自作PC初心者パーツ購入相談事務所【31列目】

**Socket774** · 2018/05/02(水) 14:44:42.46

パーツ購入で迷ってる、背中を押してほしい、ググったけどイマイチ分からん、
などなど自作PC初心者のためのパーツ購入相談スレです。
自由度の高い全体構成ではなく、個々のパーツに絞った相談を受け付けています。
以下前スレ。
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【30列目】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1500078147/

●購入相談者の方へ
我思い、我組み立てる、自作の道。Do it yourself at your own risk.
最終的に判断するのは貴方。転んでも泣かない。
目的や理由、予算がハッキリしていると相談員の方も相談に乗り易いです。
漠然とした質問には、満足のいく回答が得られないこともあります。
また相談員の方も様々ですので、ある程度折り合いを付けながら相談して
みてください。以下参考相談フォーム。

【題目】グラボの交換
【目的】ラストレムナントやら無双やらネトゲやら
【予算】予算15000円以下
【詳細】
現在8600GTを使ってるのですが高解像度では処理落ちしたりグラが汚かったり
そこでグラボを買い換えようと思っています。HD4770と9600GTどちらかを
買おうと思っているのですがどちらがいいのでしょうか？もしくは他の
お勧めがあれば教えてください
【その他】

●相談事務員の方へ
ボランティアご苦労様です。厳しく、時には優しく相談に乗ってあげてください。
相談相手のスキルや目的によっては、自作ではなくBTOを勧めるのも人情です。
板違い・スレ違いの相談・話題には、誘導やテンプレ指摘、華麗にスルーを
極めてください。

(続く)

**Socket774** · 2018/05/22(火) 21:43:28.38

【題目】マザーボード故障のためいっそのこと全交換
【目的】写真の編集。動画閲覧。ゲーム（FF14、WinMR）もやるかもしれない。
【予算】可能なら10万で収めたい
【詳細】
（現行→変更予定）
CPU:Core i5-3570→Ryzen 5 2600
MB:GA-H77-D3H-MVP/A→AB350 Pro4
※BIOSアップデートとCPU取り付けをPCワンズにやってもらう予定
GPU:GV-N66TOC-2GD→Phantom Gaming X Radeon RX580 8G OC
メモリ:A-DATA 4GB×2→
　　　Crucial CT2K8G4DFS8266 [DDR4 PC4-21300 8GB 2枚組]
SSD:サムスン128GB→CFD EX. CSSD-S6i256HG7V
HDD、BDドライブ、ケース（ATX）は流用。
電源はAntec NE650 Goldに交換済み（最初は電源の故障だと思っていた）。
モニタに4kテレビを使用。

初めて大きく構成を変更するのでアドバイスお願いします。
特にMB・メモリについてはよくわからないので、
問題点があれば指摘してください。

**Socket774** · 2018/05/22(火) 23:35:32.04

サブPCとしてスリムATX組もうかと考えてるんだけどスリムATXってハイエンドタワークラスのと比較すると何がぎせいとなるかな?
大型ファンがつけれないのと高性能グラボをつけるスペースがないのと電源ユニットも性能落とすことになるかな?
ストレージも何個もつけれないとかもか

**Socket774** · 2018/05/23(水) 00:39:45.52

【題目】初自作でメイン機を作る
【目的】unity2017やblenderで3Dゲーム作りとお絵描き
【予算】予算180000円以下
【詳細】
cpu Core i5 8400 BOX
マザボ　PRIME H370M-PLUS
電源　V750 Semi-Modular RS750-AMAAG1-JP
メモリ　CMK16GX4M2A2666C16 [DDR4 PC4-21300 8GB 2枚組]
ssd MX500 CT500MX500SSD1/JP
hdd WD30EZRZ-RT [3TB SATA600 5400]
光学ドライブ　GH24NSD1 BL BLH
PCケース　Versa H26 White /w casefan CA-1J5-00M6WN-01 [ホワイト]
OS　Windows 10 Home 64bit 日本語 DSP版
ここにグラボをgtx1070を加えようと思います。もっと抑えれるところまたは向上させた方がいいところとオススメのグラボを教えてください。

**Socket774** · 2018/05/23(水) 01:01:35.62

ryzen 2400G

**Socket774** · 2018/05/23(水) 01:16:27.44

>>58
スリムだとハーフハイトしか差せないのがひとつ。もうひとつは電源がatxのが載せれない。
あとは概ね貴兄の仰るとおり。
スリムじゃないmatxだとこのへんは解決できるけど、昨今簡易水冷搭載のため、ガラがでかく小型のメリットはないってとこ。

**Socket774** · 2018/05/23(水) 01:26:21.01

>>58
問題になりやすいのは、ATX電源が乗らないパターン。
専用電源となると、選択肢なんてないも同然。

あとは、スペックを上げるときに
・ハイエンドGPUが乗らない
・大抵の高性能CPUヒートシンクが乗らない
・HDDが大して乗らない
・そもそもエアフローが悪いことが多いため高消費電力構成(400W超)はキビシイ。
あたり。
場所があるならミドルタワーが無難。

>>59
バランスはいいほうだと思います。あとは好みかなぁ。
ただ、Win10はProにしたほうがいい(HomeだとWinUpdataを強制される)

グラボに関しては、好みで選んでいいと思います。
1000番台はメーカー間の差がさほどないので。
もともとOC特性が悪くOCの意味が薄いためOCモデルも大して意味がないですし、
限界まで負荷をかけない限り発熱も小さいため、オリジナルFANの冷却能力もさして重要ではない。

