X
AMDの次世代GPUについて語ろう 2世代
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0245Socket774
2019/01/19(土) 21:47:15.41ID:SmissTA9
>>241
その対抗がnaviだろ
0246Socket774
2019/01/23(水) 18:56:04.22ID:w8yWKhza
リアルタイムレイトレがCPUでやれるようになるのに
どれくらいかかるんだ…

流石に専用コアもやむなしでは？
0247Socket774
2019/01/23(水) 20:04:14.67ID:NSJcjhD4
>>246
それでもRyzenなら…　Ryzenならきっと何とかしてくれる…!!

まあPhysXの前例があるし案外さっくりというオチも期待しつつ…
0248Socket774
2019/01/24(木) 01:42:51.09ID:FEQ+gunU
https://amd-heroes.jp/article/2018/11/0105/
コレ読むと、CPU使ったリアルタイムレイトレは、そう高いハードルではないって気はする。
Zen2を使ったスリッパなら、ゲームに使えるリアルタイムレイトレが射程圏内に入ってくる(ただし使い物になるとは言ってない)、ぐらいには。
0249Socket774
2019/01/24(木) 06:28:31.31ID:FP1IKgZE
反射回数の多い部分をCPU投げるハイブリッド処理にする
GPUの苦手な処理を減らしつつより実写的な表現に近づけたい・・・　か
手札が多い故の贅沢な悩みだな
0250Socket774
2019/01/24(木) 12:03:05.30ID:9xXYtAZR
>>180
違う！7nm vegaのラデオンⅦだ。
0251Socket774
2019/01/24(木) 12:10:14.31ID:temzASTZ
Naviの詳細はまだかのぉ・・・
ガッカリなんてことにはならんでほしいんじゃ
0252Socket774
2019/01/25(金) 06:23:19.43ID:+ep9fTjk
NaviはPascal世代のワッパを超えられたら上出来だと思うわ
0253Socket774
2019/01/25(金) 07:18:00.76ID:5ChRuogs
GPUの構造全然知らんけどryzen的に複数ダイに分けたりしてもメリット無い？
0254Socket774
2019/01/25(金) 12:44:25.77ID:LOvkAoBk
>>253
「既存のゲームを速く動かしたい」って事ならメリット無いだろうね
mGPU対応のような演算性能に対してROPが少なくても性能出るようにゲーム側で工夫されてるとかなら或いは
0255Socket774
2019/01/25(金) 13:27:24.13ID:/U2jnEhO
>>253
メリットはあるがMCMだとダイ間がボトルネックになるのが厳しい
3Dや2.5Dなどによる分割は今後必須になっていくかもしれない
0256Socket774
2019/01/25(金) 14:28:05.34ID:L1XR/U+X
>>253
ATiの頃から、そういう複数チップを組み合わせた製品出してきてるし
AMD買収後はX2とか出してるけど、X2は単なる内部CFだったし、複数ダイを組み合わせるGPUって構想は簡単そうに見えても
実際に製品化すると単なる内部CFに終わるあたり、MCMって難しいのかもしれない。

ただCypressの頃から、デュアルコアライクな作りになってはいるので、ダイ内部ならすでにCCX的な構造になってはいる。
0257Socket774
2019/01/26(土) 02:25:49.63ID:ifMINNHY
バイオre2のプレゼントコードまだ届かない
0258Socket774
2019/01/26(土) 07:08:22.36ID:6SX32Q7u
>>257
あれ、本当にメールで来るのか怪しいぞ
AMDAWERDSのマイページ確認してみ
0259Socket774
2019/01/26(土) 07:44:57.77ID:ifMINNHY
>>258夜中に届いた
ダウンロードできたよ
0260Socket774
2019/01/26(土) 22:56:17.70ID:mY9g7YTp
>>211
> 7nmのMid-range製品を今年投入

いいね！

さらに言うと、7nmのローエンドも出してもらいたいなぁ。
ゲームとかしないから低性能でいいけど、とりあえず
マルチディスプレイは必須なので。
0261Socket774
2019/01/27(日) 11:22:45.55ID:nWUv/DgS
AMDはnavi以降のGPU辞めるんだろうな
新しい採用したSandeep Chennakeshuってリストラで成功している人で
この人がいる部門って基本身売りか組織の長縮小しかしないから
収益性が消えるのが常だし

売るとしたらやっぱりインテルなんだろうかね？
0262Socket774
2019/01/27(日) 12:38:29.75ID:IQEEEt8d
競争力をGPUにしか持たないNVに市場評価で遅れをとり
逆にCPU市場においては反転攻勢の体制が整ったということで
次はGPU側を強化して開発体制の多重化にまで踏み込もうって話まであるようだ
エクサスケール、ゲーミング、さらにはモバイルまでGPUが戦略の柱になってる
0263Socket774
2019/01/27(日) 12:39:29.69ID:h1QUjjjN
RADEON VIIの7nm、HBM2、16GBがうらやましいゲボ信者の現実逃避がやばいな
0264Socket774
2019/01/28(月) 13:35:47.57ID:S9bnSOUn
値段にもよるけどRadeon VIIかRTX2080どっち買うか迷う
ビデオメモリが多いとどんなメリットがあるんですか？
0265Socket774
2019/01/28(月) 17:01:47.78ID:TGS5yIZq
特にないな
コストが高くなるデメリットしかない
0266Socket774
2019/01/28(月) 17:03:11.97ID:TGS5yIZq
PCゲーム向けとしての話で、画像動画編集やGPGPUならメモリはあればあるだけいい
0267Socket774
2019/01/28(月) 17:05:31.71ID:jm7cOG8d
無料プレゼントのバイオなかなか楽しかった
次のDMCも楽しみ
0268Socket774
2019/01/28(月) 21:39:31.00ID:7cFHkdtU
メモリIO幅も倍増しているから帯域が広くなっている。
惜しいのは当面Gen4ではなくGen3なところだろう。
0269Socket774
2019/01/31(木) 23:11:16.06ID:b+3CHPmF
Naviについて、LisaSuから、19Q2に出るであろう、とのこと。
https://www.overclock3d.net/news/gpu_displays/amd_s_lisa_su_confirms_that_navi_will_have_launches_in_2019/1

これは株主相手に、18Q4の決算報告をしたさいに
「GPUは19Q1で低調になり、Q2で盛り返す。盛り返す理由はRadeonVIIに続く製品」だそうで。

Naviは、これまでの「6月のE3で発表・7月発売」と矛盾はしない発言がCEOから出た様子。
0270Socket774
2019/01/31(木) 23:15:01.05ID:Khu/Xkp8
思った以上に早いな
ありがたい
230mm2で350ドルだったらゲンナリだけど…
0271Socket774
2019/02/01(金) 00:05:30.11ID:StZeGuiC
150ドル未満じゃないと売れないでしょ
1080tiと同等で150ドルが限界
0272Socket774
2019/02/01(金) 00:20:02.19ID:hVQIve5H
価格とラインナップは
https://wccftech.com/amd-rx-3080-3070-3060-navi-gpu-specs-prices-leaked-rtx-2070-gtx-1070-gtx-1060-challengers-at-249-199-129/
とほぼ同じになるんじゃない？

RX3080(Navi10)=RTX2070/GTX1080/Vega64+15%、TDP150WでGDDR6を8GB、価格は249.9ドル(1ドル=110円換算で約27500円)
RX3070(Navi12)=GTX2060/1070/Vega56、TDP120WでGDDR6を8GB、価格は199.99ドル(1ドル=110円換算で約22000円)
RX3060(Navi14)=GTX2050/1060/RX580、TDP75W(補助電源無し)でGDDR6を4GB、価格は129.99ドル(1ドル=110円換算で約14300円)
0273Socket774
2019/02/01(金) 00:29:46.56ID:Q4u0uezu
そういや1080と同等とか言ってたか
Radeon 7食いそう
0274Socket774
2019/02/01(金) 01:01:55.76ID:jvgYcbcC
>>272
これだったらパスカルからでも買い替える人がたくさん出るだろうけど・・・
0275Socket774
2019/02/01(金) 01:08:12.36ID:L8f2mY0S
流石に安すぎるんじゃ無いか。
今のラインナップで価格がどんなもんか知らんけど。
0276Socket774
2019/02/01(金) 01:44:51.81ID:x8lH0yN+
げふぉみたいに価格高騰する要素がないしおかしくないような
0277Socket774
2019/02/01(金) 02:51:32.39ID:jvgYcbcC
日本は一向にまともなインフレにならないけど
諸外国は毎年2～3％は物価が上昇していくわけで
0278Socket774
2019/02/01(金) 06:11:29.50ID:Defw284A
7nmで14nmからコスト2倍になってるとAMDが言ってるんだし、価格高騰する要素はあるぞ
0279Socket774
2019/02/01(金) 06:23:21.49ID:7830IBZ/
いや、コスト減対策含めてのIO外出しによるダイサイズ縮小だろ
0280Socket774
2019/02/01(金) 06:49:45.84ID:oaQs3HZn
カード会社の為替レートは銀行間取引価格(TVなどで出る奴)の高値で言っている値が1$の購入価格で、そこに手数料として1円を足して1%がおよその取引レートになる。
関税はかからないが消費税はかかるので本体と輸送費用をたして60%に現行消費税の8%が正味の負担金になる。
消費税も8から10%に上がるからね。
輸送費用の幅は馬鹿に出来ないので本体価格だげに着目しない方が良いよ。
0281Socket774
2019/02/01(金) 08:00:03.18ID:AQOk5TaJ
250ドルのグラボを米アマから輸入すると今のレートで大体31000円くらい
0282Socket774
2019/02/01(金) 08:06:06.17ID:sxvI+ZiM
>>279
GPUのスレだし、話題なんだが
0283Socket774
2019/02/01(金) 08:38:27.76ID:mPNiAxCA
>>282
すまん、CPUスレと勘違いしてたw
0284Socket774
2019/02/01(金) 09:12:40.83ID:AQOk5TaJ
やっぱ(AMD)好きなんすね～
0285Socket774
2019/02/01(金) 09:41:05.35ID:sLG626II
>>278
単位面積あたりのコストじゃないの？
自分で記事読んだりしたわけじゃないけど、同じ面積ならコスト倍と書いてあるのは何回かみた。
同性能なら面積小さくなるからむしろ安くなるって。
0287Socket774
2019/02/01(金) 18:20:59.26ID:WDZwC3Jn
750tiから卒業したいから早く頼むで
0288Socket774
2019/02/01(金) 18:24:17.82ID:d1iWCZXb
結局4~8コアでAPU構成する都合上1チップレット品はそんな無茶苦茶な値段にはならねえとは思うが
0289Socket774
2019/02/01(金) 21:25:18.74ID:k/x34JjM
>>286
そもそもHBM2が2倍の16GBって時点で（略
0290Socket774
2019/02/02(土) 01:20:23.40ID:fG6L9fAT
製造原価と言っても、数が出るのであるなら安くも出来るのであって
Vega20が高いのは、製造原価の高さもさることながら、数が出ないってのが大きい。

数が出るミドル帯製品なら、製造原価が多少高くついても数が出ることによる量産効果の方が勝る。
0291Socket774
2019/02/02(土) 04:30:29.34ID:hhPEE8fd
>>289
GPUダイだけで3割り増しでメモリ入れたら5割り増しでもおかしくないと記事には書いてるな
ダイサイズは縮小してメモリが同じでも3割アップ
0292Socket774
2019/02/02(土) 06:04:05.33ID:2Zf9cbss
初期の先端プロセスには100億ドルクラスの投資償却コストが上乗せなんで
アッポーとかQコムがプレミアムプライスでしばらくファブを回してくれたあとは
数千ドル単位でウェハコストが切り下げられていくよ
しかもプロセスの歩留まりも上がっていくから一石二鳥
0293Socket774
2019/02/02(土) 07:37:25.55ID:hhPEE8fd
お花畑の住人も多いな
0294Socket774
2019/02/02(土) 07:58:54.74ID:2Zf9cbss
いや常識レベルの話よ
0295Socket774
2019/02/02(土) 10:43:10.95ID:H8W4b/O2
今年発売というアポーの新型MacProに載せてくるのは間違いないし
Macは最新のOSでNVIDIAを完全廃除してるから
eGPUとかでAMDはそれなりに稼ぐんじゃ？
0296Socket774
2019/02/02(土) 16:09:19.88ID:iqmW+d6t
>>272
このリークの信憑性ってどの程度なのかねぇ
0297Socket774
2019/02/02(土) 16:11:37.28ID:CuarDxOX
MacProねえ
Intelの脆弱性CPU抱き合わせ商品とか論外だわ
0298Socket774
2019/02/02(土) 16:29:01.16ID:Y4PosMRK
>>296
現状ほぼデマ
ナンバリングからしておかしいしね
0299Socket774
2019/02/03(日) 03:02:42.88ID:icltncyj
急に3000になるとかZen2に合わせる気なのかな
0300Socket774
2019/02/03(日) 23:28:08.23ID:7JDhIhwm
ナンバリングはどうなるかは分からんけどな。
順当に行けば、次はRX600だけど、Zen2使った次期Ryzenが3000番代だし
次期RTXだって3000番代の可能性あるから、それらに合わせてRadeonも3000番代にする、って発想自体は分からんでも無いし。

ただ、性能や価格に関しては順当な感じだが。
以前に1080並の性能とPolaris10と同じ価格帯ってのがリークされてるが、7nmプロセスの効果やマーケティング的にも
RX680/3080がVega64+15%,、TDP150Wで249.9ドルってのは大きく外すことは無いと思うよ。

ただ、メモリ容量はPolaris10の時のように、+50ドルで16GB版ってSKUは出たりするだろう。
0301Socket774
2019/02/04(月) 02:51:27.31ID:nyFbyhJ5
今年の夏にNavi来るん？
そうならVII買わんよな？
0302Socket774
2019/02/04(月) 03:13:19.04ID:ym+JwGTw
どうでもいいけどみんなVIIをなんて読んでるんだ。
おれはつい ヴィー って言ってしまう
0303Socket774
2019/02/04(月) 07:20:21.51ID:gXTVGeAK
威力棒
0304Socket774
2019/02/04(月) 11:03:52.23ID:awDyuNew
>RX680/3080がVega64+15%
そこまで行くかね？
480は28nm世代のhawaiiやGM204のカットダウン並だった事を考えたら56並に落ち着きそうだけど
0305Socket774
2019/02/04(月) 11:28:00.96ID:Kr1cEyyR
>>300
その性能と値付けはない。
64から15%アップならVIIと変わらなくなるじゃん。それを同じ年に半値以下で出すはずがない。

元々のリーグだってGTX1080相当なんだし、Vega56から64の間ぐらいが妥当。
0306Socket774
2019/02/04(月) 16:50:30.83ID:4OjxDAE/
>>302
7nmだから"セブン"なんだろうけど
多分VegaIIって意味も含まれてるはずだからブイツーって呼びたくなるｗ
0307Socket774
2019/02/04(月) 17:21:59.33ID:9WJzanBx
リサがセブンと言ってたしセブンでいいや
0308Socket774
2019/02/04(月) 22:40:38.81ID:Mi0kZRHB
RTXと違ってジャスゴーっスね
0309Socket774
2019/02/04(月) 23:15:23.78ID:PuATMdVO
>>304
Vega64を単純にシュリンクして、メモリがHBM2→GDDR6で帯域が変わらずに約500GB/sならば
クロックがブーストで1.8GHzまで上がればVega64+15%になるよ。

>>305
VIIは間に合わせで、大して売れなくても構わない代物でしょ。
その証拠に、VIIはMI50の転用で来てるけどMI60版は現時点で出す予定は無いから。

価格的にも大して売れそうには無さそうなレンジだし、もとよりVega20の本命はInstinctの方。
寧ろnVIdiaを殴るためには、これぐらいは必要。
0310Socket774
2019/02/05(火) 00:34:15.96ID:icM9qZGk
>クロックがブーストで1.8GHzまで上がればVega64+15%になるよ。
コア演算性能のみ15%増しじゃトータル性能はその半分の7、8%が精々よ
おまけにリファ680は恐らく6pinに抑えるだろうからそこまでクロックは伸ばせない
polaris10同様8pin200W上等仕様なら行くだろうけどさｗ
0311Socket774
2019/02/05(火) 09:19:38.66ID:u+yZDeRg
なんか国内外のメディアを見てると結構期待できそうだなVII
0312Socket774
2019/02/05(火) 13:36:56.32ID:YSXcsua6
>>310
ラデオンⅦの性能向上はGPUクロック向上、及びHBM2の帯域倍増に依るもの。トータル性能はクロック向上巾を上回る。
0313Socket774
2019/02/05(火) 17:20:31.46ID:tBHriagf
写真で見る、世界初7nmプロセス製造の単体GPU「Radeon VII」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1167571.html
　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
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　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
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　ト－┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
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　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　A　M　D　大　勝　利　！！　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
0314Socket774
2019/02/05(火) 20:37:27.17ID:53RtMSvd
ミドルクラスでもNaviはVegaより遥かにグラフィック（ゲーム）重視になる
NvidiaでいうPascalとかMaxwellみたいな感じかね
何と言ってもPS5にも採用予定だし
PS5はPS4proの２倍の性能（8.4TFrops）はないと厳しいだろう
最低1080程度が目安かな
0315Socket774
2019/02/05(火) 21:40:53.99ID:YtwKvj5M
開発機がVEGA64って話聞くし実際ゲーム機的な最適化した上で1080ぐらいはあるんじゃない
0316Socket774
2019/02/05(火) 22:03:26.62ID:iVb6gY1h
今までGPUでは負けっぱなしだからな
頼むよ本当
リーク通りの価格と性能でシェア逆転させてくれや・・・
0317Socket774
2019/02/05(火) 22:14:22.69ID:0+mGSf9g
あのリーク通りで最低限って感じだな
0318Socket774
2019/02/05(火) 23:24:09.21ID:CGX3VLJS
RTX
サウンドノイズにおまけにいつ現れるか分からないインベーダーごみっスよw
0319Socket774
2019/02/05(火) 23:57:47.17ID:RDo5s3QV
ⅦはMacmini2018のegpuで使えそうですか
0320Socket774
2019/02/06(水) 22:42:51.65ID:J2pv69Ek
RTXはゴミっスよ買った俺が言うんだから間違いないっス
0321Socket774
2019/02/07(木) 18:19:37.75ID:mK13aMMl
7nmで12(16)nm製品に負けたらシャレにならんわ
0322Socket774
2019/02/07(木) 18:52:59.16ID:nwhfki88
もうやめてください14LPPに負けた14++だっているんですよ
0323Socket774
2019/02/07(木) 20:27:31.54ID:ucnJMll7
ベンチならRTX2080tiゲームなら7になるかも知れないっスよ
0324Socket774
2019/02/07(木) 20:39:59.26ID:D8nSiaCd
>>321
Nvidiaが10nmなり7nmなり次のプロセスに移ったら
AMDやばいだろ
7nmでVIIは300Wと爆熱してるし
0325Socket774
2019/02/07(木) 20:42:49.66ID:4CD3RhKi
>>324
nVidiaの7nmは、サムスンのEUV7nm使うって聞いた気がするので、出るとしても今年末～来年だろう。
0326Socket774
2019/02/07(木) 21:34:46.14ID:cWVN9Bak
>>324
7nmプロセスでもRTコア乗っけるならすごく高コストになりそう
0327Socket774
2019/02/07(木) 22:31:35.84ID:Vk1kie6V
Polaris10 232mm2
GP106　　200mm2
RTコアの無いミドルクラス同士の戦いなら↑と同じような関係になるかな
0328Socket774
2019/02/08(金) 01:14:51.31ID:Xi1ofKws
大体想像してた通りだったっス
今回はⅦの番スよ
ベンチならRTX(長時間ゲームが不安w)
0329Socket774
2019/02/08(金) 05:52:39.79ID:61zFiyMa
やっぱRTX2080に負けてるじゃねーか
0330Socket774
2019/02/08(金) 06:15:16.79ID:NdRlO8Gw
実も蓋も無い事言うとHBM16G!でこの値段!って以外特にウリねーしな
0331Socket774
2019/02/08(金) 08:14:26.59ID:l9evM0I8
>>320
RTXはボッタくり価格と初期品質に問題あるからね～。
0332Socket774
2019/02/08(金) 11:01:34.30ID:m05SN8gY
RTXがボッタくりなのは代理店税だな
ダイサイズに対するMSRPは寧ろ安いぐらいだし
0333Socket774
2019/02/08(金) 18:43:34.45ID:8BndQoUk
VIIは若干バラつきはあるものの1080Ti程度の性能は
出ているので、Naviの前座としては十分だな
0334Socket774
2019/02/08(金) 23:16:44.25ID:88k6Eqqa
navi来年だろ？
2020年夏まで待つのはつらたん
0335Socket774
2019/02/08(金) 23:21:01.23ID:Nw6qR/2O
NAVIは今年の6月発表7月発売
0336Socket774
2019/02/09(土) 01:59:18.44ID:U+5IBPlf
Radeon VIIはRTX2080と値段同じなのに消費電力高くてフレームレートも低い
naviもゴミになるんじゃないかと不安
0337Socket774
2019/02/09(土) 02:08:56.10ID:e2T6T0Sn
DX11だとラデはいまいちなのは変わらんだろ
もうそんな骨董技術に最適化する気はないからな
0338Socket774
2019/02/09(土) 03:17:00.78ID:Qof3wWmG
GDDR6で4Kは普通に行けるのん？
ならVII買う奴いないんじゃ…売り切れてるけどさw
0339Socket774
2019/02/09(土) 05:03:56.33ID:e2T6T0Sn
>>338
普通にいける
VIIはDX12で全機能使って最適化すれば8kもたぶんいける
0341Socket774
2019/02/09(土) 08:33:14.16ID:rkdNtqu+
たぶんAppleに合わせてくるんじゃないか？
MacProでVII、あとからiMacでNaviと考えると6月と12月
0342Socket774
2019/02/09(土) 08:41:29.80ID:h6XmUxwF
俺のMacはまだvii対応してないな
繋いでも認識されないわ
0343Socket774
2019/02/09(土) 08:43:55.98ID:DTaosAMj
>>335
本当かよ。
もう待つの疲れたから本当に早くしてくれ。
0344Socket774
2019/02/09(土) 09:50:06.46ID:TOQeNbv2
まず2080と価格同じじゃなくない？
0345Socket774
2019/02/09(土) 15:10:56.29ID:4mHPgZSv
今年出るかどうかかな…
0346Socket774
2019/02/09(土) 18:40:28.63ID:WrmbLHeO
>>340
これってMSとソニーが次世代CS出すなら、って話よね。
両社とも今年に次世代機を出す気配は無いし、観測気球って気はするな。

ただ、どちらにせよ6月にNaviの発表はあるのは間違いなさそう。
0347Socket774
2019/02/09(土) 21:01:17.54ID:o+pBjrXl
RADEONでEVGAみたいに3年保証してるメーカーないのかな
0348Socket774
2019/02/10(日) 16:50:12.02ID:/I3DT5js
NAVIの次はまだかのう
もうCoreNextは名前負けしすぎ
0349Socket774
2019/02/10(日) 17:35:44.17ID:4uDKmtJI
てか6月であのリーク通りの性能と価格なら本当にシェア逆転できたかもしれんのに
10月とかなったらNVIDIAの方も新型の情報出してくるだろうしヤバいわ
0350Socket774
2019/02/11(月) 00:50:46.50ID:6PjrUZRi
6月発表は変わりなくだし、そもそも10月になるなら、18Q4の決算報告でリサが株主に嘘ついたってことになる。
直接Naviとは言ってないだけで、「VIIに続くゲーミングGPUの製品群を19Q2に投入して業績伸ばす」って発言してるしな。

ほぼ同時期の「噂」と「CEOが株主に向けた発言」のどっちを信じるか、だ。
0351Socket774
2019/02/11(月) 02:08:33.13ID:6YB5QBMx
予定が変わるなんてよくあるだろ
9月が10月に延びることに大きな問題なんか無いだろ
そもそも遅れる原因はZen2の好調だから誰も文句は言わん
0352Socket774
2019/02/11(月) 10:28:24.79ID:t9LwO5/r
>>348
描画と演算の同時処理を模索するCoreNextであって単純描画性能アップのCoreNextとは誰も言ってないからな
VLIW + ニートコアという選択肢も取ろうと思えば取れた訳だし
あれはあれで必要とされた技術なんだよ
もっともAMDもそれで良しとは思ってないからNAVIの次とやらを作ってるのだろう
0353Socket774
2019/02/11(月) 22:57:33.87ID:6PjrUZRi
>>351
いや、株主に向けて言ってるのだから、例えZen2が好調でもnaviが遅れることを許容はしないよ。
株主は、「Zen2が好調でも、navi出して収益増やせ」で、リサはそれに対して「勿論出来ますよ」と答えてる。
だから、naviを遅らせる判断をしたなら株主から突っ込まれる。

