Intelの次世代技術について語ろう 94
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lヽ l |＼. ＼ /⌒〉. :. :. .: Z390 replaces Z370
This new enthusiast chipset was designed with future 8-core processors in mind,
https://videocardz.com/newz/intel-z390-chipset-to-replace-z370-this-quarter ／ ／,, __ `ヽ､
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;ﾐi（((ii,､ : : :::: ／. 彡 _,, ' .ﾉ 青帝は退かぬ！媚びぬ！顧みぬ！
__,,, --------;ﾐlヽi_＼(( Ｏ .: 彡 ノノ.ﾉ
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Intel Z390 chipset to replace Z370 this quarter
https://videocardz.com/newz/intel-z390-chipset-to-replace-z370-this-quarter 言いかえるならば
Intel14nmプロセスは他社の10nmプロセス製品程度の性能出せる
Intel10nmプロセスは他社の16nmプロセス製品程度の性能出せる
ねぇねぇ、インテルくん2019年もまだ14nmなの？
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ 14nm ::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿_
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ AMD ／ヽ < r " ..r ミノ~. 〉 ／＼ｻﾑｽﾝ丶
/ 7nm ／ ￣ ：|::| ｲ ::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 7nm丶
/ ／ ♪ ：|::| ﾝ ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶 ：` | ﾃ ::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ } ：.,' ﾙ ::（ :::} } ﾍ /
し .）） ：:i `.-‐" U （（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ >>513
専用設計のハイパフォーマンスプロセスが他社のモバイルプロセスに追い付かれてる現実を直視しようね AMDが良いCPUを出せるのはAMDのおかげニダ
良いCPUを出せないときはGFやサムスンのせいニダ これで脆弱性が解消されればまた安心して使えるというものです。
,r' ￣｀ ` ｰ ､_
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::.. _, '" 夢見る淫厨www ｀丶、 ゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........ . .::::::::::::, -' " ヽ . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡:::: f ,-ｨi ,. -‐ 'ﾍ i､::::::::。
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.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
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三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三 14nm、14nm+、14nm+＋
10nm、10nm+、10nm+＋
は本当のところ
14nmーー、14nmー、14nm
10nmーー、10nmー、10nm
なんだよね “Zen 2”はIPCが10～15％向上し、AM4向けは16-coreになるという噂
https://wccftech.com/amd-7nm-zen-2-rumors-16-core-am4-32-core-threadripper-64-core-epyc/
_ ―- ‐- ､
(r／ -─二:.:.:ヽ インテル、おわったな。
７''´￣ヽ-─＜:.:.', ＿＿
. 〈t＜ く=r‐､＼:く ＿ ...-::‐::￢:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
∠j ` / ,j={_/ヽヽr' ＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. っ Y _/ ヽ了 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. し イ --─￢ /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
f: :_: : :_:_:_└ ､ |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
/-ｰ／: : : : : : :＼ { ﾍ::::::::::::::::::::: あぁ
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/: : : : : :.|: :j: : : :＼: : j } /_ ﾐ ﾍ::::::::::::::::::
/: : : : : : : j: ﾍ、: : : : ＼| /く<l´::＜ﾆ二￣｀＞ ﾐ:::::::::／
./: : : : : : : ＼::::ﾍ: : : : : : :ヽ {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／
{: : : : : : : : : : ﾍ:::ﾍ: : : : : : :', V ﾍ::::ﾉ`￣ ￣￣￣￣ .{::::|ヽ
',: : : : : : : : : : : :＼ﾍ: : : : : :ﾍ. / ﾍ¨ ／／:}::::|／
',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く >ヽ ／ _ﾉ::::{ _／
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〈: : : : :ー---‐‐r―'´ :.:.:. ﾍ: . ヽ . . }ｰ､ .／::::<
〈: : : : : : : : : : 〈r-‐､:.:.:.:ﾍ.:.:.:.:. ', : : ',: . .|: : 〉 ／:::::::/ シリコンベースのCPUは3nmくらいが限界かね？電子の通り道確保してっていうと限界来るもんな。光配線とかって内部バスには恩恵あるんだろうけど、製造プロセス的な根本解決じゃ無いですよね？ セキュリティ対策に、OoO非対応、キャッシュもなく、投機的実行も行わない80386を使えばいいよ
486以降どんどんCPUが複雑になった
＿＿ アハハハ‥‥！
r'´, ‐- ､__｀,ゝ、 何を言うんだっ‥‥‥‥！
l 〈_ ,.二ﾆ'"､__ヽ ８コアでも劣化なんかしていない
. lr,ｺ|: ‐-, ､-｀| これは100％
,||ｌ_||;.ィ、 {.___,ﾊ__| ユーザーフレンドリー‥‥‥‥‥！
＿.／ |｀ｧ|:: |.ﾄﾞﾆﾆﾆﾆ,.|| そう、ユーザーの為の処置であって
. , くﾞ´￣＿│ :|/ハ::ヽﾞﾆﾆﾆﾆﾝﾉ 手抜きとか、技術力不足な訳がない‥‥‥‥
/ Y'ﾞ´ | | ﾞ ` ｰ--＝イ＼ わしはそんなインテルを
. /ﾞヽ、│ | ヽ :::::::/| | ＼＼ ただ盛り上げたいだけ
/ﾞヽ、 | | ,.へ､.＿_./ ﾍ、| ＼〉、 ただそれだけなんだ‥‥！
. 〈. ｎ∩ｎl,、 l_／ oヽ;:::/__ ヽ! / }､ ｎ _.,､_
. /ﾞｿ| || ||∥| V / / l ノ ,ｈ_| | |.|
/,rﾍl ´/ ノ 淫厨 / ,.r',ニヽ、 r'～ j |////
!{ ` イ 〈 o /7'ｰ‐/ / / ,二ﾏ. ／` ｰｧ─ '´
ヽ. / ﾉ ,〈〈__ｏ/＼'./ ／ ,.ゝ-‐''" ／
`ｰｧ ´ ノ 〈 ｀ニ7 `'ヘ. ／ ／ Gemini Lakeとはどう言う物なのか知ってる人教えて 夢見る淫厨
＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: coffeelakeラインナップ最上位は8コアソルダリングで
|l | :| | | ''"´ |l:::: OCしたら全コア5GHzまで行って、
|l ＼＼[]:| | | |l:::: ２ちゃんねるでRyzenをおもいっきりバカにして遊ぶんだ・・・
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l::::
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l::::
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: 3D XPointは、HMCと同じ運命でしょ？
Intelの失敗規格につきあわされたMicronかわいそう >>529
Pentiumはバイプライン化によってシンプルになったような ＜ ヽ
∠ハハハハハﾊハ＿ ゝ
/ ∠_ | インテルってさぁ･･･
/ ∠＿ |
| ￣＼ ／￣￣￣ / | なんかそこら辺のＣＰＵと
. |＿＿ ＿＿＿＿ | |⌒ｌ. | 匂いが違いますよね･･････
|￣o / ￣￣o／ | ｌ⌒| . |
|.￣/ ￣￣ | |〇| | 危険というか
. | / |,|_ノ | 脆弱っていうか･･･
. /＿_, -ヽ || | もっとはっきり言うと･･･
. ヽ――――一 /＼ |＼
/ヽ ≡ ／ ＼_| ＼ 焦げ臭い匂いがするっていうか･･････
. / ヽ ／ ｜ | >>542
無理やりにでもi9を買わせようと言う気がする >>542
Intel Core i9-9900K (est: 8 core / 16 thread)
Intel Core i7-9700K (est: 8 core / 8 thread)
Intel Core i5-9600K (est: 6 core / 6 thread) 他社対抗からHTどんどんつけるかなあと思ったけど違うのか
でもHTで問題発生したからなしにするのかな？ https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2018/06/Intel-Coffee-Lake-S-8-Core-Flagship-Z390-Refresh-Cinebench-Benchmark.jpg
9900K ES品シネベンチ 2212
／ ／,, __ `ヽ､
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＼::::::... ＼| :::| ::: ,, -''"::: ＼ :::::::／; >>546
俺も最小限はセキュリティ的理由かなと思ったけど、
だとすると i9 で有効なのは変では? HTはハードウェアリソースを効率よく使うことで製造コストを下げるためのものなのに無効にしてどうするんだ Core2までハイファチームはSMTの有効性に疑問を持っていたが、Nehalemでオレゴンが再実装してきて説き伏せられたみたいな話を神様から聞いた気がする Intelはコア増えたモデルの周波数低下激しかったことからわるように最大定格付近で爆熱になる設計
HTTオンだとTDP枠内でターボブーストnGHzと宣伝として書けなくなってきたんだろ
1コアだけの詐欺でゴミだったけどシングルベンチ厨は喜んで買ってたからな
現状唯一AMDに勝ててる部分でそれが無くなりそうなんだから手段選ばないんだろ AMDが世界初のSMT搭載CPUを出したことで、Intelもパクリだしたな 今の売れ筋がHTT無しのi5だから
次のモデルは売れ筋をそのまま昇格させちゃえ、みたいな。
んで欄外落ちしたi3はペンセレのポジション入り。 それともシングル性能厨だけがIntelを買い支えてる状態だからお客様満足感アップを狙いつつアチチ対策。 >>554
いやHyperthreadingとSMTって同じもの(前者がIntel によるマーケティング用語ってだけ) >>558
脆弱性のあるIntel謹製SMTをHyperthreadingって銘打って区別してるんでしょ？ タイの価格比較サイトにi9-9900K等の9000番台CPUが掲載されました。
iIntel Core i9-9900K 8 core / 16 thread) \58,476
Intel Core i7-9700K (8 core / 8 thread) \48,445
Intel Core i5-9600K (6 core / 6 thread) \33,066 Ryzen 7 2700X \32,645(税抜)
Ryzen 7 2700、\27,507(税抜)
Ryzen 5 2600X \23,374(税抜)
Ryzen 5 2600、\18,327(税抜) Intel「Micronさん、いっしょにHMCやりましょう」→ほとんど売れず
Intel「Micronさん、いっしょに3D XPointやりましょう」→ほとんど売れず 動画編集とかゲームとかカネ廻りの良い分野は並列化すすんでるけどね
開発関係は往々にして１０年前のツールを使ってたりする >>551
製造コスト（半導体面積）はHT追加ぶん５％ぐらい増える。コストのためではない。
効果が最大プラス３０％（対応ソフトかつうまく処理できた場合）だからやっている。
>>564
ソフトでマルチスレッド対応が進めばいいが、古いソフトとかマルチスレッドに向かない処理もある。 CPUの脆弱性を突く新たな攻撃手法「SpectreRSB」
https://www.google.co.jp/amp/s/m.japan.cnet.com/amp/story/35122981/
|┃三 , -.―――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
|┃ |} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
|┃ | ｰ' | ｀ - ﾄ'{
|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ インテルCPUの新たな致命的脆弱性とな！？
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ インテルとその信者はシベリア送りだ！
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
.l''',! .r-、 ｒ‐┐ ｒ‐┐ ｒ‐┐ .r-，
.广''''″.¨ﾞﾞ! .,,,丿 {,,､､， |＿|. ＿_ .__| |__ .| | | .｝ ,〟
.ﾞl---， ぃ" .| | |￣| |￣!'´. ｀ヽ |__ __| | | .,..-" .ヽl、ﾞl
r---┘.―'i､ "',! ./ﾆﾆﾆ 、| | |. .r"⌒ヽ .| | |. ＿__ | | | l .|、
|＿＿ ._,,,,｝ ﾉ .| | ,l | | | | | | | | ,r''" .｀ヽ | | "''ﾄ .|ﾞi､ ||、ﾞl
.,―-" | .ﾉ lﾞ `"ﾞﾞﾞ" | | | | | | | !__i'. ,r"⌒ヽ i| | lﾞ ,lﾞ | |.ﾞl.,ﾉ
.lﾞ .,,,,,, .＼ .lﾞ .lﾞ ,， | __| |＿| |__ | !､＿_ _￣￣ ＿＿,.| lﾞ .lﾞ .| .,! .゛
| し,,lﾞ .、 ﾞ,! ,lﾞ ,lﾞ i"ﾞﾞ''''" ! ∪ ; | | ； ;! !､￣￣,―, u / .lﾞr┘,lﾞ
.ﾞl, .,/｀∪ ﾞ〃 .`ｰ--丿; ∪ ゝ、_ ￣ _ノ lﾞ../ |, _i´
∪￣ ∪ | | ￣￣∪ ∪
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‐ニ三ニ‐ ‐ニ三ニ‐ ‐ニ三ニ‐ ‐ニ三ニ‐ ‐ニ三ニ‐ >>567
そんな古いソフトはそこまで負荷高くないし
ソフト設計自体もその当時のIO速度で設計されてるから頭打ち
よほどクソな設計してそれが運良くヒットしないと活きてこない
ガンオンみたいにな Appleは2018年モデルのMacBook Proで起きる排熱に関するバグに対処するため、新しいソフトウェアアップデートをリリースしています >>567
>>570
コードによって全然違う
一般論とか平均的とかあまり意味が無いから シングルスレッド不要マルチスレッド性能上げればいいで大爆死して会社傾いたAMDさん・・・
bulldozerの二の舞はやらないだろ >>571
パッチでコアクロック制限して熱ダレ起こしにくいようにするみたいね
最高で4Ghz超えでサーマルスロットリング2Ghz台に落ちてそのままだったのを
最高3.5Ghzで落ちても3Ghz台コンスタントに出せるようにみたいな >>576
こりゃ2020年になっても10nmは怪しいな
あとCascade Lake-SPとかがギリギリ2018年からになってて草 Intelは2020年上半期まで“Ice Lake-SP”を投入しない。
https://www.overclock3d.net/news/cpu_mainboard/intel_s_hpc_roadmap_places_10nm_ice_lake_release_in_2020/1
☆.。.:*・゜`★
☆.。.:*・゜`★☆.。.:*・゜`★
ｲﾝ━━(；´∀｀)━━ﾃﾙ!!!
☆.。.:*・゜`★
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ブン！ ／／
／ AMD ／／
／／ ／ （ ´） ／／
（￣￣二⊂ 彡⊃ ‘ 、' ＞ カキーン！
￣￣ ｙ 人 从 >>576
コンシューマ向けは20年でもIce Lake-SPが20年中に出せるならCooper Lake-SPの必要はないからIce Lake-SPは21年じゃないかなあと思う。
https://www.anandtech.com/show/13111/intel-begins-eol-plan-for-xeon-phi-7200-series-knights-landing
一方KNLは代替のCascade Lake-APが出る前にEOL。 珈琲8コアはハンダ仕様で8月1日登場
Intel stellt am 1. August verlötete Prozessoren vor – und Achtkerner?