私の個人的な趣味だと、EVGAのSCあたりがいいかと思います。
北米の主力メーカーで、全世界3年保証(中古品でもなんでもほぼ無条件で保証を受けれる)がついていて安心です。
保証の際は台湾に送ることになりますが、郵便局から出せば何の問題もなく発送できますし、送ってから1週間前後で戻ってきます。
(ASUSとかで、某国内代理店保証だと国内のはずなのに、戻ってくるのに3週間かかることもorz)

購入はAmazon.com(アメリカamazon)が簡単です。

**Socket774** · 2018/05/23(水) 01:35:19.81

ドスパラのガレリアのATXPCのケースをヒーターで溶かしておじゃんになったのでそのパーツを利用しつつ新しく組もうと思うんだけどPCケースについて悩んでまして
流用パーツはIntelcore i7　geforce GTX 650　ddr4のメモリ4g×2
ssd&hdd
これらは流用してPCケース、マザボ、電源は購入するつもりです
マザボはMicroATXでPCケースは横30以内、高さ40以内ならokです
電源ユニットはできればATX用を使いたいです
コンパクトなだけでかなり値段が上がってしまうので

この条件にみあうPCケースとマザーボードを教えていただきたく思います。
20000以内でお願いしたいです条件さえあえば安いもので構いませんので

**Socket774** · 2018/05/23(水) 01:40:06.74

すみません↑の質問は取り下げます
返信いただきありがとうございます
やはりコンパクトを優先するとデメリットがかなり出てしまうそうなので部屋の空間の確保の方も考えてみます
まとまったらまたきますのでよろしくお願いします

**Socket774** · 2018/05/23(水) 07:31:23.42

>>62
ありがとうございます。pro版とhome版でそんな違いがあるんですね。気をつけます

**Socket774** · 2018/05/23(水) 23:44:51.17

皆さんオススメのマザボのメーカーってどこですか？
同様に「ここのはオススメしない」ってありますか？
買うならi7の8700kを買う予定で、動画制作を仕事にしてるので、高負荷で長時間回し続けます。
今までASUSとMSIしか使ったことがなく、i7-8700Kを視野に組みたくて調べていると、上位になってくるとASrockになるみたいで、
どうしたものか悩んでいます

**Socket774** · 2018/05/24(木) 00:03:20.47

>>66
最近の有名メーカーはどこも保守的だからどこのを買っても大差はない。
昔と違って、各種規格とシミュレータがしっかりしてるからへんな相性も減ったしね。

自分に必要な機能が乗ってる一番安いM/Bを買えばいいと思うよ。

**Socket774** · 2018/05/24(木) 00:47:19.93

>>67
ありがとうございます。

ちなみに、Optaneメモリー搭載M/Bとかあるみたいですが、検索してもM.2との違いがいまいち分からないのですが、
OptaneメモリーもWindowsなどを起動してる時はPCのHDD一覧に表示されるものなのですか？
それとも、SDRAMメモリーの様に特に普段は表示されないが影ながらスペックアップされてる様なものなのでしょうか？

**Socket774** · 2018/05/24(木) 01:48:07.75

>>68
仕事で使うPCに選んでいるCPUにセキュリティの欠陥があるが使用して大丈夫なのか?
情報が洩れたら責任問題になると思うが

**Socket774** · 2018/05/24(木) 01:54:26.66

>>69
マジですか！
そしたら、そろそろ第9世代CPUが出るかも…みたいな噂があるみたいですし、それを待った方がいいのですかね…
コーヒーレイクリフレッシュでしたっけ？

重要書類みたいのは、あまり預からないですが、懸念点が既にあるものを使うのは、確かにリスキーですね…

**Socket774** · 2018/05/24(木) 02:16:50.91

>>68
Optaneは実際につかってみた(32GB)けど、素直にM.2 SSD買ったほうが幸せになれると思う。
確かに、HDD+OptaneでOSをインストールすると、起動はSATA SSDくらいには早くなる。
でもそれだけ。実際問題、たかだかキャッシュが32GBじゃ全く足りないし、
早いといっても、最速のM.2 SSDよりも遅いものだから（苦笑

あと、停電とかの不意のシャットダウンでデータが消えないかとっても心配。
Optane自体は不揮発だけど、HDD側との整合性が一切のタイムラグなしにとれてるわけがない。

>>69
まぁ、標的型の攻撃を食らったらどんな対策をしててもダメな時はダメ。
そこまで神経質になっても仕方ないんじゃないかな。最終的には運！

>>70
はっきり言って、CPUの脆弱性を気にするレベルの機密だったら、ネットワークにつながったPCに保存するほうが間違い。
OSやら各種ソフトにも脆弱性はあるし、各種ハードウェアにも似たようなリスクは無数にあるからね。
一時期有名なったところだと、ファームウェア(各USB機器とかのOS?みたいなの)に感染するウイルスとかね。

**Socket774** · 2018/05/24(木) 02:31:10.21

>>停電が心配

そこでUPSですよ

**Socket774** · 2018/05/24(木) 02:37:38.07

>>71
詳しくありがとうございます！
Optaneってそういう感じなんですね！
SSDでRAIDを組みたいほどでもないですし、それならM.2が使えるマザボでM.2にOS入れた方が幸せになれそうですね。
一応、システム、アプリケーション、キャッシュにはSSDで現在は対応してみていて、何かOptaneがそれを更に高速化してくれる神のアイテムなのかと興味を持っていたのでした。

