるのではないと、
27インチの4Kモニターでは、150%スケーリングするとWQHDで使用する羽目になるので、
移行する意味が無い >>380
私の好きなHybridHDDが既に死に体なんですが
Hyper Hybrid Organizationも続巻出ないけど >>387
秋葉原で売ってみると、つらい現実がわかるよ
HybridHDDだと、取扱してないか、普通のHDDの同容量の半分以下の買値
値段倍したのに、なにか問題でもあるのって訊いたら、
買い取ってやるだけでもありがたいと思えだって 4kは40インチ超で100％で使うのがいいよ
表示範囲が4倍になって幸せ
>>387
h2oどころか、あの人の新刊自体が出るのかどうか…
タイムリープとクリスクロスは擦り切れるほど読んだものだが >>388
昔FUJITSUのHDDを売った時に言われたみたいなことを言われるほどなの？
SAOはｸﾘｽｸﾛｽとｸﾗｲﾝの壺のﾊﾟｸﾘっていったら怒られた ECC Reisteredメモリとか、鯖用途のパーツは買う時滅茶苦茶高いのに、
売るときは、汎用品より逆に安くなるという >>390
あまりに買取価格が理不尽なのよ
そこを指摘した
7年物のベストセラーMQ01ABD100
http://kakaku.com/item/K0000276595/auction/
買取価格3,000円くらい
HybridHDDのパイオニアMQ01ABD100H
買取価格800円くらい
末尾に「H」が付くか付かないかでこの扱い 4k,8kにしなくても、片目だけで見たら立体感出るよ。 >>381
48ビットピクセル(各色16bit)とかまだやってないので立体感や奥行き感が出ないんだよ。 >>391
サーバーの酷使を考えれば一般用とよりリスク大きいから仕方ない コメダ珈琲店のコッペパン専門店「やわらかシロコッペ」秋葉原店が本日オープン
ttp://www.gdm.or.jp/crew/2018/1019/280533
美味しそう 「焼肉シロコッペ」（税込420円～）
これで気になったんだが、ケバブの屋台ってまだあるん？ 4KTV使ってるけど・・FHDソースとかだとFHDのTVのが綺麗で、ゲームもPCで4Kにしたら少しだけ綺麗になる代償に要求スペックが跳ね上がってつらい
FHDトリプルより満足度が低くて重い やってもうた。マジもんの取締役役員に直接、主力商品を売らない方が良いんじゃないでしょうかって、ゆっちゃった。
普通に考えたら、ありえん話やな。 コメダ行ったらコーヒーと飯が同じ値段でビビった
世の中あれで低級なのか >>372
これスペックのみ見るとSMRに見えるな、軽いし。 >>407
どうみてもSMRでしょ、SMRじゃなかったら1枚1.66TBプッタラ（ネタ）のやつ わいコーヒー飲まない完全なお茶派なので喫茶店で喫茶させて欲しいわ
コンビニもお茶を煮出して売ってくれ(´；ω；`) 4kディスプレイ買っても、解像度は3200*1800運用 >>406
スタバのコーヒー美味しくないのに300円とかするじゃん
でもなぜかただのコーヒーあそこで飲むじゃん？
バカ舌だからうまいかまずいかの閾値ガバガバだけど、明らかにスタバで飲むならもっとやすくうまいコーヒーある
「上級」様は高いものをファッションで飲み食いしたいだけだから… >>412
ちょっと前に、Intel CPU使ってるようなやつは根拠なく国産家電をありがたく使ってるんだろうな、ってレスがあったけど
それと同じだよな、上級様って ゲーム用のvega20は出ることないぞ
業務用に既に来年までのHBM2売約済みでゲーム市場に下ろすだけの数確保できないからな
vega10の代わりが欲しい場合はnavi20になるか新しいアーキテクチャになるか不明だが2020年末まで待つしかないぞ Vega20の需要なんてたかが知れてるから、リリース後少し経ってから、多分夏頃にはVega FEの後継として出してくるだろうな
まあ、それでも$1000超えて20万円はするだろうけど コーヒーこだわりは多いけど茶はそんなに無いのが悩みどころ MIT、プロセッサ性能を犠牲にせず「Meltdown/Spectre」脆弱性を解決する新手法
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1148962.html
S側で最小限の修正を加えれば実現できるため、脆弱性対策として実装が容易であるという。
キターーー(゜∀゜)ーーーー!!!!! スタバでアイスコーヒー頼むのはツワモノだと思ってる
いまだにスタバMacBook広げてる人いるのかな？ スタバに限らずコーヒーショップでは抹茶オレばかり頼んでる
本当は紅茶のが良いんだけど美味しくなくてなぁ… 液晶&Ｅ Inkで唯一無二のデュアル画面2in1「Yoga Book C930」実機レビュー
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1148747.html
ちょっとええなこれ、実用性ないけど・・・ YogaBookは前世代機のほうが軽くて安くてよかった
この重さに価格じゃウルトラライトノートと競合してしまってる スタバで高いなんて言ったら普通の喫茶店なんかどうなるんだ。
コーヒーが好きじゃない人間がただ揶揄してるだけのような気がするが。
まぁ自分は量飲みたい派なんでスタバ行くなら常にVentiサイズで、夜にお代わりもするから1リットル以上のコーヒーが540円で飲めるなんて！ってお得に感じてるからちょっとズレてるとは思うけど。 自分の中で「スタバ高い」は「東芝のノートpc高い」と同じ感じ どちらかというと「スタバ高い」=「iPhone高い」
意識の高さ分多めに料金払ってる スタバが高いと思うのならマクドに行けば良いじゃない～ シーテックに出てたシャープの8kテレビすごかったわ。ダイナミックレンジが半端ない
有機ELではあの明るいところであそこまで迫力のある映像は未来永劫出せないな
係の人に話聞きたかったんだけど、なんか胸に赤い花のリボン付けた偉そうな人が来てて
どっかに行っちゃった。あれなら金持ちとかお高い企業にめっちゃ売れそう
まあ中韓勢がまねできない技術ではなさそうだけど、それまでにボリまくればいい訳で >>419
それが本当なら脆弱性が唯一の取り柄のAMD終わっちゃうじゃない（笑） Ryzen 2600買って動かないと騒いでいた人がいるけど
グラボ付けてなかっただけというオチに誰も予想できなかった ゆいタソベビメタ抜けるのか…
今後どうするんだろう？
フロント二人じゃ成り立たないように思えるが… >>392
そのH付き突然死したよ
SSD部分が死んだだけかもしれないのにHDDにアクセス出来んわで散々だったよ 9900k低発熱だな
よし嫌いな奴らにオススメしてくるとするか 9900Kのレビュー見てるけど、2700Xの方が消費電力上だったりだいぶ下だったりするな
9900Kの設定なのか2700Xの設定でブースト機能が悪さしてるのか SSDの週末特価 その1
10月20日（土）～10月21日（日）
ttp://www.gdm.or.jp/specialprice/2018/1019/280473/attachment/sp20181018dv_1024x768a >>438
CPUの温度OCすると簡単に90度に達するから
長時間クロック上げてられんのでしょ >>419
詳細については、20日より福岡市で開催される「IEEE/ACM International Symposium on Microarchitecture (MICRO 51)」で発表される予定。
興味深いな OCしなきゃ普通だろ
インテルの脆弱性ガー、という呪文を唱えれば極楽へ行けると信じている狂信者以外は
普通に乗り換えたくなる人いるでしょ
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1147/869/g26_o.png 9900KはOCしない前提ならいいバランスしてるわ
高いけど 海外サイトの外人コメでは9900Kの爆熱っぷりが話題だなｗ >>447
OCしたところで簡易水冷では常用5ghzから5.1ghzが限界っぽい。
定格ブーストで全コア4.7だから必死にOCしたところで得られるものは少ない。 前評判通り性能凄いけど5.5GHz余裕とはなんだったのか感もある
zen2は少しハードルが低くなったな >>444
FullHDでゲームする以外の価値が全くない… 俺としてはこっちもかなり気になるけどな。
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1148936.html
200Wとか何時できたと思ったら2ポートなのな。
電力も帯域も足りないUSB1.1時代の外付けDVDドライブとか謎なデバイスを
今のユーザに使わせてみたいw これだけ散々な脆弱性でも問題にしない()らしいIntel狂信者がなんか言っている 9900Kは定格だと熱か消費電力の制御か4.7GHz張り付かないから消費電力少ないのね
インプレスだと3.9GHzまで落ちるとか
レビューサイトごとに制御の違いでバラバラな結果になりそう
とりあえずzen2頑張ってくれ USBで感電したり、対応してない機器にすごい電流流れて壊れたりしたりして 定格の消費電力とOC時の性能を合わせて最強CPUとして売るよ >>450
冷静に6コア8700Kや8086Kを殻割りした結果をもとにすれば、同じプロセス使ってコア増えてるんだから5.5が厳しいことはわかりそうなことなんだけどね。
本格水冷にすればそれぐらい回るのかもしれないが…そこまでやる価値があるかって話だね。 8700kと同じく定格消費電力はマザーボードメーカーのさじ加減ひとつってだけだろ >>438
https://imgur.com/a/uaOWrk9
Ryzen 第2世代はPBO=自動OC機能のオンorオフで消費電力が最大2倍近く違うからね
まぁ定格時では抑えに抑えているスリッパ勢と違って伸びしろもあまり無いが
ゲーム時は遊びコアがあるためか比較的に発動し易い気がする Intel使いは比較すると金持ってるから、冷却を特化した高額デバイスが出回りそう。
でも今回そんな金持ちは一部スリッパに流れてるのよな。
TR4も影響を受けて冷却が充実しそう。そしたらスリッパのクロックも+100MHzとか。 これZen2も冷却厳しそうだな
冷却面積足りな過ぎる 爆熱低性能不安定ワッパ最悪それがアムド
日本人ならインテルゲフォ一択 >>462
消費電力が50%マイナスと言われてるから、トランジスタ数が倍・ダイサイズが現行と同じなら、発熱量も現行とさほど変わらないはず。 >>462
Zen2はAMDの戦略的にもよるんだろうけど
クロックの壁を押し上げる
プロセス微細化による省電力分だけクロックあげる
この2つで消費電力上げずに性能跳ね上げられる
まあ、ここのバランスはどうしてくるかわからないけどね すぐ国に結び付ける奴がずっと住み着いてるな。
ネット弁慶してないで大好きな街宣車で自分アピールやってればいいのに。 RyzenをOCしても微々たる性能向上と引き換えにワッパがとんでもなく悪化するから
インテルのとちがって自動OCの旨味がないんだよな Intelが9900を出したのはRyzenのおかげだよな
iはコア性能が高いから同数コアだと負けるのはしょうがないよな。でも、高すぎ。