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{ i:: ji :: :i::..＼:. i ｛:: :: :: :: :: :: :}{ 儿__}ー'-:'
i, i::.ﾐ、 _ﾉヽ ﾐ} ﾐ、:: ..__i__:: ::__,ｨ{'⌒｀¨〉
__入::,-<⌒} /ｨ＼ i| i: :: 了i ﾉ ー=; の 後 帝
, '¨ -= -＼,ヘ〈” }::｝ﾉ :｝ .: .: i| ｛ ＿｝ だ 退 王
,:’ i: :'" ::.ヽ ＼ ｨ'_ｸ,ﾊ :j i :{ ＜. ┃ は に
i| 八 :: ⌒｀¨¨ヽ ':〈:: T,'/i｝=p ┃ な
, '⌒;: ´¨¨ﾐ}｛ ::、 __,:':,://八=ﾆﾉ ┃ い
｛ i{ ,:'::人ﾐﾆ_::; ::.::>'"¨'¨:＞<>'¨ }¨｝_ ┃
イ __:: _ ノ'=━≡＝ミ=― '::_:＜_｀＞´<>'":／-==ﾆ| ！！
ｒ'⌒ ｝ i| { ｀¨¨｝ミ=--<> '’_彡':: : ' :: :-=i
::⌒ヽ- ﾐ |i ∨:/三ﾆ=-::三ﾆ=___-=ﾆ｝___ __
:: :: :: : :: :ヽノ ∨三ﾆ=- -=ﾆ|___,.-=＜彡' ＼___ -= ━
｝:: :: : ::,:’ ＼ -=ﾆ :=-i|ミ:ミ、ヽ＼-- =ﾆ=-＼
:: ::; : ' ＼-=ﾆ :-/i}i｛::i |:: .:＼ ｀¨⌒ヽ=-=: .、
=ミ／ ＼-=ﾆ ﾉﾉ ｝}-<_::_ij ＼=-::｝
{ ＼______彡ﾉ ｀¨¨
,} 〉
j } >>580
8月1日とは珈琲8コア出るのは、思ったより早いな。 . ＼ インテルと言えば？ /
8コアも ＼ ∧＿∧∩グリスだろ！ / ＼ 殻割り機ください
. グリスだって＼ （ ・∀・）ノ＿＿＿___ / ￣￣￣∨￣￣￣￣
∧ ∧＼ （入 ⌒＼つ ／| / ＼ 売りきれ中です
（ﾟДﾟ ）＿＼ ヾ ヽ ／＼⌒)／ | / ＿＿_ ￣∨￣￣￣∨￣￣￣
／￣￣∪ ∪ ／| ＼ || ⌒|￣￣￣| / ／ ／| ∧＿∧ ∧∧
／∧＿∧またですか… ＼ ∧∧∧∧/ |￣￣|／| （´∀｀；） (ﾟДﾟ )
／ （；´∀｀ ）＿／ ＼ ＜ 予 グ ＞ |￣￣| |￣￣￣|＼＿（＿＿_） ⊂＿_|.＿＿＿_
||￣（ つ ||／ ＼ ＜ リ ＞.. |￣￣| |＿＿＿| ∧＿∧. ￣￣ ／／／／ |
|| （_○_＿_) || ＜ 感 ス ＞ |￣￣| |＿＿＿|（ ）＿＿＿_l￣￣￣|／|
――――――――――――――― ＜. の ＞――――――――――――――――――――
コア温度… ∧＿∧ １１０℃ ＜ !!! ＞ , ﾉ）
（ ；´∀｀） 超えてる… ∨∨∨∨＼ ﾉ)ノ,(ノi よーし！
_＿＿__（つ＿ と)_＿＿ /＿＿. ＼. ┌──┐( (ノし オーバークロックで
. ／ ＼ ＿＿＿ ＼ｱﾋｬ / |＼＿＼ ,,..､;::＼ |５GHz | ) ∧,∧ ﾉ 今から本気出す！
<＼※ ＼＿＿___|i＼＿＿＿ヽ ｱﾋｬ/ . |ＩＮ|.◎:::ﾞ:ﾞ ＼┰┰┘( ( ....:::::::) (
ヽ＼ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /. |℡|.： ｜｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''''＼￣￣⊂/￣￣7 ) lヽ,,lヽ
＼`ー──-.|＼|___|__◎_|_.i‐>/ ＼|.≡...| ｺﾞｵｵｵｵｵ ＼ （ /淫厨/ﾉ ( ） やめて！
￣￣￣￣|. |￣￣￣￣| ./. ￣￣ ＼￣TT￣ と、 ﾞi 火事になる！ >>563
その前にFB-DIMMとかABMもやってたな～。 もう平成が終わるまでは2600kで戦うことに決めた 10nm yields on track
って何かのギャグかね 経営スレじゃないからあれだけど、
インテルが時々失敗して売上を落とすものの、
数年後には挽回するという展開が繰り返されていたので
同じようなことになるのではないかな？ 第1世代と第2世代のRyzenでは動作クロックの制御法が「別物」と言っていいほど変わったPrecision Boost 2
https://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180707008/ Intelの10nm CPUは2019年下半期に製品として出回る予定
https://www.anandtech.com/show/13126/intel-10nm-production-systems-for-holiday-2019
／ ／,, __ `ヽ､
／ ／／／ .. ... ヽ
/ ,､i i / //／ ／ 'ヽ
/ i,,/ ``､ヽl i i / ノ ノ ﾉ / ヽ
/（ i' ..::::::``ii, , //ﾉノ／,; ',,, ﾉﾉ l
iヽ/ ..::: ::: ） ） 彡 彡' |
;ミ! :: ..: :: ／ノ 彡 _,, ' .ﾉ
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__,,, --------;ﾐlヽi_＼(( Ｏ .: 彡 ノノ.ﾉ
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アイスレイクもモバイルCPUから先行導入か？ インテルの自称10nmプロセスと、他のファブの自称7nm ArFプロセスで、
トランジスタサイズほとんどかわらないから、インテルの自称10nmは、他社の自称7nmと同等と見ていいのでは？ その比べられてる16nmは14nm++より良いのか悪いのか intelはAMDとの競争では完全にやっちゃったからな
AMDのRYZENAPUの成功はエントリー価格でニーズに合致するスペック×利益がでる価格帯で売る
これを両立させたこと
それこそ単純に1000円のARMだとか4000円のセロリンって儲けなんてでないのよ
1000円のarmはただの在庫整理
4000円のセロリンはシェアのための安売りCM
たいしAMDは卸価格レベルで75-80$のRYZENAPUが絶賛されて支持を得た。
安くとはいえ、十分利益出る価格帯で高性能で支持されたからすごい
だからＲ莫大に利益を埋める
たいしいまのINTELはねだんと利益のバランスが崩壊してarmにも負け
もっとARMWINDOWSってCPUがゴミで失敗したから挽回のチャンスがあり、ARM版コアｍを作ってる
けどコアｍ以外の製品はもうおしまいだろうと思う。おぷたねメモリにしても、INTELゴミ×SSD安いでで価値を失った
計画中のGPUも中途半端なものとして失敗しそう。
少なからずインテルはシェアはあっても利益と競争では勝てない >>597
今のCPUで比較すれば分かるだろ？
40%も差がないじゃん
せいぜい10%程度でしょう？ 現在の7nmプロセスにしても
プロセス微細化が進むほど、独特高度なアルゴリズムのインテル、NVIDIAは高度なアルゴリズムを放棄しないといけなくなる
7nmに特価すると有利なアルゴを放棄するからマイナス......
もっとも3-7nmARM、AMDってのは実はそこまで有利じゃない。理由は性能対して伸びず、価格競争で不利になるから
ARMなんかは3nmEUVであっても理論性能は835×120-130％程度であり、RYZEN2200gにすら勝てず、ocしても性能伸びず（構造のせい）
但し競争のためたかい3nmを使わないといけない
つまりarmは競争のために、ライバルよりも金をかけて3-7nm作る枷があるだけで
順性能面でビジネス用、デスクトップ、作業用のintel、windowsの牙城はarmでは崩せないんだよ
あくまでスマホ、タブレットの性能向上目指すだけで、ビジネス用ノートとコスト、性能で競合する能力すらない
インテルは性能停滞するけども、そもそもarmはパワーアップ→コスト高騰してもスマホ、タブレットの枠をこえない
だからいまのarmの近況は有利でもあっしょうでもなく、むしろ逆にintel、AMDが3-7nmやったら
スマホ、armこそが到達されかねないとなってくる ワイはいまのINTELの株価が停滞して、ARM、AMDの株価だけ2020年まで安定成長と読んでる
けど2020以降インテルがARM潰しに動いたら一気に状況逆転して、インテルにarm、スマホが食われるパターんたろうとふんでる
これはamdが失敗→株価がゴミになったあと、業績超改善させて株価が5倍になったのと同じパターン来るだろうと
armは全くかってもいなくて「シェアだけ持ってる上で、価格競争を迫られてる」ようなのが近況で
ようはインテルが資本力で逆襲攻勢をしかけるべき大チャンスってのがいまのarmの近況 それこそいまのARM勢は
①基本的にスマホarmは薄利多売である
②薄利多売で莫大な量産在庫があり、当面14nmエントリー在庫を消化しないといけない
③835は微妙、7nm、3nmを実用化させても、コアm並みの835にたいし7nmは10％、3nmは25％も性能が伸びない
つまりせいぜいPentiumデュアルコア並みがやっとこで高くせに「性能優位性」の宣伝にならない
④ハイエンドが性能優位性の宣伝ができないまま、INTEL、AMDが7nmに参入すると、armが逆襲される。
むしろデスクトップ、従来PCで追い込まれたインテルがなぜスマホ市場に戦線しないのか
⑧インテルの開発中GPUや、RYZENGPU、これ従来のPC市場のみならず、「スマホ参戦」に訴えられる懸念がある
実はこういう状況で、つまりシェアは持ってるのに停滞期とコスト高騰→薄利モードに入ったarm勢に対して、
実はAMDとインテルは逆襲のカードを用意できてる
ただの薄利多売のarmは一気に逆襲攻勢で淘汰されるリスクが大きい。
3-7nmで先行するという表面優位性で内実逆襲リスクがでかい
まぁソフトバンクとかそういう足元全然見えてないだろうけどな。
ARMも実はロイヤリティ=在庫なんで、量産した14nmが超大量在庫で
しばらくでかい受注受けないんだわ。
∧＿∧
（ ´∀｀ ） それでこのゴミはどこに捨てたらいいの？
/⌒ ｀ヽ,
/ / ﾉ ＼＿_M
( /ヽ |＼＿＿E）_
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | /＿＿＿＿ヽ
| / / ,/ |インテル | ヽ
| / / | | ＣＰＵ | |
( ) ) ヽ ￣￣￣￣ ノ
| | / ￣￣￣￣
| | |.
/ |＼ ＼
∠／ ￣ >>599
クロック的には結構差があるから
同程度の性能になると思ってる 頭3行の時点で全くの的外れだからちゃんと病院へ行った上で小学生からやり直せポエマー AMDは7nmの次は5nmに行くつもりだから
ペースが速い
その頃なIntelは10nm AppleのAシリーズは順調に伸ばしてるようですけど >>607
5nm飛ばして3nmへって話だったはず >>609
それはAMDの話では無くGFの話だ
どうしてこうなったかは、恐らく10nmプロセスを飛ばして7nmプロセスで来るかと思ったら12nmプロセスを発表して来た
7nmプロセスには7LPと7HPの2種類があり7LPの方が消費電力削減効果があるが性能は7HPのがあった
AMDは7HPあるなら使いたいと考えてたがIBM専用との話で
Zen2への予定が1年もずれてしまった
お詫びに12nmプロセスは格安で提供されたのだろう
仕方ないからTSMCで作ったらうちには5nmプロセスもあるよと営業してきたのだろう
それに乗っかったんだと思われる >>609
GLOBALFOUNDRIES
「フィンFETの5nmは糞になりそう、20nm並で需要も無さそう」
「たぶん直接3nmへ行く、7nmから３～４年後」
AMD
「Zen2シリコンすげー良い感じでサンプリングはじめた、TSMC製造」
「5nm見たが良くてめっちゃ競争力ありそう、目標は製品に合ったベストプロセス使うこと」
TSMC5nmはリスク生産が2019年前半スタート >>610
顧客（AMDやIBM）が望んでないって話だからGF = AMDでいいのでは
>>611
おそらくdGPUは使うと思うけど、5nmでzenでは使わないと思う
CPUは高密度とかの要求が少な目だから >>613
>>611のリサ・スーの発言からTSMC 5nmをCPUでも使う可能性が高いと見る ＜ ヽ
∠ハハハハハﾊハ＿ ゝ
/ ∠_ | インテルってさぁ･･･
/ ∠＿ |
| ￣＼ ／￣￣￣ / | なんかそこら辺のＣＰＵと
. |＿＿ ＿＿＿＿ | |⌒ｌ. | 匂いが違いますよね･･････
|￣o / ￣￣o／ | ｌ⌒| . |
|.￣/ ￣￣ | |〇| | 危険というか
. | / |,|_ノ | 脆弱っていうか･･･
. /＿_, -ヽ || | もっとはっきり言うと･･･
. ヽ――――一 /＼ |＼
/ヽ ≡ ／ ＼_| ＼ 焦げ臭い匂いがするっていうか･･････
. / ヽ ／ ｜ | ZEN2が2Qだから最低でも12月までにだしてくんないと 今日Core i9発売日だっけ？
深夜販売すんのか？全然情報がねえなw >>616
こうなると今年はPCHの微細化だけ
来年はサイドチャネル攻撃緩和のためのハード変更
10nmは2020年以降か >>618
“K”seriesのCore i9 9900K, i7 9700IK, i5 9600KとCore i5 9400のみ先行して2018年第3四半期に登場
残りのCore i 9000 seriesが2019年第1四半期に登場予定
https://hk.xfastest.com/11058/intel-new-raodmap-2018-2019-i9-9900k-i7-9700k/
-=━--=ﾆ>'":: :: :{ __＼ ＼＼＼
__ -=- , ,:’ ::'" :: : ::__｛:｛:: :. :. ｛ :::ノ--'^ヽ-='¨
_,' ,: :ヽ__ -=',::: ':: :: :: :: :: :: 》::{ { -{━=⌒^¨¨⌒^”
{ i:: ji :: :i::..＼:. i ｛:: :: :: :: :: :: :}{ 儿__}ー'-:'
i, i::.ﾐ、 _ﾉヽ ﾐ} ﾐ、:: ..__i__:: ::__,ｨ{'⌒｀¨〉
__入::,-<⌒} /ｨ＼ i| i: :: 了i ﾉ ー=; の 後 帝
, '¨ -= -＼,ヘ〈” }::｝ﾉ :｝ .: .: i| ｛ ＿｝ だ 退 王
,:’ i: :'" ::.ヽ ＼ ｨ'_ｸ,ﾊ :j i :{ ＜. ┃ は に
i| 八 :: ⌒｀¨¨ヽ ':〈:: : T,'/i｝=p ┃ な
, '⌒;: ´¨¨ﾐ}｛ ::、 __,:':,://八=ﾆﾉ ┃ い
｛ i{ ,:'::人ﾐﾆ_::; ::.::>'"¨'¨:＞<>'¨ }¨｝_ ┃
イ __:: _ ノ'=━≡＝ミ=― '::_:＜_｀＞´<>'":／-==ﾆ| ！！
ｒ'⌒ ｝ i| { ｀¨¨｝ミ=--<> '’_彡':: : ' :: :-=i
::⌒ヽ- ﾐ |i ∨:/三ﾆ=-::三ﾆ=___-=ﾆ｝___ __
:: :: :: : :: :ヽノ ∨三ﾆ=- -=ﾆ|___,.-=＜彡' ＼___ -= ━
｝:: :: : ::,:’ ＼ -=ﾆ :=-i|ミ:ミ、ヽ＼-- =ﾆ=-＼
:: ::; : ' ＼-=ﾆ :-/i}i｛::i |:: .:＼ ｀¨⌒ヽ=-=: .、
=ミ／ ＼-=ﾆ ﾉﾉ ｝}-<_::_ij ＼=-::｝
{ ＼______彡ﾉ ｀¨¨
,} 〉
j } Intel Mainstream and High-End Desktop Roadmap Leaks
? 9th Gen Core Family With Core i9-9900K Flagship, Basin Falls X299 Refresh Confirmed
https://wccftech.com/intel-desktop-2018-2019-mainstream-hedt-cpu-roadmap-leak/ 2018 Mainstream Desktop: Coffee Lake-S 9th Generation (LGA 1151)
2018 HEDT Core-X Desktop: Skylake-X (LGA 2066 V2)? Basin Falls Refresh on X299 Platform, Up To 22 Cores
2018 Ultra HEDT Core-X Desktop: Cascade Lake-X (LGA 3647)
2018 Server/Workstation: Cascade Lake-SP (LGA 3647)
2019 Server Workstation: Cooper Lake-SP (LGA 4189) Cooper Lake-SPってIce Lake-SPと同じパッケージに変わるんだね
時期が被るからコンパチにしただけか、アーキテクチャの拡張が入るのか http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai18/20180728.htm
５．インタネット越しに秘密情報を盗み出すNetSpectre
> そして，MeltdownやSpectreはキャッシュのラインのアクセス時間の違いを検出
> して情報を漏洩するガジェットを使っていたのですが，この論文ではAVX2命令の
> 応答時間の違いで情報を漏洩させる新しい方法を提案しています。
> AVX2命令では，暫く（約0.5ms)，256bitのレジスタの上半分を使わないと，その
> 部分をパワーオフして節電します。このため，上半分を使うデータの場合は，
> 再度，上半分のレジスタをパワーオンするために，応答時間が長く掛かります。
> この応答時間の違いで，投機実行状態のデータを盗み出してしまいます。
この実装ってIntel特有だっけか
効率は悪いみたいで実効的な被害は無さそうだが INTELがgpu力入れるのは、需要もあるがインテル自社性10nmが
偽7-10nm、7nmeuvよりも性能がよくコストはやすいすぐれた製品で、GPUだせばチップの質のてこいれうけて有利だ
こういう意図があるからチップだすのか
極論でINTELってメーカーは、LSIの元チップ→CPU→GPU→メモリ→SSD
これらを全部自社で一括生産できんのな
極論で
・CPUコア
・GPUコア
・高速メモリ
・32GBチップ
を一個の4cm×4cmくらいのダイチップにして、スマホやコアm用の自社チップを作る
それを売るってことができる。おまけに元チップが実質世界最高品質の10nmなら他社は真似できない
GPUは間に合わなければ14nm++かNAVIチップでもこさえればいい
すごいメーカーだな。サムスンなんかと比べ物にならない高度技術の専売特許やんけ プロセスが違うものを1600mm2ものダイにまとめるとか馬鹿じゃねーの
妄想激しすぎ >>19
7nmEUVは偽物の7nmで、だからほんとの10nmインテルチップのほうがクオリティ上で安くなるって話
7nmeuvは最速で2019実証→2020製品化→2021-2022量産安くが実現→2022-2023に性能がさらに15％ないし40％省エネできる3nmeuvが登場
こういうプロセスで最低でも7nmEUVで、できれば3nmeuvまたんとパワーアップしない
だからそれまではINTELもnvidiaも10-12nmでまつ予定
現状10-7nmチップは既存の12-14nmの2-3倍も値がはる。
だから砂ドラ835搭載ノートなんか、しょぼメモリ+SSDでCPU以外の原価200$もしないようなしょぼ構成なのに、ノート定価999$とかするわけよ
これ835soc単体が200-400$しないと講話ならんの。ごみごみ性能なのに、クソ高くなるのが7-10nm製品
ZEN2-3は500$から、NAVIは800$はするのが7-10nm品
GMOのb2minerがアホ高いのもこれが理由 _ ... ---- .... _
＞≦---r-一ー::ミ:::≧＜
,ィ:::´:::::::／:::::::',:::::::::::::::::メ.、:::メ, 今更インテルなんて！
,ィ:／::::::::::/:::::::::::::::::.、:::::::::::::::::ヽ::::ム
,ィ:::／:::::::::::::/::,'::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::V:::ﾑ
斗彡 ' /::/:::/::::::/::::i:::::::::::::::::::::::::.、::::::::::::::::V'ハ
￣ ':::,'::/:::::::/:::::ｨ:::::::::::V::::::::i:::::::.、::::::::::::'´:ﾉ'
,':::,':::':::::::::'::::/ ';::::::::::::!、:::::!、:::::＼::::::::::i／:!