標的型のハッキングになりそうなほどの財務系とかの仕事は扱ってないので、それならそこまで心配しなくてもいいのですかね。
単なる広告系動画なので、それなら大丈夫そうですね。

**Socket774** · 2018/05/24(木) 02:42:39.42

>>73
Optaneは本質的にはSSD。
ただ、一般のSSDと素子の構造が違うので、ランダムアクセスに比較的強い。
まー、だからキャッシュにしようってのもわからないではないケド。
たぶん、Intelさん的に、
「作ったからには売らなきゃいけないけど、既存のSSDよりかなり高いんだよなぁ。
その割に、シーケンシャルアクセスは負けちゃうレベルだし、SSDとしては売れないなこりゃorz」
ってとこだと思う。

**Socket774** · 2018/05/24(木) 03:10:08.50

>>74
なるほど。それで、表舞台はM.2さんいるし、裏方でのシェアを伸ばそうと思ったけど、どうにもイマイチなのですね。
ありがとうございます

**Socket774** · 2018/05/24(木) 08:39:16.17

>>66
ASRock

**Socket774** · 2018/05/24(木) 09:35:32.44

>>76
ASRookって知る人ぞ知るハイエンドATXって感じですか？
ASUSとかmsiほど有名な感じがしないです

**Socket774** · 2018/05/24(木) 09:44:04.28

>>77
ﾄﾞ変態の冠を欲しいままにしているﾒｰｶｰ。

**Socket774** · 2018/05/24(木) 12:42:55.36

>>77
自分はここ数枚はASRockばっかりだね。
その前はASUSばっかりの時期もあったケド、連続して初期不良に当たってから(一度gigabyteに浮気した後、店員の強い勧めもあって)ASRockに落ち着いてる。
自分レベルではあんまり関係ないけど、不具合に対してのベータ版BIOSの提供等のサポート面での良い話は聞く。
昔はド変態で有名だったケド、今はそれほど冒険している感はないと思う。

**Socket774** · 2018/05/24(木) 13:13:17.79

>>77
昔は変わり種の変態マザーボードの代表格だったけど、
2600kのZ68の頃から正統派なマザー出し続けて、意外にも鉄板出してたりする

ここ数年は85点位のマザーをコンスタントに出してるイメージ

**Socket774** · 2018/05/24(木) 13:55:07.49

ケツの穴も最近はまともなんだな
分裂した意味なくなったんじゃないの？

**Socket774** · 2018/05/24(木) 18:18:01.94

最近のアスロックは昔のようなど変態じゃなくて悲しい
鉄板ばかり出すなんてアスロックらしくないよ

**Socket774** · 2018/05/24(木) 18:45:02.56

>>79-82
ASRock、ASUSがP5Q売ってる時辺り(丁度分裂した辺りね)には、ﾒｯﾁｬ面白いﾒｰｶｰだったんだけどねwww
最近は堅実一本だもんなぁwww
尤も、変態ﾌﾟﾚｲが出来るのは、実力がないと出来ない事を証明しているﾒｰｶｰだと思うよ。

**Socket774** · 2018/05/24(木) 21:37:05.14

>>78-80
変態メーカー！いいですね！
そういうの大好きです。
価格comなどで、スペック的に欲しい選択肢を色々と切り替えてみても、どうにもASRookになってしまうので、
堅実ながらも、ちゃんと変態なんですね！
とても買いたくなりました！ありがとうございます！

**Socket774** · 2018/05/24(木) 22:06:51.05

変態というか・・・無茶しよんのぅコイツ　っていう感じのメーカー
その無茶がユーザー側のニーズに合ってるならASRook最強
そうでないなら、なにやってんの？おまえｗ　って感じ

**Socket774** · 2018/05/25(金) 12:06:35.14

そういやabitってどうなったんだろうと調べたら、なくなったのね。
初心者スレにはスレちだろうが、abitのbhまセレロン300Aの組み合わせは知っておいてソンはないと思う。

**Socket774** · 2018/05/25(金) 12:31:50.22

abitがQ6600前ごろにお世話になった

**Socket774** · 2018/05/25(金) 12:54:59.83

マザーボードのスペック表に書いてある、メモリスロットのの表?の意味を教えてください。

**Socket774** · 2018/05/25(金) 12:55:21.54

>>84
こんなド変態はASROCKだけや！！(褒め言葉)
http://ascii.jp/elem/000/000/555/555829/#eid555845

今風に言うとLGA1150とLGA1151が同じマザーで使えるようなもんだ

勿論ソケットも別でどちらかしか使えないが

**Socket774** · 2018/05/25(金) 13:23:55.04

>>88
例えば
DDR4　　4000(OC)/ 3800(OC)/ 3600(OC)/ 3200(OC)/ 3000(OC)/ 2800(OC)/ 2600(OC)/ 2400/ 2133 MHz
と書いて有れば
この場合、2133Mhzから2400MhzまでのDDR4メモリに正式対応していますよって事で

横に(OC)と書いてあるのはオーバークロックメモリにて対応出来ますよ
但し、オーバークロック動作の為、設定は出来るけど動作保証はしません。

DDR4 4000Mhzのメモリを使っているのに2600MHｚでしか動かなくても保証はしません。
逆にDDR4 2400Mhzのメモリを使って、4000Mhzの設定(オーバークロック)をして動かなかったり
壊しても知りません。

自己責任でお願いしますって事
メモリの2枚刺し、4枚刺しによっても保証動作クロックは変わる物もあります。

なお、その質問はパーツ購入相談とは関係ないです。こっちでお聞きやがれください。

超初心者の質問に答えるスレ222
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1526258653/l50