ただ、この「10月までNaviは出ない」ってリーク、nVidiaを油断させる為にAMDが敢えて流したか
nVidiaがAMDの動揺誘うためにフェイクニュースを流したか、だと思う。
0354Socket774
2019/02/11(月) 23:05:04.78ID:qkKRvjE3
怪しいリークサイトしか見つからんのがまたね
AMDが公式で発表してくれたらいいんだけど
0355Socket774
2019/02/11(月) 23:31:59.59ID:6PjrUZRi
決算報告でリサがNaviについて言及した、って話だが
18Q4の決算報告はPC系ニュースサイトには出てないんだよな。

https://toushipanda.com/amd/
コレ見ると、AMD(2017年通期)の売り上げでは
中国・台湾(17.47億ドル)、アメリカ(13.64億ドル)、日本(12.42億ドル)、シンガポール(5.51億ドル)、欧州(2.63億ドル)の順で
日本の売り上げがアメリカとほぼ同等ってのが意外ではあるな。
と言うか、日本は決してintel天国では無かった、ってのがAMDの決算から証明されるとはね。

>>354
決算報告での発言が事実なら、それがAMDの公式発表ってことになるが
nVidiaに忖度してか、PC系サイトでは報道しない自由を行使してる可能性はそれなりにw
0356Socket774
2019/02/12(火) 00:06:41.41ID:UxF53L9C
>>355
PS4の分が大きいんじゃない?
日本でPC用CPUでAMDがそこまでシェア取ってるとは到底思えない。
0357Socket774
2019/02/12(火) 00:42:41.24ID:ocOZ6XtS
EU低すぎな気が…
0358Socket774
2019/02/12(火) 01:21:37.47ID:3bCT7G6i
>>356
日本では、スリッパなどの高額製品が押し上げてる部分ってあるだろうし
Ryzenだって、日本では2700Xや2600Xなどの中上位が中心で、他国が2200Gや2400Gなどの下位製品が中心って売れ方だったら
日本は、市場シェアの割には売り上げが出てる国ってことになる。
日本の場合は割と高額製品から売れていく傾向があるから、販売額だけなら大きくなる傾向はあると思う。


日本の売り上げにPS4がどの程度入っているのかは分からない。
ソニーの決算から2017年度は約1900万台売れたってことで、そこからある程度は類推出来そうではあるが。
0359Socket774
2019/02/12(火) 01:50:37.72ID:UxF53L9C
>>358
自作PC界隈は今やニッチだし、そこで高額商品が多少出たところで高が知れてるだろう。
メーカー製PCで影が薄いのは相変わらずだし。(以前よりは若干増えたけど。)
0360Socket774
2019/02/12(火) 07:58:31.78ID:oHKsQUfz
>>353
それで許容されないなら遅延しまくってるIntelとかどれだけ株主怒らせてるのやら
そもそもNavi優先したら収益落ちるけどな
0361Socket774
2019/02/12(火) 12:00:15.23ID:GuVUC5ue
>>355
AMDの売上だからエンドユーザーではなく、PC+ゲーム機+グラボ等の各メーカ+DIY（正確には地域の販売代理店）なんでしょう。

だから、それらのメーカーのある国々では売上高が高く、逆にメーカーのない欧州はほぼDIYオンリーで金額が低いんじゃないのかな。
0362Socket774
2019/02/12(火) 12:22:44.98ID:68xZkIys
>>340
ナビは10月か、、、
0363Socket774
2019/02/12(火) 13:57:04.84ID:ocOZ6XtS
そか
欧州ベンダーなんてほぼ無いしね…
0364Socket774
2019/02/12(火) 14:03:38.61ID:+RxbEs+d
>>363
そう。
国の規模の割にシンガポールが高いのも税制の関係で商流拠点（悪く言えばタックスヘイブン用のトンネル会社）を置いてる会社が多いからかなと思う。

エンドユーザーに直接渡る最終製品を多く作ってる会社ではないので、地域別売上は意味がないかなぁと自分は思うけど。
0365Socket774
2019/02/12(火) 17:56:21.09ID:xWyN2aob
2015 2016は日本がトップなんか
ならばまともな日本法人をだな…
0366Socket774
2019/02/12(火) 18:14:17.75ID:yGiSwi4y
>>365
ソニーやろ？
0367Socket774
2019/02/12(火) 23:23:11.82ID:X4AOgkLb
>>360
そりゃ、リサが「Q2にGPUに新製品投入して巻き返すよ」って言わなけりゃ、許容はされるが言っちゃったから。


ただまぁ、決算見る限りはBulldozer時代の借金は返済した感じだし、TSMCの供給力はGFより大きい上に
Zen2はSummitRidgeの半分ぐらいのダイサイズなので、ウェハーが同じサイズなら倍は取れるし、IOチップはGFとは言え枯れた14nm。
AMDがTSMCの供給量を逼迫するほど発注出来るかって事も疑問。

そもそも、次期CS機が来るからそれに合わせて、ってのも眉唾物の話だし
TSMCの供給力もAMDの需要を満たせない様な小さなモノでは無いだろうし。
0368Socket774
2019/02/12(火) 23:29:01.62ID:X4AOgkLb
それにしても、NVtrollが「Naviの延期」を望むのって何なんでしょうな。
「Naviの発売が10月まで伸びて貰わないと都合が悪い」ってことなんだろうけど。
0369Socket774
2019/02/13(水) 01:19:56.81ID:3arHPMjH
最近troll連呼する子居るけど実際の所nvはライバル不在だからね…
直近ライバルは値崩れしてない自社の前世代pascalだし
0370Socket774
2019/02/13(水) 02:13:14.67ID:Z1TsqJp1
などと言いつつ、こっちガン見してるけどな。
0371Socket774
2019/02/13(水) 08:20:31.21ID:3arHPMjH
そりゃユーザーを見るんだから方向は一緒になろうてｗ
0372Socket774
2019/02/13(水) 16:33:19.54ID:7yBC5Rcb
くっ…屁理屈をッッッ！！！
0373Socket774
2019/02/13(水) 18:31:04.88ID:77PUdDER
ヌビはAMDをめちゃくちゃライバル視してるけどな
標準規格じゃ厳しいから独自機能と規格で囲い込んで必死に排除している

無理してDX11に留まるのも急にレイトレを推すのもそう
AMDがDX12やローレベルAPIをMSやSIEと一緒に推進してるのが気にくわないんだろうね
0374Socket774
2019/02/13(水) 18:37:08.63ID:77PUdDER
ゲームもレイトレもVRもAIもDX12をベースにした方がいいから、AMDは先手を打ってGCNで囲い込んだ
後はAsyncの機能で各拡張を実装して非同期実行すればいいだけ
0375Socket774
2019/02/13(水) 18:57:10.04ID:Z1TsqJp1
>>373
気にくわないと言うか、自社囲い込みの為だから。

>>374
とは言え、それが一番難しいのだがw
ただRyzen以前と違って、AMDに資金的な余裕が出来たのは大きいだろう。
今までが酷すぎたって事でもあるがw

ついでに、今後はRyzen&Radeonでマーケティングを始めるらしいし。
0376Socket774
2019/02/13(水) 20:20:11.71ID:77PUdDER
>>375
ヌビはDX11という先が短い規格で囲い込んじゃったから色々機能拡張するのは厳しい

レイトレとVRとAIと物理演算を全部使おうとしたらDX11じゃ無理、DX12
のAsync使わないとやってられない
0378Socket774
2019/02/13(水) 20:27:55.53ID:3arHPMjH
レイトレコアだのテンサーだの要らん事してる今こそがチャンスなんだからnaviには是非頑張って欲しいわ
0379Socket774
2019/02/13(水) 22:23:13.50ID:7yBC5Rcb
nvidiaが明確に負けたのってfree-syncくらいだろうな
AMDはnvidiaしか買わん人も応援してる
一強は舐めプと高値になるから
0380Socket774
2019/02/14(木) 01:33:07.65ID:gKTDhkBC
TSMC、EUV露光による7nm量産を第2四半期より開始
～5nmのリスク生産も上半期に開始
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1169430.html

だそうで。
ハイエンドNaviは、Vega20と同じくプロセスだけ先行して使うことになり
NextGenのArcturusは、来年の夏頃に出てきそうな予感。
0381Socket774
2019/02/14(木) 18:30:57.65ID:6zIo4Jrj
>>378
たぶん方向自体は間違ってない（だからMSも乗った）
でも4KでGPU足りなくなった今やるか？？？

まだAIブームに便乗するのにテンサーつけるのはわかるけど
今リアルタイムレイトレやる意味わかんない
0382Socket774
2019/02/14(木) 18:33:08.98ID:91yFra/f
2080tiのでも全然足りないみたいだしな・・・
メーカーの自己満をユーザーに押し付けてるようにしか見えんわ
0383Socket774
2019/02/14(木) 18:45:02.23ID:H13kuZ93
せめて今までの型番通りのmsrpならユーザーも納得だったろうけどね
GFFXやGTX4の糞アーキ時は普通にラデ選ぶ一般ユーザーはちょっと付いてけないってのが多いでしょ
0384Socket774
2019/02/14(木) 18:49:26.31ID:91yFra/f
NAVIが3万以下で1080並ってのを本当に実現できればAMD使い増える筈だよ
CPUでは優秀になってるしじゃあグラボもAMDで揃えようって人が徐々に増えていく筈
0385Socket774
2019/02/14(木) 18:51:57.16ID:ObJO62x1
順調に4k化するのか
それともFHD主流のままレイトレ化するのか
メーカー側にも判断つかないんだろ

4k化よりもFHDでレイトレ化する方が処理速度的ハードル低いんだろう
0386Socket774
2019/02/14(木) 20:08:18.93ID:SBjPfl52
ゲーム市場が強ければレイトレだろうしメディア市場が強ければ4Kかな。
ゲームは所詮ゲームで4Kの映像美求める方が大きそうだけど。
4Kディスプレイも安くなってきてるし。
0387Socket774
2019/02/14(木) 20:17:01.71ID:pBfzeZ+t
>>381
MSは乗ってない
AMD同様にシェーダーで控えめに使おうとしてた
それをヌビが勝手に固定機能で派手に使おうとしている
0388Socket774
2019/02/14(木) 20:19:51.94ID:pBfzeZ+t
>>386
逆だよ
4k TVがある程度普及するから、それ用のGPUやゲーム機を用意する
0389Socket774
2019/02/14(木) 20:29:34.16ID:RtAuQOGi
>>388
俺の書き方がよくなかったのかもしれんが言いたかったのは
「だからレイトレより4Kゲーミングが普及するだろう」
ってことね。
あんたと同じ意見だよ。
0390Socket774
2019/02/15(金) 09:38:39.73ID:q7AiqQ/D
テレビでは4K放送が始まったし、PS4Proも一応は4K、FHDだ
Blu-rayもUltra HD Blu-rayで4Kになってるし
4K化は不可避
よってVIIで正解だと思う

RTXはまだ対応少ないしな
ごく一部のゲーム以外ではオープンベータのドライバーすらない
0391Socket774
2019/02/15(金) 21:04:42.39ID:m/u7MfE1
AMD Doesn't Believe in NVIDIA's DLSS, Stands for Open SMAA and TAA Solutions
https://www.techpowerup.com/252587/amd-doesnt-believe-in-nvidias-dlss-stands-for-open-smaa-and-taa-solutions

AMDの立場からするとnVida独自の機能であるDLSSに賛同しないのは理解できるが
GPGPU的なことで同様の事が出来る、ってのを強調するあたり、何か隠し球でもあるのかね？
それか、MSとの協調路線でそれなりに対抗できると践んでいるのか。
0392Socket774
2019/02/15(金) 21:57:32.69ID:14qhWOSo
https://www.4gamer.net/games/421/G042134/20180913178/TN/030.jpg
DLSSは低画質な画像A（内部レンダリング解像度）と、
高画質な画像B（出力解像度）のような（膨大な数に上る）組み合わせをあらかじめAIに学習させておき，
画像Aのような入力があったときに画像Bのような出力を推測する。
このメカニズムがDLSSである。

レンダリング負荷を低減する為に
設定解像度より低い解像度でレンダリング
Nvidia鯖で解析した該当ゲーム高解像度データを元に
テンソルコアで同様にレンダリング画像に対してレタッチ（アップコンバート）を掛けるのがDLSS。

レンダリング処理する解像度が低いからフレームレートが上がる。
単純な話
0393Socket774
2019/02/15(金) 22:01:24.95ID:14qhWOSo
AMDがDLSSに否定的なのは
超解像度解析用の鯖を持つ必要がでてきて費用が掛かるからでは。

それなら通常のレンダリング負荷を今以上に下げましょうよ
というのがAMDの言い分でプリミティブシェーダみたいな物を推すって事なのかねぇ・・
0394Socket774
2019/02/15(金) 22:33:20.66ID:m/u7MfE1
DSLLの対抗としては、SMAAとTAAを使うらしいが。
あとはDirectMLを使えば良いって話だが、問題はDirectMLがどこまで使われるか、だな。
0395Socket774
2019/02/16(土) 03:56:04.12ID:YXgtAGZE
既にCS機で採用されているチェッカーボードレンダリングの事でしたな
0396Socket774
2019/02/16(土) 07:07:53.42ID:40fCLrnh
でしたなw
10年以上前のVIPでよく見た言い回しだ！！
0397Socket774
2019/02/16(土) 07:08:28.05ID:SxSQWKuM
執事のじいさんの喋り方だろ
0398Socket774
2019/02/16(土) 11:49:44.25ID:pfaR0XFB
>>391
リサがハードとソフトの両面でやっていくっていうような話をしていたよね
MSのMLとの親和性とかそういうところかな？
AppleではMetalというAPIになるのかな？
0400Socket774
2019/02/17(日) 18:14:30.55ID:ceNz8W+F
>営業利益は同73%減の2億9,400万ドル、純利益は同49%減の5億6,700万ドル
流石に減ってるね
去年の年間純利益3億ドルのamdとはレベルが違うがｗ
0401Socket774
2019/02/18(月) 14:21:22.76ID:KPYg+FLo
>>400
営業利益より純利益がでかいって普通なの？
0402Socket774
2019/02/18(月) 22:04:40.90ID:04A/nblX
何か300ドル以内どころか500ドルになるって噂もあるな・・・
10月に延期は本当っぽいし勘弁してくれ
0403Socket774
2019/02/18(月) 23:15:00.66ID:phka4J51
NAVI７月７日に出るらしい
0405Socket774
2019/02/19(火) 22:32:34.94ID:I53chVoW
>>403
嘘つくな
0406Socket774
2019/02/20(水) 20:08:10.34ID:LWRjgRyZ
AMD Ryzen 3000 Desktop CPUs, Radeon Navi GPUs and X570 Motherboards With PCIe Gen 4.0 Allegedly Launching on 7th July
https://wccftech.com/amd-ryzen-3000-cpus-x570-motherboards-and-radeon-navi-gpus-7nm-launch-rumor/

Ryzen3000とX570M/B、Naviが7月7日に同時発売、だそうで。
HD4000の時にPheonm2と合わせてドラゴンプラットホームとかやってたし
今年は7nmマーケティングで、7/7にCPU、M/B、GPUを揃って出すことで、Ryzen&Radeonのプラットホーム戦略やるつもりだな。
0407Socket774
2019/02/20(水) 20:12:51.68ID:9bGlMtVF
>>405
焦るな、ゲフォ厨よ。
0408Socket774
2019/02/20(水) 23:03:57.20ID:d2UzlDwQ
>>406
7
0409Socket774
2019/02/20(水) 23:05:34.23ID:d2UzlDwQ
>>408
7に掛けてるだけでイマイチ信憑性に欠けるな
0410Socket774
2019/02/21(木) 01:06:56.85ID:hl6BCQXL
発表でなく発売は凄いな
0411Socket774
2019/02/21(木) 22:20:55.65ID:JGK9ENbn
>>409
でもRadeon VIIの次はRadeon VIIIなの？とは思いにくいしｗ
たぶんAMD社内は史上初！7nmでIntelにプロセス逆転祭り開催中なんじゃね？
0412Socket774
2019/02/21(木) 22:46:05.61ID:gJa8NXkM
プロセスより性能とワッパと価格で圧倒してくれないと消費者的には
0413Socket774
2019/02/21(木) 23:06:06.51ID:hl6BCQXL
圧倒の前にせめて並ばないと…
0414Socket774
2019/02/21(木) 23:40:31.70ID:id+Nvrtb
ほらNVIDIA欠陥っスw
0415Socket774
2019/02/22(金) 05:46:47.64ID:guB68QsL
>>411
今回のVIIはVIIのみって言ってたよ
世界初7nmをアピールするためのものでしょ
0416Socket774
2019/02/22(金) 08:47:27.25ID:UD38BboA
7月7日に出るならRX770かな
0417Socket774
2019/02/22(金) 14:12:06.66ID:/uY5hORI
naviが高性能で低消費電力で低価格というのは信じていいの？
どう考えても無理っぽいけど
信じていいならAMDで組むけど
0418Socket774
2019/02/22(金) 14:52:29.31ID:H9Ovxitp
もしそうならなかったらNVが7nmになった瞬間に終わるからな…頼むぞ
0419Socket774
2019/02/22(金) 14:57:11.78ID:hzNfZZa7
>>417
ラジャを追い出して性能チューニングできていないで苦労している
有力な開発メンバーが軒並みインテルに移籍済みで開発が難航しているから性能面は絶望でしょ？
価格も開発費が相当な積み上げになるので安値で出せないよ
0420Socket774
2019/02/22(金) 18:50:29.06ID:tZKQVNxy
君どのスレでもラジャがいないから性能出ないって書いてるけどラジャがいた時点で設計したVegaやらPolalisの出来はどう説明してくれるんや？
あと値段が高くなるとしてもそれはTSMC7nmを利用した際の値上がり幅を考慮してるのか？
0421Socket774
2019/02/22(金) 20:07:15.07ID:3s2tBRDI
製造欠陥により今のRTXは全部ゴミっスw
0422Socket774
2019/02/22(金) 22:52:52.86ID:IHqyyu5S
そもそもGCNはラジャ発案じゃないからな。
ラジャは、285のTongaあたりで合流したはずで、実際にアーキテクトとして関わってるのはFijiの途中かPolarisからでしょ。

Naviについてはチップは出来てるし、後は最適化なのでラジャが居なくても大丈夫だし、既に後任も居る。
時期的な事考えると、ラジャはArcturusの基礎的なアイデアあたりと方向性を残して退社してるだろう。

>>420
ラジャが天才でも、AMDが資金的に苦しかったからどうにも出来ない部分があったのも確かだし
そんな中でも、Polarisでシェアや収益を改善させることが出来たのは評価していいと思うけれど。
0423Socket774
2019/02/22(金) 23:30:19.13ID:2vIpMfJ7
最初の作品がFury系統のNanoだっけか
0424Socket774
2019/02/23(土) 14:57:43.94ID:bZ7z+veF
>>417
来月にGTX1650でるから、AMDも対抗機のnaviの詳細小出ししてくるだろ
現行のRX見てると省電力は期待できないかな
0425Socket774
2019/02/23(土) 15:02:06.88ID:dSiBJiyl
技術資料とかプレゼンでワクワクしたいから早く出してほしい
性能なんて買ってから確かめるわ
0426Socket774
2019/02/23(土) 15:21:20.72ID:jHVDRh5i
ナビがPS用や箱用に開発されたのなら、省電力は期待できるけど、どうなの？
ミドルクラスは省電力を徹底して欲しいわ
0427Socket774
2019/02/23(土) 16:25:01.50ID:z80hf6c9
2080と競合で５万円なら覇権
0428Socket774
2019/02/23(土) 16:31:29.36ID:bZ7z+veF
radeon 7 がでたばっかだろｗ
0429Socket774
2019/02/23(土) 17:40:16.74ID:0AfITL79
1080レベルを3万以内で頼むわ
ZEN2と一緒に買うからよォー！
0430Socket774
2019/02/23(土) 17:51:23.71ID:6cy81qJJ
>>426
pitcarnもpolarisも得に省電力に優れてるもんじゃないけどね
酷すぎた上位よりはマシってだけで
0431Socket774
2019/02/23(土) 19:25:34.00ID:WTeTA974
B450チップセットの後継でB550はでるの？
0432Socket774
2019/02/23(土) 21:27:58.18ID:6cy81qJJ
そりゃ出るでしょ
PB3やXFR3も実装されるだろうし
0433Socket774
2019/02/24(日) 00:34:11.78ID:krDq5224
>429
心配しなくても、MSRPが約250ドル(1ドル=110円換算で約2.7万円)でも
アスク税で国内価格は4万円ぐらいになるから。

Polarisの時も、似たような価格帯をAMDが予告したけど、アスク税で4万円ぐらいになってたし
今回もそうなる公算がすごく高いから。
0434Socket774
2019/02/24(日) 01:23:10.30ID:GRwp0GMt
>>433
まあ初値はそうだけどしばらくすれば下がるよね
2600なんかアマの初出24500円だけど3か月で19800円に下がったし
0435Socket774
2019/02/24(日) 01:29:54.02ID:VObMm2vd
レイトレDLSSは4KをフルHDにする感じっスねw
0437Socket774
2019/02/24(日) 05:23:25.62ID:/heHbLVr
うおおすげぇ！
めっちゃ綺麗に超解像かかっとるやん！
と思ったら逆だったわｗ
0438Socket774
2019/02/24(日) 06:44:28.08ID:pxWIbDw0
DLSSゴミすぎだな
画像ボケすぎ
フレームレート稼げても意味ねーわ
0439Socket774
2019/02/26(火) 11:42:35.19ID:Mob5j51J
DLSSはWQHD並の負荷でFHD並の画質を得られる画期的な技術
0440Socket774
2019/02/26(火) 17:36:23.19ID:67IphaeO
もしかしてブームに乗っかるためにグラフィックスにもテンサーつける決定の後で
DLSSでっちあげてたりして？
0441Socket774
2019/02/26(火) 17:51:59.15ID:3cvFUHbH
ブームに乗ると言うか、グラフィックに関係ない固定機能を乗せるための口実に見える
0442Socket774
2019/02/26(火) 22:54:51.67ID:4KNpSUb7
NVIDIA GeForce GTX 1180 Spotted In HP Documentation ? Is NVIDIA Preparing A Non-RTX Flagship?
https://wccftech.com/nvidia-geforce-gtx-1180-spotted-in-hp-documentation-is-nvidia-preparing-a-non-rtx-flagship/

レイトレ抜きの2080と言うべきGTX1180(仮)が、再度見つかるとな。
実際出るとしたらGTX1680になるかもしれない、と言われてるが
nVidiaもレイトレ抜きのラインを用意していたのは保険としては理解できるが
GTX16シリーズでもハイエンドを準備してるってのは興味深いな。
0443Socket774
2019/02/26(火) 23:16:54.41ID:4KNpSUb7
仮にGTX1180(仮)が、2070並の価格で本当に出たとしたら、コスパ的にもVega系への圧力になるので
「コスパでRTXに対抗できてるから、Navをが10月にしても大丈夫かもしれない」って考えてそうなAMD経営陣のケツを蹴っ飛ばす代物になりそうな。

特に64と同価格で2080並の性能となると、56やVIIのコスパすらも上回るので、AMDも何らかの手を打たなければならなくなるしな。

2070/2080が思いっきり割を食いそうな気はするが、「RTXが売れてない」って不満がくすぶってるらしいので
思ったよりも売れてないから、共食い気にして出さないよりも、出してAMDへの圧力かけた方が良いって判断するかもしれないな。
0444Socket774
2019/02/27(水) 02:16:20.46ID:m+JH/5CA
AMDはNvを12nmで迷走してるなーとしか見てないよ
Naviの真価は唯一の7nmでPS5や新Xboxと同世代ということ
0445Socket774
2019/02/27(水) 07:03:02.72ID:kCV7szj3
・急造品のVega20よりも7nmへの最適化度が高い
・次世代ゲーム機に採用されるのでよりゲーム性能に特化した設計
・HBM2よりも安価なGDDR6を採用
上記により今年いっぱいは無敵で、来年以降NVがプロセスで追い付いてもRX580 vs 1060のいつも通りの関係に収束すると思うよ
0446Socket774
2019/02/27(水) 07:19:14.95ID:/XIHuh8s
>>444
お前はアホだなamdの7nmなんて12nmで余裕だから出さないだけだよ
本当に性能高くなったらすぐに7nm EUV使った製品出してダブルスコアで勝てるよ
0447Socket774
2019/02/27(水) 07:41:14.16ID:m+JH/5CA
>>446
SAMSUNG 7nmだけどな
0448Socket774
2019/02/27(水) 07:49:39.54ID:tCuUXgwi
問題はソレがいつ出るかだ
0449Socket774
2019/02/27(水) 16:34:02.87ID:5D+J0QnH
本当にnavi出たら２０１９年中は無敵なんだろうな
nvidiaの今世代のグラボゴミすぎるからまじでamdが無双して痛い目見せてやらないと困る
あとnvidiaはRTコアなしのハイエンド気味のグラボなんか出すわけないやろ
0450Socket774
2019/02/27(水) 19:32:50.58ID:/XIHuh8s
>>449
無敵なわけないだろ
VIIの大失敗、naviはラジャを退職に追いやって大失敗絶賛大炎上だぞ
0451Socket774
2019/02/27(水) 19:53:41.74ID:elr2gAxA
爆熱低ワッパクソドライバラデオンがNaviで無双とか夢見すぎ
Naviでコスパ良くnvに追いつけたら御の字だろ
0452Socket774
2019/02/27(水) 20:01:05.51ID:MYAkxFGa
ミドルの性能追いついて
なおかつ安くないと大勝利などない
1080相当が300ドル以内が条件だな
500ドルならもう永遠にシェア変わらん
0453Socket774
2019/02/27(水) 20:05:20.96ID:sOQ74tsf
naviに期待してる人って何なの？
いままで値段が安いから選択肢にはいるビデオカードだったじゃん
0454Socket774
2019/02/27(水) 20:07:10.92ID:/XIHuh8s
naviは失敗作でしょう
真のnaviはインテル製品を待つべき
0455Socket774
2019/02/27(水) 20:16:09.69ID:ihG8FG65
>>446
NVは7nmにはサムスンのEUV7nmを使うらしいので、出るのは来年の今頃に第一陣で、サムスン曰く「2020年に量産開始」だそうで。
TSMCは、今年のQ2から量産開始ってことなので、NaviハイエンドにはTSMCのEUV7nmを使うことになるだろう。
下手すると、7nmTuringよりもハイエンドNaviの方が先に出る、なんてことにもなりかねない。

