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[Turing]NVIDIA Geforce RTX20XX総合 Part7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002Socket774 (ワッチョイ 1f02-wDj4)垢版2018/08/21(火) 21:45:27.32ID:cWIgeuqc0
GTX20XXスレを分離して欲しいな
2060や2050待ちはRTX組とは別人種だろうから
0004Socket774 (ワッチョイ bb99-Z272)垢版2018/08/21(火) 21:52:20.79ID:2eFPYeZ10
本気で失望してるやつってかわいそうだな
祭りなんだから良くも悪くも楽しめよ地雷踏んだもん勝ちやぞ
0008Socket774 (ワッチョイ 1f02-wDj4)垢版2018/08/21(火) 21:53:32.33ID:cWIgeuqc0
それはあなた次第です
0014Socket774 (ワッチョイ 7b8e-IUTB)垢版2018/08/21(火) 21:56:46.72ID:NTI28Z/D0
ゲーム会社
「鏡面処理とか照り返しとか
 今までシェーダープログラミングでやってた物を全部RTXに投げるので
 Pascal以前のマシンでは前作よりグラフィック品質が落ちます
 だから新しいのを買ってあげてねそのために提携したからね」
0019Socket774 (ワッチョイ cb27-yssk)垢版2018/08/21(火) 21:59:14.44ID:GMYqfE6i0
お前らが数字しか見てない事が良くわかった
臨場感、空気感なんかのリアリティよりも、ベンチの数字を上げる事しか求めてないんだなってね
0021Socket774 (ワッチョイ 1f02-wDj4)垢版2018/08/21(火) 21:59:33.80ID:cWIgeuqc0
NVIDIA得
0027Socket774 (ワッチョイ 7b8e-IUTB)垢版2018/08/21(火) 22:01:23.12ID:NTI28Z/D0
>>17
おお詳しい人!
RTXオフだとあんなゴミカスみたいな路面電車になる真の理由をご存じなので?
0029Socket774 (ワッチョイ 1f02-wDj4)垢版2018/08/21(火) 22:02:30.98ID:cWIgeuqc0
とりあえずマイナーが続々とRTX買うのを期待
0037Socket774 (ワッチョイ 0b87-mZ3i)垢版2018/08/21(火) 22:06:21.33ID:C3VNF0QK0
>>25
前回みたいにPS5用にリソース裂き過ぎてゴミ作ってワッパ最悪のまま売っちゃいましたテヘペロ
ってのがなければワンチャン!?
0040Socket774 (ワッチョイ 5b70-TWOj)垢版2018/08/21(火) 22:08:44.76ID:WGMIGuga0
RTXはメモリ冷却がかなり面白いことになってんのな
これメモリ発熱が減って薄くなっていて
なんかヒートシンク当ててない???みたいな配置になってんのな

これは俺の誤解かもしれないけどな
0047Socket774 (ワッチョイ dbec-xQfD)垢版2018/08/21(火) 22:09:45.52ID:uXIOBo2W0
重くなるだけのクソセッティングなんか勝敗がかかるタイプのマルチじゃOFFだしタイトルや設定ごとにフレームレート240とは言わないから120、144をより安定させてかつ安価に提供しろってのが割と世界共通で一番多い声だよな

マルチと比べればプレイ時間が圧倒的に少ないシングルゲーのグラよくしたところでな
しかも最高設定4kのフレームレートなんかはまだまだ余裕ないのにこれだもんな
0050Socket774 (ワッチョイ 0b2b-hE18)垢版2018/08/21(火) 22:10:49.84ID:0Xo/EWZp0
EVGA GeForce GTX 1080 Ti FTW3 DT GAMING、11G-P4-6694-KR
649ドルって安いのかね?
RTXのベンチ結果等によってはもっと下がったりするのかな・・・
0055Socket774 (ワッチョイ 1f53-hE18)垢版2018/08/21(火) 22:12:05.85ID:CCo4xRtL0
ようはnvidiaはユーザーに満足してほしくない
いつまでも性能に飢えててほしい
だからレイトレなんだよ
これで前時代に巻き戻った1920x1080 30fps
0056Socket774 (ワッチョイ 3b67-7xDZ)垢版2018/08/21(火) 22:12:22.51ID:gy11Ay8i0
XBOXOneXのトゥームレイダーは1080p(60FPS)と4k(30FPS)で選択可能
https://www.youtube.com/watch?time_continue=101&;v=q-LTaT6qGUg

GTX2080tiでレイトレーシングをONにした1080pのトゥームレイダー
http://www.pcgameshardware.de/Grafikkarten-Grafikkarte-97980/Videos/Nvidia-RTX-2080-Ti-Performance-in-Shadow-of-the-Tomb-Raider-1263244/

XBOXoneX自体がそれなりに高性能とはいえ、ゲーム機で60FPS出るゲームがここまで下がるとなると
最適化不足を祈るしかないレベル…
0059Socket774 (ワッチョイ cbec-ipLS)垢版2018/08/21(火) 22:12:40.38ID:k5TEvYUP0
>>38
2080 TiでもFHDトゥームレイダー30fps
4kだったら2080 Ti2枚じゃ全然足りない 8枚はないと60fps出ない それも理論値なのでまず無理 
0063Socket774 (ワッチョイ 5b70-TWOj)垢版2018/08/21(火) 22:13:28.95ID:WGMIGuga0
個人的にはトゥームレイダーサンプル見た限り、RTXのレイトは好印象
けどこのレイトってAMD画質みたいに個人の好き好きレベルで、一般的に支持されるほど重要なとこまで発展しないと思う

あくまでユーザーサイドは普通にスペックを求めてて、レイトはマニアと一部サードしか歓迎しない

ゲーム的にはTPSなんか脆レイトの強みは生きるだろうけど、それ以外のジャンルのゲームでは微妙だな。
DQ11なんかは画質クオリティあがっても影響なし、FF15だったらそこそこ生きてくるか?

一部のフォトリアル表現では欠かせないが、必要なゲームも支持者も一部
まだレイトの標準化や評価には時間かかる


例えばDOAXVVなんかじゃこの機能微妙で、むしろAMD画質のほうがうまい印象だしな
0064Socket774 (ワッチョイ 1f02-wDj4)垢版2018/08/21(火) 22:13:34.49ID:cWIgeuqc0
1070Tiより1080の方が良さそうだけど、品薄なんだよな
0067Socket774 (ワッチョイ efaf-Q5ez)垢版2018/08/21(火) 22:14:18.97ID:KITtHLSA0
>>13
あり得るぞ
レイトレは映り込むオブジェクトもVRAMに抱え込まないといけないのにも関わらずメモリ量据え置き
GTX2080TiをNVLinkで繋げまくって初めてまともになってくる位負荷高い
シングルだとFHD30-40fpsの世界に引き戻される
そんな機能要らねぇよな?
機能使わなければ旧世代リフレッシュしたレベルの性能向上で価格だけくそ高いコスパ最悪
0068Socket774 (ワッチョイ 1f02-wDj4)垢版2018/08/21(火) 22:14:28.27ID:cWIgeuqc0
>>38
2020年まで寝てる
0069Socket774 (ワッチョイ 1f53-hE18)垢版2018/08/21(火) 22:14:32.80ID:CCo4xRtL0
確認した
暗いところにいくとFPSが回復する
光源が減るほどFPSが早くなる
原因は?
言うまでもないね
0074Socket774 (ワントンキン MMbf-xEm8)垢版2018/08/21(火) 22:17:42.24ID:AwNF3t9JM
>>54
2060と1070tiが同程度ならありかもね
2060の普及価格帯にゲーム会社は次世代ゲームを調整してくるから
次世代ゲームをFullHD 高設定 60fps〜にしたいなら
70tiにしておけばおkかも?
勿論1060でも中〜低設定に落とせば 60fpsはまだまだイケると思う
0075Socket774 (ワッチョイ 4f67-+2jk)垢版2018/08/21(火) 22:17:45.65ID:KFtHSDbS0
変な強気価格設定じゃなくて従来のミドルレンジ価格になるまではPascalおじさんが大勝利

9900kで卒業するSandyおじさん達の為にも末永くPascalを愛して
0081Socket774 (ワッチョイ 2ba7-ipLS)垢版2018/08/21(火) 22:19:43.26ID:GsA7ZRBP0
TPSFPSとかでも光の届いてないところは前より暗くなるから
レイトレーシングオフが一般的になりそう
0083Socket774 (ワッチョイ 1f02-wDj4)垢版2018/08/21(火) 22:20:41.43ID:cWIgeuqc0
現時点では2060の性能は無印1070よりちょっと下と言われている
省エネ志向の2060とビッグダイの2070の間が大きく空いているかんじ
0085Socket774 (ワッチョイ 1f02-wDj4)垢版2018/08/21(火) 22:23:18.46ID:cWIgeuqc0
レイトレ動作時には吸血鬼のように光を避ける行動が必要
0088Socket774 (ワッチョイ bb3b-tENe)垢版2018/08/21(火) 22:24:33.75ID:A1mdLvct0
グラフィック関係はAMDは数年は駄目だと思う
というかCPUの方でもゲーム目的だとどうしてもシングルコア性能の方を求められることが多いし
AMDに期待し過ぎちゃダメな気がする
0090Socket774 (ワッチョイ cbec-ipLS)垢版2018/08/21(火) 22:26:04.25ID:k5TEvYUP0
10倍をうのみにして喜んでしまう幸せな方達 大事にしたいその笑顔
http://i.imgur.com/yj0fVuV.jpg
http://i.imgur.com/KZTTyRL.jpg
http://i.imgur.com/j3RjeJf.jpg
http://i.imgur.com/z15yGTr.jpg

怪しい人 情弱かその一歩手前
http://i.imgur.com/8xPdBVH.jpg
http://i.imgur.com/aMeQj2A.jpg
http://i.imgur.com/HFzOjen.jpg
http://i.imgur.com/PtBRWcB.jpg
http://i.imgur.com/U3Pd1Nd.jpg

手遅れ
http://i.imgur.com/rMGMKGB.jpg


番外 現状を正しく把握できてる人も中にはいる ただしtwitterでは本当に少ない
http://i.imgur.com/e55aZY5.jpg
http://i.imgur.com/YXo4jrw.jpg
http://i.imgur.com/G2ywP8x.jpg
http://i.imgur.com/izHszqQ.jpg
0091Socket774 (ワッチョイ 0b89-ipLS)垢版2018/08/21(火) 22:26:25.45ID:TqMJ/KgW0
3 名前:Socket774 (ワッチョイ ff13-HUXJ)[sage] 投稿日:2018/08/04(土) 23:22:46.24 ID:yw6WKzjG0
いまから1070ti買うのってありですか?
なしですか?
5 名前:Socket774 (ワッチョイ ff13-HUXJ)[sage] 投稿日:2018/08/08(水) 19:04:39.10 ID:Pa0EGwRb0
いまから1070ti買うのってありですか?
なしですか?
209 名前:Socket774 (ワッチョイ 9f13-VTwt)[sage] 投稿日:2018/08/21(火) 07:30:53.87 ID:nCgeBQj10 [1/3]
いまから1070ti買うのってありですか?
なしですか?
0094Socket774 (ワッチョイ 1f02-wDj4)垢版2018/08/21(火) 22:27:07.07ID:cWIgeuqc0
その辺は1070買っても2060買ってもあまり変わらないような気が
1070Ti以上は買うならちょっと焦った方がいいかも
0096Socket774 (アウアウカー Sa0f-32De)垢版2018/08/21(火) 22:27:33.36ID:Fj8UC7zfa
GTX2060→6TFLOPS
GTX2070→9TFLOPS
GTX2080→12TFLOPS
Pascalほど飛躍しなくても、妥協してもこれくらいあると思ってました
0101Socket774 (ワッチョイ 0b5d-GW2x)垢版2018/08/21(火) 22:30:45.10ID:KJEKtUBH0
革ジャン自らがPascal以降のグラボの性能の伸びは鈍化するって言ってたからガイジでもない限りこのぐらい分かってたよな?
0105Socket774 (ワッチョイ 1f02-wDj4)垢版2018/08/21(火) 22:31:00.67ID:cWIgeuqc0
99は2060が1070Ti相当になると思ってるバカ
0106Socket774 (ワッチョイ cbec-ipLS)垢版2018/08/21(火) 22:31:59.80ID:k5TEvYUP0
>>103
俺今回のはレイトレ部分を無視したらリネームだと思ってる
いや 下手したら劣化してるかもしれんwwwww
0107Socket774 (ワッチョイ fbb3-ipLS)垢版2018/08/21(火) 22:32:04.87ID:DXR5U2de0
>>95
TDPはTensorコアとRTコアまで含めてフル稼働した場合の数値
製造プロセスは微細化してるんだからTuringコアだけならPascalよりワッパも良くなってる
0109Socket774 (ワッチョイ 7bdd-hE18)垢版2018/08/21(火) 22:34:05.33ID:zRFOmAth0
>>104
2080Tiもこの比率なのかわからないけど
この通りだとしたらニートコアの部分をシェーダーにしてれば無敵のVGA出てたよなあ
0111Socket774 (ワッチョイ 7b27-mvNg)垢版2018/08/21(火) 22:34:23.58ID:8bisqKWy0
こんな状況ってSNSではネガティブ情報ばかり回る印象なんだが最近は違うのか
haswellの省電力とか真に受けてた層なんていなかったでしょ
0116Socket774 (ワッチョイ 7bd9-ipLS)垢版2018/08/21(火) 22:36:29.96ID:TMrg6eL/0
2070が1080超えられないし、1070Tiすらの時点で
2060が1070を食っちまうことはないだろ

良くて同等レベルだと思うぞ
0117Socket774 (ワッチョイ 0b87-jr4R)垢版2018/08/21(火) 22:36:32.38ID:UYjKthCA0
こいつに乗ってるtensorコアはtensorflow で使えるのか?
使えるのなら個人の機械学習用に良さそう
0120Socket774 (ワッチョイ 0f5c-hE18)垢版2018/08/21(火) 22:37:08.72ID:iHqsS/xQ0
Pascalはダブついてるだろうからこの微妙な感じが出てる内に在庫処分してってのは納得できる。
でもベンチ出した後で尚微妙なままだったら悲しいよねえ
0128Socket774 (ワッチョイ 0f57-ipLS)垢版2018/08/21(火) 22:41:32.25ID:qiQh3FEk0
4gamerとかimpressとか、なんか大人しいな
発表ぐらいしか掲載してない…
これってアンチ記事書くぐらいなら黙っとくってことなの?
0130Socket774 (ワッチョイ 7b27-mvNg)垢版2018/08/21(火) 22:41:39.51ID:8bisqKWy0
>>123
昔も提灯記事だなんだ言われてたけどね…
簡単に釣られるライト層が一層増えてるということなんだろうかね
0132Socket774 (ワッチョイ 9f7d-ipLS)垢版2018/08/21(火) 22:42:58.20ID:w5Zpx2Pf0
>>128
本気でライターがダメだこりゃって思ってる時は
記事に表れるから待ってな、迂遠な言い回しが多くなるから
0134Socket774 (アウアウカー Sa0f-7r+H)垢版2018/08/21(火) 22:43:51.56ID:n5jFke3ja
>>90
このスレの奴らと対して変わらんやろ

2080= 1080tiOC程度

随分前から このリーク出てたのに

「そんなわけない!性能爆上がり!!」
「2070は 1080tiより遥かに凄くなる!!」
「 1080tiはゴミになる!絶対!」

て9割以上が顔真っ赤にして主張してたやんけ
0135Socket774 (ワッチョイ 3b67-EY6Q)垢版2018/08/21(火) 22:44:08.06ID:vBO5AYbi0
ベンチはよ〜
もうベンチ来るまで話す事ないだろ
0137Socket774 (ワッチョイ 7b11-QxOT)垢版2018/08/21(火) 22:44:44.33ID:FYOLex0Z0
これで致命的なのはVRAMの少なさだよ
レイトレーシングするならVRAMの容量は絶対的正義
nVの発表の〇倍!て表現でも何故か旧来のCPUと旧来のGPUとの比較では差がなかったろ?
あれはCPUだと豊富なDRAMがきわめて近い位置で扱えるからだよ
0142Socket774 (ワッチョイ 9fac-CEJQ)垢版2018/08/21(火) 22:47:10.25ID:NJEaoKnO0
https://www.3dmgame.com/news/201808/3743769.html
https://img.3dmgame.com/uploads/images/news/20180821/1534854501_757389.jpg
https://img.3dmgame.com/uploads/images/news/20180821/1534854501_323375.jpg
https://img.3dmgame.com/uploads/images/news/20180821/1534854502_517371.jpg
https://img.3dmgame.com/uploads/images/news/20180821/1534854500_507146.jpg
1080でこれかよ
60fpsは出るように最適化しとけよ
0144Socket774 (ワッチョイ 1f53-hE18)垢版2018/08/21(火) 22:48:00.76ID:CCo4xRtL0
NV「今回の売りはレイトレーシングです」
客「なるほど」
NV「コアの半分をレイトレーシング用にしております」
客「すごいね今までのゲームの性能は?」
NV「・・・・」
客「?」
NV「レイトレーシング性能では今までのグラフィックカードの10倍の性能ですよ」
客「いやいままでの・・・」
NV「10倍ですよ!」
客「は・・・・・はぁ・・・・」
―――――後日――――――――
客「レイトレオンにするとゲームにならねぇ・・・・」
0150Socket774 (ワッチョイ 6b83-ipLS)垢版2018/08/21(火) 22:52:43.17ID:kJlVZqVW0
次世代で4K60FPS安定どころかFHD60FPS安定しないレイトレとかいうゴミ
しかも普段はただのニートだから困る
0152Socket774 (ワッチョイ 9fcf-ipLS)垢版2018/08/21(火) 22:53:30.45ID:B/Nr4wF10
40fpsくらいしか出ないならFreeSyncとかG-SYNCの有無が結構効いてくる
そうなると普及率と価格で前者が有利だが
0157Socket774 (ワッチョイ ef53-/LOy)垢版2018/08/21(火) 22:55:38.28ID:ChWz1UvC0
自分はシングルゲーばっかFHDのテレビでしてる(あとVR)から2080Tiは買いかな
ガチFPSゲーマーやベンチのスコア求める人には向かない感じかもだけど
0158Socket774 (ワッチョイ 9fb9-6lgt)垢版2018/08/21(火) 22:55:44.99ID:A+GCt8880
一番の問題は
レイトレ対応じゃない既存のゲームや 3DMark なんかで
RTX20xx が
どれだけ性能が発揮できるかというとこなんだが...
nVidia が積極的にアピールしてないってことは
まぁ、そういうことなんだろうなw
0161Socket774 (ワッチョイ 1f53-hE18)垢版2018/08/21(火) 22:57:24.41ID:CCo4xRtL0
CPU「ほい」
シェーダー「よいさっ」
レイトレ「ピカッピカッ・・・・・」
・・・・・・・・・・・・・・・・
シェーダー「はやくしてくんねぇかなぁ・・・・・・」
レイトレ「終わりました!」
テンサー「シュッシュッシュッ!」
シェーダー「まだかよ・・・・」
テンサー「終わりました」
シェーダー「よし出力するぞ」
客「30FPS・・・・・・・・」