**Socket774** · 2018/05/25(金) 15:15:55.48

>>90
スレ違いでしたか、すみません。
丁寧な対応ありがとうございます。

**Socket774** · 2018/05/25(金) 15:32:05.66

>>89
CPU切り替えとか変態ですね！
メモリも2世代またげるとか、本当に変態。
でも、変態というか、ユーザーに優しいとも思えますね。
また、こういう変態プレイができる様に生き長らえて欲しいし、この歴史を賞賛して、今後はAsRockでいこうと思います！

**Socket774** · 2018/05/25(金) 17:43:48.88

【題目】古い東芝ノートPCのCPU交換という部門においてパワーアップをさせたい
【目的】タブを沢山開いてPC作業をすることが多い
【予算】おおよそ15000円以下くらいで
【詳細】2枚のメモリを購入当初に4M×2枚で交換しました。

自作ではないのですが…パーツを用いた改造という意味で、
現在東芝dynabook Satelite B452/Hというノートパソコンを使っています。
こちらのCPUがCeleron 1000Mとあり、このCPUをなんとか交換してパワーアップを狙っています。
ノートPCの部品交換等はやったことがないのですが、一応調べてみましたところ、
corei7-3612QMというものがソケットなど問題ないのかなと思っていますが、
初めてのことなのでやはり不安で質問させて頂きました。
どこかのやりとりで交換前に比べてワット数を大きくしてはだめだと見たので
35Wというものも同じかと思うのですが、
自分としては問題がなければ購入・交換したいと思っているのですが
不具合なく交換できそうでしょうか？…
よろしくお願いします。

**Socket774** · 2018/05/25(金) 18:17:46.97

【題目】
SSD m.2 2枚、3.5inch Hdd 1台 【目的】
OSとセキュリティソフト専用のm.2、
ゲームやその他色々ソフト専用のm.2、
写真や音楽データなどの保存用HDD1台での運用 【詳細】  Z370のATX msi GAMING PRO CARBON CAを使っています。
この度m.2を搭載してみようと思ったのですがmsiマザボでm.2 2枚、HDD1台での運用をしている方の記事がなかったので質問させていただきました。
グラボは一番上のPCIe 3.0 x 16に接続
OS用m.2はm.2_2に接続予定、ゲームやその他ソフト専用m.2はkryo m.2 evoで一番下の拡張スロットPCIe 3.0 x 8 または PCIe 3.0 x 4に接続予定、無線拡張カードは上から3番目のPCIe 3.0 x 1 に接続
HDDはSATA1に接続
この構成できちんと認識し、機能するのでしょうか？  【その他】
m.2自体が値段が高いため一枚でも無駄になったら泣きそうなので教えていただければ幸いです。
m.2_1はグラボと近接しており出来るなら使いたくないです
若輩者に知恵をお貸しください。よろしくお願いします

**Socket774** · 2018/05/25(金) 18:25:22.87

>>93
ﾋｿﾄ : ここは自作板。

**Socket774** · 2018/05/25(金) 18:38:25.42

【題目】マザボの交換
【目的】ピン曲げで起動しなくなった為
【予算】予算20000円以内
【詳細】
現在MSIのZ87-65GD GAMINGを使用しています。
清掃中、マザボのピンを曲げてしまいました。

修理業者に頼むと最低でも11000円～最大18000円ほどと言われました。

現在使用しているCPUは4770Kですが、そこまでマザボの修理に費用がかかるなら、Z97の中古のマザボが手に届きそうです。

Z97ですとm.2に対応しており、同じZ87のグラボを改めて中古で購入するよりも、今あるCPUとマザボを売ってら同じLGA1150のZ97+4790Kにした方がコスト的にも良さそうだと考えました。

アドバイスよろしくお願いします。

**Socket774** · 2018/05/25(金) 19:14:26.62

>>96
曲げただけなら、自分で直したほうが早い。
ダメもとでやってみたら？

>>94
とりあえず・・・特殊文字使うなボケェエエ。読みにくいわ。
軽く仕様を眺める感じ、たぶん大丈夫。
ついでに、内排気型のGPUの直近に置くとヒートシンクなくても十分冷却できて楽。

>>93
この手の話はBIOSとかの関係もあるので、確実なことは言えません。
一応、ソケットやらチップセット的にはいけそうですが、運勝負ですね。。。
ネットで成功報告のあるものを探したほうが確率は高くなります。
(ロットによってBIOSなどが違い、交換できないこともある。)

**Socket774** · 2018/05/25(金) 19:53:38.07

>>94の者です。
>>97さん
早速SSD 2枚注文したいと思います
お早い返答ありがとうございました！
と、文字化けすみませんでした泣

**Socket774** · 2018/05/25(金) 19:56:12.22

>>95
すみませんでした。

>>97
有難うございます！
ネットの成功事例等を中心に探っていきたいと思います！

**Socket774** · 2018/05/26(土) 03:20:26.08

起動用に500GBのSSDを購入希望
サムソン860EVOとSanDiskのX600では
どちらが良いとおもわれますか

**Socket774** · 2018/05/26(土) 05:13:13.55

860Evoを俺なら買うぜ

**Socket774** · 2018/05/26(土) 09:06:25.43

OSとかソフト用のm.2導入を考えてるんだけどraid1で組んだほうがいいかな？データ用のhddには組んでるんだけど

**Socket774** · 2018/05/26(土) 09:59:01.81

>>102
RAID組むより、しっかりとしたバックアップが重要。
OSとかなら、データ破損したときは再インストールで片が付くんだからわざわざRAIDを組む必要なし。

