【LGA1151】Intel CoffeeLake Part20【14nm++】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■脆弱性問題
□診断ツール
脆弱性対策が完了済みか否かを簡単にチェックできるツールを作ってみた
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180110102/
Ashampoo、CPU脆弱性“Spectre”“Meltdown”のGUIチェックツールを無償公開
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1100862.html
□Intel
New Security Research Findings and Intel Products
https://www.intel.com/content/www/us/en/architecture-and-technology/facts-about-side-channel-analysis-and-intel-products.html
Microcode Update Guidance
https://newsroom.intel.com/wp-content/uploads/sites/11/2018/02/microcode-update-guidance.pdf
□Google
More details about mitigations for the CPU Speculative Execution issue
https://security.googleblog.com/2018/01/more-details-about-mitigations-for-cpu_4.html
□脆弱性解説(日本語)
Googleが発見した「CPUの脆弱性」とは何なのか。ゲーマーに捧ぐ「正しく恐れる」その方法まとめ
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180105085/
投機実行 秘密の通路 Meltdown Spectre その詳細
www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai18/20180106.htm
www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai18/20180113.htm
CPUの脆弱性[Spectre], [Meltdown] は具体的にどのような仕組みで攻撃する？
milestone-of-se.nesuke.com/nw-advanced/nw-security/meltdown-spectre/ □マイクロコード再起動問題右往左往
1月19日 Intel、Sandy BridgeからKaby Lakeのシステムで“再起動問題”が発生中
～投機実行脆弱性アップデートが影響
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1101991.html
1月30日 Microsoft、Intelの脆弱性対策を無効化する緊急アップデートを配信
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1103769.html
2月9日 結局Coffeelake対応のマイクロコードも再起動問題により引っ込められる
https://i2.wp.com/www.techarp.com/wp-content/uploads/2018/02/Intel-microcode-revision-d-03.jpg
2月9日 Skylake向けのみ、再起動問題修正版のマイクロコード提供開始
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/1802/09/news063.html
2月22日 Intel、不具合修正の脆弱性対策パッチを追加リリース
「Skylake」「Kaby Lake」「Coffee Lake」を搭載したプラットフォーム向けのマイクロコードアップデート正式版を、OEM向けにリリース
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/1802/22/news066.html
3月2日 Microsoft、Skylake用のSpectre V2対策コードを提供開始
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1109458.html IntelのSecurity Researchのページは新しいの出来てたんで、その新しいほうにリンク差し替えました 結局、8700Kはノーパッチで逃げ切り。
Windows修正パッチリストから除外される。 Core i7 7700K BOX
¥37,476～
高杉ワロタ マイクロコード再起動問題に右往左往するスレは無いの？ >このスレはワッチョイ無しのスレです
>勝手にワッチョイをつけるのは荒らし行為です
なんとなく分かっていたがこれしっかり残してるから>>1もこれまでの荒らしと同じ系譜か ワッチョイありスレとなしスレ分かれてるのだから、ありが良い人はありスレ使えばいいじゃん
って思ってたけど、ありスレ落ちてたのな ＿ ＼:.:.:.:.:.:.:.＼＼ ∧ ∨
´ ｀ヽ、 ヽ:.:.:.:.:.:.:∧:.∨ 》ﾍ∨ インテルとは違うのだよ
＼ ∨.:.:AMD >'ﾞ: : :ﾊV
∧ ∨.:ゝ─ﾍ:.xV: : : : 」∨ インテルとはッ！！
∧＿＿＿＿＿＿_,.ﾑ斗:.V￣ﾏ.:V: :Xﾞハ|
＿___ ∨: : : : : : : : : : : : : :∧:.:.￣:.}:.:.ﾚﾑ}:ﾘ:::}| ＿＿＿ _
｀ ー x V: : : : : : : : : : : : : : ::ﾏ:.:.:.:.:ﾚｧイ_{{:::ﾘ ! ＿＿,..x＜´＿／／_ ＞x_
／V ∧ﾏ＝─ ニ三三ラ7ﾞ¨丁¨_´ノ/ !ﾚﾑ |￣ ＞' x<: : : : : : : : :＞x'´ >､
── ‐x' ／ ∨∧/x'ﾞ＜¨てｱ＞' / i 〈_ヽｰ‐'ﾞ // ! /: : : : : : : : : : : : : : : X ＿,..X
＿＿∨ V ﾊ ' ヽ ｀＿,.x' { X i. } /.:ﾑ | _,.xァﾞ: : : : : : : : : : : : : : : : : :X─ '¨ X
｀ー─∨ i ﾊ 八 Vﾊ r1:|. | X_,.xァ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :X ∧
Fﾆニ.V .l. |_ (__,.x＿,ノ¨ヾﾚ| ,ﾘ 7:/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼ニ
r──_i | ﾏ｀ヽ x'´:.:.:.:.:.:x_,._:.x:.:.>V | .7:/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
∨/ ￣ } ! ! i /.:.:.:.:.:x'´¨丁´ ﾑ∧,ﾘ .7:/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
