【初心者ok】構成と見積りを厳しく評価するスレ159
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ここは初自作に挑戦する人や暫く間が空いてしまって最近の情勢についていけない人が
構成案を晒し、現役の自作erにPCの評価をしてもらうスレッドです
誘導された場合は誘導先のスレ、教えてくれた人について書きましょう
■※前スレ
【初心者ok】構成と見積りを厳しく評価するスレ158
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1508292545/
●重要●
>>1-4のﾃﾝﾌﾟﾚを読まない人の書き込みはｽﾙｰされます
このｽﾚは使い切る前に500KBに達しdat落ちする可能性があるため残り容量に注意
※>>2の「依頼する際の注意点」は熟読し必ずﾙｰﾙに従う
※評価する方も必ずﾃﾝﾌﾟﾚを理解すること ※最近守らない不届き者が多いです
■自作に関する質問はこちらへ
|;;; l ﾟ ｰﾟﾉ|＜くだらない質問はここに Part349
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1516925586/
自作『トラブル』にエスパーレスするスレ 2台目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1485769549/
[エスパー] 超初心者の質問に答えるスレ220
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1516614381/
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【30列目】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1500078147/
ギコネコ先生の自作ＰＣ相談室その44
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1464855356/
■フルカスタマイズPCやBTO、ショップPCなどの評価はこちらへ
▲ギコの楽しいデスクトップPC購入相談▼105台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1514613662/
■構成を考えられない自作レベルの方はこちらへ
誰かが物凄い勢いでお見積もりするスレ120
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1516176388/
■電源容量計算機
eXtremePSUCalculator(Lite-Capacitoraging20-30%にする)
http://www.extreme.outervision.com/psucalculatorlite.jsp
電源容量☆皮算用☆計算機
http://www.cost-simulator.com/eco/eco3.html ■評価者側の必読事項
最近評価する者がルールを守らない事が頻発しているため今一度読んで理解する事
・必ずテンプレの内容>>1-4を守る
・相手を初心者と思って行動する事、また偏見や誤った意見を評価に入れない
・「地雷」という言葉を使う場合はどこが悪いのかを必ず明記
・厳しく評価するのと厳しい言葉で評価するのは別、罵倒レスはスルーしましょう、罵倒の意味を理解してないレスも同様です
・評価人が詳細な構成を載せるのはスレ違いだが、特別な理由がある場合は理由を添える事
・明らかにスレ違いの書き込みには放置か誘導する事、荒らしはスルーがベスト
・CPUやGPUについて製造メーカーにこだわらず評価をする(「(メーカー名や商品名)はスレ違い」という発言はしない)
・「～を使うのは常識」「～以外認めない」「～一択、例外はなし」等の発言は控える、但し駄目な場合は理由を必ず添える
・おかしな評価があれば「評価主でなく依頼主に」注意を促す
・人には色々な考え方がある、他の評価人を罵倒しない
・評価以外の話をしない
・評価人を評価しないが大原則だが評価人の書いた内容を添えて依頼人に進言する場合はその限りではない
・依頼人を置き去りにして評価人同士が言い争わない
■購入店について
各店の特徴と傾向をよく個人的分析をした上で店選びをすること
※初めての自作の場合、初期不良時の対応が楽なため、購入店はサポートに定評のある店1箇所に纏めることを推奨
※複数の店舗でバラバラに購入するのは、チェック用の予備パーツがある自作二回目以降を推奨
初心者の場合はサポート体制が不備なAmazonは使わずパソコンショップを使った方が無用なトラブルが減る
また詐欺やトラブルの原因になるためAmazonマーケットプレイスやヤフオク等での個人売買は推奨しない
初心者向けショップは主にTSUKUMO/PCワンズ/ソフマップ/アーク/パソコン工房/ドスパラなど
またモニタなどの周辺機器ではNTT-X Storeやヨドバシ.comなどの家電量販店を使うと良い
■書き込み文字数制限と分割依頼の限度
レス分割依頼する場合は依頼の文頭に分割する旨と何分割目かを書く(目安は2分割目まで) ■依頼する際の注意点 ◎重要 形式が守られていない場合は評価しない◎
・必ずテンプレの内容>>1-4を守る
・依頼する際は必ず>>4の依頼表を使い、指定形式に従う。勝手に独自形式に変更しない
・初心者OKでも多少の自作スキルが要求される、自分で調べられる範囲は事前に全て確認しておく
・安さだけを求めるならBTOの方が安い場合が多い
・誰かがもの凄い勢いでお見積もりスレなどの他スレで見積もってもらった内容の評価はしない
・評価者の見方で評価内容は様々なので、全てを鵜呑みにせず迷った時は自分で調べる
・明らかに変だと思われる評価や複数の評価者から注意喚起された評価についてはスルーする
・テンプレを確認した年月日と確認文章の二つを併記(様式は問わないが下記例文を参考)
もしこの表記で無い場合はテンプレ確認後の再依頼をお願いする、或いは評価自体を断る
※例文①…2020/08/10(月) テンプレ確認：OK
・罵倒したり汚い言葉を使う、自演扱いするような不届き評価者はスルーする
・評価は定格常用を前提、オーバークロックは禁止
・電源の必要容量の目安は>>1にある電源計算機のサイトで求められる
・流用物は必ず「流用(メーカー/製品名/型番/規格/使用年数)」と書く
・中古販売品は状態確認が出来る場合を除き使わない
・流用するHDDや光学ドライブのメーカーや型番は、Windows上のデバイスマネージャーで確認できる
・セット品はまとめて書く、DSP版のOSを同時に購入する場合もバンドル品と纏めて書く 例：【SSD+OS】