9900の発熱に関しては定格でRyzenに勝てるようにまとめたな ゲームベンチで結構な差が出てるのはAVX2の効率？
クロックが全てでないのはPen4の時であったので、上手くできんかね。 >>471
IPC負けてるしCCXの関係でレイテンシ不利だしクロック負けてるしryzen不利ですわ >>472
IPCもクロックも幾らか伸びるZEN2に期待か。
ガチンコ勝負できそうだな。
先日のAthlonはコスパは抜群だったけど、9900Kはコスパ悪し。意外とワッパは良い。 レイトレでヒットマンの頭が猛烈に反射するようになったらどうしよう。 >>436
Hなしだって古ノートで録画用に2年ちょっと使っただけで
ヘッド弱まったみたいな感じでアクセス詰まりまくるし不良セクタ吐きまくって死に掛けたぞ
換装前4年以上使ったWD320GBに戻したら容量カツカツだがこっちのが静かでサクサク動く
運なんだろうけど次回は東芝は買わね 今はWDと東芝のHDD使ってるけど、実質それ以外は海門くらいしかないんだよね・・ 定格の消費電力測定はユーザーレビュー待ちやろ
ソースがPCWatchって所が何というかまあ… 何れにしても2700X買ってた層は軒並み9900Kに移行しちゃうから売上的には大打撃だなー ２７００Xも買って9900Kも買って、って単なる裕福で優秀で上客な自作erじゃね どうしてもゲーム性能上げたいから9700Kに行くならまだしも、9900Kに行く奴は馬鹿でしょう。どう使うんだこんなじゃじゃ馬。
https://youtu.be/_I--zROoRws 360mmラジエターで無理なら軽自動車かバイクのラジエターにすればいいな
って水冷前提かよやべーなこの高級電気ストーブ >>481
Hなしはあんま使ってないけどまだ生きてるな
3.5インチ5TBのは2万時間超えて3台も元気なのに 9900kが信じられない爆熱ならZEN2は最高4.5ghzしか捻れないとしてもチャンスアップになったな
9900k→5g200wの4万
ZEN2→8c4.5ghzの100-120wは超えないだろうな4万
これならチャンスあるで
あと14nm++でこの始末なら初期10nmのiceはintelアナウンス的にTDPやIPCはintelアナウンス信じる限り極端にIPCもTDPも改善しないだろう
「14nm++はarm10nmは超えつつも初期自社10nmと大差ないから凄い。だから10nmは+、++とパワーアップするぞ」とのアナウンス
10nmは14nm++ベースでせいぜいZEN→ZEN+程度で極端にIPCやワッパ改善は向上しないだろう。
5ghzで130-150w程度のギリギリ常用できるか？くらいまでワッパ向上すれば御の字だ
これは4.5ghzまでしか捻れないとしてもZEN2にチャンス来た 出てもいない製品で勝ち負けマウント取ってるやつはおかしい ZEN2はTDP4.5-4.6ghzまでが限界なのでは？の懸念が大きい。けどZEN2はその程度のスペックが限界でも対INTELでの優位性はいくらかある
・9900kは爆熱である
・ZEN2が常用4.5-4.6ghz程度まで捻れれば、INTELが5ghzでもゲームベンチにおいてはほぼ差が出ない
・ZEN2は4.5ghzしか出なくても、4.5ghz時のTDPはICEや9900kよりも省エネな可能性がある
・9000シリーズやICEのハイエンドは非常に高いため、原価高騰してもZEN2のほうが安い可能性がある。8700kVS2600みたいに
クロックで叶わなくてもZEN2のほうが省エネでやすく、9000や範囲の実用クロックが4.5-4.7ghzなら勝負できるやんけと
このていたらくじゃ10nmでもたいして改善しないってこったからな
10nmがGPU性能押しな理由の一つはこれだな。常用的なTDP内じゃクロック向上が無理で
実用性能レベルではほぼ互角の範囲内でZENにはZENの優位性がある。現に8700kと2600の売上はほぼ互角でINTELのほうがクロックが高いという事情はセールスにあまり影響が出てない
そして10nmはGPUのアドバンテージが高い×ダイサイズ縮小でGDDR6配置するだとかの設計猶予性とかもある。だからiceでは10nm押す APU等にGDDR6メモリを乗せるとなると、HBMの3-4倍のサイズになるから現実的ではない。
しかし10nmになればGDDR6メモリを3-4枚載せれるクリアランスが生まれる。ZEN2ではもうすこしダイが大きいからメモリ載せれるほどの猶予はない
ここで「ICEはZEN2比でダイサイズクソ小さい」って恩恵を活かすために多分GDDR6載せるんだろう。
8809gのHBM4GBは75＄以上のコストがかかったがGDDR6×3GBは40＄の原価と50-60＄の定価上昇に収まる
200-250＄のAPUにメモリ載せても250-320＄に収められるならICEはメモリ載せるだろどうみても
またTDP特化させればMX150だとか、2500u並のワッパ内で収めつつより高性能にできる自身があるんだろ。だからICEはGPUをおす
同時にこれはINTELのクロック有利性はZEN2のワッパやコスパに対してもうアドバンテージ維持できない
これからはGPUだとかワッパやコスパとか別のラウンドでの勝負になるよ
これわかるからiceはGPU性能で勝負 今日は抜けるような青空だ
アキバ散策でも行こうかな プロセス微細化よりも、ryzen8コアは結合コアの肝である4+4の+の部分（インフィニティファブリック）が
技術的に改善の余地がまだまだありそうで今後もインテルよりは期待できる。
新しい技術ということでも純粋に応援したい気もする。 ヾヽヽ
(,, ・∀・）ﾁｭﾝﾁｭﾝ
ミ＿ノ
″″ 後発なんでどんだけやってきたのかと思ったけど、意外と2700X優秀やんと思った。
世界最高のゲーム用プロセッサ、「Core i9-9900K」をテスト
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/1147869.html TSMCの7nmって性能そんなに上がらないからnvidiaは採用避けたんだよな
来年量産開始予定の7nm EUVまでnvidiaのように待った方が賢明なような気がする 12nmでダイサイズを大きくしすぎて、初期の7nmでは歩留まりとコストがキツいからでは >>504
そもそもnvidiaが当初予定してたリリース時期だと7nmは立ち上がってない。
性能云々ではなくスケジュール的に合わなかっただけの話。 >>504
性能でいうなら今のサム/GF14LPPよか遥かに良いわ
appleのA10がtsmc 16、コレは14lppより性能が多少いい
そのA10からTSMC 7nmのA12でベンチほぼ倍
どんだけ条件悪くてもこれだけの向上を無視できる程度にはならんわ 国内御用メティアのベンチは信用に値しない
海外サイトを信じろ 海外も多いけど、日本は顕著で、3DMarkとFFベンチとモンハンしか興味ないやつが多すぎる
いつのゲームや >>503
半年前、値段半分って考えると差は小さいよね 2700X母艦のwin10移行に続いてのスリッパ化、トラブりまくって数日格闘したけど、
地雷を踏まないように最初からやり直したら、あっさり2時間で終わったわ。我ながら情けない
9900KのTDP95Wてほんとかよと思ってたが、なるほどコア余り気味のエンコごときでTDP超えるようでは
重負荷ではクロック落ちまくるか爆熱かその両方か、だろうな UHD630のグラフィックスコアkaveriの時のR7ぐらいあるじゃん 鰤は1800～2000で少し差出来るけど
もう内蔵に関しちゃvegaに勝てないからしばらくはやらないのかね AMDからインテルに移った人いるけど移っても時間かかるし >>505
基本的には歩留まり上げるために微細化するんだよ
長期的な生産を視野に入れるなら超ビッグダイの12nmなんて本来コストが上がるだけで選ぶべきじゃないけどnvidiaとしては7nmの立ち上げがこんなに順調に進むと思ってなかったんじゃないかな？
AMDが12nmキャンセルしたからTSMCがもたついてくれたらその間客をずっと一人占め出来るという目算から選択したんだと思う
まぁ7nmの商品も平行して開発してるはずだし2000シリーズは短命で消えるんじゃない？ 9900KでAVX2全開でぶん回したらどんだけ喰うのかしらね
どっか試して欲しいけどパブリックなメディアではやってくれないよね 2950Xデフォで2ジョブ並列エンコ(地デジからH264-720p)の電力とブースト具合はCPU負荷ピーク時でこんな感じ
https://i.imgur.com/il4ReI3.png
pass1のあまり負荷がかからないときには全コア3.95GHzまで上がってVcoreは1.3V弱までいくね 予定だと来年の夏前にはGeforce3000シリーズ出るし半年ぐらいで消えそうだけどね
naviは来年の今時期に580の置き換え出るだけでパフォーマンスモデルは2020年のQ3に出るnavi20からだから急ぐ必要はないよね Ryzenの時は相手じゃないHEDT向けと比較されたのに9900Kは対象が違うとか言って比較しないのな >>430
CEATECなら、ローソン良かったわ
近未来を感じられたが、肝心のかぼちゃおにぎりがあんまり美味しくなくてちょっとがっかりだったが
てか、8Kならパナとこ合弁会社がアンケート答えると電動歯ブラシ貰えるのにはビビった >>490
とはいえFX-9590よりは暖房効率悪いでしょ >>523
バーチャルクルーのおすすめ商品はツナマヨおにぎりだってさ >>521
海外メディアだと幅広く比較してるけどね。
海外だとレビューキットがそのままメディアに贈呈されたりするから機材をストックできるから幅広く比較しやすい。
日本はレビューキットを返却しないといけないし、自前でHEDTを購入して今後の仕事に生かそうなんて漢もいない。
本当はレビュー記事を掲載するメディアたるもの公正中立を目指して記事位は自前で買うべきなんじゃない？と思うけど日本にそんな気概のあるマスコミがないからね。 日本のPC情報メディアなんてジャーナリズムとは無縁のただの広告媒体だからねぇ
Impress、Itmediaなどメジャーなところは報道するという姿勢ではなく、大広告主様の意向のとあらば、
Intel CPUの深刻な脆弱性問題だろうとも歪曲化・矮小化でも何でもしますよというスタンスだし >>503
＞実売価格で4万円を切るRyzen 7 2700Xは依然として競争力を保っており、この価格がどこまで受け入れられるのかも興味深いところだ。
ですよねー >>527
読者が金払ってるわけじゃないんだから、記者から見て誰が客なのかって考えたら当たり前ではあるけどね >>529
信用度を下げることで減っていく広告収入は計算に入らないのかな？ >>530
肝心の計算が適当じゃない？
それにニュースも有限だから、見るのがなくなったら提灯記事でも暇つぶしに読むわ >>529
まあ、それはニュースではなく、ただの広告で、まともなメディアなら「企画広告」等の表示を出すもので、
結局のところ、DeNAで問題になったサイトと同じことをしているのが日本のPC情報メディアって話よ 実際にCMで流れてる商品はバカみたいに売れるからなぁ
日本の性質でしょう >>524
正直FX潰したのはどうだったのかって思う
潰したからzenまで本当にミドルクラス以上はインテルはライバル無しだった