＼＼＿＿_ノヽ、 | | ヽ_,.x'_,:.＞'ー‐ '´ ﾉ ﾉ//.》ﾞ {ｲ:/: : : : : : : : : : : : : : : : : ／.:.:.x<´ :
ﾍ ｀ｰx__＿___＼_,」 ヽ、 ＿ _,.x‐_,.´x‐┘‐'ﾞ | l:l:i/: : : : : : : : : : : : : : : ／. :／: : : : :
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┃Ｍ┃ ∧∧
┃Ｄ ┃ ( ) AMD羨ましいなあー！
┃ .／⌒ ヽ 俺は政治力はあっても、技術力では敵わないからなあ
┃ .／／Intel )
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/ （_ ヽ |
ﾉ / ＼ ＼ ..|
／ ノ ＼ ） .|
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/ / | >>18
ロムってはいるけど、問題発覚しても頑なに安くしないからな 対策品が出た後、同じINTEL使いにもﾌﾟｷﾞｬｰされると考えるとコーヒーは買えないわ
目に見える地雷だもんなぁ…踏む奴がアホ しかしAMDは宣伝が下手だな
会社としてもAMD買いましょうと荒らしてる連中も >>21
どうしてもAMD買わせたい人がいるようなｗ
今壊れてどうしても買わないといけない場合の人だっているだろうし。 2～3年AMDに退避するのも全然ありじゃない？
初PCからIntelだったけど今回の件で初AMDにした
脆弱性の対応を見守りたいからIntel系のスレはいつも見てるけどね 荒らしだろうとなんだろうと、書き込みが増えればそれだけ運営が儲かるからな
毛等に乗っ取られてからの2ちゃんのうんこブリがますます加速する 脆弱あっても8コアだったらまだcoffeeしか選ばれなかったと思う ←セキュリティホール 再起動頻発→
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≡ ||
≡ ||
≡ In||℡,
ｺﾞｰ （ / ⌒ヽ
≡ | | |
≡ ∪ 亅|
≡ | | |
≡ ∪∪ 執拗にﾜｯﾁｮｲ付けろと声高に叫ぶ
しかしﾜｯﾁｮｲ付きを立ててもdatを繰り返す
需要が無いという現実を受け入れず固執する
だから荒らし呼ばわりされんだよ ・自演する煽り屋が潜伏してるので注意 1/2
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1508500964/746,747,748,749
746 名前：Socket774[sage] 投稿日：2017/10/26(木) 11:44:20.29 ID:3nm945T7 [8/21]
ryzen速いよ
ブラウザがマルチ化されて
今回のwindows updateで標準のバランスモードの処理が
それまでintel仕様だったものがryzen仕様に変わってるんで
前から今のバランスモードっぽいモードをAMDが提供してたんだが
windowsが標準でそれっぽい制御にしたんで標準で速くなっている
多分今まで比較するときはintel用のバランスモードを使って
比較してたんだろうがついに出来なくなった感じじゃないだろうか
ryzenモードの方がまだパフォーマンス上がるけど
747 名前：Socket774[] 投稿日：2017/10/26(木) 11:44:24.24 ID:MQpZJR0J [1/2]
ビンボー人は４コア買っとけ
∨
,.-- .、 ∵. ∵. ・ ＿ ∩
/____i9＿ |! ∵. ・ ⊂／ ノ ）
彡| ・ ＼ ､ 从 / / /ノV
彡| 丶.＿） _ _,ﾉ `ｰ, し'⌒∪
⊂ニ==ＯＯｌ⌒） `) r' ￣
（ ヽ-ﾉ '´⌒Y ↑
ﾉ＼_ ＼ ／ i ４コア厨
し´（＿_）
748 名前：Socket774[] 投稿日：2017/10/26(木) 11:45:26.78 ID:MQpZJR0J [2/2]
>>746
Windows10の話ね,
749 名前：Socket774[] 投稿日：2017/10/26(木) 11:55:12.43 ID:FBxgGV5k [1/4]
>>746
ID2つを使い分けて書き込みしてる人
ID間違えてID:3nm945T7ではなくAA貼ったID:MQpZJR0Jの方で>>746はWin10の話だと補足の書き込みしてますよ
気を付けないとそういう間違いするので次からは注意して書き込んでくださいね ・自演する煽り屋が潜伏してるので注意 2/2
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1508500964/750,759,766,767
750 名前：Socket774[sage] 投稿日：2017/10/26(木) 12:05:35.08 ID:3nm945T7 [9/21]
取り合えず
全然別人っすよ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1508763715/388,390,391,392,396
>388 名前：Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-3kWX)[] 投稿日：2017/10/26(木) 12:06:46.30 ID:vCTRxQB8M
>コア数が増えても性能が落ちるRyzen
～
>396 名前：Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-3kWX)[] 投稿日：2017/10/26(木) 12:29:06.17 ID:RvSa3c+vM
>>>395
>くやしいのぉｗｗｗ
759 名前：Socket774[sage] 投稿日：2017/10/26(木) 12:40:51.38 ID:3nm945T7 [10/21]
ライゼンスレは
毎日intel厨が大暴れして話しにならんから
こっちに流れて来てるんじゃないか
766 名前：Socket774[] 投稿日：2017/10/26(木) 13:00:41.09 ID:FBxgGV5k [2/4]
>>759
そのIntel厨が今日Ryzenスレで大暴れを始めた時間が12:06
誰かさんがIDの使い間違えに気が付いた時間が12:05
対立煽りって面白いの？
767 名前：Socket774[sage] 投稿日：2017/10/26(木) 13:02:57.16 ID:3nm945T7 [11/21]
>>759
誰と戦っとるんだお前は ・ID変えながら書き込んでるだろうと書いた本人がID変えながら書き込み
この話に参加してる他の書き込みを貼るとエラーが起こるので一部のみ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1509031918/255,256,257,259,263,420,421
255 名前：Socket774[] 投稿日：2017/10/27(金) 12:51:15.81 ID:pz/cMlX3
田村、dell男、団子、4コア厨
自作板インテル四天王
数々のインテル販促活動はこいつらの嘘だから騙されてはいけない
256 名前：Socket774[sage] 投稿日：2017/10/27(金) 13:03:27.61 ID:ag5sHZbl [1/3]