わかりやすくいうとこう
0164Socket774 (ワッチョイ 0f05-bBne)垢版2018/08/21(火) 22:59:31.21ID:OezDao1E0
パスカルリフレッシュさんと2人のニート
0166Socket774 (ワッチョイ 1f53-hE18)垢版2018/08/21(火) 23:00:58.15ID:CCo4xRtL0
シェーダー「お前らなんでそんな遅いの?光当てるだけだろ?」
レイトレ「制限ありましてきついんすよ」
テンサー「うちは整えるだけだしうちのせいにせんといてね」
シェーダー「いくらなんでも遅すぎだろ」
レイトレ「画面に出るのは一部ですけどね全部計算してるんですよすごい量ですよ」
シェーダー「そ・・・・そうか・・・・しょうがないな待つよ」

まあだいたいこんな感じ
0170Socket774 (ワッチョイ 7b11-QxOT)垢版2018/08/21(火) 23:02:03.49ID:FYOLex0Z0
>>160
絶対値なら2080Tiが2〜3割程度上ではなかろうか
ただビッグダイなために熱(消費電力)もやばそうだが
おそらく1〜2割程度のパフォーマンス(ワッパ)上昇かな
0171Socket774 (アウアウカー Sa0f-lOQP)垢版2018/08/21(火) 23:02:17.32ID:NEhsKAxUa
トイトレなんか採用してなけりゃ、2080は4K60fps安定したんだろうなあ
60fps安定しないからってフルHDやWQHD使ってたやつが4Kに移行したりできること考えたら、トイトレはゴミとしか言いようがない
あるいは我慢して4K使ってたやつは、4Kトイトレは絶対安定しないからトイトレ絶対使わん
0172Socket774 (ワッチョイ 8b63-gLMN)垢版2018/08/21(火) 23:02:29.69ID:u903qtIQ0
ベンチ結果を商用に使うことはNVの許可がいる!
つまりは個人のレビューのみが信頼できる指標なんだ!
0173Socket774 (ワッチョイ dfb9-ipLS)垢版2018/08/21(火) 23:02:53.83ID:zk2oQCYd0
もっと10xxシリーズセールせんかい
0174Socket774 (ワッチョイ cbec-ipLS)垢版2018/08/21(火) 23:03:23.71ID:k5TEvYUP0
>>169
なんでこれみて1.5倍もでると思えるんだろうな それが不思議で仕方ないわww
理論値で1.2倍 現実はそれ以下だろうな
0175Socket774 (ワッチョイ cbec-ipLS)垢版2018/08/21(火) 23:04:47.25ID:k5TEvYUP0
>>171
正直トイレするにしてもメジャーどころのタイトル(全部とは言わん)で最高画質4K60fpsをクリアする性能に達してからにしてほしかったわ
0179Socket774 (ワッチョイ cbec-ipLS)垢版2018/08/21(火) 23:06:20.49ID:k5TEvYUP0
>>176
もうとっくに動き始めた直後の今日からしばらくはないだろうからまたセールされるの待った方がいいな
毎日チェックしてないと意味ないぞ
0182Socket774 (ワッチョイ 9fcf-hE18)垢版2018/08/21(火) 23:07:38.20ID:mqDYDoSA0
レイトレ要らなければGTXだろうけど
しばらく新作・VerUPゲームはテカテカレイトレ売りにするだろうしな
やたら水辺が多いとか
0184Socket774 (ワッチョイ 0b87-ipLS)垢版2018/08/21(火) 23:08:39.91ID:rulYmHDD0
なんというか20xx期待してたやつって意外と多かったんやなって思った
まぁレイトレで誤魔化してきたのは斜め上だけど、多少のワッパとGDDR6ぐらいしか利点がねぇのはわかりきってたような
0185Socket774 (ワッチョイ ef89-CEJQ)垢版2018/08/21(火) 23:08:40.31ID:Y9ygn+7o0
トゥームレイダーwww
予約するのやめたwww
0188Socket774 (ワッチョイ 2b3e-ipLS)垢版2018/08/21(火) 23:10:02.50ID:+kc04aXy0
ウォーズマン理論全開で計算すれば1.6倍という数字が浮かび上がってくる
つか今までの高速化で多くを担っていた圧縮展開の技術とか今回全く触れてないから予想もできないというのが本当のところ
0192Socket774 (ワッチョイ 9f7d-ipLS)垢版2018/08/21(火) 23:11:30.33ID:w5Zpx2Pf0
>>169
CUDAコアが1.21倍
メモリクロックが1.3倍
コアクロックが0.9倍
だから1.2倍は確実にあるでしょ
価格に見合うかとか、ワッパ的にどうなの?という点は捨て置く
0207Socket774 (ワッチョイ 2ba7-ipLS)垢版2018/08/21(火) 23:17:10.86ID:GsA7ZRBP0
カンファの見どころ
・革ジャンジョークだだ滑り
・革ジャンが革ジャンをパージするも時すでに遅し
・終わる時の会場の「えっ?終わり?」感
0208Socket774 (ワッチョイ 2b3e-ipLS)垢版2018/08/21(火) 23:18:05.86ID:+kc04aXy0
>>202
ボトルネックがそこならそうかもね
俺は別の部分のような気もするけど今確認できるデータだけじゃ確証はない
0209Socket774 (ワッチョイ 9f7d-ipLS)垢版2018/08/21(火) 23:18:32.49ID:w5Zpx2Pf0
最初にレイトレ活用した実ゲーム画面だして印象付けないとかプレゼン舐めてんのかという怒りはある
0210Socket774 (ワッチョイ 0b87-mZ3i)垢版2018/08/21(火) 23:18:58.07ID:C3VNF0QK0
今の状況
革ジャン「クアドロを再利用した新シリーズ買えよ!」
俺ら「えぇ…だって…ニートトイレいらない」
革ジャン「買えよ!!!」
俺ら「わかったよ…」
革ジャン「じゃあGTX出すからな!買えよ!!!!」
俺ら「」
リサ「またPS5でリソースがぁ!!!!」
0211Socket774 (ワッチョイ cb58-WlwC)垢版2018/08/21(火) 23:19:16.96ID:zlOVEE9E0
>>198
見たよ。げど、現実的な比較ベンチ出てないからね〜。
俺は1080Ti持ちだから、20〜30%アップしてたら
2080Ti買うけどね。
0213Socket774 (スプッッ Sdbf-9D6x)垢版2018/08/21(火) 23:19:44.45ID:ConnJqrmd
RTX20の期待外れから9月20日までに待ちきれない層がグラボ買うから ハイエンドの方は値上がりの動きをすると思う 本当に早めに買うかもっと待つかの2択か
0214Socket774 (ワッチョイ 0b87-ipLS)垢版2018/08/21(火) 23:19:59.31ID:rulYmHDD0
TDP的にはレイトレオン時はコアクロックで動作、レイトレオフ時はpascalと同等って感じじゃねぇかなぁと思うが
0215Socket774 (ワッチョイ ef83-Mwiu)垢版2018/08/21(火) 23:20:12.52ID:59B0LVlx0
爆熱考慮して一瞬70でもええかなってなったけど
要らんトイレ機能オンにしたらフレームレート下がるとか60待ちでええわ
デモ画面なんて明らかにガクガクだったしな
0218Socket774 (ワッチョイ 5b70-TWOj)垢版2018/08/21(火) 23:20:40.71ID:WGMIGuga0
計画中の今年のq1-2の頃はまだ良かったんだ
マイニング需要も当て込んでたんだ

けど状況悪化でマイニング勢も無視するゴミ
0222Socket774 (ワッチョイ 1ff0-7xDZ)垢版2018/08/21(火) 23:24:01.61ID:7XSiViSJ0
昔奮発して新機能満載のFX5900買ったなぁ・・・
その後DX9の要件を満たしていないのが発覚して鼻血出したっけ・・・
0224Socket774 (スププ Sdbf-GW2x)垢版2018/08/21(火) 23:25:28.85ID:Mf8p4zBvd
Pascalは
1060≒980 1070≒980ti 1080≒980sli
の衝撃がヤバかったな
おまけに1080tiだし

2000台が1000台の一つ上の型番すら越えられんのを考えるとお祭りみたいなもんだわ
0225Socket774 (ワッチョイ 0b67-GehG)垢版2018/08/21(火) 23:26:11.86ID:4c6pVseA0
2080売れないだろうから、簡単に入手できそうでニッコリ
0226Socket774 (ワッチョイ fb91-ipLS)垢版2018/08/21(火) 23:26:35.37ID:ZQFiSrUb0
フレームレートは下がるけど綺麗なほうが良い向けの機能ということだろけど。
でもちょっと下がりすぎなんじゃ。
0227Socket774 (ワッチョイ cb58-WlwC)垢版2018/08/21(火) 23:26:47.44ID:zlOVEE9E0
まあ、俺はワッパとかコスパとかは、どうでもいいわけで
ベンチがどうなるかが気になるだけだな。
0228Socket774 (ワッチョイ 0f96-ipLS)垢版2018/08/21(火) 23:27:09.94ID:Go0d/bDt0
>>207
ジョークが全くうけず、盛り上がるところで客はシーン…正直、共感性羞恥でこっちが死にたくなったわ
あの場で立っていられるだけ革ジャンはやっぱすごい
0229Socket774 (ワッチョイ 5b70-TWOj)垢版2018/08/21(火) 23:27:22.52ID:WGMIGuga0
これじゃ3-5年後結果的に「NVIDIAのレイトは革新で成功だった」っていわれるかもしれんやん?
けどPS3と同じでそれでセールスで負けて、次世はAMDのNAVIを押すって流れになるんだろうな
0230Socket774 (ワッチョイ 2b3e-ipLS)垢版2018/08/21(火) 23:27:59.43ID:+kc04aXy0
>>224
その前も780ti≦970だったからそのペースが当たり前になってるんだよな
今回仮に1.2倍程度だとするのなら正直がっかりする
0231Socket774 (ワッチョイ 9f86-ipLS)垢版2018/08/21(火) 23:28:13.31ID:bqmQTMwD0
このスレ噂を確定事項のように語る池沼ガイジ多過ぎだわー
こいつらすぐデマ拡散とかする情弱なんだろうなー
0232Socket774 (ワッチョイ 5b70-TWOj)垢版2018/08/21(火) 23:29:08.35ID:WGMIGuga0
NVIDIAは念の為、状況が悪くなったらあとからGTX投下で巻き直すんだろう
けどそれはそれで消費者混乱して酷評になりそう

AMDのほうは結局いつ頃リリースできんだろうな。まだ来年てこと以外わからん
0234Socket774 (ワッチョイ cb8e-+0ds)垢版2018/08/21(火) 23:31:33.81ID:zwSvcFrN0
ツルツル光沢あるとこをレイトレーシングやるのはいいんだが、
実際にはそんなオブジェクトなんてあんまりなくて、
いままでシェーダで誤魔化してた凸凹ある材質のとこを真面目にポリゴンで描写+レイトレで凄く重くなりそう
0236Socket774 (ワッチョイ 9f67-U0zQ)垢版2018/08/21(火) 23:32:09.16ID:JlYu6zmn0
パスカルうぜー RTXは無駄に高いだけで上位性能だと言うことをベンチマークが出るまで認めないのか
0238Socket774 (ワッチョイ 0f05-bBne)垢版2018/08/21(火) 23:33:11.36ID:OezDao1E0
馬鹿正直にレイトレを反映させた結果がトゥームレイダーの悲劇だろうから
レイトレ機能をなるべく使わない様にしつつ、微妙に盛り込む工夫がいるんだろう
0239Socket774 (ワッチョイ efa2-couo)垢版2018/08/21(火) 23:34:11.42ID:Woe9gLiE0
ちょうどAIがらみの仕事入ったから経費で落とせそうなんだが
レイトレゴリ押しってことはテンサ性能もあまり期待できないな
0242Socket774 (ワッチョイ cbe7-3bXv)垢版2018/08/21(火) 23:35:47.15ID:Vel07rWA0
VRきゃっほう、4k60余裕ヌルヌル
期待で胸を膨らませた俺を返せ!

革ジャアアアアアアアア
0245Socket774 (ワッチョイ 0f4c-7I4j)垢版2018/08/21(火) 23:36:17.40ID:2ajc4+yh0
>>234
一応、影生成やAOやGIでもレイトレ使えるし、ラフネスが高いところは適応的に間引くとか、いろいろやりようはあるだろう
それで十分なパフォーマンスが出るかは別として

あと凹凸がどうとか言ってる人たまにいるけど別に法線マップは従来どおり使えるでしょ
0250Socket774 (ワッチョイ 7b11-QxOT)垢版2018/08/21(火) 23:41:18.89ID:FYOLex0Z0
爆熱Fermi以降、基本的に60%以上のパフォーマンスアップがずっと続いてきたけど
ここにきてまた停滞か
7nm出るまでは買う意味ないな
0252Socket774 (ワッチョイ 9fb9-6lgt)垢版2018/08/21(火) 23:41:47.98ID:A+GCt8880
新しく買うんならともかく
1080ti から 2080ti への乗り換えは
どうなのかなぁ...
0255Socket774 (アウアウエー Sa3f-JZs+)垢版2018/08/21(火) 23:42:39.35ID:1h/313vta
ターニングの話題で持ちきりの中すまんが、質問させてください
msiのgaming系をOCするのってafterburnerかgaming appかどっちがいいんでしょうか?
0256Socket774 (ワッチョイ cbec-ipLS)垢版2018/08/21(火) 23:43:31.18ID:k5TEvYUP0
ゲーム開発者A「なんだかレイトレコアに頼ると思った以上にパフォーマンスが出ないな・・・」
ゲーム開発者B「だな 従来通りのやり方でいく方がこれまでのソフトウェア資産を使いまわせるしユーザーも快適に遊んでもらえるだろう」
ゲーム開発者C「私もそれに賛成」
ゲーム開発者ABC「レイトレ OFFで!(笑)」
0258Socket774 (ワッチョイ efa2-couo)垢版2018/08/21(火) 23:44:40.57ID:Woe9gLiE0
>>240
マジか
使いこなせるかわからんがとりあえず購入してみるわ
0261Socket774 (アウアウエー Sa3f-hE18)垢版2018/08/21(火) 23:46:22.12ID:bCO5K/Bia
どこかのタイミングでレイトレに舵を切らなきゃいけないのは理解できるがまだ時代が早すぎた
ハイエンドで4k144FPS安定になってからで十分間に合っただろ
0262Socket774 (ワッチョイ df8e-8Q9E)垢版2018/08/21(火) 23:46:22.85ID:1g5Vk4540
>>165
水分補給できるだろ
0271Socket774 (ワッチョイ cbe7-3bXv)垢版2018/08/21(火) 23:50:16.21ID:Vel07rWA0
4k60fps余裕になってからやってりゃな
ピカッ
0275Socket774 (ワッチョイ 0b89-ipLS)垢版2018/08/21(火) 23:52:53.24ID:TqMJ/KgW0
既存ゲームのパフォーマンスがどうなるかだなあ
レイトレはテッセレーション登場時と同じでしょ
0277Socket774 (ワッチョイ 0f05-mZ3i)垢版2018/08/21(火) 23:53:40.64ID:WGGXaw6I0
ふむ、IntelがGHz競争を鼻で笑って相手にしなくなったように
ンヴィディアもFPS競争なんぞに付き合ってられないということでしょう
これからの時代はゲーマーなんぞどうでもいい、ということです
0281Socket774 (ワッチョイ cbec-ipLS)垢版2018/08/21(火) 23:55:09.48ID:k5TEvYUP0
>>275
既存ゲームのパフォーマンスが気になりますか?
>>56をご覧ください 
なんとFHDで30fpsのパフォーマンスが出せます!  FHDで
0300Socket774 (ワッチョイ cbec-ipLS)垢版2018/08/22(水) 00:05:04.88ID:00pBJuuV0
実を言うとRTXはもうだめです。
突然こんなこと言ってごめんね。
でも本当です。

6、7か月後にものすごく
盛り上がる発表会があります。

それが終わりの合図です。
程なく大きめの製品リプレースが来るので
気をつけて。
それがやんだら、少しだけ間をおいて
終わりがきます。
0302Socket774 (ワッチョイ dfa5-r5sy)垢版2018/08/22(水) 00:06:01.42ID:BuADaMcI0
>>88
7nm VEGAで追いつくよ。ダイサイズが300mm2台になるから、
さすがに700mm2の2/3が別の何かになってるレイトレGPUには勝てるっしょw
0308Socket774 (ワッチョイ 9f11-ipLS)垢版2018/08/22(水) 00:09:00.07ID:i/nKtbOz0
cbec-ipLS
完全に妄想糖質ガイジの典型だな
自分でネタ書いてる内に頭の中でそれが本当の真実だと思い込んじゃうヤバイやつ
0312Socket774 (ワッチョイ 1f02-mZ3i)垢版2018/08/22(水) 00:12:27.50ID:zFi1iACA0
有料トイレ付GPU
0313Socket774 (ドコグロ MMbf-0G/B)垢版2018/08/22(水) 00:13:29.03ID:qLVBXNsqM
nvidia買おうと思って数年前にスレ覗いたらHD5770のほうがいいって言われてそれ買った俺
今回久々にゲームをしようと今度こそnvidia買おうと思ってたけど、もしかして今回も・・・?
0316Socket774 (ワッチョイ 7b11-QxOT)垢版2018/08/22(水) 00:14:37.35ID:yaLD2l/T0
てかこれって飛ばすレイ減らしてデノイジングしただけだよね
現行のSSRでもCubeMapで同じことできるから殆ど意味ない
0317Socket774 (ワッチョイ 1f02-mZ3i)垢版2018/08/22(水) 00:14:38.87ID:zFi1iACA0
>>313
ゲフォ400買わなくて命拾いしたな
今回はまだカスパル買うって手もあるぞ
0320Socket774 (ワッチョイ 0f5c-QxOT)垢版2018/08/22(水) 00:16:49.45ID:WxH1aGF60
安物グラボで基盤むき出しの背面見せないぐぐっても画像すら出てこない
安価グラボまんまの売り方だなwww
0322Socket774 (ワッチョイ 0fee-YDPB)垢版2018/08/22(水) 00:17:12.99ID:jmp7I/Vg0
レイトレ有効でそこそこフレームレートが出るならまだいいけど,