/::/!:,'::::::::,':::/ ':,:::::::::{ ヽ::::, ＞:.、::＼::::i::::::!
7,ﾍ:i::i:::::::::{:/. ＼ ':,::::::{ ,X:V }::＞:::＼:::ﾘ
く´７メ:､:!::!:::::::/zzzz≧' ヽ:::! zzzzzｚ}:::::::::::::ﾊｧ=-
＞‐‐(!::!::::::{ヽ. Vrﾀ ヽ| ﾏrタ }::::::::/::ﾊ!
´ー'":ハ::!,:::::i', ｀¨´ , ｀¨´ .}:'::::/j:/ｲ
/ノ,.!:ｧ',:!',::::iﾊ j::::/ｨ/
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／::::::::::ゝj_,ノﾊ! ＞:.。 __ ,.ィ´ /jく
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,.:::::::::::::::::::, .ﾊ ,i !/////! ｀' 一 ｧ'//////＞＞、
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,::::::::::::::::::::::::::! ' ,' V､V/{ ／/＞ ＞'" / }
,'::::::::::::::::::::::::::{ ,' , ﾏ≧x!ｲ__＞≦ィ´ , }
!::::::::::::::::::::::::::{ ,' :, ￣芥ー-＜ ! ﾊ >>628
初物価格を抜きにすれば
20%ぐらい使うトランジスタ増やしてもトントンみたいだよ
16/14/12nm世代と同じ大きさで作れば純粋にコストアップだけど >>628
インテルの10nm出す出す詐欺は流石に悪質すぎる
もう現物見るまで何も信用出来ない
10nm爆死で14++も安くなる見込み無いし同じ高いのならAMDの7nm選ぶわ ＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| AMD |
| | ///;ﾄ,
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; ハンニャ、ハラミッタ～
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! | インテル、オウジョウニダ～～
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / /. ntelの最新のLaunch Update fileによると、Core i9 9900K, i7 9700K, i5 9600K及びIntel Z390チップセットは2018年10月になる
https://www.hkepc.com/17081/ 頭おかしいだろ？
8月1日とか言ってて次に9月言ってて
その後Q3言ってて次に10月とか言い出してさ
2019年だとか言い出して来たり まるでAMD時空だな（笑）
AMD時空では
北半球2月が夏の終わり(Llano)
2009年1月はAMD時空において年の半ばにあたる(45nm)
2016年中にRyzen発売(地球時間2017年3月) https://www.semiaccurate.com/2018/08/02/intel-guts-10nm-to-get-it-out-the-door/
Intelの10nmは当初予定を下回る劣化版設計でリリース、事実上の12nmとも。
ただし予定通りの10nmに比べ歩留まりが大きく改善され、コストも下げて2019年末に製品を出す見込みw 淫厨「インテルの10nmは他社の7nm相当!」
↓
10nm 量産失敗で劣化版12nm相当に変更www
↓
淫厨「インテルの12nmは他社のxxx相当！」 他社の○○相当って自らセカンドソースだと公言してるようなもの
遂に自分の尺度で語れなくなったインテル・・・ いや今まで7mm相当だったのが12mm相当になったって事でしょ。
それが2019年末って相当ヤバイ状況だと思うんだが。 スペックダウンさせてもiGPUやAtomような本当のSoCが量産できるか怪しいしな >>645
いやIntelの10nm（従来の目標）とIntelの現行14nm++の間の12nm相当でしょ
他社基準で言えば8～9nm相当かと もはや他社7nmがズッコけて
歩留まりがーコストがークロックがーになるのを祈るしかなくなった状況のIntel
爆熱プレスコよりはパフォーマンスでるだけマシだが果たしてどうなるか >>648
既にTSMCが7nm量産体制入っててAppleのA13とか量産してるんだから前者2つに関しては起こらないしなあ
クロックはEPYC出るまでわからんが 盛んにTick-Tockと言ってた頃は、14nmが2013年で、10nmが2015年の予定だったしなあ
どうしてこうなった Intelの性能頭打ち、真の競合相手の登場、設計欠陥の発覚と余りにもイベントが重なり過ぎたな >>651
淫照は10年もの間、惰眠を貪り過ぎた。 2000年 デュアルコアPOWER4
↓
2005年はデュアルコア元年！世界初デュアルコアAthlon64 X2！
2003年 クアッドコアPOWER5、1コア2スレッドSMT
↓
2007年、ついに世界初のクアッドコアCPUが登場！Phenom X4！アーユーネイティヴ？
2010年2月 TurboCoreモードを備えたPOWER7、1コアあたり4スレッドSMT
↓
同年 Turbo CORE実装したPhenom II X6
2007年 オーバー5GHz POWER6
↓
2013年 世界初の5GHz、FX-9590！(定格4.7GHz)
2014年 12コア96スレッドSMT、POWER8
↓
2016年(AMD時空) 世界初！SMT搭載CPU！なんと！1コアあたり2スレッド処理してしまう！これからはSMTの時代！Intelも後を追ってくるかな？
1998年 64bit POWER3
↓
2003年 世界初の64bit CPUであるAMD64が登場
811 名前:Socket774 [sage] :2015/08/02(日) 19:23:35.57 ID:ayuaGh99
世界初の64bitCPUであるAMD64に触れないのはインテルがAMD64互換CPUだからだなｗ そもそも、ステッパも、それ以外の化学的工程も、マスクも、ライバル企業と同じものを使ってるんだから、
ライバル企業と同レベルになるのは当然でしょ？
昔みたいに自分のとこだけ生産コストが高くなるが微細化が進んでる装置入れたチートができなくなった 使ってる装置が同じなら差が出ないとかそういう単純な話じゃない
SAQPだのLELELEだのプロセス自体もかなり違うしね >>650
Skylakeの一つ前のBroadwellが
14nmプロセスなので
2014年には10nmになるはずだった >>653
インテル不甲斐ないからIBM頼みとは
x86の中ですらインテルは遅れてるから
1994年 デュアルコア セガサターン
↓
2000年 デュアルコアPOWER4
1996年 64bit NINTENDO64
↓
1998年 64bit POWER3
2000年 128bit PlayStation2
↓
未だ無し CPU交換可能な自作向けデスクトップ用で
eDRAM有りモデル復活させてくれよ
またはRadeon RX Vega M合体させたやつ r'ﾆﾆ7 本当にすまないという気持ちで…
fﾄﾛ,ﾛ!___ インテルの胸がいっぱいなら…！
ﾊ´￣ﾍこ/ ハ
/ 〉 |少 / | どこであれ土下座ができる…！！
＼ ＼ /｜ |
┌―)))――)))‐―┐ たとえそれが…
ヽ￣工二二丁￣
〉 ヽ工工/ ;′∬ 肉焦がし… 骨焼く…
lヽ三三三∫三三＼;'
ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫ 鉄板の上でもっ………！
└ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
ｌj_」ー――――‐U_」 >>655
世界で半導体大手１０社くらいのみが使ってる装置の性能を出し切れる
それ以外は装置だけ入れても性能を出し切れない
TSMC・インテル・GFは使ってる装置の性能を出し切れる上位１０社グループに入れる ＿＿＿＿＿＿_
＼ |
＼＿＿_ |
／| | . |
／ |＿＿| . |
| ／＼ |
|＿＿／ ＼|
ヽ ヽ
／ 十つ | l ヽ /＾「ヽ '⌒}
＼ | 廴ノ し 廴ﾉ _ﾉ _ﾉ
-- ､
/´ⅰ９ ＼
厶--- 、
,ｨ≦__ ´￣｀ヽ＼
tｆ´ /__, ≧t､ ＼>-
ⅰ７ ＿＿__ ｀¨{tﾃッ ｀ｰ,tﾃｯｖ┬v
ⅰ５ ,ｨ==≦､ ､ ｀}｀¨f^ヽ ｀ー宀│
ⅰ３ ﾄ((ｨｰ'^＜/ ／ ＼ヽ、 ｊ;; ＾__`_ ;;;u j Y
. , --- ､ ,r' ∨ __,tｯｰ￢fっ=r-ﾍ r'===ﾍｨ '^'__
.ｲ廴__ ｰ≦f(乂从儿 ヽ!てテ てﾃYヽ ヽ｀￣￣´;;u , ' /
〃__,{ ヽ、 ､（{ ≦ ≧zヽ, } こ'⌒ヽ ¨´u |Y^ﾍヽ､___ _, イ／
､｣:ｆtｯ,ヽ、 ﾊ ﾐﾆ! /⌒ヽ ;;ﾄ┘{ ;ヽ弋iつ７´,'└〉_ﾉ^ｆ^ヽ､´／
ヾ_| 〈_、 | | 〈';;r===-ｲ 气,ハ ｀¨こ´u;;; _／ヽノ| ,ｧ=r- ､
｢! fﾆぇj j 入｀¨こ¨´ u ／ｆ≧ー一 '´ ,/ 厶八_ﾉ ＼__
. ヽ､ ｀¨７ ,イ／＞ｒr--ｒ≦´ jｆ｀=-- / ,ｒ-､ 前CEOが辞めた途端に現実的な解決ｗが出てきたタイミングって
やっぱりラブパワーで無理をごまかしてたように見えちゃうｗ インテル（前CEOのアレが、従業員に）入ってる
っていうネタあったけど、さすがになーと思ってやめたｗ
coffeelake買おうと思ったけど例の問題でやめたのですが、
次のCPUいつでるの？？？もういい加減買い替えたいので。 今のグラフィックってHD630が最高だけどこの次はいつになったら出るの？
9700kに乗らないかな 競争でコア数を増やさないとならないから、GPUは横ばいになるかもしれない。
もしくは同パッケージ別チップで搭載になる可能性も。
次のGPUは半導体シュリンクするときに変わるかもしれないが予定は遅れてるし。 >>666
そうか、最近4kディスプレイ買ったけどi3 6100のオンボだといろいろと処理不足だから次世代で改善しないかなと思っていたけど、すぐは無理っぽいね
AMDの2400Gにするか、ゲームしないからいらないと思っていたけどグラボ指すしかなさそうだ･･･ 今回新たに作り直されたIntelの “10nm”が、オリジナルの“10nm”と比べるとおとなしいものになる。
オリジナルの“10nm”で導入される予定だった新機軸のうちいくつかを見送ることでイールドを上げている。
一方で予定されていたスケーリングは得られず「10nmというよりは12nm」と評されてしまっている。
https://nl.hardware.info/nieuws/58819/semiaccurate-intel-gooit-10nm-proces-overhoop-nieuwe-variant-lijkt-meer-op-12nm .: + ...:. ..:...:.. :. +
. ..: .. . + .. : .. .
.. + ..:. .. ..
+ :. . +..
__,,. -￢_,ニﾆ_ ｰ-､
r≠¨‐'"´￣ ｀`ヽヽ
,ィ ロ _＿_ ┌ｔ_ __ l¨!ﾟ ｝ }
〃 l¨ｌ |┌i`i | r┘ｆ´=_ヽ | | ﾉ ﾉ
｛{. ヽｌ Ｌl. Ll ヽコ ヽニﾌ ヽｌ [,／
ヾ ､ _,.ｨ
｀ヾﾆ_￢─---─￢´＿」
｀￣￣￣´
. : .. + .. .
.. :.. __ ..