>>255
4人がID変えながら書き込んでるんだろうな
>>221もこれだけの時間でたったの一個しか売れてなくて察するわ
420 名前：Socket774[sage] 投稿日：2017/10/27(金) 18:46:42.32 ID:ag5sHZbl [2/3]
予約始まったのにお通夜みたいになってるってどう言うことなの
421 名前：Socket774[sage] 投稿日：2017/10/27(金) 18:48:10.08 ID:ag5sHZbl [3/3]
>>420
殆どの人はもう海外で先行して色々な散々レビュー見せられちゃったから・・ 819 名前：Socket774[] 投稿日：2018/01/18(木) 18:50:00.52 ID:3YegYYs2
インテル半導体、新世代CPUでも再起動頻発の可能性 パッチの問題で
https://news.goo.ne.jp/article/reuters/business/reuters-20180118039.html
AMD大勝利！
ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼ 嗚呼、 AMDにしておけば良かった…
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一､＼ ヽ｝
AA一部削除
820 名前：Socket774[sage] 投稿日：2018/01/18(木) 18:59:29.78 ID:mGo5PT/i
あ～あ、もうズタボロだな。流石に買えないわ。素直にZen+待と。
821 名前：Socket774[] 投稿日：2018/01/18(木) 19:11:44.62 ID:g/aU+foC
7700kとU2500と1800Xで960Proの脆弱性対策前後の比較
https://www.computerbase.de/2018-01/meltdown-spectre-amd-intel-benchmarks/
https://pics.computerbase.de/8/0/9/2/9/12-280.3845886562.jpg
https://pics.computerbase.de/8/0/9/2/9/16-280.4077177443.jpg
"インテルは脆弱性対策後に確実な性能低下"がみられるが、"RYZENは誤差程度の差"しか見られない。
822 名前：Socket774[sage] 投稿日：2018/01/18(木) 19:19:20.74 ID:XrmoYmAf
>>819
お前セレロン使いじゃん
823 名前：Socket774[] 投稿日：2018/01/18(木) 19:20:41.25 ID:g/aU+foC
>>822
RYZEN1700使いだが何か？
824 名前：Socket774[sage] 投稿日：2018/01/18(木) 19:29:02.40 ID:XrmoYmAf
>>823
やっぱお前ID変えて工作してたんだな
陰気な奴
825 名前：Socket774[sage] 投稿日：2018/01/18(木) 19:35:47.86 ID:CpgJNLk5
日がな一日そんなことしてるんだろうなw http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1518470626/1-3
4 名前：Socket774[sage] 投稿日：2018/02/13(火) 07:46:40.46 ID:xQgc4S8d
>>1-3
荒らしアムダー自作自演で荒らすためのスレ建て乙
前スレで荒らすためにスレ建てしてるって書き込みあったのでふと調べたら本当でワロスｗ
http://hissi.org/read.php/jisaku/20180213/Y045bEdPRkY.html
使用した名前一覧 書き込んだスレッド一覧
Socket774
【AM4】 AMD Ryzen 7/5/3 Part71
【LGA2066】Skylake-X、KabyLake-X Part24
【AMD】 Ryzen ThreadRipper 12足目
RYZENにはどんな漢字を当てている？ [無断転載禁止]c2ch.net
【LGA1151】Intel CoffeeLake Part19【14nm++】 Intelは、4月の第1週にデスクトップ向け「Coffee Lake-S」ローエンドモデルのラインナップを拡充する。 穴空きであろうが何であろうが
CoffeeLakeで組んでみようと思う 脆弱性があってもどうせ狙われないしな(´・ω・`)
それにコーシーなら性能低下ほぼないしょ
ストレージ関係はそこそこあるんだろうけど pentium G5400, 2-core 4-thread, 3.70GHz 71$ ウイルスは出回ってるけどなー
怪しいサイト行かなきゃいいんだが ▲
／ﾊﾊﾊ＼
.／ ＼
／ ＿ ＿ ＼
| ⊂・⊃ ⊂・⊃ |
（|. ∴ ∪ ∴ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.＼ <=> ／ ＜おじちゃん、欠陥グリスバーガーおくれよ
＼＿＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ >>44
これが出れば第八世代搭載モデルが安くなるって聞くけど
実際のところどんくらい安くなんの?
同スペックのメーカー製PCが今より1万円くらい安くなったりすんの? マザボが廉価板が出る一万円前後
CPUがPentiumとCeleronと8500が出て、モバイル向けの低電圧版が出るくらいよ おじちゃん「ほらよ、熱いから気をつけて食べな」つRyzen5 2400G 消費電力がIntelと変わらないRYZENにVEGAって熱源を搭載し、
ハンダをグリスにしたらIntel以上の爆熱になるのは分かってたこと
AMDもやったってことはやっぱりかなりのコスト削減になるのだろうな >>57
RAVENはノート用と並行してるからグリスのコストカットが効くとか聞いた >>59
うん
剥き出し前提のラインだから、わざわざソルダリングして検品するラインを設けるコストがもったいないとかなんとか だからノートも含めて売れてるのは大半がIntelなのでグリスバーガーなのか
つまりIntelが不人気になってAMDのシェアが勝ればハンダ復活への細い道筋がｗ まあ、ソースなしの噂だからあんまり参考にすべきじゃないかもしれないけどね ハンダにすると耐久性が悪くなるのでグリスにしたというのも
あるんだけどね。 次はiGPUなしRyzenがグリスになるんかね。
余りOCできないなら、コスパいいほうがAMDファンに受けそうだね。 zen+はソルダリング確定の記事でてアムダーくん喜んでたよ AMDはIntelのようにOCを許可制にしないが、いざOCしてもまったく回らないのはわざとだろうしな
昔Socket939のOpteron144、146の2万以下の下位モデルがあまりに回り過ぎて回り過ぎて、
SandyがAVXベンチなかったとはいえ5GHzで動いでしまったの以上にOC出来て、
同オプテロンの価格数倍の上位モデルを食えるほどにOC出来てしまったｗ
これに対してAMDの対応はロット切り替えでOCしてもクロックがすぐ限界になるように変更
これがずっと続いてる ryzenに限ればモバイル用の激安14nmしか使えなかったからクロック回らないんだろ