まるきり使い物にならないレベルじゃあなあ。
0323Socket774 (ワッチョイ ef67-hE18)垢版2018/08/22(水) 00:17:13.89ID:uDJw2Pne0
>>318
多少
0327Socket774 (ワッチョイ 7b27-mvNg)垢版2018/08/22(水) 00:19:21.60ID:7E8GBE3p0
>>302
だから7nmvegaはゲーム用出ないんだって
0330Socket774 (ワッチョイ 7b27-mvNg)垢版2018/08/22(水) 00:20:51.81ID:7E8GBE3p0
>>296
モバイルどうすんだろうかRTのスペック落として実装するのか?
それともモバイル限定でGTX2080登場か
0333Socket774 (ワッチョイ 1f02-mZ3i)垢版2018/08/22(水) 00:21:24.15ID:zFi1iACA0
AMDはInstinctに続いて、みたいな言い方してるけどこれが曲者だな
0334Socket774 (ワッチョイ 7b27-mvNg)垢版2018/08/22(水) 00:21:43.27ID:7E8GBE3p0
>>276
神田君!
0335Socket774 (ワッチョイ 1f02-mZ3i)垢版2018/08/22(水) 00:23:10.09ID:zFi1iACA0
豪邸に住んでる大富豪なんだろうな
30万が30円ぐらいの感覚の
0337Socket774 (ワッチョイ 3b03-0G/B)垢版2018/08/22(水) 00:24:06.82ID:MIkGJX3q0
>>317
前世代のを今更と思ったけどこの惨状を見ると仕方なさそう
HD5770よろしく今度もRADEON・・・と思ったらこっちはnvidia以上に瀕死だし
0338Socket774 (ワッチョイ 0b87-ipLS)垢版2018/08/22(水) 00:24:49.97ID:dGBOyBFL0
まぁquadroとしては価値があるんだろうけどねぇ・・・
ゲフォもラデもゲームからはどんどん遠のいていきそうだな
0339Socket774 (ワッチョイ 0f05-bBne)垢版2018/08/22(水) 00:24:54.66ID:xxt8RCS10
まぁ同型番で15%性能アップぐらいはしているだろ、さすがに
値段は飛躍的にアップしているけど
0340Socket774 (ワッチョイ 1f53-hE18)垢版2018/08/22(水) 00:25:37.06ID:/oScOBCY0
ゲーム中にうーむこの反射は正しい
みたまえこの角度から反射したものが二重に反射している
素晴らしい

ゲーム中にこんなこと考えてるのが楽しいかどうか知らんかそういう人には向いてるかもね
0342Socket774 (ワッチョイ 5be2-6lgt)垢版2018/08/22(水) 00:29:14.89ID:L/Yto3Th0
>>340
家に遊びに来た友人に。。
俺「この最高の反射、どう!?」
友人「え!?そ・・・そうだね・・うん!す・・すごいね!GJ!」
0344Socket774 (ワッチョイ 0f05-bBne)垢版2018/08/22(水) 00:29:46.00ID:xxt8RCS10
>>337
まぁもう好きな方かえよ、20xxがレイトレごり押しのロクデナシ(しかもレイトレが使いものにならない)ってことは確定したんだから
自分がプレイしたいゲームにあわせて選べよ
0348Socket774 (ワンミングク MMbf-7I4j)垢版2018/08/22(水) 00:31:21.33ID:rtF9geJ2M
>>336
例えばどうやってもアーティファクトが出るものと、全く出ないものを、同等と言い切ってしまうなら俺は言うなら何も言えんけど
0349Socket774 (ワッチョイ 7b6e-W/Ph)垢版2018/08/22(水) 00:32:42.16ID:wQlYVPkL0
レイトレがトゥームレイダーベンチで2080tiでも30fpsしか出ないって話題になってるけど、レイトレーシングをGPUに組み込むことが良くないんじゃないかな

レイトレーシング専用の新しいカードどして、GPUとは別に挿すRPUみたいなのとして発売すれば良かったんでは?
そうしたらVRAMもひっ迫しなかっただろうし
0350Socket774 (ワッチョイ 9fdc-ipLS)垢版2018/08/22(水) 00:33:14.02ID:GCN3RzSW0
>>347
だれもRTがVRで使えるなんて思ってないぞ
普通に4Kモニタでもばりばり動けばそのままVRでも快適になるからそれを期待してるだけだぞ
0354Socket774 (ワッチョイ 7b27-mvNg)垢版2018/08/22(水) 00:34:20.42ID:7E8GBE3p0
>>340
普通にぱっと見でも分かるレベルでしょ…
0356Socket774 (ワッチョイ cb8e-+0ds)垢版2018/08/22(水) 00:35:07.98ID:92DYotlA0
>>348
一枚絵を鑑賞したいならアーティファクト気になるかもしれんが
実用上なんの価値あるの?
リアルタイム3DCGなんて誤魔化し命で発展してきた分野なのに
0358Socket774 (ワッチョイ 7b6e-W/Ph)垢版2018/08/22(水) 00:35:20.73ID:wQlYVPkL0
>>353
世の中にはもの好きがいるし、ゲーマーでなくてもクリエイターが絶対買うでしょ

少し高めにして出したら案外ビジネスになったかもしれないよ
0363Socket774 (ワッチョイ 7b27-mvNg)垢版2018/08/22(水) 00:37:56.48ID:7E8GBE3p0
>>317
400番台ってワッパはともかく性能ではラデ相手に優越してたでしょ
0364Socket774 (ワッチョイ 7b27-mvNg)垢版2018/08/22(水) 00:39:19.72ID:7E8GBE3p0
>>360
また君かぁ壊れるなぁ
昨日のID共有NG入ってて草
0365Socket774 (ワッチョイ 9f63-0G/B)垢版2018/08/22(水) 00:39:22.15ID:qxGo4e740
>>355
上乗せ分はほぼレイトレコア分だしな、しかもレイトレ使うと快適にゲーム出来ない。一部のグラフィックマニアしか喜ばねーよこの仕様・・・。
0366Socket774 (ワッチョイ 0fb4-7xDZ)垢版2018/08/22(水) 00:39:32.48ID:+fxsnzlt0
TRってデモだから最大レイ数使ってて、製品版だとちゃんとパフォーマンス
上げるためにレイ数を落とし込んで調整するってことはない?
0368Socket774 (ワッチョイ 0fec-v4Mz)垢版2018/08/22(水) 00:39:58.88ID:p5FzdKEC0
>>354
ぶっちゃけ見比べないとそこまで気付かない。
確かにすごいとは思うけど時期尚早な機能と思う。
4k60fpsでレイトレーシングも出来ますなら叩かれなかっただろうけど。
fps犠牲にしてまで要らんだろうと。
0369Socket774 (ワンミングク MMbf-7I4j)垢版2018/08/22(水) 00:40:01.31ID:mUXhzZjwM
>>356
でもごまかしも限界が出てきたと思わん?
超リッチな次世代ゲームのトレイラーなのに、ところどころアーティファクトボリボリで、きったないSSAOだと残念だなと思うもん
0371Socket774 (ワッチョイ 0f05-bBne)垢版2018/08/22(水) 00:40:19.87ID:xxt8RCS10
2080TiはあくまでQuadroの選別落ち産廃処理というポジション
フラッグシップがそれである以上、2080や2070も付き合わされる形でニートコア搭載
しかし2060以下にはいくらなんでも無理がありすぎて話にならない
0373Socket774 (ワッチョイ 5b70-TWOj)垢版2018/08/22(水) 00:41:12.16ID:Zi0u/xnB0
>>349
それ答えなんちゃう?
レイトレRTX2070を59800円で買う+次期GPUGTX2080を69800円で買う

これでRTXLVLINKよりも安上がり、レイトは2070買うだけで十分でほかは普通のグラボ用意すればいいですよ
完璧やんけ
0375Socket774 (ワッチョイ 9f3b-JrL7)垢版2018/08/22(水) 00:41:53.53ID:0Z8lrWNO0
CUDAコア数は2080tiも2080も2070も前世代より約20%増だけどクロックが下がってるから従来基準のグラフィックだと15%くらいの性能増?
レイトレーシングOFFなら60fps出てたゲームが70fpsくらいになるだけかなぁ
0376Socket774 (スップ Sdbf-RFg1)垢版2018/08/22(水) 00:42:16.64ID:a9GXgozcd
どんな中身であれ
FEは瞬間で売り切れるわけだが
問題はデータ公開されたあとの
オリファンとPascalのふたつの売れ行きと価格
0380Socket774 (ワッチョイ 0f05-bBne)垢版2018/08/22(水) 00:44:01.60ID:xxt8RCS10
>>362
WoTって、RTXとはそれこそ無縁じゃね…
処理を重くすることなく1.0で綺麗にしたのは大したものだが
だからこそ馬鹿みたいに重くなるだけのレイトレなんて積極対応せんだろ
0383Socket774 (ワッチョイ db44-jNVv)垢版2018/08/22(水) 00:45:22.48ID:fEMF8Jnx0
今回のはRTXはトゥームレイダーみたいな重いゲームを更に重くする暴挙に出た訳か、、、革ジャン?
0385Socket774 (ワッチョイ cbec-ipLS)垢版2018/08/22(水) 00:46:23.04ID:00pBJuuV0
BF5のレイトレデモ映像でもオブジェクトがおかしな挙動してるなあw

ちょうど28秒から30秒にかけてソルジャー足元の右 画面中央下部に位置する破片オブジェクトの輪郭がブルブル震えてる
こんなんがアチコチで発生してるんやろうねえ
これはうざくてたまらんわw リアリスティック(笑)

https://www.youtube.com/watch?v=DlF2EhuPkuQ
http://i.imgur.com/AaXxaYL.jpg
0386Socket774 (ワッチョイ abdb-ipLS)垢版2018/08/22(水) 00:46:36.01ID:JWX1LlH+0
>>56
これってなんでこんなにシーンによってfpsが変動するんだろう
レイの本数って場面によって違うわけじゃないだろうし
レイトレ負荷って解像度や反射回数では変化するけど、シーンの複雑さにはあんま影響受けないはず
0387Socket774 (ワッチョイ 1f53-hE18)垢版2018/08/22(水) 00:47:44.01ID:/oScOBCY0
開発者「レイトレ対応ですって」
開発者2「やってみるか」
開発者「重くて動かないね」
開発者2「光源減らしてみようか」
開発者「再反射もなしにしましょう」
開発者2「あってもなくても変わらなくない?
開発者「そうですね」

>>386
おそらく光源の数でしょ
0389Socket774 (ワッチョイ 9f09-CvyW)垢版2018/08/22(水) 00:49:05.31ID:Y6R8JLZq0
>>276
で 神田君は買うの?
0390Socket774 (ワッチョイ 7b6e-W/Ph)垢版2018/08/22(水) 00:49:16.03ID:wQlYVPkL0
デモ用に反射回数を最大にしてるから遅くなってるだけで、反射回数を2回くらいまでにしたら結構綺麗でサクサクって可能性はありそうだよね

BFは車や水面の反射推しだったけど、それなら光源→物体→鏡面体→モニタの二回反射で済む
TRは超複雑な陰を産むライティングに挑戦してそうだったから、3,4回くらい反射させてんじゃないの?
0392Socket774 (ワッチョイ 0f63-hE18)垢版2018/08/22(水) 00:50:39.40ID:JBKI3G0b0
実際、ゲームにおいてレイトレって作る側に恩恵有るのかな
マルチプラットフォーム全盛の時代に、レイトレ有り無しで作成するコストが見合うと思えないんだけど
0397Socket774 (ワッチョイ 1f02-mZ3i)垢版2018/08/22(水) 00:53:08.06ID:zFi1iACA0
Direct12がレイトレ専用コアに対応するってのが本当だとすると
レイトレ有る無しの判別はDirect12で自動的にやってくれるようになるんだろう
0401Socket774 (ワッチョイ 1fcf-ipLS)垢版2018/08/22(水) 00:54:34.09ID:YwsuIXl10
ベンチまだかよ
0405Socket774 (ワッチョイ 7b6e-W/Ph)垢版2018/08/22(水) 00:55:39.61ID:wQlYVPkL0
>>392
気になって調べたけど、いまの擬似的なレイトレは、あたかも何かが映り込んでるかのようなテクスチャを作ったり、ポストプロセスでかけるフィルターを職人芸で調整したりしてて、それがかなりの手間になってるんでしょ?(理解が間違ってたら誰か指摘お願い)

その作業から解放されれば、あとは高精細なモデリングと高質感なテクスチャに全力を注げるから、クリエイターとしては楽だよね
0406Socket774 (ワッチョイ efa1-ipLS)垢版2018/08/22(水) 00:56:18.13ID:9sQIoGlD0
2年前、発売と同時に1080買って今尚現役バリバリ
あと2年はi7 4790kと1080で戦えそうだな・・・
0408Socket774 (ワッチョイ 0f1c-eojY)垢版2018/08/22(水) 00:57:15.86ID:3K60hBJs0
家ゴミと差別化するための手段がレイトレだったって気がするなあ
2020年発売のPS5や箱2には実用的なレイトレは搭載できなさそうだし
0409Socket774 (ワッチョイ 7b27-mvNg)垢版2018/08/22(水) 00:57:28.92ID:7E8GBE3p0
>>387
願望定期
0410Socket774 (ワッチョイ bb3b-tENe)垢版2018/08/22(水) 00:59:27.37ID:fWAsZGGh0
ワッチョイ **53-
こいつ凄いな、nVidiaに親でも殺されたか?
0411Socket774 (ワッチョイ 1f02-mZ3i)垢版2018/08/22(水) 00:59:41.85ID:zFi1iACA0
そんな差別化、成功したらPCゲーが滅亡しそう
0415Socket774 (ワッチョイ 8b2c-f+uX)垢版2018/08/22(水) 01:02:37.36ID:g/kjKGo70
新グラボ出るまでの繋ぎで1050ti使い倒して来たけどRTXって待つ価値無さげですかね?
2060狙いだったけど他のより発売遅くなりそうだし最近グラボ不調だからとっとと1060に買い替えようと思ってるんですが……
0417Socket774 (ワッチョイ 9fbf-ipLS)垢版2018/08/22(水) 01:04:00.12ID:aTXCqbhN0
>>405
全部投げられる程レイトレコアに余裕ないし全環境で動く訳じゃないから旧手法による嘘レイトレ用意する手間からは逃れられない
後、デモ動画で言われてたけど機械的にトレースしてるだけだからリアリティにかける表現になったり視認性が悪くなる弊害もあるしレイトレ用に情報追加しないといけないパターンも出てくる
0419Socket774 (ワッチョイ 8bd4-Hy31)垢版2018/08/22(水) 01:04:34.03ID:9oGf/dYv0
>>390
BF5は鏡面表現のみだから光源は関係ない
カメラと鏡面とオブジェクトで反射は一回のみ(反射で1レイ消費する)

鏡面表現は鏡面に映ったオブジェクトをカメラからレイを出して探索する
それがヒットしたらそのオブジェクトを普通にシェーディングしてるわけ
0422Socket774 (ワッチョイ 9f3b-JrL7)垢版2018/08/22(水) 01:06:25.59ID:0Z8lrWNO0
個人的には反射は別にいらないかな。それより影がきれいになった方が嬉しい
影を最高設定にしても影の輪郭がガビガビ&チラツキで萎えることもあるから
0425Socket774 (ワッチョイ 0f63-hE18)垢版2018/08/22(水) 01:08:03.34ID:JBKI3G0b0
仮に規格統一がスマートフォンまで含まれるとしたら遠大な計画になるな
その頃にはスナドラに全部駆逐されている可能性も有るが
0427Socket774 (ワッチョイ 2b3e-ipLS)垢版2018/08/22(水) 01:08:25.86ID:T6RKjg6p0
ベンチまだ言うてもCUDAコア数とクロックわかればどの程度の性能か読めちゃうからなー
GDDR6載るったってHBMみたいに激変する程でもあるまいし

そういえばGDDR5ってすごい息長かったな…
0428Socket774 (ワッチョイ 1f02-mZ3i)垢版2018/08/22(水) 01:09:02.68ID:zFi1iACA0
マイクロソフトってそんなにNVIDIAの言う通りの仕様にしてくれるかな
0431Socket774 (ワッチョイ 7b6e-W/Ph)垢版2018/08/22(水) 01:09:46.42ID:wQlYVPkL0
なるほど、本当の物理と違ってシェーダはすべての物体が光ってるような世界観で計算をしてるんだね
0433Socket774 (オッペケ Sr8f-uar8)垢版2018/08/22(水) 01:10:16.12ID:yknb/BTzr
さっさとベンチの結果よこせ、レイトレ切ってそれなりの速度が出れば良いから
レイトレーシング流行らせたいなら最低限60fps出るくらいじゃないと話にならんぞ
0434Socket774 (ワッチョイ 9f63-0G/B)垢版2018/08/22(水) 01:10:16.57ID:qxGo4e740
>>423
そりゃ二度手間でしょ。革ジャンから頼まれなければ誰もやらない。
レイトレが流行らないって開発者が判断したら今後続かない可能性もある。
0435Socket774 (ワッチョイ 0f05-bBne)垢版2018/08/22(水) 01:10:20.63ID:xxt8RCS10
>>415
素直に発表されるかも微妙だが、仮に順調にいっても2060が日本で買えるのは年末以降、初期実売はおそらく4万〜
性能は…相当好意的に予想してさえ1070同等でメモリ6GB、しかしそれなら今1070(メモリ8GB)買った方が良くねってことになる
しかもおそらく実際は1070に届かない性能(25%も伸びる可能性は相当低い)
今回はリネーム品の可能性すらある

