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■ Intel CPU等に深刻な欠陥 27
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001Socket774 (ササクッテロル Sp14-AwFC)2018/10/05(金) 18:59:55.85ID:xOrNAl0Gp
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本文の一行目に以下を挿入してワッチョイ有効にすること ※ワッチョイ無しのスレは破棄
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◆関連記事 

2018年1月10日 Linus,Intel相手に“おこ始め”―「メルトダウン」で幕開けの2018年
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201801/10

2018年1月18日 / 13:00 / 13日前
インテル半導体、新世代でも再起動頻発の可能性 パッチの問題で
https://jp.reuters.com/article/intel-chip-idJPKBN1F70D4

2018年01月23日 17時38
Linus Torvalds氏、IntelのSpectre/Meltdownパッチに怒る「完全に完全にゴミだ」
ttps://linux.srad.jp/story/18/01/23/078252/

2018年1月29日
Linux 4.15が正式リリース, Meltdown/Spectreにフルパッチ対応
https://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201801/29

2018年1月30日
マイクロソフト、緊急アップデートを公開 インテルパッチ無効化
https://jp.reuters.com/article/cyber-intel-microsoft-idJPKBN1FJ0J2

※前スレ
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 26
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1536562044/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002Socket774 (ワッチョイ 7cdd-T4uK)2018/10/05(金) 19:21:55.40ID:Xfv2hnOb0
■intelと脆弱性
2017年
06月01日 Googleが関係者へ「Spectre」情報を報告
07月28日 Googleが関係者へ「Meltdown」情報を報告
2018年
01月01日 Intel CPUのセキュリティ上のバグの存在を指摘する記事が公開される
01月02日 「The Register」が、IntelのCPUに欠陥があると発表
01月03日 「Google Project Zero」が脆弱性の詳細情報を公開
01月03日 やっとIntelがCPUバグの存在を正式に認める(脆弱性「Meltdown」「Spectre」)
01月04日 Microsoftが緊急の更新プログラムを公開
01月12日 Intelが「Microcodeに不具合が確認された」と一部の顧客へ忠告していると報道
01月17日 Intelが複数のCPUで同問題が確認されていることを報告
01月22日 Intelが不具合の調査が終わるまでアップデートを見送るよう発表
02月05日 「Meltdown」「Spectre」を狙うマルウェアサンプルが大量に発見される
03月28日 Spectre系の脆弱性「BranchScope」、Intel製CPUで実証される
04月05日 Intelが旧型CPUの「Spectre」対策中止を発表
05月07日 IntelのCPUに新たな8つの脆弱性が発見、うち4つは「高い危険性」
05月22日 新たに「Meltdown」「Spectre」関連の脆弱性が2件見つかる
06月15日 Intelプロセッサに新たな脆弱性、投機的実行機能に関連
06月27日 IntelのCPUに新たな脆弱性「TLBleed」が見つかる
07月05日 「Meltdown」と「Spectre」は脆弱性か?欠陥か?
07月12日 またまた「Spectre」関連の新たな脆弱性が見つかる。Intel、ARMに影響
07月24日 新たな脆弱性「SpectreRSB」が見つかる
07月27日 Spectreより危険度の高い脆弱性「NetSpectre」が見つかる
08月14日 新たな脆弱性「Foreshadow」(L1TF)が見つかる
08月23日 Intel社が脆弱性対策で低下するマイクロコードアップデート前後のベンチ比較を禁止
08月23日 批判され、Intel社が↑の「ベンチ比較を禁止」を撤回
08月31日 「Intelの脆弱性情報の開示が遅すぎた」ことでLinux開発者が大変な目に遭っていたことが発覚
09月11日 情報漏洩やサービス運用妨害(DoS)、権限昇格、任意のコード実行などにつながる恐れの脆弱性が複数見つかる
0003Socket774 (ワッチョイ 7cdd-T4uK)2018/10/05(金) 19:31:44.15ID:Xfv2hnOb0
 ミ川川川川川彡,                             r、       _
_ミ         彡               ノ        | \  / /
三  ギ  イ  三       ,.r──ヘ─<____   __|   H  / 
三.   ャ  ン  三    ,/:.:.:.:.:.:.:.:.:.}:.:.:.:.:.:.:.:.:.< /:.:.>:.r‐r:.<:.:\
三  グ  テ  三   ,.イー:/:.:.:./:.:}:.:ハ:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.>.:.:レ:.:.:/:.:∧:.:|:.:.:.:.:\
三  で  ル  三 /:::j::::/:.:.../:.:/|/:::|ヽ:.:.}:.: |:.l:〈:.:.| :.|:.:./!:./::|:ヽ!:.:.:.ヽ:.:.ヽ
三   売   は  三 〈::::::/::/ :.:./:レ':::::::::::::::∨、:.:|:.ト:.∨:.:.| /::|/::::j:::::::ヽ.: .:l:.:|:.:i
三.   っ   ひ   三  \l;;//!:.:.:/:::::::::::::::::::::::::|∨ノ:.lヽ〉.:.:Y :::::::::::::::::::::::|:.:Nト、!
三  て .  ょ  三    |:.(_|:.:/        {):.∨|:.:イ:|:.|        |:/ト::i
三  る  っ  三   |:.:.: rへ   (二二{ ノ:.:.:.:| |/^|:.|:.ト、 (二二{ ノ:.:.} リ
三   の  と  三   |:.:.: |:.:.:.:|>r  r<|;;|:.:.:.:.|  ヽト:.:>ニr‐r</ |:.:/
三   か  し  三   |:.:.:.:ト :.:.|:::〈___7::::::::〉.::.:|  r<:::::::::〈_Y ::: ̄ス
三  ?.!   て  三   |:.:.:.「!:.:.:| :::ヽ  | :::::/ |..:.:|  | ヽ:::::::|  |:::::::::/ |
.彡           ミ     |:.:.:.| i:.:.:ト、:::::ヽ |:::/〉 .|:.:.:|  | 、 ヽ::::', |::::::/ | |
. 彡川川川川川ミ     |:.:.:.| | :.:| \::リ:/ | イ|:.:.:|  | } |..ヽ::V:::::/ | |
0004Socket774 (ワッチョイ a687-GavF)2018/10/05(金) 19:46:54.46ID:b4bbp19Z0
Linux メルトダウン対応前後のベンチ
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=linux-415-x86pti&num=2
Meltdown & Spectre: Benchmarks mit AMD und Intel unter Windows 7 und 10
https://www.computerbase.de/2018-01/meltdown-spectre-amd-intel-benchmarks/
Another day, another Spectre fix slowdown: What to expect if you heart ZFS
https://www.theregister.co.uk/2018/01/17/zfs_performance_hit_by_spectre_meltdown_bug_fixes/
Benchmarking Clear Linux With KPTI + Retpoline Support
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=clear-kpti-retpoline&num=1
◆関連投稿

CPUに演算を投げているGeforceの性能も低下
https://imgur.com/a/1d7oI
PSO2ベンチの影響
https://twitter.com/pso2_yakumi/status/951749027447562241
VRパフォーマンス低下
https://twitter.com/Ryoya_Mato/status/952000926704795648
EC2 RedisのMeltdown/Spectreパッチバージョン性能検証
https://qiita.com/toritori0318/items/65bdded9358f0ac48dbc

https://www.anandtech.com/show/12566/analyzing-meltdown-spectre-perf-impact-on-intel-nuc7i7bnh/4
3/23時点での最新パッチ適用後のベンチマーク差
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0005Socket774 (ワッチョイ a687-GavF)2018/10/05(金) 19:47:38.88ID:b4bbp19Z0
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1803/28/news062.html
CPU攻撃の新たな手法「BranchScope」、Intel製CPUで実証

CPU攻撃の新たな手法「BranchScope」、Intel製CPUで実証
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180328-00000037-zdn_ep-sci

 米カーネギーメロン大学などの研究チームが、IntelなどのCPUの脆弱性を突く新たな攻撃手法「BranchScope」に関する論文を発表した。
1月に発覚した「Spectre」と呼ばれる脆弱性と同様の仕組みで、IntelのCPUや、セキュリティ機能の「Software Guard Extensions(SGX)」に対して
攻撃が通用することを実証したとしている。

インテルまた新しい脆弱性スペクターNext Generation
https://www.heise.de/ct/artikel/Super-GAU-fuer-Intel-Weitere-Spectre-Luecken-im-Anflug-4039134.html

“Spectre”脆弱性の新しい亜種、各ベンダーが一斉に製品への影響と回避策を案内
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1123104.html
Intel、AMDおよびArm製のCPUに影響することが確認されているが
Microsoftによると今のところリスクは高くないという。
同社はCPUベンダーと協力しつつ、緩和策を提供するとしている。

バリアント4:CVE-2018-3639 投機的ストアバイパス
https://access.redhat.com/security/cve/cve-2018-3639

アクセラレーションブーストをゴニョゴニョして特権メモリを読むっぽいから
いつも通りのIntel特攻属性かね?
0006Socket774 (ワッチョイ a687-GavF)2018/10/05(金) 19:48:10.07ID:b4bbp19Z0
【CPU】 Intel、Core i第1世代以前のマイクロコード作成を中止
http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1070710269.html

Intel、Core 2 Duoなど旧CPUの「Spectre」対策を中止
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1115400.html

https://digiworthy.com/2018/03/12/windows-10-redstone-5-ryzen-spectre-2/
念のためにIntelより悪用するのが難しいSpectre v2対策もAMDとMSはWin10のInsider版でテストし始めてる
microcode version (μCU 8001136)

https://digiworthy.com/2018/02/03/amd-zen-2-cpus-spectre/
ZEN2からはSpectre対策に物理レベルで修正

Q4 2017 Earnings CallのSu氏
https://seekingalpha.com/article/4141484-advanced-micro-devices-amd-ceo-dr-lisa-su-q4-2017-results-earnings-call-transcript?page=3
“For Spectre Variant 1, we continue actively working with our ecosystem partners on mitigations, including operating system patches that have begun to roll out.
We continue to believe that Variant 2 of Spectre is difficult to exploit on AMD processors.
However, we are deploying CPU microcode patches that in combination with OS updates provide additional mitigation steps.
Longer term, we have included changes in our future processor cores, starting with our Zen 2 design, to further address potential Spectre like exploits.”

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1116520.html

AMD、Spectre脆弱性への対策マイクロコードを配布開始

https://www.digitaltrends.com/computing/amd-spectre-2-motherboard-makers/
AMD has a fix for Spectre variant II, but will motherboard makers support it?
0007Socket774 (ワッチョイ a687-GavF)2018/10/05(金) 19:48:34.33ID:b4bbp19Z0
FPU等にも欠陥
AMDは影響なし

http://seclists.org/oss-sec/2018/q2/189

An attacker can read x87/MMX/SSE/AVX/AVX-512 register state belonging to
another vCPU previously scheduled on the same processor. This can be
state belonging a different guest, or state belonging to a different
thread inside the same guest.


AESの突破も可能

https://www.theregister.co.uk/2018/06/13/intel_lazy_fpu_state_security_flaw/

These numbers, held in FPU registers, could potentially be used to discern
parts of cryptographic keys being used to secure data in the system.
For example, Intel's AES encryption and decryption instructions use FPU registers to hold key

最新状況として、
NetSpectre
https://arstechnica.com/gadgets/2018/07/new-spectre-attack-enables-secrets-to-be-leaked-over-a-network/

SpectreReturns! SpeculationAttacksusingtheReturnStackBuffer
SpectreRSBによるSGXの情報漏洩
https://www.zdnet.com/article/spectrersb-new-side-channel-attack-targets-cpu-components/
等が発覚
0008Socket774 (ワッチョイ 2f67-kArq)2018/10/05(金) 23:56:02.92ID:f+b18F2d0
一部第6世代以降のIntel CPU搭載機でOctober 2018 Updateのインストールがブロック
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;> インテルなら鉄板!!
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f   そんなふうに考えていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!    俺にもありました
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1146510.html
0009Socket774 (ワッチョイ be6c-kArq)2018/10/06(土) 01:15:31.14ID:hSx37mSB0
>>8
グラフィックスドライバのせいでプロセッサが過度に電気食うからOS更新停止とか…
流石十数年使いまわしたHTで大穴開けただけあって技術力腐ってんな
0010Socket774 (ワッチョイ d85b-Xrmm)2018/10/06(土) 02:32:34.28ID:qgpO7lAL0
内蔵のIntelHDグラチップが暴走してるということか
OSアップだし標準VGAモードでしか動いてないものがどうやったらそうなるんだよw
0011Socket774 (ワッチョイ 2f67-kArq)2018/10/06(土) 11:35:46.56ID:AoxItLEe0
     ゞ'";゙゙ ̄`i' ̄ ̄ ̄``````````````''シ
      ヾヾ    ii|  ,.彡          /
        ヾヾ   iiレ'彡彡.....       /
       ヾE二i,二.ji_ri==r `ヾ彡    /
        E_/>淫照/,__,,... iミ.   /
        r^ヽ>{i_ 〃ラ_,....__;´ {ミへ /  我がインテルの脆弱性はァァァアアア
        ロ  ||==o'´┴゚'-`; └' h }
        ヽ_〃 l ;;  ~~ ̄` ;   、_'_ノ   世界一ィィィィィイイイイ!!
          |  | .;;        ;   |:|
          | `=='''    、 ;   |:|
          .l `r====ィ`    |:: |
         ヽ. ヒ二二.ソ   /::: |
             ヽ` ー--‐  _ィー―┴r―
           ____,.>-;;;  -'"/ヽ-‐' ̄ /
          ∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ  ,.-‐' ̄
         / ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;; ̄
0012Socket774 (ワッチョイ 2f67-kArq)2018/10/06(土) 11:38:09.33ID:AoxItLEe0
  超簡単なまとめ

〇問題なし
普通のRyzen、Threadripper及び、Threadripper2,デスクトップAPU
Ryzen2000、EPYC、Ryzen PRO、Ryzen Workstation、Ryzen Mobile

×おしまい
Intelペンディアム以降のCPUすべて

        _______
      /::::─淫厨─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | _________
     \:::::::::   |r┬-|  / | |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |
0013Socket774 (ワッチョイ 9f87-Q3cI)2018/10/06(土) 12:47:32.89ID:+24GCts40
◆関連記事 
グーグルの発表 
https://Security.googleblog.com/2018/01/todays-cpu-vulnerability-what-you-need.html
インテル公開の脆弱性ホワイトペーパー
https://Newsroom.intel.com/wp-content/uploads/sites/11/2018/01/Intel-Analysis-of-Speculative-Execution-Side-Channels.pdf
Google、CPUの投機実行機能に脆弱性発見。業界をあげて対策へ
https://pc.Watch.impress.co.jp/docs/news/1099687.html

Googleが発見した「CPUの脆弱性」とは何なのか。ゲーマーに捧ぐ「正しく恐れる」その方法まとめ
http://www.4Gamer.net/games/999/G999902/20180105085/
Googleによる緩和策まとめ 分かりやすい
https://Security.googleblog.com/2018/01/more-details-about-mitigations-for-cpu_4.html
Spectreの片割れであるCVE-2017-5715 branch target injectionをmicrocodeの更新なしに
コンパイラレベルで緩和可能なRetpoline
https://Support.google.com/faqs/answer/7625886
Intel、第8〜6世代CPUで脆弱性対策後のベンチマーク結果を公開 
〜性能低下はおおむね数%以内
https://pc.Watch.impress.co.jp/docs/news/1100839.html

2018年1月29日
Linux 4.15が正式リリース, Meltdown/Spectreにフルパッチ対応
https://Gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201801/29

2018年1月30日
マイクロソフト、緊急アップデートを公開 インテルパッチ無効化
https://jp.Reuters.com/article/cyber-intel-microsoft-idJPKBN1FJ0J2

AMD製CPUに「致命的」欠陥 悪用でPC乗っ取りも
2018年3月14日 6:40 発信地:ワシントンD.C./米国
http://www.Afpbb.com/articles/-/3167253

インテル、新プロセッサで「Spectre」脆弱性に対処へ--ハードウェアベースの対策
https://Japan.cnet.com/article/35116244/
0014Socket774 (ワッチョイ 9f87-Q3cI)2018/10/06(土) 12:48:13.40ID:+24GCts40
Intelから発表されたシリコンレベルでの脆弱性対策対応CPU情報
昨日発表されたWhiskey Lake-U と Amber Lake-Yは一部ハード対応してるって
https://Egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1525703608/822-823

https://www.Anandtech.com/show/13239/intel-at-hot-chips-2018-showing-the-ankle-of-cascade-lake
のCascade Lakeと同じ仕様の様だね

https://images.Anandtech.com/doci/13239/HC30.Intel.Akhilesh.CLX-CPU.R0p98-page-026.jpg

https://www.Tomshardware.com/news/whiskey-lake-mitigations-in-silicon-intel,37723.html
Cascade Laketとは少し違う
あとtomsによるとAmberはハードウェアでの対策はないらしい
0015Socket774 (ワッチョイ 9f87-Q3cI)2018/10/06(土) 12:48:42.74ID:+24GCts40
ttps://wiki.Ubuntu.com/SecurityTeam/KnowledgeBase/L1TF
仮想化しない場合は
CVE-2018-3620
仮想化利用する場合は加えて
CVE-2018-3646
SGX使うなら
CVE-2018-3615
3620はURLにあるようにOSの緩和策で"完全に"緩和される(メモリ漏洩の可能性が排除される)
3646はマイクロコード更新とOSの緩和策で設定次第で"完全に"緩和可能
解決と記述しないのはパフォーマンスなど元に戻らないものもあるため
3620の緩和策はそこまでのパフォーマンス低下はない
0016Socket774 (ワッチョイ 4cec-rWvY)2018/10/06(土) 12:50:25.88ID:KdzBccog0
まとめ

インテル=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る グラボ参入で勝ち組が確定か

アムド=爆熱・不安定 過疎だけに研究者もおらずノーガードノーパッチ放置、実際は穴だらけ RTXとインテルグラボでGPUも脂肪確定


生産力もなく低性能不良在庫のアムド 一方150億ドルの設備投資で供給安定のインテル
Windowsの脆弱性に比べたらCPUの脆弱性なんかアムドもインテルも大差ない
インテルを買わなければ CPU不足で我々一般ユーザーが困るのである
0021Socket774 (ワッチョイ 3e09-SWBM)2018/10/06(土) 13:27:02.77ID:h7+TSRIi0
一部第6世代以降のIntel CPU搭載機でOctober 2018 Updateのインストールがブロック
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1146510.html


BIOSにリモートでフルアクセスできるほど脆弱性の塊なのに
まともにupdateすらできなくなるのはintelのCPUだけ!
0022Socket774 (ワッチョイ 1d01-kArq)2018/10/06(土) 13:30:32.54ID:RD1DN/Vd0
>16は、何故か製造・販売者視点だよね

現実は、10nmプロセスの失敗と半導体需要の急増で
サーバー・ハイエンド品を優先し、深刻な供給不足を引き起こしたIntel

WindowsとCPUの脆弱性をすり替えて、AMDと脆弱性を同一視

売れなくて困るのは製造・販売側だけで、消費者は何一つ困らないし
深刻な供給不足で、拡販できる程余裕があるんですかね?
0023Socket774 (オイコラミネオ MM71-6d9/)2018/10/06(土) 13:31:53.21ID:VPSYZbeGM
Atomx5 Z8350 のネットブックで1809に昇格させたらあまりの遅さに
気絶しそうになった。これ本当に皆1809にしてるの?
俺だけか?10240のままなのは・・・・。
0024Socket774 (ワッチョイ d85b-Xrmm)2018/10/06(土) 13:36:42.71ID:wrQfyUZu0
インテルボーイ後が無くなったから必死よ
今インテルは苦手なマルチコア戦線に引きずり込まれて供給障害も引き起こしてるし
0025Socket774 (アウアウウー Sa30-WFQP)2018/10/06(土) 13:43:17.93ID:Moa1thgAa
Atomが泥タブ級のゴミスペックだから諦めろ
脆弱性対策兼ねて糞安APUに乗り換えた方がマシ
そもそも板違い
0026Socket774 (ワッチョイ f1e0-6dAr)2018/10/06(土) 15:52:46.58ID:FWv1HdRR0
        rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ ← アムダー
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一、\ ヽ}  ← 淫厨
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、  〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノー'´       ` ‐- ..,
    , ‐ ´         └―
0027Socket774 (ワッチョイ 7cdd-T4uK)2018/10/06(土) 16:24:31.61ID:obE2lJEO0
 
┌士┐ ナ‐  ,.┬ 、   曰 曰 /7ヽ 幺 lコ  幺立」_ヽ
 _夫_ ´| 土 〈_ノ _) _| 音 」 U ノ 小」コ_ 小日 X,

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___  レ  !   ノ   .耳又   | ロ |  レ -−   ,ノ   / | ヽ
0028Socket774 (ワッチョイ 709e-SWBM)2018/10/06(土) 16:27:56.38ID:SJ6VPLy+0
ゴミやな
0029Socket774 (ワッチョイ c491-yUUL)2018/10/06(土) 17:45:47.89ID:mOiQd8VP0
ほんとスレ乱立なんてゴミ以外何でもないな。
0031Socket774 (ワッチョイ 3e09-SWBM)2018/10/06(土) 19:48:31.84ID:SR916FvF0
IntelのCPUって本当にゴミなんだな
0032Socket774 (ワッチョイ c491-yUUL)2018/10/06(土) 19:59:51.91ID:mOiQd8VP0
爆弾投下したろか。
Intelは国防上のことを考えて自社でFabを保有して生産してる。
他方国賊AMDはドイツのGF見捨てて中国企業に生産委託。
当然トランプの逆鱗に触れてその内国外追放、輸入禁止だな。
0033Socket774 (ワッチョイ 0a09-SWBM)2018/10/06(土) 20:03:16.21ID:pnCYu0kc0
自社でFabを保有して生産してるはずなのに
リモートで誰でもBIOSまでフルコントロールできてしまう欠陥CPUかあ…
0034Socket774 (ワッチョイ a687-GavF)2018/10/06(土) 20:07:47.99ID:UdXW8a9A0
TSMCが何時から中国企業になったんだよ
台湾と中国の区別もつかない白痴か?
0036Socket774 (ワッチョイ be59-ek/C)2018/10/06(土) 20:31:23.84ID:IPiomlRy0
>>32
やったじゃん中国とは関係ない台湾生産なのにアメリカへの輸入禁止なら在庫余るから安く買えるじゃん
脆弱性デフォのintelゴミは最悪だけどアメリカはそれだけ使い続けてくれるなら中国もニッコリ
史上最高の失策になるなw
0038Socket774 (ワッチョイ 2f67-kArq)2018/10/06(土) 21:27:33.16ID:AoxItLEe0
>>21
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      .|::::   |::   |           }  >'´.-!、 \    ̄  /      三刃
   .   |=   .|=:  |          ,|    −!   \` ー一'´丿 \,     口心
      .|::::  .|::   |         ,ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
       .|:::   ||:::: |         /\  /    \   /~ト、   /    l \
      |..__,||.__|        /   y       \/):::::/\/      i  ヽ
    ((  し.ノ し.ノ  ))
0039Socket774 (ワッチョイ 6263-atgm)2018/10/06(土) 22:54:32.67ID:oKc/M85E0
台湾は中国とは別と思ってるのか
0042Socket774 (ワッチョイ d467-Z6El)2018/10/06(土) 23:25:44.18ID:sf8XpVHx0
>>32
どこが爆弾なんだよ。
中国共産党だって本来極秘でバックドア仕込みたいんだから、アメリカに情報筒抜けの台湾企業になんか頼まないよ。

爆弾抱えてんのはIntelだけだ。
0043Socket774 (ワッチョイ c491-yUUL)2018/10/06(土) 23:47:34.38ID:mOiQd8VP0
読解力がないんだな。
0044Socket774 (ワッチョイ 7036-SWBM)2018/10/07(日) 00:09:02.42ID:fX/EuwzN0
リモートで誰でもBIOSまでフルコントロールできてしまう爆弾抱えてる
Intelの欠陥CPU使ってると国境もわからなくなるんだな…
0046Socket774 (ワッチョイ c389-jInL)2018/10/07(日) 00:54:48.60ID:QOhVZhSU0
TSMCは英語略称で正式に書くと「Taiwan Semiconductor Manufacturing Co.Ltd.」で
名前に入ってるとおり台湾企業だからなぁ
>>32でAMDが中国企業に生産委託してるとか大間違いだから突っ込まれてるんだろう

中国共産党政府は台湾もうちの一部だと主張して色々と圧力かけたり動いてるけど
台湾政府と台湾国民の多くはそれを認めてないどころか反発してるわけだし
0048Socket774 (ワッチョイ d07a-8G5O)2018/10/07(日) 01:05:10.87ID:jbtEb4T70
というか、GFの12nmもセキュリティー向けに展開するんじゃないの?
工場はアメリカでしょ?
0050Socket774 (ワッチョイ c491-yUUL)2018/10/07(日) 01:27:35.58ID:I8gOz/0x0
じゃお前さんが新しいIntel CPUの脆弱性の話題上げろよ。
もう言い古されたのじゃダメだよ。
0052Socket774 (ワッチョイ dfaa-vBoO)2018/10/07(日) 09:31:21.42ID:HToIlV1+0
>>50
これから新しく発売されるCPUも脆弱性は抱えたままなんだぜ
結果としてMSがパッチを作りまくって重くなるだけw
0053Socket774 (ワッチョイ 0a09-SWBM)2018/10/07(日) 09:40:42.80ID:m5kdFZXF0
ゴミ
0058Socket774 (ワッチョイ 98f5-jInL)2018/10/07(日) 11:28:19.47ID:CDLUNmBw0
>>57
HUAWEIの無線基地局使ってテスト、ってのは将来的に微妙な立ち位置になるかも
米豪ではそのテストは無意味になる可能性が高いから当面中国向けのテストになるだろうなぁ

まぁ5Gのテスト自体は当然他のメーカーの基地局との間でも行われるはずだし
Intelだけでなくクアルコム等のメーカーやサービス提供各社でも行われるから
そこで不具合の洗い出しは行われるだろうけど
0059Socket774 (ワッチョイ 8487-CO0X)2018/10/07(日) 11:46:31.06ID:XE6PF+iW0
まとめ

Intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る グラボ参入で勝ち組が確定か

アムド=爆熱・不安定 過疎だけに研究者もおらずノーガードノーパッチ放置で実際は穴だらけ RTXとインテルグラボでGPUも脂肪確定


中国委託で生産力もない 低性能で売れず不良在庫の国賊アムド
一方国防上自社Fab生産 150億ドルの設備投資で供給安定のIntel
Windowsの脆弱性に比べたらCPUの脆弱性なんかアムドもIntelも大差ない
Intelを買わなければ CPU不足で我々一般ユーザーが困るのである
0061Socket774 (ワッチョイ be59-ek/C)2018/10/07(日) 11:55:06.94ID:oaK0HpEY0
>>60
必死ですなあ
0064Socket774 (ワッチョイ d85b-Xrmm)2018/10/07(日) 12:45:49.16ID:ioD4DtZh0
>>63
きっちり反応するから手動だよw
マジでイカれてるw
0065Socket774 (ワッチョイ 1a94-Om3W)2018/10/07(日) 12:53:47.98ID:2MGFvru30
鯖屋とか情報部門の人はインテルにムカついてるだろうからねぇ。余計な仕事めっちゃ増えてるだろうし
0067Socket774 (ワッチョイ ae8c-kArq)2018/10/07(日) 13:02:20.46ID:m+OEYl400
何が何でもIntelさん100%擁護しようとすると脳に欠陥が生じるという悲しい症例か
これもうIntelさんのせいだから治療費だしてもらえるだろ
0068Socket774 (ワッチョイ 2f67-kArq)2018/10/07(日) 14:14:58.87ID:KGSvgv8R0
               \      _,.. -───‐- 、
               /    , ', -─‐- 、_ヤフー_,.-.\
      |二l二    /       i l  ‐#- 、゙ヽ. ̄   ,r`ゝ
-─- 、  |二|二 バ (        | L_ u v   \`ー-‐''/ ヽ
 _,ノ  ハヽヽ亅   ヽ      | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;|   なんだっ・・!
      ┌┴─      >   | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー'  |   このサーバーはっ・・・・・・・・!
 o    | 土土l カ  /    | ヽ_|! u'_,ノ {  u'  }じ v |
      ノ 上 匕    (    /|  /! r'',ニニ=`==='=ニヽ!   全部インテル・・・!
 o     l       \__/  |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖   インテルじゃねえかっ・・・・!
       ニ|二       ,ゝ   |/  :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl ||
 o      ヽ_ノ    / |    iヽ.  ヽヽニニニニニニニンノ
                /   !    | ヽ   ` ー-- ニ二二~-‐'\   使えるかっ・・・・!
 o      |      ヽ  |   |  ゙i      :::::::::::/ ::|\ \  こんなもん・・!
         |       \|     !   !       //   |  \
 r:、      /       > /\  !ヽ..__,//\  |
 |/      /-、     /! /   oヽ |::::::::::::::/ __   \. |
 o     /  し'   (  "       |:::::::::::/
0070Socket774 (ワッチョイ 2f67-kArq)2018/10/07(日) 14:27:56.46ID:KGSvgv8R0
←セキュリティホール  性能&安定性の低下→
―━―━―━◎━―━―━―━―
      ≡  ||
      ≡  ||
    ≡  In||,
    ゴー ( / ⌒ヽ
    ≡  | |   |
    ≡  ∪ 亅|
     ≡  | | |
     ≡  ∪∪
0071Socket774 (ワッチョイ 5267-vBoO)2018/10/07(日) 15:59:28.43ID:wdXkuyoW0
ここが本スレか
0072Socket774 (ワッチョイ c491-yUUL)2018/10/07(日) 15:59:57.46ID:I8gOz/0x0
ほんとに言葉を発する能力のないAA貼りまくり低能が多いな。
0073Socket774 (ワッチョイ c491-yUUL)2018/10/07(日) 16:01:21.95ID:I8gOz/0x0
>>65
逆だろ、仕事増えてリストラの心配がなくなって安泰だな。
0077Socket774 (ワッチョイ c3bc-YHle)2018/10/07(日) 17:55:39.37ID:ujiA6S6v0
ryzenとi7のシングルスレッドの性能差で
実際にvisual studioで作業効率悪化がーとか言うほど差がでんの?
0078Socket774 (ワッチョイ 5263-h9xT)2018/10/07(日) 17:59:56.77ID:x71NvDWX0
そのシングル性能もマイクロコード修正前のイメージで止まってそうだからな
0079Socket774 (ワッチョイ 9603-5+PQ)2018/10/07(日) 18:02:57.54ID:wzc8acKl0
まとめ

Intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る グラボ参入で勝ち組が確定か

アムド=爆熱・不安定 過疎だけに研究者もおらずノーガードノーパッチ放置で実際は穴だらけ RTXとIntelグラボでGPUも脂肪確定


中国委託で生産力なし 低性能で売れず不良在庫の国賊アムド
一方国防上自社Fab生産 150億ドルの設備投資で供給安定のIntel
Windowsの脆弱性に比べたらCPUの脆弱性なんかアムドもIntelも大差ない
Intelを買わなければ CPU不足で我々一般ユーザーが困るのである
0082Socket774 (ワッチョイ c491-yUUL)2018/10/07(日) 18:26:01.50ID:I8gOz/0x0
>>46
その内Manufacturingの後にof RPCが追加されるな。
0086Socket774 (ワッチョイ 6e7a-Qng4)2018/10/07(日) 18:49:29.43ID:EWmH+TPT0
ゲーム・動画エンコードに特化しない汎用的なPC用途ではIntel Core i7 7700Kが完勝
と書いてるが汎用なら7700Kまでのスペックすら必要ないよな
0087Socket774 (ワッチョイ 7363-T4uK)2018/10/07(日) 18:50:50.47ID:SJh6u4MI0
以前はゲーム用途にインテルと言ってたのが後退しているのが面白いところ。
0088Socket774 (ワッチョイ f687-6dAr)2018/10/07(日) 19:08:09.93ID:t4Pm9IGK0
ITハンドブックかと思ったら案の定だった。
あのサイトだけ見るとグラフの意味がさっぱり分からん。
0089Socket774 (ワッチョイ f1e0-6dAr)2018/10/07(日) 19:15:03.05ID:p6vR31A60
        rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ ← アムダー
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一、\ ヽ}  ← 淫厨
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、  〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノー'´       ` ‐- ..,
0090Socket774 (ワッチョイ 3e09-SWBM)2018/10/07(日) 19:47:51.34ID:4RL4LJEb0
脆弱性バッチで性能がさらに落ちるのがIntelだからしゃーない
0091Socket774 (ワッチョイ 2ba3-05F8)2018/10/07(日) 20:04:03.45ID:aTeW9bqF0
アムドとか普通の奴らは使わないからどの板でもアムドとかアムとかNGワードにしとくと楽よ
リアルでもネットでもAMDをアムドなんて呼ぶのは碌なの居ないから
知能がないからそんな呼び方するんだろうけど
0092Socket774 (ワッチョイ 2f67-kArq)2018/10/07(日) 20:36:08.66ID:KGSvgv8R0
                            Intel
                         ((ヽ|・∀・|ノ  
                           |__| ))
                            | |
                           _調子
                            /|    \
                         /      \
                       /          \
           _高性能で人気が出る              \
           /|                              \
         /                              \
       /                                  \|
新CPU発売←――――――――――――――――――――― ̄墜落
                                    88彡ミ8。  /)
                                 8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
                   インテル今ココ!>    |(| ∩ ∩|| / /
                                 从ゝ__▽_从 /
                                  /||_、_|| /
                                 / (___)
                                \(ミl_,_(
                                  /.  _ \
                                 /_ /  \ _.〉
                               / /   / /
                               (二/      (二)
0094Socket774 (ワッチョイ ee41-9Mfg)2018/10/07(日) 21:36:59.79ID:CdiWPqZq0
>私も当初はRyzen発売を好意的に受けとめていましたが、非ゲーマーにとってはあまりメリットの見いだせないCPUだという印象です。
>海外でも”gaming cpu”として認識されています。
>私は今後バックアップ用の副系パソコンを自作する予定で、既にケース・ファンレス電源とRyzenにも対応したCPUクーラーも購入して残りはマザボCPUメモリを買うだけなのですが、
>Ryzenが良かったらそれを選択するでしょうが残念ながら今の情勢だとCore i7を購入することになりそうです。
>Ryzenが実力以上に持て囃されている理由は、Intelの一強独壇場を打ち崩す役割を果たし、
>高止まりしているCPU価格を引き下げる効果が期待されていることにあると思います。

>2018年4月発売の第2世代Ryzen(Pinnacle Ridge)最上位モデルRyzen 7 2700XでもCore i5 8600Kに勝てず

>・Ryzen 7 2700XはCore i5 8600Kに性能価格ともに勝てない

>実はIntel Core i5 7600Kにも負けているRyzen 7 1800X,1700X
Ryzen 7 1700はIntel Core i5 7600無印にも負ける

>Ryzen 5 1600X,1600,1500XはCore i5に性能でも価格でも勝てず
Ryzen 5 1400はCore i3にも性能価格ともに勝てない

>Ryzenでは一切グラフィックスを載せていないからです。
>グラボを別途お買い求めくださいというコンセプトなのがRyzenです。
>なぜここまでしてRyzenではオンボードグラフィックスを削ったのかと言えば、
>それは単なるRyzenのコンセプトだけではありません。
>Intel Coreに太刀打ちするために仕方なく、Ryzenではオンボードグラフィックスを削ったのです。

>理由1:オンボードグラフィックスを削減して汎用コアにチップ面積をまわさないとIntelに太刀打ちできない

>理由2:そもそもAMDはNVIDIAと並ぶグラボチップメーカーなのでオンボードグラフィックスをRyzenに搭載してしまうとAMDの自社グラボチップが売れなくなる

>私は2017年5月15日にスペックがリークされたThreadripperに注目していました。
>しかしその少し後に発売されたIntel Skylake-XのCore i9 7920Xに性能価格ともに完敗してしまいました。
>それどころかCore i7 7820Xでも十分Ryzen Threadripperに勝ててしまいました。

アムダーもIntel寝返る無慈悲な現実wwwwwww
0095Socket774 (ワッチョイ 3e09-SWBM)2018/10/07(日) 21:41:19.40ID:yQPEB0qy0
脆弱性対策バッチでさらに性能落ちるIntel CPUとか悲しくなるよな
0097Socket774 (ワッチョイ a687-GavF)2018/10/07(日) 22:04:52.08ID:YMfKur380
淫厨は折角の連休を独りぼっちでアンチコピペか
0098Socket774 (オッペケ Sr88-Z6El)2018/10/07(日) 22:25:37.96ID:unEf/PePr
しかも、マルチスレッド最適化CPUと比較して勝利宣言とか痛すぎる。

ライゼンの方は最新版でシングル性能伸ばしてきたからIntelの出番ないぞもう。
0099Socket774 (ワッチョイ 3c50-y64o)2018/10/07(日) 22:45:19.15ID:B8yoG4Zy0
まとめ

Intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る グラボ参入で勝ち組が確定か

アムド=爆熱・不安定 過疎だけに研究者もおらずノーガードノーパッチ放置で実際は穴だらけ RTXとIntelグラボでGPUも脂肪確定


中国委託で生産力なし 低性能で売れず不良在庫の国賊アムド
一方国防上自社Fab生産 150億ドルの設備投資で供給安定のIntel
Windowsの脆弱性に比べたらCPUの脆弱性なんかアムドもIntelも大差ない
Intelを買わなければ CPU不足で我々一般ユーザーが困るのである
アムダーのIntel脱北止まらない模様
0103Socket774 (ワッチョイ f687-6dAr)2018/10/07(日) 23:26:50.94ID:t4Pm9IGK0
>>102
多分ピックルだと思うよ。多分個人じゃないと思うよ。
もし個人ならものすごい残念な人になっちゃう。
0104Socket774 (ワッチョイ 0a09-SWBM)2018/10/07(日) 23:57:24.05ID:eKzKe0LT0
かわいそうな負け犬Intel
0105Socket774 (ワッチョイ 98f5-jInL)2018/10/08(月) 02:03:56.40ID:O/eKuNCI0
>>103
2200G/2400Gに日中へばりついてネガキャンしてたゴミネオみたいなのもいるから
特段不思議ではない気もする
0108Socket774 (ワッチョイ 2f67-kArq)2018/10/08(月) 11:26:02.75ID:NRVps4Ak0
.            _     _
       , -─ゝ `ヽr'´    `>
     ∠   -─- ミ   二 ´ ̄ >    どうなさいました………?
    , '   ニ-‐ r─ ミ  -‐    、\    お客様……
   / /    | r;ニV三、 ヽ ヽ.  l  \  さあ さあ お気を確かに……!
   l /       |.   イ |    l  | ヾ`
  │    /    l |    ン | トi     |   インテルCPUにまた脆弱性……?
  │   / / ,1 L_.   テ !│l ト、ヾ |   がっかりするには及ばない
.   ! !   / / レ'  `ヽ.ル ゝ!´ヽ! \ 、|    来年には対策版CPUを発売します… 追加で買えばよいのです!
.   | |   ノヾ、二raニ   ('ra二フ"レ′
    |  _,、イ|            `ー-;  :|     もっともっとCPUを増やしてゲームでも続けてください……
   |  ヾニ|:|           - /   |
   | | |  |  ヽー----------‐ァ :|     我々は……
    | |  |  |   ` ー-------‐´  ト        その姿を心から 応援するものです……!
.   | l/ヽ. ヽ     ー一    / |
  _レ':::;;;;;;;;ト、 l.\           ,.イ , l     スペクター? メルトダウン? 意味がわかりません……
 ̄:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ、..__.// |ル^::ー-
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.  \!         , ' :|;;;;;::::::::::    おま環でしょおま環! Windowsをクリーンインストールしてご確認を……
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|    \   /  :|;;;;;;;;;:::::::
0109Socket774 (ワッチョイ 3e09-SWBM)2018/10/08(月) 12:48:41.01ID:iye/Z8Cv0
可哀相なIntel
0111Socket774 (ワッチョイ 3e09-SWBM)2018/10/08(月) 15:29:04.70ID:34s9f8L10
ゴミCPU
0112Socket774 (ササクッテロ Sp88-sMVP)2018/10/08(月) 17:37:36.70ID:995NcfDqp
              インテルのCPUが産廃になる日が近づいています
                南無亜夢陀佛〜〜 淫輝入ってる人、ご愁傷様ですw
      __                                  __
      /Xeon 丶                               γ2600ヽ
     i      i   ___                _ _    i      i
     ( ^ ^   |  /     \             ,;f     ヽ  |   ^ ^ )
  /;、  {、(,_)ヽ<   i  7980XE :i    ___     i: 8700K   ヽ |   >ノ(_,)、}  //;ト,
 ;l゙l丶  l-==-!  ヘ,|         |  ,;f     ヽ   |         |,ヘ  !-==-l ///l゙l;
 ヽヽ } !`/丶    |        |  i  9900K i  |        |  ///;ト,´! {  ノノ
  |  \ ;l゙l゙丶丶  ( ^  ^    |  |         | |    ^  ^ ) ////゙l゙l / / |
      | !. i.   l  {、/( ,_、)ヽ<  .) |        | (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |
      |. |   │ | -=ニ=-! / ∧,, (  ^   ^  ),,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|
      ヽ.ヽ.  }  ,!`ニニ´//..   {  ノ(、_, )ヽ、 }  \\`ニニ´ !, {   .ノ.ノ
       |.丶  丶  ̄ ̄ ̄/ / ,,∧. -=ニ=- ,∧,,   \ ̄ ̄ ̄../   / .|
                    /\..\ `ニニ´//\   ^
                  /| | \ \ ̄/ /| | \
0114Socket774 (ワッチョイ 70a0-SWBM)2018/10/08(月) 21:59:42.35ID:/V242c3w0
>>112
まるで今は参拝じゃないかのような言い方はNG
0115Socket774 (ワッチョイ 3e09-SWBM)2018/10/09(火) 00:09:27.40ID:IKPH8YiN0
カステルさん…
0116Socket774 (ワッチョイ 2f67-kArq)2018/10/09(火) 01:29:41.90ID:Qou1wDxz0
     ____________
     ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|     今年後半に脆弱性緩和版のリリースが決定した・・!
      /  インテル       ヾ.ニニ┤       決定はしたが・・・
    <'-.,    ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|      今回 無償交換する
    /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       気にはなってはいない
    | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.    | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/     `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、           l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \    .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々の本音は
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  脆弱性の根本解決は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    数年後の対策版CPUに買い換えて貰う
 -―|  |\          /    |      |   ことになる・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |
脆弱性緩和版Intel 9th Gen HEDT ‘Core-X’
https://wccftech.com/intel-core-x-basin-falls-refresh-core-i9-9980xe-and-skylake-x-28-core-confirmed/
0119Socket774 (ワッチョイ 6c82-VXct)2018/10/09(火) 06:41:57.87ID:wk8W22vf0
まとめ

Intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る グラボ参入で勝ち組が確定か
https://images.anandtech.com/doci/13448/15390095480021416913566.jpg

アムド=爆熱・不安定 過疎だけに研究者もおらずノーガードノーパッチ放置で実際は穴だらけ RTXとIntelグラボでGPUも脂肪確定


中国委託で生産力なし 低性能で売れず不良在庫の国賊アムド
一方国防上自社Fab生産 150億ドルの設備投資で供給安定のIntel
Windowsの脆弱性に比べたらCPUの脆弱性なんかアムドもIntelも大差ない
Intelを買わなければ CPU不足で我々一般ユーザーが困るのである
アムダーのIntel脱北止まらない模様
0123Socket774 (ワッチョイ 2f67-kArq)2018/10/09(火) 07:21:56.25ID:Qou1wDxz0
         【インテル工作員ただいま活動中!】
 
 カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧      カタカタ∧_∧
     ( `Д´ ) カタカタ    ( `Д´ ) カタカタ     (・´∀`・,,)っ-○○○
   _| ̄ ̄||_)____     _| ̄ ̄||_)____     ___| ̄ ̄||/_)__
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――||//./|
 | ̄ ̄挑発 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄煽り  ̄l ̄| . |   | ̄ ̄ うそ ̄| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  l_____|三|/
 カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧      カタカタ∧_∧
     ( `Д´ ) カタカタ     ( `Д´ ) カタカタ    ( `Д´ ) カタカタ
   _| ̄ ̄||_)____     _| ̄ ̄||_)____     ___| ̄ ̄||_)___
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄ ̄擁護 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄偽証 ̄| ̄| . |   | ̄マッチポンプ| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三|/
 カタカタ ∧_∧      カタカタ ∧_∧
    ( `Д´ ) カタカタ     ( `Д´ ) カタカタ
   _| ̄ ̄||_)____     _| ̄ ̄||_)____     ___| ̄ ̄||____
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――ll// /|
 | ̄自作自演| ̄| . |   | ̄ ̄脅迫 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄自殺 ̄| ̄l . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三l/
0124Socket774 (ワッチョイ 2f67-kArq)2018/10/09(火) 07:23:05.28ID:Qou1wDxz0
  超簡単なまとめ

〇問題なし
普通のRyzen、Threadripper及び、Threadripper2,デスクトップAPU
Ryzen2000、EPYC、Ryzen PRO、Ryzen Workstation、Ryzen Mobile

×おしまい
Intelペンディアム以降のCPUすべて

        _______
      /::::─淫厨─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | _________
     \:::::::::   |r┬-|  / | |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |
0125Socket774 (ワッチョイ dfec-UBCv)2018/10/09(火) 07:42:09.19ID:1o8ekria0
まとめ

Intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る グラボ参入で勝ち組が確定か
https://images.anandtech.com/doci/13448/15390095480021416913566.jpg

アムド=爆熱・不安定 過疎だけに研究者もおらずノーガードノーパッチ放置で実際は穴だらけ RTXとIntelグラボでGPUも脂肪確定
 

中国委託で生産力なし 低性能で売れず不良在庫の国賊アムド
一方国防上自社Fab生産 150億ドルの設備投資で供給安定のIntel
Windowsの脆弱性に比べたらCPUの脆弱性なんかアムドもIntelも大差ない
Intelを買わなければ CPU不足で我々一般ユーザーが困るのである
アムダーのIntel脱北止まらない模様
0128Socket774 (ワッチョイ 4184-ScDO)2018/10/09(火) 08:58:54.76ID:3ZR1KIYR0
これが現実な 
   
0585 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:41:48.27
>>575
https://images.anandtech.com/doci/13448/15390095480021416913566.jpg

発表会のと一緒なんだけど?


0595 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:46:19.86
>>585
おおちゃんとハードウェア修正されてんじゃん!!


0589 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:44:12.10
>>585
おお脆弱性対策の詳細も出てるね
事前に噂通り中身はWhiskeyLakeか


0603 名前Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:49:13.24
>>595
ほんとだ。対策済みって出てんな


0795 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 02:05:16.53
全コア5GHzが定格で保証されてるのは大きいな


0801 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 02:09:28.25
>>795
しかも脆弱対策
これ見て即2700とかいうウンコを返品した
日アマすまんな


0945 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 07:43:19.77
脆弱性対策されてハンダならもうintelしかないんじゃね
そんな負荷掛けないライト層がAMDなんて買うわけねえだろ・・・w
0130Socket774 (ワッチョイ 7ae5-w+gk)2018/10/09(火) 09:11:41.80ID:o47opaBv0
まとめ

Intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る グラボ参入で勝ち組が確定か
https://images.anandtech.com/doci/13448/15390095480021416913566.jpg
 
アムド=爆熱・不安定 過疎だけに研究者もおらずノーガードノーパッチ放置で実際は穴だらけ RTXとIntelグラボでGPUも脂肪確定
 

中国委託で生産力なし 低性能で売れず不良在庫の国賊アムド
一方国防上自社Fab生産 150億ドルの設備投資で供給安定のIntel
Windowsの脆弱性に比べたらCPUの脆弱性なんかアムドもIntelも大差ない
Intelを買わなければ CPU不足で我々一般ユーザーが困るのである
アムダーのIntel脱北止まらない模様
0133Socket774 (ササクッテロレ Sp72-sMVP)2018/10/09(火) 09:47:05.55ID:iwSnkANwp
>>132
14++ for Core-X
Q: Hardware security fixes? A: Variant 3 and L1TF, remaining through software
New Core-X is Skylake X? Yes

貼り間違えた。ソフトウェア対策のみは上記の通り。
0134Socket774 (ササクッテロレ Sp72-sMVP)2018/10/09(火) 09:48:45.13ID:iwSnkANwp
まとめ
Intel=ほぼ修正は、修正していないのと同じ。
アムド=修正の必要なし、脆弱性無し。8086Kより低消費電力、ド安定。
0135Socket774 (ササクッテロレ Sp72-sMVP)2018/10/09(火) 09:50:24.01ID:iwSnkANwp
コア-Xの方は脆弱性対策はソフトウエアだけ。リフレッシュしても、コア自体はskylake-Xのまま www
0136Socket774 (アークセー Sx5f-TCZU)2018/10/09(火) 10:02:58.56ID:J0R90f+Vx
これが現実な  
     
0585 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:41:48.27
>>575
https://images.anandtech.com/doci/13448/15390095480021416913566.jpg

発表会のと一緒なんだけど?


0595 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:46:19.86
>>585
おおちゃんとハードウェア修正されてんじゃん!!


0589 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:44:12.10
>>585
おお脆弱性対策の詳細も出てるね
事前に噂通り中身はWhiskeyLakeか


0603 名前Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:49:13.24
>>595
ほんとだ。対策済みって出てんな


0795 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 02:05:16.53
全コア5GHzが定格で保証されてるのは大きいな


0801 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 02:09:28.25
>>795
しかも脆弱対策
これ見て即2700とかいうウンコを返品した
日アマすまんな


0945 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 07:43:19.77
脆弱性対策されてハンダならもうintelしかないんじゃね
そんな負荷掛けないライト層がAMDなんて買うわけねえだろ・・・w
0137Socket774 (ワッチョイ 2601-TCZU)2018/10/09(火) 10:04:35.04ID:As1NBhwh0
まとめ  

Intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る グラボ参入で勝ち組が確定か
https://images.anandtech.com/doci/13448/15390095480021416913566.jpg
 
アムド=爆熱・不安定 過疎だけに研究者もおらずノーガードノーパッチ放置で実際は穴だらけ RTXとIntelグラボでGPUも脂肪確定
 

中国委託で生産力なし 低性能で売れず不良在庫の国賊アムド
一方国防上自社Fab生産 150億ドルの設備投資で供給安定のIntel
Windowsの脆弱性に比べたらCPUの脆弱性なんかアムドもIntelも大差ない
Intelを買わなければ CPU不足で我々一般ユーザーが困るのである
アムダーのIntel脱北止まらない模様
0138Socket774 (ワッチョイ 02a0-ek/C)2018/10/09(火) 10:05:05.52ID:mg4RhPsB0
v1…AMD、intel共にあり(対策されず)
v2…AMD(理論上あるが突破報告なし)、intelにあり(対策されず)
v3…intelのみ(9900kで対策される)
v3a…intelのみ(対策されず)
L1…intelのみ、最も深刻(対策されず)

今回修正されたのはv3のみ!!
0141Socket774 (ワッチョイ 02a0-ek/C)2018/10/09(火) 10:24:51.97ID:mg4RhPsB0
>>140
散々言われてただろ
9900kでも一部しか修正してないし、intelはかなりゴミ企業よ
0142Socket774 (ササクッテロレ Sp72-sMVP)2018/10/09(火) 10:47:14.76ID:iwSnkANwp
>>137
嘘は止めようw

v1…AMD、intel共にあり(対策されず)
v2…AMD(理論上あるが突破報告なし)、intelにあり(対策されず)
v3…intelのみ(9900kで対策される)
v3a…intelのみ(対策されず)
L1…intelのみ、最も深刻(対策されず)

これで対策されたわーいわいなバカ(淫厨)が多い
ついでに全コア5ghz定格だと思ってる数字すら読めないさらに上もいる
0143Socket774 (ササクッテロレ Sp72-sMVP)2018/10/09(火) 10:48:43.57ID:iwSnkANwp
まとめ
Intel=ほぼ修正は、修正していないのと同じw、9900kでv3のみ修正。
アムド=修正の必要なし、脆弱性無し。8086Kより低消費電力、ド安定。
0144Socket774 (ワッチョイ 2987-8djZ)2018/10/09(火) 11:02:56.79ID:qZ8SZNdL0
これが現実な  
      
0585 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:41:48.27
>>575
https://images.anandtech.com/doci/13448/15390095480021416913566.jpg

発表会のと一緒なんだけど?


0595 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:46:19.86
>>585
おおちゃんとハードウェア修正されてんじゃん!!


0589 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:44:12.10
>>585
おお脆弱性対策の詳細も出てるね
事前に噂通り中身はWhiskeyLakeか


0603 名前Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:49:13.24
>>595
ほんとだ。対策済みって出てんな


0795 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 02:05:16.53
全コア5GHzが定格で保証されてるのは大きいな


0801 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 02:09:28.25
>>795
しかも脆弱対策
これ見て即2700とかいうウンコを返品した
日アマすまんな


0945 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 07:43:19.77
脆弱性対策されてハンダならもうintelしかないんじゃね
そんな負荷掛けないライト層がAMDなんて買うわけねえだろ・・・w
0145Socket774 (ワッチョイ 8e7c-DqIK)2018/10/09(火) 11:04:45.94ID:GlVB29MO0
まとめ  
 
Intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る グラボ参入で勝ち組が確定か
https://images.anandtech.com/doci/13448/15390095480021416913566.jpg
 
アムド=爆熱・不安定 過疎だけに研究者もおらずノーガードノーパッチ放置で実際は穴だらけ RTXとIntelグラボでGPUも脂肪確定
 

中国委託で生産力なし 低性能で売れず不良在庫の国賊アムド
一方国防上自社Fab生産 150億ドルの設備投資で供給安定のIntel
Windowsの脆弱性に比べたらCPUの脆弱性なんかアムドもIntelも大差ない
Intelを買わなければ CPU不足で我々一般ユーザーが困るのである
アムダーのIntel脱北止まらない模様
0146Socket774 (ササクッテロレ Sp10-sMVP)2018/10/09(火) 11:04:47.66ID:rTY3r1v2p
>>144
142参照、意図的にデマ流してるねw
0149Socket774 (ササクッテロル Sp88-sMVP)2018/10/09(火) 12:12:53.81ID:yTUVkLDip
     ____________
     ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|     先日、我々は脆弱性緩和版CPUをリリースした・・!
      /  インテル       ヾ.ニニ┤       緩和版をリリースしたが・・・
    <'-.,    ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|      今回 無償交換する
    /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       気にはなってはいない
    | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.    | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/     `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、           l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \    .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々の本音は
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  脆弱性の根本的な解決は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    数年後の対策版CPUに買い換えて貰う
 -―|  |\          /    |      |   ことになる・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |
0150Socket774 (ワッチョイ 1aa3-pgup)2018/10/09(火) 12:13:24.24ID:hklY8nRD0
>>140
単純なIO性能だとそんなに差がないけど、

> また、コードコンパイルのパフォーマンスをシミュレートするコンパイルベンチテストでは、普通の18.10よりも、Spectre・Meltdownの対策を外した18.10の方がスコアが良く、Intelの脆弱性による影響が大きく出ていることが判明しました。

となってるな
0152Socket774 (ワッチョイ 7cdd-T4uK)2018/10/09(火) 12:20:02.19ID:znSHi1ov0
    ┏━━━━━━━━━┓
    ┃┌───────┐┃
    ┃|              |┃
    ┃|     Intel     |┃
    ┃|              |┃
    ┃| Coffeelake.  |┃
    ┃|              |┃
    ┃| Core i9-9900K. |┃
    ┃|              |┃
    ┃└───────┘┃
    ┗━━∩━━━∩━━┛
        //       | |          ミ
        //Λ_Λ | |
        | |( ´Д`)//  うるせえインテルぶつけるぞ
.         \     /
         |     lヽ,,lヽ ミ
         |    (    ) やめて
         |    と、  ゙i  これにも脆弱性があるの
0156Socket774 (ワッチョイ a687-GavF)2018/10/09(火) 12:54:55.06ID:YI5SFi350
これもテンプレ入れるか

v1…AMD、intel共にあり(対策されず)
v2…AMD(理論上あるが突破報告なし)、intelにあり(対策されず)
v3…intelのみ(9900kで対策される)
v3a…intelのみ(対策されず)
L1…intelのみ、最も深刻(対策されず)
0158Socket774 (ワッチョイ 02a0-ek/C)2018/10/09(火) 13:21:03.27ID:mg4RhPsB0
>>156
それ間違えてる
v1…AMD、intel共にあり(対策されず)
v2…AMD(理論上あるが突破報告なし)、intelにあり(対策されず)
v3…intelのみ(9900kで対策される)★
v3a…intelのみ(対策されず)
v4…intelのみ(対策されず)
L1…intelのみ、最も深刻(9900kで対策される)★

で★が変わった部分
0159Socket774 (ササクッテロ Spea-sMVP)2018/10/09(火) 13:22:07.85ID:FkABkb51p
>>158
新テンプレの誕生であった。
0161Socket774 (ササクッテロ Spea-sMVP)2018/10/09(火) 13:26:30.70ID:FkABkb51p
CPU脆弱性訂正版
v1…AMD、intel共にあり(対策されず)
v2…AMD(理論上あるが突破報告なし)、intelにあり(対策されず)
v3…intelのみ(9900kで対策される)★
v3a…intelのみ(対策されず)
v4…intelのみ(対策されず)
L1…intelのみ、最も深刻(9900kで対策される)★

で★が変わった部分
因みにcore-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチ対策のみ。
0162Socket774 (ワッチョイ a687-GavF)2018/10/09(火) 13:27:41.20ID:YI5SFi350
ベンチ公表禁止か
なるほどねえ


826 名前:Socket774 (スップ Sdc4-Wb38) []: 2018/10/09(火) 12:08:08.53 ID:o1efCKocd (4)
>>814
ベンチはまだ公表するなとメディアにお達しが出てる。

比較して買いたいなら発売後まで待つしかない。

ただ…現状で予想がつくのは、

・脆弱性対策は完全じゃない。
→数多く報告されている脆弱性のうち、対策が明記されたのは一部。
→対策が明記されたうち、ハードウェアで対策されたのは2種類だけで、他は第8世代ですでに対策済みのマイクロコード&ソフトウェアパッチでの対策のみ。

・エンコのパフォーマンスはクロックが高い分9900Kが上。
→ただし、前世代で言えば殻割りOCを定格でやってるようなものなので、9900Kの性能をフルで発揮させるには、それなりのマザー・クーラー・電源が必要。
CPUの差額だけでなく、それらの価格も考慮するとシステムトータル金額は2700Xで組むよりもかなり高くなる。
もうすこし支出すれば2950Xにも手が届くレベルで、エンコが主目的ならそっちの方が良いことも…

こんな感じかな。
0164Socket774 (アウアウウー Sa30-WFQP)2018/10/09(火) 13:34:33.44ID:qivmMP/ja
対策対策連呼してるが結局いつもの緩和策じゃないか
戸すらないところに紙で壁の絵を張り付けてるようなもん
いつ個人情報お漏らしするかもわからんCPUとかとても安心できん
0165Socket774 (ササクッテロ Spea-sMVP)2018/10/09(火) 13:38:13.65ID:FkABkb51p
淫厨「ノーパッチで逃げ切り!」
淫照<脆弱性対策のマイクロコードをシリコンに焼いたよ
淫厨「脆弱性対策は完璧だ!」(失笑)
0167Socket774 (ワッチョイ a67f-vWnZ)2018/10/09(火) 14:00:14.22ID:A2L1JCeT0
まとめ  
   
Intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る グラボ参入で勝ち組が確定か
https://images.anandtech.com/doci/13448/15390095480021416913566.jpg
 
アムド=爆熱・不安定 過疎だけに研究者もおらずノーガードノーパッチ放置で実際は穴だらけ RTXとIntelグラボでGPUも脂肪確定
 

中国委託で生産力なし 低性能で売れず不良在庫の国賊アムド
一方国防上自社Fab生産 150億ドルの設備投資で供給安定のIntel
Windowsの脆弱性に比べたらCPUの脆弱性なんかアムドもIntelも大差ない
Intelを買わなければ CPU不足で我々一般ユーザーが困るのである
アムダーのIntel脱北止まらない模様
0168Socket774 (ワッチョイ 6ede-2/lw)2018/10/09(火) 14:01:52.73ID:JJ8z/m7G0
アーキテクチャー的な対策は無理なんだよ。
だから搭載させるマザーボードで9thシリーズで動かすには最新マイクロコードが
適用されていないと一切動かなくしている。

結果として動かなくしている=ハード適用済です。

まあ取り方によるわなこれはww
0169Socket774 (ワッチョイ 7334-zaAG)2018/10/09(火) 14:09:12.65ID:ji49ZYhy0
対策と言っても決壊寸前の川の堤防に土のう積んでるようなもんだし
土のう積み終えて対策済みと言って放置していいものじゃない
0170Socket774 (ワッチョイ 7cdd-T4uK)2018/10/09(火) 14:10:42.50ID:m6PPsCVX0
な A わ き み・イ  〈           ,,._ ,_             ,_,_            ) 成 成 ガ
っ M し. え ん・ン   >‐     , く  ヽ ヽ          r'^i  1 `メ、       < 功 功 ハ
た D は た な・テ   (´       , く  ゙ヽ  i_丿            ト、|_ .|   / ヽ、      ) じ .じ .ハ
ぞ.に.  ぞ   ル  >     _∧  ヽ, ノ ̄   Core i9-9900K   ~"ヽノ    ヘ   <、 ゃ ゃ ハ
!     !.  の (    / ト、^‐r'"          __i⌒)-、       ゝィー-=ヘ   く
.           バ  > /  .|  `〈           ,_,( _,O 、.ノ        八ー-一ト、   冫⌒Y⌒Y⌒Y
.           グ  ( 〈    }ー-/:.:i        /,,.-廴人__) 、ヽ    |:.:.\ _ _| ヽ,
.           が  > 1  |_/.:.:.:.i'⌒     .//,,.. --一テ‐、キ    /.:.:.:.:.:^'.↓   ヽ
γ⌒V⌒Y⌒Y⌒ヽへi′ 1  レ゙.:.:.:.:.:.:.:i.      / ,イyr=ミ:、 /;行ミti   /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\  i
                  八/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ ⌒ヽ レ'| {_ヒri}゙/ |)ヒrリ.》   /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\|
              ,.-‐ '⌒}.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ   | | |/ /_{二}コ  ||  /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
            r'"´     ノ.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.r.:.:.:.:^ー | | |/ {ニニニィ  ||/ヽ;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l
      、_     l       {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:|.:|.:.:.:.:.:.:.:)ヘ{ | ∨    }  /.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
.       )`Y⌒ 〉    |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.:|.:.:.:.:.:.:./|.:.:ト ヽ. ゙こ三/ 彳トぃ!:::::|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/
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0171Socket774 (スッップ Sd70-h9xT)2018/10/09(火) 14:50:53.62ID:KvRAzub9d
Sandy Bridge、Haswell、Skylake、Coffee Lake-R、ZEN

この4つのCPUで対策ON/OFFのパフォーマンスを比較した最新のベンチマークが見たい
0172Socket774 (ワッチョイ f1e0-6dAr)2018/10/09(火) 14:51:30.69ID:E+1yQBR10
        rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ ← アムダー
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一、\ ヽ}  ← 淫厨
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、  〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノー'´       ` ‐- ..
    , ‐ ´         └―
0173Socket774 (ササクッテロ Spea-sMVP)2018/10/09(火) 15:06:48.57ID:FkABkb51p
      :___ :
    :/ 淫厨\:
     :.|/l|llO-O-ヽ|: AMDはノーパッチ・ノーガード!
    :6| :lll: :)'e'( : :.|9:
   :/   ‐- / ̄ ̄ ̄ ̄/:
   :(__ニつ /  Intel   /:
    :lニニ!ニニニニニ!: 〜個人情報
0174Socket774 (ワッチョイ ae05-sATr)2018/10/09(火) 15:08:33.71ID:A18/l0If0
まとめ

Intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版で覇権が確定 グラボ参入で勝ち組が確定か
https://images.anandtech.com/doci/13448/15390095480021416913566.jpg
 
アムド=爆熱・不安定 過疎だけに研究者もおらずノーガードノーパッチ放置で実際は穴だらけ RTXとIntelグラボでGPUも脂肪確定
 

中国委託で生産力なし 低性能で売れず不良在庫の国賊アムド
一方国防上自社Fab生産 150億ドルの設備投資で供給安定のIntel
Windowsの脆弱性に比べたらCPUの脆弱性なんかアムドもIntelも大差ない
Intelを買わなければ CPU不足で我々一般ユーザーが困るのである
アムダーのIntel脱北止まらない模様
0175Socket774 (ワッチョイ c491-yUUL)2018/10/09(火) 15:13:52.93ID:TobTEMZ90
グリスバーガーで叩けなくなったし、
脆弱性これからも本格的対策打たれたら、
アム厨シボンぬか。
0176Socket774 (ワッチョイ 3267-3Vr4)2018/10/09(火) 15:48:07.34ID:DYVrnLL+0
日本のメディアやばいな
Intelがせっかくハードウェアレベルで対策してきたのにスルー
一方でCTSのギャグみたいな脆弱性は記事にして訂正もなし
0177Socket774 (ブーイモ MM5a-Om3W)2018/10/09(火) 16:06:52.59ID:ZEgfWzUDM
訳の分からないコピペをあちこち書いてデマ流すのはやめた方がいいよ

intelの安定性は今後は疑問
今まで安定していたプログラム類は、脆弱性対策の新命令への移行が開始されると動かなくなったり、バグが出たり、処理が遅くなったりする恐れがある
移行の中盤〜終盤になると、脆弱性のある旧来の命令セットを使うプログラムは、OS側で実行を停止させたりエラー吐かせて停めたりするから、インテル搭載機は酷い事になると思う
ある時を境に旧来命令は実行停止にするはずだから、この状況になったらインテルの安定性神話も崩壊する

ちなみにAMD側は何も変わらないので対岸の火事

劇遅になるの覚悟で一番有効な投機実行停止の対策をせず、一時凌ぎの緩和やソフト屋に丸投げな脆弱性対策で、鯖屋もソフト屋もインテルにムカついてるよ
0178Socket774 (ササクッテロ Sp88-sMVP)2018/10/09(火) 16:08:04.00ID:bosOEd/up
>>177
狂信的淫厨のゴミネオ田村は意図的にデマを流してるから、注意するだけ無駄よ。
0179Socket774 (ワッチョイ ae8c-kArq)2018/10/09(火) 17:26:36.97ID:CxnZiUpW0
このキチガイが一番Intelを信じてないよね
ほんとに問題無いならこんな必死になる必要なんかないんだから
0180Socket774 (ササクッテロ Spea-sMVP)2018/10/09(火) 17:34:23.16ID:1IQD2T6/p
今回のインテル新CPUの脆弱性対応
HEDT向けがskylake-Xリフレ(HWの脆弱性緩和策無し)
デスクトップ向けが珈琲リフレ(HWの脆弱性緩和策有り)
0181Socket774 (オッペケ Srd7-IzNg)2018/10/09(火) 18:16:10.53ID:26wHCmWHr
ハードウェア緩和に入れ食い状態の情弱淫厨
こんなのに騙される鯖屋などいなくてXeon叩き売り状態だから
その分i9で情弱から巻き上げて補填するんだろ?
0182Socket774 (ワッチョイ e73e-GavF)2018/10/09(火) 18:25:39.03ID:tYBfjFjZ0
そのハードウェアなんたらで満足してるなら買って(お布施して)やれよ
0183Socket774 (ササクッテロル Sp88-AwFC)2018/10/09(火) 18:26:53.76ID:nBymPcxkp
インテルの発表見る限りハードウェア対策が2箇所入って性能劣化解消して
後はマイクロコードで対策って現実的な対策じゃないか
批判する奴は何を言ってるんだろうか?
0184Socket774 (ササクッテロ Spea-sMVP)2018/10/09(火) 18:33:11.48ID:1IQD2T6/p
>>183
対策では無い、緩和策だ(キリッ)とか言われるよw
0185Socket774 (ワッチョイ ac63-yUUL)2018/10/09(火) 18:34:05.54ID:+CSDU3cs0
必死でインテルが&#12316;って頑張ってAMDを貶めても
AMDを選択してる奴等は情強だから騙されないと思うのだけど(´・ω・`)
0186Socket774 (ワッチョイ ac63-yUUL)2018/10/09(火) 18:35:34.88ID:+CSDU3cs0
騙され続けても情弱はインテル信仰シてればいいじゃない
必死になるから余計に・・・
0187Socket774 (ワッチョイ e73e-GavF)2018/10/09(火) 18:36:22.18ID:tYBfjFjZ0
結論としては、こうだろう

そのハードウェア対策(緩和策)で、いままでの性能ダウンが大幅に解消されていれば買い
そうでなけれは買わん

(ただベンチ比較禁止とか・・・)
0190Socket774 (ササクッテロル Sp88-AwFC)2018/10/09(火) 18:44:44.43ID:nBymPcxkp
一番大きいのは9900Kを全コア4.9Ghzで確実に常用できて空冷で間に合うぐらい低発熱ってことだな
@4.9Ghzフルロードで100W行くかどうかで安心安全ってとこだな
0193Socket774 (ワッチョイ c491-yUUL)2018/10/09(火) 18:52:59.50ID:TobTEMZ90
そんなん大きな声で言わないでくれよ。
4.5GHzでバク熱の2700X信者がショボーンじゃないか。
0194Socket774 (ワッチョイ 1463-zaAG)2018/10/09(火) 18:53:28.15ID:e/RwcW+c0
フルロード(intel指定のアプリ起動時に限る)じゃねえか
AVXとかガンガンに動かしちゃ駄目なんだろ?
0195Socket774 (ワッチョイ 4a53-vBoO)2018/10/09(火) 18:53:31.01ID:tdOrlvk50
相変わらずバカミネオがデマながしてるな
4.9Gフルコアフルロードが100Wで収まるわけないだろ
95Wってのは定格のベースクロックでの値だし定格超える動作のために95W超のリミットは別に設定されてる
0196Socket774 (ワッチョイ 6727-SbLk)2018/10/09(火) 18:55:54.27ID:tUXlLE+s0
    ___
   ,;f     ヽ         
  i:         i   ナムアムダ〜 ナムアムダ〜
  |        |  ///;ト,
  |    ^  ^ ) ////゙l゙l;   
  (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |   
  ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|
/\..\\`ニニ´ !, {   .ノ.ノ
/  \ \ ̄ ̄ ̄../   / .|
0197Socket774 (ササクッテロル Sp88-AwFC)2018/10/09(火) 18:56:26.09ID:nBymPcxkp
>>195
フルロードで100W未満確定だぞ
そうじゃなきゃASUSが完成品モデルで4.9Ghz 保証+空冷モデルの予約を受け付けんだろ
0198Socket774 (オイコラミネオ MM71-1EeO)2018/10/09(火) 18:58:07.03ID:WWxHE11BM
現物見てないのにここまで信じられるって凄いわ、これぞ宗教の力だね(笑)
CPU以前に、何買うにも基本疑うだろ普通。
0199Socket774 (ワッチョイ ac63-yUUL)2018/10/09(火) 19:01:46.96ID:+CSDU3cs0
イン厨って頭悪いなと思ったのは↓これってウンコ買おうとしてたってことだろw

0801 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 02:09:28.25
>>795
しかも脆弱対策
これ見て即2700とかいうウンコを返品した
日アマすまんな
0201Socket774 (ワッチョイ a299-kArq)2018/10/09(火) 19:08:46.72ID:HT4LL8wB0
AVXフルロードは想定外だからやっちゃ駄目な仕様なので
それで100W超えようが火を噴こうがそんなことした不心得者がわるいということで
0202Socket774 (オッペケ Srd7-IzNg)2018/10/09(火) 19:12:41.33ID:26wHCmWHr
>>197
ASUSは昔からOC状態で保証付きの完成品独自モデル出してるよ
確かにそのチップ構成では最速だけどその金額出すなら上位製品買えば?っていう・・・
0205Socket774 (ワッチョイ c491-yUUL)2018/10/09(火) 19:50:12.94ID:TobTEMZ90
>>203
顔洗って出直しなよ。
0207Socket774 (オッペケ Sr5f-6gkx)2018/10/09(火) 20:07:38.22ID:TqpEu5FNr
>>16,59,79,99,119,125,130,137,145,167,174

  超簡単なまとめ

〇問題なし
普通のRyzen、Threadripper及び、Threadripper2,デスクトップAPU
Ryzen2000、EPYC、Ryzen PRO、Ryzen Workstation、Ryzen Mobile

×おしまい
Intelペンディアム以降のCPUすべて

        _______
      /::::─淫厨─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | _________
     \:::::::::   |r┬-|  / | |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |
0209Socket774 (ワッチョイ c491-yUUL)2018/10/09(火) 20:18:08.67ID:TobTEMZ90
まあ、まだ物が出回ってないから何とでもほざけ。
出回って評価上がったら真っ青だろな。
0210Socket774 (オッペケ Sr5f-6gkx)2018/10/09(火) 20:25:38.03ID:TqpEu5FNr
>>209
まあ、まだ物が出回ってないから何とでもほざけ。
出回って脆弱性とかで評価下がったら真っ青だろな。
0211Socket774 (ワッチョイ ef87-vBoO)2018/10/09(火) 20:36:49.69ID:3Z+xUuIt0
AMDでもintelでも物がいい方を使う
妄信して片方しか使わないとか変な上げ方するのは気持ち悪い
0213Socket774 (ワッチョイ 1463-zaAG)2018/10/09(火) 20:51:06.74ID:e/RwcW+c0
もし買いたいなら出てすぐ買うしかないだろ
この状況だとおそらく供給不安で次いつ入ってくるかわからんのやろ?

俺は買わないけど
0214Socket774 (ワッチョイ 3267-t+KN)2018/10/09(火) 21:10:33.97ID:DYVrnLL+0
AMDはともかくインテルの旧製品はコア数も少なくて完全に世代遅れだから、インテル選手逃げ切り
0215Socket774 (ワッチョイ d07a-3fXh)2018/10/09(火) 21:21:28.27ID:a2YXuyi60
実際に物が出回るといいな。
8700kのペーパーロンチ騒ぎの再来にならないとも限らぬ。
0216Socket774 (ワッチョイ 2f67-kArq)2018/10/09(火) 22:28:35.96ID:Qou1wDxz0
CPU脆弱性訂正版

v1…AMD、intel共にあり(対策されず)
v2…AMD(理論上あるが突破報告なし)、intelにあり(対策されず)
v3…intelのみ(9900kで対策される)★
v3a…intelのみ(対策されず)
v4…intelのみ(対策されず)
L1…intelのみ、最も深刻(9900kで対策される)★

で★が変わった部分
因みにcore-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチ対策のみ。
0219Socket774 (ワッチョイ 2ba3-05F8)2018/10/09(火) 22:51:52.48ID:Oz+4fV2d0
ゴミンテルのTDPって定格時だけじゃなかったっけか?
TBとかでクロック上がればTDPなにそれ?になってたはず
0220Socket774 (ワッチョイ 7cdd-T4uK)2018/10/09(火) 22:52:17.42ID:m6PPsCVX0
■intelと脆弱性
2017年
06月01日 Googleが関係者へ「Spectre」情報を報告
07月28日 Googleが関係者へ「Meltdown」情報を報告
2018年
01月01日 Intel CPUのセキュリティ上のバグの存在を指摘する記事が公開される
01月02日 「The Register」が、IntelのCPUに欠陥があると発表
01月03日 「Google Project Zero」が脆弱性の詳細情報を公開
01月03日 やっとIntelがCPUバグの存在を正式に認める(脆弱性「Meltdown」「Spectre」)
01月04日 Microsoftが緊急の更新プログラムを公開
01月12日 Intelが「Microcodeに不具合が確認された」と一部の顧客へ忠告していると報道
01月17日 Intelが複数のCPUで同問題が確認されていることを報告
01月22日 Intelが不具合の調査が終わるまでアップデートを見送るよう発表
02月05日 「Meltdown」「Spectre」を狙うマルウェアサンプルが大量に発見される
03月28日 Spectre系の脆弱性「BranchScope」、Intel製CPUで実証される
04月05日 Intelが旧型CPUの「Spectre」対策中止を発表
05月07日 IntelのCPUに新たな8つの脆弱性が発見、うち4つは「高い危険性」
05月22日 新たに「Meltdown」「Spectre」関連の脆弱性が2件見つかる
06月15日 Intelプロセッサに新たな脆弱性、投機的実行機能に関連
06月27日 IntelのCPUに新たな脆弱性「TLBleed」が見つかる
07月05日 「Meltdown」と「Spectre」は脆弱性か?欠陥か?
07月12日 またまた「Spectre」関連の新たな脆弱性が見つかる。Intel、ARMに影響
07月24日 新たな脆弱性「SpectreRSB」が見つかる
07月27日 Spectreより危険度の高い脆弱性「NetSpectre」が見つかる
08月14日 新たな脆弱性「Foreshadow」(L1TF)が見つかる
08月23日 Intel社が脆弱性対策で低下するマイクロコードアップデート前後のベンチ比較を禁止
08月23日 批判され、Intel社が↑の「ベンチ比較を禁止」を撤回
08月31日 「Intelの脆弱性情報の開示が遅すぎた」ことでLinux開発者が大変な目に遭っていたことが発覚
09月11日 情報漏洩やサービス運用妨害(DoS)、権限昇格、任意のコード実行などにつながる恐れの脆弱性が複数見つかる
10月09日 脆弱なCore i9-9900Kなど第9世代Coreプロセッサ3製品を発表
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1146759.html
0221Socket774 (ワッチョイ c08e-Ggu8)2018/10/09(火) 23:01:40.95ID:hR9iFzHo0
>>216
"L1…"は3つあるんだからマイクロコード必要な”V5”にしなよ
Intelは公式に”V5”って言ってるし
0223Socket774 (ワッチョイ 0e25-rvPX)2018/10/09(火) 23:16:49.87ID:HVbVq/W70
V3a自体はマイクロコードだろうがハードウェアだろうが関係ない
マイクロコードではMSRを読む命令を特定状況下において投機的に返すのをやめるように変更している
MSRを読む命令なんかパフォーマンスが必要な状況下で使わないしパフォーマンスに影響ない
他の対策と異なりこれは無効にする選択がないことからも明らか
0225Socket774 (ワッチョイ e2e6-fe/1)2018/10/10(水) 00:13:20.79ID:1XPy8uyi0
ふつーに記録更新だから良いことだがな
まず記録更新してから改良を重ねて効率を改善すれば最良になる

ライバルが頑張りを見せたから今までの怠け癖を止めただけだろう
それにベンチマークやレビューを見れば結局性能ナンバーワンはインテルのままだし
これでAMDが次の新型を出してもまた「匹敵」で抜くことはない
まー、5GHzとか馬鹿だとは思うよ
一般人が使う環境ではないし使いにくいし高くもなる
でも、まずこれが出れば後は改良を重ねてくれれば良くなる
庶民は待つだけや
0227Socket774 (ワッチョイ f689-jInL)2018/10/10(水) 00:36:04.10ID:K1qdRRFx0
いろんなベンチマークの測定結果出てるんだっけ?
第9世代や22コアの評価はそれが出てからでも遅くはないと思うけどねぇ

まぁいずれにせよ健全な競争状態になってることはいいことじゃないかと言い切れるけど
0228Socket774 (ワッチョイ 02a0-ek/C)2018/10/10(水) 00:44:08.54ID:1u3vqABr0
>>225
0229Socket774 (ワッチョイ 2f67-kArq)2018/10/10(水) 00:56:18.72ID:gh8ayLDD0
←セキュリティホール   再起動頻発→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
      ≡  ||
      ≡  ||
    ≡  In||,
    ゴー ( / ⌒ヽ
    ≡  | |   |
    ≡  ∪ 亅|
     ≡  | | |
     ≡  ∪∪
0230Socket774 (ワッチョイ 19ec-kgZC)2018/10/10(水) 01:53:56.62ID:b1QBRtw80
>>174
通報されてたぞ
数ヶ月震えて眠れ
0231Socket774 (ワッチョイ f1e0-6dAr)2018/10/10(水) 06:05:28.68ID:2PTFXXoO0
─┼─┐─┼─  /  ,.           `゙''‐、_\ | / /
  │  │─┼─/| _,.イ,,.ィ'    ─────‐‐‐  *  ←インテルCPU
  │  |ツ │    |  |  | イン /´⌒`ヽ    // | \
                     {,    リ)  / ./ |  \
               __ /}从、 リ( /  /  |
      ,. ,. -‐===‐- `つ/ ,.イ ’^ソハノリ   / ∵|:・.
    〃〃〃〃      //ミノ__  /´   /∴・|∵’
 _____      ノ_/ /    ヽミ、、   .∵.;|∵’:;
(        二二二ニ) ノΘ(__   )  ゙ 、∵.;|∵’,
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     .^^^'   \ !  ̄フ    ゙ 、 |∴
                   ソ  /      `
                  ノ⌒ヽ')
                / ノ/ /
               /\/ ∧/   /       ',
              / /  ノ./   ./        ',
             ノ/   ヘ__、  ./ / ̄ ̄ ̄ヽ .',
            ヘ_'_,       /  \   /  ',
                     /    \/    ',
            ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙             ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙
0232Socket774 (ワッチョイ 2f67-kArq)2018/10/10(水) 07:10:27.40ID:gh8ayLDD0
CPU脆弱性訂正版
v1…AMD、intel共にあり(対策されず)
v2…AMD(理論上あるが突破報告なし)、intelにあり(対策されず)
v3…intelのみ(9900kで対策される)★
v3a…intelのみ(対策されず)
v4…intelのみ(対策されず)
L1…intelのみ、最も深刻(9900kで対策される)★

で★が変わった部分
因みにcore-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチ対策のみ。
0233Socket774 (ワッチョイ e73e-GavF)2018/10/10(水) 07:15:19.03ID:0Jjl9Xes0
現物が出てからじゃね?
0237Socket774 (ワッチョイ 8a35-DIHL)2018/10/10(水) 08:47:46.93ID:BTY7toPb0
これが現実 
 
0585 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:41:48.27
>>575
https://images.anandtech.com/doci/13448/15390095480021416913566.jpg

発表会のと一緒なんだけど?