出来がどうとかじゃなく競争相手すらいないっていう 28nmのFX見たかったぞい消費電力TDPは下がってただろうし ASUS RX570 17980円税込み
ttp://www.gdm.or.jp/specialprice/2018/1020/280647/attachment/sp20181019by_1024x768a Radeon RX 580 ARMOR MK2 8G OC 21,112円（税抜）
オリジナルVGAクーラー「ARMOR 2X」を搭載するRadeon RX 580
ttp://www.gdm.or.jp/specialprice/2018/1020/280639/attachment/sp20181019dos_1024x768a >>525
そんな事言ってたのか
みんな遠巻きで写真撮って眺めてるだけだったから中の人可愛そうだったが相手してくれた人いるのね RX 5XXの安売りが出てきたということは、ポラリス30の登場が近いかな 個人的にはポラリス30は微細化と省電力化に振って560置き換えとして出して欲しかった Vega11ならRyzen-Gとデュアルグラフィックスやれたのにか？ 何が何でも今のWin7使い続けたいので
Ryzen 1000シリーズ特価ねーかなー…
Altlon 200シリーズってWin7動く？ あぁそういやiGPU載ってるとアウツなんだったか
ちきしょー、なんとか1000シリーズ見つけるしか寝ーな 1700X、1800Xがオクでハイコスパ
ZEN+出てからもコスパ良すぎで1000シリーズばかり買ってるわ >>543
工房の投げ売りはもう終わってるのか？一時期エライ盛り上がってたな >>543
内蔵GPUで動かそうとダメなだけでグラボさすなら問題ないよ >>546
んん？
CPU Athlon 200+RX470の構成ならWin7動く？ 当初と違って今は7から10にアップグレードしても
ほとんど切り捨てられるものがないので拍子抜けだった
MSから落とした最新のメディアだと、キーの確認すらなく
通常操作でアップグレード終了後自動的にデジタル認証されたよ
ちょっと前だと、10初入れの場合は確認画面になってたけどね
試しにシステムのバックアップを取った後でネットワーク遮断して
10にしてみたらいい。だめなら元に戻せばいいし >>548
自動アップデート切ってあるのに時々勝手に何かダウンロードしてたり、
手動でアップデートの有無チェックして更新あると
一覧が表示されるんじゃなくていきなりダウンロード始めちゃう辺りは気になるわ >>550
確かに。office2013に問題があって窓以外のMS製品のアップデートを検索したら
選択や確認のステップすらなく根こそぎ落としてインストールしたし
でもX399マザーは7は起動すらしなかったからなぁ。ウィンドウズを開始まではいくが
回復コンソールはメディアからブートして使えるものの、コアダンプもログも残らないし
どうあがいでもダメだった ryzenでwin7動かすにはx470とdGPU問題なかったような >>532
最近は「広告記事」「PR記事」っって書いてあると読まれないからということで
記事の末尾に「提供：(メーカ名)」こっそり書くだけになってるよ 月に228000円もらえるけど、毎日9時間拘束されるボタンあるんだけど、誰か押さん？ >>552
1000世代なら大丈夫らしいが
2000世代でiGPU無しで運用すりゃどうなるのかがわからん
まぁ来年の増税前にゃ一式かいけとかなきゃいけないからな MSI、対象マザーなどの購入で「Assasin's Creed Origins」をプレゼント
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news_flash/1148934.html
写真と違う(´；ω；｀)どっち！ ゲーム知らないおじさんはOriginsもODYSSEYも分からんのであったああ AMDも早くPuma+のデコード部を3命令同時実行可能にしたもの出してAtomとかARM勢に対抗して firefoxだと全然大丈夫なんだけど、専ブラが厳しいとかちょっと変ですね HDD安くなってるから買おうかと思ってるんだけどPC常時付けっぱなしだから騒音が気になる
積みゲーのインストール先にしつつ普段電源切る運用ってできるかな 2ch.cgiで読み込むとだめだなread.cgiだと軽いV2C-MODで試してみた 7の保守用に最近HDD買ったけど、東芝なのに、って思ったわ
起動時、アクセスしてるかどうかアクセスランプ見なくちゃいけねぇ 専ブラ以外で行くしか無いな
せっかくの土曜日深夜なのに… まー良くあることだな
オンラインは地獄だぜﾋｬｯﾊｰ >>554
30日間毎日9時間は嫌だなぁ(´・ω・`) MSI Radeon RX Vega 56 AIR BOOST 8G OC 50,980円税込み
Radeon RX Vega 56/オリジナル外排気クーラーを搭載
ttp://www.gdm.or.jp/specialprice/2018/1021/280777/attachment/sp20181020by_1024x768a
Power Color AXRX VEGA 56 8GBHBM2-2D2H/OC 50,780円税込み
Radeon RX Vega 56/3連ファンクーラーを搭載
ttp://www.gdm.or.jp/specialprice/2018/1021/280777/attachment/sp20181020by_1024x768b
RadeonのほかにVEGAもセール始めたとなると、いよいよ新VGAきそうかな 56のみの話なら、Vegaスレで度々見掛ける、PC4Uっていうお店に客が取られてる影響もあるんじゃね？ 最近のCPUもGPUもコア増加競争が激しい
一方で微細化が追いついていない
結果、コアがでかい上にメーカーがかなりクロックを高めに設定する状態に
性能の伸びは著しいが
消費電力や発熱、動作音的に、一昔前の使用感に戻ってしまった CPUの発熱が大きくなるとCPUクーラーの進化が始まるから次のクーラーが楽しみ 今の内にAliexで規格フリー型の水冷ヘッド買って自作水冷練習したほうが良さそうだな ┏━━━━━━━━┓
┃ ／ ＿＿＿ ＼ ┃ ryzenスリッパちゃんは
┃／ | AMＤ| ＼┃ 生まれつき能力に欠陥があり
┃ ￣|￣ ┃ 4gぐらいが限界です。
┃ ＿＿|＿ ┃
┃ ／ ⌒ ⌒＼ ┃ AMDちゃんを救うために、
┃／ （゜.） （。） ＼ ┃ どうかｱﾑﾀﾞｰ諸君は買ってやって下さい。
┃| （＿人_,） | ┃
┃＼ ｀ー'´ ／ :┃ ウンコを踏んだと思ったつもりでﾖﾛｼｸﾅ!w
┃ ／￣￣￣￣￣＼ ┃
┗━━━━━━━━┛ マザーボードを縦にして重量化した空冷クーラーを支えるのはもう限界
BTXの時代なんか来ない ZEN2は150w目指すのかね？目指せる大義名分だよね。
ZEN+が8c16tでぎりぎり4ghz90wくらい
IPC15％向上ないし省エネ30-40％のZEN2だと4ghzで60w、4.2ghzで75w未満の90wで4.4ghzの1.4v4.6ghzで105wくらい
1.4vの限界が4.6ghzなら、1.55Vあれば5ghz通るかこれで130wくらいかな？
INTELのアプローチは「なんとか100w前後に抑えないと」ってAMDの縛りを130-150wまであげていい認可になった。
多分1.5V4.9ghz130未満くらいまでなら普通に通るんだろうなこれ どうせ4ghz越えたらワッパ大幅悪化で
高クロック領域でワッパがインテルに負けるのに >>585
部屋の中だと限界はあるが例えば2mくらいの煙突で排気したらどれくらい冷えるかな？ >>584
BTXはバックプレートに連結するんじゃなくてシャーシに連結するんだがご存じない？ >>590
アップドラフトタワーか
どうだろうな、室内だと暖気が上に居るから効果出にくいかも >>562
すでにご存じだと思うけど土曜日の21時から5ch鯖落ちしていたからその影響だろうね 正直ブルでIPC向上は信じられない程不信感ある
初代ブルとExcavatorで最低IPC24%アップしてる筈(10+10+4)で最大は(10+20+15)で45%アップしてるはずなのにベンチ伸びてないんだよな
最大クロックが6800kから低下してるのと鰤は最適化で2コアのはずなのにされずに4コア扱いになってるとか理由もあるんだけど 禿しい熱源と言えばCPUとGPUだけなんだから効率的なパッケージを作れば冷却で苦労なんかしないはずなんだけどな >>595
元が低いのと、アレの“ベンチでの”最大のネックは改良部分にはあまり関連無い
元々実用一辺倒で余計な物付けないアプローチから生まれた構造にハイクロック設計
計算前IPCが5割上がろうがCPUサイクルの殆どは遅延するフローを予測、投機や並列性で強引に稼いでるだけ
なら規模削ってクロックを上げる手法が強いのは元から早い処理であって、“遅い”か時間のかかる処理はクロックで多少緩和出来るけど多少弄っても基本は遅いまま
で、ベンチの場合は例外なくキャッシュの中グルグルヘビーループか時間のかかるタイプなので間違いなく後者に該当する
実用ではアレがあまり遅く感じないのは我々が普段使う処理にそんなものは多くないから
故にクロックさえ諦めて再設計してればベンチはソレなりだろうが普通に優秀だった筈
まぁこういうジレンマを手っ取り早く犠牲なしに何とかしようとすると9900みたいになるんだけどね http://skaz.jp/archives/7178
Bull系とBobcat系の各世代で実効IPCは大差ないっていう意見もあるしね |ヽ
|ｗ0) ｼﾞｭｳﾆﾃﾞｨﾆ、ｵﾝﾄﾞｩﾙｽﾂﾞﾅﾗ ｲﾊﾞﾄﾞﾙﾃﾞｨ
|⊂
| ゲームに限るけど
1920x1080の240Hzでバリバリゲームしたいゲーマーならintel
youtube見ながらtwitter見ながらゲームしたいカジュアルゲーマーはryzen
でいい感じに購入層がバラけてる感じでいいね
タブ60個開いてtwitter、twitch、youtube live見ながら60fpsでゲームしてるけど快適だよ(1700 3画面民) ブルの設計思想はatomに近い
消費電力は似てないが >>605
途中レスすまん
久々の"漢のCPUだな。9900Kは。" なんで5GHz近くになると急にワッパが悪くなるんだろう
ここで10年以上足止め食らってるような RX570とRX580が安くなってきてるから、グラボもAMDにしたくなってくるな(´・ω・`) >>609
VGAに余裕のないITXケースにしたおかげでほぼすべての570が入らない
MSIの1060ITXあたりしか入らないんだよなあ
今はRX460使ってる スレッドって本当にCPUが増えた用に感じるほど高速化してるのか？
それで効果があるのなら、なんで2コア8スレッドとかでないんだ？
作っても売れても旨味がないとかいうオチなら仕方ないが 480の投げ売りは14kぐらいだったっけ？
460から乗り換えるべきかどうかな AMDって来年50周年なのか。丁度良い時にZEN2とNAVIが出るんだね >>611
え？2コア8スレッドも16スレッドもあるが？ 定格5GHz12コア50周年記念モデル5万円
555 ブルってなんでFX10コア5モジュールとかAPU6コア3モジュールに出来なかったのん？ >>617