で、1060で良いかという話になると、PUBGをFHD60fps程度なら1060でも余裕でいける
あれも最適化でいくらか軽くなったからな
後はやりたいゲームによる
0441Socket774 (ワッチョイ 1f02-mZ3i)垢版2018/08/22(水) 01:13:11.55ID:zFi1iACA0
1060と1070の中間の性能でいいなら2060待ちはアリだな
0442Socket774 (ワッチョイ 8bd4-Hy31)垢版2018/08/22(水) 01:14:12.02ID:9oGf/dYv0
>>432
自然環境のような光源が沢山ある状態を(本当に)レイトレで表現しようとしたらレイの数が全然足りない
だから反射表現の探索や、影生成、AO等、用途を限定して利用しようというのが
現在のリアルタイム処理の位置
0444Socket774 (オッペケ Sr8f-uar8)垢版2018/08/22(水) 01:15:33.25ID:yknb/BTzr
>>436
レイの数と反射回数に制限かけて調整とか出来んのかね?
レイトレーシングがボトルネックになってフレームレート稼げないとか話にならん
シングル専のグラ追求者かつFHDとか殆ど存在してないだろ
0448Socket774 (ワッチョイ 1f02-mZ3i)垢版2018/08/22(水) 01:17:25.07ID:zFi1iACA0
これで一応1070以上はディスコンになるのかな
0449Socket774 (ワッチョイ 9f27-+9ab)垢版2018/08/22(水) 01:17:42.95ID:Fx7GqccF0
steamで最近Kenshi購入したらなかなかおもしろく、WQHDで遠距離表示や遠方PC切り替え時にすこしカクカク重い・・・
GTX1060 6GからGTX1070TiかGTX1080に変えればカクカク改善するかな
0450Socket774 (ワッチョイ 8bd4-Hy31)垢版2018/08/22(水) 01:18:06.31ID:9oGf/dYv0
>>444
ぜんじの記事では二回でも多いらしいよ
鏡面処理や影なら一回、AOでも二回でそこそこの結果は得られるでしょ
0451Socket774 (ワッチョイ 9f3b-JrL7)垢版2018/08/22(水) 01:18:39.51ID:0Z8lrWNO0
>>424
影はレイ飛ばして一回反射した先のオブジェクト(地面など)を暗くするだけだから水面や鏡面の複雑な反射ほどパワー使わなそうだけど違うんかな
0456Socket774 (ワッチョイ 1f53-hE18)垢版2018/08/22(水) 01:21:44.56ID:/oScOBCY0
>>452
あのなぁ
Tegra X1ですら扱い兼ねてるのにテンサーコアとレイトレコアのセットの電気食いの専用コアなんか使うわけないだろ
候補に入れることすらあり得ないレベル
0457Socket774 (ワッチョイ 0f05-bBne)垢版2018/08/22(水) 01:21:46.94ID:xxt8RCS10
価格的には
2080Ti>>>>>>2080>1080Ti>2070>1080>1070Ti>1070=2060>1060>1050Ti
0460Socket774 (ワンミングク MMbf-7I4j)垢版2018/08/22(水) 01:25:15.50ID:mUXhzZjwM
>>446
これは床挟んで逆側からカメラでレンダリングして鏡面用テクスチャを作って貼ってる
疑似なので真っ平らな床にしか使えない
今時のグラフィックスでやると負荷もそれなりに高い
0461Socket774 (ワッチョイ 0f05-bBne)垢版2018/08/22(水) 01:25:22.05ID:xxt8RCS10
>>459
ヌラヌラと光るクリボーとか、クッパのとげがメタリック感MAXとか
0465Socket774 (オッペケ Sr8f-uar8)垢版2018/08/22(水) 01:27:23.31ID:yknb/BTzr
>>455
そろそろ乗り換えたいからベンチがそれなりなら俺も買うぜ

ただレイトレーシングに関しては期待はしない、ボダランでphysx試した時みたいにシングルで一度使ってみて二度と使わない気がする
0469Socket774 (ワッチョイ 3b03-0G/B)垢版2018/08/22(水) 01:30:18.14ID:MIkGJX3q0
レイトレばっか注目されてるけどTensorのほうがすごくないかこれ
アプコンや白黒動画のカラー化もできたり、ゲームしなくてもこれだけで買う価値ありそう
0472Socket774 (アウアウエー Sa3f-JZs+)垢版2018/08/22(水) 01:32:39.71ID:gvS/gjtoa
しばらく考えてたんだけど性能が良い2060出たとしたら1070/1060辺りは下落するんだから今1070/1060使ってる奴はSLIしたら良くね?
0473Socket774 (ワッチョイ 9f03-ipLS)垢版2018/08/22(水) 01:33:00.96ID:Dzbm68wM0
レイトレをいち早く体験したいなら買うしかないだろうよ
0474Socket774 (ワッチョイ 1f02-mZ3i)垢版2018/08/22(水) 01:34:42.50ID:zFi1iACA0
それ以前に1060や1070持ってるなら
2060への買い替えにあまり意味がない
0475Socket774 (アウアウエー Sa3f-JZs+)垢版2018/08/22(水) 01:36:30.10ID:gvS/gjtoa
>>474
すまん言葉足らずだった
現状のリークをだいぶ上回るような性能で出てもって事
1070SLIしたら30××まで余裕で引っ張れそう
0476Socket774 (ワッチョイ 0f67-Yj0w)垢版2018/08/22(水) 01:37:10.29ID:/lPmuDhL0
今のレイトレは言うなればゲームのグラフィック設定にAAが出始めた時のようなものだろう
そのうちあって当たり前のものになるけどスペック的にまだきつい状態
0478Socket774 (ワッチョイ 1f02-mZ3i)垢版2018/08/22(水) 01:38:09.29ID:zFi1iACA0
現状のリークをだいぶ上回ったとしても1070よりちょっと上ぐらいだからなあ
とても1070Tiまで届かないだろう
0479Socket774 (ワッチョイ 0f05-bBne)垢版2018/08/22(水) 01:38:27.08ID:xxt8RCS10
>>472
SLIをつかったことがないので夢見ているんだろうけど
1060はSLI機能をもたないし、SLI対応ゲームなんて限られている、メモリなどネック山盛り
さらに2060が出るころにはその辺の在庫は調整されてむしろボッタ店しか残らないだろう
そもそもSLIは最初からそうしようと思っていない限り、マザボが非対応だったりするからな
0480Socket774 (ワッチョイ 7b6e-W/Ph)垢版2018/08/22(水) 01:38:30.05ID:wQlYVPkL0
シングルファンの1060持ってて、めっちゃうるさいから換装しようかと思ってRTXに期待してたけどだめみたいですね

誰かよかったらA4-SFXに入る静かなグラボ知ってたら教えてください、こんなスレで聞くことじゃないかもだけど
0481Socket774 (アウアウエー Sa3f-JZs+)垢版2018/08/22(水) 01:41:34.26ID:gvS/gjtoa
>>479
1060って非対応だったんだ、それは知らなかったわ
SLI対応ゲームってそんなに少ないの?ベンチ比較見た限り結構いろんなゲームで対応してんじゃんと思ったんだが
マザーに関してはゲーミング系マザーなら16×2はあるでしょ
0482Socket774 (ワッチョイ 9f09-ipLS)垢版2018/08/22(水) 01:42:17.67ID:UHMBEBbW0
>>476
AAはGPUコアで全て処理してたからすぐスペックきつくなったけど
レイトレは専用コアで処理してんだからそれとは状況が全然違う
まずはGPU-ZやAfterburnerなどのモニタリングツールがRTコア使用率まで
表示に対応して、その上でどこがボトルネックになるのかちゃんと検証してから
そういうこと言うべき
0485Socket774 (ワッチョイ 0f5c-ipLS)垢版2018/08/22(水) 01:47:21.34ID:iKuUzDDU0
いままで
ATIが自社GPUに新しい機能入れて、MSと協力して新バージョンのDirectX API導入してそれを生かすぞ
→nvidiaがあとから来てATIより新APIをうまく使いこなす

これから
nvidia うちはDirectX APIの新バージョンを待つことなく新しくレイトレーシングを機能を投入だ
0486Socket774 (ワッチョイ 0f05-bBne)垢版2018/08/22(水) 01:48:59.85ID:xxt8RCS10
>>481
自作民だと比較的マザーに金をかけている割合も多いが
たとえばRyzenマザーだと型番B系はゲーミングと銘打っていてもSLIには対応していない
X系でもCrossFireのみ対応ということもあるしな

今回2070でのSLI対応が切られたことも大きく響いてくる
もはやSLI対応は先細りの一途、3000世代で消えても不思議はない
メーカー的に対応させても少数ユーザーのためにバグとったり面倒でメリットがないんだわ
0487Socket774 (アウアウカー Sa0f-lDBi)垢版2018/08/22(水) 01:49:42.99ID:jlB/KOC5a
>>484
英語noobだから分からないけど、多分それ内排気でしょ?A4-SFXは10シリーズFEみたいな外排気モデルじゃ無いと冷えにくいからじゃないかな?
0488Socket774 (ワッチョイ 0f5c-ipLS)垢版2018/08/22(水) 01:50:07.17ID:iKuUzDDU0
照明・環境光処理にレイトレ導入して、レイトレで荒く計算した結果を従来レンダリングに適用するだけで、
計算量や遅延をさほど増やすことなくレイトレ導入できる
0489Socket774 (アウアウエー Sa3f-JZs+)垢版2018/08/22(水) 01:55:25.18ID:gvS/gjtoa
>>486
あーたしかにnvlinkがこれから主流になるなら将来性は無いかもね
まあ今回の話は1070をSLIすれば20xxすっ飛ばして30xxまで引っ張れるんじゃね?ってことだからな
さっき言ってたようにSLI対応ゲームが少ないなら厳しいかもしれないし、そもそも1070単体で問題ないかもしれないな
0491Socket774 (ワッチョイ 0f05-bBne)垢版2018/08/22(水) 01:59:47.61ID:xxt8RCS10
>>489
まぁ20xxはなるべく回避しようってのは俺も賛同だけど
フルHDなら1070単体でいいんじゃあないの、SLIは何かと面倒くさいからね
0493Socket774 (ワッチョイ 2b3e-Yt49)垢版2018/08/22(水) 02:01:44.01ID:Q4qc+5XK0
Nvidiaのデモ見てて思ったけど中途半端な(能力不足の)シミュレーションのレイトレって逆に違和感あるな
部屋の奥が真っ暗で見えないのに観察者の位置や視点によって突然明るくなったりするし
現実ではこんな事無いでしょ
0494Socket774 (ワッチョイ 9f50-hE18)垢版2018/08/22(水) 02:02:58.21ID:y0iHKSl40
GTX200〜400の暗黒時代はちょうど上手いタイミングでAMDのクロスカウンターが決まったんだよな
今回もチャンス到来なんだけど・・・・?
0498Socket774 (ワッチョイ 7b6e-W/Ph)垢版2018/08/22(水) 02:07:37.45ID:wQlYVPkL0
>>487
うわー、それだわ
ファンが小さくて一個しかないから冷えないんだと思い込んでたわ

外排気タイプ買ってみます ありがとうございました
0499Socket774 (ワッチョイ 0f5c-ipLS)垢版2018/08/22(水) 02:08:28.62ID:iKuUzDDU0
既存のゲームがどこまで早くなるのかがいまいちわからないんだよな
レイトレ導入で表現力が上がるのもいいが、
既存のゲームの性能がどこまで上がるのかがみんな知りたいところ
0500Socket774 (ワッチョイ eb87-DZPh)垢版2018/08/22(水) 02:10:24.92ID:rksKJBrA0
革ジャン「a long time もう分かってくれたかね?あれは、そう、君たちが望むGPUの発表はまだまだ先の話だという事さ」
0502Socket774 (ワッチョイ eb87-DZPh)垢版2018/08/22(水) 02:16:18.40ID:rksKJBrA0
革ジャン「4K60fps安定 君たちはこれを望んでいるだろう だが、これを実現するにはまだまだ時間がかかるんだ まさに、“a long time”だろう?」
0505Socket774 (ワッチョイ 1f02-mZ3i)垢版2018/08/22(水) 02:17:29.30ID:zFi1iACA0
2080と2070はコアが別物なんて話し合ったか
1080Ti含めて、quadroの選別落ちって噂だが
0506Socket774 (ワッチョイ 9f50-hE18)垢版2018/08/22(水) 02:17:29.95ID:y0iHKSl40
nvidiaって「○○記念の皮ジャン」みたいなリアル皮ジャンはまだ販売してないんだよね?
0507Socket774 (ワッチョイ 0f05-bBne)垢版2018/08/22(水) 02:19:04.61ID:xxt8RCS10
>>495
2070のレイトレ性能は、2080Tiの6割しかない
よほど上手く制限して負荷をかけない限り話にならない
0510Socket774 (ワッチョイ db67-7xDZ)垢版2018/08/22(水) 02:23:00.72ID:TLOUhVzR0
>>499
シェーダー数とクロック数、メモリ帯域は公開されてるから、そこから推測できる。
おそらく、あまり期待できない。
0511Socket774 (ワッチョイ eb87-DZPh)垢版2018/08/22(水) 02:27:15.29ID:rksKJBrA0
革ジャン「NVIDIAが7nmのGPUを発表した時、君たちが望む4K60fps安定が実現する。だがこれにはまだ時間がかかる。 a long time...」
0513Socket774 (ワッチョイ 0b87-mZ3i)垢版2018/08/22(水) 02:32:38.66ID:nqfHKcnQ0
>>511
本当にそう考えてるっぽいから頭にくるんだよな
プロセスルールを進化させてもニート状態な部分がでかいとどうしようもない
0515Socket774 (ワッチョイ efee-ipLS)垢版2018/08/22(水) 02:33:47.13ID:+w3R6Ri+0
ワッパは良くなったの?
0516Socket774 (ワッチョイ 0f05-bBne)垢版2018/08/22(水) 02:33:52.44ID:xxt8RCS10
結果論ではあるが、みかかの4万円1070は普通に良セールだったな
まぁ処分価格としては妥当だが、他の店が急いで処分する理由もなくなってしまった
0517Socket774 (ワッチョイ 3b67-7xDZ)垢版2018/08/22(水) 02:33:59.35ID:wxF9P/dg0
2080ti>1080ti>2080>1080>2070>1070ti>1070>2060

CUDA数と動作クロックから考えて2割前後の性能アップだとするとこんな感じ?
0518Socket774 (ワッチョイ 0f05-bBne)垢版2018/08/22(水) 02:34:29.69ID:xxt8RCS10
つってもたしか去年3万円台で買えたっけか?
0520Socket774 (ワッチョイ 1f02-mZ3i)垢版2018/08/22(水) 02:35:24.04ID:zFi1iACA0
やっぱ現状だとカスパルに流れるか
チューリングの発売日が近づけば流れ変わるかな
0522Socket774 (ワッチョイ 0f63-mZ3i)垢版2018/08/22(水) 02:40:58.69ID:jFrQLUtx0
>>516
ARKの1070Ti(税込42980円)と1080(税込53800円)の投げ売りもよかったけどな
もう1080・1070Ti・1070は投げ売りする必要はないし
流通在庫のみで再入荷せず2080(11万)・2070(8万)に置き換え
0524Socket774 (ワッチョイ eb87-DZPh)垢版2018/08/22(水) 02:41:23.47ID:rksKJBrA0
革ジャン「この発表でGTX1080Tiのコスパの良さを改めて理解できたと思う。そして、私が a long timeと言った上で、君たちにあえて今1080Tiの購入を勧めた意図も理解できたろう」
0527Socket774 (ワッチョイ 0f05-bBne)垢版2018/08/22(水) 02:46:19.34ID:xxt8RCS10
2070の性能が1070Tiに届くかどうか微妙、それこそベンチ待ちだね
大体のところは諸元表から推測はできるが、実測はいくらか違うだろう
0529Socket774 (ワッチョイ eb87-DZPh)垢版2018/08/22(水) 02:47:04.85ID:rksKJBrA0
革ジャン「リネーム商法.…まあ、その通りだな。そのすべては、私の “a long time”に詰まっている」
0532Socket774 (オイコラミネオ MM7f-B4n8)垢版2018/08/22(水) 02:51:14.19ID:PZ1CE5e0M
>>492
これ絶対あるよなぁ
Tiだしちゃったからその分空白ふえるじゃん あるの60と50ぐらいだし
NVIDIAがそんなに長期間無言でいるのはまずいでしょ
0534Socket774 (ワッチョイ 9f09-ipLS)垢版2018/08/22(水) 02:53:17.69ID:UHMBEBbW0
>>521
ゲーム自体が開発途中のデモなんだから何も分からん
RTコアがネックだというならGPUメインコアとRTコアの使用率を教えてくれ
それを言えないなら根拠無い妄想
0535Socket774 (ワッチョイ 5b03-B6o8)垢版2018/08/22(水) 02:54:03.57ID:b1uCSiiu0
てかAMDもレイトレースにハードウェア処理で乗っかるってもう決まってたのか
知らんかったけどこちらも専用コア作るつもりなよか?
0536Socket774 (ワッチョイ 8be0-QxOT)垢版2018/08/22(水) 02:56:20.43ID:uUjhJu4f0
>>535
Microsoftがレイトレ用APIを用意しちゃったんだから、AMDは負け試合でも勝負に応じるしかねえだろ
0537Socket774 (ワッチョイ 5b03-B6o8)垢版2018/08/22(水) 02:56:50.79ID:b1uCSiiu0
>>533
>シェーダークラスタであるSMのアーキテクチャも拡張されており、シェーダープロセッシングの性能は、FLOPSの額面以上に上がっている可能性がある。

とサラッと書いてるけどそんなに効果見込めるものなのかね
0540Socket774 (ワッチョイ 8b87-ipLS)垢版2018/08/22(水) 03:02:33.34ID:r1aeo/Su0
9xx発売時 DX12ガ〜 → DX12ゲーろくなのなし
10xx発売時 VRガ〜 → VRゲーろくなのなし
20xx発売時 レイトレガ〜 → ?
0541Socket774 (ワッチョイ 8bd4-Hy31)垢版2018/08/22(水) 03:03:21.77ID:1HZVqC9U0
>>536
次のXBOXもAMDだろうからなんとかなるんちゃう?
おそらくRemadyのプラネタリウムのデモみたいなのが動くんじゃないかな
0542Socket774 (ワッチョイ eb87-DZPh)垢版2018/08/22(水) 03:05:05.14ID:rksKJBrA0
革ジャン「私が革ジャンを脱いだ理由...... そう、あれは私ではないんだ。そう君たちに伝えたかった。つまり、真の私の発表はまだまだ先になる。a long time」
0543Socket774 (ワッチョイ 2b3e-ipLS)垢版2018/08/22(水) 03:13:10.44ID:T6RKjg6p0
>>518
去年の秋くらいでも4万切るのは物によってはあった