0595 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:46:19.86
>>585
おおちゃんとハードウェア修正されてんじゃん!!


0589 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:44:12.10
>>585
おお脆弱性対策の詳細も出てるね
事前に噂通り中身はWhiskeyLakeか


0603 名前Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:49:13.24
>>595
ほんとだ。対策済みって出てんな


0795 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 02:05:16.53
全コア5GHzが定格で保証されてるのは大きいな


0801 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 02:09:28.25
>>795
しかも脆弱対策
これ見て即2700とかいうウンコを返品した
日アマすまんな


0945 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 07:43:19.77
脆弱性対策されてハンダならもうintelしかないんじゃね
そんな負荷掛けないライト層がAMDなんて買うわけねえだろ・・・w
0239Socket774 (ワッチョイ df87-Cg7n)2018/10/10(水) 08:50:04.46ID:tePO2FYt0
まとめ 
  
Intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る グラボ参入で勝ち組が確定か

参考
Core X 9000 seriesやXeon W 3175Xは6種類いずれもFirmwareないしはOSでの対策となり、ソフトウェアでの脆弱性対策となる。
https://www.techpowerup.com/248368/intel-fixes-spectre-meltdown-on-new-desktop-processors-core-x-will-have-to-wait


アムド=爆熱・不安定 過疎だけに研究者もおらずノーガードノーパッチ放置で実際は穴だらけ RTXとIntelグラボでGPUも脂肪確定
 

中国委託で生産力なし 低性能で売れず不良在庫の国賊アムド
一方国防上自社Fab生産 150億ドルの設備投資で供給安定のIntel
Windowsの脆弱性に比べたらCPUの脆弱性なんかアムドもIntelも大差ない
Intelを買わなければ CPU不足で我々一般ユーザーが困るのである
アムダーのIntel脱北止まらない模様
0240Socket774 (ワッチョイ 4a53-vBoO)2018/10/10(水) 09:04:32.30ID:ffat3NIr0
9900kはRYZEN対策と報告のあった脆弱性対策で急遽設計見直しでつくりなおしたんだろうな
i7にHTT無効にしたのをもってくるとはさすがに予想してなかった
CoreXシリーズは設計見直す余裕なくそのまま従来の設計を使用してるためにソフトでの対策ってことだろう
一番対策がひつような鯖用のXEONがそのままってのは64コアEPYCを迎え撃つには不安要素
EPYCはZEN2コアとなり脆弱性対策を盛り込んだ設計になってるし
0242Socket774 (ワッチョイ 02a0-ek/C)2018/10/10(水) 11:02:51.66ID:1u3vqABr0
>>232
CPU脆弱性対応状況

v1…AMD、intel共にあり(対策されず)
v1.1…AMD、intel共にあり(対策されず?)
v1.2…intelのみ(対策されず?)●
v2…AMD(理論上あるが突破報告なし)、intelにあり(対策されず)●
v3…intelのみ(9900kで対策される)★
v3a…AMDの一部、intel(対策されず)▲
v4…AMDの一部、intel(対策されず)▲
branchscope…intelのみ(対策されず)●
L1…intelのみ、最も深刻(9900kで対策される)★
TLBleed…intelのみ(脆弱性と認めてすらいない)●

★…変わった部分
●…AMDとintelに差がある部分
▲…AMDとintelに差がある部分(●より小さい)

※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチ対策のみ、以前と変わらない状態(★の修正なし)


これが正しいな
というか色々抜けてたな
0243Socket774 (ワッチョイ 02a0-ek/C)2018/10/10(水) 11:03:12.77ID:1u3vqABr0
まだミスあったら指摘お願いします
0245Socket774 (ワッチョイ 6b87-vBoO)2018/10/10(水) 11:22:29.95ID:RNOZpvY60
Lazy State Save/Restore
SpectreRSB
NetSpectre

がぬけてるな

後まだ公表されていないSpectre Next Generationも存在している
0246Socket774 (ワッチョイ 02a0-ek/C)2018/10/10(水) 11:34:05.32ID:1u3vqABr0
CPU脆弱性対応状況

v1…AMD、intel共にあり(対策されず)
v1.1…AMD、intel共にあり(対策されず?)
v1.2…intelのみ(対策されず?)●
v2…AMD(理論上あるが突破報告なし)、intel(対策されず)●
v3…intelのみ(9900kで対策される)★
v3a…AMDの一部、intel(対策されず)▲
v4…AMDの一部、intel(対策されず)▲
LazyStateSaveRestore…intelのみ(対策されず)●
spectreRSB…AMD(実証なし)、intel●
branchscope…intelのみ(対策されず)●
L1…intelのみ、最も深刻(9900kで対策される)★
TLBleed…intelのみ(脆弱性と認めてすらいない)●

★…変わった部分
●…AMDとintelに差がある部分
▲…AMDとintelに差がある部分(●より小さい)

※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチ対策のみ、以前と変わらない状態(★の修正なし)


NET spectreはv1の使い方だから載せてない
他は載せた
RSBはAMDの情報が少ないので実証あったら教えてちょ
0247Socket774 (ササクッテロル Sp88-Xwx3)2018/10/10(水) 12:12:06.97ID:5FQ2rPPnp
>>242
情報の更新、乙です。
0248Socket774 (ササクッテロル Sp88-Xwx3)2018/10/10(水) 12:13:14.21ID:5FQ2rPPnp
>>239
嘘ばかり書いて淫厨は恥ずかしくないのかね?
0250Socket774 (ササクッテロ Spea-Xwx3)2018/10/10(水) 12:45:26.71ID:A/c6GWLFp
>>249
インテルの買収ベンチ疑惑が出てきてワロタ
Threadripper用のコア数を半減するモードを使って2700Xを低く計測していたのか
赤が買収ベンチ結果らしいが全然違うやん

https://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2018/10/ACO.png

The Core i9 Gaming Benchmarks Intel Commissioned Against AMD Are a Flat Lie - ExtremeTech
https://www.extremetech.com/computing/278526-the-core-i9-gaming-benchmarks-intel-commissioned-against-amd-are-a-flat-lie
0251Socket774 (アメ MM35-ZUUC)2018/10/10(水) 12:46:11.33ID:Xz7arHQlM
嘘、捏造を書き込むのがお勤めなんだからしょうがない。

FUD、公取違反が十八番のインテルだし。
0252Socket774 (オッペケ Srd7-IzNg)2018/10/10(水) 12:52:59.28ID:RPMFzMZ0r
>>246
脆弱性の仕組みを理解せずに作ってるから支離滅裂だな
カーネルメモリへ直接攻撃可能なのはV3(Meltdown)
V3パッチはカーネルアドレスの隠蔽
その他Variant脆弱性はアドレスを推測する手段
Intelの何がヤバいか?って管理者に伺い立てずにアドレス推測する手段がこれだけあるって事
カーネルアドレスが割れたら即終了だから包括的に対策する必要がある
この原則はアーキテクチャ変更まで変わらない

AMDはカーネルメモリへ直接攻撃する手段とか無いしカーネルアドレスの隠蔽もしてない
その他Variant脆弱性の対応もオプション扱いで基本ノーパッチ
0253Socket774 (ワッチョイ 02a0-ek/C)2018/10/10(水) 12:57:50.53ID:1u3vqABr0
>>252
うん、かなりintelよりのまとめだと思う
かなり寄ってもうこれ以上はintel擁護の捏造になるところギリギリまでいってもこのザマだしその状態まで有利にしてやっと信者は気づくと思うからな

AMDにもあるって言ってる脆弱性のほとんどが理論上だけなのは理解してる
0254Socket774 (ワッチョイ d07a-8G5O)2018/10/10(水) 13:09:06.49ID:A0SEQ6Bv0
>>253
Ryzenはダイを繋ぐという特性上、8ダイ時の1TBでアドレス空間が作られていて、
その空間のフルアドレスでデータをやり取りしてる疑惑があるので、
スペクター2が突破困難だったのではという見解があるね。

なので理論上可能な他の脆弱性でもアドレス空間が広すぎるせいで特定困難なのかも
0256Socket774 (スッップ Sd70-h9xT)2018/10/10(水) 13:45:46.79ID:O/lbkRP+d
ハードウェア対策版が出て来たんだし
IT系メディアはもう一度検証記事書くべき

閲覧数稼げると思うぞ
0258Socket774 (ササクッテロ Spea-Xwx3)2018/10/10(水) 13:54:32.58ID:A/c6GWLFp
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0259Socket774 (ササクッテロ Spea-Xwx3)2018/10/10(水) 15:27:34.47ID:A/c6GWLFp
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                  \|.≡.| ゴトッ
                    ̄ ̄
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  |  dust box            |
  |                   | =3
.   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   パタン
                 ____
                |\_\
                |IN|.◎.|
                |л.: |
                  \|.≡.|
                    ̄ ̄
0260Socket774 (ワッチョイ c491-yUUL)2018/10/10(水) 16:32:09.01ID:d32x415h0
AA貼りまくりの低能アムダー。
0262Socket774 (ワッチョイ 1d01-Qng4)2018/10/10(水) 16:34:30.34ID:7ULUi/7D0
>>239
他のスレまでわざわざ出張ご苦労様です
両方アメリカの企業ですけど、国賊って何ですか?
Ryzenは、NYのFab8製造なのは知ってますか?

あまり嘘ばかり書いてると、大変な事になりますよ
通報されてるみたいですし
0263Socket774 (ワッチョイ be59-ek/C)2018/10/10(水) 16:37:18.79ID:bUzf0UON0
>>239
qualcom、IBM、AMD、NVIDIA、Appleも国賊だったのか
すげえ、アメリカ国賊の国じゃん!
0265Socket774 (ワッチョイ 1d01-Qng4)2018/10/10(水) 17:11:38.84ID:7ULUi/7D0
Intel製グラフィックドライバーやファームウェアに脆弱性 〜最大深刻度は“HIGH”
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1147064.html
https://jvn.jp/vu/JVNVU99973215/

https://www.intel.com/content/www/us/en/security-center/advisory/intel-sa-00166.html
https://www.intel.com/content/www/us/en/security-center/advisory/intel-sa-00168.html
https://01.org/security/advisories/intel-oss-10005

該当している人は、Updateしておいた方がいいよ
0266Socket774 (ワッチョイ be59-ek/C)2018/10/10(水) 17:16:11.82ID:bUzf0UON0
今月号はi intelGPUか
0268Socket774 (ワッチョイ a299-kArq)2018/10/10(水) 18:05:56.97ID:J5Emw4ft0
もうスレ誘導は諦めたのかw
0269Socket774 (ワッチョイ dfaa-vBoO)2018/10/10(水) 18:09:20.37ID:qFs+oHcL0
インテルの新CPU 脆弱性は完全に治ってないからな
一部に対策を施しただけ
また新種がでたらハイそれまでよw
0271Socket774 (ワッチョイ b787-ddMi)2018/10/10(水) 20:35:24.10ID:1oP4PW4j0
BenchmarkはIntelサイドで作るので
ユーザーサイドでのBenchmarkは禁止とする
そういうことなんだろう
昔からだけどな
0272Socket774 (ブーイモ MM98-GoWQ)2018/10/10(水) 20:35:35.40ID:6C/BYqLqM
 
2018年10月10日 15時00分
TSMCは5nmプロセスの先行生産を2019年4月にも行う予定
ttps://gigazine.net...5nm-risk-production/
 
これはAMD/NVIDIAで使われるのかも?
 
0273Socket774 (ワッチョイ be59-ek/C)2018/10/10(水) 20:41:47.78ID:bUzf0UON0
>>272
んー
iPhoneのAチップじゃないかな
最初は
0274Socket774 (ワッチョイ 0e25-rvPX)2018/10/10(水) 21:41:15.56ID:HI6guNU10
>>252
いろいろ認識が間違ってるな
メルトダウンはユーザー権限でカーネルモードの論理空間を覗けるのがポイントであって
KPTI KVAshadowなどで権限のない部分のほとんどが見えないのは事実だが
カーネルモードの論理空間のアドレスがあろうとユーザーモードの論理空間から対になるアドレスが入手できないんだから
値は取れない
0276Socket774 (ワッチョイ be59-ek/C)2018/10/10(水) 22:00:58.65ID:bUzf0UON0
>>275
1.2は情報自体少ないからAMD公式から確認した
んーどうなんだろう
0277Socket774 (ワッチョイ 6b87-vBoO)2018/10/10(水) 22:01:44.17ID:RNOZpvY60
値は取れない(キリッ

リーク初日に取得できた動画が出たのを無視するとか頭悪すぎるなネット工作業者
0279Socket774 (ワッチョイ c0e1-jInL)2018/10/10(水) 22:25:31.99ID:GX5zKJkX0
>>273
AppleはA12X作ったばっかりだから今は在庫いっぱい蓄えてそうなので
自分もNVIDIAかAMDどっちかだと思う
次期コンソールゲーム機はまだまだ先だろうし
0280Socket774 (アークセー Sx5f-QWxp)2018/10/10(水) 22:45:09.67ID:09EHfrLkx
アムドが穴を放置する間 アムド以上に進化したIntel

981 名前:Socket774[sage] 投稿日:2018/10/10(水) 10:22:03.18 ID:WlFpWCj/ [1/2]
>> 940
とりあえずAMDと同じ条件にはなった
https://images.anandtech.com/doci/13448/15390095480021416913566.jpg
v1はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる
v2はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる
v3はIntelだけで対策された
v4はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる
v5はIntelだけで対策された
0282Socket774 (ワッチョイ 02a0-ek/C)2018/10/10(水) 22:54:16.09ID:1u3vqABr0
>>280
CPU脆弱性対応状況

v1…AMD、intel共にあり(対策されず)
v1.1…AMD、intel共にあり(対策されず?)
v1.2…intelのみ(対策されず?)●
v2…AMD(理論上あるが突破報告なし)、intel(対策されず)●
v3…intelのみ(9900kで対策される)★
v3a…AMDの一部、intel(対策されず)▲
v4…AMDの一部、intel(対策されず)▲
LazyStateSaveRestore…intelのみ(対策されず)●
spectreRSB…AMD(実証なし)、intel●
branchscope…intelのみ(対策されず)●
L1…intelのみ、最も深刻(9900kで対策される)★
TLBleed…intelのみ(脆弱性と認めてすらいない)●

★…変わった部分
●…AMDとintelに差がある部分
▲…AMDとintelに差がある部分(●より小さい)

※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチ対策のみ、以前と変わらない状態(★の修正なし)

AMD公式サイトによるとAMDにあるやつちゃんと埋まってるんだよなあ
まずないやつの方が多いし
0285Socket774 (ワッチョイ 02a0-ek/C)2018/10/10(水) 23:49:20.73ID:1u3vqABr0
>>284
おkやっとく
0286Socket774 (オッペケ Sr5f-6gkx)2018/10/10(水) 23:54:37.97ID:6w47G1xqr
これどうなん?

Intel製グラフィックドライバーやファームウェアに脆弱性 〜最大深刻度は“HIGH”
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1147064.html
https://jvn.jp/vu/JVNVU99973215/

https://www.intel.com/content/www/us/en/security-center/advisory/intel-sa-00166.html
https://www.intel.com/content/www/us/en/security-center/advisory/intel-sa-00168.html
https://01.org/security/advisories/intel-oss-10005

またか
0287Socket774 (ワッチョイ dfa0-VJC6)2018/10/11(木) 00:07:01.31ID:/ff3UvvD0
CPU脆弱性対応状況

v1…
AMD(ソフトでの対策のみ)
intel(ソフトでの対策のみ)

v1.1…
AMD(ソフトでの対策のみ)
intel(ソフトでの対策のみ)

v1.2…●
intelのみ(ソフトでの対策のみ)

v2…●
AMD(理論上あるが突破報告なし、選択的対策も一応あり)
intel(ソフトでの対策のみ)

v3…☆
intelのみ(9900kでハードでの対策)

v3a…▲
AMDの一部(ソフトでの対策のみ)
intel(ソフトでの対策のみ)

v4…▲
AMDの一部(ソフトでの対策のみ)
intel(ソフトでの対策のみ)

LazyStateSaveRestore…●
intelのみ(ソフトでの対策のみ)

spectreRSB…●
AMD(実証なし)
intel

branchscope…●
intelのみ(ソフトでの対策のみ)●

L1…☆
intelのみ(9900kでハードでの対策)

TLBleed…●
intelのみ(HTT切る以外対策なし)●

☆…9世代で変わった部分
●…intelのみ
▲…AMDの一部と intel
無印… intel、AMD共に

※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチ対策のみ、以前と変わらない状態(★の修正なし)

これでいいかな?
塗りつぶし記号がintelとAMDに差がある部分にして見やすくした
0292Socket774 (ワッチョイ dfa0-VJC6)2018/10/11(木) 00:52:28.15ID:/ff3UvvD0
>>290
情報が錯綜してるのあるから完全に正確かは保証できないけど、調べるときの助けになると幸い
0296Socket774 (ワッチョイ dfa0-VJC6)2018/10/11(木) 01:05:45.52ID:/ff3UvvD0
>>291
CPU脆弱性対応状況

Variant1…
AMD(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

Variant1.1…
AMD(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

Variant1.2…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)

Variant2…●
AMD(理論上あるが突破報告なし、緩和策も用意し当てるか選択できる)
intel(ソフトでの緩和のみ)

Variant3…☆
intelのみ(9900kでハードでの対策)

v3a…▲
AMDの一部(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

v4…▲
AMDの一部(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

LazyStateSaveRestore…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)

spectreRSB…●
AMD(実証なし)
intel

branchscope…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)●

L1…☆
intelのみ(9900kでハードでの対策)

TLBleed…●
intelのみ(HTT切る以外方策なし)●

☆…9世代で変わった部分
●…intelのみ
▲…AMDの一部と intel
無印… intel、AMD共に

※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチでの緩和のみで以前と変わらない状態(★の修正なし状態)


連投になるのでここら辺で一旦切ります
0297Socket774 (ワッチョイ dfa0-VJC6)2018/10/11(木) 01:27:00.30ID:/ff3UvvD0
>>294
えぇ…
あのでっち上げレベルの脆弱性入れるとなるとintelの項目増えすぎて書き込み規制かかるわw
0298Socket774 (アウアウウー Saeb-0CBk)2018/10/11(木) 01:38:57.28ID:GegkChMHa
AMDは正直言ってRyzen以降のカウントにした方がいいと思う
前世代は脆弱だの何だの以前に斜め下にぶっ飛び過ぎてて、、、
0301Socket774 (ワッチョイ 6787-0SLs)2018/10/11(木) 02:09:37.84ID:ldGTvxEx0
>>300
Intelがチートしていたことを加味すると
AMDに問題はなかった

Intelの全容なら斜め下にぶっ飛んでいたと評してもいい
薄々インチキ臭いとは感じていたけど、これほどだとはね
0302Socket774 (ワッチョイ 2767-9/x8)2018/10/11(木) 03:30:13.57ID:nedr3Osl0
     ゞ'";゙゙ ̄`i' ̄ ̄ ̄``````````````''シ
      ヾヾ    ii|  ,.彡          /
        ヾヾ   iiレ'彡彡.....       /
       ヾE二i,二.ji_ri==r `ヾ彡    /
        E_/>淫照/,__,,... iミ.   /
        r^ヽ>{i_ 〃ラ_,....__;´ {ミへ /  我がインテルの脆弱性はァァァアアア
        ロ  ||==o'´┴゚'-`; └' h }
        ヽ_〃 l ;;  ~~ ̄` ;   、_'_ノ   世界一ィィィィィイイイイ!!
          |  | .;;        ;   |:|
          | `=='''    、 ;   |:|
          .l `r====ィ`    |:: |
         ヽ. ヒ二二.ソ   /::: |
             ヽ` ー--‐  _ィー―┴r―
           ____,.>-;;;  -'"/ヽ-‐' ̄ /
          ∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ  ,.-‐' ̄
         / ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;; ̄
0303Socket774 (ブーイモ MMcf-/ytS)2018/10/11(木) 05:53:49.80ID:kV3ZoGdNM
インテル(だけ?)に存在するスペクターNG(全8個)もまとめに入れてもらうと有りがたい

このうち詳細公開されているのは2/8個だけだっけか?
0304Socket774 (ワッチョイ 2767-9/x8)2018/10/11(木) 07:43:35.62ID:nedr3Osl0
Intel製グラフィックドライバーやファームウェアに脆弱性 〜最大深刻度は“HIGH”
情報漏洩やサービス運用妨害(DoS)、権限昇格などにつながる恐れ
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1147064.html

Intel Graphics Drivers 10.18.x.5056 (aka 15.33.x.5056)、10.18.x.5057 (aka 15.36.x.5057)、20.19.x.5058 (aka 15.40.x.5058) より前 -INTEL-SA-00166:権限昇格、DoS(深刻度“HIGH”)
Intel NUC Firmware Kits 2018年5月24日版より前 -INTEL-SA-00168:DoS、情報漏洩(深刻度“HIGH”)
Intel QuickAssist Technology for Linux version 4.2 より前 -INTEL-OSS-10005:情報漏洩(深刻度“HIGH”)

脆弱性対策情報ポータルサイト“JVN”によると、影響範囲は製品によって異なるものの、
場合によっては情報漏洩やサービス運用妨害(DoS)、権限昇格、任意のコード実行などにつながる恐れがあるとのこと。
0305Socket774 (ワッチョイ c703-4Hut)2018/10/11(木) 09:00:32.95ID:+fibsin/0
またまたまたまた脆弱性かよ
0306Socket774 (ササクッテロ Sp9b-ia6A)2018/10/11(木) 09:20:44.65ID:V/+k0iXop
CPUの次は、内蔵GPUの脆弱性か!!
0308Socket774 (ササクッテロル Sp9b-ia6A)2018/10/11(木) 10:10:07.27ID:rtUD2pN5p
インテルは脆弱性のデパート(百貨店)だなぁ。
0311Socket774 (ドコグロ MM9f-eEb8)2018/10/11(木) 11:33:45.31ID:YO0Xoo32M
ノーガード戦法どころか素っ裸にされてるじゃねえかよ
0312Socket774 (ワッチョイ e7de-tpPR)2018/10/11(木) 11:35:56.51ID:PvKSWwNP0
2007年
「さらに強い協力関係を築きたい」,中国との蜜月戦略を語るIntel社
https://tech.nikkeibp.co.jp/it/article/COLUMN/20070417/268509/

※パソコンのファームウエアを手掛ける中国Great Wall Computer Shenzhen社

インテルは中国での大規模な施策を立て続けに打ち出している。
3月末には,中国に半導体製造工場を建設すると発表。
これまでインテルは22年間の中国における活動で13億ドル以上を投資してきており
今回の投資を合わせると40億ドルになるという。工場は2010年前半に稼働開始
https://tech.nikkeibp.co.jp/it/article/NEWS/20070416/268407/

数年後200億ドルをさらに中国に投資しインテルはCoreシリーズを発表するのだ。
この手の最新半導体の研究開発は10年ぐらい前のアーキテクチャーがコアとして
使われるの。
察しの良い人は大体わかるだろう。。既に半導体の研究開発の段階で仕込まれ
ていた可能性も今となっては否定できないのだ。
そしてトランプ政権が確立してから矢継ぎ早に脆弱性が露呈していく現在。
こんなタイミングで次から次へと脆弱性が露呈はおかしな話。おそらくアメリカも
この手の脆弱性を何年も何年も前から知っていたと思われるフシもあるのだ。
0313Socket774 (ササクッテロル Sp9b-ia6A)2018/10/11(木) 11:53:08.29ID:rtUD2pN5p
               \      _,.. -───‐- 、
               /    , ', -─‐- 、_ヤフー_,.-.\
      |二l二    /       i l  ‐#- 、゙ヽ. ̄   ,r`ゝ
-─- 、  |二|二 バ (        | L_ u v   \`ー-‐''/ ヽ
 _,ノ  ハヽヽ亅   ヽ      | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;|   なんだっ・・!
      ┌┴─      >   | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー'  |   このサーバーはっ・・・・・・・・!
 o    | 土土l カ  /    | ヽ_|! u'_,ノ {  u'  }じ v |
      ノ 上 匕    (    /|  /! r'',ニニ=`==='=ニヽ!   全部インテル・・・!
 o     l       \__/  |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖   インテルじゃねえかっ・・・・!
       ニ|二       ,ゝ   |/  :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl ||
 o      ヽ_ノ    / |    iヽ.  ヽヽニニニニニニニンノ
                /   !    | ヽ   ` ー-- ニ二二~-‐'\   使えるかっ・・・・!
 o      |      ヽ  |   |  ゙i      :::::::::::/ ::|\ \  こんなもん・・!
         |       \|     !   !       //   |  \
 r:、      /       > /\  !ヽ..__,//\  |
 |/      /-、     /! /   oヽ |::::::::::::::/ __   \. |
 o     /  し'   (  "       |:::::::::::/
0314Socket774 (ササクッテロル Sp9b-ia6A)2018/10/11(木) 12:23:45.85ID:rtUD2pN5p
>>309
脆弱性の泥沼かw
0315Socket774 (スップ Sdff-jcFs)2018/10/11(木) 12:36:45.06ID:jKoYjd6xd
淫さん「iGPUが無いryzenは糞」
なおintelはcpu、iGPU共に脆弱性だらけの糞以下
0316Socket774 (ワッチョイ df67-SmB1)2018/10/11(木) 12:37:09.40ID:HsV1m8Py0
Intel入っちゃってる
0317Socket774 (ワッチョイ e7ec-uJ+0)2018/10/11(木) 13:19:01.34ID:5gBUgDdY0
CPU脆弱性対応状況

Variant1.2…
intelのみ

Variant2…
intelのみ

Variant3…
intelのみ

v3a…
intelのみ

v4…
ほぼintelのみ

LazyStateSaveRestore…
intelのみ

spectreRSB…
intelのみ

branchscope…
intelのみ

L1…
intelのみ

TLBleed…
intelのみ
0318Socket774 (ササクッテロ Sp9b-ia6A)2018/10/11(木) 14:24:41.85ID:oWjTpx8xp
真・CPU脆弱性対応状況

Variant1…
AMD(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

Variant1.1…
AMD(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

Variant1.2…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)

Variant2…●
AMD(理論上あるが突破報告なし、緩和策も用意し当てるか選択できる)
intel(ソフトでの緩和のみ)

Variant3…☆
intelのみ(9900kでハードでの対策)

v3a…▲
AMDの一部(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

v4…▲
AMDの一部(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

LazyStateSaveRestore…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)

spectreRSB…●
AMD(実証なし)
intel

branchscope…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)●

L1…☆
intelのみ(9900kでハードでの対策)

TLBleed…●
intelのみ(HTT切る以外方策なし)●

☆…9世代で変わった部分
●…intelのみ
▲…AMDの一部と intel
無印… intel、AMD共に

※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチでの緩和のみで以前と変わらない状態(★の修正なし状態)


連投になるのでここら辺で一旦切ります
0319Socket774 (ワッチョイ e78e-MfvD)2018/10/11(木) 15:00:41.57ID:nFLCRctc0
Ryzen 7 1800XとCore i7 7700Kの安値を価格コムの1年間で調べてみた
高値yzen 7 1800X - Core i7 7700K
50,897円 2017/10/16 - 44,980円 2018/10/08
安値
26,988円 2018/10/01 - 32,980円 2017/11/22
現在
28,804円 2018/10/08 - 44,980円 2018/10/08

状況は?
Intel Core i7 7700Kは36%の値上がりで今が最高値
AMD Ryzen 7 1800Xは6.7%の値上がりで最安値近辺
やっぱIntelに需要有りだね
0320Socket774 (ササクッテロ Sp9b-ia6A)2018/10/11(木) 15:45:03.22ID:oWjTpx8xp
>>319
インテル CPUは供給不足で、値上がりしてるのも知らないのか?(呆)
0321Socket774 (ワッチョイ df59-MpCv)2018/10/11(木) 15:56:29.43ID:0jQLRU6b0
>>319
需要供給曲線もわからない小学生発見
確か中学2年生の履修範囲ですよww
0322Socket774 (ワッチョイ e7de-tpPR)2018/10/11(木) 16:03:53.83ID:PvKSWwNP0
CPUは供給不足

歩留まりが悪いのは事実だが、供給コントロールしてるということに気付け。

第8世代を含むそれ以下のCPUをベンダーに大バーゲンセールしてるんだよ。
ある程度売り掃き(市場破棄)に成功するまで最新型は品薄というコントロールを
続ける事によって新製品の価格も長期に渡り維持可能なわけです。
0323Socket774 (ワッチョイ 2787-zuq5)2018/10/11(木) 16:11:57.68ID:QCGmtMcQ0
>>291
緩和は対策だろうよ
でなきゃ、IT関係ソフトウェア、ハードウェア全て対策されたものなんてなくなるだろうがよ
絶対突破できないなんて対策ができるくらいなら、アンチマルウェアソフトなんていらねぇよ
0325Socket774 (ワッチョイ bf09-SmB1)2018/10/11(木) 18:15:38.02ID:twDvHLiw0
まともな生産もできないIntelさん…
0326Socket774 (ワッチョイ c791-LO+h)2018/10/11(木) 18:32:05.21ID:tdOwtqxT0
生産設備持たないAMDさんが何をえらそーに。
0327Socket774 (ワッチョイ df59-MpCv)2018/10/11(木) 18:39:37.90ID:0jQLRU6b0
>>326
リスクとリターン考えるとファブ持たない企業多いうえ未だに出来損ないしかできないのにファブに固執するintelさんが何をえらそーに。
0329Socket774 (ワッチョイ c791-LO+h)2018/10/11(木) 18:51:19.47ID:tdOwtqxT0
そうでもないだろ。
TSMCが5nm発表したのも、
Intelの150億ドル+10億ドル投資に顧客奪われるのを恐れてのことだろ。
0330Socket774 (スップ Sd7f-1s5S)2018/10/11(木) 18:54:58.08ID:r5fwFbMFd
自分のとこのCPUの生産がままならないとこに
受託生産なんか依頼せんわw
0331Socket774 (ワッチョイ c791-LO+h)2018/10/11(木) 19:05:15.39ID:tdOwtqxT0
ま、頼まれてもAMDの石は作らないだろうけどね。
金のない企業は何とでもほざけて気楽でいいよね。
0332Socket774 (スップ Sd7f-gBSZ)2018/10/11(木) 19:08:05.49ID:KiqHg0rnd
>>329
その相手が何か行動を起こしたから慌ててこっちもカウンターを打つって発想がいかにも子供っぽいしIntelらしい考え方なんだって。
0334Socket774 (ワッチョイ c791-LO+h)2018/10/11(木) 19:11:09.25ID:tdOwtqxT0
そうかね。まだ7nmも充分に出回って評価も定まってない内から
EUV7nm+やら5nm宣伝する必要があるとでも?
0335Socket774 (ワッチョイ df59-MpCv)2018/10/11(木) 19:12:58.61ID:0jQLRU6b0
>>334
あるなあ
もしかしてコンシューマとサーバー以外はCPU積んでないとか思っちゃってる?
qualcom、Appleとかを知らない感じw?
0336Socket774 (ワッチョイ c791-LO+h)2018/10/11(木) 19:13:53.04ID:tdOwtqxT0
もうラジャもケラーもAMD見限ってIntelに鞍替えしちゃったからもう要らんけどね。
ま、あれはGRAMまで内蔵するゲーミングノート向けの実験機だよ。
0337Socket774 (ワッチョイ 0708-a0t8)2018/10/11(木) 19:17:52.39ID:vEGNcvXz0
>>331
大喜びでintelは作ると思うよ。ちゃんとしたのを
で、業界は頼んだAMDにびっくりして終焉を予測する
んで、しばらくしてから何故かintelのCPUにAMDの長所が導入される
0338Socket774 (アメ MM0b-BZvb)2018/10/11(木) 19:20:24.64ID:zEVq+XXCM
セクハラCEOと月刊脆弱性の後始末で嫌にならなきゃいいがな。
0339Socket774 (ワッチョイ c791-LO+h)2018/10/11(木) 19:21:30.18ID:tdOwtqxT0
AMD終焉しちゃ困るんだよ。
そうなると独禁法で企業分割だからね。
0341Socket774 (ワッチョイ 27d1-vHFp)2018/10/11(木) 19:30:15.02ID:RPIGzGGb0
128コアのシネベンチリーク見る限りzen2もそれなりな競争力あるから潰れる心配しなくていいと思う
0342Socket774 (ワッチョイ dfe6-a0t8)2018/10/11(木) 19:41:25.56ID:MZ7fL9d40
脆弱性の対応状況を見ればインテルで決まりだ
アムドは情報弱者と貧乏人が使うものだよ
0343Socket774 (ワッチョイ c791-LO+h)2018/10/11(木) 19:45:56.80ID:tdOwtqxT0
まだ気が早い。
本格的対応は次世代からだな。
0344Socket774 (ワッチョイ df59-MpCv)2018/10/11(木) 20:01:58.71ID:0jQLRU6b0
>>342
「10円玉に20円払う」という貧乏人特有の金持ち像ですね
金持ちは「10円玉をいかにして10円未満で買うか」をするから金持ちなんですよwww
0346Socket774 (ワッチョイ df5b-WIrT)2018/10/11(木) 20:13:56.15ID:XUiWVuDd0
今年に入ってからインテルのMeltdownSpectreの欠陥拡大乱発は
もう把握困難なレベルに達してるからな
多すぎてテンプレに書ききれないという
早く投げ捨てたい
0348Socket774 (ワッチョイ df59-MpCv)2018/10/11(木) 20:38:54.06ID:0jQLRU6b0
>>347
meltdownはvariant3、>>318にもあるけどそれは今回の9900k等で治った(xシリーズはまだ)
それは1月に出た奴だけど、それ以外にも毎月ペースで増えてるから…
0351Socket774 (ワッチョイ df59-MpCv)2018/10/11(木) 20:47:27.04ID:0jQLRU6b0
>>350
それはベンチでないと誰もわからない
0352Socket774 (ブーイモ MMff-NOZ2)2018/10/11(木) 20:52:06.40ID:BKfGP6ybM
>>351
相変わらず緩和って言ってるんだからやってることはソフトウェアと一緒だろ
別に治ってるわけじゃない
0353Socket774 (アウアウエー Sa9f-a0t8)2018/10/11(木) 20:55:32.11ID:VhmrQN4da
レビューも欠陥とは恐れ入るw
0355Socket774 (ワッチョイ c787-4Hut)2018/10/11(木) 21:07:35.91ID:GdWfVXHY0
>>347