・周辺機器を端折って書かない
・商品名の隣に価格とショップを必ず併記する
・店舗に「価格com最安値」などは入れず実在する店舗名を必ず入れる
・購入済みや変更不可、変更したくない物についてはきちんと【購入動機と要望】欄に書く
・用途、質問、評価の要望(特に見て欲しい場所)は必ず書く
※ゲームをする場合は、プレイ予定のタイトル/解像度/表示キャラ数や画質の設定
※編集作業をする場合は使用予定のソフトタイトルや取り扱う素材の特徴(解像度/同時処理数/形式/各種設定など) ■OSの状況について
・Windows10ではWindows7以前のソフトやハードが動かない場合があるため調べてから導入しよう
※IntelのKabyLake世代以降とAMDのRyzen世代以降はWindows10のみのサポートとなっている
・Windows8の人はサポート期間が終了しているため必ずWindows8.1/10へのアップデートを忘れずに
・Windows7は2020/01/14までの延長サポート期間に入っています
・WindowsVista/XP：延長サポートも中止されたため使用するとデータ流出等の危険があるため評価対象外です
・Linuxを使用する場合は必ずパーツごとにドライバの有無をチェックする
◆テンプレ表はこちらをお使いください(「■依頼する際の注意点」をよく読もう)◆
【CPU】
【CPU-FAN】CPU付属品の場合はリテール/付属品/Retailと書く、別売りの場合やCPUクーラーの性能を確認
【Memory】
【M/B】
【VGA】内蔵機能を使う場合はOnDie/OnBoardと書く
【Sound】内蔵機能を使う場合はOnboardと書く
【LAN】ネットワークカードやBluetoothユニット
【キャプチャ】TVチューナなど
【インターフェイス】USBボードやSATAカード
【SSD】
【HDD】
【光学ドライブ】DVD/BDドライブなど
【ベイアクセサリ】内蔵カードリーダーやFANコン
【追加ケーブル】M/B同梱品、SATAケーブルの本数やケーブルの長さをよく確認
【Case】5インチベイの有無をよく確認
【Case-FAN】
【電源】
【OS】DSP版かパッケージ版の区別を必ず｡OSを流用または購入する場合には必ずバンドル相手のパーツと併記
【モニタ】
【入力機器】
【スピーカー】
【周辺機器】
【その他】
【合計】
【予算】予算込みの評価となるので無理をせず確実に出せる範囲
【店名】>>4を参考に正確な店名を必ず書く事｡商品毎の価格横にも併記する(例：[パーツ名] \28000@/1'sなど)
【用途】『詳しく』『必ず』書くこと、特にゲームの場合は画質設定を必ず書くこと(○○ベンチで幾ら位出る等)
【質問/購入動機/要望等】使いたい商品など外したくない項目などもここへ、評価する上で特に見て欲しい箇所を書く事
【テンプレ確認】ルールに則って正確に書く｡この項目を書くとテンプレの内容を全て理解した事になる(読んだだけではダメ)
テンプレは以上〆 COAのキーだけ(シールのみ等)流用して別マシンへ再利用は規約違反です
こちらのスレにすがって来た初心者さんを罠にハメるのはやめましょう
マシンごと一式譲り受けても、そのPCでの使用なら問題ないですが、他PCでの使用は違反となります
高いとは思うけども、それと不正を是とするのは別の話
そして判断がつかない人・場合にはMS公式/信頼に足る店から買うよう提案すべきで、
キケンな場所・キケンかもしれない場所へ突っ込むよう背中を押すのは初心者okを謳うスレのすべきことじゃないでしょう ほらな、ID:P8UUn7ikは地雷評価人だったろ？ もろもろアドバイスありがとうございます。助かります。
>>956
>>957
8世代のCore i3は4C4Tなんですね。ベンチ見ましたが7500などと大差なく、それでいて安いようなので、MBがZ系で高くなっても総合では安くなりそうですね。
ちなみに電源についてはHDDが増えていったときを考えて選びましたが、どうでしょう。
今使っているメインPCから3～4台(5400rpm)は移すかもです。
>>960
もともとサブPC用途です。
置き場所、予算的にもサーバを2台に分けるは検討してないです。
あとチューナに関しては現時点でメインPCのWin10で安定して動いていて、特にそこはあまり心配してません。動かなければその時また考えます。
>>970
今メインPCでCPUエンコをかけていますが、それより早くできればいいくらいなもんです。エンコのためにグラボ追加とかは考えてません。QSVの画質が気に食わないとかならメインPCでのエンコも検討しています。
あとOSのライセンスについてはなんかグレーなところもありそうで、あえてパッケージと書きましたが、そのあたりはうまくやる予定です。COAシールはヤバそうなので触れないです。 容量制限で書けなかったのでこっちに書きましたが、アンカーをそのままにしてしまった…失礼しました。
ちなみに自作歴としてはそこそこあるつもりです(10年以上？)が、最近の動向があまり分からず質問させてもらいました。 それくらいのHDD数想定なら問題なさそう、むしろ容量余裕すぎるくらい
(自分はi7 3930K+低位とはいえdGPUつき+HDD8+SATASSD1、550W電源で、CPUソフトエンコ全開時消費300W弱・・・今回の構成ならこれよりは大幅に消費少ないでせう)
まあ長期運用することになる (ことが多い用途) から、容量というよりは信頼度でそれくらいのでもいいかなと思います >>23
HDDに消費電力は書いてありますよ
12Vと5Vでそれぞれ何mA使うかの合計です
自分の手元にあるのですぐ読めるのは、4.3~9.8Wでした（5400~7200rpm)
余裕を見ても10x4でも50Wの増加を下回りますよ
自分が使いたいHDDで計算しましょう
自分が買いたい安価なST4000DM004は、アイドル2.5Wの標準動作3.7Wでした
瞬電のマージンが有りますが、低消費なのは標準動作5Wを切るのが多いです
基本で100W、HDDで50Wなら、300W弱が一番効率が良いでしょう
手に入らなければ、アイドル時の効率が良い玄人志向のKRPW-TI500/94+が低電力構成での有力候補です
信頼性か効率かは、有る意味で好みの問題です 鯖運用で通電しっぱなしなら10年保証の電源約1万円は良い選択だと思うよ
300～400Wクラスの電源だと3年保証がせいぜいでそれ程安くもならんし 前スレのwin10の無限ループってAMDの話しだよな
Ravenではモニタブラックアウトでグラボが無ければ詰む話しもチラホラ
話しがごっちゃになってるのか、意図的なのかはわからん OSに関しては熟練者ほど口を噤む