俺はその頃にマスタードシード扱いの1080(2年保証品)を
税込59800で買えたのは今さらながらなかなか良い買い物だったと思う
0544Socket774 (ワッチョイ 1f02-mZ3i)垢版2018/08/22(水) 03:14:38.51ID:zFi1iACA0
もしかして独禁法を避けるために
自らAMDに対してハンディを負うことにしたとか
0545Socket774 (ワッチョイ 0f5c-ipLS)垢版2018/08/22(水) 03:15:51.51ID:iKuUzDDU0
1050/1050Ti使ってるような人が乗り換えるGPUはいつでるの?
正直おれにとってはハイエンドとか記事眺めてるだけで別世界なんだよな
0546Socket774 (ワッチョイ 1f02-mZ3i)垢版2018/08/22(水) 03:18:19.96ID:zFi1iACA0
2060は10月という噂
GTX20XXスレを別に立てた方がいいな、客層違うし
0548Socket774 (ワッチョイ 7bd9-DZPh)垢版2018/08/22(水) 03:20:41.34ID:sMf8ya+v0
今1080使ってる俺が困るんだよなぁ 4Kモニタ買っちゃったから微妙に4Kじゃプレイできなくて
1080Tiにするくらいなら2080や2080Ti考えてたのに
まさか性能はほとんど据え置き機能追加バージョンなんてのが出てくるとは思わなかった。

今から1080Tiに買い換えるかなぁ・・・
0551Socket774 (ワッチョイ 0f9c-5lJU)垢版2018/08/22(水) 03:31:11.31ID:z5ENmHpX0
Steamの統計なんか見れば分かるけど4k60FPSを安定させろと言うけど
それってPCゲーマーの中じゃ物凄く少数なんだよね
大多数はFHD60FPSだしグラボもx80やx80Tiよりx70の方が遥かに売れてるしね

なので極小数一部のハイエンド層よりも圧倒的多数の層へより良い環境を
提供する方が売上に繋がると・・・
0552Socket774 (ワッチョイ 0f5c-ipLS)垢版2018/08/22(水) 03:32:28.81ID:iKuUzDDU0
現時点では、画面全部レイトレで描画みたいな非現実的なことはしないでしょ?
レイトレで荒く計算して、その計算結果を光源処理・環境光に応用とか、
画面の一部分をレイトレメインでレンダリングみたいな
0554Socket774 (ワッチョイ 0f9c-5lJU)垢版2018/08/22(水) 03:34:53.55ID:z5ENmHpX0
実際は16nmFinFETから12nmFETにしたとこで大した性能向上は見込めないから
RTコア付けてレイトレを大アピールすることで素の性能が大して向上してない
突っ込まれると都合の悪い部分を誤魔化してるって事でしょう
0556Socket774 (ワッチョイ 1f02-mZ3i)垢版2018/08/22(水) 03:40:23.08ID:zFi1iACA0
4K広画面よりレイトレの方が優先されるべきかは甚だ疑問
というか選択肢奪うようなやり方が気に食わん
0558Socket774 (ワッチョイ 0f9c-5lJU)垢版2018/08/22(水) 03:50:46.98ID:z5ENmHpX0
>>555
7nmってNVIDIAが7nmプロセスでの製品に付いて言及してないし
出すのは出すだろうけどいつになるのか全く分からないのが現状

TSMCは7nmの量産開始したけどもしかしたらNVIDIAが20nmの時のように
7nmでのコア設計が上手く行っていない可能性もある
0559Socket774 (ワッチョイ 4fe9-Fplq)垢版2018/08/22(水) 04:03:33.21ID:5PLZGqDr0
>>551
その圧倒的多数の層とやらの「FHD60FPS」連中がレイトレを求めてんのか?
0560Socket774 (ワッチョイ 0ff7-ipLS)垢版2018/08/22(水) 04:04:53.10ID:MIflsNix0
>>559
レイトレは次世代ゲーム機向けだろ
ゲーム機の場合、単純に数字上がるより現行機で出来ない表現が必要になる
0561Socket774 (ワッチョイ 0f63-ipLS)垢版2018/08/22(水) 04:04:59.17ID:9qHv2wDJ0
仮想通貨で大儲けの算段してたのに大暴落したからあわててレイトイレユニットという事にしたんだろう
革ジャンあほすw
0563Socket774 (ワッチョイ 0f5c-ipLS)垢版2018/08/22(水) 04:10:49.40ID:iKuUzDDU0
レイトレ批判って、べつに既存ゲームがレイトレになるわけじゃないし、
画面全部レイトレでレンダリングするわけでもないぞ
0565Socket774 (ワッチョイ 0f9c-5lJU)垢版2018/08/22(水) 04:14:48.62ID:z5ENmHpX0
>>559
まず大多数の人間がレイトレなんて物を今回初めて知ったわけだから
求める求めてないは違う話
発表されてから求めてたのとは違うこれじゃないって今言ってるだけで
20x0が発表される前にレイトレ実装してくれよーなんて言う奴いなかったろ?

FHD60FPSユーザーからしてみればレイトレによって映像が綺麗になるなら
大歓迎なんじゃないかな?
0567Socket774 (ワッチョイ 9fad-ipLS)垢版2018/08/22(水) 04:19:47.20ID:PTlMsyzn0
まあAMDがVEGAで難産して、しかも性能がイマイチだったし
ライバル不在の今だからこそレイトレを始められるってのはあるからねえ
nvidia的にはAMDとintelのGPUが出揃うであろう2020年までにレイトレをいかに普及させるか、だね
0568Socket774 (ワッチョイ 1f02-mZ3i)垢版2018/08/22(水) 04:20:14.65ID:zFi1iACA0
カスパルの流通在庫ってどれくらいあるのかな
0569Socket774 (ワッチョイ 8be0-QxOT)垢版2018/08/22(水) 04:21:45.32ID:uUjhJu4f0
そういや、大量返品報道のあるGP104は何に流用するんだろう?
0571Socket774 (ワッチョイ 0f5c-ipLS)垢版2018/08/22(水) 04:32:56.39ID:iKuUzDDU0
>>565
むしろおれは、光源・環境光処理に積極的にレイトレ使え派だったけどな

画面解像度でレイトレするのではなく、たとえばフルHDなら、縦横10分の1、画素数100分の1に間引いて、
192x108くらいの解像度でレイトレしたあと、その結果を使って既存の方式でレンダリングとか

鏡面の描画にレイトレ使ってくるとかおれの期待より進んでる
0573Socket774 (ワッチョイ 2b3e-hE18)垢版2018/08/22(水) 04:34:36.63ID:AqtAUCnY0
>>551
ハイエンドなのに1080Pの30fpsまで落ち込むレイトレに何の意味があるんですかね。
その程度なら一切いらんでしょ
0574Socket774 (ワッチョイ 2b3e-hE18)垢版2018/08/22(水) 04:35:44.46ID:AqtAUCnY0
フレームレートがたとえ出るようになっても余計な発熱と消費電力が増えるのには変わらんよね。
30fpsしか出ないなら逆に下がったりするかもしれないが
0575Socket774 (ワッチョイ 2b3e-hE18)垢版2018/08/22(水) 04:38:21.43ID:AqtAUCnY0
G-syncもそうだがNVIDIA税を払わせようとセコいことしてるよな革ジャン
さっさとfreesync的な物に対応しろや
0579Socket774垢版2018/08/22(水) 05:10:32.34ID:Mp1qQABa
今1060新品買うなら2060まで待ったほうがいいですよね?
0581Socket774 (アウアウウー Sa4f-Q4Zm)垢版2018/08/22(水) 05:14:43.60ID:/etrPqjMa
俺は信者だからお布施と思って2080Ti買うぞ
お前らもそうしろ
0583Socket774垢版2018/08/22(水) 05:19:33.87ID:Mp1qQABa
1060と2050Tiが同じ性能だとしたら2050Ti待ちだよなぁ・・
0585Socket774 (ワンミングク MMbf-xEm8)垢版2018/08/22(水) 05:20:41.01ID:whi6il9NM
>>579
11月頃に出る予想が当たるなら待った方が良いかもね
まあ個人的には2060が4万超えてくるから
1070(4〜5万)買って2060スルーでも良いかもw
0586Socket774垢版2018/08/22(水) 05:22:02.92ID:Mp1qQABa
>>585
あ、頭いいっすね
そのプランでいこうかなぁ
0587Socket774 (ワッチョイ ef6c-CEJQ)垢版2018/08/22(水) 05:22:59.16ID:1uK4Kr1e0
去年1080tiを買い、そして今2080tiを楽しみにしていた俺

・・・1080tiのままでいいかなw


今から1080ti買う人、どんな気持ち?
ねえねえ、どんな気持ち?
0588Socket774 (ワッチョイ 0f71-mAjk)垢版2018/08/22(水) 05:23:31.52ID:QDgtxHFc0
優しい方GTXとRTXの大きく違うところ教えてくだしい
記事とか見てたんだけどアーキテクチャってやつが違うぐらいなんかな?
0589Socket774 (アウアウウー Sa4f-Q4Zm)垢版2018/08/22(水) 05:25:34.31ID:/etrPqjMa
>>588
RTXはGTXの10倍高性能ってニュースサイトで言ってたよ
0590Socket774 (アウアウウー Sa4f-ipLS)垢版2018/08/22(水) 05:26:03.39ID:vTsGxPsea
>>578
性能で打ち負かしてもRyzenが忙しくてGPUのサポートやサービスまでは手が回らないから、Intelの新GPUに打倒GameWorksをやってもらうと思う
Intelの潤沢な資金と人員と圧力なら、いい仕事してくれるでしょう
0591Socket774 (ワッチョイ ef6c-CEJQ)垢版2018/08/22(水) 05:27:18.26ID:1uK4Kr1e0
計算する能力はあんまり上がらなかった
光の反射をリアルタイムで計算できる機能が付いた
でもその機能を使うと重いらしい
0592Socket774 (ワッチョイ 0f71-mAjk)垢版2018/08/22(水) 05:30:13.96ID:QDgtxHFc0
>>589
返信に感謝
高性能(理論上)みたいな感じなのかな
0594Socket774 (アウアウウー Sa4f-Q4Zm)垢版2018/08/22(水) 05:33:33.08ID:/etrPqjMa
レイトレオフで1080より速いなら買わない手は無い
いつまでも型落ちハイエンドにしがみつくのはみっともない
0596Socket774 (ワッチョイ 1f02-mZ3i)垢版2018/08/22(水) 05:43:41.13ID:zFi1iACA0
辛抱強くここまで粘って2000シリーズとレイトレを手にした者が勝ち組
0597Socket774 (ワッチョイ 0bd9-IWuJ)垢版2018/08/22(水) 05:45:22.36ID:I3fHqmww0
1080Tiが投げ売りされるならそっち飛び付く
0598Socket774 (ワッチョイ 7bcb-wDj4)垢版2018/08/22(水) 05:46:12.21ID:dKCJYKFF0
スレざっと眺めただけでお葬式だとわかった
RTXやトイレという名前自体が黒歴史になりそうだね
養分さんはお布施頑張ってくださいw
0599Socket774 (ワッチョイ 9fec-++Ey)垢版2018/08/22(水) 05:46:26.05ID:o3K2nlLt0
nvlinkは今までと違ってメモリ倍になるから新型の購入を促す十分なアピールになるのに、革ジャンが全くプレゼンしなかったのはベンチを公表しなかったのと同じく不可思議なポイント
0601Socket774垢版2018/08/22(水) 05:56:57.45ID:Mp1qQABa
10分前のドルの暴落で3万儲かった・・・
これでGTX1060買おう・・・
2060なんて待ってられるかーい
0602Socket774 (ワッチョイ df32-QxOT)垢版2018/08/22(水) 06:00:30.05ID:w2pbmo/30
>>586
1070と2060が同性能かつ同価格なら
電気代が安い2060のが得だと思うが
0604Socket774垢版2018/08/22(水) 06:03:03.90ID:Mp1qQABa
>>602
そうなんですけど、現在環境破壊マシンとして優秀な480使ってまして・・・
2060リリースまでに480を使い続ける電気代を考えると
0605Socket774 (ワッチョイ 0ff7-ipLS)垢版2018/08/22(水) 06:04:04.31ID:MIflsNix0
>>602
あと数ヶ月待って、初期はFEしか無くてオリファンとASK税で更に数ヶ月待ってやっと同性能同価格ってw
4万で1070 MSIのゲーミングXこないだ買えたろ
あれ買ってさっさと満喫した方が勝ち組
0606Socket774垢版2018/08/22(水) 06:04:31.30ID:Mp1qQABa
>>603
4Kキャプチャーするときのリアルタイムエンコぐらいしか使わないと思うんで、1070はオーバースペックなんですよねぇ
0610Socket774垢版2018/08/22(水) 06:06:26.21ID:Mp1qQABa
>>608
そうなんですか?これ見ると

※(2018年07月現在)4K/60fps HDRまたは1080p/240fpsを録画する
 場合は、NVIDIAR GeForceR GTX 1060(6GBメモリバージョン)の
 ご使用をお勧めします。


って書いてあるんですが
https://www.avermedia.co.jp/product_swap/gc573_spec.html
0611Socket774 (ワッチョイ 0ff7-ipLS)垢版2018/08/22(水) 06:06:54.74ID:MIflsNix0
>>609
ですよねーwww
今1050Ti 1050 辺り調べたら発売時並の価格で高いな
1060も安くねえし何がいいのかわからんわ
0612Socket774 (ワッチョイ 0ff7-ipLS)垢版2018/08/22(水) 06:08:33.59ID:MIflsNix0
>>610
そうだったのか
でもここに書いてるギリギリの買うぐらいなら、だったら1070って選択肢の方がよくねって気がしてくる
0614Socket774垢版2018/08/22(水) 06:10:26.22ID:Mp1qQABa
>>612
そうなんだ・・・じゃあ経済的にきついけど頑張って1070にしようかなぁ
CPUでも安物買いの銭失いやっちゃったしそうしよう
0615Socket774 (ワッチョイ 0f05-bBne)垢版2018/08/22(水) 06:10:51.72ID:xxt8RCS10
2060は順当に考えると1070に性能でおよばないし、メモリは8GBと6GBの容量差がある
電気代も1ランク差だと、実際の電気代として誤差っちゃ誤差だからな(廃人プレイならいざしらず)
2060のオリファンがまともに出てご祝儀相場も収まってなんて待つよりは
1060か1070にいった方が話は速い、今さっさとプレイしたいゲームがあるのならね
0616Socket774 (ワッチョイ 0b87-ipLS)垢版2018/08/22(水) 06:18:42.80ID:l2UMYRHi0
今回の新型、おまえら、どう思った?

俺は正直ガッカリ感半端ないんだが
あえて新型に乗り換える意味ないような

せっかく搭載した新機能もオンにしたら、まともにfpsでないとなると設定で切るし意味なくね?
0619Socket774 (ワッチョイ 0f05-bBne)垢版2018/08/22(水) 06:26:11.60ID:xxt8RCS10
特に2070は2080Tiの6割しかレイトレ性能がないからな、オンにしても半端過ぎて話にならんだろう
まさにニートコアの抱き合わせになる
0621Socket774垢版2018/08/22(水) 06:30:41.27ID:Mp1qQABa
でもこれでもだいぶ安くなったんだよねグラボ
マイニングで過熱してた年始ごろはすごい高かった
正直グラボマイニングなんかするよりCPU縛りのコイン掘るほうが初期投資0円で良かったよ

http://i.imgur.com/vnqUrM9.jpg
0622Socket774 (ワッチョイ db67-kR6I)垢版2018/08/22(水) 06:32:13.19ID:1aYDlNRp0
そりゃshaderだけでも大差で負けてるうえに
RTやTensorまで使われたんじゃ
どこにも勝ち目がないわなw
0624Socket774 (ササクッテロレ Sp8f-IWuJ)垢版2018/08/22(水) 06:37:23.83ID:S11EN5Xop
電気代気にしてPC使う奴なんて居るのか
0625Socket774 (ワッチョイ db63-ipLS)垢版2018/08/22(水) 06:40:04.39ID:9BXvbSwe0
ちょっと閑話休題スレチ

俺、ゲーム遊ぶときはブラビア55inchに映してるんだけど(視距離1.3m)
60fps信者なんで画質を妥協点まで落とすんだけど、
TVの設定もゲームモード(インパルス)にしてる。
ちらちらするので部屋の電気も消すんだけど、
最近の液晶TVならインパルスにしなくても残像残らずスムーズに見えるの?
自発光な有機ELなら動画良さげだけど焼き付きそうだし
ビデオカードの進歩も重要だけどディスプレイも重要だよね?
144Hzとか残像出まくらないの?
0626Socket774 (ワッチョイ eb87-3Cm8)垢版2018/08/22(水) 06:40:20.17ID:4KR/n0tG0
レイトレ対応予定のタイトルって発表されてたんだな
pubgやff15、ARKまでも対応するらしい
0628Socket774 (ワッチョイ 0f05-bBne)垢版2018/08/22(水) 06:42:23.28ID:xxt8RCS10
>>623
NVlinkは2080以上のみ搭載
0629Socket774 (スッップ Sdbf-oN1y)垢版2018/08/22(水) 06:42:29.15ID:UMBsRarOd
電気代なんか1080,1080ti持ちは気にしない人とがほとんどでしょ
もっと消費電力あげていいから4kヌルヌルにしてほしいぐらいなもんで通常シェーダカットしたレイトレにはまだ半信半疑
0632Socket774 (ワッチョイ db63-ipLS)垢版2018/08/22(水) 06:43:38.76ID:9BXvbSwe0
>>626
ネット対戦前提のゲームでは画質よりフレームレート優先だろうからレイトレ切るでしょ
シングルのTombRaiderが悩ましい
デモ映像見るとレイトレOnなら30fpsしか出てないし
バトルフィールドほど綺麗じゃなかったからやっぱりレイトレ切るかな
0633Socket774垢版2018/08/22(水) 06:46:03.80ID:Mp1qQABa
GTX1070買うならメルカリじゃないとキツいんですけどやっぱり中古はやめといたほうがいい?
0635Socket774 (ワッチョイ 0f05-bBne)垢版2018/08/22(水) 06:52:09.59ID:xxt8RCS10
>>633
中古グラボなんて地雷原であり売主は鬼畜揃いだよ
故障品を修理したものやヤニ臭ぇのを黙って売るカスとか
目に見える欠点のない完動品だろうが、経年なりに劣化している
0636Socket774 (ワッチョイ ef6c-CEJQ)垢版2018/08/22(水) 06:53:20.41ID:1uK4Kr1e0
えっ?

1080tiじゃないの?

