AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 293世代

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ef2a-UGAk) · 2018/07/26(木) 16:27:13.41

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**Socket774** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-QeFQ) · 2018/09/15(土) 15:23:59.84

四千万パワー、までは読んだ。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9f91-/EHZ) · 2018/09/15(土) 17:33:52.99

定期的に妄想厨が現れるな。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ b789-aXAK) · 2018/09/15(土) 18:16:22.36

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1120220.html
でのテストで2700UのCPU温度最大81度ほどに達して
薄型ノートでは冷却不安という結果は出てるけど
実TDPが25～45Wなんてそんなわけあるか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 3767-wbiP) · 2018/09/15(土) 18:27:55.10

PowerVR→一瞬Intelの人をスカウトしてきたの忘れてない？
とりあえずグラフィックスのワッパ上げる気だと思ったんだけど

**Socket774** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-uko8) · 2018/09/15(土) 19:35:56.92

あの人雇ったのはレイトレのためだろ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1f09-33cv) · 2018/09/15(土) 19:48:20.97

>>941
2015年以降？
俺の記憶違いかもしれないがRyzen発売当初2017年はジムケラーのコピペまで作られてそれはもうすごかったと思うんだけど？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 973e-cC+K) · 2018/09/15(土) 19:59:09.51

>>955
ワッパ関連だとCPU開発チームの一部をGPUの方に回して電力制御の改善に取り組んでるって話もあるね。

**Socket774** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-uIHg) · 2018/09/15(土) 21:26:37.16

zenでここまで出来るのにブルはなぁ
最初アレでも世代事でもっと改善出来たんじゃないの？
あまりインテルを出したくないけど
世代事に確実にIPC上がってたのに
ブルはTDP消費電力改善内蔵GPUは性能は上がったけどIPCは

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9f95-mDKq) · 2018/09/15(土) 21:38:15.96

>>959
10年使えそうなsandyが優秀過ぎた説
core iも最初はトリプルチャンネルとか迷走してたし

あと熊が負けた理由にクロック数の低さがあったから
クロックジャンキーになってしまったかもな
PEN4の呪いだ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d727-1I2y) · 2018/09/15(土) 22:25:37.01

ブルはintelと同じことをしてもしょうがねぇということで、これからはマルチスレッドだかヘテロジニアスだか知らねぇがそれに舵をきって見事に予想外したって感じ?

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-okpm) · 2018/09/15(土) 23:08:09.69

>>961
次は量子コンピューティングでしょ？
x86エミュレーションを一般家庭向けに売るんじゃないの？

ブルみたいなことやって成功しているならatomとかで同じような
トポロジ組んでうまくいってるしXeonPhiも上手くいってるはずだから
かなり知財をパクらんときついのではと思ってる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 57be-D8og) · 2018/09/15(土) 23:16:46.35

量子コンピュータについて盛大に間違った認識をしてるな…

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-okpm) · 2018/09/15(土) 23:23:25.13

なんでAMD-ＦＸの28ｎｍ出さなかったのかは謎
一応28ｎｍの世代はＡＰＵでＩＰＣ平均10%最大20%上がって少しだけど微細化したしでトランジスタ数が倍近くになってたし
ＦＸ出てたらってのはある

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 57be-D8og) · 2018/09/15(土) 23:29:20.34

焼け石に水だろう

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ b727-M45g) · 2018/09/15(土) 23:51:10.65

>>964
GFに28nm SOIって存在するの？

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-l/4L) · 2018/09/15(土) 23:55:01.17

SOIの方が回るし耐熱

地味にBullもリソースからいえば割とマトモな性能やねんで、bdver2以降だけど
兎に角地雷を山盛りにした割に出来は悪いとは言えなかった

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-okpm) · 2018/09/16(日) 00:07:44.37

>>966
ＧＦはｋａｖｅｒｉとかは28ｎｍバルク　SOIは22ｎｍならやってるはず

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ b789-aXAK) · 2018/09/16(日) 00:16:13.10

量子コンピュータなんてまだまだ家庭用に普及するわけないし
そもそもノイマン型のエミュレーションとか何の得があるんだと

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1787-Zlpr) · 2018/09/16(日) 05:09:19.64

>>969
ほんそれ。
既存のコンピュータが量子コンピュータに置き換わると思ってる奴が多すぎ。

前にヤフコメ見てたら
「銀行がCOBOLでプログラム書いてるから量子コンピュータは普及しない」
と、わけのわからない理屈こねてる奴がいてこっちは「この子はどういう発想でこの結論に至ってるんだろう？」て考えてたら自分の脳みそが沸騰しそうになった。