あんなタダ同然で使える物に金払わんからな
みんな嘘つきだから自身で学べとかしか言えんわなｗ 1000円～3000円のヤフオク中古OSくらい自作erなら一般的に使ってるわー
ガチで買ってんの初心者か素人層だけでしょ
このスレ妙に厳しいけどもうすでに当たり前になってる行為を
当たり前にしないルールが古いよ、なぜ変えないのか？
国の政治家と同じろくな人間が居ないから
ルール通りにやらないと出来ないと思ってるポンコツばっかり
ポンコツが偉そうに自作の非常識を語るもんだから玄人の自作erは逃げていきますわな >>31
損得とか関係がなく、人として正しいかそうでないかの問題はどんな屁理屈並べても賛同できんてｗ
「ルールなんて守らないのが当たり前なので皆で破ろう」なんてルールに変わるわけねーだろｗ
＞なぜ変えないのか？ と思うこともおかしなことだがそこから他人批判に繋がるのが意味判らん
どういう親に育てられたらそんな思考になるんだよ 自覚してない異常者は恐ろしいわ
犯罪自慢とかは他人様に薦めるようなことではないようにぶっ壊れた倫理観を押し付けるのは間違ってると思うぞ
＞ポンコツが偉そうに自作の非常識を語るもんだから玄人の自作erは逃げていきますわな
おまえのようなキチガイを相手するのがめんどくさいから黙ってるだけ とは考えれないんですねｗ 前スレ955て2+2chのチューナー2枚刺しだが1日の合計録画時間はどの位だろう
8ch同時TS録画とか考えてるんだろうか
QSVはいいがmp4？.264？.265？、720pリサイズ？1080p？
謎が多い依頼ですな
同時8ch録画中にQSV.265動作、ストレージ1台の状況が用途の想定内なら
だいぶ構成は変わりそう オークションは、MSDNのライセンスで手に入れた物を分け売りで、ライセンスを切られた所為で途中で使えなくなったり
OEMは規約でそもそもソフトやライセンスキーだけでの譲渡禁止
COAも扱いはOEM準拠
譲れるのはDPS版でハードの一部とセットが条件
中古はリスクがあるというか、ハードとセットになって無いなら、普通に規約違反だから
刑事事件にならなくても、民事なら負ける案件
違法コピーの幇助で、見せしめ逮捕のリスクがあるから犯罪者になりたくなければ避ける案件
そうでなくても、>>3のローカルルール「中古は状態確認」が必須条件だから
オークションなど、状態が不明な物はルール違反です
OCを評価しないのと同じ扱いですね
ttps://www.microsoft.com/ja-jp/piracy/auction/OEM.aspx
Q.
OEM 版 Windows 製品は単体での譲渡が禁止されていますが、
セットで購入したハードウェアと一緒に譲渡することは構わないのですか?
A.
Windows (OEM) 製品はソフトウェア単体での譲渡が禁止されておりますが、
セット販売されていたハードウェアと共に譲渡することは問題ありません。
その旨 CD 表面やスタートアップガイド等にも記載されていますので、ご確認願います。
ただし、ハードウェアと共に譲渡にあたっては一定の条件がありますので、使用許諾契約書をご確認願います。 >>33
今までW3PEを使っていたのですが、録画チャンネル数が足りなくなることがあり、つい最近PT-3を買い増したという状況です
ちなみにCSは今のところ使う予定がないので、最大でも4TS想定です
ストレージは2台以上は確実に積むので、アクセス速度とかが厳しそうなら分散させますかね
またQSVは今のPC(Haswell)でH.264で出来ることを確認していますが、KabyやCoffeならH.265もありですね
ちなみにAviUtlのリサイズフィルタで1280x720@60pにしてます
あとmp4はコンテナなのでH.264、H.265とは並ばないですよねっていうツッコミ OCを認めないならDDR4-2133以外使ってる構成は全部アウト
OSの中古品認めない馬鹿はそんな極論を言っている
自分に都合が悪いときだけ拒否していい時だけ認めようというダブルスタンダードは絶対禁止 元々、パッケージ版の値段が 30000円以上、
DSP版が 15000円程度だったが、
他 安売りや投げ売りなどで、 7000円とか9000円での価格水準にもなった＜DSP正規品の市場価格、
中古が それの 50％や 70％の価格帯で売られてるのが実情、
正規品中古が安いのだから お買い得って意味ですが、
海賊版や 違法出品 違法利用品もあるので、
海賊版の見分け方や その他は知っていても損はない事だと思う。
いや、ま パッケージ版のボッタクリ価格を買うのも自由ですが、
国内正規販売代理店以外は 海賊版を売ってたりするのが実情ですので、
正規品を買う場合も注意して購入してください‼ 正規市販品の保証内での使用のみ認めてるってだけだろう >>35
録画とエンコを同時にしない運用なら問題無さそう よろしくお願いします。
【CPU】Core i7 8700 BOX \36,500
【CPU-FAN】白虎 SCBYK-1000I \2,415
【Memory】crucial CT2K8G4DFS824A [DDR4 PC4-19200 8GB 2枚組] \18,999
【M/B】ASUS TUF Z370-PLUS GAMING \17,798
【VGA】流用 (MSI MBNVIDIA GeForce GTX 970)
【Sound】Onboard
【LAN】有線 Onboard
【キャプチャ】なし
【インターフェイス】なし
【SSD】SANDISK ウルトラ 3D SSD SDSSDH3-250G-J25 \10,763
【HDD】WESTERN DIGITAL WD40EZRZ-RT2 [4TB SATA600 5400] \9,389
【光学ドライブ】現PCから流用(PIONEER BD-RW BDR-206,6年前くらいに購入)
【Case】7年前くらいに買ったCOOLER MASTER（すまん型番がわからんけど形はCM 690 IIIに似てる）
【Case-FAN】付属
【電源】Corsair CX650M CP-9020103-JP \6,908
【OS】Windows 10 Pro 64bit 日本語 DSP版 \17,980
【モニタ】流用(EIZO FlexScan EV2451-RBK)
【入力機器】流用(WACOM Cintiq 13HDT)
【合計】\120,752(VGA購入の場合は\160,120）
【予算】\200,000
【用途】同人漫画制作・MMDのモデリング～動画編集～エンコ・マイクラ(影MOD少々程度）・MHF-G
【質問/購入動機/要望等】
動機：マイクラとエンコを少し快適にしたい（今のはCore i5 2500Kが入った7年前に組んだもの、VGAだけ後から更新しました）