. + |: |
|: |
.(二二Ｘ二二Ｏ
|: | ..:+ .. ありがとうインテル・・・
ｸｽｸｽ∧∧ |: | 君のことは忘れないよ・・・
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" "" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;;
"" ,,""""" /;;;::;; >>668
結局>493のものよりさらに性能を下げるという話でいいの？ http://www.techinsights.com/technology-intelligence/overview/latest-reports/intel-10-nm-logic-process/
Core i3-8121Uの解析がすでに行われてるけど、フィーチャーサイズは既報の通りで、Co,RuやCOAGも使われてたらしい
Fin Heightについては登録しないと読めないけど、去年12月のIEDMでも46nmと書かれていたし、多分そうなんだろう
その上で歩留まりが上がらないとなれば、来年出てくるプロセスはここからさらに緩めた状態になるということじゃないかな 本当に12nm相当となると他社の10nmと同じになっちゃう。 ＞しかし、2017年にはTSMCは7nm世代へのEUVリソグラフィ導入をとりやめ、ArF液浸のマルチパターニングで7nm世代の半導体量産を開始した。
＞現在ではEUVリソグラフィの量産適用スケジュールを確実に持っている大手半導体メーカーは、Samsungだけだとされている。
＞本格導入が期待されるEUVだが、「実際の現場で思ったようなスループットが出ていない」といった声も聞こえてくる。
＞TSMCが採用する7nm世代でもEUVを使った7nm+より、EUVを使わない7nmの採用デバイス数の方が多いもようで、やはりEUV実用化に向けた「産みの苦しみ」は想像以上に多くあるようだ。 見込みがあるならIntelが最初に使ってるだろうしな >>678
EUV光源の出力の問題が解決したのはつい最近だから、
Intel のもともとのスケジュールだと選択肢に入らんよ。
出力の問題が解決する見込みがたってすぐに
方針変更してれば間に合ったかもしれんが、
今回は判断がずるずると遅れたからなあ。 Intelが、3年先に進んでる製造プロセスってのは
10nmが3年遅れたせいでもう無くなった 微細化が進めば電力＆スイッチングスピードにおいて有利になる
14nmのインテルに性能＆電力でことごとく劣っている10nm＆7nm
微細技術優位論はマジ理解できん まあ配線はさておきトランジスターだけは猛烈に強化してきた蓄積があるからな。 クロック上限はintelの14nm++が優位だけど相応に消費電力も上がる
他社10nmは集積度はintel14nm相当だけどP/Wやトランジスタコストはもう追い付いてる
P/Wは7nmで優位、コストも歩留まり次第で優位になる
EUVはこのままではintelがsamsungに遅れを取るからEUV世代はintelがsamsungに喰らいついて行かなきゃならない 微細化が進めば電力＆スイッチングスピードにおいて有利になる
14nmのインテルに性能＆電力でことごとく劣っている10nm＆7nm陣営の
微細化技術優位論はマジ理解できん >>672
そうか10nmなプロセッサはすでに出てるんだった
>>684
そう簡単に性能＆クロックが上がるなら今頃は10GHz突破してたと思うで
ま、最近の最新プロセスはGPUやスマホSoCが引っ張ってるしし
その原動力はシュリンクによる消費電力の減少や使えるトランジスタの増加そのものだから
PC主体で考えるほうが時代遅れだと思う なに言ってるのかサッパリ
シェアはインテルが圧倒的や無いか
目的はシェアなんやろ？
シェアとるためのコスト削減や電力削減やらスピード向上のための微細化技術なんやろ？
結果出てないヤンｗｗｗｗ
なんのための微細化なんですかーーー？？？
∧＿∧
（ ´∀｀ ） それでこのゴミはどこに捨てたらいいの？
/⌒ ｀ヽ,
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（ _ﾉ | /＿＿＿＿ヽ
| / / ,/ |インテル | ヽ
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（ ´∀｀ ） それでこのゴミはどこに捨てたらいいの？
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( ) ) ヽ ￣￣￣￣ ノ
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∠／ ￣ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
∧＿∧
（ ´∀｀ ） それでこのゴミはどこに捨てたらいいの？
/⌒ ｀ヽ,
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( /ヽ |＼＿＿E）_
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（ _ﾉ | /＿＿＿＿ヽ
| / / ,/ | 14nm 製 | ヽ
| / / | | ＣＰＵ | |
( ) ) ヽ ￣￣￣￣ ノ
| | / ￣￣￣￣
| | |.
/ |＼ ＼
∠／ ￣ コンピューティング市場はここ数年爆発的に拡大したけどintelはプロセスで優位だったにもかかわらずシェア取れなかった
何とか維持出来てるPCもプロセスの優位性が無くなって来てAMDに削られていってる
ファウンドリ各社は滅茶苦茶結果出した
残念ながらintelは結果出せてない 当分インテル14++最強じゃないの
自身の10+もAMD7nmも勝てない
AMD7+でも無理じゃないの？ 1年半前は
「ムーアの法則は健在」
「我々の製造技術は他社より3年先を行く」
「5nmは見えた」
とか大風呂敷広げてたんだよな
で、蓋を開けたらこのザマよ
ハイパースケーリングででっちあげた新・ムーアの法則は速攻で崩壊、
他社の3年先どころか1年遅れ、5nmなんて影も形も見えないｗ 挙げ句の果てにアーキテクチャに大欠陥ときたもんだ。 >>694
失礼な事言うなよ。
他社の10nmと同等になったから10nmと比較して2年遅れで
7nm以降に追いつくのは何時になるかわからないんだぞ。 >>691
他社が7nm生産開始
intel信者「他社の7nmはintelの10nm相当！」
intelの10nmが遅延決定
intel信者「14nmの改良版は他社の7nm相当！」
馬鹿かな？
あと、もっというと「～相当」って意味ないからな？消費者は集積度の高いものが欲しいんじゃなくて、性能が良く安価なものが欲しい
集積度が32nmでも性能7nmなり出るならそれでいいわけで
物理的にそうはならないから集積度でやんや言ってるんだろうけど、AMDの14nmより自称集積度高いくせにIPC並ばれてる現実見えてないんだよな >>698
> 他社が7nm生産開始
> intel信者「他社の7nmはintelの10nm相当！」
> intelの10nmが遅延決定
> intel信者「14nmの改良版は他社の7nm相当！」
絶妙な皮肉にワロタ。
それにintel信者の頼みの綱10nm は既に劣化版に変わっていて、実質12nm 相当になってしまったからね～。 Windows信者「脆弱性ガバガバなインテル買うやつは情弱です」 ：＿＿＿ ：
：／ 情弱 ＼：
：.|/ｌ|llO-O-ヽ|：
：6| :ｌll: :)'e'( : :.|9：
：/ ‐- /￣￣￣￣/：
：（__ﾆつ / Intel /：
：lニニ!ニニニニニ!： >>691
TBクのピークは敵わないけど、定格の向上や同じ（定格）クロック時の低電力化は大きなメリットで
それを伴わない14nm世代は他社の10/7nmと比べられるものじゃない
>>699
Intel比だと「実質12nm」だけど、他社基準だと「実質7nm～8nm」だよ なんだかんだでTSMCの7nmも生産上の問題を抱えてるようだな
（全くもって意味不明なウイルス云々の話は単なる言い訳であろうという解釈で
Appleから半導体製造を請け負っているTSMCがウイルスで工場停止。新型iPhoneにも影響か
blog.livedoor.jp/itsoku/archives/53948828.html >>702
他社はIntelの製造プロセスを見て7nmプロセス相当だと言う事でネーミングしてるんだよ >>702
intel10nmが他社7nmとかいってたのにintel12nmは7nm～8nmなのか
譲歩して前者が正しいとしても単純に考えたら8～9nmじゃね？ >>702
サーバーモバイル用途ならそうだけど
デスクトップならそれほどではないな
価値観は人それぞれだけど ＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| AMD |
| | ///;ﾄ,
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; ハンニャ、ハラミッタ～
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! | インテル、オウジョウニダ～～
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / /. >>703
寧ろintelの妨害工作説が強いかな
原因の裏側を公表できないくらい政治力のある所ってintelか中華くらいのもので
┏━━━━━━━━┓
┃ ／ ＿＿_ ＼ ┃ インテルちゃんは頭が弱く
┃／ ( In℡ ) ＼┃ 生まれつき全てのＣＰＵに欠陥があり
┃ ￣|￣ ┃ ネットに繋いだだけで情報をお漏らしします。
┃ ＿＿|＿ ┃
┃ ／ ⌒ ⌒＼ ┃ しかも宣伝工作に数千億ドル
┃／ （(ﾟ )）,（(。)）＼ ┃ という莫大な費用をかけるも
┃| （＿人_,） | ┃ 手当ての甲斐なく株価は暴落してしまいました。
┃＼ u｀ー'´ ／ ┃ インテルちゃんを救うために
┃ ／￣￣￣￣￣＼ ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
┗━━━━━━━━┛
インテルちゃん 0才 >>706
だから遅れに遅れまくってる（遅らせ続けてれる）じゃん？
で、恩恵を最も受けられるモバイル/サーバーで置換えできないレベルなのが問題なんだけども
>>705
まあ、そうだね
前書いたときは8～9nmって書いた気がするけどちゃらちゃらっと書いちゃった 元々他社の10nmはIntel基準だと12nmと言われてたじゃないか。 Z390はHDMI2.0対応になるかな
今のマザーはごく一部でしか対応していないからオンボ4K運用だと選択肢が少なすぎて困る >>703
7nmの設計に問題があるなら数日で製造再開できるわけないでしょ ￣￣￣￣￣￣￣￣|
.|
┏━┓ . |
┃Ａ ┃ . |
┃Ｍ┃ 宣伝力
┃Ｄ ┃ ( ) 羨ましいなあー
┃ .／⌒ ヽ 俺は政治力はあっても、技術力では敵わないからなあ
┃ .／／Intel
/／ ／
／ ／ |
/ （_ ヽ |
ﾉ / ＼ ＼ ..|
／ ノ ＼ ） .|
／ / / |
/ ./ .|
/ / | 製造コスト下げない限り、請求書にゼロ2つ増えてもいいような特殊チップにしか使えない
少量試作や高価なチップの少量生産まではうまくいっても、
そこから低コスト量産までいくタイミングで詰まってるのが
いまの各社の7nmクラスと、それと同レベルのインテルの10nmクラス TSMCはN7量産の立ち上げがこれまでの最速で2019年には110万ウェハ/年になるそうな
去年の10nmは限定プロセス、EUVはリスキー、ArF版7nmは客が群がってるという ／ ／,, __ `ヽ､
／ ／／／ .. ... ヽ
/ ,､i i / //／ ／ 'ヽ
/ i,,/ ``､ヽl i i / ノ ノ ﾉ / ヽ
/（ i' ..::::::``ii, , //ﾉノ／,; ',,, ﾉﾉ l
iヽ/ ..::: ::: ） ） 彡 彡' |
;ミ! :: ..: :: ／ノ 彡 _,, ' .ﾉ
;ﾐi（((ii,､ : : :::: ／. 彡 _,, ' .ﾉ 青帝は退かぬ！媚びぬ！顧みぬ！
__,,, --------;ﾐlヽi_＼(( Ｏ .: 彡 ノノ.ﾉ
::::::::::::::::::::::::::::::`| ''＼ｕ`､ﾐi､' i､＿,,,,, -'''))) ヽン ／ ﾉ 冷徹なる青こそ帝王の色！
_________::::::::::::::::::| ￣~/ ミ `､ｰｕ-';_,;;;;''' ）,ﾉ） ﾉ､
|:::::::::::::::::| .......:: / '~ :::ヽ￣~~~ /__ノｰ'---､__
. !:::::::::::::: l| .: , ./､ ､ :. ..:;;/､ `:: ヽ
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＼::::::... ＼| :::| ::: ,, -''"::: ＼ :::::::／; >>717
> いまの各社の7nmクラスと、それと同レベルのインテルの10nmクラス
淫の10nmは量産まだ立ち上がっていないけどなw >>721
遅いよ
10nグダった時点でやっとかないと >>724
10nm当てにしてたファウンドリーの顧客はどうするんだろう。
2年くらいは遅延するしたぶん物理設計もやり直しだよね。
他のファウンドリーに乗り換えると設計やり直しの規模も増えるだろうし
Intel と一蓮托生で待つんだろうか。
さすがに2年狂うと商品価値自体を失うところも出そうだけど。 Intel 10nmを狙ってた顧客は既にTSMC 12nmに乗り換え済みらしいよ
個人的には、初期のファウンドリー事業の顧客にFPGAメーカーが何社か居たのに、Alteraを買収して顧客とライバル関係になったのがアホかと思った
まあ、Intel自身の成長戦略としては悪くないかもしれないけどね >>725
今の状態だと素子ライブラリもまともに作れていないだろうから
物理設計を始めてるとは思えない >>727
てことはIntelから違約金ぶんどってキャンセルするか
他のファウンドリーに乗り換えるかの2択?
違約金とれないようだと設計コストがまるまる損金でヤバいよなあ。 >>726
7nmじゃなくて12nmなのか。
これ以上時期的な冒険はできないだろうからそうなるか。
Intel をファウンドリーとして使わないハメになったFPGAベンダー、
今頃は助かったと胸をなでおろしてそう。 >>725
2015年ぐらいの当初予定から遅れだした時点で別ファウンドリに移行し始めてたはずだから
今年に入ってからの遅れの影響を受けるところは無いんじゃないか？ ASICやFPAGが有るけれどプロセスルールでかいから10nまで必要なところは少ないよ。
TMSCがインオーダーのATOMにFPAG付きの生産をしていたけれど需要が0だった。 CPUとチップセットの接続っていつ頃4.0になるの？ ＿＿＿
,;f ヽ
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(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! | インテル、オウジョウニダ～～
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
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／ ＼ ＼￣￣￣../ / /. 組み込みとかの制御系のシステムは割り込みタイミングとかが重要だと思うんだ
x86みたいな訳解らん命令セットでデバッグしたくない
ARMやRISC-Vを使えばいいのに PCベースのCPUから直接ハードウェア制御せずに、
ハードウェア-制御マイコン-PC
の3段階にしたらいいよ 開発環境の充実したx86で開発したいだろう。
少量生産の場合は開発費と製造原価を秤に掛けてx86を使うということがある。 Intel Confirms Cooper Lake-SP 14nm Xeon CPUs in 2019, Ice Lake-SP 10nm CPUs in 2020
https://wccftech.com/intel-xeon-scalable-family-roadmap-cooper-lake-14nm-2019-ice-lake-10nm-2020/
-=━--=ﾆ>'":: :: :{ __＼ ＼＼＼
__ -=- , ,:’ ::'" :: : ::__｛:｛:: :. :. ｛ :::ノ--'^ヽ-='¨
_,' ,: :ヽ__ -=',::: ':: :: :: :: :: :: 》::{ { -{━=⌒^¨¨⌒^”
{ i:: ji :: :i::..＼:. i ｛:: :: :: :: :: :: :}{ 儿__}ー'-:'
i, i::.ﾐ、 _ﾉヽ ﾐ} ﾐ、:: ..__i__:: ::__,ｨ{'⌒｀¨〉
__入::,-<⌒} /ｨ＼ i| i: :: 了i ﾉ ー=; の 後 帝
, '¨ -= -＼,ヘ〈” }::｝ﾉ :｝ .: .: i| ｛ ＿｝ だ 退 王
,:’ i: :'" ::.ヽ ＼ ｨ'_ｸ,ﾊ :j i :{ ＜. ┃ は に
i| 八 :: ⌒｀¨¨ヽ ':〈:: T,'/i｝=p ┃ な
, '⌒;: ´¨¨ﾐ}｛ ::、 __,:':,://八=ﾆﾉ ┃ い
｛ i{ ,:'::人ﾐﾆ_::; ::.::>'"¨'¨:＞<>'¨ }¨｝_ ┃
イ __:: _ ノ'=━≡＝ミ=― '::_:＜_｀＞´<>'":／-==ﾆ| ！！
ｒ'⌒ ｝ i| { ｀¨¨｝ミ=--<> '’_彡':: : ' :: :-=i
::⌒ヽ- ﾐ |i ∨:/三ﾆ=-::三ﾆ=___-=ﾆ｝___ __
:: :: :: : :: :ヽノ ∨三ﾆ=- -=ﾆ|___,.-=＜彡' ＼___ -= ━
｝:: :: : ::,:’ ＼ -=ﾆ :=-i|ミ:ミ、ヽ＼-- =ﾆ=-＼
:: ::; : ' ＼-=ﾆ :-/i}i｛::i |:: .:＼ ｀¨⌒ヽ=-=: .、
=ミ／ ＼-=ﾆ ﾉﾉ ｝}-<_::_ij ＼=-::｝
{ ＼______彡ﾉ ｀¨¨
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ノ )）-'´／／ ／ ,, , ／ ,, ノ. Ｐ .使 .そ イ |
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､､ ' l、! ,_-､ヽ、 | ﾘヾミ | ど に 脆. ル |
, ' ､＼ ll/ ＼ヽﾉ . ﾉ ,､、ﾄ､ﾐ | い な 弱. ？ }
_{《 ､_､_》-` |/ _,-''',））iil ＼|. ら .ら で . /
} `_,l',,ｒ '' _, -,'´- '´ 彡;;' └l ぬ な |
. |､=､l ll ::::::: ( ) ヽ､',-,':, -､;--､,､､/ ,`--┐ い＿＿,,,,,-'´,
ﾄ_ ',,ヾ､ ヽ l､ ､_.::::. //ヽ゜ﾉ_,, '-`` |,' | _/ ｀ヽヽ,
|,' l!,...、, ,',',-_^ヽ ｀`-`'''''-'-､ `l. ｛ ,l! / 丿 | |
'- 'lミﾐ, ／ヽ,,-ﾞ.| ｀ヽ l ヽﾘ` _'__//,, ヽ
`､＼ 》､`／,/ ,' ''__ 、 ヽ:､ 、 /´ヾ ﾘ
`、l､''' :､.{ ＼ - ' ヽ |｀｀´ヾ ｀l
｀､ヽ ヽ , `｀｀´､ ヽ､ | ﾚ, ヽヽ
｀､ ヽ､ ,-ー＿－,..- ヽ | ｀-;ii/ l l!