というかスペクター対策はOSからもマイクロコード当たるんだな
BIOSでどうのこうのする必要なかったじゃん IntelもBroadwellで回らなくなったけど、Skylake以降は予想以上に回るようになったね。
Xeonダイ流用のSkylake-Xも、7980XE使ってるけどOC耐性そのものはSandy-Eを軽く超えてる感じ。
何か雲行きが怪しい話が出てきたけど、これからどうなるか注目だね。
http://eetimes.jp/ee/articles/1803/05/news063.html ←セキュリティホール 再起動頻発→
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≡ ∪∪ GlobalFoundrieshは7nmで5G視野に。Zen2Ryzen5G到達へ
http://www.planet3dnow.de/cms/36777-global-foundries-035x-flaeche-mit-bis-zu-5-ghz-in-7-nm/?utm_source=dlvr.it&;utm_medium=twitter 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) ryzenはシングルをintelの2倍、マルチを7割にしたら勝てたんだろうね。
結局ユーザも開発者もあまりマルチ性能を重視していない 今のZenはIntelで言う22nmプロセス使ってる
それでIntelの14nmプロセスと互角以上の性能出してる
Zen2はIntelで言う10nm+3つ位の製造プロセスを使う
ようするに逆転しますよと書いてある >>72
そんな魔法はない
現実の見えてないアホな開発者とバカなユーザの相手なんてやってられるかよ ,.. - ───‐- ､
／ , ', -─‐- ､.._ _,.-.＼
|二l二 / ｉ l ‐#- 361￣ ,r`ゝ-
-─- ､ |二|二 ﾊﾞ （ | L_ u v ＼`ｰ-‐''／ ヽ
＿,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐､} ヽ￣｀ヽヽ,, ,/／´7;| なんだっ・・！
┌┴─ ＞ | |ﾄ､|l u ` ｰﾟｲ u vl.ﾟｰ' | このIntelCPUはっ・・・・・・・・！
ｏ | 土土l ｶ ／ | ヽ_|! u'＿,ﾉ { u' }じ v |
ﾉ 上 匕 （ ／| /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ! セキュリティ全部ガバガバ・・・！
ｏ ｌ ＼__／ |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥ ガバガバじゃねえかっ・・・・！
ﾆ|二 ,ゝ |/ :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
ｏ ヽ＿ﾉ ／ | iヽ. ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
/ ! | ヽ ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼ 再起動頻発とかっ・・・・！
ｏ | ヽ | | ﾞi ::::::::::::／ :|＼. ＼ こんなもん・・！
| ＼| ! ! ／/ | ＼
r:､ / ＞ ／＼ !ヽ..＿＿,/／＼ |
|/ /-､ ／! ／ oヽ |::::::::::::::/ __ ＼. |
o / し' （ " |:::::::::::/ ` AMDってCPUはそこそこなモノだせるんだけど、
伝統的にシステムにすると不安定要素が満載
つまりチップセットドライバーが腐ってたりグラフィックドライバーが腐ってたり
まともにwindowsで動かない
WindowsはありとあらゆるハードウエアをカバーするがAMDは例外
こんなものにお金使っちゃうなんてありえんからアムダーはよそで暴れておいで セキュリティー対策が腐ってるメーカーの工作員がなんか言ってるよ VegaもZenも初期は酷かったけど今は安定してるから許す Intelのバグは綺麗なバグだからなーなで許される
俺たちにはIntelしかないからね AMDがIntelに特許料払ってピン互換にすれば良いだけなのだが？
なまじっかチップセットまで作ろうとするからいかんわけで
まぁIntelがおとなしくピン互換許してくれるかどうかはわからんが
それほどIntelのシステムはAMDに比べれば安定してる
ゴミ箱にすてるべきAMDCPUと宝船IntelCPUの差 IntelとAMDの法廷闘争の末、その和解条件がPlatformの非互換なんだけど？
互換CPUが溢れていたSocket7以降の顛末を知らずによく書けるね
そうやって他社を排除したのは、Intelなんだけど？
それに、今時のCPUはChipSetの機能の殆どがCPUに統合されていて
M/B上のチップは一部分でしか無く、的外れもいいとこ Intelのほうが組んでるときの安心感あるから選ぶ理由としてわかるがスペクターでグダグダしてるところ見ると宝船には見えない
ただシングル性能がIntelCPUを超えればAMDがメインPCになるんだが
zen2でも厳しそうなのが Zen2はシングルスレッドでコーヒー超えるに決まってんじゃねえかアホか
Ice Lakeより性能が上なのだぞ 安売り8600kを拾った2600kおじさんだけどアイドル30Wも下がってビビったわ だから今買うならRyzenしかないのだよ
なぜならマザーボードがZen2と互換性あるから
Intelと違って10nmスキップするんだから性能が跳ね上がる
何度言ったら分かるんだ 北半球意外Webマネー価格.com限定、打撃1180Ti、いやいやｗ、スロットマシンがな？な？？ 大都会安価で書かない華の市場買おうかと、古参でもさいい根性これなんかもこれ（＾｡＾）ﾎｫ～♪” 。o O ○ おまえ程度を理解する必要がないんだよｗ 宝船というか泥船ですね
穴開いてますし
水かき出しながら浮いてるけど 気付いてるよねできた実質0円みたでもってんだよ（￣∀￣）ﾆﾔﾘ zen+ 対抗の、8790K とかcoffee lake refresh 有りえる？ Intel 100/200チップセットでCoffee Lakeを完全動作させることに成功
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1109968.html
＞実際のところIntel H110やIntel B150/B250といった低価格なマザーボードでも、
じつはCoffee Lakeを稼働させられるだけの電源回路を持っている可能性があり、
動作しない最大の理由は、Intelがさまざまなソフトウェア的な仕組みにより
Coffee Lakeをブロックしているためだという。 >>67
初代ryzenがまわらんのはプロセスがハイパフォーマンス用じゃないから
すでに出回ってるリークだと12nmのは1.25Vで4Gオーバーが定格みたいなんで
XFRで1.55Vかけてやっと4.1Gの現行とは別物って感じになる チップセットの件も、メインストリーム帯以上だとintelのソレとAMDとじゃAMDの方が一応先行してるしな
AMDの方はSMBusやらBIOS-ROMぶら下げるI/Oやらまで統合しちまったもんで、まぁSoCだよな