FX-8150の後継CPUは10コア、150W、SocketFM2統合の予定だったが、
AMDの都合によりFX-8350になった経緯がある >>595
Raw singleは世代を重ねるごとに伸びているので、伸びていないベンチばかりでは無いが
有名なベンチであるCinebench R15 Singleは
6800K(4.4GHz)を頂点に6700(4.3GHz)、5800K(4.2GHz)、7890K(4.3GHz)、9800(4.2GHz)
と第2世代を頂点に下がっているのよね
http://hwbench.com/cpus/amd-a10-6700-vs-amd-a10-5800k
http://hwbench.com/cpus/amd-a10-7890k-vs-amd-a10-5800k
そのあたりが「本当にIPC伸びているの？」って疑惑の元
Cinebench R15 Mulchは全コアブーストクロックの伸び幅で7890Kがトップに立ったが
それは32nm TDP100W→28nm TDP95Wのシュリンク効果がデカイしな
同じく有名なCPU-Zのマルチ性能@4スレッドも7890Kが一応トップも6800Kがほぼ同じ
http://valid.x86.fr/bench/ まあ、ベンチマークソフトはあくまで一つの指標であり、すべての性能がわかるものではないけどな 4が抜けていた
http://valid.x86.fr/bench/4
まぁブル系APUとしては7890K、6800Kのツートップにしても
Ryzen 3勢の半分くらいのスコアだけどね
1300Xが1614、2200Gが1592、1200が1356、7890Kが820、6800Kが819
なお、ここには無いがAthlon 200GEが920～980範囲
多分平均だと950くらいか
http://valid.x86.fr/top-cpu/414d44204174686c6f6e203230304745207769746820526164656f6e2056656761204772617068696373 920～1000範囲だった
多分一番高い992
http://valid.x86.fr/zqdm8f
多分一番低い928
http://valid.x86.fr/u4547m
クロックは上げようが無いしメモリ差かなぁ
992の人速度は2400だがレイテンシを15-15-15-39に詰めている どうでもいいけど、Radeエンブレムかっこいいよね ブルのことは忘れてやれ
記念としてGodavariだけ残してあるけど ／⌒ヽ
/ =ﾟωﾟ)＝3 ﾑｯﾊｯﾊｰ
| U /新Radeon
（ ヽノ
ﾉ>ノ ﾋﾀﾋﾀ
. 三 しＵ ASUS Radeon RX 590 ROG STRIX Gaming
ttps://videocardz.com/newz/asus-preparing-radeon-rx-590-rog-strix-graphics-card
Radeon RX590 will indeed be a refresh of Polaris architecture (judging from 2000 MHz/8Gbps memory clock) Zaif事業譲渡とかしてるし
もう仮想通貨死んだからグラボを元の値段に戻して AP午後はヌルゲーだったが午前が不安だ(´・ω・｀) https://www.4gamer.net/games/118/G011863/20181019073/SS/005.jpg
24インチで湾曲ってどうなんだろう、かえって見づらい気がしないでもない
ワシ31の湾曲使っているけど、平たいモニタを見ると違和感すごい(´・ω・`) 883 名前:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ db01-Qr8W) [sage] :2014/10/21(日) 20:12:01.24 ID:AF4BqP4I0
AMDファンボーイって本当、アレだな
Intelがネトバでやらかした時は鬼の首取ったかのように狂気乱舞して
今、AMDがやらかすとなると無理矢理良い方向に解釈して正当化するし プレデター
ttps://www.acer.com/ac/ja/JP/content/series/predatorz35 >>635
曲面ブラウン管画面と、平面ブラウン管の時の逆バージョンな感じかな？
アレも当時凹んで見える様な錯覚があった 平面ブラウン管出始めたときはへこんで見えたよねｗｗ >>635
27の曲面使ってるけど24くらいなら曲面のがいいんじゃないかと想像する Micronの3.2TB SAS SSDが激安の税込39,800円！オリオスペックで予約開始
8月に32万円で販売されていたモデル
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1149038.html
32万円で買った人が一言 ↓ >>635
24型2画面だと端っこ曲がってるとちょうどよさそうだよ
あえてこれ買う必要はないと思うけどね～ >>640
これ自作向けだけだからあんまり売上的には収益性上がらないんだってな
HPとかデルの製品は値上げしていないから売上的には全然落ちていないそうで 超天に2600@3.9GHzだと55度前後で抑えられちゃうな…
4GHzいくか、それともトップフローを活かしてメモリーのOCか
でもMicronなんだよね Intel i9 9900K vs Ryzen 2700X GAME BENCHMARKS
ttps://www.youtube.com/watch?v=n8QRaYGq4dk 思ったより9900kあかんな
4:30の辺り逆転してるし
常に10FPS以上離してるわけでもない
それでいて値段はryzen7の方が圧倒的に安い プレスコPenD時代とデジャヴだわ、歴史は繰り返されるんだな
尤もプレスコPenD、ついでにブルは必要性能満たしてるなら使用上何の問題もなかったが
今回は脆弱性問題であの頃より酷いな 脆弱性がなければお互いに面白い勝負になったのに残念だよ >>648
ゲーム最強9900Kとか言ってる割に4G張り付き2700Xに負けたりしてるし
10℃くらい温度高いし値段高いしで2700Xの優秀さがわかるな 9900Kはせいぜいプラス3000円くらいの価値かな なんか200とか300とか出る無駄に軽い処理のところの後でちょくちょく逆転されてるからCPUかVRMが熱で息切れしてんじゃねえの 総合したら8700K>9900K=2700Xの勝ったり負けたりとかいう結果になったらクッソ皮肉で笑う そして2800Xで出たら、INTELは1万台のモデルナンバー出さないと追い越せない 9900kは今のintelの限界って感じだな。無理やり8コア5GHzにして爆熱で消費電力かなり増えてるし、今後の10nmもグダグダ。
AMDは7nmどころか7nmEUVすら順調みたいで未来は明るいけど、intelは脆弱性対応も含めてpentium→coreの時みたいにもはやアーキテクチャ一新する以外ないんじゃない。そのためのジムケラーかもしれないけど。 Intelの方が少し高性能というだけで、殆どの用途でRyzenでもオーバースペックだけどな
Ryzenの実使用で不満とか全くないな
RyzenでダメならIntelでもダメだろう 自作板にいると感覚が狂うけど
世の中にあるPCの大半はCore2Duo以下らしいよ 現時点の情報通りPolaris refreshをRX590として出すなら、AMDはリリネームじゃないよ上位モデルの追加だよ
的に言うつもりなのだろうか >>659
その指摘は全く持って正しい。RYZENがスペックのインフレとコストのデフレを起こした
これで2600で十分、ゲームやらんなら1600で良くなった
4c8tじゃ微妙にタランを6c12tで解決してi3並の価格を実現したから、一般ユーザーにとってはもうハイエンドが意味をなさなくなった
いまのPCなどはスマホもPCも需要減を迎えつつ、PCはRYZENが一気にハイエンドを洋なしにした
しいていえばノートで1600/2600級の性能出せたら嬉しいから頑張ってってところだな
1600/2600のせいでそれより多少ゲームスコアが高いのに200-400ドルだとかのCPUが売れない時代になった
あらゆる面でLSI業界は過剰生産とスペック超過で売れなくなってきて
俺はAMDはコアMを目指し、INTELはスマホ復帰しないともう需要拡大を見込めないと思う
といってもスマホはハイエンドのお高い845が原価65＄、市価75-80＄なのでそんな利益の薄い市場意味あるのか？な感じではあるけどな INTELは未だコアｍ、uシリーズは「RYZENでは無理な1kgノート」に載るからこそ独占市場
利益のでる市場を維持できてる。
そしてARMでは性能もGPUも弱く、APPLEはそもそもコアｍより高い製品なんでINTELの独占市場は維持できそう。
けど維持できそうでAMDやARMがやすい対抗馬用意したら、売上でintelがかっても独占市場が死ぬから、高値独占が崩れて会社死ぬわけよ。
ARMはゴミで855は愚か、2021の5nmEUV版855でもいまの最新コアｍに勝てないだろう。けど独占崩れれば死ぬ
何よりAMDは実はすなドラ845よりもやすく7nmローエンド品つくれる。単純にコア数、部品数、工数が845よりも少ないからって理由。
最下級品は原価50ドル行かないだろう。
そういう対抗品で「価格独善決定力」を殺されたら、市場の8割支配してもintelは詰む スマホにAMDのプロセッサが載る時代はあとどのくらいなん Intelは5割が販売店の取り分だぞ
このお金のおかげで工作してるわけだぞ ヾヽヽ
(,, ・∀・）ﾁｭﾝﾁｭﾝ
ミ＿ノ
″″ >>668
上兵は謀を伐つ
優秀な経営者は、敵の意図をくじくのに性能に訴えず、策略に訴える
価格競争するなど、下の下である 9900Kに差額の3万出すならグラボのランク上げたほうがよさそうね コスパ最強：Ryzen + Radeon + 安いFreesyncディスプレー
ベンチ最強：Intel + Nvidia + クソ高い144Hz以上のディスプレー
好きな方を選べばいい >>667
昔売っぱらったから復活は無いでしょ
Qualcommという巨人はいるし、中韓は自社のスマホ向けに自分でSoC作ってるしで入れるとこ無さそう スマホ市場はIntelやNvidiaが袋叩きにされて大赤字で泣いて逃げ出した市場だからな
AMDが勝てる見込みが欠片ほどにもあるとは思えん 携帯市場はQualcommかAppleと組む以外の勝ち方なんか無いからな 中国企業がZenのライセンスの交付を受けて
自前で開発する事は可能 次の戦場はiotかな
AMDの取り組みはあんまり聞こえてこないな(´・ω・`) CPUやらGPUやらメモリやらを積層させるてあったじゃん
あれでスマホ行けないの？ pcでできてないことを主戦場でないスマホで試すのか スマホの方が消費電力削らなきゃダメだし熱的に余裕があるかもしれない
まぁ熱源集約は排熱出来ない危険な行為だが スマホは認証済みモデムと至れり尽くせりのサポートが必須
モデム無しチップだけ用意して後は任せるのAMDには土台無理ゲ
分かってるからリサもうちはやらないとハッキリ言うたんや 中国企業のHUAWEIはとっくにIntelと組んでるんだよなぁ クラマスから3個で14000円の12cmファン、業務用じゃねえんだから・・・(´・ω・`) 自宅のFAX 壊れたから家電量販店行ったけど固定電話売り場とても小さいねえ 今更fucksや固定電話買う人も少ないんでしょ