質問：VGAは流用でいいのか買い換えがベターなのか･･･？
（もちろん新しい方が良いに決まってると思うんですが、自分のような用途だと体感が薄いということなら
流用しようかなと思ってます。
買い換えるとしたら ASUSのGTX1060-DC2O6G [PCIExp 6GB] \39,368あたりかと思っています）。
【テンプレ確認】2018/3/8(木）テンプレ確認済 MMDはDX9をベースにしているので4C8Tが一番延びます
i7-8700は3.2-4.6GHzとベースクロックが低めです
また、漫画作成アプリは、シングルクロック重視の物が多いのも特徴で、4Coreまでの最適化が多いです
i5-2500Kが3.3-3.7GHzなのと、IPCの向上を入れても、MMDと漫画作成では２割り増し強くらいになりそうです
マイクラはOpenGLなので、Radeon系かQuadro系が強いです
グラボは今の物は比較的マイクラ系に強くないので、様子見か別物を選ぶと良いでしょう
マイクラなら、Radeon系にする方が近道です
単純なパワーアップなら、Radeonを載せて、NVEncやQSVのデコードで読み込みの高速化か、エンコードの高速化
RadeonにGPUフィルターを任せるなど
現行のパワーアップの方が効きそうな気がします
全体的に確実に速くしたいなら、OpenGLに強いのが出るまでグラボはしばらく流用で、
CPUだけi7-8700Kにする方が良さそうです GTX960でもマイクラ重いと感じないけどな～バニラだけど
てかRadeonでNVEncって DX9は最大2スレッド使用のAPI
MMDの開発当初は1スレッド対応で後にOpenMP組込みで多スレッド対応だ
適当過ぎて読んでてイラっとした
同じOpenGLのDOOMベンチだとRX480よりGTX970の方がスコア良いわな
GTX970とGTX1060-6GBの比較だと微増MOD多用ならVRAM6GBは魅力だが >>43
今の環境にRadeonを追加で載せて、GeForceとマルチGPUすればいいと良いたかったんです
追加の文字ぬけです
>>44
MMDは一部がマルチスレッドに対応したけど、「物理演算」はシングルのままです
また、使われてるDX9(MMDで使われるSM2.0)のボトルネックに成りやすいのは、テクスチャの間接参照数が4なところです
なので、陰影の相対描画などに使う処理で4スレッドまでしか使えない物があります
また、DX9の最大スレッドは、OSに依存してます
このあたりが、DX9世代のゲームには4Coreが良いと言われる所以ですね
スレッドが最大にスレッドとは、どこの処理の話ですか？
DX9全体が2スレッドまでしか対応してないなら、GPU渡す手が二つでそこが遅いままになるのですが
何のためにGPUが並列処理を進化させたのか意味不明になりますね
最近のGeForceは、Pre-SchedulerがCPU依存なので、2スレッドの制限があるとGFはDX9が苦手になってしまいますよ
それと、その突っ込みだとDX9が少数スレッドだからクロック数を上げるのが正しいですよね？
i7-8700Kを使うのが一番有効な感じで、こちらのi7-8700Kを奨めた意見の補強ですか？
それと、RX480/GTX970は元々同グレードの性能があると言われてます
価格はRadeonの方が安かったですので、同じ金を払うなら上のモデルが買えましたね
ttps://blog.tsukumo.co.jp/gaming/2016/07/rx480.html
RX480リファレンスと、GTX970OCが各OpenGLテストで互角
（スコアが良いとは、どのソースなのかな？）
DOOMはVulkanAPIで伸びて、RX480はGTX1060に届きます
ttp://ascii.jp/elem/000/001/234/1234717/
ttps://i.imgur.com/gQMjTZo.jpg
ttps://i.imgur.com/YH8u3hL.jpg >>41
予算に余裕あるんだし1070ti行っても良いんじゃね？
CPUも別に無印のままでもええよ どうしてもグラボ新調しないと、自分が遊ぶゲームで60FPS維持できないとか
そういう明確な理由が無い限り、既に970持ってる状態で新しいの買う必要はない >>45
言ってることが無茶苦茶w
先ず自分で書いた文章を読み返した方が良い
スレッドはCPUの話だ、なぜGFとか言い出す
DOOMはOpenGLの話だ、なぜValcanが出てくる
物の区別も出来ないようなら議論にならん 追加ですいません
4月に出るらしいCoffeLakeの他のモデルとか、H370的なチップセットのマザボとか待ったほうが幸せになれますかね？ まぁ待てるなら待った方がより良いものが出る可能性はあるわな
10年待てばまるっきり違うPC組めるかもしれんし
つ 欲しい時が買い時 四月に出るのはZ370に比較すると機能が下位モデルです
数千円程度の予算を切り詰めるだけの価値があるか保証はないですね
四月の新番組に間に合わない損失の方が大きそうですが、大丈夫ですか？ Z270のBIOSのCoffeeLake対応どうなるんだろうね。コスパ優先ならば今投げ売りされてる高額なZ270買った奴が
大勝利になる予感もしなくはないｗ CPU】 Ryzen 3 2200G BOX 13,000-
【CPU-FAN】 ENERMAX ETS-N31-02 2.500-
【Memory】 W4U2400PS-4G PC4-19200 4GB 2枚組] 交換保障込み13,000-
【M/B】 AB350M-HDV (BIOS最新） 7,000-
【VGA】 OnBoard
【Sound】Onboard
【LAN】 無線LAN 流用
【インターフェイス】
【SSD】 Colorful SL500 320G 10,000-
【HDD】 東芝 DT01ACA100 [1TB SATA600 7200] 4,500-
【光学ドライブ】DVDドライブ 流用
【Case】 サイズ製microATX 流用
【Case-FAN】 サイズ 鎌風の風PWM DFS922512M-PWM 800-
【電源】 Corsair CX450M CP-9020101-JP 5,000-
【OS】 windows7 pro OEM流用 or windows10 pro up
【モニタ】 iiyama XB2481 縦置き＆ 19インチスクエアの2画面構成
【スピーカー】 なし
【周辺機器】 プリンター（買い替え予定）
【その他】
HDD補足：容量的にはSSDで充分ですが、故障しやすいのであれば追加します。
メモリ補足：値下がり状況をみて来年あたりにもう８GB追加予定
電源補足：去年買い換えたばかりなので、流用するか検討中