何かの罰ゲームかな?
0637Socket774垢版2018/08/22(水) 06:54:59.54ID:Mp1qQABa
>>635
新品1060にしときます・・・
0638Socket774 (ワッチョイ 1fa7-YDPB)垢版2018/08/22(水) 07:00:38.81ID:1YYCFI/I0
映像作品分野への貢献はとても大きく革新的だと思う
単純なゲームーfpsに関しては様子見だね
新しい物好きと資金に余裕があればとりあえず買いだね

全てはお財布と相談だw
0639Socket774 (ワッチョイ 0f05-bBne)垢版2018/08/22(水) 07:01:50.65ID:xxt8RCS10
用途からいってもそれでいいよ
あとZ〇tacは俺なら避けるね、修理依頼に難がありすぎる
0640Socket774 (スフッ Sdbf-jNVv)垢版2018/08/22(水) 07:02:17.12ID:eGx31wGpd
2080tiのベンチ待ちだなー
後、高負荷時の発熱も気になるし
2080ti以外に選択肢ないが値段がねー
0641Socket774 (ワッチョイ 4bc6-ipLS)垢版2018/08/22(水) 07:03:28.86ID:4nuu8S2k0
>>637
グラボの中古は出どころ確かで中古でも1ヶ月保障付いてないと、
マイニングぶん回して使いつぶされたのを掴まされるからな、新品買っとくべし
0642Socket774 (ワッチョイ 4f67-6lgt)垢版2018/08/22(水) 07:06:40.17ID:cB8FvXhI0
>>633
そのとおりであり半田クラックというのがある
特にマイニングは異常な酷使

CPUやメモリなら大丈夫
マザボとグラボは新品で無いときつい
0644Socket774 (ワントンキン MMbf-3boI)垢版2018/08/22(水) 07:13:40.81ID:AUmR2bJdM
QuadroRTXと差別化するため
GeForceRTXは価格を抑える代わりに
レイトレーシング性能を落とすのではという懸念があった。
しかしフタを開けると価格は従来のGeForce価格レンジに収めて、
カギとなるレイトレーシング性能はQuadroRTXと同等という期待を上回るものだった。
2080TiではRTコアを使ったレイトレーシングの性能が10GRay/sだと説明している。
10GRay/sというスペックは約110TFLOPS相当になるという。
言い換えれば数世代先のGPUのレイトレーシング性能を先取りしたことになる。
Turingのレイトレーシング性能はRTX2070でも6Gray/s。
ハイブリッドレンダリングに十分対応できる性能と見られる。
0649Socket774垢版2018/08/22(水) 07:16:59.47ID:Mp1qQABa
これポチったよん
みんな相談ありがとね
マザボもGIGABYTEなので相性(?)はバッチリなはず

GIGABYTE
GV-N1060IXOC-6GD [PCIExp 6GB]
http://kakaku.com/item/K0000900314/
0651Socket774 (スップ Sdbf-RFg1)垢版2018/08/22(水) 07:17:58.66ID:a9GXgozcd
FEモデルが9月20日発売ならば
8月20日は発表であって発売ではなかった
これだけでも嘘をついたメディア多い
さらにFEとオリファンクラブモデルが同時発売とも思えず
これまで通りの約一ヶ月の遅れならば
RTX-2080Tiと2080の発売は10月末頃となり
革ジャンが7月の時点でlong time・・・
この発言だけは正しかった事になる
RTX-20XXのベンチは
まったく公表されず性能を隠蔽秘匿したまま
過剰在庫の10XXシリーズの値崩れ防止に必死なのが
誰の目にもはっきりとわかる

もし2年まえにPascalを手に入れてないならば
取り敢えず10XXだけは
RTXが正体、馬脚を現すまで絶対に買わないw
むろんマイニングで散々酷使された
中古グラボの購入はあり得ない
0654Socket774 (スップ Sdbf-RFg1)垢版2018/08/22(水) 07:24:47.58ID:a9GXgozcd
>>653
すでにベンチが隠されている事で
10XXを買ってしまった者だらけかもw

隠して隠して
10XXとセールを絡めて売り捌く戦略が見え見え
釣られずに堪えて
なぜ待って買わないのかw
0655Socket774垢版2018/08/22(水) 07:24:51.41ID:Mp1qQABa
>>652
水冷のハードチューブとかが邪魔で長い基盤入らないんですよねぇ
0658Socket774 (エムゾネ FFbf-9D6x)垢版2018/08/22(水) 07:24:59.87ID:D6evUqIBF
4Kゲーミングを快適にやりたい場合
2080Tiでも60fpsを割り込むシチュエーションがありそう
そうなるとNVLINKで2枚刺しで使うのがベストだろうが発熱面がすごい気になる。
あのFEが外排気やめて内排気にしたこと
各社揃い踏みのトリプルファン

大丈夫なのか2枚差ししてこれ
0659Socket774垢版2018/08/22(水) 07:25:45.71ID:Mp1qQABa
>>654
だって2060は4万超えだし、2050Tiは1060超えられないって聞いたんですけど・・
0661Socket774 (ワッチョイ 0f05-bBne)垢版2018/08/22(水) 07:28:00.99ID:xxt8RCS10
>>659
このスレは煽りたいだけのも割と多いから気にするな
あんさんの用途なら1060で何も問題ない
0662Socket774 (スップ Sdbf-RFg1)垢版2018/08/22(水) 07:29:02.99ID:a9GXgozcd
>>659
すべては不確かで真相は依然として謎のまま
RTXの実測値を見てから財布を緩めればいいわけで
潤沢な購入資金を持っていて
買い替えも何ら厭わないならば別だけどね
0663Socket774 (ワッチョイ 4f67-6lgt)垢版2018/08/22(水) 07:29:23.29ID:cB8FvXhI0
1年後しか買う気ないよ新作は
どんな地雷あるかわからんし

パスカルはエヌビディア史上今まででは最高の評価なので安心安全
0664Socket774 (ワッチョイ 6bcb-tENe)垢版2018/08/22(水) 07:30:07.53ID:0XW/fjNv0
なんで20XXシリーズのベンチマークはまだ各メディアから出てこないんだろ
BF5に間に合わせないのか
0666Socket774垢版2018/08/22(水) 07:31:04.99ID:Mp1qQABa
>>661
うん・・・2060が素晴らしかったら悔しいのでもうこの板は見ないようにしよっと・・
0667Socket774 (ワッチョイ ef89-ipLS)垢版2018/08/22(水) 07:32:56.36ID:ABXcnitp0
>>662
>潤沢な購入資金を持っていて
>買い替えも何ら厭わないならば別だけどね
自分はそうじゃないから文句垂れ流してるってわけか
0670Socket774 (ワッチョイ 0f05-bBne)垢版2018/08/22(水) 07:35:45.75ID:xxt8RCS10
>>664
商業メディアへのベンチ掲載はnVidiaの許可制であり、統制されている
発表会でベンチ出さなかったってことは、出したくねえってこと
メディア側もおいそれとは載せられんわ

ぶっちゃけレイトレ性能込みでヨイショできる便利なベンチが用意できるまでは嫌なんだろ
0672Socket774 (ワッチョイ ef7b-dm9Q)垢版2018/08/22(水) 07:36:17.42ID:zw4goWkE0
ベンチ見てからはご尤もだが、このトイレターニング(偉人を貶したくない)に15万払う価値はない。
0673Socket774 (ワッチョイ 1f02-wDj4)垢版2018/08/22(水) 07:37:08.10ID:zFi1iACA0
現状、1080Tiでも達成出来ないパフォーマンスは潔く諦める方がいいな
4Kで時々60hz割ってもプレイ出来ないレベルじゃないし
0674Socket774 (ワッチョイ 4f67-6lgt)垢版2018/08/22(水) 07:37:22.48ID:cB8FvXhI0
1060は今使ってますよこんな素晴らしいショート無いね
小さくてパワフルでぐりぐり、6ピン1こ
0677Socket774 (ワッチョイ 6bcb-tENe)垢版2018/08/22(水) 07:39:25.98ID:0XW/fjNv0
>>658
ありそう。じゃなくて1080Tiのせいぜい30%増しの性能で4Kで60FPSプレイができるわけがないでしょうが・・・。
4Kの解像度は負荷はフルHDの4倍なんだぞ。性能も4倍必要だ。
しかも2000シリーズはレイトレーシングコアなんぞにスペックを裂きやがった。
0678Socket774 (スップ Sdbf-RFg1)垢版2018/08/22(水) 07:39:35.00ID:a9GXgozcd
>>667
むしろ文句がないならば
今すぐ好きなものを買えばいいだけだよね?
高かろうが安かろうが関係がない
さらに10XXと20XXの性能差も関係ない

ここで他人のレスをなぜ気にするの?w
0688Socket774 (スップ Sdbf-RFg1)垢版2018/08/22(水) 07:50:00.84ID:a9GXgozcd
>>659
というかローエンドであれば
それほど気にする事もなく現行のものを買っても
実害もごく少ないないと思う
性能差もローエンドほどないわけで
あなたの選択を否定するレスじゃない
むしろ肯定したい
0693Socket774 (ワッチョイ 7bdd-yEKP)垢版2018/08/22(水) 07:53:44.01ID:XRPo/bJq0
???「レイトレザッコw10XX買おう!なくなる前に急げ!」
10XX在庫掃ける
???「RTX最高!10XXの雑魚おる???」

こうなんだよなぁ
0694Socket774 (スププ Sdbf-GW2x)垢版2018/08/22(水) 07:54:10.01ID:o5xyZhDSd
そもそも1080ti SLI=Titan Vの時点で間違いだし
2080Ti OC=1080ti SLIが”明らかになってる”ならこのスレでもあっちのフォーラムでももっと話題になってるわ
2080Ti OC=1080ti SLIのソースどこよ
0696Socket774 (ササクッテロ Sp8f-B6o8)垢版2018/08/22(水) 07:55:52.49ID:5JnVB4ETp
>>683
本当にそのまんま言ったのならレイトレの性能に限定した言い方ではないけど、vs Titan Vでは一般性能、vs 1080Ti SLIではレイトレ性能、と使い分けたビジネストークの可能性もある
0697Socket774 (スプッッ Sdbf-9D6x)垢版2018/08/22(水) 07:57:51.22ID:A/8i6Qp8d
>>696
クソッタレやなー
(一般性能では)TitanVに迫り
(レイトレーシングでは)1080Ti SLIを超える
ってことか

タチ悪いわ
0701Socket774 (ワッチョイ 0b67-GI1+)垢版2018/08/22(水) 07:58:49.86ID:Zx6JNLbm0
1060と2060だったら1060買った方がいいよな
激熱電気代加速するくせに1割性能アップ♪とか舐めてんのか頃すぞ
0702Socket774 (ワッチョイ 0b5d-GW2x)垢版2018/08/22(水) 07:59:52.47ID:uoX1oUmd0
>>698
アホか
2080Ti OC>1080Ti sliが明らかになってるって言ってるんだからどこぞのサイトから引用してるのは明らかだろ
そのソース元のことだわ
0708Socket774 (スップ Sdbf-RFg1)垢版2018/08/22(水) 08:01:47.79ID:a9GXgozcd
まさに煙に巻く戦略

翻弄されて幻想に踊らされるのは愚か
現に革ジャンが
2080を持ちながらこれは1180です!だの
多くの情報は嘘です!だの
と散々煽ってるじゃんw
革ジャンは人が踊るのが楽しくて仕方がないのさ
0713Socket774 (アウアウカー Sa0f-XkFI)垢版2018/08/22(水) 08:05:22.32ID:mgsI1wgJa
>>710
ほんとこれ
この記事はかなり怪しい
0716Socket774 (ワッチョイ ab97-ipLS)垢版2018/08/22(水) 08:09:29.99ID:eN3MH6d70
dpqp.jpをNG指定しておいた
あとCHROMEのUBLOCKORIGINのブラックリストに入れてアクセスできないようにしておいた
0717Socket774 (ササクッテロ Sp8f-B6o8)垢版2018/08/22(水) 08:12:54.65ID:5JnVB4ETp
>>714
あのなぁ・・・
「記事の情報のソースはなんだ」と言われたから「記事によると革ジャン発言だ」と答えてるだけで、記事の信憑性はまた別の話だ
そもそもオレも信用してない
0724Socket774 (ワッチョイ 0b67-GI1+)垢版2018/08/22(水) 08:22:57.13ID:Zx6JNLbm0
今回2000代買うやつってなんなの?
暖房目的なの?
ミドルスペックに死刑勧告されたし石油王しか買わんだろ
0726Socket774 (アウアウカー Sa0f-9D6x)垢版2018/08/22(水) 08:24:45.54ID:tjJlyXcca
RTXはベンチ出るまで静観するしかないでしょ、色々厳しいかもしれないけど
まあ微妙だったとしても今の値段で10xx買う気にはならないがね
0729Socket774 (アウアウカー Sa0f-XLL3)垢版2018/08/22(水) 08:32:17.86ID:8HEw3GCRa
>>683
2080tiがOCしてTITANとほぼ同性能なら1080tiと殆ど性能変わらないだろ

これ書いた奴は別の世界線から記事を投稿したのか?
0732Socket774 (ワッチョイ 1f02-wDj4)垢版2018/08/22(水) 08:33:05.43ID:zFi1iACA0
マイナーは買え
迷うなら買え
0735Socket774 (ワッチョイ 1f02-wDj4)垢版2018/08/22(水) 08:36:18.65ID:zFi1iACA0
ラデはゲフォ以上にレイトレ重視の新作で対抗して来そう
0736Socket774 (ブーイモ MM4f-Q5ez)垢版2018/08/22(水) 08:38:28.26ID:TrkQIl6rM
>>536
AMDは自社でRadeon Pro RenderとRadeon Raysでつくってて業界からも進んでると注目浴びてたよ
DXRへの対応はそこ拡張させて対応させてくるだけ
0738Socket774 (ワッチョイ 0f56-ipLS)垢版2018/08/22(水) 08:41:22.96ID:rdHpIGQN0
レイトレーシング自体は昔っからあるし、今年に入って結構話題になってるよな
ここまで急ピッチで進めてくるとは思わんかったが
0742Socket774 (スフッ Sdbf-jNVv)垢版2018/08/22(水) 08:50:35.55ID:eGx31wGpd
2080tiは、RAYS/secが10gてことは100TFLOPに相当するらしい、パスカルの性能より6倍高いパフォーマンスで4K60fpsを可能にするらしい。
凄いやん、2080ti買わなんなこりゃ
0743Socket774 (ワッチョイ 9fbf-ipLS)垢版2018/08/22(水) 08:51:02.99ID:aTXCqbhN0
nvidiaが札束ビンタしてくれてる間は対応ゲーム無理やり出してくるだろうけどそれが終わればなかったことになるいつもの独自拡張だよ
汎用コアでリアルタイム処理できるようになれば気軽に使えるんだろうけど今の仕様だと開発側に使うメリットがまるで無いもの
0744Socket774 (ワッチョイ 0f9c-ipLS)垢版2018/08/22(水) 08:51:25.78ID:AEsNCydB0
本当に2080tiが1080ti SLIを上回るなら
昨日の発表のときドヤ顔でベンチ公表してると思うけど
どうなんだろうねぇ〜
0745Socket774 (ブーイモ MMbf-2ipL)垢版2018/08/22(水) 08:53:25.35ID:VY6HLRwNM
>>743
DXRはIntelやRadeでも対応できるからそっちの採用が進むなら標準化するかもな
DX11に独自対応で進めてるRTXゴリ押しなら駄目だわ
0747Socket774 (アウアウウー Sa4f-ipLS)垢版2018/08/22(水) 08:54:44.12ID:R/vexO76a
結局南極ベンチ待ちですな
実ゲームベンチで4K60fps安定なら掌クルックルで即買いだし
そうじゃなければスルーするだけ
手持ちモニタが4Kだから笑点はそこだけだわ
0748Socket774 (ワッチョイ 1f02-wDj4)垢版2018/08/22(水) 08:56:26.36ID:zFi1iACA0
NVIDIAの資金力は無限大
0751Socket774 (ブーイモ MM4f-Q5ez)垢版2018/08/22(水) 08:59:03.20ID:TrkQIl6rM
>>746
pascal出たときにAMDから描画手抜きでおかしくないか?って指摘されて
うちは高精細だからこうなってて正確、おかしいのはRadeonって豪語して
メーカーからおかしいのはpascalって言われて革ジャン沈黙したのを思い出したわ
0752Socket774 (スフッ Sdbf-jNVv)垢版2018/08/22(水) 09:01:12.07ID:eGx31wGpd
1080ti買って分かったことはFHD環境下だと1070tiから上は目糞鼻糞になるという事、完全に宝の持ち腐れ、2080ti買ったとしたら4K環境下でレイトレバリバリ効かせてしばき倒さないと何の意味もない。まぁ爆熱、爆電は覚悟のうえで。
0753Socket774 (ワッチョイ 7b27-nU7m)垢版2018/08/22(水) 09:02:24.13ID:2hRD3FSG0
>>683
これが本当ならいいけど
0755Socket774 (ブーイモ MM4f-Q5ez)垢版2018/08/22(水) 09:08:06.32ID:TrkQIl6rM
>>750
RTX自体optiXに専用コア引っさげて無理矢理レイトレ能力あげて、低解像度でならリアルタイムレンダできるようになっただけの同じもの
要するに値段上がりすぎたクアドロの開発費下げるために共通化しただけ
0761Socket774 (ワッチョイ 0f63-ipLS)垢版2018/08/22(水) 09:10:45.43ID:9qHv2wDJ0
アクセス目当ての与太話記事だろ
7nmにもなってないのに性能倍とか魔法かよw
レイトイレユニット最適化ベンチのみスコアが素敵FLOPS!みたいな感じw
本当にアホだなヌビ厨w
0763Socket774 (ワッチョイ 0f56-ipLS)垢版2018/08/22(水) 09:11:55.37ID:rdHpIGQN0
一応NVLinkもあるし既存のSLIよりも性能上がるんかねぇ
まぁTitanVにすら手を出すベンチマーカー勢なら買うんだろうなぁ
0764Socket774 (ササクッテロ Sp8f-378L)垢版2018/08/22(水) 09:15:39.94ID:/7uRoMBFp
レイトレマンセー!
0765Socket774 (ササクッテロ Sp8f-378L)垢版2018/08/22(水) 09:16:41.80ID:/7uRoMBFp
>>761
ラデ信は巣にお帰り下さいw
0766Socket774 (アウアウカー Sa0f-XLL3)垢版2018/08/22(水) 09:20:21.36ID:8HEw3GCRa
実機映像見た限りだと、RTONで正しくレンダリングされているのかと言うとまだハード面の限界があるのかうーんと唸るもんがあるし残るベンチマーク次第では30xx待ちかなぁ
0767Socket774 (ブーイモ MM4f-Q5ez)垢版2018/08/22(水) 09:21:16.61ID:TrkQIl6rM
>>759
アホかな?作ってないのはいらないからだよ
既に明らかになってる通りFHDですらリアルタイムレンダーにはRTX2080tiでも能力足りない
これはディベロッパで使うならそこまで必要な能力ではないし、コンシューマで使うにはまだ能力がたりなさすぎる
端的に言えば需要がない
0769Socket774 (ワッチョイ efc2-nU7m)垢版2018/08/22(水) 09:24:14.99ID:Cs6pSE2A0
レイトレがCSに入るかどうかで普及度が決まるのに
次世代PS/箱向けsocは完全にAMDの手中。
というか時期的にもVEGA入RyzenAPUなのがほぼ確定してるのにCS機に入るわけもなく。要するにレイトレは二度手間になるから流行らん。
対応ソフトがいつまでたっても増えない微妙機能を100ドル余分に払わされて買うのだ
0771Socket774 (オイコラミネオ MM0f-VaM3)垢版2018/08/22(水) 09:28:05.68ID:0ZIQ3GFKM
1080tiFE 699ドル 当時1ドル113円 日本での売価10.8万 代理店税1.36倍
2080tiFE 1199ドル 今の1ドル110円 予想国内売価18万円