>>449
いや、対Naviとして、RX3080と同等とされるRTX2070の価格帯を下げることで
コストが高くつくNaviへの価格圧力として出してくる可能性はあると思う。

寧ろ、最近のNVを見る限り、対intelの為に早急にAMDを排除したいって姿勢が見え隠れするしな。
AMDにGPU部門への価格消耗戦を仕掛ける可能性はそれなりにあると思う。
CPU部門が持ち直したとはいえ、資金規模ではAMDよりも大きいので消耗戦をした場合、先に倒れるのはAMDの方だし。
0456Socket774
2019/02/28(木) 07:57:34.86ID:AvL9gJgx
Pascalにワッパ追いつけば御の字ってとこだろう
値段がマトモになるのは更にもう1年、多少はNVよりアドバンテージあるとはいえ辛いぞ
0457Socket774
2019/02/28(木) 10:39:37.26ID:T1KsKV8q
7nm 1080並みの性能 250ドル程度だし売れまくるからだろ
0458Socket774
2019/02/28(木) 11:55:51.37ID:OUzL4eZ6
１０８０程度の性能は困る
ちゃんと超えてもらわないと話にならない
0459Socket774
2019/02/28(木) 12:06:37.96ID:22wBG/Tz
>>457
RX480だって980並ではあるよ
1060に惨敗だけど
0460Socket774
2019/02/28(木) 14:35:17.86ID:T1KsKV8q
ゲフォは固定機能多いからな
0461Socket774
2019/02/28(木) 15:09:00.01ID:BRU2pKau
前世代と戦ってちゃいつまでも周回遅れ
0462Socket774
2019/02/28(木) 17:43:01.64ID:Fk7/yejA
Intelが金に物を言わせて囲い込みする→何もしてないAMDのパフォーマンスもついでに上がる→しれっとラジャAMD復帰
これしかない
0463Socket774
2019/02/28(木) 22:59:29.02ID:TjKidoGA
ラジャが抜けたとは言え、その代わりにAMDと合併した後に流出した旧ATiのメンバーが戻ってきてるけどな。
0464Socket774
2019/03/01(金) 00:33:31.92ID:irnJimtR
ラジャはリサスーより天才のエンジニアだし戻ることはないだろ
リサスーはラジャのあまりの天才的な能力でポジション奪われることを恐れて追い出したんだし
0465Socket774
2019/03/01(金) 02:26:51.16ID:vlfouyM4
夜中・・・
0466Socket774
2019/03/01(金) 08:49:43.97ID:OQ5sQACz
ラジャ期4年半の製品マネジメントは糞すぎ
0468Socket774
2019/03/01(金) 19:03:31.94ID:irnJimtR
>>467
そりゃそうでしょ
一定数買い付けることで大幅に割引き受けている大口だし

ラジャの力を借りることができなくなったらVRS丸パクリ機能をnaviに追加して性能でますクソアピール始めるしnaviはbullと同じで失敗策確定だよ
アーキテクチャこねくり回して失敗したzenと同じ末路を辿っている
0469Socket774
2019/03/01(金) 19:30:31.71ID:JqQIdPYC
NGID:irnJimtR
脳みそ大丈夫？
0470Socket774
2019/03/01(金) 20:58:28.76ID:4Habs+Aa
>>469
大丈夫とも、大丈夫ではないともw
アンチAMDとして平常運転って意味では大丈夫だけど、客観的に見ると大丈夫じゃ無い。

ただ、念仏のように「naviは失敗、naviは失敗」と唱え続けることで、naviを失敗作へ追い込めると思ってるんだろ。
彼にとっては「Vega失敗」を唱え続けることで、ラジャの首を取った、とでも思ってそうだし。

NVtorllと言われる所以は、競合他社の新製品の開発失敗を願って「○○は失敗、失敗」と言い続ける、その姿勢が一役買ってる品。
0471Socket774
2019/03/01(金) 21:13:17.42ID:1clC4V+f
PROはvega続投でNVみたくライン分けた方がいい
GCNは高すぎる授業料だったよ、法人向けなんてappleしか買ってくれてない
0472Socket774
2019/03/01(金) 21:37:52.78ID:4Habs+Aa
とは言え、海外だと日本からでは見えないような所に売れてたりするからな。
あのBulldozer系のFXだって、日本ではAMDの存在感が消えるぐらいの失敗作扱いだが
安いからって理由で、海外ではintelと二分するぐらいには売れてたらしいし。

それにRadeonだって、インドの映画界では重宝されてレンダーファームに使われてるしな。
SSGなんかはレンダーファームには打ってつけだし、それなりにシェアは奪えたんじゃ無い？
0473Socket774
2019/03/02(土) 01:39:52.60ID:abZtXZnk
>>472
>海外ではintelと二分するぐらいには売れてた
そーなんだ！凄いなぁ！！
0474Socket774
2019/03/02(土) 03:23:39.90ID:JvPEiIfs
>>468
2017年11月にラジャが退社して力を借りられなくなって、
2018年9月のTuringを見てから
2017年8月にVRS丸パクリ機能の特許を出願したのか

すごいな、AMDはいつの間にタイムマシンなんて作ったんだ
0475Socket774
2019/03/02(土) 22:11:45.85ID:tLjlWrTp
>>472
もしAMDのCPUが大人気で猫も杓子もAMDのCPUを買い求めるようになったとしても、
そもそもAMDが作れるCPU数に限界があるんだから、Intelと市場を2分するようなことにはならんでしょ。

どっかの一部地域で拮抗していた、ということはあってもおかしくないが。
0476Socket774
2019/03/03(日) 04:50:12.09ID:noPLWXmZ
大手メーカー製と比べたら遥かに小さいショップ系BTOよりもまた更に小さな自作市場の中でもニッチな用途(自宅鯖等)で
人気を二分しただけだから誇張はNG
0477Socket774
2019/03/03(日) 06:04:22.30ID:mqQpyzi3
>>439
ワロタ
0478Socket774
2019/03/04(月) 15:37:39.03ID:sf0EL2y6
GeforceはDX11と心中してくれるか？と思ったら
（各ベンチマーク記事でDX12になると逆転する場面が目立つところ見ると）
TuringでDX12最適化したっぽいし
FreeSyncにも乗ってくるし
（某I社と違って）メンツ？何それ？おいしいの？的にNVIDIA軌道修正速いなー
0479Socket774
2019/03/04(月) 15:44:19.34ID:Id/8J8gZ
レイトレーシングとVRはdx12が必須だからな
0480Socket774
2019/03/04(月) 18:28:37.65ID:v6++UYS6
>>479
必須ではない、別個の技術
DX12は効率のいいDX11だから、効率悪くていいならDX11でも問題ない
0481Socket774
2019/03/04(月) 18:34:35.70ID:v6++UYS6
>>478
心中するつもりだよ
DX12はAsyncのための規格で、Async使わないならDX11とほとんど一緒でしかない
NvはAsyncに対応する気はないから、実質DX11 GPUでしかない
RTXですらプリエンプションでAsyncもどきの動作しか出来てない
0482Socket774
2019/03/04(月) 22:59:42.22ID:MZg7uDBq
dx12の肝はドローコールの大幅増加とapiレベルでのスレッドスライスかな
dxrはapiとしてdx12が必要ってだけでvrはそもそも必須ではないし
0483Socket774
2019/03/05(火) 00:15:06.72ID:U4c0B0Mk
DX12の肝がドロコールの大幅増加ならどうして最新のゲームであるAnthem等はDX11で開発しているの？
わざわざボトルネックがあるDX11を使う理由ってなんなんだ？
0484Socket774
2019/03/05(火) 00:33:59.34ID:UPe3B7tz
そりゃあ、既存のやつなら技術者も慣れてるし、流用出来るソースも転がってるし、使う側も納期の見積もりがしやすいからだろ
どんなに最新のものが良くても、旧バージョンのサポート切れても、ずっと頑なに旧OSを使い続けるようなもんだ
0485Socket774
2019/03/05(火) 01:35:50.92ID:gfBPSq8I
>>483
dx12専用ゲームはwin10必須だからだよ
このハードルってのはかなり高い
シェアの半分近く捨てるに等しいからね
0486Socket774
2019/03/05(火) 16:29:19.44ID:sk6G8oao
たぶん2020/1のwin7サポート終了以降は増えてくる
8.1はシェア低いから無視できる

問題はTuringの浮動小数・整数同時実行ぐらいで何とかなってしまいそうなところ
DX12の機能をフルに使いこなしてるゲームはほとんどないっぽい
0487Socket774
2019/03/05(火) 20:07:45.77ID:gfBPSq8I
10年前にdx11で実装したテッセレータがやっと"高設定で"必要になって来たよね
offにも出来るから無くても良いのは相変わらずだけどｗ
0488Socket774
2019/03/05(火) 20:23:49.07ID:BIl2WTYc
ゲイツのせいでDX12の普及が妨げられてるんだな
0489Socket774
2019/03/05(火) 22:08:08.90ID:ijO+ZtCT
頼むから消費電力を下げてくれ
0490Socket774
2019/03/05(火) 22:20:37.26ID:gfBPSq8I
GPU使用率みたいにACEやHWSの使用率見てみたいわ
0491Socket774
2019/03/08(金) 02:59:42.76ID:NqVy6NaJ
>>485
俺のやってる海戦ゲームは32bit切り捨てたよ
思ったより早く移行していくんじゃないかと期待
0492Socket774
2019/03/08(金) 03:37:21.29ID:WpzqBjnh
3Dゲー界隈の32bit切りはwin10出るより早く数年前からもうとっくに始まってるよ
0493Socket774
2019/03/14(木) 22:00:42.14ID:swnkwx8y
Naviの発売時期についてのリーク

AMD’s 7nm Navi GPU Will Launch Roughly A Month After Ryzen 3000
https://wccftech.com/exclusive-amds-7nm-navi-gpu-will-launch-roughly-a-month-after-ryzen-3000/

曰く、Zen2のRyzenから1ヶ月遅れる、と。
仮に、Ryzen3000(仮)が7月7日と仮定すると、8月に出て来ることになる。
RXVegaは2年前の8月に発売されているので、Polaris・Vegaからの乗り換えにはちょうど良いかもしれない。
0494Socket774
2019/03/14(木) 23:39:56.36ID:WYmioQqs
7月にでるってことは、RXの在庫は想像よりすくないってことか。。。
0495Socket774
2019/03/15(金) 00:18:22.47ID:PUwvKnq7
ほとんど作ってないでしょ
0496Socket774
2019/03/15(金) 00:59:09.75ID:bQjQoAwV
wccftechのリークなんて全く当てにならんから
0497Socket774
2019/03/15(金) 06:29:06.31ID:rzbCl564
発売前はデマ記事のが多いからね
0498Socket774
2019/03/15(金) 08:54:37.04ID:u07a6ZHO
>>422
長文君はラジャ信者だから、何を言っても無駄www
0499Socket774
2019/03/15(金) 08:55:24.51ID:u07a6ZHO
>>494
8月だって！
0500Socket774
2019/03/15(金) 09:35:45.67ID:q5k710am
当てになるリークというものを知らない
0501Socket774
2019/03/16(土) 05:43:28.42ID:dcxG/t7p
お前らが釣られるから発展途上国の若者が大儲けしてるぞ
0502Socket774
2019/03/16(土) 15:46:13.49ID:mdLlGayf
じゃここでも予想してみる？
・AMDが投資家向け会合で出したロードマップに今年中頃と書いてあったらしいから
　それは確定（そこで嘘ついて下手すると起訴されちゃうのでｗ）
・Radeon VIIでもわかるけど今年のAMDテーマは7nm
やっぱり7/7じゃね？（どっちかがもっと早く出せたとしても待つ）
0503Socket774
2019/03/17(日) 07:57:28.28ID:5H1YYZo6
Mid-YearのスライドはRyzenじゃねえの
0505Socket774
2019/03/20(水) 11:25:32.33ID:Ev0T/E9B
スペック見た限りvega56だよねぇ…
0506Socket774
2019/03/20(水) 14:42:02.30ID:62B+y2PA
VEGA56の在庫を買いたたいた？けど消費電力の問題はクラウドに押し付けて解決
AMDもGoogleもユーザーもハッピーw
0507Socket774
2019/03/20(水) 17:47:33.67ID:RYdSEJyl
NVが「データセンターではゲフォ使うな！Tesla買え！」ってスタンスだから
クラウドゲームはAMD一強かな
0508Socket774
2019/03/20(水) 18:50:00.81ID:YuvzgDzU
ただのRadeonじゃなくサーバー向けのRadeonProだろうな
0509Socket774
2019/03/20(水) 18:52:44.49ID:zHNHcXTf
1インスタンスあたりだからV340を使ってるのかもしれない
0510Socket774
2019/03/20(水) 19:59:31.36ID:q8hJNL6o
普及したら最適化されてRTX2080クラスの性能が出るのかね
0511Socket774
2019/03/20(水) 20:03:51.25ID:wFSHtOee
>>507
>>221の
AMDがGoogleのProject Streamに技術協力。Radeon ProベースのGPUサーバーで評価を進めることに
https://www.4gamer.net/games/300/G030061/20190111155/

これが具体的な事業として出てきたのがSTADIAって話で
元からGeforceNowの対抗だよ。

ただ、これでHBM2のコストが下がると良いな。
0512Socket774
2019/03/21(木) 00:27:46.53ID:c3bNGbGU
GoogleはTPUでもHBM2を使ってるお得意さんだからな
AMDとしてはVegaの後継も採用してもらえそうな感じで良いじゃない
0513Socket774
2019/03/24(日) 17:52:56.99ID:IfrD09+n
vulkanだからNVIDIAでは苦しそうだしね
0514Socket774
2019/03/25(月) 08:07:38.56ID:9NoqMRpG
もともとOpen系の連中にとってnvは敵よ
GPU屋さんじゃなくグラボ売ってSW抱き合わせてマルチやってるようなもんだし
0515Socket774
2019/03/25(月) 09:19:44.80ID:KGGMW6po
そりゃ独自規格で囲い込んで利益総取りしたいだろ
大手は例外なくどこもやってることだ

オープンやフリーは囲い込み出来ない弱小が寄り集まってやること
0516Socket774
2019/03/25(月) 09:22:50.61ID:c4TiFy+u
Linusに喧嘩売ってんだな
0517Socket774
2019/03/25(月) 09:54:17.16ID:a+YyYvf5
時価総額世界一位のAppleがOpen系を押し進めてるんですがwww
AdobeもOpen系だしな
nvが敵と言うよりGeForceがゲーム以外でまともに使えないダケな予感
0518Socket774
2019/03/25(月) 11:09:48.69ID:KGGMW6po
>>517
ios知らないのか
0519Socket774
2019/03/25(月) 11:34:26.29ID:a+YyYvf5
>>518
iOSも去年には独自規格のMetalだけでなく、Androidに対抗して標準でVulkanAPIに対応したり路線変更してるぞ
もっと正確に言うなら標準規格化を目指して先進技術をつぎ込んでる

何を持ってiOSを出したのか解らない
スマホ業界もVulkan対応で益々Radeonに有利な陣容に成ったって事か？
0520Socket774
2019/03/25(月) 11:51:20.01ID:KGGMW6po
Appleにとって最重要なのはiOSでエコシステム組むことで、iphoneと将来のMacで共通化する
メインAPIはMetalで、OpenCLやValkanとかはサードを引き込もうとしてるだけ

大手だって独自規格だけじゃ無理だからオープンやフリーも推進するけど、あくまで主力の独自規格と囲い込みのおまけでやってるだけだ
0521Socket774
2019/03/25(月) 12:01:09.29ID:a+YyYvf5
>>520
MetalはmacOSに2015年に搭載済み
将来共通化って何時の情報？
OpenCLは2009年のMacOSX SnowLeopardから対応だ

時系列が滅茶苦茶で、失敗を誤魔化してるようにしか見えないぞ
0522Socket774
2019/03/25(月) 15:14:06.63ID:KGGMW6po
>>521
Appleはios+Metalのエコシステム構築中という話
OpenCLやValkanも使えるけど、それはメインじゃない
というかApple単体とかどうでもいいんだよ
IntelもNvidiaもGoogleもMSも独自環境で囲い込んで高利益を貪ってるという話だ
0523Socket774
2019/03/25(月) 15:48:35.26ID:c4TiFy+u
iOSってBSDなんだけど
0524Socket774
2019/03/25(月) 16:32:16.97ID:1JhyVAoT
経営戦略の話で噛み合ってないのでは？
戦略的には独自規格使ってほしいのと
裾野を広げようとしてるだけの話
独占(独自規格)と拡大(open規格対応と標準化争い)を両輪でするのはあの会社のリスク管理としては妥当でしょ
appleはソフトだけじゃなくてハードも売ってるから○○が使えないからMacやiOSを買わないじゃ独占も拡大もできないから業績が悪くなるんだからさ
0525Socket774
2019/03/25(月) 17:15:07.68ID:KGGMW6po
大雑把な話として大手は独自技術の囲い込みで高利益だよねという話
AppleのOpenCLがどうのとかそんなごく限定した話はしてないしどうでもいい
0526Socket774
2019/03/25(月) 18:51:59.66ID:whQnyg0+
Open系はオープンソースなのか
Khronos GroupのOpen系なのか
0527Socket774
2019/03/26(火) 09:05:50.96ID:W0k4WV3j
基本的に全部ひっくるめてはいるな
ただSW屋にとっては自分トコの商品OSSとするのは有り得ない、コレは規格としてOpen系を使用って形になる
問題は独自規格と独善的な企画を通そうとするHW系
後で困るのはSW屋とユーザ
良いものでも将来的に普遍化するとなると大概が避けきれなくて変にやり難くなる
正直貢献度が幾らあろうがそういうものが目の上のコブなのに変わりは無い
某同期技術みたく鮮やかに躱せれば良いが、アレはVESAに喧嘩売った自爆形だったからな
例外中の例外だわ
0528Socket774
2019/03/26(火) 21:46:57.62ID:SE6bO1u4
20世紀にはソフトウェア会社も似たようなものだったけどな
今じゃあの（かつて独自規格の殿堂だった）MSが
VScodeはgithub最大のオープンソースプロジェクトだよ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
0529Socket774
2019/03/30(土) 15:09:11.15ID:dEbKfXPX
>>519
それはKhronosがValkanをMetalに変換するライブラリ出したって話でAppleは路線変更なんてまったくしてないぞ。
むしろiOS12やMojaveではOpenGLすら非推奨になって将来的にはMetalのみになる。
0530Socket774
2019/03/31(日) 01:18:37.27ID:KIie4fmw
AMDもHPCとグラフィックスでアーキテクチャー分ける噂あるけど
今ならできるかも？というかおながいします
0531Socket774
2019/03/31(日) 02:09:51.72ID:xokYQV9p
DX12以降は演算主体になるから分ける必要はない
0532Socket774
2019/03/31(日) 02:11:51.08ID:xokYQV9p
Nvが固定機能に固執してるだけ、合わせる必要はないよ
0533Socket774
2019/03/31(日) 02:30:13.65ID:8JgIsdly
>>530
RTXで迷走してるから並ぶチャンスだね
0534Socket774
2019/03/31(日) 10:31:13.96ID:C9upkubS
単に今の所演算用途ではVegaの後釜がいないだけじゃ
0535Socket774
2019/03/31(日) 23:40:35.95ID:Un1j5fmH
>>530
元々、両対応アーキだったのは、AMDの資金難が大きかったからね。
その点、nVは分けて作っても大丈夫な体力はあった。
AMDは当時のnVより大きくても、対intelとの両面作戦を強いられるとやはりどうにもならなかった。
今はintelとの二面作戦は小康状態だし、逆にnVがintelとAMDの二面作戦を強いられる局面になってる。

Ryzen以後は、資金難も解消されてるし、両対応一本で行く必要が無いのは確か。
ただ、Naviはグラフィック優先と言っても、ROPをCU比で1:2にする程度に止まるって気はする。

勿論、それだけでもCU64のNavi10は、ワッパでVega64の4倍(7nm化で2倍、ROP倍増で2倍の計4倍)ぐらいになるだろうが。
0536Socket774
2019/04/02(火) 01:38:24.34ID:zbl2Kg0w
CPUだが、EPYCが2018年でシェア3.2%、前年+2.4%、とな。
https://wccftech.com/amd-epyc-server-cpu-7nm-market-share-2020-report/

2017→2018では、サーバーが+2.4%、デスクトップが+3.9%、ノートが+5.3%と、順当にシェアは伸ばしてる様子。
https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2019/02/AMD-CPU-Market-Share-EPYC-Ryzen-Ryzen-APU-Ryzen-Threadripper.jpg

GPUとは直接の関係はないが、AMDのCPUが売れると言うことは、GPUの補給線が強化されることを意味するので、NaviやArcturusには朗報と言える。
デスクトップでのシェアは15.6%で、ノートが12.1%、今後はRyzen&Radeonで売り込んでいくって話だし
nVidiaのように、HPCとグラフィックスでチューニング変えるのも可能になってくるね。
0537Socket774
2019/04/02(火) 02:54:22.13ID:fKbqGmcx
脆弱性＆弾無し相手でまだその程度しか取れてないのか…まぁryzen以前が酷かったしね
0538Socket774
2019/04/02(火) 15:27:11.03ID:KhCCOM+f
鯖は切り替えにくいから（上はAMD=安物のイメージで凝り固まってそうだし）
ところでデスクトップよりノートのほうが伸び率いいんだ？意外だね
0539Socket774
2019/04/02(火) 16:27:47.98ID:yCvsjtUc
ノートの方が供給不足が深刻みたいだからね
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1174612.html

＞同社はIntel CPUの供給不足は2つの要因があると分析している。
＞1つはIntelがモバイル分野でボリュームゾーンに据えているCore i5プロセッサ。Kaby Lake世代まではデュアルコアだったものが、
＞Kaby Lake Refresh世代ではクアッドコアに変更されたため、ダイ面積が増え、1つのウェハから取れる数が少なくなっている。
＞もう1つは、より高い利益を生むハイエンドCPUの製造に注力しているため、エントリー向けセグメントのApollo LakeとGemini Lakeプロセッサの供給を絞った点であるとしている。
＞中国のホワイトボックスメーカーは、2018年9月以来、エントリー向けプロセッサの供給をIntelから拒否されているという。
0540Socket774
2019/04/02(火) 18:16:39.62ID:hg0IHkst
RyzenAPUは据え置きノートとくっそ相性いいしな
0541Socket774
2019/04/02(火) 18:46:12.79ID:+oPh8+uo
7nm+のGPUってなんか情報出てる？
0544Socket774
2019/04/06(土) 02:13:57.66ID:eB0uaGvP
>>542
Zen2は今年初めにいちおう動くダイできてたから
あとはTSMC確保できれば前倒しできるだろうけど
Naviは噂しかないし？
0545Socket774
2019/04/06(土) 23:33:13.81ID:4YRvRKrq
AMD Navi Preliminary Support Added To HWINFO As AMD Gears Up For Launch
https://wccftech.com/amd-navi-preliminary-support-added-to-hwinfo-as-amd-gears-up-for-launch/

Naviがまた一歩近づいてきた様子。
ただ、CU64のNavi10ではなく、CU40のNavi12から始める様子。
CU40ならば、対抗となるのは1660Tiあたりになる。