現状の構成 windows7 DSP版 core i3(Ivy Bridge)/メモリ４GB/HDD 不良セクタ2桁あり
・組み立てから6年目 HDDの不良セクタ、使用ソフトのもたつき、intel CPUの脆弱性から
買い替え検討。corei3 予定でしたがintel脆弱性問題によりryzenで組もうかと考え中です。
5月のGWに組み替え予定なので、値段は大よそです。
ショップブランドで買おうかと思いましたが、windows10 proが高価なのと
流用できるパーツがあるので組み換えようか考え中です。 RyzenはWindows10以降が正式対応ですので、
現行のWin7をWin10にアップデートして、更新をユーザーアカウントに記録しましょう
Ryzenにする際に最初からWin10でインストールすればOKです
面倒なら、最初からWin10を買うのをオススメします
RyzenのZenのIPCが、IvyBridge～Haswellの性能なので
動作クロックが3.5-3.7GHz 4C4Tの2200Gですと
i3-3225(3.3GHz 2C4T)辺りとの交換とするなら今一かもしれません
コア数が二倍の2400Gに、出来るならした方が快適になると思われます 流石にi3 3225からの変更なら普通に性能上がるだろ
つうかコア数2倍とか頭おかしいんじゃねえの？ >>53
五月まで我慢した方が良いに一票
Zen+が四月に出るのにあわせて、X470など新型のマザボが出回ります
新型が出ると現行の物が値下がりする事が多いので、今買うと直ぐに値下がりしたり高機能な物が出て後悔する可能性があります
4K60pに非対応なのが心配です
DVI-D SLなのも不満点ですね
半端な買い換えは、アップグレードも組み替えも頭打ちになりかねません
五月の組み替えは、どのようにする予定ですか？
ttps://www.asrock.com/mb/AMD/AB350M-HDV/index.jp.asp#Specification
HDMI に対応、最大解像度 4K x 2K (4096x2160) @ 24Hz / (3840x2160) @ 30Hz
DVI-D に対応、最大解像度 1920x1200 @ 60Hz
D-Sub に対応、最大解像度 2048x1536 @ 60Hz >>53
同世代のCorei7-3770を使っているがGT710 2GB(DDR5)の買い増し、
メモリの16GB化、SSDの交換である程度通常用途のもたつきは無くなった
詳しい用途がよくわからないが
とりあえずビデオカードの導入、メモリが2GBx2ならば4GBｘ2を追加して12GB化
SSDを導入してOS再インストールで快適になるはず
買い替えはしばらく様子を見てみるといい >5月のGWに組み替え予定なので
更に予算の提示も無し
解散 >>54
どうもです。
コア数2倍の意味がわかりませんが・・・
win10対応知りました。ありがとう。
>>56
どうもです。
解像度これ以上あげるとみずらいので現状で充分です。
値下がりは仕方ないですが、時期的に微妙なことは確かなので
HDD or SSD の交換のみで様子見したいと思います。
>>57
そうなん？
ぐぐったけどわからんかったから。ありがとう。
>>58
どうもです。
きょう同じこと考えてました。
グラフィックカードは効果ないけど、メモリとSSDの増設で
用途的にも寿命的にもCPUの脆弱性を除けばなんとかなるなと。
結果
SSD+HDD交換、メモリ４Gー８G追加で一年ほど延命
皆さん、ありがとうございました。 >>60
極めて危険な不具合が見つかったからRyzenはやめるべき 物理的にアクセス&管理者権限奪取が必要な極めて危険な不具合かｗ そもそもコンシューマー向けCPU/APUには関係ない話 >>61の何処がAMDファンボーイに見えるんだろうか よろしくおねがいします。
【CPU】Core i5 8400 BOX 19,149円
【CPU-FAN】リテール
【Memory】Corsair CMK16GX4M2A2666C16 (DDR4 PC4-21300 8GB 2枚組)21,852円/ドスパラ
【M/B】ASRock Z370 Pro4 (Z370 1151 DDR4) 13,000円/ドスパラ
【VGA】Onboard
【Sound】Onboard
【LAN】なし
【キャプチャ】なし
【インターフェイス】なし
【SSD】CRUCIAL CT500MX500SSD1 /購入済
【HDD】WD40EZRZ-RT2 [4TB SATA600 5400] /購入済
【光学ドライブ】MATSHITA BD-MLT UJ240AF ATAを必要時のみ外付けで使用/（流用）
【ベイアクセサリ】なし
【追加ケーブル】なし
【Case】ANTEC P110 silent 10,456円/ドスパラ
【Case-FAN】ケース付属のもの
【電源】Corsair CP-9020090-JP (550W) 9,882円 /ドスパラ
【OS】Windows10 HOME 64bit /購入済
【モニタ】BENQ XL2411 流用
【入力機器】マウス、キーボード/（どちらも流用）
【スピーカー】Pioneer S-CN301LR/（流用）
【周辺機器】Fostex HPA-4/（流用）、Pioneer INTEGRATED AMPLIFIER A-10(流用）/
【その他】
【合計】74,339円（80,286円税込み）ケース以外は秋葉原で直接買う予定です。
【予算】8万円程度まで
【用途】WEB観覧、音楽・動画再生、オフィスソフト、FinalBurn Alpha Rerecording（CapcomのCPS3エミュレーター）、HearthStone等軽めのゲーム。
【購入動機と要望】使用しているPC（A6－3650、HD6850）がスペック的に厳しく使用年数も6経ったので新しく組みたいと思った。
また将来的に機会を見てグラボ（1060を予定）を購入し、PS4でプレイしているFF14をPC版に移行したい。Overwatch等FPSもプレイしてみたい。
格闘ゲームが好きなので今後PCプラットフォームの格闘ゲームを買うかもしれない。ただしグラボ購入はしばらく先になりそう。
静穏性が高いと嬉しい。ケースはなるべく変えたくない。価格面（マザボが安価）でRyzen2400Gと悩みましたが、グラボ購入時に8400が有利になるかと思いこちらに。
【質問】
・よりコスパの良いお勧めの電源はないか。
・相性の悪いパーツなどないか。
・P110 SILENTは窒息ケースとのことだがファンを追加する必要はあるか。
【テンプレ確認】2018/3/16 テンプレ確認しました。 コルセアやめろ
割と相性出てると聞くよ
ドスパラやめろ
アキバ出向けるのにサポート糞で有名な所で買うんか?