チップセットはちょっと多用途な単なるブリッジチップだし >>97
変態ASRockならそのうち対応BIOS出しそう >>99
俺は現 phenomII 環境からの移行を zen2 で考えている、とても期待している >>99
ccxひとつが6コアで、メインストリームが12コアになる見込み。 >>101
メーカー自身が対応することはないでしょ
ほんと海外ユーザーってハンパないな >>104
CCX3つって可能性もあるぞ
その場合9コア仕様とか 一応今期末迄の執行猶予は付いてるみたいだからな
来年の今頃が最終決戦だとして
1 ハードウェアレベルでryzen並に脆弱性に対応出来てる事
2 シングル性能でryzenを凌駕してる事
この内どちらか一方でも出来なかった場合はintelはきついな
今必死こいて新しいチート法でも見つけてんのかな？ まあバレなきゃ有りだわなw Coffeelakeって９月に発売したのにH370マザーボードは未だに出てないのか
i5-8400とかで安く組みたい層には微妙な石だったかもしれんな i7 8700にリテールクーラー付けて使ってるけどサーマルスロットリング頻発で使い物にならないよこれ >>112
銅柱すら入ってないし爆音だしあれ要らんよな >>97
Skykake用のDDR3マザーでもCoffee動いてしまうん？ >>109
なんだかんだでシングルではIntelは負けないと思う。
エコシステムもIntel前提に作られてる現状だし、今のcoffee vs ryzenと似た構図が続くだけになりそう そういやAMDっておぷたん使えるの？
800p使いたいんだが >>120
optane memry 基本キャッシュとして使用、ドライバ次第(単体使用はNVME対応マザーなら可)
optane ssd MVME対応マザーならシステムとして使用可、RAIDはX299,X399か対応拡張カードのみ可
結論 800pはAMDで使用可 >>85
Q17は14LPPに対して最初の7nmLPで高い周波数を実現できるか、という問いですが次のようにGF(AMDの製造元)は答えています。
「当然だ。7nmプロセスでは大幅な性能向上を成し遂げ、40％前後に及ぶ。正確な数字までは把握していないが、最高で5GHzのレンジまで狙えるのではないかと予想している。」
結論 次世代CPUもAMD大勝利！ >>125
ここは intel のスレですので、他所へいってください >>125
別にAMDとは言ってないがPOWER9かもしれん >>111
ここでAMD推ししてる人は見て分かるように無sy…自由人が多いから、
CPU欠陥スレの書き込みもﾜｯﾁｮｲがいるように昼夜関係なく本当に自由人が多いと分かる
彼らはどの国の人なのか日本語も苦手で英語も苦手だから仕方ない
【インテル工作員ただいま活動中！】
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （・´∀｀・,,）っ-○○○
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／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――||/／.／|
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（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
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|￣￣擁護￣|￣| . | |￣￣偽証￣|￣| . | |￣ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ|￣| . |
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／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――ll/／ ／|
|￣自作自演|￣| . | |￣￣脅迫￣|￣| . | |￣￣自殺￣|￣l . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三l／ SGXまでスペクター攻撃で突破されたIntelを養護する気もないがゲームPCの選択肢がなぁ
サブ機はryzen2200Gで組んだけどメインはゲーム主なんでIntel選ぶしかないのだ >>130
インテルのコア高性能は無視できないからね、たしかに悩むところだね ゲームは1080ti積んでcpuは近年のなら何でも良いのに、Intelがあ、amdがあ、てあほちゃうんか。 >>120
900Pと800PはただのSSDだ。だから使えるぞ ゲームはやらないけど、クリエーター系用途ならcpuは重要だな。 ハウス触らんなウザギはパスタをプレミアム4GBメモリ特定うまい当たった東京都(*^ω^*)ゞ ゲームに限らずシングル性能は大事なんだよな
今8400とか8100買うのは最高にアホだと思うけど >>134
ここにクリエーターなんか居るわけない。
シングル性能がぁもベンチに気にしてるだけでゲームやらない奴だろ。 クリエイター気取りでマルチに強いRyzen買って良かったと書き込みつつ、
使ってると書いたソフトが2スレッドまでしか対応してなかった人だっているんですよ！
結論：自分の用途と買い替えペースにあった製品を買いましょう
将来はゲームだってマルチスレッドが進む？そんなの当たり前のこと
問題はそれが何年後の話でそのときまだ今のPCをずっと使い続けているのか
壊れるまで使う人と数年おきに買い替える人を一緒してAMDの宣伝するからおかしくなる 正直 6 core もあれば十分だ…シングル性能の向上の方がメリットがある >>138
数年で買い換えるにしても総入れ替えしなくていいからね
ソケット互換が数年ならあるし だからそう考えるのも>>140の自由って話
こっちは買い替える時は一式全部買い替えるので互換性は関係ない
保証が残ってるなら取り出してRMAに出して未開封で処分して自分は新しいのを買う 5年前程度のCPUで頑張ってる俺はまだまだ若造なんだろうな これまではソケットが変更されるたびに2、3年毎に交換してますわ 2スレッドしか対応してないオンボロソフトならryzenどころかpenGで問題なさそうなものだが 夢見る淫厨
＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: coffeelakeラインナップ最上位は8コアソルダリングで
|l | :| | | ''"´ |l:::: OCしたら全コア5GHzまで行って、脆弱性も無くて
|l ＼＼[]:| | | |l:::: ２ちゃんねるでRyzenをおもいっきりバカにして遊ぶんだ・・・
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l::::
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l::::
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: 大抵の人の普段使いならCeleronで充分ってのはSandyの頃から良く聞くな