TDPの95W相当の冷却システムがあれば、ノートPCでもCPUクロックは5GHzまで上昇する
とかかなり悪質な嘘を言ってるな…

絶対に無理だし悪質な嘘だわ
0359Socket774 (ワッチョイ c787-4Hut)2018/10/11(木) 21:33:54.57ID:GdWfVXHY0
そんなもん実際の排熱機構をTDP140W以上で実装して製品作っているだけだろ
ALIENWAREがどんだけ爆熱仕様だと思ってるんだ?
0361Socket774 (ワッチョイ 2767-9/x8)2018/10/11(木) 21:54:02.40ID:nedr3Osl0
同会で言及はなかったが、製品詳細のスライドには「Spectre」および「Meltdown」、「L1 Terminal failure (L1TF)」脆弱性の修正についての情報が記載されており、
「Meltdown V3 (Rogue Data Cache Load)」と「L1TF」については、ハードウェアレベルの修正が施されていることが明らかとなった。
なお、「Meltdown V3a (Rogue System Register Read)」についてはマイクロコード、「Specter V2 (Branch Target Injection)」と「投機的ストアバイパス
(Speculative Store Bypass)」についてはマイクロコード+ソフトウェアでの対策となっている。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1147377.html
0362Socket774 (ワッチョイ 2767-9/x8)2018/10/11(木) 21:56:28.06ID:nedr3Osl0
::::::::::: ::: :: : 個人情報が…:::::::::::::::::::::::::: :
::::::::::::::::::::::::: _,,.. -──- 、, ::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :: : : :
:::::::::::::::: ,..:'´::::::::::::::::::::::::::::::`:..、 ::::::::::::::::::::: ::: :: : : :
::::::::::::: /:::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、__ :::::::: ::: :: : : :
::::::::::: ,'::::::::;:'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::r'´:::::::: ::: :: : :
::::::::::: |::::::::|:::::i:::/:::::;::::::;ハ:::::::i::::::;ハ :::::: ::: :: : :
::::::::::: !::::::::|:::::|/-イ:::::/ |、__ハ::::i:::! ::: :: : :
::::::::: ,':::::::∧:::|l|!|/ ̄ミ}彡`ヽ::::!::| :: :__________
::::::: /:::::::::;:'-ァ‐く   ノ'´ヽ.___ノヽ!/  //            /
:::: /::::::::::/ /\_.>イ-‐<!_/`; //            /
/:::::::::::;' /    ∧}_X_{∧    ∨/   Intel Inside   /
::::::::::::::/|,!     /   = 7:::|    //            /
───ヘ.____ノ──‐ '─ ` ー.//________/───
         ,'⌒ヽ  l二二]O)_l王l_l三l__oOン
         └-<.,_______ノ
0365Socket774 (ワッチョイ e78e-fBMF)2018/10/11(木) 22:32:52.85ID:LtpORK+j0
>>320 >>321
需要供給曲線位知ってまんがな
絶対数には詳しくないが
絶対数でもIntel>AMDなのは間違いないし
IntelCPUへの需要が強いからの需要曲線が右上方にシフトしてる状況で均衡点が値上がりしてるんだよ
低迷し続けてきたPC需要も今はプラスに転じてる事知らねえの?
解ってねえのはお前らだよ
何故AMDのCPUが値下がりしてるんだ?教えてくれよ
もっとCPU全体の需要が増えれば
仕方なしにAMDのCPUも値上がりするかも知れないがな
0366Socket774 (ワッチョイ c787-4Hut)2018/10/11(木) 22:45:50.15ID:GdWfVXHY0
>>364
排熱機構の能力が高くても筐体の狭さの関係上排気はかなり熱いし場合によっては
キーボード辺りも熱が籠るから矛盾して無いが
0368Socket774 (ワッチョイ dfa0-MpCv)2018/10/11(木) 22:51:06.32ID:/ff3UvvD0
>>365
毎度おなじみ
https://i.imgur.com/5K8uRXx.png
https://i.imgur.com/vDkYmjK.png
https://i.imgur.com/1aREmPd.png

残念ながら
数出てて価格下がってるAMD
価格上がって数出てないintel

前者は需要はともかく供給十分
後者は需要過多か供給不足なんだけど、数が異様に出なくなってるのと最近の14nmの製品過剰&生産量不足のニュースから明らかに供給不足
需要が増えてる可能性はあるけど残念ながら明らかに数がないんですよ

まあ全体の需要が増えて売れてるのはAMDなんですな、性能至上主義な日本ではともかくね
0369Socket774 (ワッチョイ 27e1-D/VC)2018/10/11(木) 23:09:00.65ID:vL7Z3k+40
>>366
>>355の3行目で
 >絶対に無理だし悪質な嘘だわ
と言ってるわけだが
「絶対無理」とか「悪質な嘘」とか自分で書いてて意味分かってないんですかね
0370Socket774 (ワッチョイ ff91-0v74)2018/10/11(木) 23:33:20.06ID:+CTfl92+0
>>318
>※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチでの緩和のみで
>以前と変わらない状態(★の修正なし状態)
ハードとソフトの違いわからないほど頭弱いの?
たとえばFPGAをソフトだと思い込む馬鹿がいるがあれはハードウエアだよ
0371Socket774 (ワッチョイ df7e-4Hut)2018/10/11(木) 23:36:26.43ID:E+eJGmmU0
i7がHT捨ててきたのは笑った
0372Socket774 (ワッチョイ 2767-9/x8)2018/10/11(木) 23:40:30.22ID:nedr3Osl0
       ___
    ;;/) 淫厨( \;    
    ;/  _ノ 三ヽ、_ \; インテルcore-Xの脆弱性はハードウエアで埋まってるの〜
  ;/ ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
 ;.|  ⌒  (__人__) ノ(  |.; ←UMAっ照君
 ..;\  u. . |++++|  ⌒ /;
0375Socket774 (ワッチョイ 0767-aoXb)2018/10/12(金) 00:50:40.04ID:NAEKw19D0
>>360
意味が分かってないでしょ。
IntelがSPECに乗せてるTDPはお前が思ってる値ではないんだよ。そこをまず理解しろ。

いいか、Intelは詐欺まがいの表記をしてるの。そこを理解してから読め。
0376Socket774 (ワッチョイ c791-LO+h)2018/10/12(金) 01:17:12.16ID:Lb2V2sU80
眠いから寝るわ。
0377Socket774 (ワッチョイ e7de-tpPR)2018/10/12(金) 01:29:55.57ID:h+q+nPBY0
とりあえず9世代を売り出す前にその前の世代のCPUを
売り切りたいというのはよーく分かったな。
0378Socket774 (ワッチョイ a725-TM1a)2018/10/12(金) 01:31:03.15ID:NHLrffrj0
>>375
あんたが意味が分かってない
5GHzはあくまでターボ時の値
現行のCPUでもUのTDPは15Wだがターボ時は45W近くまで消費している
メーカーは独自にターボ時のtime windowを変更して伸ばすために15W以上の熱設計をしてもよいだけであって
15Wで設計してもブーストクロックまでは達する
0379Linuxの人 (ワッチョイ c7dd-7Kxw)2018/10/12(金) 01:39:20.02ID:VAwedmro0
Windows10が悪いんだろうけど、Intel 3317U使っててさ
久々にWindows10をアップデートしようと思ってついでにクリーンインストールして最初からアップデート最新まであてたんよ。

使ってみたらCPUクロックが最低で固定されんのよwwwwww遅すぎて使えないわ
0.8GHzとかいつの時代のマシンよ・・・・・CPUZでストレスかけても同じ。
以前の状態ではなんともなかったので、以前入れてたVer以降のアップデート内容が悪いのか
ISOToolで落としたISOが悪いのかのどちらか。
0380Socket774 (ワッチョイ e7de-tpPR)2018/10/12(金) 01:42:57.96ID:h+q+nPBY0
>>379
Microsoft Surface Pro と同じ症状だな。それクリーンインストールして
ビルド固定しないと直らんかったと思う。
最新にしないほうがいいぞもう。OSがダメすぎだしCPUも大穴なんだから
諦めてビルドを固定したほうがいい。
どうせ新機能の大半使わんでしょ。
0381Linuxの人 (ワッチョイ c7dd-7Kxw)2018/10/12(金) 02:05:44.02ID:VAwedmro0
以前使ってたのも1803(この時は問題無かったけど、2018年の7月〜8月のパッチは当ててない)
今最新として表示されてるのも1803

やっぱインストール後は何もしないほうがいいな・・・ホントどんどん酷くなっていくね窓。
IntelもCPU売るためにフェイクニュース作り上げるし、MSも一時期改善されたかなと思ってたけど
またユーザーをテスターにしてるし

というかLinux戻ろうかな。RyzenAPU以外はLinux安定だし・・・
0382Linuxの人 (ワッチョイ c7dd-7Kxw)2018/10/12(金) 02:12:32.65ID:VAwedmro0
>>380
https://answers.microsoft.com/ja-jp/windows/forum/all/windowsupdate後一部コ/361c45f4-37f1-46aa-9985-cb8280745117
これかな?以前2016年ぐらいにも同様の報告があったはずなんだけど、再発ってことなんだろうか
この人もWindows 10 x64 Pro バージョン1803 か・・・・
「現象の再現トリガーがWindowsUpdate後」

するとISOは大丈夫みたいだな〜。
うん、Lubuntuまた入れるかな!(現実逃避
0383Socket774 (ワッチョイ 2767-9/x8)2018/10/12(金) 07:17:02.97ID:HapZuckp0
          _,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
        ,.r'´,.    -┐   ':..,゙ヽ       インテルCoreシリーズの
       ,r' ,::;:'    ,ノ ヽ、    ゙:::.ヽ
      ,.' _.,:;:'___ _立_  ___;;ミ゙、          ̄ノ ̄| ̄
     .l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳l           ,勹 .├‐''
     l´ , "´  ̄ ̄ ̄ `'''′  ̄ ̄ ̄`.:`{         ´_フ  ヽ、_,
     | l ;;:.,.   ::、.       ...   '゙|
    ,.-''、.,! ,.::'    ヽ、:.゙、 ;;.:' ''  ヽ | ,.、       __l__
   ./  、/ `ヾー─tッ−ヽ''  kーtr─ツ'´〕. ヽ.        |
  / {´i Y::::..   ` ̄ ̄´.: "i! ::. 、` ̄´ ゙:::.、} r、 l        i,____
  | ヾ_,,入;:::.. `'' " ´.::; .::i! ::..  ```  :. }ツl l
  \  ノ ヾ ;:::.   .:r'' :: ll! :ヽ;:..:.   .: j,ノ ,!       ┬‐┌,┴┐
    ヽ',,;l  ゙i ;::.. _ `ヽ、;;,,,,'.ィ'' _,, .::,;r'1,,,/           l__ ノl士
  ッジ::::::|  ゙ ,r'´:::;;;;;;;::>  弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::゙'イィ      ノ凵 l土
 弍:::::::::::l  /:::;r'´ ,,..-ー…ー-、 ヾ;:::'、  |:::::::::::ヒ
  シ:::::::::::l   i':::,!  ´  __  ゙  l::::l:. |::::::::::ス       __ヽ__‐┬┐
  彡;:;:::::l  l:::l     ''''''''⇒;;;:,   l:::l  |::::;;ャ`        ニ メ ,ノ
  ,r', 广'`ヽl:::l ::::. .::     ゙::.   l::l ノ^i`、         l ̄l ハヽヽ
 ,イ(:::j    i::;ヘ  :;:.       .::   l::l'"  l:ヽヽ         ̄   ̄
 |;:ヽヽ   l::l  ヽ ;:.... ..  .. :  /l::l   ノ ,.イ
 |;:;:;:;\\ l::l   ', :;.:;::::::::::..::.  /  l::l,r'' /;:;:;|
0384Socket774 (ササクッテロ Sp9b-ia6A)2018/10/12(金) 08:52:24.91ID:N0Gc+bJTp
>>382
ウインテル、腐ってる!
0385Linuxの人 (ワッチョイ c7dd-7Kxw)2018/10/12(金) 09:01:33.84ID:VAwedmro0
KB4100347 (Spectre v2関連)

これをアンインストールしたら最低クロック固定の不具合が治りました


っておいwwwwwwwこれWindows10の修正じゃなくて
Intelのマイクロコード修正プログラムじゃねーかw
ま、CPUそのものの仕組みを変更する以上は不具合も出るわな・・・
0387Socket774 (ササクッテロ Sp9b-ia6A)2018/10/12(金) 09:55:14.28ID:N0Gc+bJTp
>>385
インテルのマイクロコードに不具合(特定のCPUが最低クロック固定で動作)があると言う事ね。
0389Socket774 (ワッチョイ 4789-MfvD)2018/10/12(金) 10:43:16.33ID:a66UJraI0
>>368
その数値はhttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1536562044/831 のだろ
残念ながらその数字はドイツのオンライン通販Mindfactory.deの数値
https://www.mindfactory.de/Hardware.html
自作市場での価格コムでの集計みたいなもんだよ
メーカ等への規模が違うのだよ

米インテル4−6月(第2四半期)
データセンター・グループの売上高は24%増の52億ドル
PC用半導体部門が前年同期比3%増の82億ドル
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-04-26/P7T8CN6JTSE901

 米AMD2018年第2四半期
コンピューティング部門およびグラフィックス部門の売上高は、前年同期比で64%増、前期比3%減の10億9,000万ドル
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1135171.html

IntelとAMDには10倍以上の差が有るのだよ

PC市場の需要をIntelが見間違えたのは間違いないだろうが
CPU全体の需要は自作市場だけでは無く
供給を大口需要家へ優先したら自作事情への供給が減ったのは間違いないだろう

需要曲線が右上にシフトしたからこそ
Intelも設備投資の増額を発表したんだよ
0393Socket774 (ササクッテロ Sp9b-ia6A)2018/10/12(金) 12:10:32.99ID:N0Gc+bJTp
     ____________
     ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|     今年後半は我が社CPUの品不足が確定した・・!
      /  インテル       ヾ.ニニ┤       確定はしたが・・・
    <'-.,    ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|      今回の14nm供給量を増やす
/"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       気にはなってはいない
    | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.    | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/     `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、           l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \    .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々の本音は
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  マザーとCPUの抱き合わせで
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    我が社のチップセットも買い換えて貰う
 -―|  |\          /    |      |   ことになる・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |
0394Socket774 (スップ Sd7f-1s5S)2018/10/12(金) 12:17:30.41ID:nOrkVPyid
>>389
妄想と実際判明していることの区別くらいつけろよ
妄想を間違いないと言いきるのは頭がおかしいから
0395Socket774 (ササクッテロ Sp9b-ia6A)2018/10/12(金) 12:30:50.68ID:N0Gc+bJTp
  超簡単なまとめ

〇問題なし
普通のRyzen、Threadripper及び、Threadripper2,デスクトップAPU
Ryzen2000、EPYC、Ryzen PRO、Ryzen Workstation、Ryzen Mobile

×おしまい
Intelペンディアム以降のCPUすべて(LGA1151の9000シリーズは一部対策)

        _______
      /::::─淫厨─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | _________
     \:::::::::   |r┬-|  / | |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |
0399Socket774 (ササクッテロレ Sp9b-ia6A)2018/10/12(金) 13:27:32.21ID:6Ax+YNcyp
>>398
雷禅スレではこう書いてるくせにw
両者を煽る自作テック見つけたり!

>https://images.anandtech.com/graphs/graph12725/97910.png
>残念だけど8700kから明らかに詐欺なんだよねえ
>2600xが少々超えてる以外定格フルロードryzenはTDPをほぼ超えない
>7700kまではちゃんとしてたのにねw
0400Socket774 (ワッチョイ dfa0-MpCv)2018/10/12(金) 13:51:43.27ID:YB/fawkZ0
>>399
え、どの辺り違うんだ?
0403Socket774 (ワッチョイ bf09-SmB1)2018/10/12(金) 15:17:13.07ID:etCnMdMr0
HTT欠陥品だったんだな
0404Socket774 (ワッチョイ c791-LO+h)2018/10/12(金) 15:49:57.93ID:Lb2V2sU80
そだね。レジスタお化け問題とかもあったからね。
AMDもSEGVでお騒がせ。
0405Socket774 (アメ MM0b-BZvb)2018/10/12(金) 16:12:17.57ID:fFvUrYnXM
そりゃインテルの脆弱性は、情報漏えいするのが多いからなあ
0406Socket774 (ワッチョイ 7f7a-PH46)2018/10/12(金) 16:19:21.97ID:KaUMGQ5g0
さすがに1年前に解決済みのSEGVを引き合いに出されてもね。
というか、IntelでもSEGVするのは無視でしたよね?
0407Socket774 (ワッチョイ c709-SmB1)2018/10/12(金) 17:50:37.73ID:aFKf16zt0
カステルさん…
0408Socket774 (ワッチョイ df59-MpCv)2018/10/12(金) 17:59:48.28ID:zgaMiGcf0
>>404
SEGVも脆弱性に追加しようかw?
どっちもある無印表記になるけどwww
0410Socket774 (ワッチョイ bf6c-Zu1O)2018/10/12(金) 18:12:03.37ID:niS0hSPi0
HTTなんぞとっくにKillしとるわwwwwwwww
それでもアムドより速いケドなwwwwwwwwwww
0411Socket774 (ササクッテロレ Sp9b-ia6A)2018/10/12(金) 18:17:39.79ID:VvwMQRrJp
真・CPU脆弱性対応状況

Variant1…
AMD(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

Variant1.1…
AMD(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

Variant1.2…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)

Variant2…●
AMD(理論上あるが突破報告なし、緩和策も用意し当てるか選択できる)
intel(ソフトでの緩和のみ)

Variant3…☆
intelのみ(9900kでハードでの対策)

v3a…▲
AMDの一部(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

v4…▲
AMDの一部(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

LazyStateSaveRestore…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)

spectreRSB…●
AMD(実証なし)
intel

branchscope…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)●

L1…☆
intelのみ(9900kでハードでの対策)

TLBleed…●
intelのみ(HTT切る以外方策なし)●

☆…9世代で変わった部分
●…intelのみ
▲…AMDの一部と intel
無印… intel、AMD共に

※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチでの緩和のみで以前と変わらない状態(★の修正なし状態)
0412Socket774 (オッペケ Sr9b-LnOB)2018/10/12(金) 18:18:55.98ID:I/CIGqf5r
Linuxのコンパイル(非推奨オプション)でSEGV出すのがAMD
不正メモリアクセスでSEGV出さずにデータお漏らし(Meltdown)するのがIntel
0414Socket774 (ワッチョイ c791-LO+h)2018/10/12(金) 18:27:39.99ID:Lb2V2sU80
株買い占めて傘下に納めろよ。金ねーんだろが。
0415Socket774 (ワッチョイ 7f7a-JyHw)2018/10/12(金) 18:30:58.88ID:KaUMGQ5g0
>>414
会社を投資会社に乗っ取られないように、分社して投資を集めたんだよ。
そのおかげで、XBOX・PS4向けSOCとか自由度の高いビジネスができてる。
0416Socket774 (ワッチョイ c789-D/VC)2018/10/12(金) 18:45:00.77ID:yQqKJIzs0
米インテル、振るわぬ株価と狭まる包囲網
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO36380020R11C18A0000000/?n_cid=NMAIL007
0417Socket774 (オッペケ Sr9b-LnOB)2018/10/12(金) 18:48:42.49ID:I/CIGqf5r
>>414
自社Fab抱えても最先端プロセスなんか維持できない
AMDが予想してIntelが指摘されていたとおりに競争から脱落した
「7nm以降は厳しい戦いになる」が見事に的中したようだね
GFとIntel似たようなタイミングで脱落したのは笑えるが
0418Socket774 (ワッチョイ e73e-WiH/)2018/10/12(金) 18:48:49.44ID:ELD39qO60
SEGVはRMA対応してもらえるし(経験者)
0423Socket774 (ワッチョイ c791-LO+h)2018/10/12(金) 20:40:03.45ID:Lb2V2sU80
>>420
そういうのを論点ずらしって言うんだよ。
よそはどうでもいい、SEGV騒動があった事実から目を背けるなよな。
0424Socket774 (ワッチョイ 6787-WiH/)2018/10/12(金) 20:40:24.65ID:7ocwW9Zc0
>>416
同時にAMD引き上げたんだよな

>「インテルが抱える製造面での課題は大半の人が考えるよりも深刻になり得る」。ゴールドマン・サックス証券は8月、インテル株に売りを推奨し始めた。…
0426Socket774 (ワッチョイ 07fd-WIrT)2018/10/12(金) 21:26:59.46ID:SvYP5pcx0
>>403
そのHTTはDECがAlpha用に研究してたのを
インテルが買い叩いて強奪してきたもの
元DECのジム達が頑なにSMTを
AthlonPhenomブルに載せなかった理由をよく考えるといい
0427Socket774 (ワッチョイ bf67-5hEM)2018/10/12(金) 21:31:48.07ID:8zyOXB5G0
>>423
なるほど
AMD:不良品として保証してくれる
intel:おまかんだろで逃げる
intelって本当にクソだね!
0429Socket774 (ワッチョイ df6c-JlWZ)2018/10/12(金) 21:57:08.42ID:f3AUGmEb0
HTTは一つのコアの速度に余裕ある(時間的にみると動いていないことがある)部分を利用してちょっと付加回路追加で二つに分けた
SMTは複数コアの速度に余裕ある(時間的にみると動いていないことがある)部分を共用した
アプローチは違うが結果はほぼ同じもの(1C2Tでの比較)になった
ただおおもとの違いから、HTTの方が1T単位の分離が甘く、より多数の脆弱性を抱え込んだ
0431Socket774 (ワッチョイ c789-D/VC)2018/10/12(金) 22:33:32.80ID:yQqKJIzs0
>>428
懲らしめるってどうやってなのかねぇw
報道内容が常に真実と言わんが間違いだけとは言えんしなぁ
0432Socket774 (ワッチョイ c772-SmB1)2018/10/12(金) 22:49:23.35ID:Ptk1Qr7/0
日経は経団連に無関係な他社のせいでマイナスの影響がある話は事実を書いて、
経団連に経団連や構成企業のせいでマイナスの影響がある場合は捏造でも書くって分かりやすいところだぞ
単語を入れ替えたらそのままウォールストリートジャーナルがやってることになる

>>417
GFはAMDが維持できる売り払った工場にオイルマネーが投資しまくって拡大した企業
で、今このタイミングで脱落した理由はオイルマネーを主導してるサウジで去年後半から政変が起こってるせいだよ
これまで活動を主導してきた王子が王太子ではなかったせいで、次の王様になる兄弟と揉めてるって話聞いたことないか?
王族が2桁も一斉に逮捕されるなんて普通はありえない話が今起こってる最中

これのせいでオイルマネーの金の流れに影響が出てGFは巻き込まれた
そういえば工場売却のときに一部を株で受け取ってるのでAMDはGFの株を持ってたがこれはどうなったのだろ?
0433Socket774 (ワッチョイ c791-LO+h)2018/10/13(土) 01:09:24.32ID:93TZ6nMc0
既にインテルには4コア8スレッドの石があったので、
8コア8スレッドではいまいちインパクトに欠けるから
SMT搭載して8コア16スレッドだ、どうだ度肝抜かれただろう(笑)
眠いからもう寝るわ。
0434Socket774 (ワッチョイ df87-Zu1O)2018/10/13(土) 01:39:52.63ID:PjPa81J40
なんでPentium4はもっさりなの?21
http://pc3.5ch.net/test/read.cgi/pc/1074667702/
257 :名無しさん:04/01/28 16:04
もっさり、か・・
結局投棄実行の効率化だのなんだのと未解決な部分が多いから
今みたいなもっさりCPUになっちゃうんだろうな。
未完成品を掴まされる人の気持ちを考えるといたたまれないですわ。
0435Socket774 (ワッチョイ bf63-Fq2Q)2018/10/13(土) 03:28:31.09ID:OQ7HctqC0
まとめ 
  
Intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る グラボ参入で勝ち組が確定か

参考
Core X 9000 seriesやXeon W 3175Xは6種類いずれもFirmwareないしはOSでの対策となり、ソフトウェアでの脆弱性対策となる。
https://www.techpowerup.com/248368/intel-fixes-spectre-meltdown-on-new-desktop-processors-core-x-will-have-to-wait


アムド=爆熱・不安定 過疎だけに研究者もおらずノーガードノーパッチ放置で実際は穴だらけ RTXとIntelグラボでGPUも脂肪確定
 

中国委託で生産力なし 低性能で売れず不良在庫の国賊アムド
一方国防上自社Fab生産 150億ドルの設備投資で供給安定のIntel
Windowsの脆弱性に比べたらCPUの脆弱性なんかアムドもIntelも大差ない
Intelを買わなければ CPU不足で我々一般ユーザーが困るのである
アムダーのIntel脱北止まらない模様
0436Socket774 (ワッチョイ dfec-sqvm)2018/10/13(土) 03:29:19.65ID:LsMlf/j40
アムドが穴を放置する間 アムドより圧倒的安全に進化したIntel
 
981 名前:Socket774[sage] 投稿日:2018/10/10(水) 10:22:03.18 ID:WlFpWCj/ [1/2]
>> 940
とりあえずAMDと同じ条件にはなった
https://images.anandtech.com/doci/13448/15390095480021416913566.jpg
v1はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる
v2はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる
v3はIntelだけで対策された
v4はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる
v5はIntelだけで対策された
0442Socket774 (ブーイモ MMcf-9ozk)2018/10/13(土) 07:37:01.91ID:W+q4NKbyM
インテルは対策品が出たなら、リコールでうちの会社のインテルのPC交換しろっていう
0444Socket774 (ワッチョイ 2767-9/x8)2018/10/13(土) 08:39:37.06ID:ly3hFRPa0
     ゞ'";゙゙ ̄`i' ̄ ̄ ̄``````````````''シ
      ヾヾ    ii|  ,.彡          /
        ヾヾ   iiレ'彡彡.....       /
       ヾE二i,二.ji_ri==r `ヾ彡    /
        E_/>淫照/,__,,... iミ.   /
        r^ヽ>{i_ 〃ラ_,....__;´ {ミへ /  我がインテルの脆弱性はァァァアアア
        ロ  ||==o'´┴゚'-`; └' h }
        ヽ_〃 l ;;  ~~ ̄` ;   、_'_ノ   世界一ィィィィィイイイイ!!
          |  | .;;        ;   |:|
          | `=='''    、 ;   |:|
          .l `r====ィ`    |:: |
         ヽ. ヒ二二.ソ   /::: |
             ヽ` ー--‐  _ィー―┴r―
           ____,.>-;;;  -'"/ヽ-‐' ̄ /
          ∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ  ,.-‐' ̄
         / ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;; ̄
0445Socket774 (ワッチョイ 2767-9/x8)2018/10/13(土) 08:40:25.03ID:ly3hFRPa0
CPU脆弱性対応状況

Variant1…
AMD(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

Variant1.1…
AMD(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

Variant1.2…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)

Variant2…●
AMD(理論上あるが突破報告なし、緩和策も用意し当てるか選択できる)
intel(ソフトでの緩和のみ)

Variant3…☆
intelのみ(9900kでハードでの対策)

v3a…▲
AMDの一部(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

v4…▲
AMDの一部(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

LazyStateSaveRestore…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)

spectreRSB…●
AMD(実証なし)
intel

branchscope…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)●

L1…☆
intelのみ(9900kでハードでの対策)

TLBleed…●
intelのみ(HTT切る以外方策なし)●

☆…9世代で変わった部分
●…intelのみ
▲…AMDの一部と intel
無印… intel、AMD共に

※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチでの緩和のみで以前と変わらない状態(★の修正なし状態)
0446Socket774 (ワッチョイ bf6c-Zu1O)2018/10/13(土) 09:16:27.46ID:aNE+4Uon0
まだやってるんか?
無知蒙昧なアムダーにヒントを与えてやろう
AMDの穴が何故発見されないのか?
ユーザー数が少ないからだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
インテルの1/20のユーザー数しかないんだぞ?
穴が発見されるまでに20倍の時間が掛かるということ
0447Socket774 (ワッチョイ bf8c-9/x8)2018/10/13(土) 09:26:20.26ID:YNKSoE030
ファームウェアハードウェアで区別したほうが分かりやすいな
ROMにいれておきましたじゃ前者なんだから
0450Socket774 (ワッチョイ c787-4Hut)2018/10/13(土) 09:37:11.34ID:Q3EUxBPh0
また頭の悪いコピペか、テンプレ通り書いているのだろうがこの板は草を生やそうが
煽りにならないからな、ニュー速やVIPじゃないのだから

後、脆弱性やセキュリティを研究しているのは大学の研究機関や企業にセキュリティ
部門がある所で、一般の唯の使用者が穴を探すとかやっている訳がない

研究をしている所は必ず複数の環境を使用して其々テストするから脆弱性が発見さ
れるタイミングなんて同じなんだよ


まあ、馬鹿なネット工作業者が頭が悪いに考えて書いたのだろうが、無知にもほどが
あるわな
0451Socket774 (ワッチョイ dfa0-MpCv)2018/10/13(土) 09:54:07.52ID:/ieO3yPk0
>>435
>>436
CPU脆弱性対応状況

Variant1…
AMD(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

Variant1.1…
AMD(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

Variant1.2…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)

Variant2…●
AMD(理論上あるが突破報告なし、緩和策も用意し当てるか選択できる)
intel(ソフトでの緩和のみ)

Variant3…☆
intelのみ(9900kでハードでの対策)

v3a…▲
AMDの一部(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

v4…▲
AMDの一部(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

LazyStateSaveRestore…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)

spectreRSB…●
AMD(実証なし)
intel

branchscope…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)

L1…☆
intelのみ(9900kでハードでの対策)

TLBleed…●
intelのみ(HTT切る以外方策なし)

☆…9世代で変わった部分
●…intelのみ
▲…AMDの一部と intel
無印… intel、AMD共に

※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチでの緩和のみで以前と変わらない状態(☆の修正なし状態)

現実を見ようねw
0452Socket774 (ワッチョイ dfa0-MpCv)2018/10/13(土) 09:55:25.36ID:/ieO3yPk0
>>446
残念ながらそれは脆弱性に対する強度なんだよね
無知は君なんだよねw
もうちょっと勉強してから煽りましょうねwぼく?
0455Socket774 (ワッチョイ dfa0-MpCv)2018/10/13(土) 10:33:16.13ID:/ieO3yPk0
>>454
なおintelは既に王者ではない模様
0458Socket774 (オッペケ Sr9b-WIrT)2018/10/13(土) 12:27:20.54ID:SQslqk8er
インテルは組み込みまでは制覇出来なかったからなあ
全領域達成したのはザイログとARMだけ
(ザイログZ8000がスパコンで使われた)
0461Socket774 (ワッチョイ 5f33-uP2z)2018/10/13(土) 13:23:24.76ID:tYS+qqQG0
こんにちは

10月で五年前のパソコンの長期保証が切れたんだけど
問題は何か進展しました?
0464Socket774 (エムゾネ FFff-7Mam)2018/10/13(土) 13:49:27.49ID:MrjQg0zXF
>>458
ARMは良いプロセッサだと思う。
0465Socket774 (ワッチョイ c7dd-jyfJ)2018/10/13(土) 14:44:53.59ID:a1F8SsUC0
【中世】全国の警察で使われる東芝の改竄防止SDカード、改竄し放題だった 冤罪につながる恐れも [155736978]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1539406368/
        /ミ彡三三ミ.、
       /彡彡ソヾミ三ミミヽ  「間違っているのは俺じゃない、SDカードの方だ!」
        ‖彡'''`    ``ヾミハ
       {彡ソ ,,ィ≦  ィ≧、 Yミ}          /. ̄)
       リ彡 ,.ィュ:  i .ィュ、. Yリ       /  /二、_
       ハリ ´` ノ  ヽ` '  リハ       丿 Y  .i  Y
       Y l   /.‐ ‐    ''ソ      ( ゝ'  ノ ./ /
       ヽ_   ィ‐.v→  .::/        ,ゝ-、_)--'-'i
         ヘ    , ..::::/        /{ ゝ、__ハ|ヘ
          } ` -  -'.:ノ//へ、__,,,ィ'/ハ____ハ
        _,/ハ  __,,ィ///////////////////////ノ
.    ,,ィ''"/// | >< ////////////{///////////
0467Socket774 (ワッチョイ c791-LO+h)2018/10/13(土) 15:09:36.00ID:93TZ6nMc0
欧州発のCPUにはユニークなのが多いからね。
トランスピューターとかx862ケ・インターリーブ実行とか、
極めつけの大成功がARMだね。
0470Socket774 (ワッチョイ 0763-jyfJ)2018/10/13(土) 15:36:00.26ID:8SIaGxwo0
まあインテル自身が最短で2018年末じゃないと対応できない、と言ってたしナ。
0471Socket774 (ワッチョイ 5f33-uP2z)2018/10/13(土) 15:54:38.22ID:tYS+qqQG0
>>468
そっかー
まあ気長に待つかな
もうパソコンほとんど使ってないから

更新とか切ってるけどね、最近更新したら不具合よく出るから…
もうWindowsは駄目かねぇ
0472Socket774 (ワッチョイ e7de-tpPR)2018/10/13(土) 16:02:06.97ID:6gjUOmZs0
何もWin10最新ビルドにこだわる必要は一切ないよ。最新にすればするほど
重くなってる現状、それにユーザーが付き合う必要は一切ないのだ。
既にプロセッサ事態に大穴抱えてる状況なんだから一時的なOSの対策など
一時しのぎにすぎないよ。
俺なんか割り切って1511のまま固定で使ってる。これなら相当早いしな。

次世代のCPUプロセッサーが出た時にPC買い替えるしか方法見つからん。
0476Socket774 (オッペケ Sr9b-gHYO)2018/10/13(土) 16:18:00.74ID:lic9X/G6r
>>451
いまこんなにあるんだ
それぞれに自分の環境が緩和策講じられてるのかと、可能なら手動でオフにできるスイッチがずらっと並んだソフトってないのかな
1月の時点でspectreともう1個なんかを表示するソフトはあったけど

しかし去年の時点に比べてパソコン滅茶苦茶遅くなってない?
気のせいかな
たくさんのOSのアップデートを一度に適用するときに
時間かかるからライトキャッシュアプリ使って全部メモリ上でやっちゃうってのを昔からやってるんだけど
なんか以前よりすごく待たされる印象
SSDやらラムディスクへのアクセスが遅くなったって記事を1月の時点で見てたし
この間も緩和の更新あったみたいだし
その影響なのかなぁと思って
0479Socket774 (ワッチョイ a725-TM1a)2018/10/13(土) 16:29:26.50ID:jRcdR4ko0
>>478
だからそれが嘘だって
それが本当だとしてもお前はインテルに限定してるんだから真っ赤な嘘
そいつはウインドウズが重くなってるといってるだけ
0481Socket774 (ワッチョイ df4c-SmB1)2018/10/13(土) 16:33:37.31ID:hm4d3sWX0
Intel製品はノロノロの欠陥品なんだな
0484Socket774 (ワッチョイ a725-TM1a)2018/10/13(土) 16:38:08.44ID:jRcdR4ko0
>>483
最新にすればするほどおもくなってるっていってるから1511-1709も重くなってるってこと
お前が嘘
0485Socket774 (オッペケ Sr9b-FegM)2018/10/13(土) 16:39:08.51ID:eTtkE26Or
1511の頃のプロセッサだと、最新アプデ当てられないほど遅くなってるんだな
脆弱性以前の問題かもな
もちろんパッチなんて当てたら使い物にならんが
0486Socket774 (ササクッテロル Sp9b-ia6A)2018/10/13(土) 16:39:18.56ID:bFvZfqBqp
  超簡単なまとめ

〇問題なし
普通のRyzen、Threadripper及び、Threadripper2,デスクトップAPU
Ryzen2000、EPYC、Ryzen PRO、Ryzen Workstation、Ryzen Mobile

×おしまい
Intelペンディアム以降のCPUすべて(LGA1151の9000シリーズは一部脆弱性に対策)

        _______
      /::::─淫厨─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | _________
     \:::::::::   |r┬-|  / | |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |
0488Socket774 (ササクッテロル Sp9b-ia6A)2018/10/13(土) 17:22:57.08ID:bFvZfqBqp
>>487
スレチwww
0489Socket774 (ワッチョイ 27e0-2yGQ)2018/10/13(土) 17:26:44.81ID:y2xnnOHB0
─┼─┐─┼─  /  ,.           `゙''‐、_\ | / /
  │  │─┼─/| _,.イ,,.ィ'    ─────‐‐‐  *  ←インテルCPU
  │  |ツ │    |  |  | イン /´⌒`ヽ    // | \
                     {,    リ)  / ./ |  \
               __ /}从、 リ( /  /  |
      ,. ,. -‐===‐- `つ/ ,.イ ’^ソハノリ   / ∵|:・.
    〃〃〃〃      //ミノ__  /´   /∴・|∵’
 _____      ノ_/ /    ヽミ、、   .∵.;|∵’:;
(        二二二ニ) ノΘ(__   )  ゙ 、∵.;|∵’,
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     .^^^'   \ !  ̄フ    ゙ 、 |∴
                   ソ  /      `
                  ノ⌒ヽ')
                / ノ/ /
               /\/ ∧/   /       ',
              / /  ノ./   ./        ',
             ノ/   ヘ__、  ./ / ̄ ̄ ̄ヽ .',
            ヘ_'_,       /  \   /  ',
                     /    \/    ',
            ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙             ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙
0490Socket774 (オッペケ Sr9b-WIrT)2018/10/13(土) 18:03:37.04ID:SQslqk8er
蓮より前は緩和パッチで性能死亡
0494Socket774 (ワッチョイ df98-D/VC)2018/10/13(土) 18:51:41.60ID:kZ+GafDv0
>>490
用途次第だが性能低下はするけど死亡まではいかん場合が多いんじゃないか
自分のサブ機はSandyBridgeだけど死亡とまではいってないし
I/O多い鯖とかの場合はめっさ悲惨だけど
0500Socket774 (ワッチョイ bf09-SmB1)2018/10/13(土) 20:09:34.17ID:8DaWOGwL0
カスやな
0502Socket774 (ワッチョイ df98-D/VC)2018/10/13(土) 20:59:48.40ID:kZ+GafDv0
>>495
日本のメディアでは悪い方のベンチ結果になるが
提灯Impressでもワーストケースでは3割どころじゃない結果出してるぞ
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1101498.html
0503Socket774 (ワッチョイ a725-TM1a)2018/10/13(土) 21:18:25.11ID:jRcdR4ko0
>>502
それhaswellより古いものじゃないんだが
skylakeと比べてそこまでの差はないという意味わかってる?
0504Socket774 (ワッチョイ bf09-SmB1)2018/10/13(土) 21:40:54.05ID:HgVUXE9F0
>>502
Intelは元々性能低いから3割性能落ちしたところで大した差ではないんでしょ
0505Socket774 (ワッチョイ df98-D/VC)2018/10/13(土) 21:43:13.45ID:kZ+GafDv0
Hehalem:第1世代
Sandy:第2世代
Ivy:第3世代
Haswell:第4世代 → 派生(第4.5世代扱い?)でHaswell refrese有り
Broadwell:第5世代
Skylake:第6世代
Kaby:第7世代
Coffee:第8世代
Corffee refesh:第9世代

Impressが比較対象にしてベンチ出したのは第8世代coffeeで
skylakeよりも性能が顕著に落ちるはずはないんだけど
世代が古いほど性能低下の影響が大きかったと記憶してるんだが違ったっけ?