グラボ積んだら吸気ファン増設欲しいとこ >>67
現時点で挙げられたゲームと言う視点だと、i7-7700Kやi3-8350Kの4Coreの動作クロックが速い方が処理が有利ですね
エンコードやマルチスレッドが効くと、6Coreのi5-8400が逆転し始めるのですけど、
FF14とOverWatchのベンチマークスコアも含めて4Coreの方がやや優勢です
FF14は、i7-7700Kがi7-8700Kをベンチマークで解るとおり上回ります
4GHzと4Coreを越えると、コア数よりも動作クロック性能が重視されます
ttp://www.4gamer.net/games/382/G038245/20171005108/
DirectX 12の異種混合GPU「EMA」でGeForceとRadeonをハイブリッドすると意外な結果に
ttps://gigazine.net/news/20160226-directx12-geforce-radeon-hybrid/
DX12ベースのゲームに限れば、Radeon+GeForceのペアの方が性能の延びが良いので、Ryzen 5 2400Gは小さいですがメリットがあります
しかし、DX12は6Coreだろうと性能が頭打ちしないので、i5-8400が効果を発揮します
Vega11(Ryzen 5 2400G) > HD6850 > Intel UHD630の性能順(それぞれ1.5倍強の差)なので、
個人的にはグラボを流用して、i5-8400にHD6850で次に繋ぐのを推したいですね >>67
FF14をやっている手前、FF15のPC版は買う気ある？
もし買う気があるならFF15のスペックに合わせた方が良いよ >>67
リーズナブルな構成
メモリはQVL記載品、電源のRMxも1万円以下ならお買い得感あり
グラボ購入まではHD6850の流用も考慮
静音志向ならCPUクーラーの変更を検討
お勧めはしないがコストダウンするなら
・H系、B系M/Bの発売を待つ？と予想では▲￥3～4,000程度
・電源をNE550GやAU-550Xにすれば▲\1,000程度
ちなみにGTX1060-6GBでOverWatchのFHD@最高画質だとAve120/Min100程度
高リフレッシュレートモニタをきっちり動かすには相応の投資が必要
性能を生かせない用途/構成だとTNのネガな部分だけを見続けることになる >>67
今買うなら電源はAntecのGoldがいいよ >>68
ドスパラは評判悪いのですね・・・。
あまり値段に差がなければ他の店で買おうと思います。
グラボ増設時に吸気ファン増設してみようと思います。
メモリは対応表に入っていたのでこのままで行こうと思います。
ありがとうございました。
>>69
勉強になりました。
予定通り、8400で、HD6850の流用で使用してみたいと思います。
ありがとうございました。
>>70
15はプレイ予定なしです。お気遣いありがとうございました。
>>71
リーズナブルと言って頂けて安心しました。
あまり待ちたくないので、HD6850のみ流用でこのまま組みたいと
思います。電源だけ、候補の中から特に安い価格で売られているもの
があればそれを検討しようと思います。
組み立ててファンの音が気になったら、付け替えを考えてみようと
思います。ありがとうございました。
>>72
Antecはどの辺が良いのでしょう？
正直、同じワット数でgoldだと例えば上で挙げて頂いている
AU-550Xと価格も近く、何処に差があるのか判断出来なくて困ってしまいます。 宜しくお願い致します。
【CPU】Ryzen 3 2200G BOX \12,840 @TSUKUMO ネットショップ
【CPU-FAN】付属品2
【Memory】crucial CT2K8G4DFS8266 [DDR4 PC4-21300 8GB 2枚組] \19,300 @NTT-X Store
【M/B】GA-AB350M-D3H [Rev.1.0] \12,180 @1's PCワンズ
【VGA】OnDie
【Sound】Onboard
【LAN】Bluetoothアダプタ CG-BT2USB02CB@流用
【キャプチャ】不要 【インターフェイス】不要
【SSD】KingFast F9 2710DCS08-240 \6,980 @NTT-X Store
【HDD】TOSHIBA DT01ACA300 (3TB SATA600 7200) @流用9千時間
WESTERN DIGITAL WD20EARS (2TB SATA300) @流用4万時間
WESTERN DIGITAL WD15EARS (1.5TB SATA300) @流用4万時間
【光学ドライブ/ベイアクセサリ】不要
【追加ケーブル】流用して長さが足りなかったら購入検討
【Case】 ENERMAX Fulmo.Q PLUS ECA3390AG-BL ドスパラWeb限定モデル \4,590 @ ドスパラ
【Case-FAN】付属品
【電源】Corsair CX450M CP-9020101-JP \4,997 @amazon
【OS】Windows 10 Pro 64bit (Windows7から無償アップグレード) ＠流用
【モニタ】KEIAN KWIN-4K32B \40,824(税込)[延長保証(自然故障+物損)]@SMART1-SHOP
【入力機器】ELECOM TK-FDM063BK@流用
【スピーカー/周辺機器/その他】なし
続く 【合計】101,711
【予算】11万
【店名】秋葉原で「2000 READY」のM/Bは見かけたら買い（同店舗でCPU,Memory,電源もついでに買うかも）
【用途】ブラウザ複数(IE/FF/GC)、Office(Access含む)l、エディタ、ファイラ、AcrobatReader、XAMPP、LINE等を全部開きっぱなしで作業
【購入動機と要望】資料や参考サイトを広げながら、Office仕事、VBAマクロやPHPの勉強ができるように広い作業領域(4k出力環境)を安価で欲しい。
【質問】とりあえず自分の必要十分条件を最安で見繕ったが、プラスいくらでこれに替えればこんなメリットがあるよっていうアドバイスがもらえると嬉しいです。
【選定理由】CPU：元々PenGを検討していたがMeltdownパッチの対応に振り回されるのがヤなのでAPU。
Memory：PC4-17000でもよかったが差額500円だったのでC4-21300。APUで4k出力なので8GBでは心許ないので16GB。余るようならRAMディスクも試してみたい。