業務用はレーザープリンタに組み込まれたし固定電話は携帯で代用されるようになっちゃったし 例のマウスパッドって店側が抱き合わせたCPUとマザボじゃないとダメなのかね
D店とかT店とかだと袋にCPUとマザボとマウスパッド詰めて売ってた >>694
対象商品かどうかもあるけれど、わざわざ寄越せとカウンターでいうのが恥ずかしい人用でもある
あとキャンペーンしらない人用 >>688
7nmプロセスに惹かれるからって、Kirin 980買ったらあかんで >>679
スマホは性能よりも消費電力命だからAMDは苦手分野 AMDどうこうというよりx86自体がね
バッテリで分厚くなっても良いからzenを2Cくらい載っけたスマホが有れば良いのにとは思う
まぁ、やるならK12起こして来るんだろうけど ユーザーのデータが消えるWindows 10のアップデート問題で新たに別のデータ消滅問題が浮上
ttps://gigazine.net/news/20181022-windows-10-another-data-loss/
この問題はZIPデータなどの圧縮ファイルを扱う際に発生している模様です。
どうやらこの問題はWindows純正のファイル圧縮・解凍機能を使った時に発生が集中している模様。
当面は、サードパーティー製の圧縮・解凍ソフトを使うことで、この問題を回避できるようです windows10の大型アプデは直ぐには移行しないのがベストというのが定着しそう バカ食い爆熱で脆弱性だらけの9900Kさんの悪口はやめてやれ Win10もアップデートタイミングをこちらで決められたら良OSになるのに >>705
この世で一番かんじんなのは ステキなタイミング proを買わせるために、わざとHomeに不利なバグを放置とか・・ バグだらけのアップデートを半強制適用とか鬼畜すぎるわ SP数が2,048基に削減されたRadeon RX 580が登場
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1149117.html
RX 580は本来SP数が2,304基だが、今回の3製品はともにSP数が2,048基とRX 570並みとなっている。
ただコアクロックは1,306MHzとなっており、これはRX 580標準である1,257MHzよりも高い
(Boost時は1,340MHzなのでそれよりは低いが、新製品のBoostクロックは不明)。 これ580っぽい何かだろッ！表示詐欺じゃねーのか？ ポラ30も割と実態あるんだかないんだかわからんからなあ… ポラリス30はシュリンクして低電圧化して660として出してくれたらいいのにな >>717
14nm→12nmだと密度も電力もわずかしか変わらないからなぁ。Ryzenを見る限り。
7nmのNaviまで待てばそういうのが出るかも知れないけどね。 SPが下がっててもクロックでどれだけカバー出来るもんなの？
例えば鰤だとA10-9700なら1029MHzだけど384sp
kaveriでA10-7850kが720MHzだけど512sp クロックは9700のが高いがsp数は7850kのが多い
内蔵とグラボを比べるのは違うかもしれないけど 今んとこ中国でしか販売予定のない廉価版らしいが
今後どうなるかはわからん うちの安4KモニタのHDMIが低解像度に対応して無くてアナログじゃないとBIOS画面が見れないのよ
んで使ってるGT1030のDVIってDだっけIだっけと調べてたら、なんとやつら8月からメモリをDDR4に変更して
同じGT1030ブランドで売ってるぞ、真正のゴミだから買うな記事が。去年の末に買ったのでセーフだった >>723
TSMC 7nm今はライン少ないのに混雑してるからね
以前の情報だとNaviはポラリス置き換えっぽいしある程度歩留まり上がって採算つきやすくなってから本格生産するのかもね
今は立ち上げたばかりで歩留まりも悪いだろうから数の取れるモバイルプロセッサか金の取れる業務用のvegaがメインなんでしょ
まぁ適当な予想でしかないけど >>723
2019Q4だよ
今から生産しない限り2019Q2は間に合わない
Q3はスリッパとかAPUのリリース控えているから
Q4以外考えられない
でも性能は理論値最大上限でGTX1080程度ゴミなので無視しておくのがいい ミドルで1080レベルなら十分じゃね コスパ良さそうじゃん
何というかAPUとかFXとかzenとかコスパに関しちゃAMDって優秀よな
APUはその話題だとセレロンかペンティアムにグラボ載せると言われてたがzenだとそれらじゃCPU性能が違う >>727
インドとか貧国向けだと580でも売れまくるから別に新製品不要だったりするから屑対応続けている
NaviもGTX1080でMSRP 250$のというゴミスペックを捨て値で売る屑戦略しているだけで期待できないし
vega20のゲーミングはHBM2の量産ができず高止まりで出すとしても30万円とかして３割アップとか糞でどうにもならん
Radeonはzenと違って屑でダメだ 俺はRTX2080tiの3倍性能が高く
4GPUコアのマルチMCM Radeon以外認めない
それ以外は屑だシリコンと電力の無駄だ Radeonが輝いてた時って何時だっけな HD5000シリーズの時？
HD7750は補助電源無しの良グラボ扱いだったはず
R7,R9時代はボロ糞のイメージ 4000あたりで人気でてそこから7000くらいまでは維持してた気がするな >>729
その値段でその性能実現したら最高のものになるんだが何がごみなの？ 省エネ化して最低限2080tiの2倍速くできないならGPU部門はインテルにでも売った方がいいよ てことは戦犯GraphicsCoreNextアーキテクチャ(適当 >>729
マジレスするとゴミゼンも4Gが限界の屑じゃんw
インテルは脆弱性対策したのにアムドはノーガードノーパッチｗ
まともな日本人ならRTXとインテルで決まりでしょｗ >>737
GCNやめてまともな特化型ASICにして
2ダイか4ダイMCMなら別に行けるでしょ？ アムドそのものがゴミだからしょうがないわな
レイトレできないゴミと5G越えれないゴミは草生えるわ zenコアを2000個並べてクロックを1500MHz位にして1070みたいな8ピン1個で大体のゲームが60fpsで動くグラボが欲しい！ >>740
GPUのMCMはCPUとは全く違うものだから難しいよ それに半専用プロセッサのgeforceがあれなのに2倍の性能を最適化されてないAMDができる？これでAMDがgpu畳んだほうがいいならnvidiaは廃業レベルだよ >>741
図星顔真っ赤の反日在チョンアムダーwｗｗｗｗｗｗｗｗ >>739
対策www？
表に載せてないだけな上表に載せたのも3/5そのままとかいうギャグwww レイトレについてこれずマイクソにも見捨てられたアムド アーキテクチャ作り直すまで対策できる見込み全然ないだろう…
向こう数年ずっと緩和だけ CPU：ブル系
GPU: R7,R9
うーんよく潰れなかったな >>750
レイトレはいらねーよあんなの強化しても今の段階で浸透しないゴミだろ
レイトレ用のプリセット作るためにシーン毎に学習させて最適値見つけたりしないといけないし
そんな負担をゲーム会社に強いても売れるわけないだろ
今世界の大半はGTX1080ぐらいの性能で実売価格が300ドル以下で買える世界が正しいあるべき姿だとなぜわからんアホなのか
だが俺はそんな性能のnaviが出ても認めんけどな 9900KとRTXで虫の息だが？wｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反日のｱﾑﾀﾞｰはウンコ買ってせいぜい買い支えてやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 徹底的に必要な機能だけを最安値で売っていけばいいGPUは >>753
は？？？？wｗｗｗ先見の明ないなオマエｗ
アムドみたくシナチョンの臭いがするわw
くっせ あーくっせーw >>754
まぁそう思うならそれでもいいと思うよ
今週の決算でお前さんの言う世界観が正しいならまぁそう言うことだなってだけだし
ただそれが全然違ってたらそこまで言い切るのだからここで釈明ぐらいしろよ？ dGPUもなあ
Intelと今後次第でAPUがメインになってdGPUはそこまで、ってなりそうで怖い
応援したいからPolaris30早く出して
Vegaはちょっと手が届かぬ ミネオかねぇ。9900X買えなくてイライラしてるんかねぇ まとも日本人ならインテルゲフォ一択
アムドはないわな 元々kaveriR7の時点でローエンド（GT730まで）なら存在価値半分殺してなかった？
vega11でGT1030やRX550とガチれてる訳だしRX540以下のグラボは殺したようなもんだろ こんなアホみたいに上がってるけどデルとかの値段全然上がらないから
OEMに在庫集めているだけだろうな >>761
まともな日本人ならAMDスレでアホな事言わんよなw 9900Kも在庫は十分ありそうだわな
アムド一人負け AMDもIntelもﾇﾋﾞﾃﾞｱも米ﾘｶ企業
日本人日本人言うならSPARC64を使わなきゃ
そのうち出るA64FX（名前がAMDにしか…）は豆腐搭載らしい >>765
単に捌け口として利用してるんだと思うよ
5chは人が多くてアカウント無しで好き勝手書けるからそういうのに向いてる
ここで叩いたところで
じゃあAMD使うのやめるなんて奴が増えるとは思ってないはず ＞私も当初はRyzen発売を好意的に受けとめていましたが、非ゲーマーにとってはあまりメリットの見いだせないCPUだという印象です。
＞海外でも”gaming cpu”として認識されています。
＞私は今後バックアップ用の副系パソコンを自作する予定で、既にケース・ファンレス電源とRyzenにも対応したCPUクーラーも購入して残りはマザボCPUメモリを買うだけなのですが、
＞Ryzenが良かったらそれを選択するでしょうが残念ながら今の情勢だとCore i7を購入することになりそうです。
＞Ryzenが実力以上に持て囃されている理由は、Intelの一強独壇場を打ち崩す役割を果たし、
＞高止まりしているCPU価格を引き下げる効果が期待されていることにあると思います。
＞2018年4月発売の第2世代Ryzen(Pinnacle Ridge)最上位モデルRyzen 7 2700XでもCore i5 8600Kに勝てず
＞・Ryzen 7 2700XはCore i5 8600Kに性能価格ともに勝てない
＞実はIntel Core i5 7600Kにも負けているRyzen 7 1800X,1700X
Ryzen 7 1700はIntel Core i5 7600無印にも負ける
＞Ryzen 5 1600X,1600,1500XはCore i5に性能でも価格でも勝てず
Ryzen 5 1400はCore i3にも性能価格ともに勝てない
＞Ryzenでは一切グラフィックスを載せていないからです。
＞グラボを別途お買い求めくださいというコンセプトなのがRyzenです。
＞なぜここまでしてRyzenではオンボードグラフィックスを削ったのかと言えば、
＞それは単なるRyzenのコンセプトだけではありません。