AMD Holding Partners Summit On April 23 ? 7nm and Navi On The Agenda
https://wccftech.com/amd-partners-summit-april-7nm-navi/
あと、4/23にAMDのパートナーサミットなるイベントが開催される模様。
議題がNaviと7nmと言うことで、結構な情報が出て来ることが期待できそう。
0546Socket774
2019/04/07(日) 01:27:53.74ID:iktjBFin
1CU64sp換算だと2560spx1800MHｚで9TFlopsか
GDDR6の14Gbpsx256bitで448GB/s
vega56程度かね
0547Socket774
2019/04/07(日) 11:08:51.72ID:f0KEpAel
1080と1080tiの間ぐらいとの情報はやはりフェイクなのかな？
0548Socket774
2019/04/07(日) 11:34:52.75ID:I8TrpG3v
>>547
それぐらいでしょ
0549Socket774
2019/04/07(日) 16:36:23.78ID:iktjBFin
>>547
7vega=2080みたいな有利なゲームなら1080超えるだろうね
0551Socket774
2019/04/08(月) 19:00:54.27ID:JkIzNbRl
TSMC 5nm EUVでたった15％しか性能改善しないのかゴミだな
0552Socket774
2019/04/08(月) 19:43:48.02ID:FbaGNZHA
密度+クロックで2倍なら上等だろう
0553Socket774
2019/04/09(火) 00:34:05.98ID:TUg33aPQ
>>547
CU64説とCU40説とがあるからね。
CU40説の方は、「Naviは非GCN、GCNはSP4096縛りがある」、なんて言ってるので、CU40説の方は眉唾だと思う。

Naviが非GCNなら、Vega→Navi→NextGenってAMD公式のロードマップと食い違うし
そもそもGCNにSP4096縛りがあるのかどうかは、AMDは一言も言及したことはなかったはず。

それと、RX680(仮)が性能1080並(前世代のハイエンド級)ってのは、今までの経験則からそれほどズレてない、ってのも大きい。
0554Socket774
2019/04/09(火) 04:48:42.30ID:tU2S+sTv
40CUで倍増の5120sp
ALUのダイ比率は50%未満なので倍ALU40CUでもVega60CU以下のトランジスタ
N7HDライブラリなら80～90MTr/mm2程度なので120億トランジスタとすれば150mm2
HPCライブラリだと13%高速というからHDライブラリでVIIの8割としても1.4GHz、14TFLOPS超
レイトレなどの重量級シェーダで高速処理が可能になり、キャッシュ効率も高まるが
Vega64よりもSFU、TMU、ROPが少ないので従来型ゲームの実効性能では一長一短

総じて1080を超える性能を発揮
150mm2なら250ドルも余裕という寸法
0555Socket774
2019/04/09(火) 21:55:36.71ID:y5fbT02J
7nm液浸だと250-300mm2相当のコストになってしまうような気も
0556Socket774
2019/04/14(日) 18:37:00.88ID:uoQobVNI
補助電源なしのGTX 1650で足元見られそうだから早く3060出してほしいなぁ
0558Socket774
2019/04/15(月) 18:46:22.81ID:uMFLe+UV
>>557
延期の可能性が高いけどね
かなり難航しているから今年度は発表無しの可能性もあるよ
0559Socket774
2019/04/15(月) 18:51:31.36ID:j1vdJysP
>>558
延期の可能性が高いとはどこの情報？
0560Socket774
2019/04/15(月) 19:38:01.25ID:WM6Tg2Q+
延期の可能性が高い(願望)
0561Socket774
2019/04/15(月) 19:53:29.59ID:9DmDo0Xh
投げ売りRX～vegaで需要満たしてるからnavi遅れても良いよnV？知らない子ですね
0562Socket774
2019/04/15(月) 20:16:38.36ID:0Q4I85Zf
>>557
こういうスケジュール後段送りの噂がでると期待できねーな
0563Socket774
2019/04/15(月) 20:30:10.94ID:NwRCOc0a
噂、可能性、言ってることがコロコロ変わるリークの体を成していない海外リークサイト
0564Socket774
2019/04/15(月) 21:24:19.30ID:JF/SHJD3
zen2を優先してるんだろ
0565Socket774
2019/04/16(火) 08:12:17.21ID:Hh23Sadq
>>562
ComputexとE3の間は2週間しかないんだし、後ろ倒し云々じゃなくて
単にCS機と発表のタイミングを合わせたかっただけだろう
そもそも発売は7/7って書かれてるからどっちで発表しようが変わらん
0566Socket774
2019/04/16(火) 19:21:49.76ID:BpwGOkAW
>>565
vegaと一緒で製造コストが高価過ぎるし
性能も1160程度しかないからギリギリまで最適化続けているはずだから今年度発表ないと思うね
0567Socket774
2019/04/16(火) 22:23:48.59ID:85irruNI
PS5にNaviが採用されることが公式発表されたよ

それ自体は予想通りだけど驚くべきことにレイトレーシングに対応してる
今までの慣例通りならゲーム機用のGPUはミドルローレンジなハズなので
Naviはそのクラスでもレイトレースが実用になる性能があるということになる
0568Socket774
2019/04/16(火) 23:02:40.65ID:h6qFLz1R
PS5のGPUは「Radeon Pro SSG」のNaviバージョンだね

レイトレーシングは
「レイトレーシングでは、バーチャル・オブジェクトへの光線の作用を完全にシミュレートすることで、
写真のようにリアルに3Dイメージをレンダリングできます。この技術では、大容量のデータセットを生成し、
見る角度が変化するたびに変換を行う必要があります。
このようなデータセットは、追加ジオメトリーによって、大幅にサイズが拡大する可能性があり、
大量の高解像度テクスチャーマップを使用することも考慮に入れる必要があります。」

https://www.4gamer.net/games/269/G026934/20160806006/
具体的にはこの善司の記事がよく分かると思う
事前計算を行った3Dテクスチャに対してレイを飛ばして反射の回数について
その回数にあった事前計算した情報をブレンドして画素を描画するやり方なんだろうね
3Dテクスチャを格納しておくのに容量を食うからSSDを、それを特殊なSSDと記載してるんだろうね
0569Socket774
2019/04/16(火) 23:04:49.65ID:WOmZKL4m
レイトレ対応ってもどの程度やるかは不明だし、最悪リアルタイムじゃなくてもいいという言ったもん勝ちになりつつある言葉だな
まあでも凄そうだね、ソース見てくるか
0570Socket774
2019/04/16(火) 23:13:36.90ID:h6qFLz1R
レイはリアルタイムで飛ばすからリアルタイムレイトレーシングではあるんだよね

Navi、というかGCNはシェーダクラスタ毎にコンピュートとグラフィックスを切り替えて演算が出来るので
レイトレーシング処理をしながらその結果を基にグラフィックス描画を途切れなく継続して同時処理する事が出来るのが強味になりそう
GPU全体をフラッシュしてモード切替をしないで済むから、専用ハードを積まずにレイトレーシングをする形では最適ではないかな
0571Socket774
2019/04/16(火) 23:15:08.10ID:h6qFLz1R
後は、その肝心のNaviがVEGAと比べてどう良くなっているのか
そこだけだよね
0572Socket774
2019/04/16(火) 23:41:44.59ID:85irruNI
従来どおりコンピュートで処理するなら新型ハードについてのインタビューで
わざわざ言及しないと思う
少なくともNaviにはレイトレーシングを支援する何らかの新しい機能が
加えられていてソレが実用になるということかと
0573Socket774
2019/04/16(火) 23:45:02.65ID:h6qFLz1R
レイトレーシングを支援する何らかの新しい機能
それがPCI Express接続のSSD
0574Socket774
2019/04/16(火) 23:52:10.67ID:bwT4NVxG
まだリンク先見れてないけどHDRの方がインパクトあるとおもうんすけど
0575Socket774
2019/04/16(火) 23:56:57.72ID:h6qFLz1R
HDRは階調が広くなる代わりに映し出すモニター側に性能求められるからなぁ
Z9D位の輝度は欲しい有機EL位の鮮やかさは欲しいとか、モニター側が良くないとHDRは何か淡い感じやね、で終わる
0577Socket774
2019/04/17(水) 03:36:38.29ID:I/IOsrpV
>>573
事前計算式のレイトレは膨大な演算結果を予め空間に焼き込んでおき
その大容量データをSSDから随時参照して描画する

動的オブジェクトが反映出来ないうえデータ量が桁違いに増えるので
VRショールームのような豪華に作り込んだ固定空間を観賞してもらう用途には好適でも
ゲームでは使い物にならない
0578Socket774
2019/04/17(水) 08:20:04.40ID:JBOkPOtq
>>576
それはデマ情報だよ
naviはラジャが抜けて真の性能が発揮できないから1160未満1060以上の産廃だよ
0579Socket774
2019/04/17(水) 11:46:32.20ID:PiuFYX0x
ラジャ信者はXe買えばいいだろクソったれ
0580Socket774
2019/04/17(水) 13:00:43.88ID:/b/cRe9W
ラジャはnaviの基礎設計終えてから移籍したから性能は期待できるよ
少なくともnvidiaの12(16)nmよりコスパ性能電力良いはず
0581Socket774
2019/04/17(水) 18:01:13.36ID:0J3D44R9
ラジャが来たときにはVegaほとんど出来てたからNavi作ったって話じゃなかったか？
0582Socket774
2019/04/17(水) 18:43:45.49ID:JBOkPOtq
>>580
できません
0583Socket774
2019/04/17(水) 19:40:05.29ID:tHRaXbdu
Xbox2はIntel製でCPUはCore＆GPUはXeなら面白いんだが
PS4proとScorpio程度近いと何の面白みもない
Radeon vs. Geforceだと一番燃えるものがあるなあ
Geforce版APUもCPUがCortex-A76 8コアなら十分競争力あるだろう
0584Socket774
2019/04/17(水) 23:40:52.74ID:gusp6GXA
>>580
NaviにSuperSIMD使ってるとするなら、>>554の言うとおりCU40でもVega以前の基準だとCU80相当になるので
ROP88の1080Tiに近い性能を出せる、ってのはクロック次第ではありえるだろう。

それに、GPUって基本的にコピペだから、どれだけの物量にするかでほぼ性能が決まるしな。
ラジャが抜けたところで出せなくなるような性能って存在しない。
仮に性能出せないパターンがあるなら、製造の方で何か問題起きるか、ドライバの品質に問題がある場合で、両方ラジャとは関係ない所。
0585Socket774
2019/04/18(木) 19:41:17.94ID:IbkE+wCF
PS4はCPUが余りにも貧弱すぎた
メモリはGDDR5を8ギガと結構リッチのが救いだった

PS5はZen2で漸く貧弱なCPUから解放され、
GPU本来の性能が引き出せる
Naviには期待してしまうけど、Geforceが7nmプロセスに移行したら・・・・・・

>>583
Xbox 2とハードでどう差別化するのかは楽しみだね
でも、SIE（SCE）はMSにPS3でPPEを、PS4でXbox one XにAPUと
メモリ構成を丸パクリされてる
0586Socket774
2019/04/18(木) 20:11:50.03ID:S+4oxgRz
箱oneはパクったんじゃなくて選択肢が無くて
必然的に被っただけだろ
0587Socket774
2019/04/18(木) 21:30:06.72ID:IbkE+wCF
>>586
Xbox oneじゃなくてXbox one Xの方ねw
0588Socket774
2019/04/19(金) 05:59:14.88ID:Ot+I0Y5J
面白い差別化は現行機以上に無いだろう
せいぜいメモリ量とかGPUの規模、周波数が違うくらいで
ゲームでの違いも、拡大してあーだこーだいうだけで、どっちでゲームしても変わらなくなる
0589Socket774
2019/04/19(金) 16:44:43.39ID:IGmd/EJH
PS4とXBOXoneのような差はなくなるだろうね
次世代ゲーム機はお互い似たようなスペックになるはず
0590Socket774
2019/04/19(金) 17:11:14.95ID:MOQnbP1B
PS5は多分GPUにSSD直結してSSGみたいに使ってそう
最早PCと一緒とかじゃなくもっと上のサーバーレベルでAMDアーキテクチャを使いまくってるな
0591Socket774
2019/04/19(金) 18:14:38.80ID:cCUYEJ3w
zen2は歩留まりがかなり悪いからPS5で採用されるのか怪しいけどな
naviも性能パッとしないし最適化された1650にボロ負けしそうw
0592Socket774
2019/04/19(金) 18:18:49.42ID:neupgu5O
>>591
そんなゴミグラボに負けるわけないだろ。
0593Socket774
2019/04/19(金) 19:25:42.01ID:MOQnbP1B
Vega10をOCしたVIIに2080が並ばれたからなあ
Vega10を改良したNaviは2070以上だろうな
0594Socket774
2019/04/20(土) 01:09:26.90ID:nyzDak6E
>>590
みたいというよりも、SSGそのものと言っていいだろうね。
ハードウェア構成決め打ちのCSなら、SSGの活用もハードル低いだろうし。

SSG使うならフィールドの広さが、今までなら1km四方だったのが
10km四方かつ地下フィールド込みでシームレス可能とかになるのが今考えられる可能性で
あとはレイトレーシングを実装するなら、RTコアが裸足で逃げ出すぐらいの威力を発揮するだろうけれど。
0595Socket774
2019/04/21(日) 01:51:58.71ID:7Cd/xqrm
最初のNaviはミドルだから1660Tiあたりが狙いじゃないの？
ハイエンド版Naviは来年かもね
0596Socket774
2019/04/21(日) 02:24:06.88ID:lqWvPjrk
最初のNaviがミドルなのは、前から言われてることだが、性能的には1080クラス。
あと、ハイエンドNaviはEUV版7nm使うから、来年の頭。
0597Socket774
2019/04/21(日) 08:42:57.26ID:tR0/sY8f
>>596
naviは最適化に失敗しているので精々頑張って改善して1660だよ
0598Socket774
2019/04/21(日) 08:56:45.15ID:XGinSwdk
知っているのか雷電
0599Socket774
2019/04/21(日) 09:02:53.69ID:BohV8OmJ
根拠モリモリ出しながら話してほしいのよ
0600Socket774
2019/04/21(日) 09:34:21.31ID:wWk1SfX7
根拠があっても実物出るまで安心できないのがラデオンなんだよなあ
0601Socket774
2019/04/21(日) 10:22:57.91ID:tR0/sY8f
nvidiaが力を入れている1660や1660tiはnaviがこの程度の性能しか出せないから強化しているので根拠と言っても良いとは思うけど
naviが既存のゲームで1660を超えることは絶対にありえないと思うよ
0602Socket774
2019/04/21(日) 13:19:30.75ID:9RKhr9Xx
ゲフォみたいに基本性能おざなりでレイトレ等の新機能盛ったら十分あり得るラインではあるかな
そうでなければ1080ちょっと下で980vs480程度の力関係にはなるでしょ
0603Socket774
2019/04/21(日) 13:42:03.05ID:z+lrEDtY
PS5でレイトレやるの確定だからnaviもレイトレ確定やろ。
だから実質RTX1660化じゃねーの？
0604Socket774
2019/04/21(日) 14:14:33.55ID:fKigwYFo
RTXは無駄にダイサイズが肥大してるのがな
その点NaviはCPUも積極的に使うからダイ肥大化を抑えられ安く出せる…と良いな
0605Socket774
2019/04/21(日) 16:08:33.28ID:ko/kBMzt
PS5でレイトレ対応だからといって
PC版の全てのNaviが対応しないと思うけどなー
0606Socket774
2019/04/21(日) 17:18:04.88ID:f/T3oBtQ
意味不明だな
レイトレはシェーダーでやるからAPUでも出来る
性能が足りるかどうかはまた別の問題
0607Socket774
2019/04/21(日) 19:03:09.77ID:BW3iFSbQ
NaviはVega56くらいの性能になると思う
バス幅256bitでGDDR6を使うとして
12Gbpsだと384GB/s,14Gbpsだと448GB/s
12.8Gbps品を使うなんて噂があって、それだと409.6GB/sでvega56の帯域と一致する
だからメモリ以外の規模もそれに合わせるじゃないかと
そしてVega56は今の所ほぼ1070Ti同等の性能
レイトレもやるとなるとどうなるかはわからん
0608Socket774
2019/04/21(日) 19:14:56.34ID:f/T3oBtQ
低くてVega56、良ければRadeonVII並みだろうな
GDDR6も14か16Gpsだろうし
Vegaから改良してるから効率が上でクロックも高くなる
0609Socket774
2019/04/21(日) 19:17:08.95ID:f/T3oBtQ
ぶっちゃけVega56の1800MHz版だと思う
0610Socket774
2019/04/21(日) 20:40:15.81ID:X9cG9LkT
Geforceと違って、演算能力は元からRadeonの方が高いので、レイトレで基本性能が下がることはあんまり無いよ。
RadeonProRenderベースで使ったとしても、CPUとのハイブリッドレンダリングでやれば、RTコアも必要ないしな。

>>609
Vega56と64でROPは同じ64なので、実はクロックを揃えると同じ性能になる。
勿論、それだけで決まるわけではないが、クロック1.8GHzならVega64を超えてくるよ。
0611Socket774
2019/04/21(日) 21:00:56.64ID:X9cG9LkT
Vega64で2080Ti越え。

AMD RX Vega 64 Outperforms NVIDIA RTX 2080 by up to 20% in Vulkan Enabled World War Z
https://wccftech.com/amd-rx-vega-64-outperforms-nvidia-rtx-2080-by-14-in-vulkan-enabled-world-war-z/

FullHD
https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2019/04/World-War-Z-1920x1080-Vulkan.png
WQHD
https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2019/04/World-War-Z-2560x1440-Vulkan.png
4K
https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2019/04/World-War-Z-3840x2160-Vulkan.png

4Kでこそ、2080Tiに逆転されるが、WQHD以下ならVega64でも2080Tiを上回る。
1660Ti?
RX570と良い勝負だな。
0612Socket774
2019/04/22(月) 00:25:59.63ID:7SH/XhkT
vega56が1070tiほぼ同等とか笑わせるなよ
お手盛りのベンチマークと指定の小細工入れたゲームだけだろ
それ以外だと1060未満なのにw
0613Socket774
2019/04/22(月) 01:15:05.38ID:ymvO6MUt
無い言ってんだか、このチビが
0615Socket774
2019/04/22(月) 08:58:42.20ID:+7gX2ye8
グラボのファンがうるさいな～暑くなってきたからかな～と思って設定いじってたら家の前に止まってる車の音だった
0617Socket774
2019/04/22(月) 16:49:48.82ID:PaeFZtla
CPUもGPUも心配なのは7nmの製造コストがどう反映されるかだなぁ
噂通りザックリ倍だと価格比の性能向上は見込めないよね
0618Socket774
2019/04/22(月) 17:47:10.03ID:S6CzJ/+D
Zen2は演算ダイ+IOダイだから価格性能比にもそれなりに期待できるけど
（どっちみちアナログ部はシュリンクしにくいから7nmで作る意味薄い）
naviはどうなるんだろうね？
0619Socket774
2019/04/22(月) 19:51:46.46ID:1q3DqWRf
GPUでもおそらく失敗してるTSMCの7nm Arfマルチパターニング(N7)のzen2ちゃんは
スキップであかんのか。どうせintel死んでるからええやん
7nm EUV(N7+)のzen3ちゃんが早まるんかな
0621Socket774
2019/04/22(月) 20:04:04.34ID:OKkFTdGN
歩留まり70%かなり最悪だな
インテルは90%超えてるからこれだと価格爆上げで
売れてないものが全く売れないものになっちゃうね

家ゴミ信者にまた騙して利益稼いでゾンビのように生き残るだろうけど酷い話だね
0622Socket774
2019/04/22(月) 20:57:13.57ID:1OFr3ndy
で、10nmの歩留まりはどうよ？
0623Socket774
2019/04/22(月) 23:13:21.18ID:idSkPrRb
VIIを出した分だけ、TSMC側の減価償却が進んで、多少なりともNaviの低コスト化には一役買ってるだろう。

>>621
歩留まり言いだしたら、nVidiaなんて、「歩留まり？何それ美味しいの？」だからな。
VoltaとかTuringは、歩留まりが凶悪な数字になってるだろ。
0624Socket774
2019/04/23(火) 02:51:37.45ID:GMW2ZP+1
>>621
Intelの28コアが歩留まり35%でZen2 Epycの64コアの歩留まり70%って書いてあるように見えるんだが
0625Socket774
2019/04/23(火) 05:50:19.10ID:rNyL1llQ
TSMCの7nmが歩留まり悪かったら今頃スマホSoCで阿鼻叫喚だろうな
0626Socket774
2019/04/23(火) 09:37:51.91ID:MZz8Puqr
Intel 10nmは製品でコア半分、GPUオフだから多分10%くらいだろ
というか完動品がない時点で歩留まり以前の失敗作でしかない

APUのコア半分のGPUオフとか存在しないからなあ、そのレベルの酷さ
0627Socket774
2019/04/23(火) 12:14:26.09ID:knMRF7mo
完動品が無いなら歩留まりは0%では
0628Socket774
2019/04/23(火) 14:43:37.77ID:ezfkooI3
電力・クロック他あらゆる面で14+>10なのをハッキリさせたくなくて
（4C+iGPU有効でもそれなりの歩留まりなのに）
わざと比較しにくい仕様で出した説なんてどうｗ
0629Socket774
2019/04/23(火) 18:00:27.82ID:PKBoTKR1
Naviって1.8GHzもぶん回せるのかな
あってもVega20から追加されたPeakClock基準で、新たな電気食いの原因になりそう
0630Socket774
2019/04/23(火) 21:34:43.93ID:IGbTUYVP
いけるんじゃない？
7nm練習作であるVega20で1.8GHzまで達成できてるってことは、Naviで1.8GHzは固いよ。
7nmの対14nmでの性能では、「消費電力同じなら性能40%アップ、性能同じなら消費電力60%ダウン」だから。
0631Socket774
2019/04/24(水) 03:58:01.01ID:0szhMMru
7vegaで行ってるんだからハードルはもっと下がるでしょ
ダイサイズ更に小さいだろうし
0633Socket774
2019/04/24(水) 19:27:25.67ID:skSYMCE2
何だよGFが売ったのは45nmかよ
0634Socket774
2019/04/24(水) 19:28:52.73ID:CiQCeBig
naviは産廃確定なのに信者は必至だな
哀れで可哀想w
0635Socket774
2019/04/24(水) 20:39:11.04ID:skSYMCE2
3400GのTDP、35W
まじでWWWわろた
0637Socket774
2019/04/26(金) 17:28:05.93ID:k44382dV
かつてatiは、まっさきにGPGPUやったのに、
開発環境の整備せず、使いにくく世代ごとに互換性のない開発環境だったので、
ほとんど利用されなかった

そこを、nvidiaが開発環境しっかり整備して、世代間の互換性もあるCUDAを出して来たので、
amdのgpgpuは見向きもされないままおわった
0638Socket774
2019/04/26(金) 18:52:23.66ID:K+/khaQ5
naviは性能ゴミだし今更そんな昔話持ち出さずともゴミだってみんな知ってるよ
0639Socket774
2019/04/26(金) 20:57:20.96ID:sGX415c4
7nmのNaviが12nmのnvidia turingに負けるわけないやん
Navi効果でGeForce怒涛の値下げ来るよ
0640Socket774
2019/04/26(金) 21:34:48.64ID:VmLwYgri
TSMCの7nm ArfはRadeonVIIではがっかりだったのでどうなってるかわからん
0641Socket774
2019/04/26(金) 21:50:27.12ID:owTmvKBY
Jon Peddie Research: 20 Million Shift from PC Gaming to Console Gaming by 2022
https://www.techpowerup.com/254930/jon-peddie-research-20-million-shift-from-pc-gaming-to-console-gaming-by-2022

2022年には、ゲーミングPCから2000万人がCS(クラウド含む)に移行するだろう、とのこと。
StadiaはRadeonだし、xCloudがXBOXベースのハードウェアとするなら、nVidiaはゲーミングPCを切り取られるだけでなく
CSに食い込めないままGameWorks囲い込みが、そのままnVidiaを閉じ込める檻になりそうな。
0642Socket774
2019/04/27(土) 05:49:35.53ID:0diIwKvu
PCゲームはオワコンって20年前からずっと言ってる奴いるけど全然終わってないだろ
0643Socket774
2019/04/27(土) 12:53:02.32ID:2P3k4k3j
GTX16xxでNVの殿様商売っぷりが酷いのを再認識させられたところだ
すっかりなめられてんなあもう
0644Socket774
2019/04/27(土) 13:09:38.92ID:fsRBYW3u
PS4発売前も同じこと言われてたけどPCゲーム全く衰えてないね
0645Socket774
2019/04/27(土) 14:00:08.20ID:Eyo73qzG
どちらかというとAMDが全く焦ってない
0646Socket774
2019/04/27(土) 14:00:14.07ID:cbs5SXmo
国産PCゲーの方じゃね？
クロスプラットフォームのおかげで別に死んでる感じはしないけど
0647Socket774
2019/04/27(土) 18:46:11.04ID:ThQa6s0z
>>640
vega64/56からはプロセスだけで電力30%以上改善したはず
HBM2を倍でかなり埋まったけど
0648Socket774
2019/04/27(土) 19:55:05.74ID:/Xs1C4Ns
パケ売市場がほぼ死んでるからPCゲーはオワコンなのは間違いないでしょう
代わりにDLでCSマルチが増えてるからマシだけど、おま国問題は解決してないし
0649Socket774
2019/04/27(土) 20:17:08.66ID:SfUOmWmC
今チェックしたら戦ヴァル4のsteam版がアプデで日本語対応してた
セールの時に買おうかな
0650Socket774
2019/04/28(日) 20:47:46.15ID:wdNEIXb2
>>648
クラウドゲームが普及したらコンソールもパッケージは死ぬんじゃない？
0652Socket774
2019/04/29(月) 00:45:38.91ID:grh6Z2Rf
>>651
8pin*2とはいえ、メーカー側の実装に依存するし、Polaris10/20と同じ8フェーズで
TDP295WのVega64は12～16フェーズ、TDP300WのRadeonVIIは12フェーズなので
今回リークした情報からは、OCモデル用に8pin+6pinの225Wまでの用意がされている、と考えるべきだろう。