流石に今Sandy2C2.4GHzはもっさりしそうだが pinnacle ridgeのリークスコアいくつかでてるけど、10-20%の性能向上って感じだな。それでも8700kがシングルスコアで突き放してるから今年いっぱいはゲームは8700kが安泰だな AMDなんて論外だから書き込みに来るな
ごみばこに捨てるようなAMDなんて興味ない
ホント馬鹿どもだなぁ ryzenのスレは何処も穏やかでまったりしてるぞ
まあミネオが発狂するのも解らんでもないw >>97
おお！ やったー！！
ASUS、H170-ProのBIOSはよして ノーガード余裕、一般ＰＣなんてセキュリティソフトで補完できるよレス付けたら叩かれたっけな
そして今まさにそんな流れ。おまえら踊らされ過ぎｗ
ＺＥＮなんてエンコしない奴以外は不用品。一応１台組んだが全く使ってないわ BIOS上げなくてもOSで勝手にマイクロコード配られて性能落ちるのが問題なんだろ
Windows Update止めますってならどうでもいいが アップデートしても性能はあまり落ちない
なんて言うかもしれんが8400のブラウザスコアが2400Gの3.9GHzレベルまで落ちてんだよなぁ
ため息でますよ >>156
個別のマイクロコード(SkylakeならKB4090007)を
Windows Update Catalog
https://catalog.update.microsoft.com/
からダウンロードとインストールが必要 >>155 エンコする奴以外ね。修正
もっとシンプルに考えればいいんだよ。8700ｋと1800ｘとあるが、1800ｘは見劣りして本当使わない
結局8700ｋの敵は年末出る対作品（一応）。それまで8700ｋに代わる物は無い
8700ｋか年末対作品待つかで悩むのは理解できるが、8700ｋとZENとで悩む奴は
とんだ的外れな悩みと断言する 対策品なんてでんよ
ハード設計上の問題なんだからそんな急に設計変更したものが作れるわけないだろ
1800xはあくまでhas-E時代の対抗品であってintel現行の対抗品はこれから出る2000シリーズ
すでに出回ってるリークだとおおむね0.3Gほどクロック上乗せのうえにXFRが大きくのびてるから
1000シリーズとちがってOC耐性がぐっと向上していじりがいのあるものに仕上がってるようだし それとシングルはocしたからといってもマルチと違って
それほど伸びない。Zenとでは差が有りすぎる 用途次第だ
不毛な争いはやめたまえ
ゲームならcoffee、エンコならZen
セキュリティホールの話を混ぜるからややこしくなる
スレチは荒らし行為とみなす 目下一番の懸案事項はセキュリティーホールの存在なのに
性能を持ち出して話をすり替えるのがおかしいんだろ >>162
全く出る可能性のないのに一応も糞もないだろ 馬鹿なの？ Celeron G3930でも速い速い言ってる俺にi7など必要なかった(´・ω・｀)
今まで使ってたG540が遅すぎただけかもしれんが Coffeeだろうがzenだろうが144Hz以上のゲームやるならクロック高いCPU買えは変わらない
現状クロック高いIntel製有利なのは変わらない 8400と8100は知らない子になったがな
海外見ると売上8700Kがダントツだからね
海外の人はIntelの強みをしっかり理解してますわ もうインテルにはシングル性能しか残されていないのだよ >>170
Intelのパッチが行き渡ったら脆弱性対策で性能下がるし、勝手にインテルから近づいてきて性能並ぶ可能性あり。 ゲームならIntel！って言ってる奴の何％がIntelでしか出来ないようなゲームやってるんだろうな
周りの意見に流されてゲームならIntelっていってるやつ多そう >>172
7700kからRyzen7に替えたけど自分がプレイしてるゲームでは性能低下は無かったな >>171
Intelのパッチによる性能低下なくても2019年のZen2でシングルも並ぶような気はする
ところでここに広報しに来るのに2018年春に出るのをZen+ではなくZen2だと思い込んでる人をどうにかしてくれ
>>172
特にこだわりがないならデフォルトスタンダートにするのが普通
君はこだわりがあるのだろうけどさｗ AMDスレでもIntelｶﾞｰなのでセーフ
どうせパンピーから見れば両方とも謎の企業や仲良くせーよ 今、Intelを選ぶ奴らは、頭と頭皮が可哀想な人が多そう。 >>180
自分が気にしてることをそういう風に書く人が多いらしいね
つるっぱげ、かわいそう… >>181
日本AMDはASKだからしゃーない。
スリッパでASK税高すぎて米尼から輸入するって話のとき日本で買え買え書きまくって、
ぼったくり分をクオカードで返金ってなったときも個人情報の扱いがおかしいとも突っ込まれ、
騒動になって荒れに荒れたときIntelスレ荒らしてた書き込みが綺麗さっぱり消えたので同じ奴だろ。 >>176
デフォルトスタンダードではなく、デファクトスタンダードでは？ >>180
いや、その性能の高さから intel を選ぶのは選択肢に入っているよ デフォルトの元義って「（すべきことを）何もしない」なんだな
漢語に訳せば無為、不行が近いか？
それが初期設定値を表す言葉になるとは面白い話だ >>187
「なにも（指定）しないときは」だからね >>179
セーフじゃねーよ
お互いにネガキャンしてるのは別の人物だろ >>187
何年前の原義？
エンジニアが、安全かつユーザーに適していると考えてあらかじめ設定するのがデフォルトじゃねぇの？ >>152
どこがまったりなんだよw
あっちにイン厨はってかまともな人は行かない
でもアムダーはライゼンスレどころからあっちこっちで荒らし行為
劣等感の塊だな これは無対策で比較した結果だよな？
まだ対策出されてないし 3D Graphics Performance of Intel Core i7-8670 CPU with UHD Graphics 630
https://gfxbench.com/device.jsp?benchmark=gfx40&;os=Windows&api=gl&D=Intel(R)+Core(TM)+i7-8670+CPU+with+UHD+Graphics+630&testgroup=info
本日2つ目 2600を限界までOCすれば最強のコスパだろうな。8700ぐらいはやるだろ >>195
一つも特化するものがないのもある意味すごいなアムちゃんは >>200
いや、ryzenの得意な順から並べてるから単調なグラフなだけでしょ 未だにIntelとの性能比較なのにドスパラみたいにこっそりRyzenだけDDR4-3200のOCメモリ使ってたのを忘れないｗ >>200
ゲームはシングル性能大事だよっていうAMDからの達したぞ
荒らしアムダーはひれ伏せ大事なのはシングルにありKつき以外に価値なし とおもったけど左下に2017年4月とか書いてあるしこの画像フェイクじゃね そもそもAMD自体選択肢にない
ゴミみたいなシングルがインテルより上になったなら初めて検討する
絶対ないだろうけど AMDもっと頑張ってIntelぶっ殺して
ぶっ殺されたIntelから安く買いたい いや、このまま行けばRyzen3000でIntelを抜けるだろう
だってジム・ケラーが設計してくれて、それをGFが7nmという実質10nmでZen2を製造する
あれ？AMDはどこ行った？もう製品を販売するだけの窓口か intelの方がOC耐性あって伸び代すごくね?