＞Intel Coreに太刀打ちするために仕方なく、Ryzenではオンボードグラフィックスを削ったのです。
＞理由１：オンボードグラフィックスを削減して汎用コアにチップ面積をまわさないとIntelに太刀打ちできない
＞理由２：そもそもAMDはNVIDIAと並ぶグラボチップメーカーなのでオンボードグラフィックスをRyzenに搭載してしまうとAMDの自社グラボチップが売れなくなる
＞私は２０１７年５月１５日にスペックがリークされたThreadripperに注目していました。
＞しかしその少し後に発売されたIntel Skylake-XのCore i9 7920Xに性能価格ともに完敗してしまいました。
＞それどころかCore i7 7820Xでも十分Ryzen Threadripperに勝ててしまいました。
実際はｱﾑﾀﾞｰもintelに脱北wｗこれが現実wｗｗｗｗｗｗｗｗ AMDを使わない理由
https://www.youtube.com/watch?v=qInol5xvKxM
これがアムダーの本音じゃんw
結局インテルゲフォの軍門にくだるくせにｗ >>768
SPARCもARMも国産って言えるかというと… インテルを俺が使わない理由
プレスコで懲りたからw >>760
ﾐﾈｵはCeleronどころかAtomしか買えない貧乏人よ？ 今のクロック上げ路線ってCore2以来の否定じゃんね
プロセスの更新がない分プレスコより悪いぞある意味 次スレはﾜｯﾁｮｲ必須だなぁ、これ…
>>765
構ってくれるからでしょ。Twitterなんかだと埋もれるだろうし >>766
米尼9900Kは12月発送になったみたいよ。最初は極少量出荷なんかな
今頑張って9900K作ってるのかも?w 8コア全部4.7Gで正常に動くの作るの大変そうだな twitterだと袋叩きになって晒されちゃうからチビッちゃってるんでしょ なんかインテルのスレでインテル10nm中止になったって情報が出て騒いでるけど、、、？ intelスレを荒らすアムチョンファンボーイ逝ってヨシ >>786
第9世代Coreはソルダリング復活もOC性能は不十分。殻割り+ダイ研磨なら13.5℃低下
これまで、Intel CPUでオーバークロックの結果を出そうとするならば、殻割りをしてTIMを塗り替えるだけである程度良い記録が狙えたが、
第9世代では殻割りをしたうえで、難易度の高いはんだの除去を行ない、さらにリスクが高いダイ研磨をしなければならなくなった。
ソルダリングの採用により、オーバークロックがより狭き門になってしまったと言える。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1149267.html
Intelオワタw https://twitter.com/sebuntya/status/1054356262031245312
sebuntya/瀬文茶 2018/10/22(月) 21:58:16 via Twitter Web Client
基板の厚みが戻ってるのとか、ヒートスプレッダの形状がSandy Bridge＆Ivy Bridgeの頃に戻しているのをみると、古い設備を流用して急造的にsTIMにしたって感じがしますねぇ
https://twitter.com/sebuntya/status/1054360072913006593
sebuntya/瀬文茶 2018/10/22(月) 22:13:25 via Twitter Web Client
はんだを馴染ませるための成膜というには大きいダイの厚み増加は、古いヒートスプレッダに寸法を合わせるためのかさ増しなのかもしれないですね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 半年後
リサスー「最強のゲーミングCPU、3700X、699ドルです」 >>788
>>789
これ事実ならかなりヤバイというか面白いことになりそうｗ Athlon 64 X2 6400+「え？Intelってほとんどオーバークロックできないの？」
Ryzen 1800X「まじかよウケるんですけど」 intelがocできないのはプロセスルールではなくアーキテクチャでもなくただの排熱しかも前世代からの劣化が原因だからなぁ >>791
ある意味で逆にOC対策になったのか
性能に見合った料金を徴収できるようになってインテルはほくそ笑んでるかもなw >>789
グリスのままだとよっぽどやばかったんだな・・・
慌ててソルダリングに戻したと Kaby Lake-GはCore i5でも侮れない性能。Chuwiの小型PC「HiGame」
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1148821.html
定価は135,500円～181,000円だが、早割で最大35%オフ(上位のi7版、ただしすでに終了)となっている。
設定項目としてはAMD GPU向けの「Radeon Settings」とほぼ共通だが、
デスクトップを右クリックしたときに現われる「Radeon設定」が「Radeon RX Vega M設定」になっていたり、
起動した直後の設定画面でいきなりIntelのロゴが現われ、
Intelのコーポレートカラーである青を基調とした画面になっていたり、
AMDのソーシャルアカウントへのリンクが、Intelのソーシャルアカウントに代わってたりと、見た目が大きく異なる。 >>790
16コアboost4.5IPC10%増とかでもその価格なら激安 Ryzen 9 3700Xは第2世代Zen+(Zen2とは言っていない) >>731
低解像度のワッパチャンプ→HD5750
フルHD解像度のワッパチャンプ→HD5850
DX9ゲームならGTX480をもボコるわ→HD5870
HD5770は補助電源要求が6pin一本と
HD5850と変わらなかったのもあって
スペック的には地味なポジションではあったが
HD5750の上位選別品なわけで悪いわけでもなく
値段なりに良い商品だった
HD5830だけはSP数が2段階選別落ちの割に
クロックや電圧を盛っていたのもあって
このグループの中ではワッパも悪かったが
そもそも製品自体があまり無かった
価格はHD5770寄りだったので
何気にコスパは高かったかもしれないが
まぁジャギのような扱いで人気は無かったな RTXに乗り遅れマイクソにまで見捨てれたアムド
ナムアムダｗｗｗｗｗｗｗ 〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはい
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒ >>804
Microsoftに見切られたのはintelじゃんwww
見切られて渋々AMDの互換CPU作ってるのはどこの会社だったかなあwww >>807
軽減税率は他国もやってるしぃー
タトゥーは他国もやってるけど、みんなが入る風呂やプールはダメ
飲酒で事故起こして、アルコールは麻薬とも言えるがCMで美味しいの表現オッケー
タバコは公で認められているのに、CMの規制が厳しく、銘柄のCMすらアウト >>799
そのスペックなら$2000でも普通に売れるだろうな 10nm難産だから今製造してる分も含めて来年には製造開発を凍結するって感じかな ＞AMD、次期「Zen 2」および「Navi」はTSMCの7nmプロセスで製造へ 2018年8月28日
＞TSMCの7nm製品は、2018年後半に発売予定の7nm GPUと、2019年初に投入するサーバー向けの7nm CPUで適用する
AMDがプロセスルールでINTELより先行するとは これでIntelが札束持ってGFに駆け込んで、
「量産設備の金なら俺が出すからお前のところの7nm使わせろ！」
とかなったら面白いんだけどな。 ここまで開発しといて10nm捨てて7nm?開発を新たに始めるとかになるなら相当ヤバイな え10nmキャンセルしたらintelは14nm++だかで7nmのAMDとしばらく戦うつもりなんか？
さすがに無理ゲーすぎねえかそれ >>803
HD5830はもっと買えでワゴン行きを買ったが、HD5770とほぼ同じ価格だったからお買い得だったよ インテル7nmで量産するのが先かryzenが5Ghz出すのが先か
まぁ分かりきってるけど ソースのsemiaccurateをどれだけ信頼できるか
no investment relationshipsとか言ってるけど >>817
APUが28nmで14nmのIntelと戦っていたのと逆版になりそうだね AMDもIntelも一強になると酷い状態になるからほどほどに争ってくれるといいんだけどなぁ
それぞれのCPU使うのもリスク分散にもなるし >>812
一応インテルは否定の声明
ネタ元がちょっとアレだから眉唾かね 野村ホールディングスの子会社が言うにはIntel株買えってさ
10nmキャンセルはグッドニュース扱い つーか、証券アナリスト()の言うことも信用に値しないけどな
予想が外れてもサプライズと言っとけばよいと思っているアレな人たちの戯れ言 あ、ちげえわ
・野村がIntel 10nmに楽観視
→Intel株買いが殺到
→対抗して？いきなりキャンセルの噂が出る
こんなかんじか 噂の発端書いた奴アジアに出張で今週は回答できないとかこのレポートは投資などに無関係とか書いてるあたりそういう事だろうね SemiaccurateのCharlieは半導体関連の記事をずっと書いている記者だけどな
今回の記事の真偽はわからないが、まあ、今までもIntelが何度も延期してきた経緯もあるしな フェイクニュースって株価を操作することになるから
海外だとリアル逮捕案件じゃないの 何でAMDユーザにすら忘れられてるのさ
ttps://www.4gamer.net/games/302/G030238/20150909115/
仮にIntelが10nm開発中止しても14nm+++とか来そうだな。
14nmⅣとかw 投資に関係なく悪意で流したのでなければ、表現の自由を重んじるから逮捕はないだろうな
そうでなければ、ブログやアレなPC情報サイトや証券アナリストすらも捕まっている 海外でヤバイのはインテルのインサイダーみたいなの
こういうニュースを信じるのは自己責任 もう完全にAMDの株価がオモチャ状態になってるから操縦目的でフェイクバンバン出てくるだろうな あとは価格だけ
以前のNanoみたいに出だしで11万円、最後投売りで3万円とかしないで、最初からみんなが買える価格で出して
（代理店のぼったもあるけど） http://www.gdm.or.jp/review/2018/0803/270731
この記事見ると、やっぱインテルの政策は正しいんじゃないかなと思っちゃう
だって、チップセットなんてたいして進化しないもんな >>837
動くといえば動くよ
自動ブーストなんちゃらみたいな機能は無理だと思うけど手動でOCする分には問題ないと思う
あとはマザボメーカーが対応BIOS出すかどうかだね いや、それがあかんのよ
これじゃあ無印は永遠にB350でいいってなっちゃうじゃん
これじゃあAMDはいつまでも儲からんわ >>836
それ店舗が販売価格を決めてるだけでAMD関係ない やっぱAM4+ってことにして、
B350とX370は排除せな ヾヽヽ
(,, ・∀・）ﾁｭﾝﾁｭﾝ
ミ＿ノ.