つまり、ミドル＆ローNavi→ハイエンドNaviとミドル＆ローのリネーム、ってマーケティングが予想されるって事でもあるがw
0653Socket774
2019/04/29(月) 11:24:47.48ID:wnFur76f
>>652
メーカー側の実装って言ったって大抵はOCするじゃないですかー
まぁRTX前にNVIDIAの基板がリークされた時は8pin*3とかいう化物だったし
これがそのまま出てくるという訳ではないだろうけど
0654Socket774
2019/04/29(月) 11:29:40.69ID:56Aq+MXL
>>651
これじゃITXモデルはないのかな・・・
0655Socket774
2019/04/29(月) 15:09:01.46ID:GNV5NciY
8フェーズなら300Wってことはないだろうな
0656Socket774
2019/04/29(月) 15:51:42.27ID:HAlBhCXc
>>652
RX4xx→RX5xxみたいにちょっとクロック上げるからリネームじゃないもんw
0657Socket774
2019/04/29(月) 23:28:07.15ID:grh6Z2Rf
AMD Radeon VII Achieves ~100MH/s Mining ETH ? Beats Radeon Pro Duo (Fiji) & Titan V
https://wccftech.com/amd-radeon-vii-mining-hashrate-beats-titan-v-radeon-pro-duo/

今更だが、マイニング。
VIIはVega64の倍近いハッシュレートが出る、だそう。
仮想通貨バブルは終わり、今からマイニング用途でGPUを買うヤツいるがのか?、という疑問はあるが。
0658Socket774
2019/04/29(月) 23:53:12.32ID:JbIK5Vj2
64比だと3倍じゃないの？
0659Socket774
2019/04/30(火) 03:38:06.82ID:a+xZw2lI
>>657
1年前に完成してたら飛ぶように売れただろうにな
0660Socket774
2019/04/30(火) 11:13:59.86ID:1jeLP7m/
いや売れないだろ
1年前なら2000ドルとかだろうな
0661Socket774
2019/04/30(火) 22:09:11.32ID:cBwz+xJx
4gamerの記事で思い出したけどPS5は10TFLOPSオーバーって話があったな
Vega56は10.5TFLOPS
>>607も合わせるとやっぱNaviはVega56と同等性能
ってのが妥当だと思う
0662Socket774
2019/04/30(火) 22:35:50.12ID:ApL8XwNV
西川善司の3DGE：無茶を承知で「PS5」の姿を予想してみる。CPUは大幅に性能向上するがレイトレ対応GPUはダイサイズが問題に
https://www.4gamer.net/games/459/G045906/20190428001/

これね。
概ね、同意する内容だけど、同意できない部分としてはメモリで、HBM2を16GBとDDR4を16GBの合計32GBと思う。
SSDも128～256GBではなく512GB～1TBだろう。
半導体価格が今年末までに大分下がるし、HBM2のネックになってた価格も来年なら許容範囲まで下がってくるだろうし、SSDについても然り。
若しくは、PS3の20GBと60GBで分けたようにPro的な上位機種を用意しておくとかな。

>>661
GPUはVega56ではなく、VIIと同程度になると思うが。
レイトレをやるのだから、Vega56同等だったら少し苦しい。
0663Socket774
2019/04/30(火) 23:00:59.51ID:cBwz+xJx
>>662
少し前にCRYENGINEをVega56で動かしてリアルタイムレイトレをやってたじゃないか
だけどVega56と同等ってのは訂正する
PS5の方はカスタムチップだろうしなんとも言えんが、dGPUの方はVega56と同じか少し上程度だと思う
それだと(1.8GHzとして)CU48でも約11.1TFLOPSでVega56超えを達成できて
ダイサイズもPolarisより抑えられるはず
0664Socket774
2019/04/30(火) 23:13:42.65ID:RXhg5w8C
PS5でDDR4なんて使うわけないだろ
0665Socket774
2019/04/30(火) 23:40:30.40ID:JJ1fCD4n
dGPUではなくiGPUで10TFlopsクリア可能だろ
iGPUのVega11(mobileVega10ベース)で1.76TFlops
i7-8809GのVega20(mobileVega10ベース)で3.7TFolps

順当に進化させて、DualAPUにして来るだけでない？
Vega11から性能二倍にしてDualAPUすれば7TFlopsだし
i7-8809Gで使ってるCU20のAPUを進化させてDualAPUにしても10TFlops

此処に来て10TFlopspと言う低レベルな部分クリアするためにdGPUを載せることはあるのかな？
GoogleのStadiaを引き合いに出してるだけでしょ

普通にPS4みたいにAPU 2機有れば、既存の構成でも結構簡単にクリアできちゃうぞ
Vega10ベースからVega20ベースにどれだけ進化してそこからnaviになるなら、dGPUが消える予感が
0666Socket774
2019/04/30(火) 23:49:56.10ID:cBwz+xJx
一応言うとkabylake-GはVega M GH/GLでVega20なんてややこしい名前が使われたことはない
それに中身ほとんどPolarisだし

というかPS5って1チップに収めるきなの？
0667Socket774
2019/04/30(火) 23:51:08.44ID:ApL8XwNV
>>663
CRYENGINEでリアルタイムレイトレをVega56使ってた、と言うのがPS5でVega56と同等の根拠には並んだろう。
あれは、むしろStadiaを意識したデモで、PS5とはまた別と思うが。
そもそも、Vega56同等として、8Kの方はどうする？
8Kだと15TFlopsぐらいは必要になるぞ？
0668Socket774
2019/04/30(火) 23:52:49.23ID:ApL8XwNV
>>666
むしろ1チップになるAPUを使わずに、CPU+GPUの2チップを想定してる？
0669Socket774
2019/04/30(火) 23:53:15.29ID:aoxAQtdb
zen2以降はCPUコアもチップレットでIOと分離してるし、APUでも別途GPUダイを乗せることになるわけで、ゲーム機だとソケットではなく直付でそいつらが載る、メモリもHBM2のような広帯域なのをオンボード、となるともはやiGPUかdGPUかの区別は意味ないのでは。
0670Socket774
2019/04/30(火) 23:56:16.44ID:cBwz+xJx
>>667
PS5を元にNaviを考えてしまった
混乱させてしまったし俺も混乱した
俺が言いたかったのはミドル帯として出されるNaviはVega56くらいで
それでもレイトレは可能なんじゃないかということだけ
PS5はカスタムチップになるだろうし何とも言えないということを、もう一度言っておく
0671Socket774
2019/04/30(火) 23:58:45.30ID:cBwz+xJx
>>669
iGPUの定義ってなんだろうね
CPUとGPUのメモリ空間が同じということ？
0672Socket774
2019/05/01(水) 00:23:12.38ID:wn3RJWqG
>>670
Naviで出て来るのがRX600系として、RX680がVega56級ってのはマーケ的にはあんまりよろしくは無いだろう。
7んmGeforceだって来年の早い時期に出て来るし、3060は2080と同程度で出て来る。
そうなると、2060クラスに止まるNaviでは3050と戦うことになるが、そうなるとPolaris対Pascalよりも分の悪い戦いになるが……
0673Socket774
2019/05/01(水) 01:20:13.86ID:pgO4nqKa
>>672
よろしくないどうこうよりもnaviの最上位がGTX1660程度の性能しかなく爆熱ってことが問題だよ
0674Socket774
2019/05/01(水) 01:53:53.77ID:+9wRM3Q4
naviが低性能であって欲しいと願望を書いてる奴が多すぎて笑う
割と怪文章が出回ってるのが、焦りにしか見えないわ
naviが怖いのはわかるが10GFlopsは無いわ

PS4Proが4TFlopsだから8K対応だから、4倍して16TFlopsだとか言う意見があるが
仮に16TFlopsだとして、RadeonVIIが13.44TFlopsだから、
Ryzen 5 2400Gが2基の3.4TFlopsの追加でクリア
現行の最上位品とAPUだけでクリアするから、コストと消費電力の問題さえクリアすれば量産できるよ

naviの最上位で10GFLOPSで無いと困る奴が多すぎだろ
0675Socket774
2019/05/01(水) 02:01:54.80ID:YANeUO2n
インテル厨は必死でAMDを叩く　こちら側は消えた。団子のように
NV厨も必死でAMDを叩く

そちら側もご苦労なこったね
0676Socket774
2019/05/01(水) 02:55:12.49ID:8uPA9Ghu
ゲフォの7nmはサムスンらしいからね
もうNaviを攻撃するしかやることがないんだろう
0677Socket774
2019/05/01(水) 03:29:59.40ID:uReszmaN
10TFLOPSつったってあくまで理論性能だし
NaviではL1キャッシュ増やして実行効率を高めたり
ROPを増やしてくるかもしれない

結局の所実物か公式プレゼンがでないと全て噂と妄想に過ぎない
0678Socket774
2019/05/01(水) 03:37:25.22ID:YANeUO2n
朝〇人は、批判されると、嘘だデマだと騒ぎ立てるのが習性
現実を受け入れられないから、そう自分に言い聞かせるしかない。自己暗示
0679Socket774
2019/05/01(水) 05:29:23.67ID:F+PrOd+Z
ゲームに効くのは固定機能の質と量だし、Vega20は質も量もVega10と一緒でクロックが違うだけ
NaviはROPや固定機能の世代が新しくなるから、ゲームの性能も向上する
0680Socket774
2019/05/01(水) 06:39:59.67ID:qpOV4VR6
Naviに望まれることはキャッシュとLDSとDSBRとLDCCの改良

RadeonVIIはGCNがゲームパフォーマンスに対してメモリ帯域喰らい過ぎることを強く示していた
0681Socket774
2019/05/01(水) 07:04:36.70ID:Mfk62aoe
PS4のGPUが7850並みって言われてたんだからそれに合わせるとVega56クラスになるのは670になるんじゃないか？
680がVega64クラスで580の価格維持なら十分だな
0682Socket774
2019/05/01(水) 09:44:18.73ID:do2H3L+I
GCN世代のAMDは、カタログスペックはいいのに実性能がしょぼいのが当たり前だった
実性能も上がるのか、いつも通りカタログスペックだけいいのか

CUDAつかわない簡単なGPGPU利用、たとえばマイニングはAMD有利だったが
0683Socket774
2019/05/01(水) 16:46:12.07ID:HtIveSk4
GCN自体よりも同時期のAMDはメモリ帯域圧縮に関心薄かった感じがする
地味に効果あって結構それが今のシェアに響いてるっぽい
0684Socket774
2019/05/01(水) 23:15:48.52ID:wn3RJWqG
>>674
何故かNaviがVega56程度に止まって欲しい人がいるからねぇ。

>40CUで倍増の5120sp
>ALUのダイ比率は50%未満なので倍ALU40CUでもVega60CU以下のトランジスタ
>N7HDライブラリなら80～90MTr/mm2程度なので120億トランジスタとすれば150mm2
>HPCライブラリだと13%高速というからHDライブラリでVIIの8割としても1.4GHz、14TFLOPS超
>レイトレなどの重量級シェーダで高速処理が可能になり、キャッシュ効率も高まるが
>Vega64よりもSFU、TMU、ROPが少ないので従来型ゲームの実効性能では一長一短

この予想をベースにRX680(仮)は
CU40(Vega換算でCU80相当)、TMU160、ROP80、クロックはベース1.4GHzブースト1.8GHz
性能は1080Ti/2080の少し下で、Vega64+15%程度でTDP150W

こんなモンだと思うが。
0685Socket774
2019/05/02(木) 00:29:59.80ID:vRkG82MM
>>684
妄想は止めようね
実際の性能はどんなに頑張っても1160を超えることはありえないんだよ
新しい物理法則でも見つけない限りAMDには不可能です
0686Socket774
2019/05/02(木) 02:07:37.26ID:EZ6cHwMe
>>685
そうだね妄想はやめよう
1080越えるのは確実なんだし
0687Socket774
2019/05/02(木) 03:58:45.78ID:gjK9cgc8
NAVI上位は最低でも2070と同等でなきゃ困るんだが６GでGDDRってやばくないか？
初期ドライバが微妙なAMDではゲーム関連で2060や1660TIと同等とか普通にあり得る。

2080や1080TIってそもそもフルHD以上の解像度向けや高リフレッシュレート向けだから
ゲームベンチの比較ででメモリ容量がボトルネックってあり得る。
RadeonVIIの時ﾒﾓﾘは必要って言ってたAMDが画期的なﾒﾓﾘ圧縮技術を用意したなら別だが
0688Socket774
2019/05/02(木) 05:14:43.20ID:b+XMLzkp
ROPあたりの性能はゲフォと同等以上だし、Rop64のNaviがRop48のゲフォに負けることはないな
ちなみにPolarisは32で1060は48で1060や1660とかの方がゲーム向けで高性能
0689Socket774
2019/05/03(金) 10:37:48.82ID:qjzr+qLd
8pin x2ってｗｗ　結局２０６０にはまたワッパで勝てないのか
0690Socket774
2019/05/03(金) 10:40:48.64ID:qjzr+qLd
２０６０ぐらいまでの消費電力で性能上を欲してるんだ　多分だいたいみな同じ
ワッパ悪いならラデオン買う意味ない
0691Socket774
2019/05/03(金) 10:41:45.29ID:qjzr+qLd
２０８０の競合は７だろ
NAVI爆熱ならまた投げ売りだ
0692Socket774
2019/05/03(金) 11:17:06.44ID:xPGIKvzl
Fury Nanoと同じ原理で2080やⅦを2060相当に電力制限すれば神ワッパになるよ
0693Socket774
2019/05/03(金) 11:25:20.02ID:KZ44XjZi
AMDは無理に周波数上げがち
0694Socket774
2019/05/03(金) 11:29:42.26ID:51NBA0/T
VIIより悪くなるってことはないんだろ！？
0695Socket774
2019/05/03(金) 12:56:02.05ID:cDHO5idB
無理に周波数上げがち、ってまぁそうだが、VIIは周波数上げたからvega56のSP数でvega64も抜いて2080の競合にまで成れたんだが。
フロント部（デコーダ/スケジューラー/ディスパッチャ）が高機能過ぎて電力食う仕様になってるからトレードオフだが。

無理に周波数上げなくても、VII見てるとHBMの多配線が無ければもっとsp数増やせそうなんだよなぁ
0696Socket774
2019/05/03(金) 13:02:08.23ID:mnROB4YL
DiRT Rally2のためにⅦいくか迷って、まぁ1080で３画面なんとかなってるから見送った
naviがよさそうなら買っちゃいそう
レースゲームはRadeonやね
0697Socket774
2019/05/03(金) 14:57:54.04ID:K9WHiWhi
NaviはQ3ってことで、10月説は公式に否定されてわけだが、Vegaの時と違ってNaviに関してはサッパリ事前情報が出てこないな。
ま、こういう事前情報があんまりないってことは、逆に言うとそこまでする必要ないって事でもあって

>CU40(Vega換算でCU80相当)、TMU160、ROP80、クロックはベース1.4GHzブースト1.8GHz
>性能は1080Ti/2080の少し下で、Vega64+15%程度でTDP150W
これでもまだ甘い見積もりかもね。
0699Socket774
2019/05/03(金) 17:25:41.16ID:1yGu7QQm
自分がやってたゲームだとFuryXと480でそこまで差がなかったくらいだしなあ
VIIと680がそれくらいの差ってのは十分ありうると思ってしまう
0700Socket774
2019/05/03(金) 18:18:30.16ID:F3joUhAU
>>697
いつでても1160程度だからゴミなのは変わらんし
ラジャが抜けた影響で性能最適化ができなかったのも痛いから期待すべきじゃ無い
0701Socket774
2019/05/03(金) 18:19:33.61ID:F3joUhAU
>>698
それは嘘です株価を釣り上げてショートトレードをするための戯言です
ラジャを追い出した影響で真の性能を出せません
0702Socket774
2019/05/03(金) 18:20:12.92ID:hkko6FYt
この1160程度マンは何を根拠に1160程度って言ってんの？
0703Socket774
2019/05/03(金) 18:29:12.27ID:35hxyo4g
ラジャがいた時代も大した性能じゃなかっただろ
0704Socket774
2019/05/03(金) 18:42:13.95ID:K9WHiWhi
>>699
VIIは繋ぎだからね。
Vega20自体が7nmGPUを一番最初に出すために、突貫工事で仕上げたチップだし
元はFP64を使う用途の為にあるのだから、ゲーム性能でRX系と競合はしないだろうし
Naviが出てVIIが売れなくなってもAMD的には問題ない。

>>702
nvtrollを相手にする必要は無いよ。
0705Socket774
2019/05/03(金) 18:44:36.99ID:IMWSkR6y
>>662
PS5は箱2を見越して無難にGDDR6を16ギガは詰むだろ
セカンダリチップ（サウスブリッジ）にシステム用メモリをDDR4で4ギガ
あくまでPS5はPS4のハード構成をそのまま発展させたもの
演算性能は12～14Tfrops　Zen2は3Ghz前後
HDは使わずSSDで全部済ます
PS4からは裏で働くセカンダリチップが意外と重要なんだよね
PS4proになっても未熟で全てを担えて切れていないが・・・・・・

MSはとち狂ってXeベースで箱2を作って欲しいよなあ
0707Socket774
2019/05/03(金) 22:42:37.59ID:/wLfvWY8
VLIW時代　高性能高ワッパ、ただしドライバの品質は最低
GCN時代　低性能低ワッパ、ただしドライバの品質は良くなる
GCNの次はどうなるんだ？
0708Socket774
2019/05/04(土) 00:26:52.88ID:K5zHfX+1
>>707
GPU部門はインテルに売却でしょ
AMDのエンジニア力じゃもう性能向上も新しいアーキテクチャも作れないよ
0709Socket774
2019/05/04(土) 07:42:21.47ID:ESwCrEO1
3000Gにnaviが載るという噂
0710Socket774
2019/05/04(土) 11:58:17.73ID:j4d4RNLH
デマ
0711Socket774
2019/05/04(土) 12:56:13.25ID:O02Oe3Nc
3000Gっていっても、今年出るZen+ APUと、来年？出るZen2 APUがあるんじゃないの？
Zen+はVega確定でしょう
Zen2 APUはもしかしたらnaviかもね
0712Socket774
2019/05/04(土) 21:51:16.76ID:4GgqcI4w
>>705
メモリは、レイトレ対応と8K対応って時点で、GDDR6の16GBって線は消えてると思う。
メモリの能力が足りなくて、少なくとも1TB/sで32GBは必要。
そうなると、GDDR6ならば512bit接続になるけど、それだとHBM2の4スタックに比べてGDDR6の優位性が消えてしまうだろうし
2020年だとHBM2の価格がかなり下がるので、相対的にGDDR6の価格優位性も薄れてくる。
セカンダリチップは、CPUの力が足りないから載せていたわけで、Zen2ベースならわざわざ載せるほどの事は無いとは思うが。

個人的には、PS5でFreeSyncが採用されることを期待したいw
ただまぁ、テレビ側が現状でFreeSyncに対応してないって難点があるけれど。

>>707
GCNは別に低性能ではないよ。
ワッパが悪いだけで、性能自体は競合と比較対象になるぐらいには出てる。
勿論、それでRadeonを選ぶ理由になるかは話が別だが、「安ければRadeonもアリ」ってのは世界的な傾向。
0713Socket774
2019/05/04(土) 22:16:47.22ID:fd3btIUY
潜在能力は高いがNVの囲い込みのせいで結果的に低性能になってる
そしてそれをカバーする為にワッパが犠牲になってしまった
0714Socket774
2019/05/05(日) 00:50:02.33ID:3n9+3DPQ
>>713
嘘は書くなよ
潜在能力はないラジャ不在で性能最適化にも失敗
爆熱低速naviという産廃が事実だよ
メジャーなゲームでRTX2080とほぼ同等なら買ってやるけどw
絶対ありえないよ設計的に1160未満が限界
0715Socket774
2019/05/05(日) 01:56:55.57ID:9sg75Np4
1160さんは何時になったら気付くのだろう…
0716Socket774
2019/05/05(日) 02:41:56.78ID:/QkmcRzW
まぁnaviも所詮GCN拡張だからハイエンドでRTX超えることはなさげ
いくら安くても爆熱じゃ大半のゲーマーは買ってくれないから次世代に期待するしかない
0717Socket774
2019/05/05(日) 13:07:58.94ID:WT7DTpkq
>>712
399ドルでメモリ32ギガはコスト的に無理だろ
PS3の時のように逆ザヤなら詰めるかもしれんけどSIEにそんな体力はない
8K対応を謳ってるけどPS4proの擬似4Kと同じ
GDDR16ギガでもリッチだと思う
実際メモリ量はXbox2がどんだけ積んでくるかで決まるだろうな
0718Socket774
2019/05/05(日) 14:09:14.60ID:pCp407X3
>>717
なら、コスト的に見合うまで待つだけだろうな。
SIE的には2021年でも問題は無いみたいだし、以前は「2021年までPS5は出さない」と言ってたぐらい。

GDDR6を16GBって、それでPS5を名乗るにはちょっとショボい。
0719Socket774
2019/05/05(日) 14:58:58.91ID:Tm3kAgUc
むかしはDRAMのビットコストが右肩下がりで低下してたが、
近年はDRAMのビットコストがほとんど低下しなくなった

DRAMの信頼性を保ったままシュリンクできなくなったのが最大の原因

NANDみたいに積層DRAMでも作るしかないな
0720Socket774
2019/05/05(日) 16:26:13.97ID:JS0hA8aq
>>697
CUあたりのSPを倍増させる利点ってなにさ
単純にCUを増やすのではダメなの？
それとそこまで増やすのにGDDR6 256bitだとメモリ帯域と不釣り合いじゃないか？
0721Socket774
2019/05/05(日) 16:31:21.16ID:X1FMi4SZ
一応研究段階では試作出来てるみたいだけどな>3D DRAM
製品化の話が全く聞こえないのは課題が大きいんだろう
0722Socket774
2019/05/05(日) 16:46:07.05ID:K5NVIg+9
最初は高価格になってしまうんだろうし
だったらHBMでいいじゃんってなっちゃう＞TSV不要3D-DRAM
0723Socket774
2019/05/06(月) 00:07:43.24ID:HY2Ts3K0
>>719
HBMは積層だぞ
0724Socket774
2019/05/06(月) 01:38:51.38ID:a1Io1XrJ
>>718
PS5が出るのは早くて2020年末ぐらいやろう
次世代箱は6月のE3で発表するようだが、こちらも出るのは2020年秋

まずは、PCでZen2とNaviで下地作りやね
0725Socket774
2019/05/06(月) 03:10:26.04ID:1n/eDFFL
PS5の最大のネックはDRAM価格じゃね？
PS4は、メモリ不況でメモリメーカーが苦しんでる時だったから、
サムスンから好条件を引き出して、GDDR5を8GB積めた

PS5で16GB積むなら、メモリコストがかなり上がるはず
0726Socket774
2019/05/06(月) 10:22:35.07ID:vT6/Sduf
いつの話？
メモリ価格なんて1年前のピークから半値ぐらいに値下がりしてるよ

それに発売時のPS4の8GB（2Gb×16枚両面実装）や
XB1Xが12GB（8Gb×12枚片面）に比べてたら
16GB（16Gb×8枚）なら実装コストは下がってるじゃん
0727Socket774
2019/05/06(月) 10:27:49.36ID:vT6/Sduf
>>726
>PS4の8GB（2Gb×16枚両面実装）
訂正：PSの8GB（4Gb×16枚両面実装）
0728Socket774
2019/05/06(月) 14:38:19.61ID:HDANdkMm
Vegaが出たばっかの頃に、HBM2のコストは2スタックで160ドル、GDDR5は256bit接続で50ドルってのを見たことがある。
昨今の半導体の値下がり見ると、今はHBM2を4スタックで150ドル前後だろうな。

半導体価格は来年に向けて更に値下がりするので、2020年のQ1ならHBM2を4スタックで120ドルぐらいになるんじゃない？
0729Socket774
2019/05/06(月) 16:57:52.36ID:rFGYA9pV
>>728
クロックとか世代も関係するだろ
Nvが使ってる選別落ちより、ラデで使ってる高クロック品の方が当然高い
0730Socket774
2019/05/06(月) 23:16:16.03ID:tnv4vniA
>>729
大量生産すること考えると高クロック品を積むのは難しい気がするけど
0731Socket774
2019/05/06(月) 23:24:50.55ID:HDANdkMm
>>729
大口の見込みが立てば量産効果が出て、価格も下がってくるだろ。
低コスト向けHBMはPS5での採用を見越していたけど、不採用になった途端に規格そのものがポシャったし。