ってのは、あくまでコンシューマー向けの話。
もし、ビジネス用途なら、ダウンタイムも考えなきゃいけないからRAID1はアリ。
結局は用途。

**Socket774** · 2018/05/26(土) 10:07:53.31

>>103
なるほどな。つまりわざわざm.2を2つ買うんだったら、その金で容量多い方買った方がいいんじゃないと言うことか

96 · 2018/05/26(土) 11:02:52.02

自分でのピン修正は不器用な為自信がないので
丁度ASUSのZ97-Proを1万でオクで入手できましたので
4790Kを別途25000位でオクで落として
残りのCPUとマザボはジャンクで出そうという結論にいたりました。

高い勉強代になりましたが、PCの性能底上げができると前向きに考える事にします。

ありがとうございました。

**Socket774** · 2018/05/26(土) 11:14:21.38

H110 Comboで、DDR3のメモリを流用しつつCore i7-6700Kの方が安く高速化できそう（小並感

**Socket774** · 2018/05/26(土) 15:08:41.80

予算の都合で数年前に買ったインテルSSD X-25 Mを流用してるけど
i5 8500 メモリ8GB×2で7秒程度で起動するからm.2にしようとは今のところ思わないなあ

**Socket774** · 2018/05/26(土) 15:37:35.15

>>107
それからSamsungの960evoのM.2に変えたけど、
OS起動用に使うぶんには変わらんよ
ベンチだけは12倍程変わったけど(笑)

**Socket774** · 2018/05/26(土) 23:14:03.72

↓これは何故？

100Socket7742018/05/26(土) 03:20:26.08ID:qcJ70opB
起動用に500GBのSSDを購入希望
サムソン860EVOとSanDiskのX600では
どちらが良いとおもわれますか

101Socket7742018/05/26(土) 05:13:13.55ID:+W/eC1IG
860Evoを俺なら買うぜ

**Socket774** · 2018/05/27(日) 07:15:09.66

PCケースに標準で付いてるファンから、静音タイプというのに変えて見たいのだけど、静音ファンって本当に静かなんですか？
排熱力みたいのが格段に落ちたり、デメリットの方が多かったりしませんか？
どこの数値を見ると違いが歴然とするくらい静かになりますか？

**Socket774** · 2018/05/27(日) 13:11:48.13

>>110
大体は回転数が少ないから静音ですよって感じ
メーカーによって同回転数でもこっちの方が静かってのは買って試さないと分からない
自分のPCのケースファンは何なのか型番で調べ回転数がどの位なのか程度は調べて価格com等で回転数やノイズレベルで検索してみれば？
ノイズレベルについては本当に◯◯dBなの？って嘘だってファンもあるがなぁ
ファンについてなら「ファン総合スレ」の方が詳しいよ

**Socket774** · 2018/05/27(日) 14:35:37.18

CPUで迷ってます。

Core i7 8700K 40,461円
Core i5 8600K 29,000円
Core i5 8400 20,099円

用途は50インチの4Kモニターでのネットサーフィン。動画視聴。

8700kはオーバースペックなんだろうけど、五年経ったら使い物にならないレベルの低スペックになると考えたら、8700k買おうと思ったんだけど、どう思う？
やはり無駄すぎ？

オーバークロック、ゲームは多分やりません。

**Socket774** · 2018/05/27(日) 15:14:23.35

;;*。+　_、_ﾟ＋　･　　>>112
　　・.（<_,` ）_ﾟ･　　　上位CPUはそこまで暴落しないので、一番良いのを選ぶと良いですよ、兄弟。
　　　/,'≡ヽ.::>　　
￣￣ﾞ-'￣`-´￣￣　

**Socket774** · 2018/05/27(日) 15:15:17.97

5年経って使い物にならなくなるのは、ユーザーが無能だからでFA
2013年のHaswellがダメと言うようなもん
2011年のSandyBridgeでさえ現役で余裕なのに

使い物にならなくしてるなら、CPUより自分自身の行動を見つめ直した方が、解決に貢献できるレベル

結論、どれ選んでも変わらん

**Socket774** · 2018/05/27(日) 15:24:42.50

;;*。+　_、_ﾟ＋　･　　>>114
　　・.（<_,` ）_ﾟ･　　　ﾒｲﾝPCはLGA1366ですよ、兄弟。
　　　/,'≡ヽ.::>　　
￣￣ﾞ-'￣`-´￣￣　

**Socket774** · 2018/05/27(日) 15:29:33.12

>>112
最近はCPUの性能向上、特にコンシューマー向けの体感速度の向上はほとんどない。
それに、そもそもコンシューマー向けのコンテンツでCPU能力が不足する場面がほぼない。

なので、CPUは別段性能が良いものである必要はない。
その用途なら、8400で十分。
もしかしたら、GPUとかメモリが足りなくなる可能性はあるけど、それはその時増設すれば足りる。
(最近はWindowsのGUIとか、html5とかのせいで、CPU以外への要求が急速に上がってる。)

**Socket774** · 2018/05/27(日) 15:37:59.59

>>116
なるほど。
数年見越しても8400で余裕なのか。
二万円浮いたお金でSSDやマザーボードにつぎ込んだほうが幸せですかね。

**Socket774** · 2018/05/27(日) 16:53:55.60

インテルならどのCPU使おうが
数年経てば先にマザーがあぼん
んで当然新品はないからCPUごと変えることになる

**Socket774** · 2018/05/27(日) 18:04:07.91

Radeon GPU統合のCore i7を搭載、最強のIntel NUC「HADES CANYON」が遂にデビュー
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1123550.html