ヽ、 ヽ ;',-''',, -－''´::::::ヽ､ | ｀'l! ヽ
ヽ ､ ::｀:::´´,,,,,,,:::: :::::`´ ,::':::::...... l!
｀､ ヽ ::::::'´:: ::::: ::: :: ,:':::::::::::::::: !!!
｀､ r, ::: ;... ::.. :::. :: , :'::::::::::::::::::::::
＼ ::: :::::;;; ::::, ':::::::::: :::::::::::
ヽ ､ ,,_______／::::::::: ::::::::::::::
ヽ ヽ-'::::::::::::::::::::::::: ::::::::: これにより、2019年の末にIntelがIce Lakeのクライアント版を計画していることと、その後さほど時間をおかずにサーバー版が2020年に入ってから投入されるという見通しが明らかになった。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1137342.html
／ ／,, __ `ヽ､
／ ／／／ .. ... ヽ
/ ,､i i / //／ ／ 'ヽ
/ i,,/ ``､ヽl i i / ノ ノ ﾉ / ヽ
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iヽ/ ..::: ::: ） ） 彡 彡' |
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__,,, --------;ﾐlヽi_＼(( Ｏ .: 彡 ノノ.ﾉ
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＼::::::... ＼| :::| ::: ,, -''"::: ＼ :::::::／; メルトダウンのハードでの対策はもうなかったことになってるｗ >>744
Ice Lakeでは対策入るんじゃないかと思ってる。
で、Ice Lake が遅れることが確定したので
Intel 的には当分その話には言及できないんじゃないの？ >>744
>>738にあるとおりCascade Lakeでハード変更による緩和策が入る 緩和策なのか、完全対策なのか？
結局はHTなしCPUを買えばいいんじゃないかと思ってきたｗ 【XEON】
Skylake：AVX512,$/内部バス変更,FIVR
Cascade Lake：セキュリティ,VNNI
Cooper Lake：LGA4189,新I/O,BFLT16
Ice Lake：10nm化
Sapphire Rapids：新アーキテクチャ
Granite Rapids：7nm化 >>746
>Cascade Lakeでハード変更による緩和策が入る
どうやって？
Variant1 ⇒個々のソフトウェアで対応
Variant2 ⇒マイクロコード(投機実行抑制命) ＆ 個々のソフトウェアで対応
Variant3 ⇒OSカーネルで対応
Variant4 ⇒マイクロコード(投機実行抑制命) ＆ 個々のソフトウェアで対応
シリコン対策ってのは単純にCPUマイクロコードの部分をハードコートするだけだと思うけど？
短期で解決する見込みならわざわざ脆弱性対策ソフトウェア開発者ガイドラインなんて作らんし
アーキテクチャ変更でしか解決出来ない部分を仕方無しにソフトウェアパッチで緩和してるだけであって・・・ ＿＿＿
；；／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.； ←淫厨
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／； Xeonは2019年には“Cooper Lake”、2020年に10nmプロセスとなる“Ice Lake”が登場する。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1137342.html >>752
nvidiaが「AsyncComputeなんかすぐ対応できる」とか言いつつContext Wwitchを出してきた時と同じめっちゃ長期化するパティーンのにおいがするね
特にVariant2と4はソフトウェアに投機実行抑制の新命令組み込ませてるし「脆弱性解消したから命令やーめた」なんてしたらバイナリ互換取れないよ？
おそらく対策はマイクロコードと一緒のものだろうし、ソフトウェア開発者ガイドラインは5～6年は使う。と考えるのが自然じゃないかな 根本的に対策するならAndoさんが紹介してる研究のように、
投機実行時に使えるキャッシュと、通常キャッシュとを分けないと駄目だろうね intelはtsmcに追いつかれたと同時に大きく引き離される感じだな、これの社内戦争屋の基地外CEOのおかげ Intelは10nmが最初の予定から5年遅れても追い越されない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ >>757 自己ツッコミw
>>694の「我々の製造技術は他社より3年先を行く」 は正しかった（過去形）
だから3年で追いつかれ2年差つけられた >>750
既存のリリース済みプロセッサをリコールするわけにいかないから
（発売済みプロセッサのために）SWによる緩和策は必要でしょ
第一、2019年まで脆弱性は放置ですってできないからガイドライン作っただけでは 他社7nmなみの10nmの量産をあきらめて、他社10nmなみの10nmの量産を目指します
って感じだな 〇むかしのインテル
ライバルより生産コスト上がってもいいので微細化が進んだ装置ください
〇生産コストが高いが微細化が進んだ装置を作ってたメーカー
インテルしか売り先がなくなったから赤字、撤退するわ
〇インテル
これからはライバルと同じ装置をを使って作ります >>759
「P6を起源としない新アーキテクチャに置き換えるまでは根本的な対策が出来ない」事はバレてるから無駄だよ？
シリコン対策のCPUも脆弱性対応は全てガイドラインに丸投げだから「ハードウェア緩和」とMSに連呼されたんだよね
Windowsはソフト全てに対策仕込んで自分でコンパイルするLinuxと同じには出来ないし・・・ 今のプロセスのままでいいからセキュリティー対策済み版の製品ロードマップを示せていないって終わってる
メモリの値段も下ってきたしAMDに行くわ Windows信者「脆弱性ガバガバなインテル買うやつは情弱です」 AMD、「Spectre」対策で次世代チップ「Zen 2」の設計を変更
https://japan.cnet.com/article/35114046/
半年前の記事だけど、AMDも緩和とか軽減措置、対策を強化って言葉なんだな。どこが先にアーキテクチャ自体で解決してくるのか注目だな スペクターは（variant3を除いて）条件きついからそこまで大きな脅威ではないし
根本的対策>>755はキャッシュその他の面積ペナルティがすさまじいので
Intelだと486以降の高速化テクニックの少なくない部分を否定しちゃうみたいなｗ >>769
Intel_Core AMD_Bull AMD_Zen1
Variant1 ソフト緩和 ソフト緩和 ソフト緩和
Variant2 ソフト緩和 突破困難 突破困難
Variant3 ソフト緩和 突破不可 突破不可
Variant4 ソフト緩和 ソフト緩和 突破困難
Zen2の設計変更による対策強化でどういう状況になるか注目ですね v3が存在する場合は新規にその辺作るか、大幅に順序を変えるかだな いままでのインテルなら、いまやってるのがコケてもプランBが出てきてうまくいってた
いまはプランBなしでこけたらおしまいみたいな、むかしのAMDみたいな状況だからな ::::::::::::i i::::::::
::｣ ┏━━━━━━━━━━━━━━┓ ';::::::::
__,. ,. -┐ ┃∬ ≫≫≫∽:※:∽≪≪≪ ∬┃ L_:::::
.:: :::::::', ┃∬ ＡＭＤ Ryzen Ｔhreadripper ∬┃ r::-
. . :::::::::'、 ┃∬ ≫≫2000シリーズ≪≪ ∬┃ /::::::::
: :::::::':、┗━━━━━━━━━━━━━━┛:':::::::
::::::::ヽ ／:::::::
::::::::丶 ,.::'::::::::::
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／ ,..':::::::> ... く::::::::::
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ヽ ヽ /´ⅰ９ ＼
／ 十つ | l ヽ /＾「ヽ '⌒} 厶--- 、
＼ | 廴ノ し 廴ﾉ _ﾉ _ﾉ ,ｨ≦__ ´￣｀ヽ＼
tｆ´ /__, ≧t､ ＼>-
ⅰ７ ＿__ ｀¨{tﾃッ ｀ｰ,tﾃｯｖ┬v
ⅰ５ ,ｨ==≦､ ､ ｀}｀¨f^ヽ ｀ー宀│
ⅰ３ ﾄ((ｨｰ'^＜/ ／ ＼ヽ、 ｊ;; ＾__`_ ;;;u j Y
. , --- ､ ,r' ∨ __,tｯｰ￢fっ=r-ﾍ r'===ﾍｨ '^'__
.ｲ廴__ ｰ≦f(乂从儿 ヽ!てテ てﾃYヽ ヽ｀￣￣´;;u , ' /
〃__,{ ヽ、 ､（{ ≦ ≧zヽ, } こ'⌒ヽ ¨´u |Y^ﾍヽ､___ _, イ／
､｣:ｆtｯ,ヽ、 ﾊ ﾐﾆ! /⌒ヽ ;;ﾄ┘{ ;ヽ弋iつ７´,'└〉_ﾉ^ｆ^ヽ､´／
ヾ_| 〈_、 | | 〈';;r===-ｲ 气,ハ ｀¨こ´u;;; _／ヽノ| ,ｧ=r- ､
｢! fﾆぇj j 入｀¨こ¨´ u ／ｆ≧ー一 '´ ,/ 厶八_ﾉ ＼__
. ヽ､ ｀¨７ ,イ／＞ｒr--ｒ≦´ jｆ｀=-- / ,ｒ-､ プロセッサ設計もそこまで集中して投資をぶち込まないと生き残れないビジネスになったのかな
ファブと同じで Intel Launches 9th Gen Core 8 Core and 6 Core CPUs on 1st October
Core i9-9900K Flagship, Core i7-9700K and Core i5-9600K Unlocked Lineup With New Z390 Boards
https://wccftech.com/intel-9th-gen-coffee-lake-s-cpu-z390-platform-launch-1st-october/ _ ―- ‐- ､
(r／ -─二:.:.:ヽ インテル、おわったな。
７''´￣ヽ-─＜:.:.', ＿＿
. 〈t＜ く=r‐､＼:く ＿ ...-::‐::￢:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
∠j ` / ,j={_/ヽヽr' ＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. っ Y _/ ヽ了 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. し イ --─￢ /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
f: :_: : :_:_:_└ ､ |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
/-ｰ／: : : : : : :＼ { ﾍ::::::::::::::::::::: あぁ
/7: : : :r: : : : : : : : : } ', .j ／ } .}::::::::::::::::::::
/: : : : : :.|: :j: : : :＼: : j } /_ ﾐ ﾍ::::::::::::::::::
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./: : : : : : : ＼::::ﾍ: : : : : : :ヽ {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／
{: : : : : : : : : : ﾍ:::ﾍ: : : : : : :', V ﾍ::::ﾉ`￣ ￣￣￣￣ .{::::|ヽ
',: : : : : : : : : : : :＼ﾍ: : : : : :ﾍ. / ﾍ¨ ／／:}::::|／
',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く >ヽ ／ _ﾉ::::{ _／
'; : : : :.::::::::::::::::::::::r＜／ :.:.. `ー￢＼__ /::::/
〈: : : : :ー---‐‐r―'´ :.:.:. ﾍ: . ヽ . . }ｰ､ .／::::<
〈: : : : : : : : : : 〈r-‐､:.:.:.:ﾍ.:.:.:.:. ', : : ',: . .|: : 〉 ／:::::::/ >>781
/:::::,r'´ ヽ:::::::::l,
l:::::::l_,,_ _,,-‐-: :'l:::::::::l
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. ﾞi､,＿＿＿／: :l_
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_,,,..-‐/''´::lﾞ`-､-V_,,,､､-‐'''"ﾉ;;;;;;;｀ﾞ`'‐ ､,_
,,-‐'""´￣:::::::::/:::::::,rﾚ'´ i､ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ`'‐-- ､
ほう……はっは！ 見ろっ！ グリスバーガーがゴミのようだ！！ なんじゃこりゃ
いまどき8コア8スレッドで上位を名乗るつもりか そりゃ現状としてはHTTはマスでは出せんでしょ
あくまでゲーミングの少数のみでしょう ・放熱しやすい
・各ダイ面積の小ささからくる製造コスト優位
（パフォーマンスCPUでは）今はこれが合理的になってしまった
昔は386売るために286全否定Intel vs 高クロック286売りたいAMDなんてときもあったw >>788
Core2 QuadはFSBでくっ付けてるが
Zenはinfinity fabricでくっ付けてるので
リニアに性能が爆上げされて行く C2QやPenDは合理性を無視した強引な方法だから言われたんだよなぁ AMDはスマートにAthlon64 FX-74(今まで999ドルだったCPUより良いものを2個で999ドル)を投入しただろ！
なおATIを買収し純正チップセットを獲得したものの、対応チップセットはNVIDIA製しかないという amdみたいにinfinity fabricでくっつけるより、一つのダイに実装してリングバスで接続するインテル方式のほうが
性能が高い >>793
高々十数パーセントとかの差のためにコスト2倍だけどね >>793
リングバスはコアが増える程効率が悪化するけど設計が楽で実装面積も小さい
AMDのIFはメモリ速度までは効率が落ちにくい
実際のマルチコア処理の殆どでメモリアクセスが全体を支配するから非常に合理的で無駄が少ない >>793
Xeonは一つのダイになってるけどスリッパみたいなUMA NUMAモード切り替えがあって
レイテンシ下げたい時はNUMAモードでつかうんやで？
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/665/641/09.png
Sky世代のメッシュで接続変わってレイテンシめっちゃ増えたけどな
,ｲ │
// |:!