**Socket774** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-6ayj) · 2018/09/16(日) 06:01:47.60

>>961
intelがやってない方向性をいろいろ模索したCPUであることは間違いない
実験CPUとして割り切りの「度がが過ぎた」感は否めないが…
結果としてマルチスレッドやヘテロジニアスの方向性は間違ってない
PhenomはSpectre V2 耐性が無いと聞いてるし何にせよ一度ぶっ潰す必要はあったのかと
（ブルとソケット互換なのにいつの間にかサポ打ち切ってたり）
むしろことごとく予想外したのが露見してるのはintelの方

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d77d-SjS6) · 2018/09/16(日) 15:26:34.94

どうなっているの？

今週、 Intel は 14nm プロセス CPU の生産を TSMC （台湾セミコンダクター・
マニュファクチャリング）に委託すると発表。インテルはモバイル向けの CPU の不足
を引き起こしていている。TSMC はエントリーモデル CPU や H310 や 300 シリーズ
チップセットを手がけるようだ。

Intel CPU の供給不足がメモリの価格低下を招く？　2018年9月16日
https://slacknotebook.com/2018-intel-cpu-shortage/

**Socket774** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-8x3e) · 2018/09/16(日) 16:31:43.43

もう終わりだねIntelが小さく見える

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 973e-okpm) · 2018/09/16(日) 16:37:14.34

>>972
文字通り足りないんでしょ。10nm移行した工場ではまともに生産できず、居残りの14nmで今全力生産してるから
逼迫しまくってるけど、ここで気を抜いたら下からARM、上からRyzen攻められるから作るしか無い。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 3767-wbiP) · 2018/09/16(日) 16:39:48.51

>>969
クラウドに置いてある量子コンピューターをみんなで使えばいいんじゃね？

端末から大型機を共用してた時代が見えるｗ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 37e6-okpm) · 2018/09/16(日) 16:42:06.48

あきらかにAMDに対抗するためコア数増による弊害
実際サーバー向けでXeonが不足して顧客にEPYCを進めている内部資料が出たとか
最近株価の上がりようだよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bf69-NFvr) · 2018/09/16(日) 17:00:34.94

>>976
Intelが顧客にEPYCを勧めてるの？
何それ、もう訳が分からないよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 37e6-okpm) · 2018/09/16(日) 17:16:26.08

>>977
組み込むハードウェアベンダー系、DELLやらHPとか
モノを供給できなければ、良好な取引が続いても売れるモノ売る、それが商売

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9790-+ow7) · 2018/09/16(日) 17:23:15.14

次スレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1537086038/
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1537086038/

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-gzyS) · 2018/09/16(日) 17:43:57.02

>>977
いや違うぞ
HPとかDELLが製品在庫無くて代替品紹介しているだけでインテルは欠陥CPUを少なくとも２割以上からEPYCと同じぐらい値引きで売りまくってる

恐らくコア数多いのカスケードレイク作ってて生産ライン不足してるんでしょ歩留まりもよろしくないのでは？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bf69-NFvr) · 2018/09/16(日) 17:49:41.49

>>978
なんだサーバーベンダーの内部資料か
それなら理解できる
しかし>>976の文脈だとIntelの内部資料だとも読み取れるから困惑したよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1787-Tlrf) · 2018/09/16(日) 18:21:26.81

まさかintelってXeonの殿様商売値段前提じゃないと生きてけんのか

**Socket774** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-8x3e) · 2018/09/16(日) 18:42:16.55

そもそもXEONってPOWERよりも安いの？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ b789-aXAK) · 2018/09/16(日) 18:56:37.70

なんでﾜｯﾁｮｲ抜いて立ててるんだと
とりあえずﾜｯﾁｮｲ有りで立ててきたスレがこっち

AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 294世代
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1537091701/

**Socket774** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Zlpr) · 2018/09/16(日) 19:12:18.20

>>982
そうだよ。
もう高い利益率が前提になってるから生産現場の改善が進んでない。
今では製造専業各社に比べると歩留まりも悪いし生産性も低いと言われてる。

その辺の「儲かってるからいいや」で済ませてきてた部分が10nm移行や今の製造力不足に繋がってる。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-gzyS) · 2018/09/16(日) 19:15:20.33