″″ dellとlenovoがデスクトップのラインナップを全部AMD CPUにしてくれる方がAMDは儲かるでしょ(無理筋) デルとヒューレットパッカードとレノボとアップルとアザース IntelはiGPUにすら穴が見つかってるしどうするのやら >>788
ダイ研磨推奨とかウソだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今年一番笑ったｗｗ
殻割キットが売れたけど研磨用冶具の制作が捗る・・・？ 職人芸の領域だから冶具は流石に無理だろうなぁ
NC旋盤で研磨する方法が確実かもしれん Ryzenのソルダリングは割る必要がないぐらい熱伝導良いみたいだがintelのはなんでこうなったんだ？
手抜きハンダだったんかな >>852
動画でコアのソルダリング削いでるシーンあるけどあれはカッターの刃？
あの時点で相当やべーけどその上で研磨とかホント腹痛いｗｗ
0.2mmで検証終わってるって事はもうちょっと削って壊したのかな
8の字で研いでるけどあんなやり方じゃ角がどんどん丸くなりそうだし 検査業者にコネがあるなら何万か払えば精密研磨機で極限まで薄くできそうだけど
バンプ接合部とかの残留応力や熱応力でダイが割れたりするかも >>853
材料工学のエキスパートと組んで
ソルダリングIHS向けのインジウム合金配合したから
3度～最大10度温度低下する小細工入っているだけだ
大した話ではない インテル信者はソルダリング復活って鼻息荒かったのにこの仕打ち PS5って何が採用されるんだろう。
時期からすれば今出てる以前の性能だろうしなぁ
AMDからすればお得意様 万力でヒートスプレッダの横に圧力をかけただけで割れるハンダとかあり得ん
本当にソルダリングなのかアレ QLC SSDがコスト低減を武器にニアライン/クライアントHDDを侵食
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1149330.html
次にSSDが目指すのは、ニアラインHDDとクライアント(コンシューマ)HDDの代替である。
その切り札となるのが、QLC方式の実用化と3D NANDフラッシュの高層化だ。
「QLC SSD」が近い将来、これらのHDDと市場で激突する。 >>861
ヒートスプレッダにハンダが溶ける温度まで加熱しておいたとかw コアにダメージが残りそうだけど。 >>863
動画を見た感じ溶けてはいないんだよ、破片が付いていて単純に割れて剥がれた
と言う感じだったからね
Ryzenを割ってた時はハンダが溶けた後がちゃんと見えるから比べると違いが判る
と言うかRyzenの殻割りの時は熱しながら剥がしていたけど9900Kの時は専用の万
力で圧力かけただけでヒートスプレッダが剥がれたからね そもそも綺麗な平面作れるならグリスの類は要らないんじゃないの。 ReRAMとMRAMがクロスポイント積層で100Gbit超えの大容量化へ 2018年5月24日
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1123505.html
3年半ほど前の2014年12月には、Micronと共同で、当時としてはDRAMを超える16Gbitと大きな記憶容量のReRAMシリコンダイを開発
この16GbitのReRAMシリコンダイは非常に力の入ったチップで、ソニーの研究開発チームは一時、製品化を真剣に考えていた節がある
しかし、共同開発パートナーであるMicronが、3D XPointメモリの共同開発でIntelへと走ってしまったため、
ソニーとMicronのReRAM共同開発プロジェクトは、事実上ストップ
そこでソニーは、クロスポイント構造の導入によってReRAMを飛躍的に高密度化・大容量化する方向へと転換した
メモリセルアレイを2層に積層した3次元構造と、20nm相当のCMOS技術により、100Gbitを超える記憶容量をシングルダイで実現する。
この目標は、2層構造で128Gbitの記憶容量を実現している3D XPointメモリとほぼ等しい。
ソニーやるやん はんだ はんだ 言うからちゃんとはんだ使ったぜ
ほらよ はんだグリス ソニーの半導体といえばイメージセンサーだけど、この分野でも巻き返してくれたら嬉しいことこの上ないな つい最近話題になったMRAMも、東芝が開発してるようで、意外と日本メーカーも頑張ってるのね
SK Hynixと東芝が共同開発した4Gbitの大容量STT-MRAM 2017年2月9日
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1043478.html >>841
CPUが売れればいいじゃない
AMDは互換性を重視してるからチップセットではそれほど儲けてないと思う
それで困るのはマザボメーカーでしょ 昔は色んなメーカーがチップセット作ってて、それによってマザーボードの種類も多くて
選ぶのがとても楽しかった RYZENで久し振りに自作に戻って来たらVIAとＳＩＳが消えてた 商業的に先行しているEverspinはフラッシュストレージや大容量のDRAMをMRAMで置き換えようなんて
これっぽっちも考えとらんで。クリティカルユースにはそれ相応のお代で売ってやるよ、みたいな感じ
日本メーカーが活を入れてくれればいいが、同調されたら悲しい 最近のメモリ関連の新技術のオンパレード凄いよね
PCメモリは規格策定が進まず化石化して
モバイルチップは高機能メモリを搭載して高速化するなんて事になる気がしてきた マウスパッド貰える期間までには値下げしてよ(´・ω・｀) ペリー・ローダン最新刊にやっとバブルメモリーが出てきたよ
当時は超期待の技術だったんだろうけど、すぐ消えたな INTELのOptaneメモリとか出してメモリに注力してるし、ここはAMDもメモリ関連に力を入れるんだ >>854
半導体工場で働いていたけれどコア周辺を保護してる樹脂シールの手直しで
普通にカッター使ってたから問題ないよ
>>864
割れたというより千切れたって感じだね
半田自体、指で千切れる程度の柔らかさなんだし、コアはくっ付く素材じゃないんだしそんなもんでしょ
■第9世代Coreはソルダリング復活もOC性能は不十分。殻割り+ダイ研磨なら13.5℃低下
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1149267.html
https://www.youtube.com/watch?v=r5Doo-zgyQs >>882
温度も酷いから材料をケチった可能性が高いのかな
Ivyがダブルグリスバーガーって判明した後にまだ殻割で
カミソリ法しか確立されてなかった頃にPen Dで練習してたけど
剥がそうとしたら普通にコアが基板からもげたよ >>883
もうずっと前に閉鎖しちゃったからwwww…(´・ω・｀) >>871
東芝メモリが開発してたんだろうけど、東芝メモリってもう東芝グループじゃないよね(´･ω･) インテル何してんの？爆熱はお家芸だったの忘れちゃったの？ 東芝クライアントソリューションズが
シャープに行ったのかな？ 東芝クライアントソリューションだった
調べてから書けば良かった RAMだけは高いままだから大容量化で相対的に安くするのを目指すしか無いのか >>788
一般的にシリコン上に成形される回路は底部にあり、そこで発せられた熱がダイ=シリコンの上を通って、TIM→ヒートスプレッダに伝わる。
CPUの裏側にもグリス塗れば良くね？ ヤフオクでトラブった(。´Д⊂)
動作確認済ませて、いらなくなったマザボ売ったらBIOS立ち上がらないって連絡きたよー
どうしたらよかんべ…
まずはCMOSクリアとかしてくださいって返事すべきなんかなー
せっかくRYZENにしたのにｶﾅｼｽ HWiNFOって、モニタリングソフトとしていつの間にか定番の一つと化してるのな
知れ渡る前から利用してた身としては、時代の移り変わりをまた一つ感じてしまった >>901
ノークレーム・ノーリターンの魔法の言葉書かなかったのか？
まぁCMOSクリア、電源のヘタリ等のテンプレ返答書いとけばえぇやろ >>897
そこらへんの問題はシリコンからカーボンナノチューブに置き換われば一気に解決するんだよ
・耐熱体制鬼で300度でマザボと家が炎上しても無傷なばかりかそこから10000時間連続稼働
屋外むき出しなら普通にカリフォルニアの砂漠で平気で動く
・すげー効率よくロスしないで糞分回るから90nmプロセスでもカーボンナノチューブ採用で14nmの性能出るらしいで
・くっそ壊れない鬼寿命
現行プロセスは覇者AMDで終幕、RYZENシステムはARMよりもintelよりも安く効率的
7nmプロセスでコアｍ並みの200ge（原価55＄定価80＄くらいになる）、6c12t4.5ghzで65w
5nmEUVで200geはスマホ採用可能、10c20t4.5ghzで65wないし4c8t5ghzで65w未満のお値段は150＄未満
いまのAMDの有利性は
・安く作ろう
・pl技術で勝とう
・7nm以降のプロセスに適合しつつストレートに対応
これを意識したもんで、ようはArmより安く、省エネ最適化で3-7nmでarm、intelよりもパフォーマンス発揮できるコンセプト案なんだ
結果早く適合しつつ、少数生産でも利益をだして不具合もないって万能的な3-7nm最適化システムと
なのでそういうビジネスと構造原理と「高くアドバンテージ追求やら開発が難しい3-7nm」時代にあらゆる面で適合してまぁ無敵になるだろうってシステムモデル >>906
ばっちり動いていたから魔法の言葉を書かなかったよ…
CMOSクリアと電源回りは怪しそうだから先方に伝えるわ
アドバイスありがとう。 >>909
それも伝えてみる。
みんなありがとう。先方にいろいろ試してもらえるよういろいろ調べるよ。
無事に起動してくれるといいなあ 正直今までGFと手組んでたのってどうだったんだろ
14nmはサムスンライセンスだけど12nmは純粋な力だっけ それなら謝罪するけど
ブルTSMC20nmとかで出来んかったのかなぁ 言い方悪いけど28nmでストップするならどんなアーキでもゴミというか微細化進むライバルに勝てないと思う >>911
分社化？する時以来ずっとGF縛りがあって
他社ファウンドリ使うとペナルティ支払う必要があった
で、GF7nmコケたのでもうペナルティ払わなくていいんじゃね
的な記事が以前あった SSD 480GBとHDD 4TBが同じぐらいの値段で悩む AMDの競争有利性があるかではなく、INTELとARMが無駄があり複雑なプロセスってこと
INTELが複雑で無駄なのはいうまでもないし、ニーズが減ってるのにライン抱えてるからコストは自然と高くなる
ARMは4c×2構造の実8コア構造だからダイサイズ糞でかいし、専用の処理回路も莫大でRYZENよりも複雑で高いシステム、単に量産で安くしてる
対しAMDの場合はもっとも簡素なしステムであるため部品代、組み立て工数レベルでやすい。
GPUを先行量産して長く使用するからGPUのユニットコストは最も安いから最初は赤字でリリースできる。グラボ業もあるから
APUユニットは最初赤字でも許容できる
何より「高く設計が難しくなる3-7nm」でやすく短期開発が可能である恩恵があるだけでなく
「最も優れた電力管理システム」の恩恵でプロセス進化と性能向上、コスパ向上を両立できない3-7nmで電力管理が優れてるから容易に性能向上を実現できる
またINTELやARMにできないこととして、次の次の5nmEUVになると省エネとIPC向上が極限レベルになり
2c4t5fhzで30-35w、4c8t5ghzくらいで65wとかで収まるようになる
IPCが増えまくればコアを逆に減らしてクロック捻れ、そしたらお安くなるね理論だな
この「ipcが増えたら逆にコアを削れ理論」が成功すれば、コストが高騰する微細化でも十分コスパのAMDで勝負し続けられる
対し技術の方向性的にINTELやARMは安安と安売り戦略できなくて、両者とも「複雑化とコスト高騰」でにっちもさっちも行かなくなってる
AMDのアプローチはARMよりも安く簡素にできる理論だから >>901
それが面倒で安くなるけど店に売るようにしてるよ
リスクが高すぎるねん >>913
ssd128GBとhdd3TBでstoreMIだな >>887
たまに東芝がメモリの全株式を売却したと勘違いしてるバカがいるが違うぞ
いちおう東芝とHOYAの日本勢で半分以上の株を持ってる >>913
両方買えば幸せに