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/,/ ./ | _」 ﾄ､
/＼`【Intel】二.-┘ ヽ
. i ,.>､;／ｰ- ､ l
! ∠..＿;'＿＿＿_＼ |
,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､ |＼ ヽ、 ええい！AMDの
＼ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ
`‐､jヽ ヾﾆﾆゝ ﾞｲ" }_,,. ‐''´ スリッパ２はバケモノか！！
`´＼ ｰ ／ ,ィ_}
. |_ `ー ''´ ＿｣'
＿,.| ~||｢ ￣ 人|､.＿
,r=＝;"´ ヽ ﾐ|||彡 ／ ` ｰ`＝=､-､
. ///,ｲ ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿ | | | |ヽ ｶﾞﾀｶﾞﾀ ｵﾛｵﾛ
/Iｎ＿/℡ ｶﾞﾀｶﾞﾀ
<<｀｀ДД´´;>> /Iｎ＿/℡,‐, ｸﾞﾗｸﾞﾗ
// ＼＼ {{∩∩；｀Д´ >ﾉノノ ｵﾛｵﾛ
⊂⊂ ｌﾉつ' ヽヽ ｌ'
| | （⌒）） }} | | （⌒）） }}
,,し'⌒＾ ,,し'⌒＾ シネベン以外のベンチボロボロだな
最後の砦もOCでひっくり返される
コアが多いだけの木偶の坊
アムダー以外はスリッパ3に期待しよう >>799
Linuxのベンチだとエグいんだよね
Linuxでエンコの資料ないから切り分けできないけど、なかなか面白いペナルティがありそう https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1137965.html
具体的にはNUMA(Non-uniform Memory Access)」でのメモリリージョンを区分し、タスクの
割り当てに対して制御を行なう。現在はMicrosoftと、Windowsでの対応を進めているという。
これ？ ちょっと違うね
第二世代TRではコアが倍に増えた（追加分はメモコンがない変則構成）から
その違いをOSで吸収してもらうという話で
上の人が言ってるUMA, NUMAとは別の話 10nmのiGPUが駄目だけどdGPUならいけるいうやん
これってシステムを別の場所と一旦バス配置しないとアウトやでって意味だよな？
つまりバスをつなぐからコストとスペースと無駄が必要と
でCPUと自社dGPUを隔離しすぎると冷却装置を共通化できないから、例えばオンボdGPUなら電力割当を減らすか、無駄にデュアルクーラーにしないと行けないんだよな？
iGPUならばGPU単体に15-25wくらい電力を供給できるけど、マザボオンボdGPUになると7-15wくらいまでしかファンレスじゃひえんのよな
でわいは
ATOM、コアｍ枠→元々14nm++でも十分高性能なので14nmのGPU、コスト次第でCPUも14nmやで
ハイエンドCPU枠→マザボに高いオンボdGPUのせて小型ファンで冷やすで、マザボは軒並み80-150$くらいいくで
ノート→そのままdGPUと分けたままやで
こういうアプローチになるんかね。少なからずiGPUは当面なしは確実でいまから一年でも間に合わないんだろうな
タブレット用ARMなんかは元々発熱抑える都合、CPUとdGPUに分離してもファン自体いらないから、多少SOC面積が増えるのとコスト高騰するだけで
CPUとdGPUの両立はできなくもないのかな 元々10nmはトランジスタ面積も増える=面積を減らすこともできるたまものやん
で冷却システムをファンレス共通化しやすく設計自由度があるATOM、こあｍ枠なんかは
CPUはコア密度2.7倍かそれだけ縮小。GPUは保溜まり都合でそれ並みのコア面積過密化が無理なので、コアを大きく作るが......
元々巨大なコアと密度が必須じゃないATOM、タブレット枠は極論で無理せずスペック落とせばiGPUもいける
無論dGPUとCPU別々も設計自由度で可
こうなるんだろうな
ノートはニーズ的にiGPU版は14nm++のGPU、ハイエンドはdGPU別途リリースできるくらい設計自由度がある
割くうのはデスクトップ枠で別個にするとファンを増やすか、ファンレスオンボでスペック下がりコストもあがる
ならばデスク枠はコスト的にも性能的にも14nm++のGPUをiGPU化したほうがまだ安いのか
dGPU化するのはCPUとGPUの電圧の差の都合で両立できないとかいろんな事情あんだろうな レスほとんど読んでないけど
CPUより遥かに密な配線ってのが難航してる理由なんじゃね
ってことでiGPUでダメならdGPUもダメだと思う Zen2最上位は64コアだからそれら4つが束になってかかって来ても性能は上 ビッグダイで高クロックはかなり強烈な選別品になるだろうのも込みで
製造コスト的に苦しくなるのは想像できる Zenどころかatomに対する重大な挑戦してませんかね… ＿＿＿
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|ﾉ〆 l| ｰ* | あんなこといいな
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∧ ｀Σ,,､?‐─ﾞゝ=´ / おまえら淫厨の妄想は
ﾍ ==＝一 ノ
∧ ノ そんなのばっかりなんだよ
＼≧≡＝ﾆー ノ >>812
Knights Landingの悪口はやめるんだ！
と言いたいけどXeon Phi死んでしまったからなぁ >>812
意味が分からないんだけどどういうこと？ >>815
単に811に対してレス付けずに言っただけだから… """ﾘ"(( （''|ii,,,､-'ｰ-''(:ﾉﾉ
ii､-'"―､;; ii､〉 95℃ 7;;
省 媚 ｀(｀ﾉ ： {彡
み び {;;;;） 退 >彡
ぬ ぬ i"::/ ! !. か （:::;;;
! !. | ;;;ヽ＿ ぬ / |
ﾏ-i,､-､r''" ;;;;;;ﾉYi )''" し
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::::::ヽ ヽ,,~ヽｰ､;; ::::::（ ::::::::r
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Z:r"タ"'",＝､''''ｰ､~'ｰ､ﾉﾉ|,i;ｰ
三＞'=='="ﾁ＝ｰ':｀'"､;;;;;ン
U " ::::::::::::::;;;;;;'''"ヽ|;;j彡"
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|.| ::::::::::::::::::::::ヽ::::::::;;;;;::::;;;;;
U :::::::::: :::::::::::::ヽ 米インテル、半導体の一部に新たな不具合の可能性
https://jp.reuters.com/article/intel-chip-idJPKBN1KZ2L6
［１４日 ロイター］ - 米半導体大手インテル(INTC.O)は１４日、自社のマイクロプロセッサーの一部に新たな３件の不具合が存在する可能性があると発表した。
不具合によりコンピューターメモリー内のデータに不正にアクセスされる恐れがあるという。
影響を受けるのは、コアプロセッサーやジーオン（Ｘｅｏｎ）プロセッサーなどの商品。
インテルはブログで、不正にアクセスされる問題が実際に起きたとの報告は受けていないとした上、問題に対処するためのアップデートをリリースした。 もうユーザーはあきらめモードで未対策で放置
被害にあったらインテルを提訴という流れになるだろうな >>802
LN2冷却じゃないとできないようなOCでどや顔されても一般人には関係ないからな
一般人が常用可能なライトOCでの数値じゃないと SGXって一般的なアプリで利用してるのは
現状UHD-BDプレーヤくらいか？
UHD-BD再生しない人は強制オフで問題なさそう >>822
インテルがCOMPUTEXの基調講演でやった謎28コアのジョークだから
スタッフは「机の下には何もないよｗ」とか言ってたらしいよ 事実上HTTを捨ててしまうとは、メルトダウン、スペクターって思ってた以上に深刻だったんだな。 >>822
1000wの業務用冷却チラーを机の下に隠して
5GHzOCをドヤ顔発表してたインテルの立場はw >>828
マジでこれな
32コアを空冷で回して、実演でLN2してるスリッパの完全下位互換的な発表だったからなあ >>773
訳すと
AMDの株を買え、インテルは売りの一手だ！ >>832
GS語だと俺が安く買いたいからお前らはintel売れ >>826
実コアだけで勝負とか、これもうほとんどブルドーザー時代のAMDだよな 「IPCが約20%下がります、考え直してください」
「売上が大幅に下がったら俺たち全員クビだ！わかってるか？」
みたいな会話があったかも？？？ｗ , --- ､
,. -一'´ ｀ヽ、_
/ ｀＼
r'´ ヽ
ﾉ ,.ヘ、 ,. ‐'＾ヽ､ l
（. / /'l,ｨi ´ ゝ |
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）|. } { {,r‐.| 〈
. ヽ| ﾉ } } ;,ﾘ ﾉ
. | !._ ﾙ'_ノ <´ 何を言うか！AMDからGPUを供給してもらってるメーカーが何を言うのか！
ｌ. ｀＿＿ |_,r'´
l ヽﾆﾆ二) |
ヽ ー ／ |
ヽ. _, ‐'´ ＿|、
｢l`T ｢￣￣￣ |
|.||￣| │ かつていかいも手抜き感がしてたintelのミドル帯のCPU、
ryzenの登場でパフォーマンス上げてきてるよね インテルGPUはレイトレ対応してなくて周回遅れになると予想 Intel’s first “s-series” Core i9 CPU will be soldered
https://videocardz.com/77356/intel-core-i9-9900k-confirmed-to-be-soldered
・NEW Solder Thermal Interface Material(STIM)
インテルの次のcore i9シリーズがはんだになるって正式発表があった 正式じゃあない
リークスライドだけどこういうのフェイクどのぐらいあるかな >>837
要らねぇ…Optane DCだけ作っててほしいわ IntelのGPUはまたララビーみたいな感じにすんのかな？
あれはテクスチャユニットやシェだーユニットもないんだっけ ララビー頓挫したのに今更GPUって正直道楽プロジェクトに見える
この時期にGPUに人員を割けるほどIceLakeに自信あるんかな Phi、Atom、Quark、Itaniumと一気に開発終了した上に10nmの遅延でアーキテクトが溢れかえってる可能性 グラフィックスはフェイクorおまけで本命はHPC向けのような気がするんだけど
（というか再延期・キャンセルするとツイッター砲集中攻撃されかねないAuroraがｗ） ゲーム・グラフィックスだろうがHPCだろうが
アーキテクチャにたいした違いはなかろうて 開発遅れて複数並行開発中なのにアーキテクトが余るわけ無いよな。
最低でもx64の改良２つとフルスクラッチのx64とフルスクラッチの独自物はやってる。フルタイム専任じゃなくて掛け持ちで。 Intel GPUに期待するのは、強引さと資金力でCUDAとGameworksを壊滅させることだな 米世論調査「メディアが自国にマイナスの影響を与えている」与党支持者の８５％ メディア不信加速
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1534503387/
トランプ米大統領の「国民の敵」発言に反撃 ３５０超の新聞社が一斉社説 メディアの信用度低下も加速
【ニューヨーク＝上塚真由】自身に批判的な記事を「フェイク（偽）ニュース」と非難し、一部メディアを「国民の敵」と断じたトランプ大統領に抗議するため、全米の３５０を超える新聞社が１６日、報道の自由を訴える社説を一斉に掲載した。
ボストン・グローブ紙が全米の新聞社に呼びかけて実現。各紙は共通して報道の自由の必要性を主張したが、具体的な表現はそれぞれの判断に委ねられた。
ニューヨーク・タイムズ紙は「誤った報道を正すことはわれわれの仕事の核心部分にある。ただ、気にくわない真実をフェイクニュースと主張し、記者を国民の敵ととがめるのは民主主義にとって危険だ」と批判。
合わせて約７０紙の主張も抜粋して紹介した。
米国の日刊紙は１３００紙程度あるとされ、掲載を見送ったサンフランシスコ・クロニクル紙はキャンペーンの趣旨には賛同するものの、報道機関の独立性が重要と説明した。
トランプ氏は１６日、ツイッターに「フェイクニュースメディアは野党だ。私たちの偉大な国にとってとても悪い。だが、われわれは勝利する！」と書き込み、キャンペーンに反論した。
米国ではトランプ氏のメディア敵視の姿勢に非難が集まる一方、メディアの信用低下も加速している。
とくに共和党支持者の間で著しく、米調査機関ピュー・リサーチ・センターの昨年６月の調査によると、メディアが自国にマイナスの影響を与えていると答えた共和党支持者は８５％となり、２０１０年の６８％から大幅に増えた。
http://www.sankei.com/world/news/180817/wor1808170024-n1.html
ウ
ヤ ヨ
. ク が
ザ 書
バ が き
カ . 売
が っ
＿ 読 て
. |産| む
. |経|
￣
(/_~~､ヽヽ
ひ` 3ﾉ
φ⊂ヽ°イ
サ
ヤ ヨ
. ク が
ザ 書
バ が き
カ . 売
が っ
＿ 読 て
. |朝| む
. |日|
￣
(/_~~､ヽヽ
ひ` 3ﾉ
φ⊂ヽ°イ >>851
データセンターでのGeforce利用禁止で、一部のアプリでOpenCL対応が進んだ
3DCGのGPGPUレンダリングとか http://eetimes.jp/ee/articles/1808/13/news043.html
>Navin Shenoy氏は、「私は顧客と、具体的なプロセスの話をしない。顧客が気にするのは、彼らが採用したシステムの性能だ」と述べ
https://www.anandtech.com/show/13204/an-interview-with-lisa-spelman-vp-of-intels-dcg-discussing-cooper-lake-and-smeltdown
>IC: Ice Lake on the chart was shown for 2020, still two years away, but on 10nm. Can you say if that is 10nm or 10+?
>LS: I think that’s just getting into a mess of naming things that doesn’t serve anyone’s interests.
なんでこいつら突然プロセスについて話したがらなくなったの？
前までは超自慢げに自分達のプロセスの優位性をアピールしまくってたのに FX-8150氏は、「私は顧客と、具体的なプロセスの話をしない。顧客が気にするのは、彼らが採用したシステムの性能だ」と述べ i3-8121Uで歩留まり以前の問題として 14++ >>> 10 確定だったし nvidia Titan V上であるエンジニアが
タンパク質と酵素の相互関係のシミュレーションを回すと、毎回結果が違うみたい /:::::,r'´ ヽ:::::::::l,
l:::::::l_,,_ _,,-‐-: :'l:::::::::l
ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
ﾞﾋﾞ'--‐i ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
ﾞi `` : : : ﾘﾉ
ﾞi r--‐ｰｯ : :r､ノ
ﾞi ｀`''''"´ : :/::l'"
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_,,,..-‐/''´::lﾞ`-､-V_,,,､､-‐'''"ﾉ;;;;;;;｀ﾞ`'‐ ､,_
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ほう……はっは！ 見ろっ！ グリスバーガーがゴミのようだ！！ 範田以外めぼしい売りがないんだろうな 本当はグリスで逝きたいんだろうけど >>856
10nm が遅延した挙句、量産にこぎ着けたのは実質12nmだからね。 )）-'´／／ ／ ,, , ／ ,, ノ. Ｐ .使 .そ イ |
_. //´ , , / ／,, ､､ミﾐヽ' - .l Ｃ い .ん ン |
,..`l| ' // / ,/ // '' ',,,ヽ ヽヽミ .|、 な 物 な テ |
､､ ' l、! ,_-､ヽ、 | ﾘヾミ | ど に 脆. ル |
, ' ､＼ ll/ ＼ヽﾉ . ﾉ ,､、ﾄ､ﾐ | い な 弱. ？ }
_{《 ､_､_》-` |/ _,-''',））iil ＼|. ら .ら で . /
} `_,l',,ｒ '' _, -,'´- '´ 彡;;' └l ぬ な |
. |､=､l ll ::::::: ( ) ヽ､',-,':, -､;--､,､､/ ,`--┐ い＿＿,,,,,-'´,
ﾄ_ ',,ヾ､ ヽ l､ ､_.::::. //ヽ゜ﾉ_,, '-`` |,' | _/ ｀ヽヽ,
|,' l!,...、, ,',',-_^ヽ ｀`-`'''''-'-､ `l. ｛ ,l! / 丿 | |
'- 'lミﾐ, ／ヽ,,-ﾞ.| ｀ヽ l ヽﾘ` _'__//,, ヽ
`､＼ 》､`／,/ ,' ''__ 、 ヽ:､ 、 /´ヾ ﾘ
`、l､''' :､.{ ＼ - ' ヽ |｀｀´ヾ ｀l
｀､ヽ ヽ , `｀｀´､ ヽ､ | ﾚ, ヽヽ
｀､ ヽ､ ,-ー＿－,..- ヽ | ｀-;ii/ l l!