テスト結果が≒環境じゃないから単純比較しちゃまずいけど
4gamerでHaswellとKabyで検証した結果でもHaswell側の落ち込みが大きいんだが
Haswell以前だともっと落ち込み大きくなると考えて差し支えないと思うんだけどどうなんだろう?
ttps://www.4gamer.net/games/344/G034458/20180119015/
0507Socket774 (ワッチョイ df09-SmB1)2018/10/13(土) 23:35:58.57ID:iIo4x7XK0
古い世代は脆弱性防ぐこと自体諦めちゃってるからな…
0509Socket774 (ワッチョイ bf09-SmB1)2018/10/14(日) 01:00:55.89ID:6srM5kxj0
もうおしまいだね
0510Socket774 (ワッチョイ a725-TM1a)2018/10/14(日) 01:12:46.46ID:lYteupP/0
>>505
meltdown対策のkptiはINVPCIDを持ってるかで制御を変えてるのでivy以前ととhaswell以降で変わる
V2対策のIBRSはhaswell以前とskylake以降で分岐予測無効の範囲を変えている(少なくなっている)
skylakeの一部のみRSBfillというものが必要だがskylake全体にかかっていると思う
なんで落ち込み度合いはivy以前とhaswellとskylakeとkabylake以降に分かれる
その記事のhaswellはV2を対策していないので本来、
比較対象とkptiの処理は変わっていないので落ち込みに変化が出るのは不思議なところ
0512Socket774 (スプッッ Sd7f-PH46)2018/10/14(日) 05:06:43.73ID:n8SLHd1Ed
>>495
サンディなんて処理によっちゃ5割近いぞ。
Core2にパッチが来てたら、更に恐ろしいことになっただろう。
0513Socket774 (ワッチョイ e7de-tpPR)2018/10/14(日) 09:50:33.72ID:NDiBAXQ60
インテルを擁護するつもりは毛頭ないけどOSが遅くなっている影響が大きい。
パッチよりもWin10そのものを古いビルドにすれば一気に解決よ。

もう脆弱性やセキュリティパッチなのはそのビルドで充てられる最低限の
最重要とFlashだけ更新しておけばいい。
どうせCPUに大穴空いたまま放置されてるんだから最新ビルドで糞遅くなって
使うのなら巻き戻って古いビルドの速度維持で次の世代交代の時にPC
買い替えるほうがいいだろ。

1511も初代の1507も公式サイトからまだ落とせるわけだし。
0514Socket774 (ワッチョイ e7de-tpPR)2018/10/14(日) 09:58:00.91ID:NDiBAXQ60
例えば遡って思い起こせばいい。3年前の2015年のWin10のリリーズ時を。
ここまで遅かったか?と。 否、そうではなかったはずだ。
Webのコンテンツが時代と主に遅くなったという人もいるが3年前と今とじゃ
劇的にすべてのコンテンツが一気に重くなったわけではない。

それが今じゃ少し前の2世代や3世代など世代落ちのプロセッサだとなんだか操作も
表示も遅く感じて来た人も多いはず。

何も喜んでWin10の最新ビルドに追いかけ付き合う必要はない。
どうせ脆弱性の大穴空いたままのCPUなんだからさ。
アップデート止めれば選択する自由は設けられている。
0515Socket774 (ワッチョイ e7de-tpPR)2018/10/14(日) 10:17:34.43ID:NDiBAXQ60
Win関連としてCPUのマイクロコードに目を移すと

2018/10時点 KB4100347: Intel 製マイクロソフトコードの更新

次の製品 (CPU) に関する Intel 製マイクロコードの更新プログラムが更新されました。
この最新の更新プログラムを適用し最新の状態を保つことをおすすめします。
※任意

Broadwell Server E、EP、EP4S
Broadwell Server EX
Skylake サーバー SP (H0、M0、U0)
Skylake D (Bakerville)
Skylake X (Basin Falls)

(CPU) Skylake H/S
パブリック名 第6世代 Intel Coreプロセッサファミリー
CPUID 506E3
更新プログラムの改訂版 0xC2

(CPU) Kaby Lake H
パブリック名 第7世代 Intel Coreプロセッサファミリー
CPUID 000906E9
更新プログラムの改訂版 0x84

(CPU) Broadwell H 43e
パブリック名 Intel Core プロセッサ i7-XXXXXHQ、他
CPUID 40671
更新プログラムの改訂版 0x1D

(CPU) Haswell 第4世代
Intel regCore(一部コアのみ修正)

(CPU) Ivy Bridge第3世代
Intel regCore(一部コアのみ修正)
0516Socket774 (ワッチョイ e7ec-uJ+0)2018/10/14(日) 10:25:39.66ID:17wUeYqW0
CPU脆弱性対応状況

Variant1.2…
intelのみ

Variant2…
intelのみ

Variant3…
intelのみ

v3a…
intelのみ

v4…
ほぼintelのみ

LazyStateSaveRestore…
intelのみ

spectreRSB…
intelのみ

branchscope…
intelのみ

L1…
intelのみ

TLBleed…
intelのみ
0517Socket774 (ササクッテロル Sp9b-ia6A)2018/10/14(日) 11:47:45.97ID:DFK+UoQep
真・CPU脆弱性対応状況

Variant1…
AMD(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

Variant1.1…
AMD(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

Variant1.2…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)

Variant2…●
AMD(理論上あるが突破報告なし、緩和策も用意し当てるか選択できる)
intel(ソフトでの緩和のみ)

Variant3…☆
intelのみ(9900kでハードでの対策)

v3a…▲
AMDの一部(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

v4…▲
AMDの一部(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

LazyStateSaveRestore…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)

spectreRSB…●
AMD(実証なし)
intel

branchscope…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)

L1…☆
intelのみ(9900kでハードでの対策)

TLBleed…●
intelのみ(HTT切る以外方策なし)

☆…9世代で変わった部分
●…intelのみ
▲…AMDの一部と intel
無印… intel、AMD共に

※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチでの緩和のみで以前と変わらない状態(☆の修正なし状態)
0520Socket774 (ワッチョイ df09-SmB1)2018/10/14(日) 17:10:17.63ID:Q5uWICn/0
おわってんなあ
0521Socket774 (ワントンキン MMbf-dGvk)2018/10/14(日) 17:44:16.12ID:v7KWlQ+GM
XPの時もSP進む度に重い重い言ってただろ
あの時はメモリ負荷も倍増して酷い事になってたけどwin10はまだそこまででも無いからマシな方でしょ

いつもならおま環とか適当言ってられたのにintelのせいで問題がぐちゃぐちゃだよ全く・・・
0522Socket774 (ワッチョイ bf16-4Hut)2018/10/14(日) 17:59:49.59ID:A1B8sjj/0
FBが2900万件お漏らししているのって結局
インテルのCPU使ってるから漏れてるの?
それとも中国からの人為的なものなんだろうか?
0523Socket774 (ワッチョイ 5f25-gSBD)2018/10/14(日) 19:07:16.18ID:q692d3Mq0
>私も当初はRyzen発売を好意的に受けとめていましたが、非ゲーマーにとってはあまりメリットの見いだせないCPUだという印象です。
>海外でも”gaming cpu”として認識されています。
>私は今後バックアップ用の副系パソコンを自作する予定で、既にケース・ファンレス電源とRyzenにも対応したCPUクーラーも購入して残りはマザボCPUメモリを買うだけなのですが、
>Ryzenが良かったらそれを選択するでしょうが残念ながら今の情勢だとCore i7を購入することになりそうです。
>Ryzenが実力以上に持て囃されている理由は、Intelの一強独壇場を打ち崩す役割を果たし、
>高止まりしているCPU価格を引き下げる効果が期待されていることにあると思います。

>2018年4月発売の第2世代Ryzen(Pinnacle Ridge)最上位モデルRyzen 7 2700XでもCore i5 8600Kに勝てず

>・Ryzen 7 2700XはCore i5 8600Kに性能価格ともに勝てない

>実はIntel Core i5 7600Kにも負けているRyzen 7 1800X,1700X
Ryzen 7 1700はIntel Core i5 7600無印にも負ける

>Ryzen 5 1600X,1600,1500XはCore i5に性能でも価格でも勝てず
Ryzen 5 1400はCore i3にも性能価格ともに勝てない

>Ryzenでは一切グラフィックスを載せていないからです。
>グラボを別途お買い求めくださいというコンセプトなのがRyzenです。
>なぜここまでしてRyzenではオンボードグラフィックスを削ったのかと言えば、
>それは単なるRyzenのコンセプトだけではありません。
>Intel Coreに太刀打ちするために仕方なく、Ryzenではオンボードグラフィックスを削ったのです。

>理由1:オンボードグラフィックスを削減して汎用コアにチップ面積をまわさないとIntelに太刀打ちできない

>理由2:そもそもAMDはNVIDIAと並ぶグラボチップメーカーなのでオンボードグラフィックスをRyzenに搭載してしまうとAMDの自社グラボチップが売れなくなる

>私は2017年5月15日にスペックがリークされたThreadripperに注目していました。
>しかしその少し後に発売されたIntel Skylake-XのCore i9 7920Xに性能価格ともに完敗してしまいました。
>それどころかCore i7 7820Xでも十分Ryzen Threadripperに勝ててしまいました。

アムダーもIntel寝返る無慈悲な現実wwwwww
0524Socket774 (ワッチョイ bf8e-Lc8x)2018/10/14(日) 19:07:39.49ID:QYIKEz2p0
これが現実な 
 
0585 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:41:48.27
>>575
https://images.anandtech.com/doci/13448/15390095480021416913566.jpg

発表会のと一緒なんだけど?


0595 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:46:19.86
>>585
おおちゃんとハードウェア修正されてんじゃん!!


0589 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:44:12.10
>>585
おお脆弱性対策の詳細も出てるね
事前に噂通り中身はWhiskeyLakeか


0603 名前Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:49:13.24
>>595
ほんとだ。対策済みって出てんな


0795 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 02:05:16.53
全コア5GHzが定格で保証されてるのは大きいな


0801 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 02:09:28.25
>>795
しかも脆弱対策
これ見て即2700とかいうウンコを返品した
日アマすまんな


0945 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 07:43:19.77
脆弱性対策されてハンダならもうintelしかないんじゃね
そんな負荷掛けないライト層がAMDなんて買うわけねえだろ・・・w
0525Socket774 (ワッチョイ 2787-+ULq)2018/10/14(日) 19:08:07.41ID:umGlVoul0
まとめ
   
Intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る グラボ参入で勝ち組が確定か

参考
Core X 9000 seriesやXeon W 3175Xは6種類いずれもFirmwareないしはOSでの対策となり、ソフトウェアでの脆弱性対策となる。
https://www.techpowerup.com/248368/intel-fixes-spectre-meltdown-on-new-desktop-processors-core-x-will-have-to-wait


アムド=爆熱・不安定 過疎だけに研究者もおらずノーガードノーパッチ放置で実際は穴だらけ RTXとIntelグラボでGPUも脂肪確定
 

中国委託で生産力なし 低性能で売れず不良在庫の国賊アムド
一方国防上自社Fab生産 150億ドルの設備投資で供給安定のIntel
Windowsの脆弱性に比べたらCPUの脆弱性なんかアムドもIntelも大差ない
Intelを買わなければ CPU不足で我々一般ユーザーが困るのである
アムダーのIntel脱北止まらない模様
0526Socket774 (ワッチョイ 2703-/ruF)2018/10/14(日) 19:08:43.55ID:okfAZX760
アムドが穴を放置する間 アムドより圧倒的安全に進化したIntel
   
981 名前:Socket774[sage] 投稿日:2018/10/10(水) 10:22:03.18 ID:WlFpWCj/ [1/2]
>> 940
とりあえずAMDと同じ条件にはなった
https://images.anandtech.com/doci/13448/15390095480021416913566.jpg
v1はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる
v2はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる
v3はIntelだけで対策された
v4はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる
v5はIntelだけで対策された
0530Socket774 (ワッチョイ df5b-pH+D)2018/10/14(日) 19:17:05.19ID:c1vsvFNl0
インテルボーイ発狂しすぎだろw
いくらあがいても欠陥が消えるわけじゃないのにw
0532Socket774 (ワッチョイ 7fa3-3Fnx)2018/10/14(日) 19:29:05.19ID:h4GfNZdr0
メインはLubuntuでRyzen 2400G
インテル機はネット隔離した上でパッチ当て

気楽だよー
0535Socket774 (ワッチョイ bf09-SmB1)2018/10/14(日) 19:37:05.61ID:675rsSiH0
欠陥品IntelはHTTダメになっちゃったししゃーない
0536Socket774 (ワッチョイ c7dd-jyfJ)2018/10/14(日) 19:37:55.38ID:18cQmiP20
 
  /⌒ヽ
  ∩ ^ω^) な ん だ
  |   ⊂ノ
 |   _⊃
  し ⌒


  /⌒ヽ
 (^ω^ ∩ う そ か
  t⊃  |
 ⊂_   |
   ⌒ J


       /                     \
      /  ,r'"j                i^'!、  ヽ
    /   </´                `ヾ>  .:;i,
    ,l        _,._,.        _,._,.       .:.:l,
    |       < (ヅ,>      < (ヅ,>     ...:.::|
    !        ` ̄´      .   ` ̄´       ..: ::::::! な ん で う そ つ い た の ?
   |           ノ . : . :;i,          ... ::::::.:::|
     !          (.::.;人..;:::)      ...:.:::::.:::::::::!
    ヽ、         `´  `´    ........::..::..::.::::::::/
      \......,,,,,,,_           .....:::::::::::::::::::::::::/
0538Socket774 (ワッチョイ bf99-9/x8)2018/10/14(日) 19:54:11.04ID:gM3Igoh10
Intelボーイの発狂ぶりが、インテルのやばさを物語っている
ブル土下座のころは、ここまで必死じゃなかった
0539Socket774 (ワッチョイ 7f84-83dg)2018/10/14(日) 20:07:57.37ID:qlxdmHVC0
Sandyから1800Xにのりかえてたんだがまさかこんなことになるとはなぁ
初物買うのはちょっと不安だったけど今思えば杞憂だったわ
0543Socket774 (ワッチョイ df09-SmB1)2018/10/14(日) 20:36:51.15ID:A8Ab/OXx0
お先真っ暗
0545Socket774 (アウアウカー Sa7b-70k7)2018/10/14(日) 22:23:53.36ID:wFNRQdcWa
Intelのみが対応しなければならなかった問題を、Intelのみが対応したと言い替えることでミスリード誘うのは止めろ
0546Socket774 (ワッチョイ dfd1-SmB1)2018/10/14(日) 22:28:14.18ID:1A0t/7GS0
捏造しなきゃいけないレベルでIntel終わってるんだね…
0548Socket774 (ワッチョイ df67-QEuT)2018/10/14(日) 22:55:27.89ID:KuSWE7fw0
このスレにいるアムダーのおかげでアムド大嫌いになった
これからもintelにする
0551Socket774 (ワッチョイ c787-4Hut)2018/10/14(日) 23:24:53.64ID:k7YdrClu0
広告企業や沸くネット工作業者を使って消費者を騙すIntelやNVIDIAが大嫌い
だが、お前の様なネット工作業者で犯罪者集団は死ねと思っているよ

実際生きる価値もない生塵だしな
0552Socket774 (ワッチョイ df9f-MYAq)2018/10/14(日) 23:33:26.20ID:H5xsxtW90
スクエニの質が高いサービスに慣れすぎて ARTVを荒らしても良いと思い込むキチガイ集団
こいつらもう加害者だろ
0553Socket774 (ワッチョイ 2767-9/x8)2018/10/15(月) 00:27:39.72ID:b6vT6A6Q0
                      ,.. -───‐- 、
               /    , ', -─‐- 、.._  _,.-.\
      |二l二    /       i l  ‐#- 、゙ヽ. ̄   ,r`ゝ-
-─- 、  |二|二 バ (        | L_ u v   \`ー-‐''/ ヽ
 _,ノ  ハヽヽ亅   ヽ      | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;|  なんだっ・・!
      ┌┴─      >   | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー'  | このIntelCPUはっ・・・・・・・・!
 o    | 土土l カ  /    | ヽ_|! u'_,ノ {  u'  }じ v |
      ノ 上 匕    (    /|  /! r'',ニニ=`==='=ニヽ!  全部ガバガバ・・・!
 o     l       \__/  |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖ ガバガバじゃねえかっ・・・・!
       ニ|二       ,ゝ   |/  :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl ||
 o      ヽ_ノ    / |    iヽ.  ヽヽニニニニニニニンノ
                /   !    | ヽ   ` ー-- ニ二二~-‐'\   通るかっ・・・・!
 o      |      ヽ  |   |  ゙i      ::::::::::::/ :|\. \  こんなもん・・!
         |       \|     !   !       //   |   \
 r:、      /       > /\  !ヽ..__,//\  |
 |/      /-、     /! /   oヽ |::::::::::::::/ __   \. |
 o     /  し'   (  "       |:::::::::::/   
0554Socket774 (ワッチョイ c791-LO+h)2018/10/15(月) 01:20:50.74ID:OJqHsLm+0
↑アホ。
0555linuxの人 (ワッチョイ c7dd-7Kxw)2018/10/15(月) 02:15:45.39ID:AIki1V740
どうやらAdobe Flashにもある「ThrottleEvent」でCPU使用率の制限ってのがある
これが原因っぽい。これを一度実行されてしまうとずーーーーっとそのまま。
最低クロックの原因はこの「ThrottleEvent」だったよ

やっと原因がわかった。わかったところで俺にはどうしようもなさそうだ
ThrottleSTOPというツールを使えばいじり治せるらしいけど、外部ツール使うの怖い
おま環って言われたけど、どうなんだろ?CPUのマイクロコードパッチ当てる前までは何ともなかったし、ってかマイクロコードパッチって一度当たるとアンインストールしても元に戻らないんだな
0556Socket774 (ワッチョイ a725-TM1a)2018/10/15(月) 02:53:16.97ID:gRs9RTXX0
>>555
パッチは起動時にCPUに毎回あてる
Windowsのことを言っているのであれば
元に戻るが新しいビルドのものだとupdate当てる前から入ってる(2015年6月あたり以降)
mcupdate_GenuineIntel.dllを消せばいい
ググると分かる
ただマイクロコードが原因じゃないと思うけどな
0557Socket774 (ワッチョイ bf67-DAVC)2018/10/15(月) 04:01:16.67ID:+EG+71yh0
ライゼンはパッチを自動回避shikure泣くなったから、手動でやらないとボロボロやで

888 名前:Socket774[sage] 投稿日:2018/10/05(金) 10:58:00.96 ID:0nHydx8U
Windows10 RS5 1809に上げて何かトロいなと思ったら
spectreとmeltdownの緩和策がデフォルトで有効だった
試しに切ってみたらブラウザがサクサクで笑った
低スペは体感できるくらいだから辛い

>これで無効にする
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4073119/protect-against-speculative-execution-side-channel-vulnerabilities-in
0559Socket774 (ワッチョイ 2767-9/x8)2018/10/15(月) 07:17:27.91ID:b6vT6A6Q0
     ゞ'";゙゙ ̄`i' ̄ ̄ ̄``````````````''シ
      ヾヾ    ii|  ,.彡          /
        ヾヾ   iiレ'彡彡.....       /
       ヾE二i,二.ji_ri==r `ヾ彡    /
        E_/>淫照/,__,,... iミ.   /
        r^ヽ>{i_ 〃ラ_,....__;´ {ミへ /  我がインテルの脆弱性はァァァアアア
        ロ  ||==o'´┴゚'-`; └' h }
        ヽ_〃 l ;;  ~~ ̄` ;   、_'_ノ   世界一ィィィィィイイイイ!!
          |  | .;;        ;   |:|
          | `=='''    、 ;   |:|
          .l `r====ィ`    |:: |
         ヽ. ヒ二二.ソ   /::: |
             ヽ` ー--‐  _ィー―┴r―
           ____,.>-;;;  -'"/ヽ-‐' ̄ /
          ∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ  ,.-‐' ̄
         / ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;; ̄
0560Socket774 (ササクッテロル Sp9b-ia6A)2018/10/15(月) 07:49:35.64ID:iJMxP7HVp
>>525
嘘は止めようw

v1…AMD、intel共にあり(対策されず)
v2…AMD(理論上あるが突破報告なし)、intelにあり(対策されず)
v3…intelのみ(9900kで対策される)
v3a…intelのみ(対策されず)
L1…intelのみ、最も深刻(対策されず)

これで対策されたわーいわいなバカ(淫厨)が多い
ついでに全コア5ghz定格だと思ってる数字すら読めないさらに上もいる
0561Socket774 (ササクッテロ Sp9b-ia6A)2018/10/15(月) 09:15:01.72ID:/LoRkVGCp
        rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ ← アムダー
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一、\ ヽ}  ← 淫厨
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、  〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノー'´       ` ‐- ..
    , ‐ ´         └―
0562Socket774 (ワッチョイ e7ec-uJ+0)2018/10/15(月) 09:36:17.38ID:LFJ2vz/j0
CPU脆弱性対応状況

Variant1.2…intelのみ
Variant2…intelのみ
Variant3…intelのみ
v3a…intelのみ
v4…ほぼintelのみ
LazyStateSaveRestore…intelのみ
spectreRSB…intelのみ
branchscope…intelのみ
L1…intelのみ
TLBleed…intelのみ
0564Socket774 (ワッチョイ 4789-MfvD)2018/10/15(月) 11:16:13.35ID:8nVDJKNa0
AMD公式
AMDプロセッサーのセキュリティーに関する最新情報
https://www.amd.com/ja/corporate/security-updates
バリアント1 - システム・ベンダーおよび製造業者から提供されるソフトウェア/OSアップデートによって対応済みです。予想されるパフォーマンスへの影響はごくわずかです。
バリアント2 - 不正に利用されるリスクはゼロに近いと考えられます。AMDは脅威をさらに軽減するために、プロセッサー・マイクロコードの更新とOSパッチを組み合わせてAMDの顧客とパートナー様が利用できる追加措置を設けました。
バリアント3 - AMD製品にこの脆弱性はありません。
L1 Terminal Fault - ソフトウェアの回避策を導入しないことをお勧めしています。

バリアント3の様に「脆弱性はありません」と言い切ってるのは清々しいが
他は?問題無いの?発表無いの?
と思ってしまう
0565Socket774 (ササクッテロル Sp9b-ia6A)2018/10/15(月) 11:28:22.60ID:aAuzLzzxp
>>562
乙です。淫厨が意図的に9000シリーズで脆弱性が全て直ったと言うデマを垂れ流すから、我々が正して行かねばなりませんね。
0566Socket774 (ブーイモ MMcf-XDEh)2018/10/15(月) 11:28:37.42ID:RDnEYgkEM
RyzenFallなんてしょーもない事する程どっかの企業が必死こいて穴探しても無かったぐらいには問題無いんじゃねーの?
0569Socket774 (ササクッテロル Sp9b-ia6A)2018/10/15(月) 13:29:12.45ID:aAuzLzzxp
な A わ き み・イ  〈           ,,._ ,_             ,_,_            ) 成 成 ガ
っ M し. え ん・ン   >‐     , く  ヽ ヽ          r'^i  1 `メ、       < 功 功 ハ
た D は た な・テ   (´       , く  ゙ヽ  i_丿            ト、|_ .|   / ヽ、      ) じ .じ .ハ
ぞ.に.  ぞ   ル  >     _∧  ヽ, ノ ̄   Core i9-9900K   ~"ヽノ    ヘ   <、 ゃ ゃ ハ
!     !.  の (    / ト、^‐r'"          __i⌒)-、       ゝィー-=ヘ   く
.           バ  > /  .|  `〈           ,_,( _,O 、.ノ        八ー-一ト、   冫⌒Y⌒Y⌒Y
.           グ  ( 〈    }ー-/:.:i        /,,.-廴人__) 、ヽ    |:.:.\ _ _| ヽ,
.           が  > 1  |_/.:.:.:.i'⌒     .//,,.. --一テ‐、キ    /.:.:.:.:.:^'.↓   ヽ
γ⌒V⌒Y⌒Y⌒ヽへi′ 1  レ゙.:.:.:.:.:.:.:i.      / ,イyr=ミ:、 /;行ミti   /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\  i
                  八/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ ⌒ヽ レ'| {_ヒri}゙/ |)ヒrリ.》   /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\|
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0570Socket774 (ワッチョイ c7dd-jyfJ)2018/10/15(月) 14:08:33.79ID:pxDCarfr0
    \
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   |l  ´ヽ,ノ:   | |     }{ l冊     ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
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   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::   
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   ____
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::   | Intel  |
   |l ̄`~~| :|    | |              |l::::   | CPU |
   |l    | :|    | |              |l::::   |9900K.|
   |l    | :|    | |              |l::::    ̄ ̄ ̄ ̄
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::
   |l \\[]:|    | |              |l::::
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
   l}ィ::        |  `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
0571Socket774 (ササクッテロル Sp9b-ia6A)2018/10/15(月) 14:31:02.51ID:aAuzLzzxp
>>570
ワロタ
0573linuxの人 (ワッチョイ c7dd-M6rN)2018/10/15(月) 15:52:52.30ID:AIki1V740
最近のWINDOWS10上にて起きる「最低クロックで動作が固定される」
について調査中だけど
Intel CPUに欠陥があると思うけど、Linuxでは正常動作中
Windowsが悪さしてるのか?
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org552818.png

とりあえずMSに報告だけしてまた窓とはさようならするw
こういう不具合が起きまくるのはゴミネオみたいな信者がIntelを捏造してまで
推してくるところに原因があるよね
良いCPUってのは不具合を見てみぬふりをするんじゃなくて取り上げることで
修正されて良いCPUになるんだぞ
0574Socket774 (ササクッテロル Sp9b-ia6A)2018/10/15(月) 16:03:06.35ID:aAuzLzzxp
インテル CPUの欠陥は
    _____
   /:::::::ゴミネオ:::\    
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\  
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|  
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ  
  |:( 6/⌒⌒)─(⌒⌒ヽ  見ざる
 | /  ___/ ( o o)\  \ 
 /   / ∵   3 ∵\  \   
/   / ヽ        ノ|  |
|   く\_____ノ::::  / 

     _____
    /:::::::ゴミネオ:::\    
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\  
   |:::::::::::::::::|_|_|_|_|   
   |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ  
  j⌒i,   ー─◎─◎ ) 聞かざる
  /  ノ(∵∴ ( o o)∴)\  
 /  /  <  ∵   3 ∵> .〉 
/  〈\ ヽ        ノ / 
\  \:\_____ノ::| 

    _____
   /:::::::ゴミネオ:::\    
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\  
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|   
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ  
  |::( 6  ー─◎─◎ )  
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)  
/|   <  /⌒l⌒\∵>  言わざる  
::::::\  ヽ l   i   l ノ\ 
:::::::::::::\/   人   \::::::\
:::::::::::\ 
0576Socket774 (ワッチョイ bf99-9/x8)2018/10/15(月) 16:53:48.21ID:4PVeqerb0
不具合発表前に株売り抜けしたり不適切な関係で首になるトップがいる会社を信奉するやつにモラルなんか期待できんわな
0577Socket774 (ワッチョイ 2787-p33W)2018/10/15(月) 17:10:25.85ID:iCk/1jNA0
>私も当初はRyzen発売を好意的に受けとめていましたが、非ゲーマーにとってはあまりメリットの見いだせないCPUだという印象です。
>海外でも”gaming cpu”として認識されています。
>私は今後バックアップ用の副系パソコンを自作する予定で、既にケース・ファンレス電源とRyzenにも対応したCPUクーラーも購入して残りはマザボCPUメモリを買うだけなのですが、
>Ryzenが良かったらそれを選択するでしょうが残念ながら今の情勢だとCore i7を購入することになりそうです。
>Ryzenが実力以上に持て囃されている理由は、Intelの一強独壇場を打ち崩す役割を果たし、
>高止まりしているCPU価格を引き下げる効果が期待されていることにあると思います。

>2018年4月発売の第2世代Ryzen(Pinnacle Ridge)最上位モデルRyzen 7 2700XでもCore i5 8600Kに勝てず

>・Ryzen 7 2700XはCore i5 8600Kに性能価格ともに勝てない

>実はIntel Core i5 7600Kにも負けているRyzen 7 1800X,1700X
Ryzen 7 1700はIntel Core i5 7600無印にも負ける

>Ryzen 5 1600X,1600,1500XはCore i5に性能でも価格でも勝てず
Ryzen 5 1400はCore i3にも性能価格ともに勝てない

>Ryzenでは一切グラフィックスを載せていないからです。
>グラボを別途お買い求めくださいというコンセプトなのがRyzenです。
>なぜここまでしてRyzenではオンボードグラフィックスを削ったのかと言えば、
>それは単なるRyzenのコンセプトだけではありません。
>Intel Coreに太刀打ちするために仕方なく、Ryzenではオンボードグラフィックスを削ったのです。

>理由1:オンボードグラフィックスを削減して汎用コアにチップ面積をまわさないとIntelに太刀打ちできない

>理由2:そもそもAMDはNVIDIAと並ぶグラボチップメーカーなのでオンボードグラフィックスをRyzenに搭載してしまうとAMDの自社グラボチップが売れなくなる

>私は2017年5月15日にスペックがリークされたThreadripperに注目していました。
>しかしその少し後に発売されたIntel Skylake-XのCore i9 7920Xに性能価格ともに完敗してしまいました。
>それどころかCore i7 7820Xでも十分Ryzen Threadripperに勝ててしまいました。

アムダーもIntel寝返る無慈悲な現実wwwwwwww
0578Socket774 (ワッチョイ bf09-SmB1)2018/10/15(月) 17:10:29.58ID:SFzBvj760
Intelはまともに動作すらしないんだな
0579Socket774 (ワッチョイ 2705-K6Tt)2018/10/15(月) 17:11:56.55ID:RfGMy+1k0
これが現実な 
   
0585 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:41:48.27
>>575
https://images.anandtech.com/doci/13448/15390095480021416913566.jpg

発表会のと一緒なんだけど?


0595 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:46:19.86
>>585
おおちゃんとハードウェア修正されてんじゃん!!


0589 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:44:12.10
>>585
おお脆弱性対策の詳細も出てるね
事前に噂通り中身はWhiskeyLakeか


0603 名前Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:49:13.24
>>595
ほんとだ。対策済みって出てんな


0795 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 02:05:16.53
全コア5GHzが定格で保証されてるのは大きいな


0801 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 02:09:28.25
>>795
しかも脆弱対策
これ見て即2700とかいうウンコを返品した
日アマすまんな


0945 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 07:43:19.77
脆弱性対策されてハンダならもうintelしかないんじゃね
そんな負荷掛けないライト層がAMDなんて買うわけねえだろ・・・w
0580Socket774 (ワッチョイ df67-gLyb)2018/10/15(月) 17:13:31.30ID:iPZSz17t0
まとめ 
 
Intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る グラボ参入で勝ち組が確定か

参考
Core X 9000 seriesやXeon W 3175Xは6種類いずれもFirmwareないしはOSでの対策となり、ソフトウェアでの脆弱性対策となる。
https://www.techpowerup.com/248368/intel-fixes-spectre-meltdown-on-new-desktop-processors-core-x-will-have-to-wait


アムド=爆熱・不安定 過疎だけに研究者もおらずノーガードノーパッチ放置で実際は穴だらけ RTXとIntelグラボでGPUも脂肪確定
 

中国委託で生産力なし 低性能で売れず不良在庫の国賊アムド
一方国防上自社Fab生産 150億ドルの設備投資で供給安定のIntel
Windowsの脆弱性に比べたらCPUの脆弱性なんかアムドもIntelも大差ない
Intelを買わなければ CPU不足で我々一般ユーザーが困るのである
アムダーのIntel脱北止まらない模様
0581Socket774 (ワッチョイ 6787-DgTm)2018/10/15(月) 17:14:49.34ID:PmCtMFxF0
アムドが穴を放置する間 アムドより圧倒的安全に進化したIntel
 
981 名前:Socket774[sage] 投稿日:2018/10/10(水) 10:22:03.18 ID:WlFpWCj/ [1/2]
>> 940
とりあえずAMDと同じ条件にはなった
https://images.anandtech.com/doci/13448/15390095480021416913566.jpg
v1はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる
v2はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる
v3はIntelだけで対策された
v4はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる
v5はIntelだけで対策された
0585Socket774 (ササクッテロラ Sp9b-ia6A)2018/10/15(月) 17:23:58.10ID:7bmqZ/8hp
>>579-584
    _____
  /_____\〜プーン     Ryzenというのはモッサリで・・・
  /___ゴミネオ_\〜プーン    ノロノロで・・・
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜      カクカクで・・・
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜      キチガイで・・・
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜      発熱量が高く・・・
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!   フケツで・・・
  \        ⌒ ノ______  ワッパも悪く・・・
    \______/ |   | ̄ ̄\ \
___/       \   |   |    | ̄ ̄|
|:::::::/  \___ | \|   |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
           カタカタ

              __
            /   \
          /   _ノ  \
          |    ( ●)(●)
          |     (__人__)  おいウソつき
             |     ` ⌒´ノ  つまりインテルは買うなって事?
              |         }
              ヽ        }
            ヽ、.,__ __ノ
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
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             日本国民
0586Socket774 (ワッチョイ df59-MpCv)2018/10/15(月) 17:31:56.68ID:BacSupbw0
CPU脆弱性対応状況

Variant1…
AMD(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

Variant1.1…
AMD(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

Variant1.2…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)

Variant2…●
AMD(理論上あるが突破報告なし、緩和策も用意し当てるか選択できる)
intel(ソフトでの緩和のみ)

Variant3…☆
intelのみ(9900kでハードでの対策)

v3a…▲
AMDの一部(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

v4…▲
AMDの一部(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

LazyStateSaveRestore…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)

spectreRSB…●
AMD(実証なし)
intel

branchscope…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)

L1…☆
intelのみ(9900kでハードでの対策)

TLBleed…●
intelのみ(HTT切る以外方策なし)

☆…9世代で変わった部分
●…intelのみ
▲…AMDの一部と intel
無印… intel、AMD共に

※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチでの緩和のみで以前と変わらない状態(☆の修正なし状態)

バカが暴れたらこれ出しましょう
0587Socket774 (ワッチョイ c709-SmB1)2018/10/15(月) 17:35:55.82ID:P+cr6QAk0
CPU脆弱性対応状況

Variant1.2…intelのみ
Variant2…intelのみ
Variant3…intelのみ
v3a…intelのみ 
v4…ほぼintelのみ
LazyStateSaveRestore…intelのみ
spectreRSB…intelのみ
branchscope…intelのみ
L1…intelのみ
TLBleed…intelのみ
0592Socket774 (ワッチョイ df67-wL2A)2018/10/15(月) 18:25:20.40ID:iPZSz17t0
Intelはアムドより安全でしょw
アムドはいつ破られてもおかしくないけれどw
0594Socket774 (スップ Sdff-1s5S)2018/10/15(月) 18:32:25.43ID:xA64clXTd
>>589
脆弱性は発見から緩和策ができるまで最大半年は発表を待ってもらえるだけ
インテルの緩和策のペースで月刊の脆弱性が発表されている
0595Socket774 (ワッチョイ df59-MpCv)2018/10/15(月) 18:33:15.83ID:BacSupbw0
CPU脆弱性対応状況

Variant1…
AMD(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

Variant1.1…
AMD(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

Variant1.2…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)

Variant2…●
AMD(理論上あるが突破報告なし、緩和策も用意し当てるか選択できる)
intel(ソフトでの緩和のみ)

Variant3…☆
intelのみ(9900kでハードでの対策)

v3a…▲
AMDの一部(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

v4…▲
AMDの一部(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

LazyStateSaveRestore…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)

spectreRSB…●
AMD(実証なし)
intel

branchscope…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)

L1…☆
intelのみ(9900kでハードでの対策)

TLBleed…●
intelのみ(HTT切る以外方策なし)

☆…9世代で変わった部分
●…intelのみ
▲…AMDの一部と intel
無印… intel、AMD共に

※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチでの緩和のみで以前と変わらない状態(☆の修正なし状態)

バカが暴れたらこれ出しましょう
>>591
0598Socket774 (ワッチョイ bf09-SmB1)2018/10/15(月) 18:56:22.00ID:CLFtJtPV0
CPU脆弱性対応状況

Variant1.2…intelのみ
Variant2…intelのみ
Variant3…intelのみ
v3a…intelのみ 
v4…ほぼintelのみ
LazyStateSaveRestore…intelのみ
spectreRSB…intelのみ
branchscope…intelのみ
L1…intelのみ
TLBleed…intelのみ
 
0600Socket774 (JP 0H4f-aoXb)2018/10/15(月) 19:19:19.72ID:vXIYziQaH
この期に及んでIntel養護出来るのは工作員だけだろ
0601Socket774 (ワッチョイ a725-TM1a)2018/10/15(月) 19:38:43.45ID:gRs9RTXX0
>>599
違うVariantなんだから当り前でしょ
理解できてないの?
>252
はkptiパッチでアドレスを隠ぺいしても他のVariantでアドレスを推測すれば
V3でカーネルメモリへ直接攻撃可能と書いてる
これはkptiをわかってない証拠
0603Socket774 (ワッチョイ bf09-SmB1)2018/10/15(月) 20:06:07.43ID:mjzP+GQl0
ゴミすぎ
0604Socket774 (オッペケ Sr9b-LnOB)2018/10/15(月) 20:11:02.11ID:Z8l7bXGwr
>>601
どうわかってないのか是非教えてほしいね
尤もインテルアーキテクチャはアドレス推測されたらオシマイなのは避けようがない事実
だからオプション対応のAMDと違って全てのVariantに対して包括的な対応が必要なんだろ
0605Socket774 (ワッチョイ df59-MpCv)2018/10/15(月) 20:11:49.08ID:BacSupbw0
>>602
まず報告受けた後に消費者にそれを隠してcoffee lake出してる時点でリコール以前だろw
9月に公開されるはずだったのをintelからの要請で1月まで延長してその間にcoffee lake出すようなクソ企業に何期待してるのwww
0606Socket774 (ワッチョイ 27e0-2yGQ)2018/10/15(月) 20:41:06.77ID:K9bbz0LZ0
消費税10%で買う石ではないわな
0607Socket774 (ワッチョイ a725-TM1a)2018/10/15(月) 20:44:15.32ID:gRs9RTXX0
>>604
アドレスがわかってもKPTIによってV3では読めないってこと
>274で理解できゃいっても無駄
>>尤もインテルアーキテクチャはアドレス推測されたらオシマイなのは避けようがない事実
これも間違い >274で分かる話
よって3行目も間違い
AMDも脆弱性がありゃ個別に対応が必要
0608Socket774 (ワッチョイ a74e-/8Qv)2018/10/15(月) 21:08:16.69ID:8l+3deUx0
>>602
SATAデバイス焼き殺す6シリーズチップセットですら、
発売前に判明してたのに売りに出したあとでリコールかける糞企業だぞ?
物理的被害出ないなら、脆弱性の扱いなんてエラッタと同じくらいにしか考えてねーだろ
0609Socket774 (オッペケ Sr9b-LnOB)2018/10/15(月) 21:21:28.86ID:Z8l7bXGwr
>>607
まるでお話にならない
V3はCPUバグによるリングプロテクションの突破だからソフトウェアで防ぐ方法など無い
ユーザーアプリからカーネルを隠蔽して時間稼ぎするのが精一杯
標的が見えなければ他の脆弱性Variantを使ってサーチするだけ
Meltdown単体 Spectre単体で攻撃を仕掛ける阿呆などいない
0610Socket774 (ワッチョイ a725-TM1a)2018/10/15(月) 21:46:16.03ID:gRs9RTXX0
>>609
ほんと馬鹿だな
簡単に言うと今までカーネルモードもユーザーモードもページテーブルを単一の物を使っていて
カーネル空間かどうかのフラグがついていてそれをみてはじいて特権上昇を防いでいた
それをV3の場合は投機実行の場合はそのフラグを見るのがあとになってフラグを見てそれまでの実行していたものを戻す前に
他のメモリに書き出したりすることで漏洩する可能性があるのを利用している
KPTIはそもそもカーネルモードユーザーモードのページテーブルを分けてるので
仮にカーネル空間でのアドレスを知ったうえで上のようなことを行っても
ユーザーモードでそのアドレスにはマッピングが存在しないので値がとれない
よって
>ソフトウェアで防ぐ方法など無い
が大間違い
0611Socket774 (ワッチョイ e73e-WiH/)2018/10/15(月) 21:54:02.98ID:zo3f/nas0
9900Kで Meltdownの H/W 対応ってどんなんだろう・・・
0612Socket774 (ワッチョイ dfae-SmB1)2018/10/15(月) 22:26:03.21ID:AwC0A3Yu0
>>602
不良品しかないのにリコール受け付けたら潰れるだろ
0613Socket774 (ワッチョイ e76c-9/x8)2018/10/15(月) 22:44:35.22ID:x6NwUWcJ0
先ずインテルの持つ対策と称するものは実際のところ緩和策前提からおかしい
壁に風穴空いてるとこ紙貼ってごまかしたようなもん
さらにintel MEやグラフィックスドライバも穴だらけ、正直ブルくらいの差が出なきゃ金輪際買いたくないレベル
0618Socket774 (ワッチョイ e76c-9/x8)2018/10/15(月) 22:55:37.73ID:x6NwUWcJ0
いやAMDだろうがインテルだろうが緩和は緩和だろ?
なんで業界が修正ではなく緩和なんて言葉を使わなきゃいけないのか考えてみろよ
0619Socket774 (アウアウウー Saeb-t8D0)2018/10/15(月) 22:58:03.31ID:H2OoM/2sa
intel擁護マンは全員緩和の意味を辞書で引いてきたらどうか
ついでに悪用が難しいとされてるAMDとガバガバのintel引き合いに出して一緒!一緒!もそろそろ飽きたよ
0621Socket774 (ワッチョイ 27cf-o0yL)2018/10/15(月) 23:02:16.77ID:7TGqGWxN0
CPU脆弱性対応状況