VESAマウントキット
ttps://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/support/articles/000006857/mini-pcs/intel-nuc-kits.html

このあたりを50型の裏にマウントする方が、使い回しで幸せになれる予感
まあ、50型のTVがスマートTVなら、BTキーボードを繋いで、YouTubeとAmazonPrimeあたりなら4K動画も余裕だから、もっと低スペックでも余裕な予感

**Socket774** · 2018/05/27(日) 18:31:08.16

cpu、マザボとグラボ以外のアップグレードを考えてるんですけどコルセアのddr4-4000を載せてみたいと考えてます、勿論次のpc買うときも使うつもりで。
ですがマザボがz270fなので調べてみるとddr4-3866(oc)までって書いてました、これって4000を載せたら3866で認識されるんですか？それと、早すぎるのでもしかしてどちらもoc時のみの速度表記なんでしょうか？

**Socket774** · 2018/05/27(日) 19:07:34.17

>>118
高スペックCPU買っても時代の流れで低スペックになる前に、物理的にこわれる、と。
だから、オーバースペックのCPU買っても意味ないよ、ってこと？

五年ごにちょうどいいスペックになってることはないぜ、ってこと？

**Socket774** · 2018/05/27(日) 19:23:24.19

10年前のCore2Quad/Core i7(LGA1366)なんかで今の環境に対して性能が不足するかと言われると、不足することはなくてねぇ～
ノパソやタブレットのCPUはもっと低能だけど、使えないとか言ってるのと一緒だよな

**Socket774** · 2018/05/27(日) 19:33:16.19

iMac (Retina 5K, 27-inch, Late 2014) - 技術仕様
ttps://support.apple.com/kb/SP707?locale=ja_JP&viewlocale=ja_JP

4年前のiMacが来年にはゴミスペックと言うレベルで愚か
今の4Kノパソより性能高いよ
拡張できる自作機でスペックが足りなくなるのは無能

**Socket774** · 2018/05/27(日) 19:55:25.17

>>122
そうなのか…素人でスンマヘン。

七年前に買ったメーカーパソコンのcorei7 2600
だと4kモニター映すができなく、マザボが古いので挿せるグラボが無かった。
必死で昔の規格の中古の4K対応のグラボ探して、挿してなんとか4k映せた。
でも、3次元のショボいゲームも満足に映らないし…。電源100ボルトでなんか色々大丈夫かよ？つーパソコンになった…。いま、壊れかけてます。調子悪いと起動に15分かかる。ssdなのに…。

まあ。
これはcpuは関係ないのかな？
現行の
core i 7 2600 は規格が古いので使えないだけで、性能はそんなに悪くない、ってことですか？

**Socket774** · 2018/05/27(日) 20:19:06.49

>>124
i7 2600は現行のi3 8100より少し性能が良い

電源やマザーの劣化だと思うよ

**Socket774** · 2018/05/27(日) 20:32:06.58

>>124
ちょっと意味が分からないんだけど、2600だったら、現行のGPU、どれでも刺せるはずだよ？
たしかにPCIeの規格は1世代落ちてるけど、ゲーム用途なら影響はほぼない。
実際に2600のPCに1080ti刺してベンチとったこともあるしね。
結果的に、7820xと差なんてほとんどなかったよ。
(144Hzのモニターとかを使うと影響があるレベル)

起動に時間がかかるのは、常駐ソフトが増えてるからじゃないかな？
一回、Windowsの再インストールするといいかも。
あと、Win10アップグレードからのWin10クリーンインストールすればプリインストールのゴミソフトを一掃できるから一考の価値あり。
まぁ、メーカー製PCだと、ドライバとかの関係で地雷になるかもしれないから微妙ではあるけどorz

**Socket774** · 2018/05/27(日) 20:45:53.10

>>124
SandyBridgeは、Intelの致命的欠陥が乗り始めた時代の始まりの規格
CPUのベンチマーク性能のためだけに、いろんな物を削ってた
メーカーPCのチップセットは初期不良型を大量に使ってる
SSDは接続端子次第では、どんどん性能劣化するぞ
CPU以外がダメになるって>>118の一番良い例だね
一番下に参考URLを載せとくわ

メーカーPCの専用すれに行くべし
ちなみに、SandyBrigdeはUEFIに成ってるから現行のGPUは全部刺せます
マザボのBIOS設定がミスってる可能性が高い

電源100Vは普通というか、家庭用のコンセントが100Vだから不安に思う必要有るの？
コンセント性能は左右しないぞ？

“Intel 6”に欠陥――アキバに与える影響は？
ttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1102/02/news018.html
チップセットに内包するSATAポートの品質が時間経過によって低下し、接続されているHDDや光学ドライブなどのデバイスに影響を与える可能性があるというもの。
該当するのはSATA 2.0のポートである2番から5番のみであり、0番から1番のSATA 3.0のポートに影響はないという。

**Socket774** · 2018/05/27(日) 20:49:50.27

>>126
PC1の店員さんと相談して現行のグラボ指したけど動かなかった。
4年前を境に規格が全く変わったとかなんとか。
なので、七年前当時のグラボを探しました。それは起動しました。
ちな、マザボはpegatron corporation
h67