>>730
第二世代HBM2は低コスト向けの仕様を切ったおかげで、安定して高クロック品が取れるようになった。

広帯域と大容量にフォーカスした“第2世代”のHBM2メモリ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1112390.html
0732Socket774
2019/05/07(火) 00:25:26.19ID:HNuaig0W
PS4発売時期はエルピーダや台湾メーカーがバタバタつぶれるくらいのメモリ不況、
サムスンが思い切った価格をソニーに提示したのでメモリ8GB乗せることができた

メモリのビット単価は当時からほとんど下がってないので、メモリ倍積むのはコスト的にかなり大変
またサムスンが思い切った価格をソニーに提示すれば、
PS5のメモリ量が多くなるとおもう

PS3みたいに思い切った逆ザヤで出すなら知らんが、
たぶん原価販売くらいの価格でハードで利益ゼロくらいにはもって生きたのでは？
0733Socket774
2019/05/07(火) 08:17:17.92ID:tfI9h2DD
>>729
もう今年後半には新しいHBM2Eが出荷開始になるよ
1スタック16GB、転送レートは3.2Gbpsで410GB/sまで上がる
ただGTC2019で製品発表されたから初採用は多分んヴぃぢあ
https://eetimes.jp/ee/articles/1904/05/news064.html
0734Socket774
2019/05/07(火) 08:46:21.88ID:+mazRgs/
最近はIntelがHBMに積極的でそれが進めば一気に普及しそう
0735Socket774
2019/05/07(火) 10:25:24.22ID:eEXiOtdE
というかHBMは構造上、intelが本命の実装技法持ちだから
普及帯にブチ上げるとすればintelだな
0736Socket774
2019/05/07(火) 14:20:46.14ID:9+YmSlGb
そもそもHBM立ち上げの時に、AMDも2020年頃予定のHBM3から本番、APUにも載せたいと言っていた。

そしたらHBMの成功を聞きつけたIntelやらNvidiaやら各社が一斉にHBM3の策定会議に参加し始めて、大荒れになり、予定より大幅に遅れることになり、未だにHBM3の情報が出て来てないのが現状

お陰で当分は繋ぎのメモリでやりくりするしかないんだよなぁ
0737Socket774
2019/05/07(火) 16:13:45.61ID:MEqt9DGU
>>731
低コストはインターポーザーを無くそうということ
>>733
ムリムリ
ゲフォはまず1GHzを越えないとな
0738Socket774
2019/05/07(火) 17:49:04.24ID:VDx8Bw8g
HBMに関しちゃIntelもヌビもAMDには追い付けんよ
Vega20が1200MHzをとっくに達成してるけど、インもゲフォも900MHz程度でしかない
まあ、Vega20やNaviやNextGenGPUでHBM2EやHBM3の検証してるだろうしな
そもそもインやゲフォには検証できるGPUがないし、実績も貢献度もろくにない、ただ参加してるだけの部外者同然でしかない
0739Socket774
2019/05/07(火) 22:45:29.10ID:TaX9oA/a
IntelはFPGAでHBM2を活用して、データ解析の鯖分野で実績を詰んでるというか
いま、Intelのコンシューマー向けがボロボロだから、そっちの鯖向けのアイテムで稼いでるレベルなんですが
しかもHBM3の仕様設計に関わってる

QuadroもGeForceもRTXでHBMから逃げたから、nVidiaだけこの分野で一人負けしてるんだわ

CPUも作ってるIntel/AMDはHBMの重要性を理解してるよ
ダイサイズがシンプルになってるからCPUに載せやすい構造だからね
その所為でコア周りがGDDRよりスカスカに成りやすいんだけどね
0740Socket774
2019/05/07(火) 23:39:43.68ID:VDx8Bw8g
CPUにHBMは無関係、そんな帯域はまったく使いきれないよ
そもそも高帯域が必要なGPUやアクセラレーター向けのメモリだし
FPGAで使ってるのは選別落ちレベルだし、それほど貢献はしてない

今のところIntelもAMDからVegaを借りてやってる最中だし、当分は低クロック品しか使えない
もちろんそんな程度のレベルだからHBM3なんて無理もいいとこ
0741Socket774
2019/05/08(水) 00:19:37.81ID:sscu8xiE
>>740
RyzenのInfinity Fabricで帯域制限無いんだがな
性能が鰻登りになるぞ
それを見越してのHBCCの研究とIFの搭載だろ
0742Socket774
2019/05/08(水) 00:35:46.45ID:kVhNwP+M
HBM積んでも、nvidiaのGDDRのGPUに勝てない糞GPUがあるらしいね
0743Socket774
2019/05/08(水) 01:08:12.76ID:heT2Awod
>>742
VIIは容量も帯域も遊びまくってるからなあ
半分も性能出せてないねありゃ
0744Socket774
2019/05/08(水) 01:10:46.18ID:9lDm1wpL
IntelやNVが何らかの理由で先端プロセスを使えない今のうちに詰めておかないと今後も厳しい
0745Socket774
2019/05/08(水) 01:39:36.83ID:heT2Awod
>>744
スパコンで採用が増えて、ゲーム機とゲームクラウドも囲い込んだし、まあ大丈夫でしょ

弱点のソフト環境が、今後は解消されていくし、汎用演算性能の高さが評価されて採用も増えていくだろうな

というかZenとの連携を強く推し進めていくから、組合わせ時の相乗効果は計り知れない

ゲフォは7nm、PCIE4、高クロックHBM2対応、HDMI2.1のVRR対応と、まとめて成功させないと一気に周回遅れになるのがきついね
AMDは全部クリアしてる
0746Socket774
2019/05/08(水) 14:17:01.82ID:ctt05o5U
CPUとグラボの組み合わせ時の相乗効果は計り知れないというか特になさそうというか・・
具体的にはなんだ？
0747Socket774
2019/05/08(水) 17:36:06.23ID:F/DxiK48
というか安めにカタログスペック稼ぐにはGPU重視になっちゃう
（非技術者にアピールするのに重要）
AMDも今度GETしたのはCPU:GPU=1:4で作るらしいし
IntelもAuroraは似た比率で作るんじゃね？
0748Socket774
2019/05/09(木) 00:17:49.58ID:4R7AFwj/
米エネルギー省、世界最速の新スパコンにAMD製CPU/GPUを採用
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1183445.html

ソフトウェアの方はCrayが独自拡張したROCm、とのこと。
nVidiaだったら、独自拡張は絶対認めないだろうな。
0749Socket774
2019/05/09(木) 08:02:02.60ID:z3iMRxDq
>>747
crayのドラゴンフライ型のトポロジはその比率が一番性能出せるからノード構成は似たり寄ったりになる
0750Socket774
2019/05/09(木) 08:11:28.92ID:b71UkLIP
ROCmが絵に書いた餅から実用上の有力な選択肢に昇華する端緒かな
オープンベースは一旦普及しはじめると成長は早いので楽しみだぞ
0751Socket774
2019/05/11(土) 22:08:33.68ID:AsLLMvr5
>>585
CPU性能が低いのをGPUで補うというのがWiiUのコンセプトであったが上手くいかなかった
　予定に反して低性能なCPUを積んだPS4がWiiUができなかったGPGPU処理で大成功をおさめたのは皮肉だね
0752Socket774
2019/05/11(土) 22:55:47.55ID:nDygxaDN
Raja Koduri: “AMD has no software ecosystem that’s meaningful without Intel”
https://wccftech.com/raja-koduri-amd-software-ecosystem-meaningful-intel/

ラジャ曰く、「AMDにはエコシステムが無い」だそうで。
まぁ、その通りなんだけれど。

あと、CPUの方では、AdoredTVの嘘リーク扱いの記事が「やっぱ本当じゃね？」みたいな雰囲気になってるそうで
そうなると、Naviの方も↓が本当になるかもなw

https://wccftech.com/amd-rx-3080-3070-3060-navi-gpu-specs-prices-leaked-rtx-2070-gtx-1070-gtx-1060-challengers-at-249-199-129/

RX3080(Navi10)=RTX2070/GTX1080/Vega64+15%、TDP150WでGDDR6を8GB、価格は249.9ドル(1ドル=110円換算で約27500円)
RX3070(Navi12)=GTX2060/1070/Vega56、TDP120WでGDDR6を8GB、価格は199.99ドル(1ドル=110円換算で約22000円)
RX3060(Navi14)=GTX2050/1060/RX580、TDP75W(補助電源無し)でGDDR6を4GB、価格は129.99ドル(1ドル=110円換算で約14300円)
0753Socket774
2019/05/11(土) 23:42:55.14ID:uatCW8kE
去年12月の時点で半年以上後に発売するCPUの仕様や価格が確定するなんてありえないだろ
そもそもAdoredTVのリークだとCESで発表してQ1に発売するはずだった
そこが間違ってた時点であれは完全な嘘リークだろ
0754Socket774
2019/05/11(土) 23:49:35.83ID:fqJ+6jno
>>752が現実になって欲しい。

後日リークはワッパとコスパ両方ダウンしてたからね。
0755Socket774
2019/05/12(日) 01:45:04.81ID:VLoUw1yn
>>752
80と70の差が広すぎないか？
56と64の関係に近いと思うんだが64+15%は出過ぎな気がする
むしろ70+15%（つまり56+15%）って線ではなかろうか
0756Socket774
2019/05/12(日) 02:00:10.99ID:h4FNUQEA
>>752
安すぎだろ。
こんなん買うに決まってる。
0757Socket774
2019/05/12(日) 02:56:15.15ID:AurXJ8Sa
>>753
半年前には完成して、MBベンダーやらごく一部のサーバベンダーにサンプルCPUを渡すんだよ
３か月前くらいになると、渡される範囲が増えて、あっちこっちでリークされるようになる

確定はしなくても、だいたい決めてるはず
0758Socket774
2019/05/12(日) 03:47:20.14ID:VLoUw1yn
半年もたたずにVII超えてくるとかあり得るんだろうか
そこだけ怪しいんだよな
0759Socket774
2019/05/12(日) 05:10:27.42ID:WO4fs6ki
半年立たずに超える製品が出るから各社VIIのオリファン作らなかったのかもしれない
0760Socket774
2019/05/12(日) 07:12:36.35ID:nNtxtz0b
14nm世代は売り方が極端だったからね…
28nmみたくアッパーミドルの350mm2枠とミドルの230mm2枠ほぼ同時なら前者で7超えは普通にするでしょ
んで最後に500mm2クラスのハイエンド
0761Socket774
2019/05/12(日) 10:49:42.70ID:Kwv4DOJF
>>752
上から下まで価格性能比がほぼ同一って時点であり得ないんだよなぁ
普通は上位製品のほうがコストかかって割高になるから
0762Socket774
2019/05/12(日) 11:18:11.38ID:XFEpeamX
そりゃIntelとNvidiaが片っ端から邪魔するからな、ろくに作れんよ

まあ、ゲーム機とDX12とVulkanのローレベルAPIゲームエコシステムは作ったけど
0763Socket774
2019/05/12(日) 15:55:34.18ID:J947I4ai
GPU周りに関してはIntelとAMDは同じ路線だと思うけどな
Nvidiaが強すぎて
0764Socket774
2019/05/12(日) 19:36:15.02ID:0XEdxHyM
>>758
VIIがまことしやかに言われてるように、「製造コストが高く付く割に、安く売らなきゃいけない」状況なら
高く売れるRadeonProやMIだったらともかく、VIIはディスコンにしたくなるんじゃ無いの？
VIIが出た当初なんて、「売るほどに赤字」とか「699ドルで原価ギリギリ」とか言われてたぐらいだし。

VIIの代替を、安く作れるNavi10でやれるなら、そっちの方がAMDもユーザーもWin-Winと思うけど。
0765Socket774
2019/05/12(日) 19:50:29.02ID:AurXJ8Sa
Radeon VII は、一部のGPGPUユーザーには好評
とくにnvidiaのデータセンター禁止のEULA回避したい、CUDA使わなくていい、ディープラーニングも不要、ってタイプのユーザー

純粋なGPUとしては、カタログスペックはいいが実性能が微妙なので
0766Socket774
2019/05/13(月) 04:30:09.89ID:O7ibmDin
>>765
倍精度が無効化されてなければもうちょっと需要はあっただろうにね。
0767Socket774
2019/05/13(月) 07:25:49.77ID:CwXZDZyK
言うてRadeonで倍精度がそのまま使えたのは1/16シリーズかTahiti系統くらいのもんやぞ
まぁ競合さんみたく1/32にするくらいならもう付けなくていんじゃねとは思う
0768Socket774
2019/05/13(月) 20:18:58.00ID:bQmlndkp
競合は、geforceで開発してteslaで動かすっていうのをできるように、
一般向けのgeforce上位機種でも、パフォーマンスはともかくteslaの機能を一通りつけてるんだよな

だから一般向けでも倍精度やtensor coreを積んでる
0769Socket774
2019/05/13(月) 21:18:43.88ID:9ofavdL9
intelのマザー型番嫌がらせに続きnvidiaへの嫌がらせ型番本当につけそうだな
紛らわしいから普通に600番台にしてくれよ
0770Socket774
2019/05/13(月) 23:21:13.03ID:3YrsUiih
AMD Readies Radeon RX 640, an RX 550X Re-brand
https://www.techpowerup.com/255476/amd-readies-radeon-rx-640-an-rx-550x-re-brand

RX640なる、GPUを用意しているとのこと。
ただし、中身はRX550Xのリブランド。

Naviは、リークで出てきたRX3000ではなく、順当にRX600として出て来る可能性が高そう。
0771Socket774
2019/05/13(月) 23:33:54.35ID:/X546kk3
最大の焦点はHD6450が生き残れるかどうかだな
0772Socket774
2019/05/13(月) 23:42:21.53ID:GtbGNKGo
>>770
シリーズ内アーキ混在はやっぱりややこしいな
これについてはNVのネーミングがわかりやすくていい
0773Socket774
2019/05/14(火) 03:49:51.95ID:og+aWXLO
>>770
下位と新世代は違う、憶測を吹聴するな
0774Socket774
2019/05/14(火) 09:54:15.81ID:Bh0UYRRR
どちらかと言えばRX3000の方が憶測なのでは
0775Socket774
2019/05/14(火) 10:22:31.29ID:tSxKntcg
HD 8000Seriesとかいう前例あるしRX600とRX3000の両方があってもおかしくない
0776Socket774
2019/05/14(火) 10:30:21.05ID:l9lOoJxV
ローエンドなんかに7nmダイを割いてられっかよ
ってだけで、それ以上の話ではないだろ
0777Socket774
2019/05/14(火) 18:53:16.46ID:vgGktppV
>>770
navi失敗確定の産廃コースおめでとうだなw
結局出せないからvegaとポラのリネームがnaviなだけじゃねーかwww
ほんとゴミじゃう
0778Socket774
2019/05/14(火) 21:56:14.59ID:NBKg2jT8
なにいってだ
0780Socket774
2019/05/15(水) 00:50:06.28ID:sqds0oYV
NVIDIAに関してなら個人的にはこっちが気になるな
Intelの次はって位に最近多過ぎるだろ

NVIDIA製GPUのディスプレイドライバーに3件の脆弱性 ～修正版が公開　2019年5月13日
ttps://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1184/047/amp.index.html

「GeForce Experience」v3.18が公開 ～コードの実行につながる恐れのある脆弱性を修正　2019年3月27日
ttps://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1176652.html

NVIDIA製GPUのディスプレイドライバーに複数の脆弱性、問題を修正した最新版が公開　2019年2月25日
ttps://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1171/348/amp.index.html
0781Socket774
2019/05/15(水) 14:08:16.18ID:m8+cWsaE
CPU屋ならセキュリティは第1要求だから割と専門なんだが、GPUのみだとなぁ
0782Socket774
2019/05/15(水) 14:19:21.57ID:DmolezG1
6月10日に行われる、E3 2019で”Next Horizen Gaming”と称して、AMDが何かしらの発表をするらしい。

AMD will be hosting their "Next Horizon Gaming" Event at E3 2019
https://www.techpowerup.com/255498/amd-will-be-hosting-their-next-horizon-gaming-event-at-e3-2019

内容としては、Zen2とNaviの製品情報と思われるけれど、クラウドへの製品ともあるので
STADIAに使うと思われるVega56相当のGPUじゃないか、って見方がある。
0783Socket774
2019/05/15(水) 15:39:11.72ID:LBB43CZ3
新NVENCみたいにエンコ機能改善入る？
0784Socket774
2019/05/15(水) 15:41:35.61ID:KOw+80Ta
それは期待しないほうがいい
0785Socket774
2019/05/16(木) 03:40:24.82ID:62gmK8sH
一月近く先か…
0786Socket774
2019/05/17(金) 08:46:20.68ID:Z76I/YIO
>>748
つまり7nmEUVか5nm世代にIntelや
0787Socket774
2019/05/17(金) 08:59:34.60ID:Z76I/YIO
間違えて送信してしまった
>>748
つまり7nmEUVか5nm世代に、IntelやNvidiaのハイエンドGPUとの競争で勝てるハイエンドGPUを用意しているということになる
Frontierには当然IntelやNvidiaも採用されるために気合い入れてプレゼンしてるだろうからね
それを打ち破っての採用ということだから、2021年のハイエンド競争はAMDが優勢ということになる

AMDは少ないGPU開発のリソースのかなりの部分をそこに割り当てるだろうから、Naviではミドルだけの可能性が高い
0788Socket774
2019/05/17(金) 09:10:22.62ID:bhLEXCtt
まぁ性能もそうだろうけど、コスト面でもだいぶ有利だったんだろうね
0789Socket774
2019/05/17(金) 10:18:11.29ID:Z76I/YIO
いままでボッタクリIntel+Nvidiaで受注しまくっていたから、コストはあまり関係ないでしょ
最優先なのは高性能と実現性(開発スケジュールや納期)で、ガチンコ勝負で勝ち取ってる

逆に言うと、IntelやNvidiaには2022年前後にハイエンドでもAMDに勝てない不安材料が存在するのかもね
性能なのか開発スケジュールなのか、それとも別のなにかか

まあ、実はそういうのは全く無くて、単に順番で採用してるだけなのかも知れない
0790Socket774
2019/05/17(金) 12:14:11.60ID:VftrEr0j
2020年にEPYC+Volta NextのPerlmutter, 2021年にXeon+XeのAuroraがあるからバランスをとってるだけだと思う
AMDは2012年のTITAN以来だけど
0791Socket774
2019/05/17(金) 13:05:49.16ID:Q1fDbCoH
EPYCはスパコンの受注無いから駄目だと変なコテの人が言ってた
0792Socket774
2019/05/17(金) 13:26:40.40ID:jSXK5CB8
そもそもスパコンに使えるかと民生品として使えるかはまた別の問題であってだな
民生をスパコンでってのはコストとそのスケール及びパフォーマンスの天秤として成立させやすいってのもあるが、どうしても製造を喰うから新鋭で即組するってのは普通は無理だな
何処ぞの大企業のように製造が腐るほどあれば別だが

まぁ逆パターンでスパコン用のCPUを民生で使うと、大多数は使い物にならんけどな
0793Socket774
2019/05/17(金) 13:39:39.84ID:Z76I/YIO
AMDやIntelは逆の考え
高性能に作った民生用を、スパコン用に転用しているだけ
スパコン専用プロセッサに多少劣っても、圧倒的な低コストと、圧倒的な市場シェアやインフラがそれを補って余りあるから採用されまくってる
0794Socket774
2019/05/17(金) 16:54:47.18ID:Q22DC9Je
スパコン用を民生でつーと今は亡きAlphaAXPか?

PenProの時代に333MHzは俺には異次元の化け物に見えた
0796Socket774
2019/05/18(土) 00:35:08.26ID:VhUuMyWx
Microsoftとソニー、クラウドゲーム/エンタメ領域でタッグ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1185046.html

こんなニュースが飛び込んできたが、次期CSはX箱が脱落してPS5に合流、ってことになるフラグかも。
対STADIAってことだから、クラウドゲーミングでソニーと共同戦線組んで、赤字のX箱は畳む、ってMSの判断かも。
0797Socket774
2019/05/18(土) 01:17:43.38ID:pVZYMelx
>>796
国内なら問題ないだろうけど海外だと独禁法に引っ掛かるんとちゃう？
0798Socket774
2019/05/18(土) 02:08:14.18ID:GQLaZHYy
>>796
Xboxというハードが無くなる頃にはPSというハードも無くなるでしょ
MSにとってはハードがなくなろうがクラウドでやっていけるけど、ソニー単体ではそこまでの力はないしどっちかというとソニーがMSに泣きついた形でしょ
0799Socket774
2019/05/18(土) 02:41:02.67ID:htpO3AIg
家庭用ゲーム機はもはやゲームの主流じゃないからな
PS2のころに任天堂とソニーが協力したら独禁法違反になったかもしれんが、
いまの状態じゃソニーとMSがゲーム事業で協力したところで独禁法も糞もないだろ
0800Socket774
2019/05/18(土) 02:55:13.82ID:EwhRuQNJ
Xcloud vs Stadia
どっちもAMD GPUだから高みの見物だな
0801Socket774
2019/05/18(土) 05:16:21.87ID:O672QaU5
いうて最近はスマホガチャゲーもそこまで流行ってないというか
流行った奴とそれ以外、になっちゃってもう新規参入とかありえん感じだし
クラウドがホントに主流になるのかは疑問だけど、PCやCSもまだ残るんじゃねーかな
0802Socket774
2019/05/18(土) 05:18:13.62ID:7t8pcfIA
将来的にクラウドゲームが広まって行くのは確実だろう
それが今かどうかは知らんけど
0803Socket774
2019/05/18(土) 12:18:13.68ID:m1fk7jnx
STADIAをそこまで評価してるんだなMS&ソニー
個人的にイマイチ魅力ないと思ったが、出てくるのが楽しみになった
0804Socket774
2019/05/18(土) 12:36:07.59ID:htpO3AIg
クラウドゲーミングはいつか主流になるがいつ主流になるかが読めない
現状、サーバコストおよび帯域コストが高いのでなかなか主流にならない

サーバコスト・帯域コストともにもっと下がれば主流になるはず
0805Socket774
2019/05/18(土) 12:42:05.28ID:jZxGyvNl
クラウドだとレスポンスを競うようなゲームはプレイしても気持ちよく無いっしょ
結局スマホゲーみたいにPC&コンシューマとは別枠に落ち着きそう
0806Socket774
2019/05/18(土) 13:26:17.95ID:pVZYMelx
>>798
SONYも定額サービス(ps+)がかなり稼いでるって決算でも言ってるからそうでもない気がする。PSNの鯖事業なんて自社でやるかMS,アマ位しか直ぐには対応できないからXboxで経験があるMSと協業するのは順当
0807Socket774
2019/05/18(土) 13:38:27.28ID:GnRn8y5w
https://doope.jp/media/18q4/img6216_04.jpg
https://doope.jp/2018/1182209.html

日本でいまいちピンとこないPSnowでこれ
ＰＳプラスは勿論、サブスクリプションで大手のPSnowを今後尼やGoogleと組まれるよりかは
ＭＳとしてはなんとしても避けたかっただろう

どっちの軍門に下ったとかつまらん事情じゃなくGAFAに対抗するには手を取り合わんとアカン危機感の方が大きかったんだろう
0808Socket774
2019/05/18(土) 16:32:33.19ID:xkcIJehz
その昔オフコンってのがあってな
NECが有名だけど、さてどうなったでしょうか?
0809Socket774
2019/05/18(土) 18:09:17.54ID:zuX1ejW/
AMDのMantle策定は、KhronosのVulkanの叩き台になり、AppleのMetal策定まで事を動かし、MSのDirectXを改革した。

AMD_Mantle：2013年11月
iOSのMetal：2014年6月　　　Apple
WindowsのDX 12：2015年7月　MS
LinuxのVulkan：2016年2月　Google（リリース当初から対応表明）

クラウドゲーミング戦国時代
Google：Stadia：Vulkan（使用GPU:AMD）
MS,SONY：xCloud,PSNOW：D3D12,GNM（使用GPU:AMD）

Windowsの雄MSを抑え、Linux系の雄Googleを抑え、コンシューマーの雄SONYも抑えた。
Googleまで抑えて、新時代のプラットフォームはAMD一色やないか。
ここまでのロードマップを描いてMantleを策定していったのなら恐ろしい事やで･･･リサスーCEO（2014年4月就任）
0810Socket774
2019/05/18(土) 18:25:55.17ID:7t8pcfIA
Windows 7が終わらないとDX11が使い続けられるだろうからなあ
0811Socket774
2019/05/18(土) 18:29:19.75ID:zuX1ejW/
クラウドには関係無くない？
ユーザーはある程度の回線速度とインターネットブラウザがあれば、ユーザー側のOSの制限なんて関係ない。
0812Socket774
2019/05/18(土) 22:57:09.88ID:VhUuMyWx
>>798
元々、X箱はあまり業績的には良くなかったらしいし、好調と言われた360時代でさえ「いつ切るのか」が議論されてたぐらい。
ソニーはクラウドに関しては時期尚早と考えていそうだし、GAFA対抗って側面だけじゃ無くAI使ったシステム関係での協業だろう。
例えば、ソニーのイメージセンサーとMSのAzureサーバー使って、Googleのやろうとしている事をMS&ソニーでやろう、って魂胆。