Variant1.2…intelのみ
Variant2…intelのみ
Variant3…intelのみ
v3a…intelのみ 
v4…ほぼintelのみ
LazyStateSaveRestore…intelのみ
spectreRSB…intelのみ
branchscope…intelのみ
L1…intelのみ
TLBleed…intelのみ
  
0622Socket774 (ワッチョイ e7de-tpPR)2018/10/15(月) 23:05:40.10ID:t7WZkmH70
8世代までのCPUでも今後の脆弱性含めリコールは考えてないと
正式にインテルが言ってる以上、交換や優遇処置は見込めないよね。
0624Socket774 (ワッチョイ df5b-pH+D)2018/10/15(月) 23:06:24.57ID:AmpbQt6i0
>>614
インテルSSDは結構問題起こしてる
0625Socket774 (ワッチョイ df89-D/VC)2018/10/15(月) 23:07:24.77ID:jjno7kAk0
>>612
リコール出しても代替製品の用意が出来ないから受けようがないという物理的な問題もあるんだけどね
Ryzen使ってください、なんてIntelとしては言いたくないだろうし言えないし、そもそも
 Ryzenの供給量 << |計り知れない物量の壁| << 対象IntelCPUの量
だし
0626Socket774 (ワッチョイ a725-TM1a)2018/10/15(月) 23:07:49.50ID:gRs9RTXX0
>>618
根本原因を解決できないから対処療法的な対処になってるためパフォーマンスが落ちるから緩和を使ってるだけの話
0628Socket774 (ワッチョイ 0763-jyfJ)2018/10/15(月) 23:10:09.34ID:rvpUw42v0
まあIntelのCPU製品の供給はすでに全くお話にならないレベルになってるけどね。
0629Socket774 (ワッチョイ e76c-9/x8)2018/10/15(月) 23:11:27.23ID:x6NwUWcJ0
あー埋まってる君かよコイツ、またイカレ野郎に触ってしまったか
単に解決できてないから緩和であってパフォーマンス関係ねーだろタコ
0631Socket774 (ワッチョイ df7f-RImU)2018/10/15(月) 23:13:30.18ID:In3f8F0y0
まとめ 
   
Intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る グラボ参入で勝ち組が確定か

参考
Core X 9000 seriesやXeon W 3175Xは6種類いずれもFirmwareないしはOSでの対策となり、ソフトウェアでの脆弱性対策となる。
https://www.techpowerup.com/248368/intel-fixes-spectre-meltdown-on-new-desktop-processors-core-x-will-have-to-wait


アムド=爆熱・不安定 過疎だけに研究者もおらずノーガードノーパッチ放置で実際は穴だらけ RTXとIntelグラボでGPUも脂肪確定
 

中国委託で生産力なし 低性能で売れず不良在庫の国賊アムド
一方国防上自社Fab生産 150億ドルの設備投資で供給安定のIntel
Windowsの脆弱性に比べたらCPUの脆弱性なんかアムドもIntelも大差ない
Intelを買わなければ CPU不足で我々一般ユーザーが困るのである
アムダーのIntel脱北止まらない模様
0633Socket774 (ワッチョイ 2767-9/x8)2018/10/15(月) 23:15:54.59ID:b6vT6A6Q0
>>631
                  |    頭   お
                  |    は   い
                  |    大   !
          ......... 一ー- |    丈  ゴ
          _)::::::::::::::::::::::::::|    夫  ミ
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::|    か   ネ
      //::::::::::/|::::::::::::∧:::::::::\.. ?  オ
     /:::::::: /⌒::::|::::::⌒V:::::::::::)へ __/
.    イi::::::::::r=ミ::八::::| r=ミ:::::::::::::|::::::|
.       |r::/::l{ ir'ハ  \ ir'ハ::::::::::::|::::::|
      |::|ハ Vソ    Vソjイ^Y∨:::.
      |::| 八"    _  " _ ノ  ∨::.
      |::| , >  ` ′ r<´    ∨::.
      |::{ (/  _r<チ´/`ヽ    ∨::.
      |∧  /「ニ「/ニ/:::::::::: |       ∨
0634Socket774 (ワッチョイ 2767-9/x8)2018/10/15(月) 23:18:43.63ID:b6vT6A6Q0
  超簡単な脆弱性まとめ

〇問題なし
普通のRyzen、Threadripper及び、Threadripper2,デスクトップAPU
Ryzen2000、EPYC、Ryzen PRO、Ryzen Workstation、Ryzen Mobile

×おしまい
Intelペンディアム以降のCPUすべて(LGA1151の9000シリーズは一部対策)

        _______
      /::::─淫厨─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | _________
     \:::::::::   |r┬-|  / | |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |
0636Socket774 (ワッチョイ a725-TM1a)2018/10/15(月) 23:25:14.49ID:gRs9RTXX0
>>629
解決できてなかったらその機能無効にしてでも何とかしろとかいうやつ出てるだろアホ
そんな奴いないんだからわかるな
あと
AMDがV4の緩和策とうたってるSSBDの内容知ってて言ってんのかカス
0637Socket774 (ワッチョイ e76c-9/x8)2018/10/15(月) 23:30:17.48ID:x6NwUWcJ0
解決できてないからせめて根本的に悪用しにくいEPYCやRYZENにする奴が出てくるわけだが
埋まってる君はいい加減きもいからもう触らないでくれ
0638Socket774 (ワッチョイ bf16-4Hut)2018/10/15(月) 23:30:24.06ID:43Rt37090
Principled Technologies社ですら
ごめんなさい情報操作してましたって謝罪文章だしたのに
インテル擁護している連中は全然謝罪しないよな何故なんだ?
0639Socket774 (ワッチョイ 2787-7MYY)2018/10/15(月) 23:31:13.30ID:eW+vFk6l0
CPU脆弱性対応状況

Variant1.2…intelのみ
Variant2…intelのみ
Variant3…intelのみ
v3a…intelのみ 
v4…ほぼintelのみ
LazyStateSaveRestore…intelのみ
spectreRSB…intelのみ
branchscope…intelのみ
L1…intelのみ
TLBleed…intelのみ

まったく対応できないアムド哀れ
0640Socket774 (ワッチョイ e73e-WiH/)2018/10/15(月) 23:42:26.05ID:zo3f/nas0
(切り捨てられた)インテルCPUは古いノートしかないが
windows7でも、いつの間にか再起動してたり
ブラウザが遅くなったり(windowsで)使うのが億劫になってきた・・・
0641Socket774 (ワッチョイ dfa0-MpCv)2018/10/15(月) 23:47:22.36ID:PL5HDs980
>>639
だって元々穴がないんだものwww

CPU脆弱性対応状況

Variant1…
AMD(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

Variant1.1…
AMD(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

Variant1.2…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)

Variant2…●
AMD(理論上あるが突破報告なし、緩和策も用意し当てるか選択できる)
intel(ソフトでの緩和のみ)

Variant3…☆
intelのみ(9900kでハードでの対策)

v3a…▲
AMDの一部(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

v4…▲
AMDの一部(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

LazyStateSaveRestore…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)

spectreRSB…●
AMD(実証なし)
intel

branchscope…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)

L1…☆
intelのみ(9900kでハードでの対策)

TLBleed…●
intelのみ(HTT切る以外方策なし)

☆…9世代で変わった部分
●…intelのみ
▲…AMDの一部と intel
無印… intel、AMD共に

※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチでの緩和のみで以前と変わらない状態(☆の修正なし状態)
0643Socket774 (ワッチョイ a725-TM1a)2018/10/15(月) 23:52:09.23ID:gRs9RTXX0
>>637
やっぱりしらないのか
V4のSSBの対策として両社ともSSBDを利用している
Disableだ
SSBの脆弱性の対策にSSBを無効にしてるんだからどうにかして有効にしない限り脆弱性を突けない
それなのにAMDは緩和策と呼んでいるわけだ
なにもしらないのに解決できてないからとか言ってるのが笑うわ
0645Socket774 (ワッチョイ 27cf-8Hvk)2018/10/15(月) 23:58:13.55ID:mmgfKT/l0
PS4メッセージ受信するだけで動作不可になるんだってな。 
RYZENに適用されるのは時間の問題か。
AMD詰んだな。 
0647Socket774 (ワッチョイ e76c-9/x8)2018/10/16(火) 00:01:19.98ID:Xsp35JoA0
SSBDがなぜ緩和と呼ばれるかは仕様がわかってれば一目瞭然なんだが一から調べなおして来い
バカが移るしキモいからもう触んなよ
0649Socket774 (ワッチョイ dfef-DeEI)2018/10/16(火) 00:09:29.07ID:X/eCUvW/0
>私も当初はRyzen発売を好意的に受けとめていましたが、非ゲーマーにとってはあまりメリットの見いだせないCPUだという印象です。
>海外でも”gaming cpu”として認識されています。
>私は今後バックアップ用の副系パソコンを自作する予定で、既にケース・ファンレス電源とRyzenにも対応したCPUクーラーも購入して残りはマザボCPUメモリを買うだけなのですが、
>Ryzenが良かったらそれを選択するでしょうが残念ながら今の情勢だとCore i7を購入することになりそうです。
>Ryzenが実力以上に持て囃されている理由は、Intelの一強独壇場を打ち崩す役割を果たし、
>高止まりしているCPU価格を引き下げる効果が期待されていることにあると思います。

>2018年4月発売の第2世代Ryzen(Pinnacle Ridge)最上位モデルRyzen 7 2700XでもCore i5 8600Kに勝てず

>・Ryzen 7 2700XはCore i5 8600Kに性能価格ともに勝てない

>実はIntel Core i5 7600Kにも負けているRyzen 7 1800X,1700X
Ryzen 7 1700はIntel Core i5 7600無印にも負ける

>Ryzen 5 1600X,1600,1500XはCore i5に性能でも価格でも勝てず
Ryzen 5 1400はCore i3にも性能価格ともに勝てない

>Ryzenでは一切グラフィックスを載せていないからです。
>グラボを別途お買い求めくださいというコンセプトなのがRyzenです。
>なぜここまでしてRyzenではオンボードグラフィックスを削ったのかと言えば、
>それは単なるRyzenのコンセプトだけではありません。
>Intel Coreに太刀打ちするために仕方なく、Ryzenではオンボードグラフィックスを削ったのです。

>理由1:オンボードグラフィックスを削減して汎用コアにチップ面積をまわさないとIntelに太刀打ちできない

>理由2:そもそもAMDはNVIDIAと並ぶグラボチップメーカーなのでオンボードグラフィックスをRyzenに搭載してしまうとAMDの自社グラボチップが売れなくなる

>私は2017年5月15日にスペックがリークされたThreadripperに注目していました。
>しかしその少し後に発売されたIntel Skylake-XのCore i9 7920Xに性能価格ともに完敗してしまいました。
>それどころかCore i7 7820Xでも十分Ryzen Threadripperに勝ててしまいました。

アムダーもIntel寝返る無慈悲な現実wwwwwwwww
0650Socket774 (ワッチョイ bf67-OHoq)2018/10/16(火) 00:09:57.21ID:1fzFJnZO0
これが現実な 
   
0585 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:41:48.27
>>575
https://images.anandtech.com/doci/13448/15390095480021416913566.jpg

発表会のと一緒なんだけど?


0595 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:46:19.86
>>585
おおちゃんとハードウェア修正されてんじゃん!!


0589 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:44:12.10
>>585
おお脆弱性対策の詳細も出てるね
事前に噂通り中身はWhiskeyLakeか


0603 名前Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:49:13.24
>>595
ほんとだ。対策済みって出てんな


0795 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 02:05:16.53
全コア5GHzが定格で保証されてるのは大きいな


0801 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 02:09:28.25
>>795
しかも脆弱対策
これ見て即2700とかいうウンコを返品した
日アマすまんな


0945 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 07:43:19.77
脆弱性対策されてハンダならもうintelしかないんじゃね
そんな負荷掛けないライト層がAMDなんて買うわけねえだろ・・・w
0651Socket774 (ワッチョイ 2787-VTDy)2018/10/16(火) 00:12:04.49ID:GRreBHbq0
まとめ  

Intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る グラボ参入で勝ち組が確定か

参考
Core X 9000 seriesやXeon W 3175Xは6種類いずれもFirmwareないしはOSでの対策となり、ソフトウェアでの脆弱性対策となる。
https://www.techpowerup.com/248368/intel-fixes-spectre-meltdown-on-new-desktop-processors-core-x-will-have-to-wait


アムド=爆熱・不安定 過疎だけに研究者もおらずノーガードノーパッチ放置で実際は穴だらけ RTXとIntelグラボでGPUも脂肪確定
 

中国委託で生産力なし 低性能で売れず不良在庫の国賊アムド
一方国防上自社Fab生産 150億ドルの設備投資で供給安定のIntel
Windowsの脆弱性に比べたらCPUの脆弱性なんかアムドもIntelも大差ない
Intelを買わなければ CPU不足で我々一般ユーザーが困るのである
アムダーのIntel脱北止まらない模様
0653Socket774 (ワッチョイ dfd9-Ysp0)2018/10/16(火) 00:14:05.84ID:eF5tUh1r0
アムドが穴を放置する間 アムドより圧倒的安全に進化したIntel 

981 名前:Socket774[sage] 投稿日:2018/10/10(水) 10:22:03.18 ID:WlFpWCj/ [1/2]
>> 940
とりあえずAMDと同じ条件にはなった
https://images.anandtech.com/doci/13448/15390095480021416913566.jpg
v1はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる
v2はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる
v3はIntelだけで対策された
v4はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる
v5はIntelだけで対策された
0655Socket774 (ワッチョイ dfc6-MPYy)2018/10/16(火) 00:17:16.32ID:VycJfZ5d0
CPU脆弱性対応状況

Variant1.2…intelのみ
Variant2…intelのみ
Variant3…intelのみ
v3a…intelのみ 
v4…ほぼintelのみ
LazyStateSaveRestore…intelのみ
spectreRSB…intelのみ
branchscope…intelのみ
L1…intelのみ
TLBleed…intelのみ
 
まったく対応ができないアムド哀れ
0657Socket774 (ワッチョイ c787-4Hut)2018/10/16(火) 00:19:03.45ID:i0+jlnT60
近場のパーツ屋に確認しに行く予定だが、どうやら9000番台の予約を開始した
所がPrincipled Technologiesの初めのデータを利用したグラフで広告をだして
いる様だ
0658Socket774 (ワッチョイ dfa0-MpCv)2018/10/16(火) 00:20:46.84ID:T7wLkv7D0
>>650
残念だけどそれを受けて俺が情報集めてまとめた表だから最も「現実」なんだよね
0661Socket774 (ワッチョイ 6787-WiH/)2018/10/16(火) 00:22:36.74ID:YbZ+5jyB0
そりゃPrincipled Technologiesのデータはインテルの発表会で使われてたからでしょ

だから海外じゃ買収データ酷すぎって大問題になってるわけで
0663Socket774 (ワッチョイ 4735-GccH)2018/10/16(火) 00:25:39.94ID:bUJCVBa40
PS4メッセージ受信するだけで動作不可になるんだってな。 
RYZENに適用されるのは時間の問題か。 
AMD詰んだな。 
0666Socket774 (ワッチョイ c787-4Hut)2018/10/16(火) 00:31:19.54ID:i0+jlnT60
>>661
店舗でそんなデータを使った広告を出すと景品表示法の有利誤認に引っ掛かって
マジでパーツ販売会社がヤバくなる

広告を見つけ次第店員に忠告しないと最悪店がなくなるわ
0668Socket774 (ワッチョイ df87-2yGQ)2018/10/16(火) 02:26:05.31ID:YPSmfRVd0
>>663
macOSやiOSで特定のUnicode文字列を表示させようとするとクラッシュする問題が確認される
ttps://apple.srad.jp/story/18/02/19/0527240/

Mac OS XとiOSで特定のアラビア語文字列を表示させるとクラッシュする問題が見つかる
ttps://apple.srad.jp/story/13/09/03/0824238/

リンクを送るだけでiOS/macOSがクラッシュするバグが見つかる
ttps://apple.srad.jp/story/18/01/20/0041231/

これらのバグがある環境のCPUは何使ってるんだろうな。
0669Socket774 (ワッチョイ df8c-9/x8)2018/10/16(火) 02:35:40.14ID:1nv6gIrJ0
そもそもPS4はZenコアじゃあるまいに
Intel信奉するやつは脆弱性のせいでなんでもかんでもねつ造するな
0670Socket774 (ワッチョイ 7f84-83dg)2018/10/16(火) 04:10:04.11ID:gKi1csKY0
特定文字列が表示できないとかどう考えてももっと上のレイヤーの問題だろうになんでCPUの問題って考えちゃうんだろう
無知が過ぎるな
0671Socket774 (ワッチョイ 2767-9/x8)2018/10/16(火) 07:14:21.77ID:/hVfxBHT0
       (           /     )
        〉 口 禁 開 う {_      〈  | 作 じ
 低  プ  / .に 句 発 わ/     }   | れ ゃ
  |  ラ  |  し .あ 者  i        <    ん お
  |  イ  |  た. っ の  |      }    の 前
 い  .ド  〉   |   さ      〉     ノ   か ら
      ,-〈)    り    /     ´ニ   よ
 ̄ヽ( ̄jハN_冫   __,.‐<     /:::::`⌒i __
i! i! i! ,.ィ/ーイ7::::'⌒V:::::r‐く (_      !从ト、ト、、ハト、ハ⌒Y´
i! i!/ /W L1:::::::::::::,.乂辷| (      {●}  {● }=}
i! iハ {   | {:::::::::::::〈 { ̄ーう´     r'  r==ヘ u r'
 i!/ー' ∵! ヾ:::::::::::/`ur=┘     八u jr、___} /-、
    U / _从ハ/ 、 /_       r-ヱ三三≦-'⌒ヽ
     //:::ヾー--へく       7ァ‐/j i ,__)):.:.:.:ノ
    //:::::::::::::::: ̄ ̄::::::ヽ      /:.:}:ゝ⊃´`ー‐1
      AMD            インテル
0674Socket774 (ワッチョイ bf6c-Zu1O)2018/10/16(火) 08:53:11.80ID:ZAqa8lV10
>>662
すっごくわかった!!
0675Socket774 (ササクッテロ Sp9b-ia6A)2018/10/16(火) 10:08:26.81ID:PX8GYxA4p
.                           /
                    , -'"  ̄ ` 丶、 /
 ─--            /         \|   AMD製 CPUの脆弱性を
               /    ゴミネオ     |
 ───           i   _ _     _ _   ヽ_ でっち上げてやったぜ
  ̄ ̄         | /二`     "二ヽ、 |  〉
             _|  _,ィiュミ   r_,ィiュミ  レ-|
 二二二         ヾ!   - ' r  `ヽ  ̄´  | ∧  インテルからの支援金でな!
 ── ___      ゙!  〃  ^ ^  ヽ   l-/  〉   
.   ま          i   { ='"三二T冫  /´_ノ/\_______
.   さ  二ニ    ._,ィヘ  ヽ ヾ== 彳   /:::/`ー- 、
  に     _, ィ´:::::/ l\ ト、 ー一 / /::/      \
  外     /  |::::::::: ̄ ̄ ̄::`ー=彳_∠ _      ヽ
  道   /   |::::::::::::::::::::::::::::(‥):::〈_     \       l
     r'"`丶、 |:::::::::/:::/::::´:::::::::::::::(_      ト、      |
 _/ / `ー 、 \|::::/:::::/::::::::::::::::::::::::::(_       \   \
0676Socket774 (ワッチョイ 5f35-MfvD)2018/10/16(火) 10:11:33.38ID:fJn5jRZX0
滑稽
0678Socket774 (ササクッテロル Sp9b-ia6A)2018/10/16(火) 12:20:38.94ID:fucuIoR0p
>>677
最近は淫厨のデマ垂れ流しが酷いからねw
0683Socket774 (ワッチョイ bf09-SmB1)2018/10/16(火) 13:26:20.19ID:dVS5GkJ10
Intelはハイパースレッディングの脆弱性塞げなくてゴミになったもんな
0684Socket774 (ササクッテロ Sp9b-ia6A)2018/10/16(火) 13:38:44.21ID:b3jACP0ep
>>683
だから、9000シリーズで物理6コアや物理8コアを繰り出して来たw
0685Socket774 (ワッチョイ bf09-SmB1)2018/10/16(火) 14:08:48.24ID:VmNmhj4M0
ゴミカス
0686Socket774 (スププ Sdff-BBzf)2018/10/16(火) 14:35:14.93ID:FyO3pG6dd
>>684
>>>683
>だから、9000シリーズで物理6コアや物理8コアを繰り出して来たw
でも1番対策が必要なサーバではスレッド足りなくてオンのままやで
0687Socket774 (ワッチョイ 0734-NOZ2)2018/10/16(火) 14:41:01.02ID:PmGdWquV0
>>662
コア数が増えるとだんだん性能不利になってしまいにはひっりかえされるのはなんでなんだよ
協調性がないの?
0688Socket774 (ササクッテロ Sp9b-ia6A)2018/10/16(火) 15:09:43.92ID:b3jACP0ep
>>687
淫のCPU内部バスの設計が旧式化して限界に来ている。
淫が天才ジムケラーを強奪したのは、次世代のCPU内部バスを開発させる為だろう。
0689Socket774 (ワッチョイ c791-LO+h)2018/10/16(火) 15:22:04.68ID:guUEjvCL0
>>668
単純な話、AMDでは金がないから次のブレークスルーができず、
ただ小手先の改良しかできないからだよ。
潤沢な資金のあるインテルで新しいことにチャレンジだな。
0690Socket774 (ワッチョイ c791-LO+h)2018/10/16(火) 15:22:49.35ID:guUEjvCL0
すまんアンカーミスった。>>688だわ。
0691Socket774 (ササクッテロル Sp9b-ia6A)2018/10/16(火) 15:26:44.55ID:jzdD+Kuap
>>689
AMDはzenアーキでブレイクスルーしたがな。zen改良で5〜6年は闘える。その先はキツくなるけど…
0692Socket774 (ササクッテロル Sp9b-ia6A)2018/10/16(火) 15:33:01.93ID:ricSG0hmp
凡人が沢山集まっても革新技術は生み出せないのは、淫がcoreアーキの停滞で証明しているからね〜。
0694Socket774 (ワッチョイ 67b4-Zhpk)2018/10/16(火) 16:02:32.89ID:A8g+2QUR0
>>691
元々AMDは変人の集まりみたいなとこあるからな
二輪でいうとスズキとカワサキを足したみたいな
だから大丈夫だろう
きっとまた斜め上か斜め下にぶっ飛んだ変態にしてくれる
0697Socket774 (ササクッテロラ Sp9b-ia6A)2018/10/16(火) 16:32:38.22ID:pf0kGftbp
>>694
でも、ブルの様な産廃を生み出す変人もいるので、そこだけが心配だw
0699Socket774 (スップ Sd7f-1s5S)2018/10/16(火) 16:58:51.85ID:G+QWk2Qkd
>>691
24年前のアーキテクチャを改良して使い続けている会社もあるんだぜ
もっといけるだろ
0701Socket774 (ササクッテロラ Sp9b-ia6A)2018/10/16(火) 17:55:13.50ID:pf0kGftbp
>>699
貴様!淫照さんをディスってるのか?www
0703Socket774 (ワッチョイ c791-LO+h)2018/10/16(火) 18:46:16.71ID:guUEjvCL0
ブルなんて売りに行ってみろ、
買い取り価格30円か買い取り拒否だろ。
0706Socket774 (オッペケ Sr9b-WIrT)2018/10/16(火) 19:55:30.00ID:hKZjbfv1r
>>687
インテルのバス性能は4コアまで
それ以上は猛烈に性能悪化する
技術力の無さが原因
0707Socket774 (ワッチョイ 2787-+GGy)2018/10/16(火) 20:24:22.96ID:0Hxnpl670
アムドは低性能だからパッチで産廃化
Intelはシリコンレベルの対策で高速ド安定
0708Socket774 (ワッチョイ bf8e-Ukz4)2018/10/16(火) 20:38:43.13ID:utSWJry00
intelのxeonはリングバス3重にしてなかったか
それくらいしないと各CPU間の連携が遅くなるということだろうな
0709Socket774 (ワッチョイ bf67-4Hut)2018/10/16(火) 20:48:41.78ID:rjprlz5X0
ブル出さないと叩けないとかいつまで時間が止まってるんだろう
世界は常に動き続けてるんだよ
君はそこで止まってていいよ
0711Socket774 (ワッチョイ bf09-SmB1)2018/10/16(火) 22:07:07.39ID:Kd6wiXu70
終わってんなあ
0712Socket774 (ワッチョイ dfd1-SmB1)2018/10/16(火) 22:11:17.10ID:WsVS7UX40
晒し上げ
0713Socket774 (ワッチョイ df09-SmB1)2018/10/16(火) 22:13:17.92ID:OUzEQtcy0
ゴミテルさん…
0714Socket774 (ワッチョイ df09-SmB1)2018/10/16(火) 22:18:49.17ID:LsUb7KIH0
ふふふ
0715Socket774 (ワッチョイ bf09-SmB1)2018/10/16(火) 22:24:30.26ID:wls17gag0
晒し上げw
0717Socket774 (ワッチョイ bf09-SmB1)2018/10/16(火) 22:41:55.71ID:9WKtxLYK0
脆弱性ずっと隠してズルしてきたわけだからねIntelは
0718Socket774 (ワッチョイ 27e0-2yGQ)2018/10/16(火) 23:13:03.89ID:4fwS7kkt0
        rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ ← アムダー
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一、\ ヽ}  ← 淫厨
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、  〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノー'´       ` ‐- ..
    , ‐ ´         └―
0719Socket774 (ワッチョイ bf09-SmB1)2018/10/16(火) 23:24:55.64ID:HB3CKihl0
Intel終わってる
0720Socket774 (ワッチョイ dfd1-SmB1)2018/10/17(水) 00:16:16.87ID:VVl4BZWt0
カスめ       
0722Socket774 (ワッチョイ e7ec-uJ+0)2018/10/17(水) 01:17:56.72ID:Urlf7/vz0
Intelは低性能なのに脆弱性対策するとさらに低性能に
次から次へと湧いてくる問題に社長も逃げ出す状況

AMDのRyzenを開発した天才ジム・ケラーを引き抜いたから
Intel買うのはあと数年お待ちください
0724Socket774 (ワッチョイ bf09-SmB1)2018/10/17(水) 04:30:31.23ID:t5bfAgxV0
HTTは結局産廃になってしまったか
0725Socket774 (ワッチョイ bf16-VaEQ)2018/10/17(水) 04:32:00.49ID:PStMeVUh0
それよりも誰かさ
OCすると水冷でも90度超える産廃売ろうとするの止めてやれよ
0726Socket774 (ワッチョイ df90-SmB1)2018/10/17(水) 07:23:15.87ID:wBeZKtTS0
ゴミンテルさん…
0727Socket774 (スッップ Sdff-PH46)2018/10/17(水) 07:29:37.90ID:xgIR01jId
>>697
ブルは、実はプロセスルール比では優秀という。
プロセスルールで劣ってたから省スペース設計するしかなかった。
2コアでFPU共有という仕様が最たる例。
0728Socket774 (ワッチョイ a74e-/8Qv)2018/10/17(水) 07:34:04.52ID:G1cx2FLx0
>>725
AMDだって電源周り強化した対応マザー必須なFX-9590出したことあるんだから、好きにさせれば良いだろ
0729Socket774 (ワッチョイ bf09-SmB1)2018/10/17(水) 07:34:30.85ID:S3j3TGh40
クズ
0730Socket774 (ワッチョイ bf09-SmB1)2018/10/17(水) 07:43:06.86ID:1zij/xZL0
000001
0731Socket774 (ワッチョイ bf09-SmB1)2018/10/17(水) 07:43:44.87ID:ID4100gG0
000002
0732Socket774 (ワッチョイ bf09-SmB1)2018/10/17(水) 07:46:09.51ID:AiJM/VTK0

Slot
🌸😜💰
🎴👻💣
👻💣👻
(LA: 1.57, 1.75, 1.60)
0734Socket774 (ワッチョイ a74e-/8Qv)2018/10/17(水) 08:32:19.94ID:G1cx2FLx0
>>733
ブル系のFXは32nmしかないぞ

アーキテクチャ的に失敗したFXがクロックにすがってFX-9590出すのと
10nmプロセス製造失敗の遅延で、14nm+++で5GHzのi9-9900K出すのは状況的に似てるなぁと俺なんかは思うわけだ

どちらにも言えるのは、実際の性能はともかく、苦し紛れの産物って所だ
0735Socket774 (アウアウウー Saeb-Zhpk)2018/10/17(水) 08:37:28.69ID:xVaJpQAMa
>>734
と思うじゃん
FXって相手が悪かっただけで、L0無しだとあのリソースと見た感じ地雷構成から信じられないくらい性能高いんだぜ、、、

その点今回のは冒険もしてないし面白くも何ともないし
言い訳すら出来ない点が異なる
0736Socket774 (ワッチョイ dfae-SmB1)2018/10/17(水) 08:45:56.72ID:TX8GwRMG0
ゴミテル
0737Socket774 (ワッチョイ bf09-SmB1)2018/10/17(水) 08:49:16.79ID:azPrF8pq0
終わってんなあインテル     
0738Socket774 (ワッチョイ dfae-SmB1)2018/10/17(水) 09:03:54.06ID:hdhmglad0
だっさwww
0739Socket774 (スッップ Sdff-xHoY)2018/10/17(水) 09:18:20.42ID:22sJe8tAd
9900Kってコーヒースレだと脆弱性ガン無視だし、熱も見てみぬふりしてるし、なんか面白い
0740Socket774 (オッペケ Sr9b-LnOB)2018/10/17(水) 09:19:02.51ID:NyO+anLWr
まあインテルはアーキテクチャ変更してから出直してこい
AMDに出来た事がやれないようでは話にならん
0742Socket774 (ワッチョイ e78e-NqCp)2018/10/17(水) 10:34:38.74ID:zATLQ5bP0
AMD Could Cut Prices of 2nd Gen Ryzen "Pinnacle Ridge" Processors
https://www.techpowerup.com/248600/amd-could-cut-prices-of-2nd-gen-ryzen-pinnacle-ridge-processors
Ryzenの「Pinnacle Ridge」プロセッサーの5&#12316;10%の値下げである可能性があります

IntelのCPUが値上がりしてるのに、何故AMDのCPUは値下げなんだ?
AMDファンはシェアを取りに行くんだ、とか言いそうだけど
0744Socket774 (ワッチョイ dfa0-MpCv)2018/10/17(水) 11:23:15.98ID:cKoJA7+f0
>>742
供給が追いついてるから
舐めプしてて完全に抜かれたから慌てたせいで在庫管理できなくなったどこかのゴミとは違うから
0745Socket774 (スッップ Sdff-PH46)2018/10/17(水) 11:47:54.50ID:xgIR01jId
Nintendo Switchが品薄だったときに、Sony Pray Station 4も値下げで追い詰めるべきだったんだよ。
0746Socket774 (ワッチョイ 6787-WiH/)2018/10/17(水) 11:57:15.26ID:+1aCt/7M0
>>742
CPUの需要が急増してるんじゃなくて、インテルの生産に大問題があるから物がない
インテルの経営陣は需要が急増してることにしたいらしいけど
0747Socket774 (スプッッ Sd7f-9XL0)2018/10/17(水) 12:17:44.03ID:6zoZhAq6d
欠陥CPUをだましだまし売ってるんだから
生産絞って後ろめたさを演出してるんでしょ
開き直って売り捌いてたらアメリカ議会も流石に黙ってられない
0748Socket774 (ワッチョイ 7f35-mhry)2018/10/17(水) 12:29:46.05ID:92gfPdFW0
既に製造してしまった大量の欠陥CPUを早く売り捌きたいんだろうよ。工場も今更止められないしな。
もうPCベンダーと手打ちで従来のCPUをあるいは第9世代を含んでロット単位で格安で入手出来る
密約があるんじゃね?従来のCPUは一気に下がってるし。
0749Socket774 (オッペケ Sr9b-WIrT)2018/10/17(水) 12:55:29.37ID:R5fqp122r
立ち上げ失敗してるところに
多コアバトルでリソース食われて瀕死状態
0750Socket774 (ササクッテロラ Sp9b-ia6A)2018/10/17(水) 13:06:28.57ID:OP6SkBp0p
             |  脆弱性対策は任せとけって‥‥‥
             |  おまえは9900Kを買えばいい
            |  言うなら必勝法だ・・‥‥
─- 、         ヽ.                         ,ノ
    ヽ _        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\( ̄ ̄ ̄
     ´ <               / ̄ ̄ ̄`¬_
       ,  ヾ            /        , ヽ    ,r'ゴミネオヽ
     /、Wヽ!            i        /_V    l.  八   ヽ
    ,、 ノ\゙|             |       rf「¨=;「l    | fニヽ ゝ==_}
  r// l==i|             l        `{{|ij ニK   (ト--仆--イj
 { | | .| ーl.         ,、-nn/|.      /lr',ニヒ′  /l t-`='ーァハ
 ヽ! !.| u | l    _,  -‐UJJJ| : :ト、--‐''''"´  | `,コニニニ7 ハ `ニ´ / |ニ''_‐- _
.   U|   L.」二_'''¬┐: : : : : : :.|: : :| \.    _」_;j    l  ト、`ー‐イ. |   '''‐ 、ハ
   ヽ⊂=ゝ__./ `ヽ ゙ .l: : : : : : : | : : l  冫 ,..イ: |: lヽ    |  |/.ハ ハl  |     | |
    \.r' P }: : : :}  }| : : : : : : |: : : l / .| ハ l: : | :|: |   !  |/./ハハヽ|  |____|. |
. /`'''‐、 ヾ ヽ. `ー'  .'| : : : : : : l: : : :|   ||o`|: : |: |: |  |.  |//ト::イト、|  |.____ | |
  o               °o       ,. -─────‐- 、
  ○ ,. -───────- 、  ○ /              \
  /                \  /   ゴミネオ田村が今        ヽ
 /  バカなっ‥‥!       ヽ   こっちのおっさんを     l
 |  どんな手か知らんが      |  だまそうとしてるだけだ   |
 ヽ そんなもの あるわけない  ./  見え見えじゃねえか‥‥! j
  \                /  \                /
    ` ー───────‐ '´     ` ー───────‐ '´
0751Socket774 (ワッチョイ c78e-NqCp)2018/10/17(水) 14:15:21.09ID:vzMY5FvH0
出始めのRyzen2だっけ、買った人返金してもらった?
しかし市価はガンガン値下がりしてるし
販売元も値下げだね
高値掴みして悔しいのか?なぁ?
0754Socket774 (ワッチョイ 27fd-uJ+0)2018/10/17(水) 15:48:11.74ID:BR1YaXFQ0
>>751
高価なRyzen Threadripperだろ? ふつうは返金とかしないって。
今年の購入者に対して、来年末以降に出る脆弱性対策CPUに交換してもらえる無料クーポンをIntelは出さないとな。
0755Socket774 (ワッチョイ a74e-/8Qv)2018/10/17(水) 16:02:05.33ID:G1cx2FLx0
割り算間違うペンティアムの時はリコールかけたんだから勿論今でもそれくらいするよなぁ?
それが犯罪おかしてでもトップに立った企業の社会的責任ってもんだろ
0757Socket774 (ワッチョイ bf09-SmB1)2018/10/17(水) 19:10:09.68ID:SbUTHdfU0
カスや
0758Socket774 (JP 0H4f-aoXb)2018/10/17(水) 19:39:08.51ID:Y4ovkeTGH
>>742
Intelは10mnプロセスの製造しくじって生産数足りなくて、仕方なく12mnプロセスのラインを増設して対応しているが、それでも来年まで生産数回復しない。

AMDは特にトラブル無く生産数増やせるから値下げしてシェア取りに行ってるだけ。
0760Socket774 (ワッチョイ 6787-gBSZ)2018/10/17(水) 19:45:05.03ID:11eoqhwK0
>>739
まぁそういう種族というか狂信的で「あばたもえくぼ」な人たちですから。

さんざんグリスを馬鹿にされてた時だって、
「俺たちは一般人がやらない殻割りをする事で人より速いマシンが作れるんだ。ほっといてくれ」みたいなスタンスだったけど、いざソルダリングに戻ったら大はしゃぎ。

「俺は殻割りで性能が上がらないCPUには興味がないから第9世代はパスするわ」という硬派なヤツは1人もいないwww
0761Socket774 (ワッチョイ c709-SmB1)2018/10/17(水) 20:07:13.98ID:YP+yOTH20
もう終わりだな
0762Socket774 (ワッチョイ bf67-4Hut)2018/10/17(水) 20:13:17.77ID:x35Wl4oQ0
インテル製品で対応完了したからな
旧製品使ってるような奴はそもそも性能なんて気にしない
0765Socket774 (ササクッテロル Sp9b-VaEQ)2018/10/17(水) 20:29:25.00ID:+QhEsBSrp
>>742
9000シリーズ以降インの者はマザー買い替えを強制されるから安く広めるって目的とGFとの契約で年間の生産目標分買わないと行けない都合がある

後RyzenはEPYCの原価ですら41ドル行ってないから下げても痛くないし
7nm撤退した影響で来年のGF分の生産量を前倒しで使うなどかなり柔軟で有利な契約に更新されているので懐が痛まず安値で生産できる
0766Socket774 (ワッチョイ c791-LO+h)2018/10/17(水) 20:37:32.06ID:9WlzZE8j0
ということはAMDはボッタクリの酷い会社ってことだな。
0767Socket774 (ワッチョイ 2787-9/x8)2018/10/17(水) 20:37:49.73ID:wyT1AzOO0
[Win10専用] Windows Updateしたらageるスレ45
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1539130915/

【RS5】October 2018 Updateしたらageるスレ3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1539133385/
から

大出張!