で、現在のトラブルだけど、ネットサーフィンやエクスプローラを操作中にかたまる。5分ほど放置したら動き出す。

しかし、このcpuを使い回す道もあるのかな。
現行の100v電源とマザボ新しいのにしたいけど。

**Socket774** · 2018/05/27(日) 20:59:56.16

>>127
とても勉強になりました。
こういうところを調べないと駄目なのか…

最新グラボが動かなった時は、biosの設定疑い。

接続場所によるssdの劣化。

**Socket774** · 2018/05/27(日) 21:00:10.94

>>128
んー、たぶんBIOSの設定依存な気がするけど。。。
まぁ、不具合が出てるなら新しく組んでもいいくらいの世代ではあると思う。
CPUのみの使いまわしはあり得ない。M/Bが高すぎる。

電源も替えたいなら、BTOで適当なのを買うのが、手間もかからず楽かな。
いろいろメーカーがあるけど、初心者だったらマウスコンピュータがオススメ。
それなりに安いのと、なにかわからないことがあったら24時間電話対応してくれる。
まぁ、品質的にはほかのメーカーのほうが良かったりするけど、
全体的に高いし、知識がないとどのパーツがいいのかも判断に困るからあんまり関係ないだろうし（汗

とりあえずBTO買って、それをいじってれば自然と自作に必要な程度の知識は身につくよ。

**Socket774** · 2018/05/27(日) 21:01:12.73

>>128
たぶんドスパラBTOだと思うが、それは板違いな問題
パソコンの板へ移動してね

普通に設定すれば、PegatronのはUEFIだから最新のグラボも余裕
100Vの電源は、家庭用コンセントから契約を変える必要があるが
冷蔵庫とか照明とか他の家電のコンセントは200V対応してるのか？

コンセントの電圧は100Vだぞ
電源を交換する意味が分からん

**Socket774** · 2018/05/27(日) 21:46:06.78

sandy世代は割と新しいグラボが動かない報告あるぞ
もちろんほとんどは動いてるから、例外的なショボマザボがあるって感じ

**Socket774** · 2018/05/27(日) 21:52:20.97

>>132
大体はBIOSの設定ミスだって話だけど、どうだろう？
sandy世代は4台持ってるけど、今のところGPUの認識エラーはないんだよな。。。
デフォの設定だとポシャるのはあったけど。

**Socket774** · 2018/05/27(日) 22:13:28.51

>>132
BIOSの設定ミスをしてないか確認してるかどうかが前提だぞ
例外的なっていうのよりもユーザースキルの不足が先に来る

BIOSだからスクショが取れないとか手抜きするし、英語が読めないとか言い訳するしで
質問をする以前の努力不足な奴以外で、使えないって言うのを見たことがないわ

**Socket774** · 2018/05/27(日) 22:42:09.04

>>111
ファンスレという存在を知りませんでした。
ありがとうございます！
そちらで聞いてみます！

**Socket774** · 2018/05/28(月) 06:15:23.80

未だにCorei5 2500が現役。
買い替えの必要性を感じられない

**Socket774** · 2018/05/28(月) 07:08:52.17

ご相談

システム更新
目的：FF14、艦これなどゲームをメイン
※ 34インチディスプレイ、27インディスプレイのデュアルディスプレイで運用中
予算12万くらい・・・

現在：
CPU：i7 3770
メモリ：16G
SSD：500GB *2
VGA：GTX970
電源：600W

こいつでFF14、艦これ、配信など同時にやると・・重い・・・

CPUが5年くらい前のものなので、まずはCPU周りから更新しようと考えてるんだけど
・・・
あと
システム更新だから、OSも買いなおしだよね・・・

と、かなり悩んでいます。

**Socket774** · 2018/05/28(月) 07:32:12.23

>>137
SSD化

**Socket774** · 2018/05/28(月) 08:39:05.53

>>137
最初の確認は、配信にShadowPlayを使ってますか？
ShadowPlayを使っていて駄目なら、システムの更新が必要あり

次は、ボトルネックの絞り込み
タスクマネージャーでCPUやGPUやRAMやストレージの使用率を確認
使用率100%に成っている遅くなってる原因を探す

SHADOWPLAY
ttps://www.nvidia.com/ja-jp/geforce/geforce-experience/shadowplay/
ShadowPlay はハードウェアで実行されるため、ビデオキャプチャがゲームプレイのパフォーマンスに与える影響を心配することなく、バックグラウンドで実行させておくことができます。

**Socket774** · 2018/05/28(月) 12:27:32.69

>>137
おそらくOBS使ってるとおもうけど
970ならGPUエンコ使えるのでそれでやってみては

**Socket774** · 2018/05/28(月) 16:58:41.03

>>137
既出だけど、エンコードをGPUに投げればかなり軽くなる。
あと、FF14は若干設定を落とすことも視野に。

その構成だと、GPUを1070あたりにするほうが、CPUを替えるより体感速度は上がるはず。

例外は、高画質配信をやりたくて、GPUエンコードを使いたくないパターン。
この場合は、CPUを更新したほうがいい。6コア以上のやつを適当に。
(GPUエンコードでも高画質配信はできるが、比較的通信帯域を消費する。
ニコ生とかで高画質配信をしたいならCPUエンコードで頑張るしかない。)

あと、OSに関してはWin10アップグレードがまだ無料でできるという話もあるから、一考の価値があると思う。
もし、新規で買うならProを買うほうがいい。HomeだとWinUpdataを拒否できない。