流石に代理店税控え目にするかな?
0772Socket774 (ササクッテロレ Sp8f-NG4d)垢版2018/08/22(水) 09:28:19.51ID:LzxzKV1Op
なんでGTXやめてRTXにしたんだろう
Rの頭文字はAMD色をイメージさせるからGRT GTR GRXとかの方が良いと思うんだが
Gを抜くのはゲーミング性能がショボいというのを暗に表してるのかね
0773Socket774 (ワッチョイ 7b11-QxOT)垢版2018/08/22(水) 09:32:32.71ID:yaLD2l/T0
>>348
こんなしょぼいレイトレじゃジャギ普通に出るよ
よくあるシャドウレイ爆上げとかにして計算くっそ重く(VRAM大幅増し必須)して消すしかない
2080Tiでも2080Ti SLIでも、部分レイトレ箇所で消えるなんて大抵厳しい
0774Socket774 (ワッチョイ 0f56-ipLS)垢版2018/08/22(水) 09:33:12.61ID:rdHpIGQN0
Microsoft的にはDXRを普及させる気満々だと思うが
RTXはともかくリアルタイムレイトレを段階的に普及させていくのは今のところ既定路線だと思うぞ
0775Socket774 (ワッチョイ 0b67-ipLS)垢版2018/08/22(水) 09:33:20.43ID:d5cUds5U0
GTXじゃなくてRTXにするなら100とか小さい数字から始めりゃいいのになぜGTXの後継みたいな数字なんだろうな
減らしたら性能ダウンだと思われるからかね
0776Socket774 (ササクッテロ Sp8f-4OhP)垢版2018/08/22(水) 09:36:45.21ID:PySijpM2p
>>771
結構安いね
0778Socket774 (ワッチョイ 9f67-U0zQ)垢版2018/08/22(水) 09:37:41.74ID:1MNdYdL70
2080tiで4k60fps安定なら買いでしょ
でも国内価格発表でTitanみたいにニッチ化して大衆には暫く無視されるな
0783Socket774 (JP 0Hcf-7xDZ)垢版2018/08/22(水) 09:41:03.48ID:+X+BJ2XJH
ややこしいけど、6スレが3つ立って2つ目を消化して
3つ目を使う前に実質8スレのこの7スレが立ったんだよね?
次は3つ目の6スレを9として使うのか新規に9スレを立てるのかな
0787Socket774 (ワッチョイ 1f53-hE18)垢版2018/08/22(水) 09:44:24.96ID:/ru+cEno0
ゲームが快適にやりたいんであってリアルな光の反射が自然光と同じように反射してるのが見たいわけじゃない
0788Socket774 (ワッチョイ 0f56-7xDZ)垢版2018/08/22(水) 09:46:12.40ID:9U0ilN8Q0
今回はスルーするわ
今のところこれからやりたいゲームで重そうなやつジャスコ4とFH4だけだしな…
TES6とGTA6いつ出るんだろう
0793Socket774 (ワッチョイ 0f05-bBne)垢版2018/08/22(水) 09:50:57.21ID:xxt8RCS10
>>783
勢いのある今のうちに重複スレを消化しちまった方がいいでしょ
0794Socket774 (ワッチョイ 9ff4-QxOT)垢版2018/08/22(水) 09:52:35.09ID:zKGFtDpM0
革ジャンは「なんでPCゲーマーがfpsを指標にするのか」履き違えてる感があるよなぁ……
グラがリッチなら低fpsの不快感を塗りつぶせる、なんて事はありえないって理解してる市場だからだろ
見てくれ優先ならVooDoo時代にS3のMeTaLが勝ってたわ
0796Socket774 (ワッチョイ 7b27-mvNg)垢版2018/08/22(水) 09:59:38.39ID:7E8GBE3p0
>>791
人が計算してるんだよなあ…
0797Socket774 (オイコラミネオ MM0f-IWuJ)垢版2018/08/22(水) 10:02:01.30ID:RV/8/LQaM
>>790
馬鹿はすぐに極論に走る
0799Socket774 (ワッチョイ 1b5d-lUl7)垢版2018/08/22(水) 10:04:11.39ID:PXAjaYeY0
アーキテクチャが違いすぎてベンチマークみないと判断できない
0800Socket774 (エムゾネ FFbf-zCUn)垢版2018/08/22(水) 10:05:06.49ID:AnmGvVcEF
政治家と同じで金銭感覚がおかしくなってるんでしょ
二、三万のボードが一番普及してる市場で何を考えてレイトレなんか搭載するんだよ
0801Socket774 (ワッチョイ 1f53-6lgt)垢版2018/08/22(水) 10:05:12.32ID:TQzaYFrF0
NVIDIAの株は日経を見ても
「新しいグラボの発表により」昨日、今日と株価を上げていて
市場では高く評価されているようだ。
一応今の段階では会社として大成功。

しかし実際はお前らのような人間がグラボを買う層。

商売って難しいなww
0803Socket774 (スフッ Sdbf-jNVv)垢版2018/08/22(水) 10:10:30.84ID:eGx31wGpd
>>799
だよね、カタログスペックだと大した事無いけど、実は凄いのかも、脱いだら凄かったみたいな。
0804Socket774 (ワッチョイ 0f5c-QxOT)垢版2018/08/22(水) 10:21:04.91ID:WxH1aGF60
18マンとか牛丼並514杯食えるぞ?wwww
0805Socket774 (スッップ Sdbf-lBIi)垢版2018/08/22(水) 10:21:51.52ID:NbnH+mLOd
味噌汁と卵もつけてくれよ
0806Socket774 (ワッチョイ 0f9c-ipLS)垢版2018/08/22(水) 10:22:51.70ID:AEsNCydB0
各ゲームメディアの大手サイトがまるで腫れ物を避けるかのように
沈黙してるのが不気味ですね

いつもならもっとお祭り騒ぎになってない?
0809Socket774 (ワッチョイ ef24-hE18)垢版2018/08/22(水) 10:25:27.78ID:ihjGpw780
求められてるのは4Kでの性能向上なのに
いきなりレイトレに走るとかマイニングで儲け過ぎて頭おかしくなったとしか思えん
0814Socket774 (ワンミングク MMbf-7I4j)垢版2018/08/22(水) 10:28:09.54ID:WRyWAzqUM
>>773
そりゃジャギは出るだろ
それはこれからの品質が上がっていけばいいだけ
20XX世代で即座に解決を見るとは思ってないよ

それでも画面座標系の処理より見栄えはするけどな

仕組み上どうやっても破綻箇所が出るっていう旧来テクニック自体が限界だから、レイトレがそこから脱却する一歩になるってのが重要なんだよ
0817Socket774 (ササクッテロラ Sp8f-Mooa)垢版2018/08/22(水) 10:32:32.10ID:5jiiQ/NVp
>>788
TESなんて下手したら2020年だしな出るの
明らかに2080tiでは役不足になる
Skyrimの経験を参考にするとロンチ時最高のグラボでもスペック不足になるからな
0820Socket774 (ワッチョイ 1f53-hE18)垢版2018/08/22(水) 10:36:42.52ID:/ru+cEno0
なんか話がこのまますごい勢いでRTコアを増やしていく前提になってるけど
お前らはそれでいいのか?
0821Socket774 (ワッチョイ 0f5c-DZPh)垢版2018/08/22(水) 10:37:59.88ID:fcDYho7r0
いつの日か新世代グラでヒャッハーするか
従来通りベンチ動かしてニチャアするか
ワイは先に進みたい
0822Socket774 (オイコラミネオ MM0f-VaM3)垢版2018/08/22(水) 10:38:01.77ID:SEVv1UcrM
既存のベンチだとせいぜい20%アップであとはレイトレon/offの比較程度
テンソルでAA掛けたりも無くは無いけどレイトレのノイズ処理がメインだろうし
0826Socket774 (ワッチョイ dbec-wDj4)垢版2018/08/22(水) 10:40:27.84ID:mDyMEcMQ0
よくよく考えると、大々的にやってたDirectX12対応ゲームもまだ数える程なんだよなあ
MantleもBF4以外は記憶にないし

レイトレ使ってもらえるといいけど
0828Socket774 (ワッチョイ 0b5d-1TSL)垢版2018/08/22(水) 10:42:23.95ID:ZvfQM5eW0
>>771
代理店が入ると倍になるよ
AMDのWS用とかほぼ倍の価格だし
エーキューブだったっけ
0832Socket774 (ワッチョイ 0fb0-6lgt)垢版2018/08/22(水) 10:46:52.59ID:d7YZsKOd0
てか4Kとか120fps志向するなら設定落としゃいい話だしな
レイトレ求めてるようなグラ志向の層とは本質的に異なるわけで
新しいことセールスポイントにしなきゃならないのと進化的観点からだと妥当な判断なんだろう
8Kとか240p欲しい層は対象外ということで
0835Socket774 (ワッチョイ 0b5d-1TSL)垢版2018/08/22(水) 10:49:43.06ID:ZvfQM5eW0
Adobe CCアプリとか3DCGアプリを使った場合の
ベンチもそのうち出るのかな?
ゲームをやらない層も1080Tiとか使ってるんだけど
0837Socket774 (アウアウカー Sa0f-lOQP)垢版2018/08/22(水) 10:51:41.40ID:K2PKRE8Da
トイトレを好意的に考えれば、GTX・RTX系はあくまでゲーマーのために出すよ、っていう意思表示にも思える
下手に性能あげちゃうと、またマイナーが買い占めちゃうからね
0838Socket774 (ワッチョイ 9f96-l54/)垢版2018/08/22(水) 10:52:10.72ID:UC+7kcK/0
>>801 今な、企業や研究室はTITAN買わずにグラボ買って計算まわしている。
特に日本だと10万以下で経費購入できるグラボ引く手数多。
資産になると買い替えサイクルが限定されるからな。
0841Socket774 (ワッチョイ 1f53-hE18)垢版2018/08/22(水) 10:54:00.96ID:/ru+cEno0
>>839
綺麗でもないけどね
現実の光の反射を再現するというだけ
ゲームキャラが殴られたときに血管とか心臓の動きや脳のシナプスまで再現しよう
という試みに近い
0847Socket774 (ワッチョイ ef18-H1uw)垢版2018/08/22(水) 11:01:37.60ID:H6Tro+tB0
グラボの方向性って結局はCGムービーのクオリティをリラルタイムレンダリングで実現していく方向性しか無いんじゃないの
0848Socket774 (ワッチョイ fb8d-znTH)垢版2018/08/22(水) 11:07:01.49ID:cbrPz4wM0
いつまでも解像度FHDでリフレッシュレート240Hz上限ならレンダリングで訴えるのも良いんだけどさ、
それで間に合ってるなら4K 144Hz HDR対応のG-SYNCモニターなんざ作ったASUSが馬鹿見ただけだな
0849Socket774 (ブーイモ MM7f-IWuJ)垢版2018/08/22(水) 11:07:23.96ID:fMTb2nmyM
実はスペック上からは読み取れないけど
最適化されてて4kでもそれなりの性能が出るとかじゃないのか?
0852Socket774 (ワッチョイ 0f4c-7I4j)垢版2018/08/22(水) 11:12:11.24ID:4mCwLwX20
>>841
あほか
別にライティング全体の正確性を求めてるわけではないでしょ
昔ながらの方法だとこれ以上クオリティが上げられない部分(鏡面反射、AO、影生成)を補助してクオリティを上げるというのが現在の使われ方
0853Socket774 (ワッチョイ 1b5d-lUl7)垢版2018/08/22(水) 11:13:20.86ID:PXAjaYeY0
>>846
ゲームによっては4Kのウルトラセッティングで100FPS出るって凄いな
1080ti余裕で超えてるじゃん
0854Socket774 (ワッチョイ df74-6lgt)垢版2018/08/22(水) 11:13:31.93ID:3FQvkuNh0
さすがにこれだけデカイコアだと意地でも最適化もしくは囲い込みしてきそうだけどな
仮にpascalよりも購買意欲がわかないベンチだとこのタイミングで出す意味わからんしな
ただAMDが性能面で追随してきたら真っ先に切り捨てられるなかったことにされる可能性はある
0855Socket774 (ワッチョイ 1f53-hE18)垢版2018/08/22(水) 11:13:40.25ID:/ru+cEno0
>>852
正確性を求めないならそれっぽくすることはいくらでもできる
レイトレーションというのは正確性を求めてやるもんだ
だから割に合わない
0856Socket774 (ワッチョイ 0f4c-7I4j)垢版2018/08/22(水) 11:21:46.99ID:4mCwLwX20
>>855
だから、今のままだとこれ以上"それっぽく"出来ないからレイトレを導入したんだよ
現状のハードウェアコストに見合ってるかは別としてな
お前の口ぶりだと何から何までレイトレでにするみたいに言ってるが、旧来のパイプラインを全て刷新しろなんてNVIDIAも言ってないでしょ
0857Socket774 (ワッチョイ 5b70-TWOj)垢版2018/08/22(水) 11:23:46.66ID:Zi0u/xnB0
PS5ならば絶対ソフトレイト選ぶよ。コスト都合で
また4kハイエンドあるやん?けどCS周りで一番肝心なのはメモリ周りで
メモリの最適化とコスト削減が重要よ。PS4はメインメモリにOS割り当ててて、実行5.5GBメモリだったけど
PS5はHBCCうまくつかえば8GBで収まるだろう。GDDR6適合するかしらんがな

またGPUパワーは元々4kハイエンド画質ってパワーだとかの最適化クソ弱いんでリソース的に負荷もっと削れる
あとは次世代のHDR2やプリセットを軽く合理的にまわせばVEGA56級性能でもまともに4k60fps高画質+AAオンに見えるくらいのクオリティ描画できるんだ

なので単にソフトレイト+4k60fps高画質ならば4-5万のPS5で再現はいける
発揮いいえばNVIDIAハイエンドはパワーすごいけど、単にリソース無駄使いしてハイエンド必要にしてるだけだよ


ソニーからすればレイトが流行るならソフトレイトでそれ採用したれって話
肝心のGPUパワーはVEGA56でも行けるから、最初250wのVEGA64サンプル→150wのNAVIサンプル→100wの7nmEUV版サンプル

と移行していけば、短期で2021/3月から少量出荷体制くらいは確立できるんさ
先行でVEGA版リリースの可能性もあるよ

でこういう状況でNVIDIAはミスったよ。GTX200シリーズくらい失敗した。
0858Socket774 (ワッチョイ dbec-7xDZ)垢版2018/08/22(水) 11:24:16.53ID:PcZQDE070
なんか物によっては1080tiに負けるベンチとかありそう
TITANVもあったしな
0859Socket774 (ワッチョイ ef63-ipLS)垢版2018/08/22(水) 11:25:17.97ID:+CNhUumz0
どんなにグラフィックが良くなろうとも、顔が好みじゃないという大問題がある
0860Socket774 (ワッチョイ 4b28-hE18)垢版2018/08/22(水) 11:26:30.08ID:fPEgq2+r0
現状のスペックで馬鹿正直にレイトレしては、トゥームレイダーの悲劇になるだけなので、次期3Dエンジンやオープンワールド系タイトルは、いかにコスパのいい表現に絞るかを模索することになるだろうな。
nVidia1強時代である以上、AAAタイトルは活用して見栄えのいい絵を作らないと生き残れない。

ただ活用された頃には、2080世代は非力になってるのが世の常。
0861Socket774 (スププ Sdbf-REwy)垢版2018/08/22(水) 11:26:40.38ID:tK2BruGPd
>>625
液晶の応答速度と残像の関係

でググったら疑問が解消するかもしれないblog記事が出てくる。

blog元ネタの論文pdfも以前はgoogle検索で簡単に見つかったけど今はわかんない。

ちなみにblogにかいてある内容はボケを知覚しなくなる数値なんかが元ネタ論文と違ってたように記憶してる

有機ELもホールド表示だから動きぼやけに関しては液晶と変わんないって話だったんじゃないかな
0863Socket774 (ワッチョイ 5b70-TWOj)垢版2018/08/22(水) 11:28:45.13ID:Zi0u/xnB0
PS4proの疑似4kが普通に4k中設定AAオンくらいのクオリティにはなれてたろ
正確にはWQHD高設定くらいか

そういうことで、重要なHDR2、AA、あるいはレイトなどの特定の一部効果さえ有効に使えれば
重い4k最高設定をひねる必須性はない

なんでPS5は最適化もあわせてもっともっとハードルは下げられる。
NVIDIAがハイエンドで高いことはただの無駄使い
そしてレイトがいい例で、むしろ画質よりもプリセットうまく軽く使いこなせるコンセプトが大事なんだよな

結果4kハイエンドゲームはCSで最適化のほうが合理的アプローチなんだな
0864Socket774 (ササクッテロ Sp8f-378L)垢版2018/08/22(水) 11:28:51.31ID:u9JRI2ZKp
革ジャン「レイトレ大正義!」
0866Socket774 (ワッチョイ 9f6c-B6o8)垢版2018/08/22(水) 11:32:06.54ID:2dGsa6ig0
グラボが進化しようがハードが一新するまで恩恵受けれない家ゴミの話はいいです
0867Socket774 (ワッチョイ 4b28-hE18)垢版2018/08/22(水) 11:33:03.41ID:fPEgq2+r0
>>857
その辺は、GTAやTESあたりが、どういうベクトルで作ってるかによるんじゃないかな。
レイトレがnvidia独断なのか、大手と共有してるのか。