どうやらこういう図式が決まってきたようだね

AMD、Ryzen→小回りの利くスズキの新型ジムニーやジムニーシエラ、イグニス
intelすべて→欠陥品だらけだが威厳だけは強いトヨタのヴェルファイアやアルファード
0772Socket774 (ワッチョイ dfae-SmB1)2018/10/17(水) 21:26:06.62ID:YiCnxCQS0
やっぱゴミだねえIntelは
0775Socket774 (ワッチョイ 2787-9/x8)2018/10/17(水) 21:43:50.56ID:wyT1AzOO0
>>725
i9そんなにひでぇ品物かよ。もうね・・・

ryzen系で水冷しても90度超える品物なんて聞いたことすらないんだが
0776Socket774 (オッペケ Sr9b-FegM)2018/10/17(水) 21:48:37.92ID:5uK7rbmNr
i9はアホみたいに熱いだろうね
逆に熱くならない程度の負荷ならほかのCPUでいい
0777Socket774 (ワッチョイ 2787-9/x8)2018/10/17(水) 21:54:38.55ID:wyT1AzOO0
>>776
どんなに優秀に見えるCPUでも、
・発熱がひどい
・熱暴走しやすい、頻繁に熱暴走する
・消費電力がとんでもなく高い

そういうCPUはさすがに採用できないよな。
怖いって!マジほんと!
0778Socket774 (ワッチョイ 270f-D/VC)2018/10/17(水) 22:38:26.46ID:EfVOUEud0
>>775
2990WXはフルロードしたらCPUはおろかVRMまで100度超えてたような気が……

ASCII.jpの紹介記事
ttp://ascii.jp/elem/000/001/725/1725071/index-6.html
0779Socket774 (ワッチョイ bf09-SmB1)2018/10/17(水) 22:39:21.67ID:wxuz+Mcl0
欠陥だらけのIntel
0780Socket774 (ワッチョイ a387-8h48)2018/10/18(木) 00:02:03.71ID:dY4vCLDX0
>>778
水冷したCPUとVRMの区別が付いてない馬鹿晒し上げ
0781Socket774 (ワッチョイ 7b67-usPd)2018/10/18(木) 00:24:33.65ID:NaQipXXj0
・CPU脆弱性対応状況

Variant1…
AMD(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

Variant1.1…
AMD(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

Variant1.2…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)

Variant2…●
AMD(理論上あるが突破報告なし、緩和策も用意し当てるか選択できる)
intel(ソフトでの緩和のみ)

Variant3…☆
intelのみ(9900kでハードでの対策)

v3a…▲
AMDの一部(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

v4…▲
AMDの一部(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

LazyStateSaveRestore…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)

spectreRSB…●
AMD(実証なし)
intel

branchscope…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)

L1…☆
intelのみ(9900kでハードでの対策)

TLBleed…●
intelのみ(HTT切る以外方策なし)

☆…9世代で変わった部分
●…intelのみ
▲…AMDの一部と intel
無印… intel、AMD共に

※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチでの緩和のみで以前と変わらない状態(☆の修正なし状態)
0782Socket774 (ワッチョイ 6609-j6wj)2018/10/18(木) 00:46:13.99ID:6xb9BTXC0
CPU脆弱性状況

Variant1.2…intelのみ
Variant2…intelのみ
Variant3…intelのみ
v3a…intelのみ 
v4…ほぼintelのみ
LazyStateSaveRestore…intelのみ
spectreRSB…intelのみ
branchscope…intelのみ
L1…intelのみ
TLBleed…intelのみ


Intel製グラフィックドライバーやファームウェアに脆弱性 〜最大深刻度は“HIGH”
情報漏洩やサービス運用妨害(DoS)、権限昇格などにつながる恐れ
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1147064.html

Intel Graphics Drivers 10.18.x.5056 (aka 15.33.x.5056)、10.18.x.5057 (aka 15.36.x.5057)、20.19.x.5058 (aka 15.40.x.5058) より前 -INTEL-SA-00166:権限昇格、DoS(深刻度“HIGH”)
Intel NUC Firmware Kits 2018年5月24日版より前 -INTEL-SA-00168:DoS、情報漏洩(深刻度“HIGH”)
Intel QuickAssist Technology for Linux version 4.2 より前 -INTEL-OSS-10005:情報漏洩(深刻度“HIGH”)

脆弱性対策情報ポータルサイト“JVN”によると、影響範囲は製品によって異なるものの、
場合によっては情報漏洩やサービス運用妨害(DoS)、権限昇格、任意のコード実行などにつながる恐れがあるとのこと。
0783Socket774 (ワッチョイ 3b87-rFnw)2018/10/18(木) 01:03:41.44ID:1or0j4/60
>>777
さすがに9900Kを5GHz固定最強とか言える空気じゃなくなったわなww
もはやコンシューマで扱える発熱ではない
0784Socket774 (ワッチョイ 3b87-usPd)2018/10/18(木) 02:46:56.14ID:n5GAdGyx0
>>780
じゃなくて、「2990WXは水冷してもまず冷えないよ」と言いたかったんだろう
さすがに、「水冷ユニットつけても冷やしきれない」というのなら、そういうCPUは俺的には選択する余地なしだね

intelだろうがAMDだろうが無理。

やはりここは
・ちゃんと冷やせる
・アイドリング時は消費電力低い
これは絶対必要だと思う

だとすると、コア数的には16コアは多すぎなのか?8コアが限度?
0785Socket774 (アウアウオー Sa22-TJRJ)2018/10/18(木) 03:00:14.44ID:Gxsw1m0Ba
INTELにはこのまま生産を止めてもらって、暴騰したメモリ価格の暴落を引き起こして頂きたい。
CPU無けりゃメモリだけ買うヤツも居ないだろう。バイヤーは知らん
0787Socket774 (ワッチョイ ea53-nBLa)2018/10/18(木) 06:02:38.15ID:6YAqyfiF0
分社化したらintelも終わりだな
fabみたいな金食い虫は資本抱えられるところが強い
TSMCは珍しい成功例といえるが普通はintelやサムチョンのように集中した巨大資本がないと無理だわ
0788Socket774 (ワッチョイ 7b67-usPd)2018/10/18(木) 07:16:51.87ID:NaQipXXj0
              ______        |
           , '"         `、    | インテルのオペを開始する
        / |    ジムケラー  ,l     \___________
       /  |            ヽ    ノ
       .!   | i i_  _l__'_'    |
       |,ィ´ | ̄ _______ }
  l、  i、|ー|, -'"| ̄| ,,-‐=、‐-,  キゥ=-,!'
  .\、゙ヽ  ,-、|  ! 'こIコう'゙  〈fエI) |        r‐、
 `ー`=-   | C| |_____.ll___j        ,-,l´゙! |'`!
 `ー`=-   `ーP ̄     ―- i:  ,{      | | | | !
 ヽ_ ̄    _ソ        r.   ||        | | } | |
    ̄>‐''´ 〉      ―‐┼‐  |-、.      | | l l |,‐ァ
_,..-'''"、_ \|_       - ┤‐  |  ''‐- _  | '     | /
  ⌒ヽ `''‐`- ̄` ‐- _    | _,..''  リ'   \|      |
    |           ` -‐'  ‐-'''"    ハ        l
    i ヾ、                 ‐-''"  〉  ,,,.,,  |
    l              ,,‐―' ̄ ̄ ̄└v'       ,/
                 _ノ   '' ''   '" `''┐   /
             _,..-''         _,,-―┘_,,ィ
            /|            ノ‐i'' ̄  |
          /  |       ___/' |    |
0790Socket774 (オッペケ Srb3-zPql)2018/10/18(木) 08:30:54.53ID:ofiXapJyr
>>778
20 :Socket774:2018/08/22(水) 16:47:44.32 ID:MyuewIef.net
>117
海外のレビューワーと同じキットが届いてるならASUSマザー用のクーリングキットも同梱されてるはずなんだが。

それを使わずにPBOでOCかまして「あっついあっつい」なんて悪質極まりない。
熱くなるのがわかってるからクーリングキット配ってるのに。

例えば…
「日本では配布されないから使いませんでした」とか、
「使わない場合はこの温度で、使ったら○○度下がりました。でもまだ温度が高く不安ですよねー」
とかならわかるんだけど。

家に火つけて「燃えた燃えた!火事だ火事だ!」って叫んでるようなもんだよあれは。

安定のKTU・・・
0791Socket774 (ササクッテロ Spb3-9TKK)2018/10/18(木) 08:53:32.14ID:a3Te1Z/Np
.               ____
              |    l`!
              | イ .| |
              | ン . | |
              | テ . | |
              | ル | |
              |    | |
           _i二二二二iュ_
          i,,_,, ..,,,,, .. ...,,,|_,,!、
     _,_,,..‐''脆弱性""''"   "";: ;:; ;;:ヽ,、
 ‐''脆弱性´    "" "".   """ . ",, ""/;
" ,,,   """ ,,,  "   ,, ," "" "" /:;;
    ""   ""  "  "",, ""/;;;::;;            ┼ヽ  -|r‐、. レ |
""  ,,. " ,, ,,  " ,,   " ""/;;;::::::;         d⌒) ./| _ノ  __ノ
0795Socket774 (アウアウオー Sa22-0Ne6)2018/10/18(木) 12:23:43.35ID:DpkmKP4Ea
>>793
そこの上位の人はハンダ復活後も「intelのハンダの性能イマイチだわー」とか言ってハンダひっぺがして貼り付け直してるけどな
0796Socket774 (ワッチョイ 4fdd-WDaV)2018/10/18(木) 13:27:25.40ID:vU4JKitN0
   _____________
   |                   /| ガチャ
   |  /⌒i   脆弱性       / .|
   |-/`-イ────────-イ  |
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


   _____________
   |__/⌒i___脆弱性____/|
   | '`-イ::::::::::::::i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,|
   | ヽ ノ:::::::::::::::{ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"|
   |  ,|::::::::::::::::::::ヽヘ`" 彡' 〈    |
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                              +   +   ☆ガチャ
                                  __ /
  _____________        ((  i´| |`i  ))   +
  |_____脆弱性_____/|        /⌒i|__|i⌒i、
  |           /       |  |        |  く  ン 冫      +
  |.           |    \    \ .| ____/    ̄ /)
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \     ̄        |      )/)γヽ  +
                 \            |____  )/ ̄__ノ
                    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       ̄  ̄ ̄ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0797Socket774 (ササクッテロレ Spb3-9TKK)2018/10/18(木) 15:21:44.66ID:FWimStt8p
      :___ :
    :/ 淫厨\:
     :.|/l|llO-O-ヽ|: AMDはノーパッチ・ノーガード!
    :6| :lll: :)'e'( : :.|9:
   :/   ‐- / ̄ ̄ ̄ ̄/:
   :(__ニつ /  Intel   /:
    :lニニ!ニニニニニ!: 〜個人情報
0801Socket774 (スプッッ Sdc3-sO/X)2018/10/18(木) 17:45:54.07ID:hmK+0X/1d
>>784
CPUの冷却には問題はないよ。
いろんなレビュー記事を見ればわかるがCPU温度にケチをつけてる記事はない。

問題があったのはVRMの温度。
これも1950X発売時に作られたマザーの話で、ファンで風を当ててやれば許容範囲内に収まるねって話だし、2990WXと同時に発売されたマザーのレビューでは特段問題にされていない。
0802Socket774 (ワッチョイ 6609-j6wj)2018/10/18(木) 18:04:58.34ID:DUc48cHe0
カスやな
0804Socket774 (ワッチョイ 6a6f-j6wj)2018/10/18(木) 19:44:50.80ID:3AHiNDOM0
INTELは相変わらずカスですねえ
0806Socket774 (ワッチョイ 6609-j6wj)2018/10/18(木) 20:06:30.28ID:5aV86mSC0
ゴミンテル
0807Socket774 (スプッッ Sdc3-sO/X)2018/10/18(木) 20:08:08.54ID:hmK+0X/1d
>>805
定格どころか全コア4Ghzまで空冷でいけてるみたいだけど。
ベースクロックは3Ghzなんだからそんだけいけば充分じゃないか?
0809Socket774 (ワッチョイ af91-M8rW)2018/10/18(木) 20:52:56.31ID:H7qQrTya0
appleもARM移行が2021年とか言ってる所を見ると、
TSMCの7nm歩留まり良くないんじゃないんかね。
0811Socket774 (ワッチョイ ea37-j6wj)2018/10/18(木) 23:06:28.98ID:3LNM3apJ0
ゴミだねIntel
0812Socket774 (ワッチョイ 7b67-usPd)2018/10/19(金) 08:29:28.34ID:LtvpMYzE0
              ,.。*'":ヾ⌒: 、
             ,.。*'": : : : : : : ,: . : \
         / : : /: : : : : : : l: : : : : '、
         /: : : /: : : : : : : : : :!: : : : : : \
       l: : : /:/: : : : : : : : : {: . : . : ヽ: .|
        .|: : /:_: : : : : : : : : : :{: . : . : . Y
      ,-:Lf:`ヽヽ:\、: : : : : : : !: . : . : . N、__
     fニ=-、ヾ、: l:.!: : ; -: 、: : : : }: . :/ヘ:/:/:/;r〉
     〈〈Τf;;;.、:.ヽl,!:r:': : :_;、: :、: : . : ィ、: :Y:/,ィ'7
      ヾヽゞ-ヘ: :|/: : : /,ィ;〉: :_二ニ:_ヾ!〈 ,ゞ'/
        _>、二ィ: :ヾ¨<_ノ_,.。-=::::=-、ヽ} 7゙   It's Security Trap!
   ,r '" ┤ |::::ノ、: : }ゝ≦:::::::::::::::::ヾ/:ノハ!  (それはインテルCPUの脆弱性の罠だ)
,.。*'"_|.    │ |:/: : : /ァ、:_:_:⌒ー一''":ヘ
 `〜'l     │ 乂:、: :ヾ/': :ムイl7、;_:_;_:ノ'〜 、
    |    ',  ヾ:、ー=-: :ニ‖:||: :{{: :/!   ヽ
    |     \  \:::::::::::、/: : リ : //     .ト、
    |      \  ` ー-===-‐" /      | ∨
   /         `ー-----一 "         |.  ヽ
           アムダ―提督
0813Socket774 (ワッチョイ 7b67-usPd)2018/10/19(金) 09:23:46.88ID:LtvpMYzE0
CPU脆弱性対応状況

Variant1…
AMD(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

Variant1.1…
AMD(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

Variant1.2…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)

Variant2…●
AMD(理論上あるが突破報告なし、緩和策も用意し当てるか選択できる)
intel(ソフトでの緩和のみ)

Variant3…☆
intelのみ(9900kでハードでの対策)

v3a…▲
AMDの一部(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

v4…▲
AMDの一部(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

LazyStateSaveRestore…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)

spectreRSB…●
AMD(実証なし)
intel

branchscope…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)

L1…☆
intelのみ(9900kでハードでの対策)

TLBleed…●
intelのみ(HTT切る以外方策なし)

☆…9世代で変わった部分
●…intelのみ
▲…AMDの一部と intel
無印… intel、AMD共に

※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチでの緩和のみで以前と変わらない状態(☆の修正なし状態)
0814Socket774 (ワッチョイ 1a35-4dlI)2018/10/19(金) 13:17:30.27ID:NhgX7Ue40
【LGA1151】Intel CoffeeLake Part44【14nm++】から
828Socket774 (ワッチョイ 533e-nBLa)2018/10/19(金) 12:06:06.37ID:VmAg9edG0
学習なら6万超えで買った1800Xがたった1年ちょいで半額以下になってるのを見て
インテルと違ってAMDのCPUなんて高い金を出して二度と買うもんじゃないと学んだことかな
0815Socket774 (ブーイモ MM17-hRhA)2018/10/19(金) 15:55:02.46ID:h0atuYV8M
>>814
インテルの穴あきCPUを買ったら負けだったを学んだ、まで読んだ
0816Socket774 (ワッチョイ 7b67-usPd)2018/10/19(金) 16:38:07.83ID:LtvpMYzE0
           t        _从||||iiー''";;;;;;;;ー、リリ)          ~'ー、
            了     ,r'~;;インテル;;;、'"ヽ ~' 、ii〈            /
   て   ハ    (     /ソ、;;;;;;;;;;;/:::  ::ヽ:::ヽi|   再   C  イ  (
   え  ッ       〉     |/、, 'ーiii~''",,,、ヽ- 、,,t:::::j  購  P  ン   〉
   か.  キ     (       y,,,,='';;'"´ ;;;;;;、r'--ミ:ヌ   入  U   テ  (
   ┃.  ン    ヽ,     t'" ;;;r'⌒''yー'"   :t )  し  を.  ル  / ,,、-''"
   ┃ . グ     ゝ     i ̄:::::ノ'ーイ;;;;,,,,_ー、 彡|i |  ろ     製  /'",、-'"
   ┃   さ     ,r"      ヽ、  'r=='"~,,)i'iii リ:j |  //        〉:::::::::::::
   //.  れ  ,r-、|           ',  i;;;;r'"~~ リ ソ:://'''、 ・・        _(::::::::::::::
  ・・     |               i  tー'--,ノ / ,r';;; ::L  _  __ /::::::::::::/
,r、 ,、-- 、, -'"           ,iヽ, 二~-ー, ',、 ':::::::::/ ノ/",, レ''"、~  ,、 ':::;;、
 レ"从 ;:;: (         _,, r'''~|::::to'''''"o~j";;;、 -'":::"::| ,,,,」L,,,,  ヽ''",,、-'~::::
 从     ),,,、-ー ''''" ̄ ̄::/::::. (、;;;;二=ー'''":::::::::::::::,、-''i,  |j" ,,,,,、- '":::::::::::::
 ゙〉  , '''~ '''"::''___''''/::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;、-ー''"/从;;;;~'''''''i'i""| i|:/ ̄ ̄
 ∫ (,,:::::''" ,r"ii .ツY""::/:' 、;;;;;;;;;;、 -ー ''""     i ||||;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;| i|:::/
`}∫ _ノ、,,,,,,,/ニ了 ̄/,,,,,i////::::::::::::::::::::tj:::::::::::::::::::::::::| }||;;;;;;;;;;;;;;;|i;;;;;;|,,|/
0820Socket774 (ワッチョイ 7b67-usPd)2018/10/19(金) 20:38:53.94ID:LtvpMYzE0
>>819
あった??
0821Socket774 (ワッチョイ 2667-Orup)2018/10/19(金) 20:39:19.17ID:ihDHua930
>>818
事実上のIntel全製品20-30%ブースト?
珈琲リフレッシュでハード対策してしまった奴無効化出来なかったら悲惨やな
0822Socket774 (ワッチョイ 6ae6-EHaV)2018/10/19(金) 21:13:59.94ID:G4Yrghtm0
「さすがMIT」と言われるくらいにはすごいことやな
判断は詳細を見てからの話になるがアメリカはごり押し馬鹿がそのまま突き抜けていくからなー
良くも悪くも猪突猛進やね
0823Socket774 (ワッチョイ 2a94-AyP3)2018/10/19(金) 21:14:56.66ID:GVzY37rG0
おお、希望が持てる内容だ。うまくいったらインテルは謝礼くらい払ってやれよ〜
0824Socket774 (ワッチョイ 2667-nf0k)2018/10/19(金) 21:29:07.36ID:xJBxpIUo0
>>821
これって脆弱性のリスクを低減できる投機実行の手法であって
既存の脆弱性まみれなCPUに適用できるような都合のいい話じゃないだろ
0825Socket774 (ワッチョイ af91-M8rW)2018/10/19(金) 21:47:52.01ID:dLEkhQZA0
アム厨必死だな。
0826Socket774 (ワッチョイ 4fdd-WDaV)2018/10/19(金) 22:06:51.34ID:6aqi1ADq0
             |      , -―- 、 -― - 、       \
              /   /   ,_ -―‐- _   \      \         イ  は
           /   /  ,ィ/_ -――- _ヽ   ヽ.      \
| な  A   私 〉 // ,.-/ /´ /    \ \`ヘ ヽ.'.,      <   買   ン   や
|  |   M  な |/ / rイ / 〃./::.{:.  l:.  ヽ:.ヽ:.ハ fヘハ   _/
|  |  D   ら   /  〉l,'./:{{:..{:. ハ:..:. !:....  !:ヽ..',::i| |ヽ >,  \   え  テ  く
|  |   買  絶   ./  く/| l.::ij>k{八::.:{\:::..};ィ匕}:i| |_∧ハ.   \
|  |   う   対  ,.' | i ヽ| l.::|ィfチ必`\ヽ くfチ必メ'! L!Nハ    /  っ   ル
っ  .|   け     i ! .::l.::{| ヽト, r'_;;ソ     r'_;;ソ l |:: l:..i i  ./    
!!!!  |  ど    | ! ! :::! ::i.::. ム ´   _' ___  ` ハ :j:: j:: l |  /   !!!!!  を
           | ! !::::!::∧:: {ヘ   {    }   ,イ,' /::: ,':::::i |/ _   
           ヽ!ハ::::ヽ:::ヽ:.',::>,、 ゝ._ _ノ , イ::/ / ::./:i!::::!:l ̄  ヽ∧  ___
               ,‐<゙ヽ=、{ヾヽ f,/>ー<{_1`/ / :::/_ノ}::リ/     //
           / /⌒ン<ヽ \ ト、_   _,, レ/ {::/ }}ヽ〈'
             / /  /  | `!  V‐===-V   ヽ }} l ヽ_
          〈_ '  '   j  !   V ̄ ̄ V     / / } ヘ≦\
         / ヽ,、     /    i!   i!    / / /    j  ヽ
       r‐ '― / `~    ∧    i!   i!     / / /   /   }
       /   /.     ∧ ヽ    ! rtz !   ./ / /  ,/   ,/\
MIT、プロセッサ性能を犠牲にせず「Meltdown/Spectre」脆弱性を解決する新手法
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1148962.html
0829Socket774 (ワッチョイ 6a07-c+4n)2018/10/19(金) 22:33:25.74ID:1c0e4IYJ0
>OS側で最小限の修正を加えれば実現できるため、脆弱性対策として実装が容易であるという。
0830Socket774 (オッペケ Srb3-zPql)2018/10/19(金) 22:37:39.44ID:Sl1+pdamr
>>821
Intel Cache Allocation Technologyの拡張っぽいからXeonのみじゃね?
速度低下もCATと同等らしい
キャッシュ分割(CAT)有効により速度低下しないとは言ってない
まあキャッシュ分割&アクセス制限した時点で包括的キャッシュの意味半減だわな

>>819
たぶんAMDには無い
てゆーかそもそもAMDでL1TFみたいにキャッシュが推測される話は聞かないが・・・

Spectre V1 V2の成功率を下げられるようだが
Meltdownを止められるとは書いてないね
0832Socket774 (ワッチョイ e6af-PzIJ)2018/10/19(金) 22:43:42.58ID:YV1ihkoj0
いいね!

さすが一流大学、 MIT だ。

これでAMDも本気を出して、値下げ&大増産攻勢を強めてくるだろう。
インテル頑張れ、AMD 頑張れ。両方とも応援してるぞー!
0834Socket774 (ワッチョイ a663-LHEb)2018/10/20(土) 00:20:51.52ID:xM7hW5MR0
マイクロソフトでは現在、Windows 10(コードネーム19H1)の次回の機能更新で
Retopolineをデフォルトで有効にする予定でお使いの pcでSpectreパッチでの低速化に対応してOSを高速化するという
WindowsカーネルチームのMehmet Iyigunが説明
エンドユーザー向けのこの変更の結果、以前の修正プログラムから発生していたCPUパフォーマンスの大幅な改善となるはずです。
Iyigunによると、Retpolineベースの緩和のパフォーマンスへの影響は、「ノイズレベル」に
同社のポール・ターナー氏は、スペクターとメルトダウンの効果を軽減する代替アプローチを開発しました。
Retpolineはパフォーマンスにほとんど影響しません。
0836Socket774 (スッップ Sd8a-gjN8)2018/10/20(土) 00:58:42.23ID:mFu0N12ad
やっぱIntel3割増か
AMDはノーパッチ逃げ切りとか言ってるのをバカにしてたらデフォルトでパッチあてられちゃってしばらく不利なベンチでボロボロにされるね
0840Socket774 (ワッチョイ af91-M8rW)2018/10/20(土) 01:34:39.76ID:K4IsuJ5T0
>>833
キャシュで性能稼いでるのは四根ベンチ番長のRYZENだろうが。キャシュ入れ替え発生すると高クロックメモリがないと性能ガタ落ち。
0843Socket774 (ワッチョイ 5f6c-usPd)2018/10/20(土) 02:59:07.85ID:c+KWIAQJ0
>>839
アーキテクチャの根本的欠陥でCPU1から作り直すまでどうしようもない
だから緩和なんだよ
0844Socket774 (ワッチョイ 668e-l2BM)2018/10/20(土) 05:57:06.06ID:T9hjiXbh0
intelCPUの低容量部分のキャッシュはAMDCPUより何倍も早いぞそこでスコアを稼いでる
0845Socket774 (ワッチョイ 7e35-1Gnw)2018/10/20(土) 07:09:57.49ID:WuA+RDL70
めちゃ遅くなっていた事を認めてしまった形になったなw
道理でひた隠しにするわけだ
0846Socket774 (オッペケ Srb3-zPql)2018/10/20(土) 07:53:59.92ID:OtA1CYvqr
>>836
CATはキャッシュ分割で優先度の低いCPUへ影響をしわ寄せさせる前提
DAWGは分割の壁を厳密にするもの
https://software.intel.com/sites/default/files/managed/cf/67/first.png

CPUごとに依存関係がないタスクを複数走らせる鯖用途にはDAWGが有効
シングル番長の個人用途PCに適用してもおそらく意味無いよ?
MITもゲーミング用途とかハナっから想定してないだろうし
0848Socket774 (ワッチョイ 7e35-1Gnw)2018/10/20(土) 08:52:39.09ID:WuA+RDL70
結局あれだろ。パッチ適用で相当な速度低下を招いていたという話だろ。
インテルが言う数パーセントなら、ここまで研究しないよな
0849Socket774 (ワッチョイ 2699-usPd)2018/10/20(土) 09:10:38.50ID:5QKy4IK60
考えたの学生さんなんね
Intelの中の人が必死で頭ひねって性能ダウン回避できなかったのを
学生さんがさらっとひっくり返すのもまた一興
0850Socket774 (ワッチョイ ea82-ouP8)2018/10/20(土) 10:30:07.64ID:s/7dxU2i0
>>849
天才ってのは突拍子もない存在ですし
将棋七段の新人王とか常識的に考えると意味不明な存在だろう
0851Socket774 (ワッチョイ 6a5b-0dfv)2018/10/20(土) 10:31:16.54ID:rIR3UyjQ0
1月から明らかにうちのインテル不安定でモッサリレスポンスわりぃもん
糞がとしか思えない
0852Socket774 (ワッチョイ af87-nBLa)2018/10/20(土) 11:01:48.35ID:oXIayIQ00
DAWGでデータ分割して格納場所を変えても格納場所を特定出来るIntelCPUの場合
意味ないわな

ユーザーモード時にカーネルモードが自動的に実行されてしまうからユーザーモード
時に一時的にカーネルで使用しているメモリのデータを別の場所に退避しているのだ
から、

ユーザーモード時毎に対応しているのではなく分割して場所をかえておくだけでは現
行の攻撃方法は防げても、分割している事を前提に走査させる攻撃には対応できない


前の緩和を外してDAWGを充てれば性能低下は無いなんて書いているけど逆に危険
度が増すだけで意味がない
0853Socket774 (ワッチョイ 4b25-Pv8Y)2018/10/20(土) 11:26:24.78ID:nTXDiA6T0
>ユーザーモード時にカーネルモードが自動的に実行されてしまうからユーザーモード
>時に一時的にカーネルで使用しているメモリのデータを別の場所に退避しているのだ
>から、

このでたらめ言ってる時点で何もわかってないのがわかる
0855Socket774 (ワッチョイ af87-nBLa)2018/10/20(土) 11:38:06.03ID:oXIayIQ00
ああ、言葉遊びで誤魔化そうとするだろうから書くが

ユーザーモードに入った時点でカーネルモードでの処理を止める事で干渉出来ない様
にしているのを、

物理的な回路の問題で投機的実行まで自動的に行っているせいでユーザーモードに
入ってもカーネルでの処理をしてしまって分離できていないと言うのがMeltdownの問題
なんだよ
0856Socket774 (ワッチョイ 4b25-Pv8Y)2018/10/20(土) 11:39:13.32ID:nTXDiA6T0
>ユーザーモード時にカーネルモードが自動的に実行されてしまうからユーザーモード
>時に一時的にカーネルで使用しているメモリのデータを別の場所に退避しているのだ
>から、
・ユーザーモード時にカーネルモードが自動的に実行されてない。システムコールでカーネルモードに移る。
・一時的にカーネルで使用しているメモリのデータを別の場所に退避していない。
>ユーザーモード時毎に対応しているのではなく
ニュースをちゃんと読めてない。読めてなくてもpdf見ればわかるがそれも見れてない。
0857Socket774 (ワッチョイ 4b25-Pv8Y)2018/10/20(土) 11:47:32.79ID:nTXDiA6T0
>ユーザーモードに入った時点でカーネルモードでの処理を止める事で干渉出来ない様にしている
していない
0858Socket774 (ワッチョイ 6609-j6wj)2018/10/20(土) 12:27:22.97ID:rocg+e200
はいよ
0859Socket774 (ワッチョイ af87-nBLa)2018/10/20(土) 12:38:20.90ID:oXIayIQ00
つか原文のPDF読んだら回路構造を変えれば対策できると書いてあるじゃ
ないか

どの様なキャッシュ構造に変えたら攻撃を受け難くなるのか?と言う方式を
提案しているのであって現行のCPUには一切関係ないなこれ
0861Socket774 (ササクッテロレ Spb3-9TKK)2018/10/20(土) 12:53:45.12ID:u824fjN6p
.            _     _
       , -─ゝ `ヽr'´    `>
     ∠   -─- ミ   二 ´ ̄ >    どうなさいました………?
    , '   ニ-‐ r─ ミ  -‐    、\    お客様……
   / /    | r;ニV三、 ヽ ヽ.  l  \  さあ さあ お気を確かに……!
   l /       |.   イ |    l  | ヾ`
  │    /    l |    ン | トi     |   インテルCPUにまた脆弱性……?
  │   / / ,1 L_.   テ !│l ト、ヾ |   がっかりするには及ばない
.   ! !   / / レ'  `ヽ.ル ゝ!´ヽ! \ 、|    来年には対策版CPUを発売します… 追加で買えばよいのです!
.   | |   ノヾ、二raニ   ('ra二フ"レ′
    |  _,、イ|            `ー-;  :|     もっともっとCPUを増やしてゲームでも続けてください……
   |  ヾニ|:|           - /   |
   | | |  |  ヽー----------‐ァ :|     我々は……
    | |  |  |   ` ー-------‐´  ト        その姿を心から 応援するものです……!
.   | l/ヽ. ヽ     ー一    / |
  _レ':::;;;;;;;;ト、 l.\           ,.イ , l     スペクター? メルトダウン? 意味がわかりません……
 ̄:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ、..__.// |ル^::ー-
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.  \!         , ' :|;;;;;::::::::::    おま環でしょおま環! Windowsをクリーンインストールしてご確認を……
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|    \   /  :|;;;;;;;;;:::::::
0862Socket774 (ササクッテロレ Spb3-9TKK)2018/10/20(土) 13:27:30.09ID:u824fjN6p
インテル CPUはマイクロコードとソフトウェアでの対応は緩
和でしかなく、確実に脆弱性を防ぐ事が出来ると言う訳では無いので、修正されたわけではありません。
https://pcnomori.blog.fc2.com/
0863Socket774 (ワッチョイ 6609-j6wj)2018/10/20(土) 14:29:51.58ID:oF9sVElU0
ですよねー
0864Socket774 (ワッチョイ 1f3e-nBLa)2018/10/20(土) 14:49:11.95ID:/sCLDFqa0
>>862
>【DAWGは現行のCPUとは関係ない】
>
>MIT(マサチューセッツ工科大学)の研究者がDynamically A
l>located Way Guardと言う新たな方式で、MeltdownとSpe
>ctreをある程度防ぐ事が可能になると発表しましたが、
>
>日本の広告企業が現行のCPUにも有効であるかの様に読め
>る記事を出していたので注意を一つ。


そんな記事は珍プレスだけだろ
0865Socket774 (スッップ Sd8a-9LQp)2018/10/20(土) 14:56:13.12ID:ACUIUuzbd
>>830
ま、あった気がしただけだから。

とりあえずは、AMD64策定段階で色々セキュリティー関係が見直されてたのは見つかったが、
形骸化してた特権が4段階でちゃんと機能しますとか、実行可能フラグ付けてウィルス対策しますとかだった。
文章化されてないだけで、もっとありそうだけど。
0866Socket774 (ワッチョイ ea36-j6wj)2018/10/20(土) 15:47:14.32ID:lnyfqBbU0
ほらほら
0867Socket774 (ワッチョイ 7e35-1Gnw)2018/10/20(土) 16:36:43.55ID:WuA+RDL70
>>834
の方に期待するしかないんじゃね?

どっちにせよ大穴開いてる事に変わりないんだからこれの完全な回避は見込めない。
現存ユーザーが期待するのは、マイクロコードの修正方法ぐらいしか方法見つからない。

そもそも、わざわざ新たに着手するという事は速度低下が相当あるという事に他ならない。
0869Socket774 (ワッチョイ 7edd-WDaV)2018/10/20(土) 17:01:44.43ID:4/SGO4800
【大悲報】i9 9900K、消費電力260W以上、100度を超える爆熱CPUだった [411361542]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1540019319/
                            ,,从.ノ巛ミ   彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)彡)''"
                         人ノ゙⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)'
.     __  ゴオオオオオ    ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)i
     |\_\  ,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ヽ     ミ彡"
     |IN|.◎:::゙:゙       100℃          '"゙  )        ミ彡)彡''"
     |л.: |``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡,,ノ彡〜''"
.    \|.≡...|           ゙⌒`゙"''〜-、,, ,,彡⌒''〜''"人 ヽノ
        ̄ ̄                  /  ゚ u 。\
   Core i9-9900K               l゚ / ・   ・ ヽ |
                           | | 。 ゚ u |゚ |
                           \\=====/ノ
                            (m)  (m)
                           (__)(__)
0870Socket774 (ワッチョイ 533e-8h48)2018/10/20(土) 17:04:23.58ID:4I5AnxM40
欠陥が無ければええんじゃね?
0872Socket774 (ワッチョイ ea67-Pr2h)2018/10/20(土) 18:00:23.60ID:jrJ10ojg0
淫がやるべきなのは、マイクロコードの配布でごまかし続けるのではなくて
ハードウェアレベルでの対策品を全ユーザーに無償で提供すること
もちろん、交換作業もすること。
0873Socket774 (ワッチョイ 8bf8-0gnm)2018/10/20(土) 18:21:18.40ID:W5ix2+wc0
>>859
https://eprint.iacr.org/2018/418.pdf これか。
俺もちょっと読んでみたけど、確かに冒頭から「特定の攻撃を回避し、回避することができます。 この論文では、
我々は、防御するためにハードウェアに最小限の変更を提案する」って書いてあるのを飛ばすとは、
マジでインプレスってどんだけIntelに忖度してるんだかw

で、このセキュアなキャッシュ制御とかに変更しちゃって、既存のアプリでフリーズしたりしそうな気がする。
あとコンパイラでエラーが出たり。
互換性に関わるところは、OS側に対応してもらって問題が出ないようにするんだろうけど、どうだろうか。

どっちにしても、これからシリコンの変更を加えたプロセッサが防御力を上げるのであって、既存のプロセッサは
マイクロコード更新などで対応できないから、依然として脆弱性はそのままであるって事だよねw
0874Socket774 (ワッチョイ 4b25-Pv8Y)2018/10/20(土) 18:40:09.06ID:nTXDiA6T0
いやマイクロコードで対応は可能な場合があるが(MSRでキャッシュ制御変更もできるし)
今回は恐らく無理だろうな
0875Socket774 (ワッチョイ ea67-Pr2h)2018/10/20(土) 18:47:16.97ID:jrJ10ojg0
>>834
SpectreRSBが見つかった以上、RSBが安全という前提のretpolineも安全じゃないっす
何の幻想を抱いているのか知らんけどな。
0876Socket774 (ワッチョイ 7e35-1Gnw)2018/10/20(土) 18:56:12.91ID:WuA+RDL70
インプレスの記事でマイクロソフトのバックグラウンドの謎通信とかも
「規約にOKしてるんだから嫌なら使うな」って言い切っちゃっていたからな。
MSやインテルからの広告収入のシェアが大きいのだろうね。
0877Socket774 (ワッチョイ ea67-Pr2h)2018/10/20(土) 19:05:47.18ID:jrJ10ojg0
>>834
ZDNETの記事な
https://www.zdnet.com/article/spectrersb-new-side-channel-attack-targets-cpu-components/

>The security researchers say that "none of the known defenses including Retpoline and Intel's microcode patches stop all SpectreRSB attacks,"
翻訳:セキュリティの研究者は「RetpolineとIntelのマイクロコードのパッチを含む知られた防御(手段)のひとつとしてSpectreRSB攻撃全てを止めない」
つまりね。
retpolineはもう役立たずのガラクタ手法なんすよ。
0878Socket774 (ワッチョイ 4aaf-NUBF)2018/10/20(土) 19:40:22.24ID:z1wveaKN0
MITがプロセッサ性能を犠牲にぜず脆弱性を解決する方法を編み出したって記事見てすっ飛んできたが、やはり幻想だったか…
そもそも、全ての冬季実行に対処出来るわけではないって言う話だから期待しすぎたか…
0879Socket774 (ワッチョイ 4aaf-NUBF)2018/10/20(土) 19:41:52.55ID:z1wveaKN0
いやそもそも、今出ているintelのCPUは全く関係ない話なのか
おいインプレスおい
0880Socket774 (ワッチョイ 8bf8-0gnm)2018/10/20(土) 19:42:28.67ID:W5ix2+wc0
>>874
キャッシュにセキュアビット追加が必要で、
「DAWGに必要なハードウェアを追加したDAWGキャッシュ
各コアの追加のハードウェア状態に24ビット/
ハードウェアスレッド - 3つの8ビットアクティブドメインを持つ1つのレジスタセレクタ。
各キャッシュはさらに、最大256ビットを必要とします」
とかあるので、マイクロコードでどうにかなる範囲じゃ無いと俺は思うよ。
0881Socket774 (ワッチョイ 6a5b-0dfv)2018/10/20(土) 19:43:57.11ID:rIR3UyjQ0
インテルの場合はどうしようもないぐらいあらゆる亜種欠陥が出てきてるので
たとえ一部適用できたとしてもあっさり突破されるかと
AMDのように耐性が全く無いからね
0882Socket774 (ワッチョイ 6609-j6wj)2018/10/20(土) 19:44:08.40ID:yNZ1OWKZ0
>>877
悲しいなあ
0883Socket774 (ワッチョイ 6609-j6wj)2018/10/20(土) 19:48:23.35ID:n2DmTk100
短い命でしたね
0884Socket774 (ワッチョイ 533e-8h48)2018/10/20(土) 19:52:46.45ID:4I5AnxM40
インプレスの記事に騙される

MITもない・・・
0885Socket774 (ワッチョイ c3b4-6bZA)2018/10/20(土) 20:00:41.92ID:giw0d3iR0
まぁ権限とかその辺が投機でスカ抜けるのを放置ってのは
仮にも8086総元作ったトコがやって良い事ではない
というかアレらが実用出来るそもそもの原因は例の先頭12ビット仕様なんだからそこ何とかしろやと
0887Socket774 (ワッチョイ 6a5b-0dfv)2018/10/20(土) 20:36:05.96ID:rIR3UyjQ0
AMD64はAlpha作ってた面々がx86を大整理して作り上げたからなあ
プロセッサー開発経験の次元が違う
0888Socket774 (ワッチョイ 6609-j6wj)2018/10/21(日) 00:15:38.54ID:rLgZ6kr50
ゴミ過ぎるでしょ
0889Socket774 (ワッチョイ 3b93-j6wj)2018/10/21(日) 00:20:42.65ID:pMeBytXV0
ほい
   
0890Socket774 (ワッチョイ 3b93-j6wj)2018/10/21(日) 00:25:29.53ID:g1rm7M6R0
Intelはいつになったら産廃ゴミ以外の物が作れるの?
0891Socket774 (ワッチョイ 6609-j6wj)2018/10/21(日) 00:32:59.16ID:A2rLUF/70
もうダメだな
   
0892Socket774 (ワッチョイ 6609-j6wj)2018/10/21(日) 00:50:24.57ID:P1Hv0fyf0
カスが
   
0893Socket774 (ワッチョイ eb37-uiIk)2018/10/21(日) 00:51:38.79ID:Q2SFYOvp0
>私も当初はRyzen発売を好意的に受けとめていましたが、非ゲーマーにとってはあまりメリットの見いだせないCPUだという印象です。
>海外でも”gaming cpu”として認識されています。
>私は今後バックアップ用の副系パソコンを自作する予定で、既にケース・ファンレス電源とRyzenにも対応したCPUクーラーも購入して残りはマザボCPUメモリを買うだけなのですが、
>Ryzenが良かったらそれを選択するでしょうが残念ながら今の情勢だとCore i7を購入することになりそうです。
>Ryzenが実力以上に持て囃されている理由は、Intelの一強独壇場を打ち崩す役割を果たし、
>高止まりしているCPU価格を引き下げる効果が期待されていることにあると思います。

>2018年4月発売の第2世代Ryzen(Pinnacle Ridge)最上位モデルRyzen 7 2700XでもCore i5 8600Kに勝てず

>・Ryzen 7 2700XはCore i5 8600Kに性能価格ともに勝てない

>実はIntel Core i5 7600Kにも負けているRyzen 7 1800X,1700X
Ryzen 7 1700はIntel Core i5 7600無印にも負ける

>Ryzen 5 1600X,1600,1500XはCore i5に性能でも価格でも勝てず
Ryzen 5 1400はCore i3にも性能価格ともに勝てない

>Ryzenでは一切グラフィックスを載せていないからです。
>グラボを別途お買い求めくださいというコンセプトなのがRyzenです。
>なぜここまでしてRyzenではオンボードグラフィックスを削ったのかと言えば、
>それは単なるRyzenのコンセプトだけではありません。
>Intel Coreに太刀打ちするために仕方なく、Ryzenではオンボードグラフィックスを削ったのです。

>理由1:オンボードグラフィックスを削減して汎用コアにチップ面積をまわさないとIntelに太刀打ちできない

>理由2:そもそもAMDはNVIDIAと並ぶグラボチップメーカーなのでオンボードグラフィックスをRyzenに搭載してしまうとAMDの自社グラボチップが売れなくなる

>私は2017年5月15日にスペックがリークされたThreadripperに注目していました。
>しかしその少し後に発売されたIntel Skylake-XのCore i9 7920Xに性能価格ともに完敗してしまいました。
>それどころかCore i7 7820Xでも十分Ryzen Threadripperに勝ててしまいました。

アムダーもIntelに寝返る無慈悲な現実wwwwwwwww
0894Socket774 (ワッチョイ 6ae5-SRIK)2018/10/21(日) 00:52:21.27ID:mxAhuNig0
これが現実な

0585 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:41:48.27
>>575
https://images.anandtech.com/doci/13448/15390095480021416913566.jpg

発表会のと一緒なんだけど?