**Socket774** · 2018/05/28(月) 22:34:45.09

X600か860EVOかで迷う

**Socket774** · 2018/05/28(月) 22:56:51.39

【題目】構成の相談
【目的】アンバランスさは無いかご検討いただきたい
【予算】15万程度
【詳細】
サブマシンを組もうと思ってますが、今回は高スペックを目指すというよりは15万という予算内でOverwatchとかPUBGが快適にプレイできるくらいのものを目標に組もうと思ってます
当たり障りの無い組み合わせだと思うんですが、皆さんから見て明らかにおかしいなって思う点ないですか？
【CPU】Intel Core i5 8600K OC運用前提
【CPUクーラー】Corsair H110i
【メモリ】適当なもの16GB
【M/B】Asrock Z370M-ITX/ac 拡張あんましないしmini-ITXです
【VGA】適当なGTX 1060 6GBメモリのもの
【SSD】500GBくらいのSATAのもの
【OS】Windows10 Home 64bit
【ケース】Fractal Design Define Nano
【電源】剛力短 600W

**Socket774** · 2018/05/29(火) 00:55:38.87

cpuクーラー外したから、つけ直す時にピンの部分が4面共壊れました
今はピン(バラ売り)が届くまでオロナインを少量塗って100均のネジをはめてます
昨日初めて見たマザボのcpuクーラー用の4面穴が2つずつ(計8つ)開いてるんですが、どっちに入れればいいんでしょうか(ちょっと大きさが違う)
6年前に購入したので名前は忘れましたが多分アスウスのやつです

**Socket774** · 2018/05/29(火) 01:21:32.78

>>143の頭がおかしい

**Socket774** · 2018/05/29(火) 08:11:46.26

>>143
いいんじゃない？

**Socket774** · 2018/05/29(火) 08:55:31.57

>>143
OCにするならITXにするよりもM-ATXにした方が安定する
短くした分、サウンドチップやGbLANが熱源のCPUに近くなるし
電流量がOCで増えるからノイズが入りやすくなる
CPUからの距離が6cmが12cm離れるだけでノイズのリスクがかなり減るのと

CPU/GPU/PSUの熱源兼ノイズ源に、Audio/GbLANなどのチップがサンドイッチされるので
ITXに拘るメリットが有りませんね

**Socket774** · 2018/05/29(火) 13:35:03.79

中古のi3 6100 120GB 8GB 500wが2.2万なんやけど安い？ちなみに今E8500

**Socket774** · 2018/05/29(火) 16:59:51.37

>>148
たぶん安い。
(物の状態とかもあるから、断言はできない)

**Socket774** · 2018/05/30(水) 04:59:15.05

【題目】初めての自作PC
【目的】ネット閲覧やメール
【予算】5万程度
【詳細】PC新調に伴いせっかくなので作ってみたいと思いました。
色々調べて構成を考えてみたものの心配なので教えて頂きたいです。

主に気にしている部分は
そもそも規格等間違っていて組めない状態ではないか
グラボやサウンドボードが無くても音や画像が出るか
ケースは検討中ですがMicroATX対応であれば何でも大丈夫なのか
ネット閲覧に対してHDDよりSSDの方が体感速度が明らかに変わるのか
です。

【CPU】Pentium Dual-Core G4560 BOX
【メモリ】D4U2400PS-4G [DDR4 PC4-19200 4GB]
【マザーボード】B250M-HDV
【HDD】DT01ACA100 [1TB SATA600 7200]
【光学ドライブ】DRW-24D5MT [ブラック]
【ケース】Versa H26 Black /w casefan CA-1J5-00M1WN-01 [ブラック]
【電源】KRPW-L5-500W/80+
【OS】Windows 10 Home 64bit 日本語 DSP版

**Socket774** · 2018/05/30(水) 08:12:32.35

>>150
一つ言えるのがネット閲覧にストレージは関係ない大事なのは回線速度。

**Socket774** · 2018/05/30(水) 10:21:48.38

映像も音もとりあえず使えるレベルでよければそれぞれCPUとマザーに搭載されているよ
ネット閲覧に動画も含むなら、何かしらのグラボを付けたくはなるかもしれないけども

**Socket774** · 2018/05/30(水) 11:00:50.30

HDDやめて860EVO 250GB

**Socket774** · 2018/05/30(水) 11:06:52.53

ネット見るくらいにしか使わないならストレージ容量もそこまで要らんし起動が速くなるSSDの方がいいね

**Socket774** · 2018/05/30(水) 12:48:20.64

>>150
規格の問題は製品名でググるクセを付けるとある程度解決する。
今回の場合はマザーボードの名称でググれば、メーカーのホームページにかなり記載があるので参考にすると良いと思う。
実際、グラフィックは多少慣れがいるかもしれないケド、サウンドに関しては明示されていた。
不安ならショップに丸投げが楽かな？

ケースは極力大きな物の方が良いと思う。
小さい物は運用上場所を取らないと言う利点がある代わりに、使用する部品を選んだり作業がしづらかったりする事があるので、初回は動作させる事を優先させた方が良いと思う。

個人的に光学ドライブは利用用途が明確でないなら不要。
その分でもメモリーに足してやった方が良いと思う。
HDDとSSDは作業自体に決定的な差はないと思うケド、Windowsの起動時間なんかでは大きく差になるかもしれない。
ただ、ブラウズのみと仮定しても某ブラウザみたいにテンポラリー作りまくる物もあるので、自分でその辺り確認できないなら容量に振るのも手だと思う。

**Socket774** · 2018/05/30(水) 13:06:11.93

>>150ですが回答ありがとうございます
ご指摘の通りストレージ要領は100Gも使わないと思いつつ安価なHDDを選択したのですが、起動面でSSDに大きく影響が出るようなので検討したいと思います。

光学ドライブは購入予定のOSがディスクの為インストールに必須だと思っていたのですが別の方法で可能なのでしょうか？