多コアでもシングルスレッド伸びる。
7920x 7980xe 8700kは二個買ったけどamd興味ないな。
マルチスレッドでのコスパがいいということか。 スマホSoC向けのプロセスで4GHz回るだけでも上出来
流石に自社製品専用のファブ持ってるIntelには勝てませんわ Intelが突出してるのは4個位で殆どがほぼ互角だな
AMDは14nm→12nm→7nmで確実にクロックや性能が伸びて5GHzも行けそうとのこと
Intelは14nm+→14nm++で向上しても、10nmで性能落ちて、10nm+で14nm++と同じという話
予想通りならZen2 vs Icelakeでクロックでも並ばれてシングルも互角になりそう しかもコア数は大きく突き放されるからな AMDでいいじゃん ,.. -───‐- ､
／ , ', -─‐- ､.._ _,.-.＼
|二l二 / ｉ l ‐#- ､ﾞヽ.￣ ,r`ゝ-
-─- ､ |二|二 ﾊﾞ （ | L_ u v ＼`ｰ-‐''／ ヽ
＿,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐､} ヽ￣｀ヽヽ,, ,/／´7;| なんだっ・・！
┌┴─ ＞ | |ﾄ､|l u ` ｰﾟｲ u vl.ﾟｰ' | このIntelCPUはっ・・・・・・・・！
ｏ | 土土l ｶ ／ | ヽ_|! u'＿,ﾉ { u' }じ v |
ﾉ 上 匕 （ ／| /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ! 全部ガバガバ・・・！
ｏ ｌ ＼__／ |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥ ガバガバじゃねえかっ・・・・！
ﾆ|二 ,ゝ |/ :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
ｏ ヽ＿ﾉ ／ | iヽ. ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
/ ! | ヽ ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼ 通るかっ・・・・！
ｏ | ヽ | | ﾞi ::::::::::::／ :|＼. ＼ こんなもん・・！
| ＼| ! ! ／/ | ＼
r:､ / ＞ ／＼ !ヽ..＿＿,/／＼ |
|/ /-､ ／! ／ oヽ |::::::::::::::/ __ ＼. |
o / し' （ " |:::::::::::/ ` JUMBO
@metabolic23
6分6分前
その他
インテル +1.2%
2000年9月以来の高値 _,,-''"￣￣￣ `ヽ､
,r'フランソワ・ピエノエル`ヽ.
/::. ..::::....::::::. ヽ
. /::. ,､､,_ ,､､, ヽ
|:: ´ .._`ｰ ‐''"... ｀. i
.|:. _,-＝===:;､____.,r=＝＝=-､. |
r"i,__l' ､'iユ= ::i==f;; r'iユ=､ |=r､
! | ! ´￣｀ / .i ｀"´ i' l｀i
| i" ::!､_＿＿_彡.:i i:.ヽ､_＿＿丿'i }
. ﾞi .l , ,r'´ゝ=､__rｭ,.ｿヾ､ ! ,i
. |_i::.. i { _,. - ､, ...、_ ,,) i .i_ﾉ
.|:: ｀ヽヽエエﾆヲ,ｿ" ´ ,::i 脆弱性超爆熱高消費電力CPUが正義やｗ
/`､:. ﾞ;: ヽ二二ン. , .:ノ､
／ . ＼.::､ﾞl;: ,,/ .:;r' ヽ
'" `'' ､`'ー--─ '"-'''" ヽ 2700XはTDP105Wになってるから電圧もってムリヤリ4.35Ghzにした感がある メルトダウンスペクター問題あっても会社自体は揺るがない状態だしな
シェア圧倒的だしまだまだ手抜いても余裕な感じはある スカイレイク以降はパッチ当てても大して影響ないって言われてるからなぁ(´・ω・`)
そんなワシはハスウェル あっちのスレはジサカーが集まってwktkしてる
凄く良い感じだな
それに対してここは話題もなく盛り上がらずあっちをディスってセンズリするだけのスレになった様だ
希望の光が見えないから仕方なしか ←セキュリティホール 再起動頻発→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
≡ ||
≡ ||
≡ In||℡,
ｺﾞｰ （ / ⌒ヽ
≡ | | |
≡ ∪ 亅|
≡ | | |
≡ ∪∪ 手を抜いてる余裕はないでしょ
性能はかなり迫られてるし、10nmが難航してる間に向こうは7nmを投入してきそうだからね ライゼン1600から8700kに変えただけでpubgのパフォーマンスが倍になったぞ
感動してる amdはクロック当たりの性能が高くないのに
クロックも上がらないから面白くもなんともない。 舐めプレイだった intel を本気にさせてくれるのなら、
amd もまたいい
両者で競い合ってくれ 昨日起きた話
エレベータに乗ってさ、上に行こうとした訳よ
一人乗り込んで閉ボタン押そうとしたら1少し離れたロビーの入り口から若い姉ちゃんが来たんだわ
エレベータ来てるの見て乗ろうとしたんだろうね
急にスピードを上げて小走りになったのさ
俺は優しいからね、それを見て開ボタンを押して発進を待ってあげたんだ
そしたら姉ちゃんと目が合ってさ
彼女、ニッコリ微笑んで俺に会釈したんさ
んで、急に走るの止めてのんびりと歩いてこっちに来る訳よ
まだエレベータまで10mくらいあるのにだよ？
イケメンエレベータボーイが待ってくれてるからのんびりで構わないと思ったんだろうね
その舐めた態度が気に食わなくて速攻閉ボタンを連打したったわ
ウィーンって扉が閉まり始めてさ
所が完全に閉まる前にまた何故か開き始めてさ
何事かと思って見てみたらさっきの姉ちゃんが上へボタン押してた
さっきまでののんびり速度だったら絶対に発進まで間に合わなかったからまた小走りになったんだろうね
俺を睨みつけるような目線で姉ちゃんがエレベータに乗り込んできた
つうか俺も鬼じゃないから彼女がずっと小走りだったら扉を閉めようと思わなかったけどね
悪いのは彼女の傲慢な態度であって俺に非はないのにね
そう思って彼女に聞こえるように舌打ちをしてあげた
行き先は俺が15Fで彼女が12F
12Fに着くまでの間、彼女はチラチラ俺を見てきた
俺がガバッと振り返ると目を逸らしてスマホを弄ってる風を装ってたけどね
扉の縁が鏡面仕上げ風のステンレスだからこっちを見てたの即バレだっつうの
あの女、確実に俺に惚れてたね