ただ、PSが無くなるってことは当分の間(PS6の次ぐらいまで)は無いと思うが。
0813Socket774
2019/05/19(日) 00:42:45.16ID:/PhIZlAu
ゲーム機はPS5だけにしてXBOXはキャンセルかな
そのかわり次次世代はPS6をキャンセルしてXCloudに切り替えることになりそう
0814Socket774
2019/05/19(日) 00:51:37.77ID:/PhIZlAu
クラウドゲームが今後の主流になるということは、GoogleやMSがFrontierみたいなCPU+GPUのサーバーを世界中に作るってことになるか
使われるのは当然ZenシリーズとRadeonシリーズだから、AMDはウハウハだろうな
0815Socket774
2019/05/19(日) 01:13:12.12ID:q8Ao9mj2
GPUを買うって行動もなくなっちゃうんかね
月決めの料金次第でハイスぺグラで遊ぶ、みたいな感じか
0816Socket774
2019/05/19(日) 09:46:48.00ID:ctFRVnW1
光ですら遅すぎるのだから対人ゲーは相変わらずGPUは必要なんじゃないかな。
0817Socket774
2019/05/19(日) 09:50:02.42ID:29Gl7+yw
今後どういったデバイスや技術が出てくるか判らんし全てクラウドでまかなえるかは判らんからね
いくらGAFAが凄くても鯖やインフラは無限じゃないし個々のユーザーの割当の制限もあるだろうし
0818Socket774
2019/05/19(日) 09:58:02.06ID:wZavjBxX
GoogleAppleFacebookAppleだっけ？
0819Socket774
2019/05/19(日) 11:56:23.78ID:po+j0P3w
お、そうだな
0820Socket774
2019/05/19(日) 17:36:08.89ID:UURqTJby
アマゾン「...」
0821Socket774
2019/05/19(日) 19:16:03.91ID:wZavjBxX
マジでApple2つやんけ！
amazonってあんまIT感ないけどな
Microsoftが入ってないのも気になるし
0822Socket774
2019/05/20(月) 00:12:23.59ID:NqthZLAV
アマゾンがIT感ないて・・・
アマゾンの鯖事業のAWSはクラウド分野で世界一位のシェアだぞ
0823Socket774
2019/05/20(月) 10:30:16.47ID:GBduwM6m
物売りのイメージが強すぎて他分野の影が薄すぎるってんでねーの
0824Socket774
2019/05/20(月) 20:09:00.50ID:xLzt/ezs
元々本屋だからな
0825Socket774
2019/05/21(火) 00:19:10.89ID:AisXIfLI
かと言って今はアマプラで動画配信や電子書籍の大手だからね
0826Socket774
2019/05/21(火) 00:42:58.81ID:H1avnO5b
その「物売り」ががっつりITだろうに。
0827Socket774
2019/05/21(火) 01:38:14.77ID:TznNCKtG
>>821
最初はMS込で「GAFMA」だったらしいぞ

ただアカウントを必須としないWindowsは他の4社のプラットフォームと違い
個人情報の収集に向いてなかったから1社だけ方向性が異なり除外されたらしい
0828Socket774
2019/05/21(火) 02:59:33.95ID:qXb93Na8
>>827
その割には一番情報を抜くと叩かれてるんだよなぁ
0829Socket774
2019/05/21(火) 03:55:16.05ID:7X6aJ/Wn
>>827
あっ、7から10に無料でアップデートする時のマイクロソフトアカウントってそういう・・・
0830Socket774
2019/05/21(火) 18:37:28.56ID:q+lGNVjN
naviゴミだったなレイトレなし$499で2060相当確定
サファの社員のリークだから信憑性高いし
やっぱりRadeonゴミだなw
0831Socket774
2019/05/21(火) 18:44:37.84ID:zZz7f9XF
確定・・・？
0832Socket774
2019/05/21(火) 19:17:30.25ID:60Anewf9
確定なら信憑性高いとか言わず100%でそれ未満にはならないのではないか
俺は井深死んだ
0833Socket774
2019/05/21(火) 19:22:32.47ID:9vf8hm4R
自己紹介かな
0834Socket774
2019/05/21(火) 19:23:34.67ID:tC6P+AMN
1160や1660から2060に変わったなw
0835Socket774
2019/05/21(火) 19:25:45.24ID:SyPfsKhI
こっちはnvトロルなのか
0836Socket774
2019/05/21(火) 20:24:10.11ID:H1pf3EV7
ゲフォの7nmは再来年だからネガキャンに必死だなあ
0837Socket774
2019/05/21(火) 22:22:07.13ID:tC6P+AMN
AMD Navi RX 3080 & 3070 Leak, RTX 2070 & 2060 Rivals at $499, $399 ? Announcement Due May 27
https://wccftech.com/amd-navi-rx-3080-3070-performance-prices-leak-beat-2070-at-499-2060-at-399/

さて、3080は499ドルで2070より早い、3070は399ドルで2060より早い、だそうで。
RTXも今度クロックアップなどの性能向上版出すそうだから、2170(仮)と2160(仮)とだと、コスパ・ワッパ共に良い勝負になりそうな。
0838Socket774
2019/05/21(火) 23:38:46.79ID:kwF2XzW2
コスパは利益削ってでも確保する実績あるけど
ワッパは過去のトラウマがｗ
リリース後の消費電力測定読んで安心したい
0839Socket774
2019/05/21(火) 23:58:13.25ID:P/9oDCO0
価格が想像より$200ほど高いんですが…
0840Socket774
2019/05/21(火) 23:59:02.17ID:P/9oDCO0
Which AMD Radeon Navi Graphics Card Are You Looking to Buy?

If the alleged performance & prices are accurate I'd rather go with NVIDIA
984 votes 52%

AMD Radeon Navi XT ( RX 3080 )
605 votes 32%

AMD Radeon Navi Pro ( RX 3070 )
300 votes 16%

そりゃこうなるよ
0841Socket774
2019/05/22(水) 00:09:47.47ID:+nIuMJQr
naviゴミじゃんw
0842Socket774
2019/05/22(水) 00:27:00.63ID:/nrTq9RI
ダイサイズ的にはNaviの方が圧倒的に有利だからなあ
2060/2070 450mm2
Navi10 200-250mm2
量産効果ですぐに値下がりできるだろうし、ゲフォの次世代がはるか先だから発売直後はナメプ高価格にしてそう
0843Socket774
2019/05/22(水) 00:31:09.21ID:0W9wtwCW
プロセスのコスト的にそうとも言い切れないんだよなぁ
0844Socket774
2019/05/22(水) 00:32:02.02ID:/nrTq9RI
Ryzenの方が売れすぎてNaviまで手が回らないから、わざと高価格にしてるのかも
XCloudやStadiaに採用されてて大半をそっちに回してた、一般販売の数があまりない可能性もある

AMDの7nmは供給量を遥かに超える需要があるから、争奪戦になってて安売りする必要がなさそう
0845Socket774
2019/05/22(水) 00:38:46.36ID:/nrTq9RI
>>843
7nm世代の高コストは次世代ゲフォにも当然影響ある
まあ、7nm世代が抱える問題だから、お互い様だし気にするだけ無駄
0846Socket774
2019/05/22(水) 07:39:38.02ID:5DyXmSi/
そもそもソースは消えてるって言う
0847Socket774
2019/05/22(水) 07:40:50.31ID:gHTbqZd4
vegaの在庫捌くためにわざと高めの情報流してる可能性も十分あると思うでｗ
0848Socket774
2019/05/22(水) 08:27:11.33ID:5yTkumx8
>>842
プロセスが16/14/12nm vs 7nmでそのダイサイズだとnavi10のが高コストだよ
0849Socket774
2019/05/22(水) 10:23:04.14ID:xkdnvDTK
これがそのまま載るわけではない
とはいえPS5に使うにはコストが
かかりすぎるような
しかもハードウェアでレイトレに
対応してないって

PS5のはNavi20なんだろうか？
0850Socket774
2019/05/22(水) 14:42:55.08ID:mmVvAns6
GP106 200mm2
Polaris10 232mm2

そこからNVは12nm化したもののRTコア等でダイサイズが肥大し
AMDは7nm化＆演算性能を削ってゲーム性能に振った
今回こそはコスパ・ワッパ共に上回ることを期待してる
0851Socket774
2019/05/22(水) 14:43:54.73ID:NGDF5oXw
リークよりもAMDの公式プレゼン、資料を読むのが一番楽しいと思うの
0852Socket774
2019/05/22(水) 17:44:15.02ID:BthbXAj1
Async関係とリッチなシェーダーが電力とトランジスタを消費してるけど、それを削ったらDX12やVulkanで性能が出なくなる

Naviではそれをいかに効率よくするかになるけど、あくまでGCNの範囲内だから劇的には改善しないだろうな
0853Socket774
2019/05/22(水) 18:19:25.49ID:OsrmddQX
2070に対抗するやつが500ドルとか誰が買うんだよ
AMDは自分がAMDだと言うこと分かってないのか？
0854Socket774
2019/05/22(水) 18:40:38.45ID:59+DUVie
ゴミゼンとカスナビじゃintelにもnvidiaにも対抗できんな
特にカスナビは本当に終わってる高いし超低速の失敗作で売れもしないからな
0855Socket774
2019/05/22(水) 18:43:52.53ID:dzlcRp69
>>849
PS5にはNavi10 Liteて言われるNavi10のiGPU版が載るって話
Navi世代がハードウェアで対応しないのにPS5で対応できるかって言われたら
かなり都合がいい解釈しないと厳しい

嘘か真か知らんが、ダイサイズも316mm^2のモノシリックダイになるって
リークが出てるからハードウェア実装は物理的に無理でしょ
0856Socket774
2019/05/22(水) 19:21:47.81ID:m+WMNU2N
フレームレート制限とかして、AMD内でパフォーマンス揃えてワッパ計算すればVEGAより改善されてるのでは？
7nmになるし、アーキに改良入ってるだろうし
0857Socket774
2019/05/22(水) 19:24:26.18ID:xn7tKTCD
AMD "Navi" Features 8 Streaming Engines, Possible ROP Count Doubling?
https://www.techpowerup.com/255814/amd-navi-features-8-streaming-engines-possible-rop-count-doubling

NaviはVegaまでに比べてROPが倍になりそうな気配で
アーキ的にゲーム性能でのワッパが倍になる可能性はあるな。

以前にCU40ってリークが出ていたが、仮にCU40・ROP80で1.5GHzとするなら
ゲーム性能でVEGA64+15%、ダイサイズが150mm2前後でTDP100W程度が想定される。
>>554の見積もりが、かなり正しそうな予感。


価格の方は、AMDが世界各地のASK税的なモノを問題視して、今回からMSRPがASK税込みの価格で出るので
今回はASK税が乗らずにそのままのレート(1ドル≒110円)で買えるかも。
実際、499ドルで店頭に並ぶなら、349ドルにASK税が乗った価格と同じぐらいになるし。
0858Socket774
2019/05/22(水) 19:28:40.65ID:59+DUVie
>>857
それフェイク確定したでしょ
カスナビ確定だぞ
0859Socket774
2019/05/22(水) 19:32:11.67ID:dP/EgM6+
わざわざ各国の心配しなきゃならんとは、代理店に任せる意味が薄れるな
0860Socket774
2019/05/22(水) 19:37:28.09ID:+63np/iR
>>857
ROPはメモコンやメモリバスに影響するから、32か64のどちらかだろう
32だとPolaris並みになるから、64のVega級だろうな

2070や2080も64だから、その辺の性能になる
0861Socket774
2019/05/22(水) 19:37:36.95ID:P6jLBxjd
ミドルレンジ向け
GeForce RTX 2060に対抗する$399のNavi
GeForce RTX 2070に対抗する$499のNavi
ハイエンド向け
GeForce RTX 2080に対抗するRadeon VII
0862Socket774
2019/05/22(水) 19:56:30.34ID:xn7tKTCD
>>860
そこはチョットまだ分からない部分。

Vegaでは、ROPはL2にぶら下がってるので、Naviも同じくL2にぶら下がった構造だろうし、必ずしもメモコン・メモリバスの制約受けるとは限らない。
150mm2じゃ256bit・GDDR6には小さすぎると考えて、L2キャッシュを増量して調整するなら、メモリ周りの制約も緩くなるし
過去を見るとKaby-GではCU24・ROP64でも、メモリ帯域は1スタックHBM2で204.8GB/sだった事考えると、必ずしも32や64である必要は無いと思う。
0863Socket774
2019/05/22(水) 20:08:48.21ID:btyijOEd
2の乗数の方が設計しやすいし、色々と都合がいいんだと思う

それと、Naviはミドル向けだから200ドル近辺のモデルも用意しているはず
その情報が全く無いのが不思議だな
0864Socket774
2019/05/22(水) 20:49:31.19ID:dzlcRp69
配線グチャグチャになりそう
0865Socket774
2019/05/22(水) 21:19:38.07ID:vlo77PEy
ポラリスリネームがRX600シリーズ確定してるし
HBM2のVega64・Vega56をGDDR6対応版にしたのがNaviだと思うがな
値段もVega64・Vega56と同じ$499と$399だしこうなるんじゃね？

最上位：Radeon VII (7nm Vega20 $699)
ハイエンド上位：Vega64 (14nm) → Radeon V (7nm Navi10 $499)
ハイエンド下位：Vega56 (14nm) → Radeon III (7nm Navi10 $399)
ミドル上位：RX590 (12nm) → RX680 (12nm Polaris40 $249)
ミドル下位：RX570 (14nm) → RX670 (12nm Polaris40 $199)
0866Socket774
2019/05/22(水) 21:59:25.28ID:xn7tKTCD
>>863
200ドル近辺のは、RX580と同等の性能でTDP75WとされるRX3060の方だろう。
情報が無いのは注目度が低いってだけだと思うよ。

Navi10がCU40・ROP64って可能性は十分にあるとは思うよ。
Polaris10もCU36・ROP32だったから、冗長部分としてCUを多めに盛っておく、ってのは半導体の基本とも言える歩留まり対策だし。
0867Socket774
2019/05/22(水) 22:37:05.46ID:OsrmddQX
ゴミだなまじで
価格が高すぎる
AMDのゴミグラボは価格でしかNVIDIAと勝負できないのに
0868Socket774
2019/05/22(水) 22:43:01.44ID:+1M1w90q
言ってることコロコロ変わるリーク(デマ)サイトの妄言だから気にしてもしゃーない
まあ本当にそんな高かったら売れるわけないけど
0869Socket774
2019/05/22(水) 23:41:53.05ID:6beCu/qV
200ドル近辺が一番注目度高いだろ
シェア拡大にかなり有効な価格帯とも言える
0870Socket774
2019/05/23(木) 00:55:26.42ID:DsvqbGny
>>865
わかりづらすぎ
NVIDIAみたいに大きい数字が上位とかわかりやすくして欲しいw
0871Socket774
2019/05/23(木) 13:14:38.96ID:YOpzp/gG
一般的に言えば分散コンピューティングのが強いけどグーグルとなるとどうなるんだろうね
0872Socket774
2019/05/23(木) 13:33:11.78ID:6vQSn4gh
>>865
流石にこれは無いわ

マジで・・・ホントにヤメて・・・メチャクチャ待ったのに・・・
0873Socket774
2019/05/23(木) 13:50:32.14ID:qgPryOqt
確かにRX550DあたりはRX600にリネームするってリークあったけど、上位モデルまでリネームになるのは聞いたことない
0874Socket774
2019/05/23(木) 13:57:56.60ID:U200kXOF
でも、GoogleのクラウドゲームサーバーもAMDだし、ソニーMicrosoftもAMDだし
これからはゲーム用GPUは全てAMD系になるの？
0875Socket774
2019/05/23(木) 13:59:22.01ID:/fNIBNii
Switch「」
0876Socket774
2019/05/23(木) 17:08:58.74ID:ngXYaAyz
現状のシェアだとwinは別腹かな…
0877Socket774
2019/05/23(木) 17:35:05.69ID:GZ6KBJQc
NaviはPS5やXbox2に使われるものはハードウェアでレイトレ対応なのに
今年出るPC用は非搭載という
同じNaviとは言われているが別物なのか？
0878Socket774
2019/05/23(木) 18:41:33.66ID:j3vlB/x6
>>877
PS5は公式にレイトレ対応表明してますけど
次世代XBOXの対応って何処かで発表されてましたか？
むしろリークでは非対応だったような
0879Socket774
2019/05/23(木) 18:43:24.23ID:te++StsN
>>877
ゲームOSだからレイトレを出来るように最適化されてるんでしょ。PCとはアプローチが違うかもしれないし
0880Socket774
2019/05/23(木) 19:40:03.51ID:lf4UGSzb
CSとPCの互換性を考えると機能を分ける意味はない
ハードウェアのレイトレは全部対応するか、全部非対応かのどちらかでしょ
0881Socket774
2019/05/23(木) 21:44:31.39ID:j3vlB/x6
>>880
PS4のACE増設による並列処理強化はRadeonより1世代前倒しでしたし
今回さらに協業に力入ってそうだからレイトレ対応前倒しぐらいかるかも
しれませんよ
0882Socket774
2019/05/23(木) 22:31:27.34ID:xcW3L+x4
レイトレは必ずしもGPUが優れてるわけじゃないらしいからカスタムできるコンシューマ機の方が性能がいいかもね
0883Socket774
2019/05/23(木) 23:02:01.76ID:szXPSZk/
>>855
PS5発売から数年後にでるであろうPS5proでレイトレーシング実装だと、納得なんだけどな
0884Socket774
2019/05/23(木) 23:19:59.83ID:rXwc9tN3
レイトレに関しては、メモリ帯域だけでなく容量の方も大事だから、HBM2を4スタック32GB積んで
NVMeのSSD(PCIe4.0)を512GBだったら、メモリを128GB積んでるのと同じぐらいの計算が期待できそうだし
APUとしてCPUとGPUがワンチップな所と合わせて、RTコア以上の働きが期待できると思うのだが。

少なくとも、RTコアの様なモノが乗ることは無いよ。
0885Socket774
2019/05/24(金) 03:57:50.69ID:KcqlHH34
レイトレは単純だけど処理量が多すぎるのが問題

各レイの衝突判定を実装するだけで数千命令掛かるから
もしもTuringレベルの数ギガレイ/秒ってあたりを求めたら
単純にレイ処理だけで簡単に10TFLOPSとか使い切っちゃう

かといってレイを減らして1080p30fpsとかで良いかと言えば許されんだろうし
それにまた電力消費もあるし汎用プロセッサーでやるのは無駄過ぎる
0886Socket774
2019/05/24(金) 04:01:32.70ID:KcqlHH34
レイトレがリアルタイムになるということは構造データをその場で処理して掛け捨てにするということ
現状のシェーダ実装のプリベイクデータが無くなってメモリ容量の要求量はむしろ減る方向

求められるのは大量のメモリトラフィックを効率よく捌く仕組み
0887Socket774
2019/05/24(金) 05:21:01.15ID:nFnNXq/5
レイトレは本気でやろうとしたら青天井で性能を食うからね
どこまで手抜きをするか、どのレベルで妥協するかにしかならない
RTXも所詮は手抜きで、シェーダーよりは多少マシなものでしか無い
(RTXも専用コアのデノイザが必要な時点で性能が足りていない)

クライエンジンのVega56のレイトレデモのレベルでも、無いよりは遥かにマシだし、あのレベルのレイトレが実装されれば大抵のゲーマーは十分凄いと思ってくれるだろうな
https://www.youtube.com/watch?time_continue=88&;v=1nqhkDm2_Tw

ゲーム会社は、まずはゲーム自体をしっかり作り込んで、余力があればレイトレも実装するくらいでいい
レイトレを売りにしてゲーム自体がクソ化するのだけはやめて欲しい
0889Socket774
2019/05/24(金) 06:17:20.73ID:eDXUUHrU
スケジューラーのRadeon
ディスパッチャーのGeforce

複雑なスループットに強い代わりに
単純なスループットに弱かったGCN

シェーダエンジンの細分化で
GPUのマルチコア化を進めROPを増やし単純なスループットを今まで以上に上げた

今までのGCNでもWorld War Zの様な最適化が成されればGeforceを超えるのは証明されているので、このNaviGCNで最適化されたらさらに引き離す事になるのは明白
キタねー
0890Socket774
2019/05/24(金) 06:42:54.88ID:D/9T2b8D
これが本当なら、Polarisからトランジスタは微増程度で性能はほぼ倍増になるな
多分ダイサイズは150mm2も無いだろう
今までなら$100位のサイズだけど、高性能すぎて$399以上でも売れるということになる、$399が本当だったらだけど
まあ、当然$200位のモデルも用意してるだろうから、続報に期待だな
0891Socket774
2019/05/24(金) 07:26:14.81ID:s1QUzGJs
AMD Radeon Navi XT（RX 3080）
微妙だなぁこの性能で$499で売れるのか？
0892Socket774
2019/05/24(金) 11:46:32.89ID:YJsheuVx
デマリークだよこれ
前世代の980や290Xが500ドル→同等性能RX480で240ドル！だから凄かったんであってこれ480を500ドルで売るに等しい事になるよね？
誰が買うのよ
しかもレイトレコア無しならそれこそMSRP500ドルの2070で良いんだし…
0893Socket774
2019/05/24(金) 16:39:45.82ID:9QY93PuC
【GPU】 NVIDIA、『何かすごいものがやってくる』と
題するティザームービーを公開
http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1074799789.html

2019年5月23日、NVIDIAは上記のティザームービーを
公開しました。動画の内容は『SUPER』という文字・
ロゴが表示されるだけのものですが、いくつか予想
できる材料があります。

まず、動画のタイトル・説明文には『Something super
is coming... (何かすごいもの(super)がやってくる)』と
書かれています。次に、この動画のチャンネルはNVIDIA
GeForceチャンネルとなっており、GeForceに関連する
ものであるということ。つまり、GeForce関連に『SUPER
』と付く何かしらの新商品が近日発表されるものと思われ
ます。

NVIDIAは2019年5月27日のCOMPUTEX 2019にて基調講演
を予定しており、ここか、あるいは6月12日からのE3にて
詳細の発表が期待されます。
0894Socket774
2019/05/24(金) 22:29:47.55ID:8VoHnrpW
>>893
Vega64の時に対抗製品を出す必要はないと余裕だったのとは明らかに違うなｗ
革ジャンお墨付き出た？
0895Socket774
2019/05/24(金) 22:35:38.42ID:T4m2knpe
>>888
>>857の
AMD "Navi" Features 8 Streaming Engines, Possible ROP Count Doubling?
https://www.techpowerup.com/255814/amd-navi-features-8-streaming-engines-possible-rop-count-doubling
と同じ内容だな。

CU40でROPが倍増しそうってことで、ダイサイズとしては150～200mm2ぐらいになるとは思う。
CU64のVega10が480mm2で、7nm化でダイサイズ半分・CUが5/8なので、150mm2がVega10からのベタシュリンクの予想値。
そこからL2キャッシュを増量したり、ROPを増やしたりでIO用の面積を稼ぐことで、Polaris10よりも小さい200mm2ぐらいになる。
ついでに、消費電力も100W程度だろうと思う。

そうなると、別に399ドルや499ドルって値付けをする必要も無い訳で、価格を上げることで生産能力の不足分を調整するためか
それでも売れる自信があるか、フェイクなのかは正式発表されなきゃ分からないことでもあるが。
0896Socket774
2019/05/24(金) 22:39:49.21ID:/XMclQkZ
同じダイサイズなら7nmは14nmの倍の価格とAMDがグラフ化してた
0897Socket774
2019/05/24(金) 22:50:55.36ID:l7Q1kCjl
革ジャン「なんかしゅごいのがきちゃうのおお！」
0898Socket774
2019/05/24(金) 23:16:34.34ID:jtjpIzIA
>>897
訳としては完璧だけどさ
0899Socket774
2019/05/25(土) 00:48:23.69ID:VnNK30La
カスナビが2060と競合とか主張しようがどうでもいいけど
もうちょいしたら20%性能向上版の2060と2070出るからカスナビ用の最適化ベンチでもボロ負けだね
0900Socket774
2019/05/25(土) 01:56:05.66ID:64m//Yic
カタログスペックすごい実性能しょぼい、のGCNの欠点は
Naviでどこまで改善されるんだ？
0901Socket774
2019/05/25(土) 08:00:56.60ID:bry1KUGt
NaviもGCNの系譜だから期待はしないでおく
0902Socket774
2019/05/25(土) 09:23:31.78ID:XQafLhrD
GameWorksがクソなだけで、GCNは優れてるからマイニングやゲーム機やゲームクラウドで使われまくってるけどな