GTA6がレイトレによる見栄えを売りとしていた場合、次世代ゲーム機もハードレイトしないと競合に負けてしまう可能性も。
0870Socket774 (ワッチョイ 5b70-TWOj)垢版2018/08/22(水) 11:34:23.33ID:Zi0u/xnB0
またHDR2、AA、レイトみたいな「プリセット」をうまくリソース回しする場合
FLOPSパワー、テクセルレート、メモリ分配のほうが重要なんよ
基本ポリゴンレートの重要性が下がるの

それってつまりAMD圧倒有利ってことなんよ
だからAMD+PS5のほうがチャンス大きいし、CS決まれば年間100億近い利益を生む商売になってだ
つまり下手にグラボやるよりも、少なからずAMDのグラボ利益よりも儲かるの

なのでAMDはPS5、APU、学習用GPU、鯖で売れればどうでもいい話で
わざわざ一般用グラボはあんま頑張らなくてもいいの
CSならばスゲー薄利多売×量産効果期待できるしな。


またINTEL同様独走とハイエンド暴利で儲かる時代が600-1000シリーズだったけど、それが通じなくなりつつあるのが現在で
GPUで100-200億も利益だしてるNVIDIAは商法が通じなくなったらおしまい
0871Socket774 (オッペケ Sr8f-9wO9)垢版2018/08/22(水) 11:34:34.39ID:MdP+uSbjr
2080tiってレイトレOFFなら1080tiより能力あんの?
2080ti買うよりもう一枚1080ti買ってSLIしたほうが良かったりするのか
0873Socket774 (ワッチョイ 8bec-med+)垢版2018/08/22(水) 11:35:39.70ID:x4p1uq2N0
今回2080と2080tiが同時発売ってのが気になるな
ベンチの性能的に期待しない方がいいんだろうか
消費電力も上がるし同時に発熱も上がる
リファレンスが内排気だし
まあ結局レビュー待ち
0874Socket774 (ワッチョイ dbec-7xDZ)垢版2018/08/22(水) 11:37:15.57ID:PcZQDE070
なんだ?レイトレでララの尻がエロくなるんか?
革ジャンがそれでしこってたってんなら納得するが
0875Socket774 (ワッチョイ 7bdd-GEx4)垢版2018/08/22(水) 11:39:36.64ID:JV3CmuLm0
 +    . .. :....+    ..  .. .
    Nvidia    Radeon?
    ( ・ω・)=つ レイトレでぼこぼこにしてやんよ
    (っ ≡つ   .. ,
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0876Socket774 (ワッチョイ 1b5d-lUl7)垢版2018/08/22(水) 11:41:06.68ID:PXAjaYeY0
>>858
下のハンズオンプレビュー読む限りでは1080tiより上は確定ぽい
https://www.techradar.com/au/reviews/nvidia-geforce-rtx-2080-ti

これが本当だったら2080も期待できかも
革ジャンがあの場でベンチマーク出さなかったのはパフォーマンスに話題が集中して、レイトレースが霞むからだったかもね
0877Socket774 (ワッチョイ 9fdc-9wO9)垢版2018/08/22(水) 11:42:32.42ID:Y1uG/jDr0
どうせ発売すぐは転売屋に買い占められるから定価で買えるようになる迄には時間があるし
その頃本当に買いなのかわかってるだろうし
TITANが奇跡の出来かもしれんし
0878Socket774 (ブーイモ MM4f-Q5ez)垢版2018/08/22(水) 11:44:11.38ID:TrkQIl6rM
>>871
性能は上がってる
ただ性能以上に価格上がってるんでSLIで延命安定
もちろん使い物にならないレイトレに興味あるならRTX2080tiでいいけどな
0881Socket774 (ワントンキン MMbf-3boI)垢版2018/08/22(水) 11:48:01.09ID:AUmR2bJdM
3DMARKのレイトレーシングベンチマークを突貫工事で作ってるんだろうなぁ
0884Socket774 (ワッチョイ 2b3e-3bXv)垢版2018/08/22(水) 11:49:42.51ID:LvFAyhMy0
>>876
その記事でどこが確定になるの?写真も前回のカンファのものしかないし
0888Socket774 (ワッチョイ 1f53-hE18)垢版2018/08/22(水) 11:59:42.34ID:/ru+cEno0
スクエニが昔葉っぱの葉脈を再現してたとかそんなバカな話してたけど
それに近いものがある
こんなもん一般人は求めてない
0890Socket774 (ワッチョイ ab35-0Gel)垢版2018/08/22(水) 12:00:53.74ID:aQgZw9TK0
GTXの2070が出るまで寝るわ乙
0892Socket774 (ワッチョイ eb67-ipLS)垢版2018/08/22(水) 12:03:22.47ID:iG0ovI/O0
革ジャンのナメプ発動したってことか
現状使いもんにならんレイトレ抱き合わせでお値段マシマシなんだろうな
0899Socket774 (ブーイモ MM4f-Q5ez)垢版2018/08/22(水) 12:08:33.18ID:TrkQIl6rM
>>894
ここまで順当に減ってきたTDPが2割増になったしな
待機電力削減もも新コアだと進んでないだろうし、12nm化した恩恵ほぼ食い潰してそうだわ
0900Socket774 (スフッ Sdbf-jNVv)垢版2018/08/22(水) 12:08:58.28ID:eGx31wGpd
>>891
10万の革ジャンつけてくれれば買うかも
0905Socket774 (ワッチョイ 1f53-hE18)垢版2018/08/22(水) 12:14:08.48ID:/ru+cEno0
まとめチューリング2080ti レイトレ本数 アドセンスクリックお願いします。 1ピクセルあたり
          30FPS    60FPS    120FPS    144FPS   240FPS
1280x720    361本     180本     90本      75本     45本                     
1920x1080   160本     80本      40本      33本     20本
2560x1440    90本     45本      22本      18本     11本
3840x2160    40本     20本      10本       8本     5本

実用的なのはフルHDの30FPSかな?                    
0906Socket774 (ワッチョイ 0b87-QxOT)垢版2018/08/22(水) 12:14:50.98ID:OP/KPHsU0
>>904
1070tiに限らず中古はマイニング酷使されてる可能性高いからやめとけ
0908Socket774 (ワッチョイ 7b27-mvNg)垢版2018/08/22(水) 12:19:28.64ID:7E8GBE3p0
>>888
今のゲームはみんなそんなことやってるでしょ…
0909Socket774 (アウアウウー Sa4f-ipLS)垢版2018/08/22(水) 12:23:39.44ID:WD2D//N+a
うーん
任天堂とがっちりコンビ組んでswitch開発して出してるわりには
ゲームの方向性が任天堂と真逆なのが気になる
レイトレとか一番必要ないと思ってるのが任天堂だろうに
0915Socket774 (アウーイモ MM4f-DZFw)垢版2018/08/22(水) 12:28:21.82ID:lFP3Vp7UM
>>911
Radeonがこの流れに乗るかどうか
レイトレ重視じゃなく、単に性能上げてレイトレ無しのRTXと同じ性能か、ちょい落ち性能でワッパ良いのを出せば面白い。
でも今のラデにそれを期待できるのかと
0920Socket774 (ワッチョイ fbf9-B4n8)垢版2018/08/22(水) 12:34:11.32ID:cfr178cO0
1080ti買い時はベンチマーク公開後値下がりし始めた頃かな
圧倒的な差があれば発売後にさらに大きく値崩れするだろうけど
微差だったらそんなに値下がりしないかも
0921Socket774 (ワッチョイ 1f53-hE18)垢版2018/08/22(水) 12:34:16.87ID:/ru+cEno0
>>918
60FPSである程度の制限を受け入れたうえで満足に動かすとなると1ピクセルあたりレイ150本と考えればいい
今のダイ面積の7.5倍必要
0922Socket774 (ワッチョイ 9f7d-ipLS)垢版2018/08/22(水) 12:35:14.91ID:be1fDRNY0
>>916
ラスタライズでは画面外のオブジェクト、視界に映らないオブジェクトは端折られる
眼の前のオブジェクトが視点を変えた瞬間影を落とさなくなったりするのはこの為
レイトレはそういう不自然感を除去するのに役立つな
0926Socket774 (ワッチョイ 1f53-hE18)垢版2018/08/22(水) 12:37:28.62ID:/ru+cEno0
144FPSか見落としてたわ
現在の12nm仕様のダイサイズで1/3がRTコアなわけだがそれの19倍のRTコアが必要
0929Socket774 (アウーイモ MM4f-DZFw)垢版2018/08/22(水) 12:40:15.44ID:lFP3Vp7UM
電気を食うからマイニング需要が無さそうw
きっとこれが対マイニングのNvidiaの回答なのだろう
0933Socket774 (ワッチョイ 7bd9-ch4n)垢版2018/08/22(水) 12:41:27.49ID:5gQjwFum0
NVIDIA GeForce RTX 2080 Ti Performance Previewed – Over 100 FPS at 4K and Ultra Settings in Many Games
, Shadow of The Tomb Raider Runs At Between 50-60 FPS With RTX

While Techradar calls their article a review, we know they might have been a little too excited
to be the first ones to get out the performance impressions of the new cards. Regardless of
what they call it, it was very important that someone talked about the graphics performance of these cards whether they were in NDA or not and I will explain why later in this article.
0934Socket774 (ワッチョイ 9f7d-ipLS)垢版2018/08/22(水) 12:42:00.37ID:be1fDRNY0
4kなんてSteam見てもわかる通りプレイヤー全体の数%に満たないんだから切り捨てられてるんだろ
0935Socket774 (ササクッテロル Sp8f-378L)垢版2018/08/22(水) 12:44:47.72ID:17PSP2Qip
 +    . .. :....+    ..  .. .
    Radeon  GeForce RTX?
    ( ・ω・)=つ ぼこぼこにしてやんよ
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0942Socket774 (ワッチョイ ab90-HKM+)垢版2018/08/22(水) 12:50:42.52ID:xTWGR45+0
レイトレをオフにしても2080tiは1080tiの1.2倍くらいなのか・・・
なんか期待しすぎちゃったな
0944Socket774 (ワッチョイ 1f53-hE18)垢版2018/08/22(水) 12:53:20.09ID:/ru+cEno0
いやいや1.2倍は上等だろ
社員の半分が働いてない会社で全員働いてる会社の1.2倍の利益があるんだぞ
すごいじゃん
0951Socket774 (ワッチョイ ab35-0Gel)垢版2018/08/22(水) 12:56:37.25ID:aQgZw9TK0
その冬眠ニートが餌代かからないんならいいんだけど
はやくベンチこないかなぁ
0953Socket774 (ブーイモ MMcf-RDaM)垢版2018/08/22(水) 12:57:28.43ID:vbUuShjNM
2080ti FEの板もクーラーも従来のオリファンみたいな感じだしクロック自体も1080tiと違ってカタログスペックがクロック上限値に近いんじゃないか?それだとスコア逆転するゲームゴロゴロありそうだ。
0959Socket774 (オイコラミネオ MM7f-B4n8)垢版2018/08/22(水) 13:00:09.88ID:PZ1CE5e0M
まぁコンピューティングは往々にして理論値通りの性能を発揮する事はないんだけどね
大体理論値の半分も出たらよしとされている

20%アップなら半分の10%アップ

RTX2080Ti は GTX1080Tiの110%性能向上が見込める
その差10%をたったの倍の価格で買う事ができます

この表現が一番正しいな
0961Socket774 (ワッチョイ 2b3e-hE18)垢版2018/08/22(水) 13:00:52.66ID:AqtAUCnY0
しかもトイレをONにしても大して効果を実感できないという。
HDRより効果が全然ないからな。こんなもんに金が払えるわけがないだろ
0962Socket774 (ワッチョイ 1f53-hE18)垢版2018/08/22(水) 13:03:22.83ID:/ru+cEno0
フェラーリ1080ti 4000馬力
フェラーリ2080ti 4400馬力 エンジンルームの半分にLED照明をセットしエンジンが七色に光り反射した映像が投影される 半分のスペースを使用
みたいなもんだろ
まあいいんじゃね上がるなら
0967Socket774 (ワッチョイ 5b70-TWOj)垢版2018/08/22(水) 13:06:30.03ID:Zi0u/xnB0
そもそも現行の4kってあるやん
あれまんま強制4kにしてるから負荷が相対的に巨大なの

けど純粋4kとして作るゲームはFHD→4kスケーリングよりも書き込み料の軽量化ができるわけ
FHD→4kはむりやり4000×2000画素を使い切るけど、純4kは基本平均3000×1500くらいしか書き込まんでええんやでってことよ

でレイト、HDR2、AAの負荷を軽量化してうまくまわせばVEGA56、1080でも足りるって計算になるんやな

逆にいまの偽4kは強制アプコンでリソース無駄使い。それがわかるからこそのレイトなんだろうけど
レイトのために標準64800円税込み以上でってのは馬鹿げてるわ
いまの2070の価格ってもう従来の980/1080級の高価格帯で正しい技術でもユーザーは追いつかない


くソニーはVEGA56で純4kは十分で、リソースたりなければWQHD→パワーアップアプコン噛ませばええだけや
俺はPS4proのAAやHDRmodを強化かませば程度に思うわ
そうなったらNVIDIAは商売全部おしまいだよ
0969Socket774 (ワッチョイ 9ff4-QxOT)垢版2018/08/22(水) 13:22:44.47ID:zKGFtDpM0
ゲハの子やろ
0970Socket774 (ブーイモ MM4f-Q+1L)垢版2018/08/22(水) 13:26:53.80ID:h2FjIMgLM
nvidiaのサイトでRTX2080tiのFEの予約しようと思ったらもう出荷予定が12月11日になってた。欲しい人は沢山いるんだなー
0971Socket774 (ワッチョイ 3b67-7xDZ)垢版2018/08/22(水) 13:28:58.89ID:wxF9P/dg0
GTX1080ti焦って売った人はどうなんだろうな
7万で売って12万で2080ti買い直しても2割の性能アップでしょ?ガッカリ感半端ないんでねーの

それとも、tiシリーズ買うのは金持ちの人だろうから気にしないのかな?
0974Socket774 (ワッチョイ 9fc3-1tvW)垢版2018/08/22(水) 13:31:17.51ID:F8/+zoPO0
>>888
指示もしていない無駄な作り込みを勝手にやられていて
映画の赤字が増えたってバカな話だったな
0975Socket774 (ワッチョイ 9fdc-lwJX)垢版2018/08/22(水) 13:31:29.86ID:GCN3RzSW0
>>967
何言ってんのか全然わからんが、RTコアはレンダリングの技術だからお前のが思ってるような技術じゃねえぞ
0976Socket774 (ワッチョイ 9f87-QxOT)垢版2018/08/22(水) 13:33:53.68ID:chA4Mx9m0
ハイエンド買う人は価格気にしないでしょ
問題は2080、2070の方
おそらく1080tiに届かないのに実売価格でこれだけ差があるからな

2080 $839.99
1080ti $669.99
0977Socket774 (ササクッテロル Sp8f-378L)垢版2018/08/22(水) 13:34:21.76ID:17PSP2Qip
>>945
ラデ信の工作多数w
0979Socket774 (ワッチョイ 0f9c-ipLS)垢版2018/08/22(水) 13:36:59.15ID:AEsNCydB0
いま1080tiの人は買い換える必要ないでしょ
1070以下の人は買い替えもアリ

自分は1070だから買い替えたい

でも買い換えるなら2080tiじゃないと意味なさそうだし
その価格がな〜
0980Socket774 (ササクッテロル Sp8f-378L)垢版2018/08/22(水) 13:37:46.23ID:17PSP2Qip
>>952
RTX2000シリーズの性能向上は
旧来ゲーム 1.2倍
レイトレゲーム 6〜10倍
0982Socket774 (ササクッテロル Sp8f-378L)垢版2018/08/22(水) 13:40:11.69ID:17PSP2Qip
>>979
1080ti持ちだが、レイトレ対応ゲームの動向次第ではRTX2080tiの乗換えも検討する。ゲームのレイトレ対応の足並みが鈍いなら、2180tiまで休眠w
0983Socket774 (ササクッテロル Sp8f-378L)垢版2018/08/22(水) 13:42:06.02ID:17PSP2Qip
RTX2180tiは恐らくRTX2080tiの7nm 版だから、シェーダー数が大きく増えて、旧来ゲームもそれなりに性能向上が見込めるだろうからね。
0985Socket774 (ワッチョイ 9fdc-lwJX)垢版2018/08/22(水) 13:44:37.06ID:GCN3RzSW0
>>976
それはちょっと違う
これすげえ絶対欲しい!と思えるハイエンドなら価格はあんまり気にしないだけで
RTX2080Tiみたいな、え?これでハイエンド?てやつの価格はやはり気にする
0986Socket774 (ワッチョイ 0b87-ipLS)垢版2018/08/22(水) 13:48:18.75ID:l2UMYRHi0
みんなの声 「そんな1080p、30fspも出ない機能とか要らないよ・・・・」

革ジャン 「どや!世界初のレイトレーシングやで!」
0987Socket774 (ワッチョイ 9fa5-ipLS)垢版2018/08/22(水) 13:49:50.11ID:XPqQr1mC0
どのみち最適化は新世代を目安でなされるんだから
実質のゲーム性能は1.2倍(不透明な指標)どころじゃなくなる
0994Socket774 (ワッチョイ 0f5c-QxOT)垢版2018/08/22(水) 14:02:07.58ID:WxH1aGF60
標準化目指すなら大衆化意識しないとなのにマーケティング部門は
ガイジなのかな?w
0995Socket774 (ワッチョイ 9fdc-lwJX)垢版2018/08/22(水) 14:03:31.50ID:GCN3RzSW0
仮にレイトレが標準になるとしても5年とか10年先のことだな
ゲームベンダはRTXじゃないとまともに動かないゲームなんて作りたくないし
そもそも業界はDX12にすらまだ完全移行できてないんだから、その先のDXRにかまってる余裕があるところなんてごくわずか
それに下手すればDX12のEMAみたいに気が付いたらそんなものなかった状態になってる可能性がないわけでもない
0998Socket774 (アウアウウー Sa4f-ipLS)垢版2018/08/22(水) 14:04:32.35ID:WD2D//N+a
>>981
レイトOFFの純性能では同等
レイト対応してる分2070の方が将来的価値がある?
値段一緒なら最新技術乗って消費電力も低い2070買うわなJK
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