M/B:DP必須。一応4k1枚の予定だが、必要に応じて旧モニタやTVにつなぐかもなので他出力(VGA/DVI/HDMI)もあった方が良し。SATAは4使うので6ある方が安心。
SSD:今使ってるのが128なのでちょっと増やしてみた。
Case:裏配線ができ電源が下置きのを使ってみたい。ECA3360の予定だったが売れ切れ？廃版？
電源:プラグイン使ってみたい。300Wで十分だろうけど5年保証で安心なのでコッチにしました。
【テンプレ確認】2018/3/18確認しました >>75
ENERMAX Fulmo.Q PLUS(同シリーズの他ケースも)はマジでゴミケースなので変えたほうがいい
あと7からの無償アップグレード版はハード構成変更後のアクチが通らない可能性があるので
一応OSの予算も計上しておいたほうがいいかも >>74-75
はいはいわかったから、Ryzen構ってちゃんちゃんはもう結構
何度もご苦労様なこっただがそのネタはもうみんな飽きている
Ryzenの依頼なんぞ何度もやることではない、荒らし乙 >>67
格ゲーやるならフレームレートは大事だね
CPUはクロック重視で選ぶほうがいいかと。
クロックが上がると発熱が増え冷却が必要となるのでリテールでは厳しい。
その予算では静穏と冷却の両立は難しいかもしれない。ただ冷却パーツは後で必要と思ってから購入してもいいかも。俺は使ってないから詳しくないけど、サイズ製品は値段と性能のバランスがいいらしい。 それだけRyzenが話題ってことだな。
自分は適切なアドバイスをできるだけの知識がないけど、
構成案は大いに参考になったよ。 >>80
スレを荒らすなよ
キチガイファンボーイがよ またオヤコロ君か
ｵｲｺﾗﾐﾈｵと同一人物臭がするな >>78
>>2に「らいぜんはきらいなのでひょうかしません」とでも書いておけ わざわざ評価しないと突っかかる必要あるか？
Ryzenが嫌いなら無視すればいいじゃん、それをわざと触れるんだから
こういう空気にしたい人ってことでしょう 駄目なものはだめと言いたい性分でな
Ryzenは糞であることを広めたい、黙っとくとか絶対無理 >>85
自分の考えを他人に押し付ける迷惑ちゃん、そういうのは自分の中にしまっておけ。
鏡の前で自分に向かって文句言えばいい。 >>74
4Kモニタありきの構成みたいだけどWEBデザイン用途？
比較の為に各種ブラウザを1つのモニタにタイル表示する意図だとすると
例えば32インチ4Kモニタに4窓タイル表示なら16インチFHDを4つ表示
大まかなレイアウトの比較ならできそうだけど細かい内容は厳しいような･･･
モニタは作業性に直結するから使い勝手に合わせて良く考えた方がいいかと
メモリ速度で差が出る用途じゃないから確実な動作を優先で選んだ方がいいかも
GA-AB350M-D3HのRaven用QVLを参照すると
CT8G4DFS824A.8FB1は記載
CT8G4DFS8266は未記載･･･SRだし大丈夫だとは思うが自己責任
AMDでメモリ4枚挿しは不安だから容量多めの2枚挿し構成は賛成
SSDがJESD218準拠じゃ無い
保障期間内にデータが消えても仕様です、で終るねこれ
TBW表記がある機種を選ぶといいよ
win7⇒win10を既にやってる場合、構成変更でライセンスが無効になる事例がある
ので注意。移行前にMSアカウントに紐付けしておけば避けられる模様 AMDの依頼を見たくないならintel専用スレ立ててやるからそっちに移住すれば？ そういえばwin10は割れ厨一掃する為のOSなんて当初言われてたけど、全然そんな事無かったな >>75
>>89
評価ありがとうございます。
予算あまりないのでケースはとりあえず使ってみて、不満点を確認しつつ時間かけて気に入ったの探してみます。忠告してくれたのにごめんなさい。
OSはアカウント紐付試してみてダメだったらおとなしくwin10home購入します。
4k32インチはサイズ&解像度のギリギリライン狙ってみました。100%で使ってみて視力的に厳しかったらスケーリングで対応し、既存モニタとマルチして用途で使い分けようと思います。
メモリご指摘ありがとうございます。M/Bだけ確認して、CPUの認識が抜けてました。確かに今はもうメモコンってCPU内蔵ですもんね。QVL記載品か相性保証のある店舗で購入するようにします。
SSDは容量と自分的に口コミやレビューしか判断基準がありませんでした。JESD218やTBWを検索してみて勉強になりました。適価で他にないか探してみます。
週末会社帰りに秋葉原ブラブラしながら今月来月位には購入したいと思ってます。
みなさんアドバイスありがとうございました。 宜しくお願いします。
2018/03/21(水) テンプレ確認：OK
【CPU】Core i3 8100 BOX \13,777@TSUKUMO
【CPU-FAN】虎徹 MarkⅡ SCKTT-2000 \3,576@TSUKUMO
【Memory】crucial CT2K8G4DFS8266 [DDR4 PC4-21300 8GB 2枚組] \19,800@NTT-X Store
【M/B】ASUS TUF Z370-PLUS GAMING \17,255@ソフマップ
【VGA】PH-GTX1050TI-4G [PCIExp 4GB] \19,799@EDIONネットショップ
【Sound】OnBoard
【LAN】なし
【キャプチャ】なし
【インターフェイス】なし
【SSD（OS）】Colorful SL300 160G \5,481@イートレンド
または、 【候補2】KingSpec P3-256 \7,977@NTT-X Store
【SSD（Game/NVMe）】Intel SSD 760p SSDPEKKW256G8XT \13,750@イートレンド
または、 【候補2】Colorful SL500 320G \9,849@イートレンド
【HDD】WD20EZRZ-RT [2TB SATA600 5400] \6,115@TSUKUMO
【光学ドライブ/ベイアクセサリ】なし
【追加ケーブル】なし
【Case】Define C FD-CA-DEF-C-BK 5インチベイ無 \10,400@ヨドバシ.com
【Case-FAN】付属品
【電源】ANTEC NeoECO Gold NE550G \8,977@TSUKUMO
【OS】Windows 10 Home 日本語版 Fall Creators Update適用済 パッケージ版 \17,020@ヨドバシ.com
【モニタ】流用（HP w2448hc 24インチLCDモニタ/HDMI/7年）
【入力機器】流用（PS/2・USB マウス・キーボード）
【スピーカー】なし