ヽ、 ヽ ;',-''',, -－''´::::::ヽ､ | ｀'l! ヽ
ヽ ､ ::｀:::´´,,,,,,,:::: :::::`´ ,::':::::...... l!
｀､ ヽ ::::::'´:: ::::: ::: :: ,:':::::::::::::::: !!!
｀､ r, ::: ;... ::.. :::. :: , :'::::::::::::::::::::::
＼ ::: :::::;;; ::::, ':::::::::: :::::::::::
ヽ ､ ,,_______／::::::::: ::::::::::::::
ヽ ヽ-'::::::::::::::::::::::::: ::::::::: 処理スピード＆電力の両面で14nmに負けてる10nmに何の意味があるのか？ ,r‐ ―=＜´¨¨¨ﾐ:--、
-=━--=ﾆ>'":: :: :{ __＼ ＼＼＼
__ -=- , ,:’ ::'" :: : ::__｛:｛:: :. :. ｛ :::ノ--'^ヽ-='¨
_,' ,: :ヽ__ -=',::: ':: :: :: :: :: :: 》::{ { -{━=⌒^¨¨⌒^”
{ i:: ji :: :i::..＼:. i ｛:: :: :: :: :: :: :}{ 儿__}ー'-:'
i, i::.ﾐ、 _ﾉヽ ﾐ} ﾐ、:: ..__i__:: ::__,ｨ{'⌒｀¨〉
__入::,-<⌒} /ｨ＼ i| i: :: 了i ﾉ ー=; の イ 帝
, '¨ -= -＼,ヘ〈” }::｝ﾉ :｝ .: .: i| ｛ ＿｝ だ ン 王
,:’ i: :'" ::.ヽ ＼ ｨ'_ｸ,ﾊ :j i :{ ＜. ┃ テ に
i| 八 :: ⌒｀¨¨ヽ ':〈:: .::У,'/i｝=-、｝ ┃ ル
, '⌒;: ´¨¨ﾐ}｛ ::、 __,:':,://八=ﾆﾉ ┃ は
｛ i{ ,:'::人ﾐﾆ_::; ::.::>'"¨'¨:＞<>'¨ }¨｝_ ┃ な
イ __:: _ ノ'=━≡＝ミ=― '::_:＜_｀＞´<>'":／-==ﾆi !!!!! い
ｒ'⌒ ｝ i| { ｀¨¨｝ミ=--<> '’_彡':: : ' :: :-=i
::⌒ヽ- ﾐ |i ∨:/三ﾆ=-::三ﾆ=___-=ﾆ｝___ __
:: :: :: : :: :ヽノ ∨三ﾆ=- -=ﾆ|___,.-=＜彡' ＼___ -= ━
｝:: :: : ::,:’ ＼ -=ﾆ :=-i|ミ:ミ、ヽ＼-- =ﾆ=-＼
:: ::; : ' ＼-=ﾆ :-/i}i｛::i |:: .:＼ ｀¨⌒ヽ=-=: .、
=ミ／ ＼-=ﾆ ﾉﾉ ｝}-<_::_ij ＼=-::｝
{ ＼______彡ﾉ ｀¨¨
,} 〉
j }
レ 実質12にしてみたら密度下がったけど
なぜか性能は上がって14++に勝っちゃったwしかもう逃げ道ないよな えらい勢いだけどそりゃIntelがつまずきまくってる今が勝負時だと思うよなw
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1138897.html
＞Armによると、今後5年間でWindowsラップトップおよびChromebookの市場シェアを大幅に獲得できるとしており、x86で支配されたこの市場にブレイクスルーをもたらすという。
もうさ最終兵器の資金力で7nmプロセスどっかから買ってくるしかないんじゃね？ どこぞの物理アドレスマニアおじさんが腐しに来そうな記事だね 正直モノ自体クッソ面白みを感じないからどうでもいい ☆.。.:*・゜`★
☆.。.:*・゜`★☆.。.:*・゜`★
ｲﾝ━━(；´∀｀)━━ﾃﾙ!!!
☆.。.:*・゜`★
′／／ ／／′
／／
／／
／／
ブン！ ／／
／ AMD ／／
／／ ／ （ ´） ／／
（￣￣二⊂ 彡⊃ ‘ 、' ＞ カキーン！
￣￣ ｙ 人 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 8コアCoffee Lake「Core i9-9900K」が9月発売 インテル CPUロードマップ
http://ascii.jp/elem/000/001/727/1727666/ >>875
大原のレポートは、core-A(LGA3647)の情報が抜け落ちてるな。 5桁から本気出す!(｀・ω・´)
Core i10 10000 初代10nmはアカン感じなので、熟成された14++の9900Kを買って10+まで頑張る事にした。
3年後くらいかね。 Cascade Lake→Cooper Lake→Ice Lakeになるのかな？
どうせカスレイク→くぱぁレイク→寒いレイク、とか言いそうだけどｗ >>879上
7nm以降ないｗってその場にいた全員心の中でツッコミ入れたんだろうな intelは14nmプロセスの最小配線ピッチ52nmから
10nmプロセスで36nmにまで縮小しようとして死んだが
tsmcの5nmプロセスは最小配線ピッチが28nmになるらしい どこで行き詰まってんだろうねえ
イスラエルは埃っぽいのか http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1072370202.html
9900k 689ユーロ=95000円(税込)
ミ⌒ ／ / /i / | / { /;; ＼ /!:: i ＼ ＼
/⌒ // / i / { /-┤!_ | :ﾘ淫厨} ! l :ﾊ :! | i
/ { // ／{ i 〃ﾘ''⌒リミ } :!l!;};;i;;;/ /./／-| }/ 人
/.７/ rﾘ-=彡ﾊ!/ ｭｮｪｘ ,_ ） /ミ>;:/ / /ﾁ气ﾘ/／ .ﾉ
/ / ﾚ⌒７ミ ,.ｼ' Ｃ VT彡イ/≦ｮｭ、,/´ / 〈
, -人__{ //＼ =ｖ＞-’⌒¨’/／ {/_,. Ｃ Vィ ）
/ /／ } | 〉 };;-;..,。 ;≡ 〃 ii;l;⌒¨ーく/ //
{ i | ／| ! ;! i! ；=-:;;;.,: 〉 ;；i!i冖!:} L _
У/￣/ハ ⌒ ； ;i! ( ,.ヽ/:i - ,’ 彡
イ＿_ イ/ 人＿,ｨ ji ． i!^´ / ミ
／ /i:! Ｔ | / ィ⌒ニ;ヾ、 / ;⌒
_＿彡' ! :! i !； ('￣¨::::;;::У , ミ- _ 9900kが9.5万円のボッタクリ価格だと！？
/爪/ /i | :八 i!j 八￣¨'-::/ /:、 ﾐ⌒
/ i ! !:| ＼ ¨⌒':;´ ﾊ_ ＼⌒ヾ-<イこ⌒
| ｒ' i ＼ } / i } } ﾘ ）＝=-----
| | ;; ＼ ' ,’ ;! / /='〃:/:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.
i| | ＼＼ :| ＿_ _/ / ﾚ' 人 ＼⌒):::::::::::::::::::::::: 既存の手法（の延長）でっていうのが一番の原因なのでは 【アベノミクス】「現在の生活に満足」７４．７％ ２年連続で過去最高更新 景気や雇用の回復が背景に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1535104448/
「生活に満足」74.7％ ２年連続で過去最高 内閣府調査
2018年8月24日 17時23分
内閣府が行った「国民生活に関する世論調査」で、現在の生活に満足していると答えた人は74.7％で２年連続で過去最高を更新し、内閣府は景気や雇用状況が緩やかに回復していることなどが背景にあるのではないかと分析しています。
内閣府は、国民の生活に関する意識などを調べるため、ことし６月から７月にかけて、全国の18歳以上の男女１万人を対象に世論調査を行い、59.7％に当たる5969人から回答を得ました。
それによりますと、現在の生活に「満足」が12.2％、「まあ満足」が62.5％で、合わせて74.7％の人が満足していると答え、同様の質問を始めた昭和38年以降で、最も高かった去年を0.8ポイント上回り、２年連続で過去最高を更新しました。
満足していると答えた人を年代別に見てみますと、18歳から29歳が83.2％で最も多く、30歳から39歳が78.9％、70歳以上が75％などという順になりました。
また政府が力を入れるべき政策を複数回答で尋ねたところ、社会保障の整備が64.6％で最も多く、次いで高齢社会対策が52.4％、景気対策が50.6％でした。
これについて、内閣府の担当者は「景気や雇用状況が緩やかに回復しているため、生活への満足度が高くなっているのではないか」と話しています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180824/k10011592631000.html ＿＿＿
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|ﾉ〆 l| ｰ* | あんなこといいな
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l / r ｣{, ヽ | できたらいいな
l, ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_ / /
∧ ｀Σ,,､?‐─ﾞゝ=´ / おまえら淫厨の妄想は
ﾍ ==＝一 ノ
∧ ノ そんなのばっかりなんだよ
＼≧≡＝ﾆー ノ 脆弱性対策パッチ充てるたびにどんどん性能が落ちるインテル・・・
このままいろんなパッチを当て続けると、
HTがオンでも、実質HTをオフにしたくらいの性能まで落ちるのでは？
それか脆弱性対策でHT自体が強制オフになるとか itaniumが死にatomが死にphiが死に10nmが死にryzenの出現にサイドチャネル攻撃に売り上げ世界一位陥落に社長のスキャンダルと
ここ2～3年のintelはパンドラの箱を開けてしまったかのような状況だな 栄えすぎて、進化を忘れた者には絶滅が待っている
どっかで聞いたな >>888
これまでがドーピング状態の処理速度だったんだから
パッチ後の薬物の抜けた性能が本来の性能なんだよ >>891
それでもセキュリティレベルはRyzenに劣るという インテルのチートが脆弱性という形で世間にバラされてみんな我に返ったけど
ゲフォもベンチ屋とグルになってチートしてることにいつ気が付くんだろうな oO（うちもアプリ開発者に金配って最適化(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ） ＿＿＿
；；／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.； ←淫厨
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／； 今のインテルってソウル五輪でぶっちぎりの世界新記録を出した後にドーピングでメタル剥奪になったベン・ジョンソンみたいだな。 ／ ／,, __ `ヽ､
／ ／／／ .. ... ヽ
/ ,､i i / //／ ／ 'ヽ
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;ﾐi（((ii,､ : : :::: ／. 彡 _,, ' .ﾉ 青帝は退かぬ！媚びぬ！顧みぬ！
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. ヽ､ ii;; ;;;::: :: iii／:::::::::iii､ :::::::::::::" >>890
競争なんて結局は企業体力が物を言うから
多コア化競争が落ち着く頃には力関係はあまり変わってないと思う 違う
Intelが10nmプロセスが出遅れたせいで
他にやられる可能性があると言う話 ノートでHT強制OFFは性能的インパクト大きすぎる
デスクの日じゃない ノートPCはVM10個立てて別の客にそれぞれ仮想PCサービス提供とかやってないからHTオフにする必要ないだろ 7500Uみたいな2C4T勢が2C2Tになるとそれは地獄だぞ ＿＿＿
；；／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.； ←淫厨
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／； >>902
脆弱性と対策のスペックダウンで既にプロセスルール消し飛ぶほどやられてますがな。 AMDも2990WXが半分のコアでメモリアクセス糞遅くなる欠陥品 チート無くなってもクロック回る分のアドバンテージはまだあるんだよな
Ryzenは早くそこはなんとかしないと AMDはZen2とNaviの生産をTSMCの7nmプロセスに
選んだのは大正解だったな
これでPS5のAPUも安心してZenコアを使用できるよなあ
PS4はCPUが貧弱過ぎて悲惨だったからな >>910
情報抜かれるインテルCPUほど欠陥品ではありませんよ～ GFは14nmに続いて自社プロセスの開発失敗でもうだめかもしれんね GFが脱落した事でIntelの生き残りの芽が見えてきたな。
TSMCとSamsungだけでは生産量が足りん。 7nmプロセス自体はできてるもん、ユーザーつかなかったから保留するだけだもんby GF
（GF7nmはIBM,Samsung,GF,東京エレクトロンの開発連合のGFバージョンなので言い分はたぶん本当）
時間を金で買いたい会社があるようなw >>916
コバルト配線ができていないならそれは早期に ぶっこわれるだけ、 >>915
intelのファブでAMDを？！
バグ仕込まれそうで嫌だな >>915
海光「俺もいるぞ！」
>>917
などと周回遅れで12nmに着手した容疑者は意味不明の供述をしており・・・ PS5はTSMC7nmプロセス
Zen+コア（もしくはZen2）×8コア（3.0Ghz）
NaviはVega64とほぼ同等の性能で演算能力は約12TFlops
メモリはGDDR6 16GBで転送速度は500Gbyte/s
HDDは1～2TB
発売は2019年末か2020年始めくらいかな？
MSと違ってPS4と同じく最少のカスタマイズAPUになりそう 脆弱性パッチ適用前後でパフォーマンスすごく落ちてるな
デスクトップPCなら当てない選択肢はあるが、
クラウド事業者の共用サーバの類は適用必須なのでパフォーマンスがかなり落ちる >>918
ものすごいコストかけるイタズラだな、それ >>25
淫の9000シリーズのK付きモデルはソルダリングでほぼ確定。 >>927
9700kは正直ありえない
2700xSMT抜き値段1.3倍とかアホかと 9600ｋの6コア6スレで十分なのになぁ ハンダじゃないのが悔やまれる Whiskey LakeとAmber Lakeの正体
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1140369.html
▲
／ﾊﾊﾊ＼
.／ ＼
／ ＿ ＿ ＼
| ⊂・⊃ ⊂・⊃ |
（|. ∴ ∪ ∴ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.＼ <=> ／ ＜おじちゃん、ダブルグリルバーガーひとつおくれよ
＼＿＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ >>931
9900ｋはゴミの8700kはRyzen代替として十分使えそう
ちと高いけど、シングル性能は優秀
しかし、もうやることがないな
IntelはいずれARM製SoCに追いつかれるわ
Cortex-A76ではまだ不十分だがなあ 寿司を食べた韓国人が細菌に感染し片腕を失ったとアメリカの医学誌で報告 「寿司は非常に危険！」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1535611133/
寿司を食べた韓国人男性が片腕を失ったとして、その事例が28日に発行されたアメリカの
医学誌ニューイングランド・ジャーナル・オブ・メディスンに掲載された。
医学誌に掲載された事例によると、全羅北道全州出身の71歳の男性は現地韓国で生魚が乗っている寿司を食べたところ、
12時間後に激しい痛みにより苦しめられ、左手が膨らんできたという。大きな水ぶくれとあざができはじめ、
熱まで出て激しい痛みを伴った。我慢出来なくなり2日後大学病院に行き検査。
彼の手を見た医療スタッフは「水ぶくれが幅3.5センチ、高さが4.5センチで、ゴルフボールサイズで、
手の甲と手の平にまで広がっていた。魚料理を食べビブリオ細菌によるビブリオ症（vibriosis）に感染した」と診断。
医療スタッフは、男性の手で水ぶくれを絞り、細菌に感染した細胞組織を除去した後、抗生物質を処方を下したが、
治療は成功しなかった。手が腐り皮膚炎症が生じるほど悪化しており、最終的に手首から先と腕を切断することになった。
※閲覧注意
http://gogotsu.com/archives/42556 .