SSDにOS、HDDはデータ置き場 少しでも安くしたい癖に
トラブったらお客様根性丸出しで公式並みのサポート求めてくる輩な
だったらスケベ心出さず
自分でショップ店員にでも聞いて買えやと思う
フリマは自己責任だろうが…と言いたいｗ そういえば3770kから1700に移行した時電源入れてもCPUクーラーのファンがゆるゆる回るだけで起動しなかったのには焦ったわ結局流用予定の電源の電圧が落ちすぎてたのが原因ぽかったけど
意外とその辺はryzenがシビアと見るべきかivyが融通効きやすいと見るべきかわからんが >>914
RyzenとEPYCはGF使っても37ドルの原価で
GF互換でTSMCで作れるから
ARM 7nmみたいに原価で80ドルするようなことは
ないと思うね精々45～50ドルってとこだろうね
ARMは特化モジュール積みまくってるからもうIPC上げるよ
とか言ってるけどintelみたいにムキンクス化してパワーごり押し
しかできないだろうね >>917
でも東芝グループからは抜けたんじゃないの ARMでIPC上げるって、それはもう自爆行為って気がするが。
団子曰く、「x86は、高速化のあらゆるテクニックが導入されているので、PC向けでは最強アーキ」だそうだが
ARMはどういう手法を使ってくるんだろうな？
ってか、低価格と低消費電力を捨てたARMって、魅力となる部分が一つも無いって気が。 そうよ
49.9％外人に売っぱらったから東芝グループから抜けてる まあ「l高速化のあらゆるテクニック」が何をもたらしたかを皆さんと一緒に眺めてるというこの2年近く。 >>927
消費電力も熱も抑えられてると思う
というか8コア4モジュールでは無さそう AMDの戦略はATOMを潰したときのARMと
同じ戦略だからインテルにもっとトラウマを与えて
お仕置きした方がいいと思うけどね
ユーザーの方向いて仕事しろってことを理解させた方がいい
株主の方向いて朽ち果てたいなら別だが >>922
IPC半分だから8GHz相当まで上げないと戦えないのでは…
どちらにしても無理ですね 驕る平家
GFへはチップセット生産委託するから免除してとかできなかったのかな。 >>931
じゃあ28nmのブルとどこが変わったと思う？ ﾚｽが900を超えてましたね。
次ｽﾚﾀｲ案の提示です。
その１： RYZEN 新ｽﾘｯﾊﾟ(,,^Д^)拡充ﾍ AMD雑談スレ968条
その２： RYZEN 値下(･∀･)ﾏｯﾃﾏｽ AMD雑談スレ968条
その３： RYZEN ZEN2( ´∀｀)ｻﾗﾆ進化 AMD雑談スレ968条
その４： RYZEN 世界ﾉ都(ﾟ∀ﾟ)ROME AMD雑談スレ968条
ですぞ： Intel(@\@≡@\@)迷ｯﾃﾙ 祇園精舎ﾉ鐘ﾉ聲968必衰
>>932 はみ出しに平家物語冒頭を考えていたら…吃驚しました。
他に良いｽﾚﾀｲ案ありましたら提示方よろしく願います。ではﾉｼ 3に一票
どうせCPUクーラーで熱分散するからヒートスプレッダ自体が熱源というか発散の妨げになってると思う(グリス、ソルダ問わず)
TSMCはiポンの指紋認証部分の製造工場で働いてた時の歩留まりの悪さ(ウェハーの3割以上NGダイ)でちょっと不安 Thermaltake、オープンフレームPCケース「Core P3 TG」に曲面パネルモデル追加
ttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/1023/281018 >>933
4倍の集積が出来る
つまり4コア8スレッドかける4の16コア32スレッドのブルが出来ていた
その4で >>942
そこは電動で動かすくらいのギミックが欲しかった ホントだ今月からIntelに30年いた人物が社長になってるな ボラクルさん何を血迷ったのか世界で一番多くEPYCの購入者になった
しかもクラウドサービスで提供始めたw >>947
クラウドやり始めようとしたらインテルの脆弱性のせいで鯖がEPYCになっちゃっただけのような、、、
鯖部門には脆弱性はクリティカル不具合だし、脆弱性のヤバさを理解している人も多数居るし ヾヽヽ
(,, ・∀・）ﾁｭﾝﾁｭﾝ
ミ＿ノ
″″ icelakeはIPC 20%上昇間違いなさそうだな
zen2はかなり苦戦しそうだな >>926
インテルがいらんことしたせいで15年の停滞だからな
さすがクソ団子が誉めるだけあって無駄な努力だわ >>954
9900Kはあの箱の量産に失敗しただけでバルク品なら腐る程あるよ
BTOはすぐに使えるし >>955
どちらかといえば問題なのはいいニュースを聞かない10nm、現状の8コアの発熱量、そしてグリスのほうがマシだったと言われ始めたソルダリングだろ >>955
何言ってんだ？
箱なんて腐るほど簡単に作れるだろ？
BTOなんて発注してもすぐには届かない
実際手元に届くのは自作よりあと回しだから誰も買わない armもデスクトップPC、サーバ並みの性能出そうと思ったらx86と大差ない発熱と消費電力でしたと言う話？ サーバー用の8コアだの16コアのatomが存在できるのもちゃんと理由がある 1809はWin＋Vでとんでもないものを見られてしまわないように要注意だね。 7nm+と5nm+はしばらくあとかな。
やるとしたら5nm+にジャンプする可能性のほうが高
い、理由は7nm+の性能向上値が低いくせに
ライン開くのに金がかかかりすぎるから、片手間でちょっと発注とかできんのよな
というかTSMCは7nm+がたいして性能伸びないから5nm+を大幅前倒しにして
7nm→5nm+のジャンププランを提示した。7nm→5nm+のジャンプ案は下手したら14nm→7nmより性能伸びるから
但し初期投資コストが高すぎる7nmからさらに250％も高くなってしまい
発注から2年以内、発売から1年少々で初期コスト回収するとなると100万台で1枚2.5万
1000万台で2500円もコストかかるから、年間出荷台数が1000万枚以下のAMDでは売り切るのはかなり厳しい
5nm+は性能は圧倒的だけど、スマホ的にもちょっと許容できないくらいコスト高い
多分漁らレベルで原価100＄こえかねなくて、APPLEが利益減らして1年で2000万枚売り切るつもりでようやっとってところだろう
AMDとしては5nm+はぶっちぎりでシェアものばせるがちょっとしたギャンブル。
けど初期コスト250億円ってのはまるまる赤字としてもギリギリ許容できる範囲だから
AMDはAPPLEの発注に合わせて赤字でも5nm+先行するかもしれない >>955
ファーw
ネタをマジで信じちゃったガイジじゃんwww VEGA56が26000円くらいで特価やってて急いでポチる夢見た TDPレベルでは2-4コアレベルなら
14nmで3-3.2ghzで実TDP15w
7nmでTDP8w（GPU省エネ次第でもう1-2w改善できる）
5nm+でTDP5w（GPU省エネでもう1wは減らせる）くらいに収まる。2c4tでGPUも省エネ化すれば2c4t3ghzで3wなぎりぎりスマホに収まる範囲にできるわな
スマホ、タブレット需要もそこそこ開拓しつつ、より強い動画性能と動画省エネ性能を確立できる
（実はスマホではarmのGPUわっぱゴミすぎるため、この点が非常に重要）
7nm化でも5nｍ+化でもその分増えてなスリム、ノート、タブレットで善戦できるからこそAMDは高い7nm化を選んだわけで
需要拡大を見込めるなら（これはarmやAPPLEの戦略次第）初期投資が赤字でも呑めるわけだな
7nm化で省エネ化ができれば、性能はコアｍより10-15％低く、お値段は2/3くらいとなったらCPU需要は130-150％は増やせる。
5nm化でタブレット、スマホである程度の採用があればまた需要は伸びる
AMDの戦略、経営プランは「もともと年間出荷500-1000万枚で需要もクソもない」状況からいろんなところで採用されて、需要3000万台くらいに伸ばせれば
CPUだけで年間500億単位の利益を稼げるから、5nn+投資が赤字でもやるわな
わいはプラン的にGPUは7nm据え置きでCPUのみ5nm+化するプランが一番合理的な選択だと思う
少なからずGPUにおいては7nm化はコスト上許容できても、inteldGPUもあることだし
5nm化でセールスは好転しないと思う
INTELはCPUクソだけど、dGPUは十分なポテンシャルを持ってる
いまの状況はGPUのintelとCPUのAMDで逆転してる もう完全にRYZENシフトしたのかと思ったら
まだ売ってんだなA9とか >>958
そらそうよ
armの低消費電力でデスクトップPCは無理だもの
餅は餅屋 ちょっと前に泥のpassmarkやってみたらスナドラとかと比べてatomのメモリ帯域は超しょぼかった
グラフィック性能も見劣りしている一方、なんか暗号処理は桁違いに速かったりで意味ねえなあと思った >>965
28nmプロセスは比較的に安いし
A9はダイサイズも小さくて安く作れるからな DMM.com、4K液晶の景品表示法違反で1,704万円の課徴金
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1149227.html
対象となったのは50型の「DME-4K50D」と65型の「DME-4K65D」で、当初は120Hzのリフレッシュレート駆動としていたが、
実際には60Hzでしか動作していなかった(UPQの4K/120Hz液晶、実際は60Hzだった。購入者には2千円の金券で対応参照)。
意外と厳しい対応、某パーツの不当表示はどうなるんだろう・・ アキバ店員のPCパーツウォッチ（ Ryzenの人気度 ）
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/shopwatch/1149495.html
ドスパラだけ客層が違うのか >>965
Stoneyのレンジってまだ置き換わってないよな
AthlonUとか出ないかな APUまでは行かないけどローエンドのiGPUがついて欲しいってことかドスパラは
それなんてIntelCore? 2200Gと7850kって両方512spだけどグラ性能もだいぶ差あるんだっけ
ブル系のCPUがよく言われるけどR7内蔵のグラももっと改良出来たんじゃないのか >>975
DMMはUPQと違って返品と全額返済に対応してたのに課徴金で
2千円券の配布対応だけのUPQは課徴金無しってのがアレよな >>980
言うてRavenはvega世代やぞ
モノが違えば当然差は出る ゴミネオちゃんはiGPUとdGPUの違いが理解できないかわいそうな子
【AM4】AMD Ryzen 3 2200G/Ryzen5 2400G part14
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku1540006433/
↑の>>142から読むと分かるよ >>976
ドスパラはグラボ(palit)を買う所であってcpuを買う所ではない >>982
そりゃ確かにその通りなんだがkaveriDDR3-1600デュアルでUHD630とスコア同じぐらいってのはなぁ シングルだと負ける
DDR3-2133にしたりDDR4＋高クロックの鰤なら少し差付けることは出来るけど
DDR4-2400デュアルののA12でもfire strikeグラフィックで2000が限度だったからねぇ UHD630が1400程度だから勿論勝ってるんだが
正直伸びが悪いなと もっとどうにか出来た感がするんよ Micron DDR5 Update
ttps://www.overclock3d.net/news/memory/candence_and_micron_ddr5_update_-_1_36x_more_performance_at_the_same_speeds/1 KaveriはCPUもGPUも絶不調のときだったから無理いわないで パイルドライバー＞ジャーマンスープレックスというプロレス路線 >>976
ドスパラ行くとわかるが
Ryzenマザーの平置きがない
ディスプレイは常にIntelのみだよ そらそうよ
なんでも手に入るネット全盛期の現代で良かった チョコチップメロンパンをトースターでカリカリに焼いて食うとうまい( ´ ・ ω ・ ` ) DMMだけどばっちりじゃねえ、確かどっかのベンチャーと共同でやってたはずだよな
そっちは注意勧告だけやろ、おかしくね？ このスレッドは１０００を超えました。
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