【周辺機器】なし
【合計】\135,950 （-2742ヨドP）
【予算】\180,000
電力計算
https://outervision.com/b/0XiSEn
備考
・初自作
・PCケースはほぼ確定（設置スペース都合）
・主な用途は中負荷ネトゲ。PSO2最高設定～FF14ミドル辺りを想定
・買い替えスパンをなるべく伸ばしたい
・低発熱好き（静音はついで）
疑問点
・最近のOSはUSBメモリ供給みたいなので光学ドライブ要らないですよね？（ケース都合）
・NVMeSSDが発熱デメリットを考慮したうえでも必要か
・より良いSSD・HDDの選択肢があるか
・より静かなCPUクーラーがあるか >>96
>FF14ミドル辺りを想定
GTX1050TIはベンチ1920x1080で7700程度 2560x1440で4600程度 3840x2160で2200程度
【7000～】 非常に快適【3500～4999】 快適【2000～2499】 普通 なので
1920x1080でやる分に関しては問題ありません
・最近のOSはUSBメモリ供給みたいなので光学ドライブ要らないですよね？（ケース都合）
ヨドバシのパッケージ版を選んでますのでUSBメモリです DSP版を選べばDVDになると思います
インストールしたあとWindows Updateが邪魔くさいから最新版使いたい場合は自分でインストールメディア作るダウンロード版をどうぞ
・NVMeSSDが発熱デメリットを考慮したうえでも必要か
映像を扱うとかでもないしたぶん速度の体感はエスパーしか判らないので無理してNVMeを使う必要性も感じませんが
風の通り道に置けるならご自由にどうぞとしか言えません
冷却できる場合にしか私は絶対入れませんがサーマルスロットリング当てまくって使う事例もだれかやってくれないかなと興味はあります
低発熱好きなのを考慮するとお薦めは安くて2.5inchSSD並みの扱い易さで大量のゲームデータも置ける大容量SATA M.2です
・より良いSSD・HDDの選択肢があるか
TUF Z370-PLUS GAMINGだったかは覚えてませんがASUSの２カ所M.2取り付けれるインテル用マザーは
上のスロットに付けるとSATA1ポート 下のスロットに付けるとSATA5とSATA6ポートは排他利用になるはずですので取説でご確認ください
（M.2に干渉されず完全に自由に使えるSATAポートは３つだけですがDefine Cならドライブ自体が多載できないので問題ないです）
・より静かなCPUクーラーがあるか
虎徹 MarkⅡで十分だと思いますがより大口径のファンをゆる回しできる14cmクラスの大きさのクーラーなら大概静かです
虎徹 MarkⅡは虎徹の頃より回転数の上がらないファンなので元々静かですがファンをもっと静かなものに替えることでも静かにできます
ただしファン代も嵩みますので元から大きなクーラーを買った方が安く済みます
お薦めは忍者四がへたな14㎝ツインタワーより冷えてた実績をみてもまだ日本では発売されてませんが近いうちに発売されるであろう忍者五です
https://www.techpowerup.com/242175/scythe-bundles-new-ninja-5-cpu-cooler-with-two-silent-kaze-flex-120-pwm-fans >>97
一応補足しとくとM2_1はM.2でもSATAのものを使ったときだけ排他なはず
760pみたいなNVMeだと関係なし >>98
補足ありがとう
・より良いSSD・HDDの選択肢があるか
の答えに書くには言葉足らずで適当な回答ではなかったですね
SSD・HDDの選択は各々の主張があるのでここではあえて言及しませんが
マザーによってはM.2スロットとSATAスロットの排他がある場合もあるので組み合わせによっては増設できる最大数に違いがでます
必要な容量や用途に合ったものを使えばいいだけのことなので繋げれる数は把握しておいてください
と訂正します
あと…2TBのHDDを使われるのとDefine CはHDDマウントが底面4カ所ねじ止めで全く関係ありませんが
6枚プラッター(6TBとか10TBとかの大容量)の製品は横の6つある固定穴が4つしかありませんので
大容量HDDや違うケースを使う場合は固定できない場合があります
衝撃や振動に弱いHDDをガッチリ固定できないというのは壊すつもりで使ってるということになり良いことなんか全くないです
そういう部分を見ればFractal Designの金属製トレイなら現在販売されてるEIA SFF-8300規格に沿ったHDDはなんでもおｋです 【CPU】Ryzen3 2200G \12,840 パソコン工房通販 【CPU-FAN】リテール Wraith Stealth
【Memory】crucial CT2K4GDFS824A DDR4 PC4-19200 4GB*2 ｜￥10,480 ジョーシン電気
【M/B】BIOSTAR B350GT3 \8980 NTT-X RyzenAPU対応Biosアップデート済みと書いてあった
【VGA】Onboard 【Sound】Onboard
【LAN】有線Onboard Buffalo無線LAN中継器に有線で接続 ルーターはBuffaloでgとa USB接続子機の使用も検討
【キャプチャ】なし 【インターフェイス】なし
【SSD】WesternDegital WD256G1X0C M.2 PCie \10,450 パソコン工房通販 【HDD】WesternDegital WD20EZRZ-RT 2TB \6,229 パソコン工房通販
【Case】COOLERMASTER MASTERBOX Lite 3.1 （5インチベイないです MicroATX/MiniITX用） \6,444 パソコン工房通販 【Case-FAN】付属120mm*1
【電源】玄人志向 KRPW-N500W/+85 \4,720 パソコン工房通販
【OS】DSP版Windows10Home \9,980 （PCIe接続用LANカード バルク、ドライバなし 要らねえ ） NTT-X 3000円引きになっていたので買っちゃいましたが・・・
【モニタ】流用 （LG 20インチWSXGA+ 10年前のもの 入力はD-SUB/DVI-DでHDMIなし）
【入力機器】流用（マウス マイクロソフト無線赤外線 キーボードロジクールBluetooth) 【スピーカー】なし
【周辺機器】 Bluetoothヘッドホン プリンター無線LAN接続 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