>>982
AMDがヤバくなった時期から殿様っていうか株価と年次成長率を目標達成するために価格決めているから
その目標の為に価格が上がるし買収した後の成長性をごまかす為に値上げして来たし競争に次ぐ競争で生き残った成長率じゃないんだわ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 973e-okpm) · 2018/09/16(日) 20:48:41.58

Ｉｎｔｅｌもぼちぼち設計と製造を切り離す時期に来てると思うんだがなあ。
もうプロセスの頭打ち時期に来てるから、自社だけで追っかけるのは限界だと思うんだが。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1787-Zlpr) · 2018/09/16(日) 21:56:12.73

>>987
いちおうそれを見越してファウンダリ事業を立ち上げたんだけどね。
自社製品の販売による資金だけじゃ近い将来新プロセス開発に必要な金を賄えなくなりそうだから。

ところが現実には全然受注できなくて、挙句のあてには工場のキャパオーバーだから目も当てられない状態になってるのが現状。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 373e-PAG3) · 2018/09/16(日) 21:57:10.23

GFの親が買収すればハッピーか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe5-okpm) · 2018/09/16(日) 23:17:08.69

>>984
乙
やっぱ厄除けにワッチョイは必要

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-gzyS) · 2018/09/16(日) 23:39:09.89

>>987
あれだけでかくて汎用性がなく
それでいてCPU以外はモバイル向けの5Gモデムすらゴミと評されるのに買手いるのかな
あんなの抱えても収益出んだろ

**Socket774** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Zlpr) · 2018/09/17(月) 00:27:23.34

>>991
汎用性がないというか高収益商品に胡座をかいて製造業では改善されて当然の事象を放置してきたツケが出てるだけかな。

不良率やバラツキが多いと「それを抑えるにはどうしたらいいんだろ？」となるのが本来の姿勢でファンドリ各社はそれを下げないと収益を出せず死活問題だから必死で解決してきた。

でも、Intelは「選別を強化してして下位製品に回せばいい。」でやってきたからCPU以外のSKU数の少ない商品は作れないのよ。

**Socket774** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-e7Hj) · 2018/09/17(月) 00:35:30.16

単純にIntelは値段が高いんだろ
だから受注できないだけ
それと、TSMCと違いすぎて移行しにくそう

**Socket774** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-MCMc) · 2018/09/17(月) 02:06:20.14

これかな https://semiaccurate.com/2018/09/07/intel-cant-supply-14nm-xeons-hpe-directly-recommends-amd-epyc/
SemiAccurateはAMD信者すぎるのがアレだけど、独自の面白いネタがある

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5711-X+KL) · 2018/09/17(月) 04:35:36.42

>>992
それは垂直統合のツケって言うべきじゃないかなあ。
片方の欠点はもう片方で補える。
良い悪いじゃなくて、CPU特化なんだよな。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1787-Zlpr) · 2018/09/17(月) 05:16:08.69

>>995
いや、結局は生産性の悪さがCPU生産にも影響を及ぼしているのが現状。

コンシューマーPC市場の縮小やAMDの復活でミドルレンジCPUが売れなくなって、サーバ用にしろPC用にしろハイエンドの販売ボリュームが比率的に高くなってるのに歩留まりが悪く供給が追いつかず機会損失してる。

まだ表には出てないけど恐らく中位品の在庫は相当積み上がってるんじゃないかと予想。

その上でAMDに煽られる形で多コア化に雪崩れ込むのは生産状況を悪くするだけで悪手としか思えないけどなぁ…

ま、自分は昔からAMDの方が好きだしIntelが弱ってく様を見るのは楽しくていいんだけどね。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-+ow7) · 2018/09/17(月) 10:37:11.08

プロセスが進化できた時期は、チップセットはCPUの1つ前のプロセスで製造して
古いライン穴埋めして減価償却うまくいってたんだけど
プロセス進化停滞して今、チップセットも14nmで製造始めた訳で
自社で14nmライン食いつぶしている状態だよね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5767-okpm) · 2018/09/17(月) 12:33:43.94

次スレ
AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 294世代
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1537091701/

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5767-okpm) · 2018/09/17(月) 12:34:29.80

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　　　　　　　　　　　ファンボイ大佐

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5767-okpm) · 2018/09/17(月) 12:35:31.83

Intelが小さく見える

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 52日 20時間 8分 19秒

**1002** · Over 1000

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