／淫厨ﾆヽ
＿,|l´＿_ー.__`! 仕方ない……
, ‐''"´/ {6|. －, r |ヽ
,ｲヽ. | l|! ノ {___,ﾊ l |＼ わしがやるか
/ :| ヽ. | ト`三三シ1 | |ヽ、
./ | ヽ.|＿_|ヽｰ-‐/l___| l ｌ | ヽ
/ | ､l ＼∨／ ＿／ // ／ |
/ |＿＿__l. ｡ゝ' ／／ ￣~Ｔ'ー |
/ l l ／ﾟ ７＞‐- .､ _| ./
／´⌒ヽ l ヽ =‐' ／ !Jヽ く
/ ￣~`'''''‐ヽ ＼-'‐'''"~´￣ ）ﾘ! 9900ｋは最高……、っと
! r＼. ＼ {彡′
ヽ､＿＿＿＿{⌒'＼ ＼. ＼-r──‐ ''´ ＿＿＿＿＿＿＿
） ,/`~´＼ ヽ ヽ ＿＿＿＿./ /
{ 〃 i ＼! l＼ ＿＿､./ /
Ujj! ヽ. ､､ヽヽ. ＼＼､三/ /
｀!j.jﾞ!.jＪ､ ＼＼/ /
`ｰ`く ＼巨回l三三三三工ト､
`ｰ--─---‐--‐----‐'′ ヽ ,ｲ │
// |:!
//,. -/r‐- ､| !
/,/ ./ | _」 ﾄ､
/.＼`/ |二...-┘ ヽ
. i ,.>､;／ｰ- ､ l
! ∠..＿;'＿＿＿_＼ |
,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､ |＼ ヽ、
＼ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ
`‐､jヽ ヾﾆﾆゝ ﾞｲ" }_,,. ‐''´
`´＼ ｰ ／ ,ィ_} インテルのコアI9は
. |_ `ー ''´ ＿｣' （熱と電力の）化け物か？
＿,.| ~||｢ ￣ 人|､.＿
,r=＝;"´ ヽ ﾐ|||彡 ／ ` ｰ`＝=､-､
. ///,ｲ ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿ | | | |ヽ Intel Core i9-9900K De-lidded, Soldered IHS Confirmed
https://www.techpowerup.com/247301/intel-core-i9-9900k-de-lidded-soldered-ihs-confirmed
Core i9-9900Kを殻割りしたら、グリスじゃなくてハンダだって ハンダに戻さないとやってけないほどに爆熱になってしまったということさ そりゃ定格ですら65W相当のCorei7 7700 二個分だもの
上がったターボブーストクロックを考えると事実上TDP130W相当の熱いCPUだからね 10nmで作れればPleslerみたいに多少は省電力になって何とかなっただろうに
これではSmithfieldの二の舞ですよ
Prescottを延命し続けたPentiumDみたいに黒歴史入りしなきゃいいが
既にSkylake延命でルートに入っているという CPUの消費電力が上がるから旧世代切り捨てで仕様の変更もNetburst時代に行った行為だし
時代は繰り返すというか >>940
前はintelが最先端行ってたが、今はTSMCが突っ走ってる。
7nmは他社は苦戦してるし、インテル10nmも妥協して劣化版になった。 江戸っ子なのでカッカ熱くならないとCPUを回した気がしない ハンダかぁ
RoHS は大丈夫なんですかねえ(笑) 団子がはんだはRoHS云々で採用できないとかデマ流してたな
946は団子かな？ /:::::,r'´ ヽ:::::::::l,
l:::::::l_,,_ _,,-‐-: :'l:::::::::l
ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
ﾞﾋﾞ'--‐i ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
ﾞi `` : : : ﾘﾉ
ﾞi r--‐ｰｯ : :r､ノ
ﾞi ｀`''''"´ : :/::l'"
. ﾞi､,＿＿＿／: :l_
_,,（F-､, _,,-‐''''""´ !､,_
_,,,..-‐/''´::lﾞ`-､-V_,,,､､-‐'''"ﾉ;;;;;;;｀ﾞ`'‐ ､,_
,,-‐'""´￣:::::::::/:::::::,rﾚ'´ i､ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ`'‐-- ､
ほう……はっは！ 見ろっ！ グリスバーガーがゴミのようだ！！ >>940
さすがにSmithfieldの二の舞は言い過ぎかな
9900ｋはもSkylakeの延命の繰返しの産物だが、
IPCはもともと高い
来はZen2でIPCはあっさり抜かれるだろうか・・・・
ARM製CPUをカスタマイズしたスナドラやAppleのAシリーズの性能向上は凄い
カスタムしてない素のSoCですら恐ろしいほど上げてきた
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1141126.html
完全に停滞したIntel製CPUには魅力がないな
Skylake Xeonコアを8世代として使ってほうが新鮮味はあった
TDPは高いけどｗ >>947
明らかに本人の発言を踏まえて揶揄してるのが分からんのか… インジウムなんだ
ゲルマアロイ半導体で名前を聞いた元素だ ＿＿＿
；；／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.； ←淫厨
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／； インジウムは6500万年前の巨大隕石衝突のイメージだから
ハンダ絶対だめ全部グリスにしろって命令されてたなんてことはないよね？ｗ Samsung、2020年にEUV露光による半導体量産を開始
～7nmで“某社の次世代GPU”を製造か? SFF Japan 2018レポート
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1141511.html >>951
Cortex-A76のIPCはSkylakeの9割程度
Windows10ノートでどれぐらいの性能だせるのかね
8コア3Ghzくらいないと厳しそう >>958
10nm、EUV、GAA-FitとSamsungがトップを走ってるな >>951
ポエマー君はZEN2が7nm でどれ位、性能上がると見てるの？ 鉛にするとα線通しにくいからソフトエラー減るンだけどなぁ～ホントRoHSってキラい。 >>961
Intelの株価落ち込んだが
AMDの株価上がってるだろ？
＿＿ アハハハ‥‥！
r'´, ‐- ､__｀,ゝ、 何を言うんだっ‥‥‥‥！
l 〈_ ,.二ﾆ'"､__ヽ 脆弱性が緩和策だけなんて心配していない
. lr,ｺ|: ‐-, ､-｀| これは100％
,||ｌ_||;.ィ、 {.___,ﾊ__| 投資家フレンドリー‥‥‥‥‥！
＿.／ |｀ｧ|:: |.ﾄﾞﾆﾆﾆﾆ,.|| そう、投資家の為の処置であって
. , くﾞ´￣＿│ :|/ハ::ヽﾞﾆﾆﾆﾆﾝﾉ ユーザー軽視とか、技術力不足な訳がない‥‥‥‥
/ Y'ﾞ´ | | ﾞ ` ｰ--＝イ＼ わしはそんなインテルを
. /ﾞヽ、│ | ヽ :::::::/| | ＼＼ ただ盛り上げたいだけ
/ﾞヽ、 | | ,.へ､.＿_./ ﾍ、| ＼〉、 ただそれだけなんだ‥‥！
. 〈. ｎ∩ｎl,、 l_／ oヽ;:::/__ ヽ! / }､ ｎ _.,､_
. /ﾞｿ| || ||∥| V / / l ノ ,ｈ_| | |.|
/,rﾍl ´/ ノ 淫厨 / ,.r',ニヽ、 r'～ j |////
!{ ` イ 〈 o /7'ｰ‐/ / / ,二ﾏ. ／` ｰｧ─ '´
ヽ. / ﾉ ,〈〈__ｏ/＼'./ ／ ,.ゝ-‐''" ／
`ｰｧ ´ ノ 〈 ｀ニ7 `'ヘ. ／ ／ >>963
AMDのソルダリングも鉛じゃないだろう（適当 >>963
鉛は放射性核種を含んでいて鉛自体が放射線を出す
だから、そういった用途には不向き
鉛から出た放射線をブロックするためにさらに銅をつかったりする
ただし、数百年以上前に精錬された鉛を再精錬したやつは、
放射性核種をほとんど含んでないので一部で重用される >>962
てかWhiskey Lakeのスコア見る限り
ARM勢にはノーチャンスかと‥‥ >>962
Coetex-A76の性能は舐めたらいかんと思う。
4命令デコードとARMがついに本気出してきた。
対抗できるのはせいぜい15Wクラスまでだけどね。
ARMはGPUをもっと頑張らんといかんなあ。
スマホ向けとはいえIntelのゴミiGPUにすら負けてどうする。 ‥‥だからどうしたの？
Kirin/ARMの話とSamsungの話で別だけど？ NVIDIAがSamsungのFabでPascal作ってたのが原因だぞ ポエマー君はかつてジムケラーとラジャを毎日のように絶賛してたのに、
インテル転職してから手のひら返し 株価Intelは6月1日には57.8あったのが今や47まで下がった
AMDはその頃13.8だったかわ今や28まで上がった
Intel社員は頑張って宣伝しなきゃ ドリンク飲み放題
スープ飲み放題
ソフトクリーム食べ放題 >>971
いや普通に夢見過ぎだと思う
A76のkirinのシングルは確かに劇的に上がってるけど
他と比較するとAppleほどじゃない
所詮スマホ用 . ＿ ＿
, -─ゝ ｀ヽr'´ ｀＞
∠ -─- ミ 二 ´￣ ＞ どうなさいました………？
, ' ﾆ-‐ r─ ﾐ -‐ ､＼ お金持ちのお客様……
/ ／ | r;ﾆV三､ ヽ ヽ. l ＼ さあ さあ お気を確かに……！
. l / :| | l | ヾ`
│ / l |. 淫照ﾄi | インテルＣＰＵに欠陥……？
│ / / ,１ L_ :!│l ﾄ、ヾ | がっかりするには及ばない
. ! ! / / ﾚ' ｀ヽ ゝ!´ヽ! ＼ ､| まだＣＰＵは在庫がある… 追加で買えばよいのです！
. | | ノヾ､二raﾆ （'ra二フ"ﾚ′
| _,､イ| `ｰ-; :| もっともっとPCの台数を増やし続けてください……
| ヾﾆ|:| - / |
| | | | ヽｰ----------‐ｧ :| 我々は……
| | | | ` ｰ-------‐´ ﾄ その姿を心から 応援するものです……！
. | l／ヽ. ヽ ー一 / |
_レ':::;;;;;;;;ﾄ､ l.＼ ,.ｲ , l ブラックアウト？ クロック戻らない？ 意味がわかりません……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|. ＼! , ' :|;;;;;:::::::::: おま環でしょおま環！ Windowsをクリーンインストールしてご確認を……
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ＼ ／ :|;;;;;;;;;::::::: >>975
作れるようになったのは、クロスライセンスの結果かと
NVIDIAが訴訟起こすも反訴起こされて、逆にNVIDIAが特許を侵害してたと認められてからの和解クロスライセンスがあったから """ﾘ"(( （''|ii,,,､-'ｰ-''(:ﾉﾉ
ii､-'"―､;; ii､〉 95℃ 7;;
省 媚 ｀(｀ﾉ ： {彡
み び {;;;;） 退 >彡
ぬ ぬ i"::/ ! !. か （:::;;;
! !. | ;;;ヽ＿ ぬ / |
ﾏ-i,､-､r''" ;;;;;;ﾉYi )''" し
::::､ ii､ t;;; :::::;;;;i':::::U ::::::::
::::::ヽ ヽ,,~ヽｰ､;; ::::::（ ::::::::r
::U::: ｀' ､ヽ､､ t;;;|ヽ;;;ヽ○ノ;;;
::::::::::;;､､､;;;;≧ミ=､,n,|ヽ;}ii |;;;;;
Z:r"タ"'",＝､''''ｰ､~'ｰ､ﾉﾉ|,i;ｰ
三＞'=='="ﾁ＝ｰ':｀'"､;;;;;ン
U " ::::::::::::::;;;;;;'''"ヽ|;;j彡"
､::: ::::::::::::::,ｲ:::;;;;;;;~'-､,j;;jｰ''":
:､ ', U ::::::::::::::U::;;;;;;;;;;;､ ﾘ;;;| :"
:::t ':, ::::::::::::::::::::''"（⌒ /;;ヽ
:::::t ヽ ::::::::（j: ::::ヽ｀'（;;;;;;;）''"
::::::::t U::::::::: _,,,､;;_ﾞ' ､;;;;;;;､ノ
::::::::::', :::::::: ｲ'r､､"'''ｰ―ｰ-''"
::::::::::::ヽ ::::::: ij（'ﾌﾞ ｀""｀´´"´
::::::::::::::ヽ u ......~'''""~~￣￣￣
:::::::::::::::::ヽ :::::J::::::::::::r;;;;;;;;;;;;ヽ
|.| ::::::::::::::::::::::ヽ::::::::;;;;;::::;;;;;
U :::::::::: :::::::::::::ヽ 次スレは三年後ぐらい立てればいいんでないだろうか？どうせハンダしか新技術ないんだし。 ┏━━━━━━━━┓
┃ ／ ＼ ┃ 珈琲レイクちゃんは
┃／. ＿＿＿＿＿ ＼.┃ ダブルグリスバーガー症候群で
┃ （＿＿＿＿＿） ┃ 発熱しやすい体質です
┃ . ＿|＿＿＿|＿ ┃ しかし治療に殻割り手術が必要で、
┃. |＿＿＿＿＿| ┃ 失敗したら即死します
┃ |＿＿＿| ┃
┃ ＿_|＿＿＿|＿. ┃ 珈琲レイクちゃんを救うために
┃ (_＿＿＿＿＿_）. ┃ どうか協力をよろしくお願いします
┗━━━━━━━━┛
珈琲レイクちゃん 0歳 >>991
こんなの書かれたらIntel社員は発狂するだろ？ もとからIntelはEUV時期尚早派だったわけだが。
完成してから切り替えても遅くないという立場。 昔はIntelもEUVに積極的だったんよ
けどずっと投資してた割に追い抜かれてしまうという
米Intel，EUV半導体露光装置による試験生産ラインを設置，2009年の量産を目指す
https://tech.nikkeibp.co.jp/it/free/ITPro/USNEWS/20040803/148080/
IntelがASMLに41億ドルの資金投資、EUVリソグラフィ技術の開発加速を狙う
http://eetimes.jp/ee/articles/1207/13/news081.html 研究・試作用に少数生産するのと、
量産するのでは異なる
量産は価格的に十分に低コストで製造する必要があるので、
生産ができても量産に入らないことは多い ArFオンリーの10nm開発とファブにとんでもない額の投資しちゃったんだから
ある程度の年数使わない訳にはいかんよね まあみんなEUVがすんなり使えると思ってないからTSMCの7nmが人気あるんだろう ,. -──‐- ､
／ イ ＼
厶 ン ∠ﾊ ）ー'ヽ､＿ノヽ＿人＿ノヽ_／ヽ__ノヽ
ム テ u ∠ﾊ く
r'ｰ､_ ル _,r-‐' ∠| ） し、信 じ ら れ ん ………
｛ ｲﾘゞ､_､ﾟ r_ノﾉ77７ |_ ヽ
ﾊ`tーa-七个-ａ一ィ イ /ハ ノ ま さ か、あ の ３２ コ ア
{ / ｀￣7 バ￣￣´ } ら } ∠
!｛ u _,j ,' ヾ､_ ﾉ r‐'/ ｀ヽ ｽ ﾚｯ ﾄﾞ ﾘｯ ﾊﾟｰ 2000
ヽi ｛⊥ ｀ｋ r' ン1 ﾉ 数 烈 弩 立 覇 弐 戦 が
ヽ ヾツ′ ｌ´ | ｀ヽ
| /⌒'＿ﾞ⌒ヽ _l__＿|__ ノ こ の 眼 前 に ………！！
＿＿ゝ | '"ー-｀ヽ│ |┌──| ）
〈¨二 - -－ ﾊ ｀广″ ヽ／| |:::::::::::::| /／⌒V⌒ヽ／⌒V⌒ヽ/⌒ヽ／⌒
！|ｭ __｡ /ハ_ ｨﾆｭ __人. | |:::::::::::::|
. ！lｭ °／/ ￣￣￣ `トl､:::::::::::|
＿⊥| ---─ｲ＿ 〈￣￣￣￣￣フー--､＿
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