エクサスケールのやつもGCNか改良版の新アーキテクチャだろうな
0903Socket774
2019/05/25(土) 09:46:43.77ID:+z+H3Odg
今度のは計算能力よりグラフィック重視にバランスとったんだろうね
0904Socket774
2019/05/25(土) 09:49:13.66ID:tKgBeY4T
リークが本当ならROP増やしたからな
ピクセルフィルレート倍になっとるからスループット改善してるんですわ
0906Socket774
2019/05/25(土) 22:49:25.02ID:uM5Rmg9y
>>900
リークが真実とするなら、RX3080とされるモデルは、7nm版GTX1080と思えばおk。
と言うか、Naviは7nm版Pascalと考えても差し支えは無い。

価格も、その値付けでも競争力ある自信があるから、と見ても良いだろう。
以前なら、明らかに競合よりも下の価格で出してきてたが、それは正面から殴り合えないって判断だから。
0907Socket774
2019/05/25(土) 23:03:43.17ID:baEJLtgj
VEGAの初値を思い出せ
0908Socket774
2019/05/25(土) 23:12:26.86ID:uM5Rmg9y
Vegaの初値と言えば、マイニングバブルまっただ中で発売から1年程度は「初値が最安値」だったな。

MSRP499ドルにアスク税込みで9万円程度だったが、北米ではRadeonPackなんてあったぐらいだし
「ワッパが悪くてもコスパが良ければ売れる」で、安売りを強いられてたのは確か。
0909Socket774
2019/05/25(土) 23:27:06.91ID:a+GYpLVB
そもそもNaviとZen2だとNaviの方が低コストなんだから、当然販売価格もNaviの方が安くなる
正直、Polarisより多少多い程度のトランジスタ数と、150mm2以下だろうダイサイズから、$399や$499という高価格にはならないと思う
逆に言うとZen2の方が更に高くなる
Zen2 8コアを$800とかで出すことになるけど、多分それはないだろう
0910Socket774
2019/05/25(土) 23:33:19.26ID:zQHQm0kz
https://i.imgur.com/HGBP2Qe.jpg
既存の構成を8shader構成に直したらこんな感じか
なんかもの凄くAsync処理に強そうな構造になったわ
HWSの増量はあるとしてACEの働き次第でさらなる飛躍が出来そうな構造

ACEの役割↓
https://i.imgur.com/k6fyAM0.jpg

Tahihi(7000)：2 Shader Engine
Hawaii/Fiji/Vega(200～500/Fury/56～VII)：4 Shader Engine
Navi（3000(?))：8 Shader Engine

KeplerからMaxwellで多GPC構成へ移行したNVと似てるっちゃ似てる
7nmと多クラスタ化によるより細かな電力制御で、VII以上に消費電力を抑えつつ、高クロック化ってとこか
ジオメトリエンジンとラスタライズユニットも増えてるからピクセルフィルレートは増えるだろうし、面白くなってきましたね
0911Socket774
2019/05/26(日) 00:34:24.02ID:ppUR/yRs
とりあえず完全レイトレのゲームをやってみたい
　初代バーチャレーシングとか初代バーチャファイターやマリオ64を完全レイトレーシング化してくれないかなあ
0912Socket774
2019/05/26(日) 00:50:17.26ID:MRcZBuBC
自分でやれ
0913Socket774
2019/05/26(日) 02:48:39.27ID:ZmIFnNKq
革ジャン「何かすごいもの(Navi)がやってくる...」
0915Socket774
2019/05/26(日) 12:57:09.09ID:63yp4kyx
>>914
*Data in the table is not confirmed
0916Socket774
2019/05/26(日) 15:15:12.91ID:Dkfu5uVk
でも$499がポラリス後継になるわけないから
こっちのほうが近いんじゃね？
0917Socket774
2019/05/26(日) 17:44:00.73ID:M2i9N26g
>>910
俺も思った
噂ではL1キャッシュ2倍、ROPが1chあたり8基になるらしいし
ますますNVIDIA寄りの改良っぽい
0918Socket774
2019/05/26(日) 17:59:54.21ID:/T65qT8H
>>910
色々ツッコミどころ満載だけど、まあそんな感じだろうな
今まではGPGPU寄りのバランスだったのが、グラフィックよりのバランスに切り替えたんだろうね
ただ、シェーダーエンジンが倍増したことによって、シェーダーもより細かく制御できるようになってAsyncの効率も上がりそうだ

HWSとACEは既存の構成(HWSx2+ACEx4)でも十分過ぎるくらい多いから、増量は多分しないだろうね
0919Socket774
2019/05/26(日) 18:25:58.13ID:FY+sYNCp
wavefrontが32スレッドになるならよりGPGPU寄りということに
0920Socket774
2019/05/27(月) 00:11:32.17ID:SaxADwl3
価格は製造量がどれくらいになるか、だな。

HUAWEIの余波で、TSMCの製造量が余るのならNaviに割けるリソースも増えるし
生産量が少ないのなら、価格を上げることで調整する必要があるけど、その必要が無いぐらい潤沢に作れるなら
価格を下げてシェア取りに行くことも可能ではあるし。
0921Socket774
2019/05/27(月) 01:34:42.13ID:rB0/41+N
GPUにはそれほど力を入れないだろうな
Naviの需要が増え過ぎたらZen2のマーケティングに悪影響が出るから、そこそこの規模にとどまるように調整するだろう
GPUに本腰を入れられるだけの企業規模になるまでは、ミドル以下の市場で最低限のシェアだけ稼いでいれば十分
0922Socket774
2019/05/27(月) 01:41:27.60ID:rB0/41+N
Vegaにリソースを使いまくって開発しまくって色々検証したから、NaviはPolarisみたいにミドル以下だけ作ってほとんど何もやらなそうだ
Naviは控えめにして、その分来年のNext GenはVega並にハイエンドだけじゃなく色々作りまくりそう
0923Socket774
2019/05/27(月) 02:42:47.71ID:sFaL1HXP
以前はNaviにリソースをつぎ込んでVegaの人員が足りなかったと
ラジャがボヤいてたって話だったんですが
0924Socket774
2019/05/27(月) 03:10:49.75ID:PsQWgrfK
ラジャを充てたほう=人員を割いたほう
0925Socket774
2019/05/27(月) 14:28:54.99ID:6JT8ABca
>>917
ただ気になるのは、ここに来てその改良をやった事
0927Socket774
2019/05/27(月) 14:59:21.27ID:lDBFMUnu
Naviの価格は発表なし？
0928Socket774
2019/05/27(月) 15:09:13.66ID:zrkI4jUY
5700と型番が500シリーズから一気にとんだな
5700はgeforce 2070より1割上回る(Strange Bridge)

Radeon VIIのときは2080より2割上回るって言ってたゲームと同じだから過度な期待は禁物かな
0929Socket774
2019/05/27(月) 15:53:18.41ID:683fsmSo
69%上回るってデモやってたけど？
0930Socket774
2019/05/27(月) 16:02:29.67ID:NkbG7+qp
それPCI-Eの帯域ベンチでは？
0931Socket774
2019/05/27(月) 16:08:20.66ID:5DHCJG8D
600どころか3000どころか5000だったｗ

何言ってるかわかんねーと思うけどオレもわかんねー(AAry
0932Socket774
2019/05/27(月) 16:13:22.19ID:FOuXmc/p
海外のリーク何も当たってないよね
0933Socket774
2019/05/27(月) 16:38:13.14ID:3hFcWV9z
>>932
リークじゃなくてフェイクニュースだから
0934Socket774
2019/05/27(月) 17:16:34.09ID:JE75Ctud
RDNAの詳細が早く知りたいな
GCNとの違いがどうなのか、AsyncやプリミティブシェーダーやHBCCはどうなったのか
0935Socket774
2019/05/27(月) 17:38:27.56ID:PsQWgrfK
予定外のアーキ変更とか言うからリスニングミスかと思っちゃったわ
続報はよ
0936Socket774
2019/05/27(月) 18:42:32.95ID:HpalRZbV
>>929
帯域上回っているだけで性能はゴミゼンと同じくカスナビですが
優良誤認させるようなことをさらっと書くのは如何なものかと
0937Socket774
2019/05/27(月) 18:45:53.53ID:5+YSyRF9
>>934
4gamer：
NAVIは極めて低いレイテンシと
GCN世代に比べてクロックあたりの
命令実行数が1.25倍

PCWatch：
RDNAでは、新設計のコンピュートユニット
マルチレベルのキャッシュ階層
ストリームラインドグラフィックスパイプライン
などの新しいアーキテクチャを採用する。

この辺が新情報かな
GCNとはかなり違いそうな感じだ
0938Socket774
2019/05/27(月) 19:12:33.59ID:xRxfoUbR
性能をGPGPUじゃなくゲーミングとワッパに振ってきた感じか？
0939Socket774
2019/05/27(月) 19:51:57.74ID:78arsVO/
次世代コンシューマ機にZen2と一緒に載るからゲーミングとワッパに振るのは順当やね
0940Socket774
2019/05/27(月) 19:54:12.11ID:SaxADwl3
NaviでIPC25%うp、ワッパが50%うp、ってことはRX5700は、Vega64+15%でTDPが200Wぐらいってことなんだろうか？
その辺は旧世代ってのが、Vega10(Vega64)なのかVega20(VII)なのかで変わってきそうな。
対2070ならば価格次第とは言え、64vs1080よりは56Ivs1070ぐらいの勝負に持ち込めそうな。

>>938
ゲーム性能はワッパ改善の副産物って感じだだし、GPGPU性能だってVegaレベルであるだろうし。
0941Socket774
2019/05/27(月) 20:08:50.73ID:sTNCSAfW
まだハイエンドでないけど、RADE7の素の性能を1.25倍して、GCNよりリアルゲームで性能でやすくなったと仮定すると
かなり楽しみな性能だね
0942Socket774
2019/05/27(月) 20:29:36.90ID:SaxADwl3
>>941
計算してみたのだけど、CU64を1.25倍すればCU80になるし、RDNAのCU40がNCU換算でCU80相当とするなら
同じCU64同士で比べた場合、RDNAはNCUのCU128に相当することになるし、2080Tiの次ともかなり良い勝負をするだろうね。
0943Socket774
2019/05/27(月) 20:43:05.73ID:JE75Ctud
RadeVIIは2080対抗
5700は2070対抗だから、明確にNaviの方が低性能だぞ

性能比率はVega56に対してだろうな
Vega56と2060が大体同じ性能だから、その1.25倍で2070相当になる
225Wの1.5倍のワッパで150WでミドルレンジのTDPになる

値段も5600が$199、5700が$250-300になりそう
0944Socket774
2019/05/27(月) 20:52:29.54ID:/1qvYeBf
7nm使ってるのに12nmレイトレコア付きの2070と互角のパフォーマンスとか酷いな
0945Socket774
2019/05/27(月) 20:55:26.22ID:ZKkKUbdQ
>>943
1.25倍とか1.5倍に7nmへの微細化分が含まれてるのだとしたら微妙だな
0946Socket774
2019/05/27(月) 20:58:35.51ID:NJmQLY6M
まぁ新アーキの詳細がまだ分からないから結論でないけど、もしホントにIPC25％アップならクロック上げれば高性能なハイエンド作れるし
ハイエンドも見据えてクロックも伸ばせるアーキ設計されてると思うんだよね

あくまでIPCアップが前提の話だけど
0947Socket774
2019/05/27(月) 21:02:53.14ID:tVA99Mhs
>>943,945
IPC（）
0948Socket774
2019/05/27(月) 21:08:38.25ID:tVA99Mhs
>>943,945
IPC (instruction per clock)にクロックやプロセッサ数や製造プロセスは無関係なのでその比較は意味がありません
0949Socket774
2019/05/27(月) 21:13:18.16ID:XbKvLYhF
>>946
ハイクロック志向なのは基調講演の時点で判明してない？
右端　High Clock Speed
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org591930.jpg
0950Socket774
2019/05/27(月) 21:15:22.70ID:XbKvLYhF
早くNEW Compute Unitを見てみたいよ
0951Socket774
2019/05/27(月) 21:35:20.11ID:tVA99Mhs
>>949
この3つがRDNAの要ってことなのかな
新コンピュートユニット：
効率を改善しIPCを増大

マルチレベルのキャッシュ階層：
レイテンシを削減し広帯域化、消電力化

ストリームラインドグラフィックスパイプライン：
クロック当たりの性能と高クロックに最適化
0952Socket774
2019/05/27(月) 21:37:08.04ID:sFaL1HXP
AdoredTVのリークが全てフェイクと確定したから>>837もフェイク確定
まともな価格になるだろう
0953Socket774
2019/05/27(月) 21:43:14.41ID:xRxfoUbR
>>948
IPCとクロックや製造プロセスは大きく関係があるぞ

クロックが上がれば1ステージで実行する内容を減らさないといけないし、
1ステージでどこまで処理できるかは製造プロセスでも変わってくる

物理設計のことを考えない論理設計はありえない
物理設計によって論路設計がかわってくるので、物理設計がIPCに影響する
0955Socket774
2019/05/27(月) 22:02:51.28ID:tVA99Mhs
>>953
そうではなくてIPCの25％UP分には
高集積化によるプロセッサの増分や
クロックアップ分は含まれてない
という話です
0956Socket774
2019/05/27(月) 22:12:48.78ID:wENWHK88
ダイサイズが流石にデカいな
PS5に載るNavi10 LITEってのはこれをさらに小規模にしたって意味なのか？
0957Socket774
2019/05/27(月) 22:38:05.66ID:JE75Ctud
>>948
GPUのIPCって何の性能だろう
NaviのSP数2650(CU40)が本当なら、Polaris10/20の約1.1倍、Vega10の約0.6倍
63-78億トランジスタくらい、間を取って70億くらいか
2070は約110億トランジスタだから、1.5倍くらい効率がいい
7nmなら150-200mm2くらいで作れるから、それほど高コストでも高TDPでもなさそう
$150-250、100-150Wくらいかなあ
0958Socket774
2019/05/27(月) 22:43:50.56ID:pyLXnjkj
↓はデモで見せたのと同じゲーム
https://tpucdn.com/reviews/MSI/GeForce_GTX_1660_Ti_Gaming_X/images/strange-brigade-3840-2160.png
20種超えの多サンプルだとこんなもん
https://www.techpowerup.com/reviews/MSI/GeForce_GTX_1660_Ti_Gaming_X/28.html
https://tpucdn.com/reviews/MSI/GeForce_GTX_1660_Ti_Gaming_X/images/relative-performance_3840-2160.png
ワッパ5割改善っても64比で84%で前世代16nmのpascal並でしかない
https://tpucdn.com/reviews/MSI/GeForce_GTX_1660_Ti_Gaming_X/images/performance-per-watt_3840-2160.png
7vegaが330mm2で今回のnaviが275mm2程度
ダイサイズ的に250ドル枠とは考えにくく400ドルがまぁ妥当
リーク通りの500ドルなら2070と同じmsrpなので勝負にならん
0959Socket774
2019/05/27(月) 22:46:45.76ID:JE75Ctud
って275mm2かあ
Vega20より少し小さい程度だから、50CUくらい積んでるか、40CU+レイトレやAIコア積んでるかもね
0960Socket774
2019/05/27(月) 22:46:46.90ID:kqEoMqlo
7nm で275mm2なら16nm550nm2 と
同じ価格帯になるのかな？

それともEUVでもっと安くなるのかね…
0961Socket774
2019/05/27(月) 22:49:12.46ID:91auJGoV
IPC云々は前から言われてたL1キャッシュ2倍に繋がるんじゃないか
それまでGCNはクソ真面目に守ってたから、そうだとしたら新アーキと言ってもいいとおもった
0962Socket774
2019/05/27(月) 22:52:47.98ID:JE75Ctud
RX5000FamiryのRX5700シリーズって何だろ
RX5750とかあるのかな
もしかしたらフルスペックで2070対抗じゃなく、2番手や3番手の性能が2070対抗なのかも知れないな
更に上位のRX5800や5900とかもありそう
0963Socket774
2019/05/27(月) 23:40:50.98ID:SaxADwl3
>>954
その記事読んでみたけれど、どこにもダイサイズが275mm2って記述は無いのだけど……
確かにダイを写した写真はあるけど、そこから逆算するにしても、誤差が結構出そうなんだが。
0964Socket774
2019/05/27(月) 23:51:42.89ID:tVA99Mhs
>>963
2つ目のUpdate：のところに
>Our working guess right now is 275mm2, give or take a few percent.
とありますよ

にしても大きいですね
乱暴な計算でRadeonVII (331mm2　　132億Tr 60CU+4CU)と比較すると
約83％なのでRX5700　　(275mm2 約110億Tr 53CU)
でRTX2070と同じくらい？
0965Socket774
2019/05/27(月) 23:56:51.50ID:3hFcWV9z
>>944
互角じゃないぞ、プラス10%だぞ
0966Socket774
2019/05/28(火) 00:27:40.70ID:4L5/FPpw
Radeon7はHBM2(4GB)x4
最初のnaviはGDDR6を8GBとしてもメモリコストが5倍以上違うんじゃね？
0967Socket774
2019/05/28(火) 00:47:02.52ID:IMmFJLcL
Zen2メインでNaviは大した発表なしか
それとも後日なのだろうか
0968Socket774
2019/05/28(火) 01:56:16.26ID:a8He+OmH
>>964
ほぼ互角だけどレイトレの専用ユニットが
ないだけこっちの方が有利なのかな
0969Socket774
2019/05/28(火) 02:35:58.77ID:X5+w/Csi
TU104 12nm 545mm2 (Tensorコアとレイトレコア込み)
Navi 7nm 275mm2 (Tensorコア・レイトレコア無し)

う～ん
0970Socket774
2019/05/28(火) 05:02:35.01ID:k0BKYKDZ
単純な数字なら良い線だろ
専用プロセスで圧縮してる12と線幅が煮詰められん強制HDの7という事を踏まえても
0971Socket774
2019/05/28(火) 08:14:22.98ID:gFfV8qUD
レイトレの処理をnvは専用コアでやってamdはCPUとGPUで処理させようとしてるなら専用コアの必要性は低い
0972Socket774
2019/05/28(火) 09:21:13.18ID:CQGbgB6l
ダイサイズ的にAIとレイトレコアは積んでるだろうな
積んでないなら性能が低すぎて失敗作だから出さない方がいいレベル
0973Socket774
2019/05/28(火) 09:28:08.45ID:CQGbgB6l
コスト的にも$399や$499じゃ赤字ギリギリ位だろうな
上位に$699や$899のモデルがないと厳しい
0974Socket774
2019/05/28(火) 12:38:09.52ID:SZt2RGZ3
GDDRはHBMに比べて安く製造できるだろうし
このままnvのボッタ価格を崩壊させてほしい
0975Socket774
2019/05/28(火) 13:10:39.29ID:FtiqBS0n
数倍のコストアップと言われてる新げほーすがたったの二倍の値段で買えちゃうんだぞ
0976Socket774
2019/05/28(火) 13:26:48.45ID:lD8orGt8
Navi

RX3080、GCNアーキテクチャ継続、RadeonVIIよりも低クロック

RX5700、RDNAアーキテクチャで一新、低電力でより速いクロック

ゆーちゅーばー酷いわこれ
0978Socket774
2019/05/28(火) 17:03:05.09ID:bLZFj0Rq
>>977
こんなの絶対RTX2070対抗モデルだろ
0979Socket774
2019/05/28(火) 17:38:19.88ID:OWc6TtFQ
Vegaが出た後ぐらいのすぐの時期に、「NaviにはAI用の固定機能が載る」ってニュースがあったから
Tensorコアは載るだろうが、レイトレはCPU使うと言ってるのでRTコアは載らないだろうね。
0980Socket774
2019/05/28(火) 17:57:05.86ID:ExouNKK5
その為に4.0の帯域が必要と理解している
0981Socket774
2019/05/28(火) 18:29:10.52ID:OWc6TtFQ
西川善司の3DGE：AMD基調講演レポート～新Ryzenのトップモデルは12C24T対応で価格は500ドル，新GPUのNaviはリアルタイムレイトレーシング対応か
https://www.4gamer.net/games/337/G033715/20190528044/
GCNとRDNAとの二本立てを予想してるけど、どうなんだろうな。
ただ、間違いなくHPC向けとゲーミング向けで、チューニングを変えてくるだろうけど。


>>977
これ、今年出すカードのコンセプトモデルってことらしいから、VIIのオリファンじゃね？
RX5700が2070対抗ってことなら、2080対抗のVIIには需要が残ることにもなるし
ここに来て、オリファンにゴーサイン出た、って事のような気がするけど。
0982Socket774
2019/05/28(火) 18:39:01.89ID:NwHaMIjl
>>981
フレームレートはGeForce RTX 2070が85fps，Radeon RX 5700が117fps
GeForce RTX 2070よりRadeon RX 5700のほうが37％ほど高いフレームレートで描画を行っていた

10%でなくて、37％も速いの？
0983Socket774
2019/05/28(火) 18:44:33.42ID:LvSsqXxz
RX5700でQUAKE2のRTXバージョン動くの？
0984Socket774
2019/05/28(火) 18:47:06.87ID:ExouNKK5
なんでモノが出てないのに質問できるの？
0985Socket774
2019/05/28(火) 18:53:27.57ID:LvSsqXxz
質問しちゃいかんのか？
0986Socket774
2019/05/28(火) 18:54:41.47ID:ExouNKK5
知らんとしか言えん
0987Socket774
2019/05/28(火) 18:56:38.37ID:qJ65x3M/
NVIDIAの発表見てないから適当だけど、Naviで動かない場合はGTXシリーズでも動かなそう
RTXユーザーしか動作すらしないゲームなんて出さんと思う
0988Socket774
2019/05/28(火) 19:02:53.97ID:9voQ+FwK
マジかよ3960XとFX5700買ってくる
0989Socket774
2019/05/28(火) 19:42:22.62ID:OWc6TtFQ
>>982
元々、Strange Brigade自体がRadeon有利なゲームだから、総合的に見ると10%早いってことじゃないの？
若しくは、3DMarkのFireStrikeのスコアが2070より10%高いとか。

ただ、このそれを鵜呑みにするなら、RX5700は2070と2080の中間あたりに位置しそうではあるし
2070Tiが出て来るぐらいにはnVidiaへのプレッシャーにはなりそう。
0990Socket774
2019/05/28(火) 19:51:04.27ID:y6LIlk2S
>>979
nvidiaがRadeonにDLSSを解禁するか？ ⇒ ありえない、ニートコアは載らない

元々GPUは積和算（flopsで現される性能） 回路の塊 ⇒ 深層学習させたら速いんじゃね？ だから
DX11世代ベースで非同期演算が苦手なGeforceはTensorコア載せざるをえないがRadeonは関係無いし
既にピーク演算性能＞メモリ帯域の頭打ちでブリッジ使ってメモリをシェアする必要があるレベルなので
百歩譲ってDLSS解禁なら互換性維持のためにTensorコア積むか？とも思ったが・・・
0991Socket774
2019/05/28(火) 20:14:06.22ID:NwHaMIjl
>>989は善司のレビューからそう読み解いたんだ
＞Radeon有利なゲームだから、総合的に見ると10%早いってことじゃないの？

でも善司の言い分は↓
＞ステージ上でのライブデモでは
＞GeForce RTX 2070よりRadeon RX 5700のほうが37％ほど高いフレームレートで描画を行っていた。

善司のレビューを>>989の言い方で変換すると
Radeon有利なゲームだから、総合的に見ると37%早いってことじゃないの？
0992Socket774
2019/05/28(火) 20:34:13.54ID:e44tcbxK
〇〇は〇〇が開発した技術だから他社には使えない、なんてことはない
特許や著作権等の知的所有権で守られてない技術は使えるし、
仮に特許で守られてても同業他社の多くとクロスライセンスしてるので使える

DLSSもたぶん同様でしょう
0993Socket774
2019/05/28(火) 20:40:07.78ID:vmsy2dn5
RX5700がVega64と同じくらいなの？
0994Socket774
2019/05/28(火) 21:22:21.75ID:TXnM1eVp
1660対抗を2万前後で出してくれ頼むよ
詳細はE3かね？
0995Socket774
2019/05/28(火) 22:13:10.00ID:IMmFJLcL
>>994
記者の質問にE3まで待てって言うくらいだからおそらく
0997Socket774
2019/05/28(火) 23:41:04.02ID:AzRSO4PS
5070と5080か？
0998Socket774
2019/05/28(火) 23:42:52.84ID:AzRSO4PS
あ5700、5800
0999Socket774
2019/05/29(水) 00:31:36.23ID:mRltpQAX
次スレ立てるから1000取るの待っとけな
1000Socket774
2019/05/29(水) 00:41:05.57ID:mRltpQAX
スマンが別の次スレ立てたばっかだから無理だったわ
タイトルとテンプレコピーすれば立てられるようにしたから許してや

タイトル
AMDの次世代GPUについて語ろう 3世代 【Navi】

テンプレ
AMDのGPUに関する話題のスレです。

関連スレ
CPUに関してはこっちで。
AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 297世代
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1547626446/
Zen2が出るまで待ち続けるスレ Part5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1558789163/

★過去スレ
AMDの次世代GPUについて語ろう 2世代
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1529856120/

※次スレは原則>>980が宣言して立てること、進行が早い場合は>>950辺りから検討。
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