0595 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:46:19.86
>>585
おおちゃんとハードウェア修正されてんじゃん!!


0589 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:44:12.10
>>585
おお脆弱性対策の詳細も出てるね
事前に噂通り中身はWhiskeyLakeか


0603 名前Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:49:13.24
>>595
ほんとだ。対策済みって出てんな


0795 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 02:05:16.53
全コア5GHzが定格で保証されてるのは大きいな


0801 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 02:09:28.25
>>795
しかも脆弱対策
これ見て即2700とかいうウンコを返品した
日アマすまんな


0945 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 07:43:19.77
脆弱性対策されてハンダならもうintelしかないんじゃね
そんな負荷掛けないライト層がAMDなんて買うわけねえだろ・・・w
0895Socket774 (ワッチョイ 3b87-WGdK)2018/10/21(日) 00:56:48.67ID:YaB6hiki0
0763 名前:Socket774 (ワッチョイ 37d4-usPd) [sage] 投稿日:2018/10/20(土) 12:47:42.01 ID:DYElyXEJ0
>>723
AMDってりっぱな脆弱性あるのに対策もしないし、
4.3Ghz回すのに1.4Vもかけないと動かないし
windows10更新のたびにくさったシステムのおかげで使えなくなるし
USB差し込んでもくさったシステムのおかげで認識しないし
生ごみの日にも回収してくれないし
捨てるに捨てられない産廃業者にもこれはうちでは扱えないゴミだと断られるし
そんなものとIntel製品比べるのは間違い
遺憾におもいます


0139 名前:Socket774 (ワッチョイ 0f29-7PZ0) [sage] 投稿日:2018/10/20(土) 23:21:08.95 ID:aEkJ+1770
amdは何故4gで停滞してんの?
アムダーの頭には4gで十分なのか?


0146 名前:Socket774 (ワッチョイ e648-Pr2h) [] 投稿日:2018/10/20(土) 23:47:23.50 ID:BSEW4RCa0
そもそもIntelってAMDの10倍近い開発規模で作ってんだし、性能では逆立ちしてもIntelにAMDは勝てんな。
0896Socket774 (ワッチョイ 3b87-SRIK)2018/10/21(日) 00:57:47.97ID:Bavow2vv0
まとめ

Intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る グラボ参入で勝ち組が確定か

参考
Core X 9000 seriesやXeon W 3175Xは6種類いずれもFirmwareないしはOSでの対策となり、ソフトウェアでの脆弱性対策となる。
https://www.techpowerup.com/248368/intel-fixes-spectre-meltdown-on-new-desktop-processors-core-x-will-have-to-wait


アムド=爆熱・不安定 過疎だけに研究者もおらずノーガードノーパッチ放置で実際は穴だらけ RTXとIntelグラボでGPUも脂肪確定
 

中国委託で生産力なし 低性能で売れず不良在庫の国賊アムド
一方国防上自社Fab生産 150億ドルの設備投資で供給安定のIntel
Windowsの脆弱性に比べたらCPUの脆弱性なんかアムドもIntelも大差ない
Intelを買わなければ CPU不足で我々一般ユーザーが困るのである
アムダーのIntel脱北止まらない模様
0897Socket774 (ワッチョイ beec-/HaF)2018/10/21(日) 00:58:25.01ID:x40RguFS0
アムドが穴を放置する間 アムドより圧倒的安全に進化したIntel

981 名前:Socket774[sage] 投稿日:2018/10/10(水) 10:22:03.18 ID:WlFpWCj/ [1/2]
>> 940
とりあえずAMDと同じ条件にはなった
https://images.anandtech.com/doci/13448/15390095480021416913566.jpg
v1はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる
v2はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる
v3はIntelだけで対策された
v4はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる
v5はIntelだけで対策された
0900Socket774 (ワッチョイ 3b87-BmAH)2018/10/21(日) 01:09:24.38ID:y7X0a5k10
CPU脆弱性対応状況
  
Variant1.2…intelのみ
Variant2…intelのみ
Variant3…intelのみ
v3a…intelのみ 
v4…ほぼintelのみ
LazyStateSaveRestore…intelのみ
spectreRSB…intelのみ
branchscope…intelのみ
L1…intelのみ
TLBleed…intelのみ
  
まったく対応のできないアムド哀れ
0901Socket774 (ワッチョイ 6609-j6wj)2018/10/21(日) 01:27:37.85ID:ZdR/ITZz0
CPU脆弱性状況

Variant1.2…intelのみ
Variant2…intelのみ
Variant3…intelのみ
v3a…intelのみ 
v4…ほぼintelのみ
LazyStateSaveRestore…intelのみ
spectreRSB…intelのみ
branchscope…intelのみ
L1…intelのみ
TLBleed…intelのみ


Intel製グラフィックドライバーやファームウェアに脆弱性 〜最大深刻度は“HIGH”
情報漏洩やサービス運用妨害(DoS)、権限昇格などにつながる恐れ
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1147064.html

Intel Graphics Drivers 10.18.x.5056 (aka 15.33.x.5056)、10.18.x.5057 (aka 15.36.x.5057)、20.19.x.5058 (aka 15.40.x.5058) より前 -INTEL-SA-00166:権限昇格、DoS(深刻度“HIGH”)
Intel NUC Firmware Kits 2018年5月24日版より前 -INTEL-SA-00168:DoS、情報漏洩(深刻度“HIGH”)
Intel QuickAssist Technology for Linux version 4.2 より前 -INTEL-OSS-10005:情報漏洩(深刻度“HIGH”)

脆弱性対策情報ポータルサイト“JVN”によると、影響範囲は製品によって異なるものの、
場合によっては情報漏洩やサービス運用妨害(DoS)、権限昇格、任意のコード実行などにつながる恐れがあるとのこと。
0903Socket774 (ワッチョイ 7b67-usPd)2018/10/21(日) 02:31:52.46ID:UxKFkO9t0
               \      _,.. -───‐- 、
               /    , ', -─‐- 、_ヤフー_,.-.\
      |二l二    /       i l  ‐#- 、゙ヽ. ̄   ,r`ゝ
-─- 、  |二|二 バ (        | L_ u v   \`ー-‐''/ ヽ
 _,ノ  ハヽヽ亅   ヽ      | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;|   なんだっ・・!
      ┌┴─      >   | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー'  |   このSpectreRSBはっ・・・・・・・・!
 o    | 土土l カ  /    | ヽ_|! u'_,ノ {  u'  }じ v |
      ノ 上 匕    (    /|  /! r'',ニニ=`==='=ニヽ!   全部インテル・・・!
 o     l       \__/  |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖   インテルの脆弱性じゃねえかっ・・・・!
       ニ|二       ,ゝ   |/  :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl ||
 o      ヽ_ノ    / |    iヽ.  ヽヽニニニニニニニンノ
                /   !    | ヽ   ` ー-- ニ二二~-‐'\   使えるかっ・・・・!
 o      |      ヽ  |   |  ゙i      :::::::::::/ ::|\ \  こんなもん・・!
         |       \|     !   !       //   |  \
 r:、      /       > /\  !ヽ..__,//\  |
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0904Socket774 (ワッチョイ 7b67-usPd)2018/10/21(日) 02:34:44.54ID:UxKFkO9t0
>>894-899
                       │             ____\\
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     0 | ⌒・ i∠ニニゝi. ・ # |、_ノ  ぐぬぬ・・・・・・
.      ! ・ ・ノ lヨヨヨヨヨ\・ ・ .|
     / ヽ_  `ー- '  _ ノ \
0906Socket774 (ワッチョイ 6a6c-p1PA)2018/10/21(日) 05:32:11.24ID:GuMxSWRe0
┏━━━━━━━━┓
┃  / ___ \  ┃ ryzenスリッパちゃんは
┃/  | AMD|  \┃ 生まれつき能力に欠陥があり
┃      ̄| ̄     ┃ 4gぐらいが限界です。
┃   __|_     ┃
┃  /  ⌒ ⌒\   ┃ AMDちゃんを救うために、
┃/   (゜.) (。) \ ┃ どうかアムダー諸君は買ってやって下さい。
┃|     (_人_,)  | ┃
┃\    `ー'´  / :┃ ウンコを踏んだと思ったつもりでヨロシクナ!w
┃ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ 
┗━━━━━━━━┛ 
0907Socket774 (ワッチョイ 7b67-usPd)2018/10/21(日) 06:48:55.34ID:UxKFkO9t0
     ____________
     ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|     今年後半に脆弱性緩和版のリリースが決定した・・!
      /  インテル       ヾ.ニニ┤       決定はしたが・・・
    <'-.,    ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|      今回 無償交換する
    /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       気にはなってはいない
    | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.    | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/     `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、           l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \    .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々の本音は
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  脆弱性の根本解決は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    数年後の対策版CPUに買い換えて貰う
 -―|  |\          /    |      |   ことになる・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |
0910Socket774 (ササクッテロレ Spb3-9TKK)2018/10/21(日) 08:05:13.69ID:Ab177Jaap
2017年
06月01日 Googleが関係者へ「Spectre」情報を報告
07月28日 Googleが関係者へ「Meltdown」情報を報告
2018年
01月01日 Intel CPUのセキュリティ上のバグの存在を指摘する記事が公開される
01月02日 「The Register」が、IntelのCPUに欠陥があると発表
01月03日 「Google Project Zero」が脆弱性の詳細情報を公開
01月03日 やっとIntelがCPUバグの存在を正式に認める(脆弱性「Meltdown」「Spectre」)
01月04日 Microsoftが緊急の更新プログラムを公開
01月12日 Intelが「Microcodeに不具合が確認された」と一部の顧客へ忠告していると報道
01月17日 Intelが複数のCPUで同問題が確認されていることを報告
01月22日 Intelが不具合の調査が終わるまでアップデートを見送るよう発表
02月05日 「Meltdown」「Spectre」を狙うマルウェアサンプルが大量に発見される
03月28日 Spectre系の脆弱性「BranchScope」、Intel製CPUで実証される
04月05日 Intelが旧型CPUの「Spectre」対策中止を発表
05月07日 IntelのCPUに新たな8つの脆弱性が発見、うち4つは「高い危険性」
05月22日 新たに「Meltdown」「Spectre」関連の脆弱性が2件見つかる
06月15日 Intelプロセッサに新たな脆弱性、投機的実行機能に関連
06月27日 IntelのCPUに新たな脆弱性「TLBleed」が見つかる
07月05日 「Meltdown」と「Spectre」は脆弱性か?欠陥か?
07月12日 またまた「Spectre」関連の新たな脆弱性が見つかる。Intel、ARMに影響
07月24日 新たな脆弱性「SpectreRSB」が見つかる
07月27日 Spectreより危険度の高い脆弱性「NetSpectre」が見つかる
08月14日 新たな脆弱性「Foreshadow」(L1TF)が見つかる
08月23日 Intel社が脆弱性対策で低下するマイクロコードアップデート前後のベンチ比較を禁止
08月23日 批判され、Intel社が↑の「ベンチ比較を禁止」を撤回
08月31日 「Intelの脆弱性情報の開示が遅すぎた」ことでLinux開発者が大変な目に遭っていたことが発覚
09月11日 情報漏洩やサービス運用妨害(DoS)、権限昇格、任意のコード実行などにつながる恐れの脆弱性が複数見つかる
10月09日 緩和策を一部搭載したCore i9-9900Kなど第9世代Coreプロセッサ3製品を発表
0911Socket774 (ササクッテロラ Spb3-9TKK)2018/10/21(日) 09:56:50.13ID:uLp6N20op
【大悲報】i9 9900K、消費電力260W以上、100度を超える爆熱CPUだった [411361542]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1540019319/
                         
0913Socket774 (ワッチョイ 7e35-1Gnw)2018/10/21(日) 10:08:34.20ID:u32zUxqw0
これは酷い・・・・しかしよくもCoreシリーズここまで長く客騙しで引っ張ってきたな
0914Socket774 (ワッチョイ 2667-nf0k)2018/10/21(日) 10:20:28.90ID:h7VmmEPX0
本当だったら10nmに移行しているはずが失敗して
14nmのままコストダウンのためのグリスをハンダに戻して
オーバークロック状態標準で無理矢理高性能でございますって
製品化してるんだから
9900Kがあんななのは意外でも何でもないと思うけどね
0916Socket774 (ワッチョイ 9763-WDaV)2018/10/21(日) 10:46:45.97ID:b8yc9f3l0
10nmに移行出来ていたら問題は解決していたかというと、
あまりそうでもない感じ?
0919Socket774 (ワッチョイ 6a5b-0dfv)2018/10/21(日) 11:55:10.80ID:dgqlETU30
欠陥バスで性能が出ない4コアオーバーなので対Ryzenでブン回す必要があるところに
ただでさえ立ち上げミスってるFabに良品絞り出せやってるから
全てで供給障害引き起こしてるという完全にドツボにハマってるところw
貯め込んだキャッシュでしばらくは大丈夫だろうけど普通の企業だと飛んでるところw
0920Socket774 (ササクッテロ Spb3-9TKK)2018/10/21(日) 13:18:06.18ID:odShmMtSp
淫の9900Kはベンチ結果や発熱や消費電力見ると、正に"爆誕"だなぁwww
0921Socket774 (ワッチョイ 268c-usPd)2018/10/21(日) 13:28:36.25ID:XJ+c+f4r0
OCの余地はあまりないということかな
今のAMDもその傾向だし昔の1GHz競争みたいだな
0923Socket774 (ササクッテロル Spb3-9TKK)2018/10/21(日) 13:55:34.64ID:8BvpXfTDp
 
            電気代が高くて
    r'ニニ7      本当にすまないという気持ちで…
     fトロ,ロ!___       胸がいっぱいなら…!
 ハ´ ̄ヘこ/  ハ
/  〉  |少  / |      どこであれ土下座ができる…!
\.\インテル/| |
 ┌―)))――)))‐―┐      たとえそれが…
  ヽ ̄工二二丁 ̄
   〉 ヽ工工/ ;′∬     100℃で肉焦がし… 骨焼く…
  l \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\;'
  hヽ\ i9−9900K\\';∫   9900KCPUの上でもっ………!
  └ヽ ヽ\_____\\'"
    ヽ |__|災 250W ,災|__|
      lj_」ー――――‐U_」




  ブス…  ∫ ;′ ∫  ,;′
   ブス…',. -――-゙、  ;'  ジジジ…
    ; , / ; インテル へ `>、'; ∫
   _;'___{.  ,>-/、/=Inイヽ;'_
  /三三j='rー、\_>、)_, >;;〉三'`、ジジ…
 /三三└'゙ー:;‐;;‐;;'`ー;;ヾ'`"´三'三;`、
 囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
 囮災炎災  250W  災灸災炭囮
 ◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
0924Socket774 (ササクッテロル Spb3-9TKK)2018/10/21(日) 14:54:40.22ID:8BvpXfTDp
>>921
10nmアイスレイク迄の繋ぎの製品と言う仕上がりだねw
0926Socket774 (ササクッテロル Spb3-9TKK)2018/10/21(日) 15:32:34.80ID:8BvpXfTDp
淫厨は9900Kは全コア5.5GHzでRyzen死亡だの全コア5GHz空冷常用余裕とかぶっこいてたからね。
実際出てきた量産版9900Kは5GHz回したら100℃超えで常用不可、定格空冷だと8コアのフル稼働でエンコすると、サーマルスロットルが発生して性能低下が起きる始末。
8コアの経験が無かった淫厨の展望の甘さよ。
0930Socket774 (ワッチョイ a387-sO/X)2018/10/21(日) 16:56:13.58ID:0SjY34Ny0
>>926
そしていまや定格なら自然にクロック落ちるから熱くならないとか、HTT切ったりコア数落とせばいいとか…
何のためのお高い9900Kかわからないことを言いだす始末。

だったら支出の抑えられる下位CPUを買えばいいだけじゃんというね。
0931Socket774 (ワッチョイ be5c-j6wj)2018/10/21(日) 17:17:56.79ID:m05MDF+70
9900K、予想通り温度は高いが2700X(自動オーバークロック機能を有効)より15%以上も性能高いんだな。
4.6GHz程度までダウンクロックすると2700Xより性能は高いが温度と消費電力は下回る状態にも出来そうだね。
AMDは更にコア増やすしかないね。
0932Socket774 (ワッチョイ 6a5b-0dfv)2018/10/21(日) 17:22:34.17ID:dgqlETU30
定格すら簡易水冷でギリギリの代物でウンウンとかもう頭完全に逝ってるな
0933Socket774 (ササクッテロ Spb3-9TKK)2018/10/21(日) 17:34:48.80ID:0m5LbpQZp
>>931
ZEN2で12〜16コアに増えますから御心配無くw
0934Socket774 (ワッチョイ 1f3e-nBLa)2018/10/21(日) 17:43:12.22ID:NJAPFJ8c0
“Zen 2”は“Zen+”比で13%、“Zen”比で16%のIPC向上を成す
らしいから、4.4〜4.5GHzで駆動させればシングルでインテル5GHz相当
7nmシュリンクでコア数増やせるから
Ryzenは今のTDPとほぼ同じままで高性能化がするな
0935Socket774 (ワッチョイ be5c-j6wj)2018/10/21(日) 17:48:34.50ID:m05MDF+70
>>933
2700Xも発売前のリークでは12コアだったからね
次は本当に12コアにならないとマルチスレッド性能でもAMDは勝てない。
0936Socket774 (ワッチョイ 7bd5-0gnm)2018/10/21(日) 17:55:23.53ID:CoW2cqUL0
リーク情報とかただのデマだろ
0938Socket774 (ワッチョイ ea53-nBLa)2018/10/21(日) 18:03:52.86ID:Svi/vSYx0
2700xの場合はプロセスがかわってないのにコア増えるわけないだろってすぐにわかるデマだったし
ZEN2にかんしてはEPYCの64コアのリーク情報があったので16コアの可能性が高い
もっともIPCにかんしては最高に結果が出た場合でそのくらいってとこだろ
EPYCのようにダイまたぎがある場合に改良ほどこしたら二けた上がりましたって感じだと思う
キャッシュ回り整理して2933超のメモリをサポートしてRYZENで5%もいかんと思う
0939Socket774 (ワッチョイ ea36-j6wj)2018/10/21(日) 19:25:44.95ID:RfXbOn4r0
ゴミIntel
0941Linuxの人 (ワッチョイ 0fdd-fIkj)2018/10/21(日) 19:36:26.07ID:2yzimwt+0
Intelは早く最低固定クロックバグ治して!Core i5 3317Uだよ!
おま環じゃないのはLinuxにしたらこのバグ無いから言うまでもないよ!

AMDはZEN2で8コア8スレッドでも16スレッドでもなんだっていいから
Linuxでも問題ないAPU出して!!Vegaは22コア搭載でいいよ!
0942Socket774 (ワッチョイ 6609-j6wj)2018/10/21(日) 19:38:59.54ID:csikjVee0
>>931
HTTの脆弱性塞げずにセキュリティガバガバの消費電力と熱だけが高いゴミ(9900k)はちょっと…
0943Socket774 (ワッチョイ ea82-ouP8)2018/10/21(日) 20:10:29.03ID:Jw8UuS9S0
Zenの時はExcavator比40%のIPC向上を目標としてたけど
製品では52%の向上を達成できた、とか言うこともあったから
Zen2でどんだけ目標値に近づけられるか、あわよくばそれを上回れるかってのを期待したいところではある
0944Socket774 (ワッチョイ ea9d-j6wj)2018/10/21(日) 21:04:46.49ID:4iBVFRej0
もうIntelはダメだな 
0945Socket774 (ワッチョイ b36c-nBLa)2018/10/21(日) 21:38:15.29ID:kA59xh970
まあ、せっかく自作するならRYZEN一択でしょ。
Intelなら自作しないほうがよくね?
0946Socket774 (ワッチョイ 6609-j6wj)2018/10/21(日) 22:01:08.84ID:PmmVpIgk0
ゴミw
0948Socket774 (ワッチョイ 3b93-j6wj)2018/10/21(日) 23:19:36.48ID:cOBFJRxJ0
やっぱIntelはゴミなんだなあ
0951Socket774 (ワッチョイ dbe0-7x9T)2018/10/21(日) 23:48:19.62ID:tfUv0Xjq0
        rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ ← アムダー
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一、\ ヽ}  ← 淫厨
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、  〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノー'´       ` ‐- ..
    , ‐ ´         └―
0952Socket774 (ワッチョイ 7b67-usPd)2018/10/22(月) 02:14:29.14ID:UtKPo1+I0
 
  10月15日  10月16日  10月17日   10月18日      10月19日               10月20日
    ↓     ↓      ↓       ↓          ↓                  ↓
   ∧ ∧   ∧∧     ∧ ∧     ∧ ∧    ┃  |l、{   j} /,,ィ//,|          ∩____∩
   (・∀・)  ∩∀・)    (・∀・)∩ ∩(・∀・)∩  ┃  i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        | ノ 淫厨  ヽ/⌒)
   / ⊃⊃ ヽ  ⊃ノ   /⊃ /   丶    ,/   ┃  |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |        /⌒)(゚)   (゚) |  |
 〜(   (     ヽ  )つ 〜( ヽノ   ((( )   ) ))) ┃  fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人       / /  ( _●_)  ミ /
   (/(/      (/     し^ J     し し    ┃ ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトゝ     (  ヽ  |∪|   ,/
                                 ┃  ヽ iLレ  u' ;| | ヾlトハ〉     \   ヽノ  /
                                 ┃   ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ     /       /
                                 ┃  /:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ   |         /
0956名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 6609-j6wj)2018/10/22(月) 07:10:14.73ID:OD9w24SC0
残念
    
0957名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 6609-j6wj)2018/10/22(月) 07:38:03.23ID:we1Al9KW0
笑える
0958名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 6609-nri0)2018/10/22(月) 08:03:52.86ID:3IhwjOyK0
ダッペ
0959名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ササクッテロ Spb3-9TKK)2018/10/22(月) 09:47:57.12ID:jNeE9uZip
CPU脆弱性対応状況(インテル信者のデマにご注意)

Variant1…
AMD(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

Variant1.1…
AMD(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

Variant1.2…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)

Variant2…●
AMD(理論上あるが突破報告なし、緩和策も用意し当てるか選択できる)
intel(ソフトでの緩和のみ)

Variant3…☆
intelのみ(9900kでハードでの対策)

v3a…▲
AMDの一部(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

v4…▲
AMDの一部(ソフトでの緩和のみ)
intel(ソフトでの緩和のみ)

LazyStateSaveRestore…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)

spectreRSB…●
AMD(実証なし)
intel

branchscope…●
intelのみ(ソフトでの緩和のみ)

L1…☆
intelのみ(9900kでハードでの対策)

TLBleed…●
intelのみ(HTT切る以外方策なし)

☆…9世代で変わった部分
●…intelのみ
▲…AMDの一部と intel
無印… intel、AMD共に

※core-Xの9000シリーズは、脆弱性対策のハード実装は無く、パッチでの緩和のみで以前と変わらない状態(☆の修正なし状態)
0960名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ササクッテロ Spb3-9TKK)2018/10/22(月) 11:04:22.43ID:jNeE9uZip
      :___ :
    :/ 淫厨\:
     :.|/l|llO-O-ヽ|: AMDはノーパッチ・ノーガード!
    :6| :lll: :)'e'( : :.|9:
   :/   ‐- / ̄ ̄ ̄ ̄/:
   :(__ニつ /  Intel   /:
    :lニニ!ニニニニニ!: 〜個人情報
0961Socket774 (ブーイモ MMd6-AyP3)2018/10/22(月) 13:08:26.20ID:e0cX7GQ5M
脆弱性の内容見て、自分で判断できない奴は、インテルCPU買って数年後に地獄を見れば良いさ
0964Socket774 (ワッチョイ be7a-9LQp)2018/10/22(月) 14:31:42.39ID:f+sCtFDo0
まぁ、「そんな奴はデータとられても一生気がつかない」
の方に俺はかけるがね。
0966Socket774 (ワッチョイ af91-M8rW)2018/10/22(月) 15:30:55.57ID:oVBGO4vg0
ほんと深刻だな。AMD
0967Socket774 (ササクッテロル Spb3-9TKK)2018/10/22(月) 15:42:23.42ID:zWP44uR/p
>>966
否!淫照がな。
0970Socket774 (ワッチョイ 4fdd-WDaV)2018/10/22(月) 16:53:26.06ID:KqviTqej0
 
                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
      ______  /   丿    \  . ヽ
   /            ヽ {   |二l   \    |
.   |  死.  苦.  ウ  ∨    |二l   \    |
.   |  ん   し  ソ      メノ ヽ  _|__   |
.   |  で  .み  .で       木又     _ノ   |
.   |.  し  .な           |   /|ヽ   |
.   |  ま  .が           し   _l_   |
.   |  え   ら     ∧.    Z   /|      |
    ', !         |i:i:i\ _)   ,_|    ,/
  /i:',___   __ノi:i:i:i:i:i\_  ___/
  .|_;ィ<i:i:i:i:i:i\|i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i_i:_i:i八|/
 .〈/i:i:i:i:Yi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i--=ニニ=--ゝ
 ∨i:i:i:i:/i:i:i:i:i:i:i:i:i∠ニ二二三三ミミ 〉
 〈i:i:i/i:i:i:i:三≧z 、  ̄/i:iヘ | l ヘ:i.|
 {i/i:i:i:i:i:i:i/::::::f刄ュ ̄ノi:i:i:iI}),x-'|ノ }
  〉/i:i::i:|   ̄ニ三フソミ ‐《tテ フ /}
  /i/.i:/:i:i!   「 ̄  `ヽr'  ヽ.Vリ .∨
. /i/i:i/:i:i:i|   i!          __〉 .i:i|
〈i/i:i:i:|i:i:i:i|   !       ヽニア /i:i!
. }i:i:i:i:ト:i:i〈.  !    ____   ///
 〉i:i:i:|i:i:i:i\ `   fこ-ニ=‐’. ///
./i:i:i:i:;|i:i:i:i:i:i:\    ‘ー─.ァ/ソ
i:i:i:i:ヘi:i:\i:i:i八\,≦´三三ニ∨
i:i:\i:i:i:i:i:i\i:i:i:i:i:i:ニ=-=ニニ=:/
i:i:i:i:i\i:i:i:i:i:iゝi:i:i:i:i二三二ニノ
i:i:i:i:i:i:i:`>、i:i\--=ニニ=--〉
0971Socket774 (ワッチョイ 3b87-usPd)2018/10/22(月) 17:35:12.76ID:3YK/YrCx0
>>966-969
ねぇ!そんなにAMD安泰なのが悔しいの悔しいの?!
涙吹けよ淫厨!何やっても無駄なんだからさ!

AMDでDTMできないとか誰がそんな嘘ついたんだよ!こういうデマが流行ると困るねぇホント!!

age
0972Socket774 (ワッチョイ af91-M8rW)2018/10/22(月) 17:44:33.84ID:oVBGO4vg0
AMDノートでDTMやってる奴なんて皆無。
0973Socket774 (ササクッテロ Spb3-9TKK)2018/10/22(月) 18:13:33.84ID:E0xLUC3Tp
>>971
アム信の俺まで淫厨扱いするなよw
0974Socket774 (アウアウイー Saf3-RLSe)2018/10/22(月) 18:18:28.00ID:r2haASP9a
FM2+プラットフォームのUSBの反応は場合によってはすごく遅いと感じる時もあったけれど
同じシチュエーションでAM4だとintel並なんだよね

だからといってDTM環境で推奨されるというわけではないのでしょうけど
0975Socket774 (ワッチョイ 2e67-zje6)2018/10/22(月) 18:20:02.80ID:QBLtQBnQ0
MITが頑張ってバグを潰してくれるみたいなので
冬のボーナスで9900K + RTX2080買うわ
0977Socket774 (ワッチョイ 533e-8h48)2018/10/22(月) 18:52:24.34ID:69q2RRVF0
>>975
>>864
>日本の広告企業が現行のCPUにも有効であるかの様に読め
>る記事を出していたので注意を一つ。
0979Socket774 (ワッチョイ 6609-j6wj)2018/10/22(月) 21:34:38.06ID:Fpyj7cg70
う〜ん、ゴミw
0980Socket774 (ワッチョイ 4fdd-WDaV)2018/10/22(月) 21:52:21.62ID:TSJ19Yno0
          彡 ト、,. -‐‐/ [ 雷 ]\─- 、..,,_,. - 三
            彡 :::::\::::::|.l Y禅Y 〉〉:::::::: /::::: Ξ し 説 言 脆 淫
    わ こ し  三 :::::::::\」__L二」__/__::::/:::::::::: 三 て 明 葉 弱 照
    か い ょ  Ξ ´へ_,.r_二トー-L___ハ二_'rへ;::: Ξ も    で  を の
   ら つ せ  三 7´::::/::i、::/::::::ハ::::::;::ヽ::ヽ、7 ` 彡 :
    ん ら ん  Ξ ::/:::ハ/__ゝ、::| '|::::::ハ::::|::;!-ト、__/彡
   ! ! に    三 ::i:::;:イハ ̄ヽ、:;| |:::/ レ´!_ハ::::::ト、_ /// 川 | | l | l l | l |
.     は    三 ::::i:::::ハ ! 辷リ ´   レ'イ´ ̄ハ|::::/:::::ヽン、.,______- 、_
 ミ      -=ニ ヽ;::ハ:::::! "   ,    ゞニリノ|/V:::::::::::|`>、 \`ヽ`ヽ.
          彡 /:::i::从          ",イ::::/:::::l:::::::|//ヽ/  ノ  i
    せ 説 だ  Ξ :::|:::::::!ヽ、   ‐-  u  ,.イ:::::/:::::::|:::::::ト、___!,,..-''"´ /
   ん 明 か  三、!::::::ゝ;::`ヽ、.____,,,..イi´:::|:::::!::::::::ハ ::::|`'ーrr--‐''"´
.   ! ! は ら  Ξ ::::ヽ、__`ヽr「 `「lー''"ハ、_!__l、__/_,|:::::|  ヽ\
           三 `'i''ー=!r':::::ヽ、;|」__;;:イ:::::::::`|l レ^ヽ、i   〉 〉
           ミ ´`ヽ/::::::::::::::/o::::::::::::::::::::::::ト!、二イ7 ヽ く___/
0981Socket774 (ワッチョイ 6609-j6wj)2018/10/22(月) 22:12:14.15ID:JgYlwkqI0
ほいと    
0982Socket774 (ワッチョイ 6609-j6wj)2018/10/22(月) 22:16:05.14ID:KdihV0+m0
ふふふ    
0983Socket774 (ワッチョイ 6609-j6wj)2018/10/22(月) 23:03:17.05ID:mT6KcswD0
>>978
ほんとひどいな
0984Socket774 (ワッチョイ a387-8h48)2018/10/22(月) 23:26:23.46ID:JLd25C5j0
誰か次スレよろ
テンプレ作っといた

!extend:default:vvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvv:1000:512

本文の一行目に以下を挿入してワッチョイ有効にすること ※ワッチョイ無しのスレは破棄
!extend:default:vvvvv:1000:512

◆関連記事 

2018年1月10日 Linus,Intel相手に“おこ始め”―「メルトダウン」で幕開けの2018年
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201801/10

2018年1月18日 / 13:00 / 13日前
インテル半導体、新世代でも再起動頻発の可能性 パッチの問題で
https://jp.reuters.com/article/intel-chip-idJPKBN1F70D4

2018年01月23日 17時38
Linus Torvalds氏、IntelのSpectre/Meltdownパッチに怒る「完全に完全にゴミだ」
ttps://linux.srad.jp/story/18/01/23/078252/

2018年1月29日
Linux 4.15が正式リリース, Meltdown/Spectreにフルパッチ対応
https://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201801/29

2018年1月30日
マイクロソフト、緊急アップデートを公開 インテルパッチ無効化
https://jp.reuters.com/article/cyber-intel-microsoft-idJPKBN1FJ0J2

※前スレ
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 27
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1538733595/
0985Socket774 (ワッチョイ 7b67-usPd)2018/10/23(火) 00:02:36.85ID:2Xj70W6q0
俺のホストでは暫く立てれんな。何方か宜しく!
0986Socket774 (ワッチョイ eaea-j6wj)2018/10/23(火) 01:01:05.07ID:URQUhmGx0
このまま新スレ立てずにIntelの脆弱性を隠蔽しよう
0987Socket774 (ワッチョイ ea63-z+5N)2018/10/23(火) 01:14:38.72ID:SCIUqIpQ0
>>975
今更だがMITが見つけたのは今後実装する際に回避できる手法であって現行品の対処ではない
0988Socket774 (ワッチョイ 7b67-usPd)2018/10/23(火) 01:26:04.77ID:2Xj70W6q0
このまま新スレ立てずにIntelの脆弱性を隠蔽しよう
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _____
   /:::::::ゴミネオ:::\                  _
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  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     |
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
0989Socket774 (ワッチョイ 7b67-usPd)2018/10/23(火) 07:22:39.47ID:2Xj70W6q0
         ,r─r'´V  ̄ YTヽ
         rく ヽ }_..⊥∠.⊥L_ Yヽ                         , ´ ̄ ̄ ヽ
       ィ .._ヾ/:::::::::::::::::::::::::::\人                     |  イ  |
     ,:´::} =/::::::::::::::::、:::::::::::::::::::\}                   |  ン   |
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    ,..::::::::::::l:::::::ィ卅ァメ八リ从7ナナメ::::ハ             |  ゴ |  |  ル  .|
    i .:::::::::::l:::::::l ィ≠x    r≠xl .::::i             l  ミ  !   |   :  |
    |.::::::::::「l:::::::l《 f::;::}     f::;:} l .::::|     , ´ ̄ ̄ ̄ ヽl  じ .|   ヽ __ ノ
    l.::::::::::{ l:::::::l  ー′    ー′l .::::l    l   で  な   ゃ |
    .::::::::::`l:::::::l J     '   , :::::八.   l   す   か   : ノ
   八::::::::::::: 、::::l    -=-   /::::/       |   か  っ トー ´
     \ハ从::ハト 、     /:::::/      |   :  た |
       /\  \≧r ー セ刋ハ:ノ      く   .:  ん |
      , '::::::::` .._V≠z- 、             |  ?    |
     ∠z―- 、:::::::::::ト、 \}            ヽ ___ ノ
   /ア⌒不ト、\::::∧ l   /
  // / / j! \\:∧_/
0991Socket774 (アウアウイー Saf3-L38Y)2018/10/23(火) 07:40:38.62ID:+fh+qA5xa
保守よろりん
0993Socket774 (アウアウイー Saf3-L38Y)2018/10/23(火) 09:45:03.64ID:+fh+qA5xa
埋めるか
0994Socket774 (ササクッテロル Spb3-9TKK)2018/10/23(火) 10:02:35.13ID:PhmaO3LBp
埋めよう
0995Socket774 (ササクッテロル Spb3-9TKK)2018/10/23(火) 10:02:54.54ID:PhmaO3LBp
つきすれ
>>990
乙!
0996Socket774 (ササクッテロル Spb3-9TKK)2018/10/23(火) 10:03:18.12ID:PhmaO3LBp
次スレ
0998Socket774 (ササクッテロル Spb3-9TKK)2018/10/23(火) 10:04:21.03ID:PhmaO3LBp
インテルの脆弱性は世界一!
0999Socket774 (ササクッテロル Spb3-9TKK)2018/10/23(火) 10:04:47.47ID:PhmaO3LBp
AMDの安全性は並ぶもの無し!
1000Socket774 (ササクッテロル Spb3-9TKK)2018/10/23(火) 10:06:22.06ID:PhmaO3LBp
千なら淫照は穴だらけ!
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