12Fに着いて扉が開いた時、俺はタイミングを合わして空咳をしてやったんよ
「今晩どう？ホテル代お前持ちなら相手してやっても良い」って意味でね
ゴッフォンゴッフォンやったらこの女、チラリと俺を見たと思ったら急に加速してね
音速でエレベータから降りてった
多分俺を見てうずく要求を我慢できなかったんだろうね
今頃は12Fのトイレで俺をおかずにオナニーしてるに違いない
頭の弱さや股の緩さがリサスーに似てるなと思ったわ フレームレートと言わずパフォーマンスって言うあたりエアプ シングル性能という言葉から勘違いしがちだが
それがコア分効いてくるわけだからねぇ
Coffeeが想像以上に快適なのはそれよね ゲームに限ればコアよりキャッシュ量だけどな
4コア8スレッドあればあとはシングル性能よ >>811
今後の雷禅リリース予定
2018年 Pinnacle Ridge (Zen+) 8C16T
2019年 Matisse (Zen2) 12C24T
2020年 Vermeer (Zen3) 12C24T? >>237
設定弄って楽しむなら7800xだろうけど普通にパフォーマンス求めるなら8700K買いなよ ゲーム用途だけど8700と8700kどっち買えばいいの？ 8700Kが買えない理由があるなら8700買えばいい ゲームならK一択
動画編集とかなら一長一短あるからお好みで Zマザーボードしかない現状金あるならK買えよケチるところが間違ってるわ 以前のintelスレと違って誰もダークシリコンとか言わなくなったなｗ
散々ダークシリコン連呼してた人達は何処に消えたの？ >>240
>>239はAA荒らしもしてるから自演テックなのでアムダーとはまた別
同一ID
817 名前：Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-kq+M)[] 投稿日：2018/03/08(木) 12:35:19.58 ID:Mpdc/6Ikp
同一ワッチョイ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1519826432/766 __,. -┐
＿ ,. -‐ '' ´ ::::::::::', r::- _
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／ , ' | ヽ ＼ U ⌒´ ／ / ｊ ＼
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／ ., ' ＼ ／ `､. ＼ OCいつでも出来るししなくてもいいという選択権を数千円で放棄するの？
予算厳しくてどうしても8700K選べないんすよでもZ370のマザーボードに憧れてって話ならしょうがないけど この中に100/200シリーズでcoffee動かしてみた人っておるんやろか K付き買っても最初にベンチ回して自己満足したあとは定格使用
そんな経験を重ねて来た老人が無印を買うのだよ >>253
消費電力はマザボの種類とマザボの設定次第でしょ
8700Kのほうが良石多いだろうから電圧低かったら消費電力下がっていいかもよ OCには興味ないがvt-d対応の適当なのが
8700か8700kしかなかったから無印買った 1060 6g
8700k で720p放送とかしながらでもfps100切ることなくなった
まじすげーよ まあ無印x700とx700Kを比べたら妥当な値段差のような来もするけどじっくり考えるとこの価格差ならK付きのほうがお得なんじゃね？
って考えてK付き買って最初だけオーバークロックしてもみて直ぐに定格に戻すね、ウン 6コアTB4.3GHz CPU使用率平均99%（x265ベンチ中） Vcore1.104V
おまえらの8700/kの低電圧耐性はどんなもん？ Vcore1.4Vで5Ghzとかまだまだ
うちは8700K Vcore1.56Vで6コア5.4GhzをOCCT AVX 1時間以上いける 交換用のマザボ3台と正規の補修部品を調達してるから何があっても安心なのさ Sandyで5.2GHzって溶岩レベルの爆熱で性能ショボくて泣けてくる >>267と>>265で5.2GHzにそろえて各種ベンチ対決しる！ Vcore1.4Vで5GhzでCPU負荷５０％程度なら簡易水冷で６０℃くらいかな CPU負荷１００％かかるようなことしない人は問題ないね >>270
コア数が違うからシネベン シングル対決になるね
>>271
室温14.6℃でCPU76℃だった
なので室温+61.4℃
CPU温度はHWiNFO64のCPU Package (DTS)読み
環境はざっくり書くと
リキプロダイ直、水冷、D5ツインポンプ、外置き巨大ラジ、23cmファンx8、ASUS APEX Kはどんどん値段下がるが8700は下がらんから余計にね、、
うちはOCするなら良いマザーも必要と感じたので安マザーと8700
クロック4.3GHzにもなるしこっから上がっても1割2割と考えれば悪くない
値段も2割引の 32000円くらいだったら薦めやすいんだがなー 100/200チップセットでCoffee Lakeを完全動作させることに成功したらしいっス
最強になる予感がするっスw ほんでもメーカーがBIOS作ってくれんことにはなぁ 25 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cb8e-bM8k)[sage] 投稿日：2018/03/08(木) 23:28:02.33 ID:kZcfw0r80
IntelからASKに今回の騒動の早期終息の工作活動費として大量の裏金が第三国経由で流れているらしいな
だってさ。
そういえばRyzenTRのときもIntelがASKに圧力かけて値上げさせてるってしつこく書いてた人いたね。
実際は日本のAMDがASKだったってオチだけどｗ ASRockはグラフィックスカード市場に参入する可能性があるらしいっス 8700と8700kOCでゲームfpsそんなに違う？
ただOCだとワッパ悪いような気がするけど Intel(R) Core(TM) i5-8259U CPU @ 2.30GHz (4C 8T 2.3GHz, 4x 256kB L2, 6MB L3)
http://ranker.sisoftware.net/show_run.php?q=c2ffcfe988e9d4ecdee8dbebd2f486bb8badc8ad90a086f5c8f0
これも4C+GT3eのcoffeelake-Uだろう
下は前に見つかったもの
Intel(R) Core(TM) i5-8269U CPU @ 2.60GHz (4C 8T 2.59GHz, 4x 256kB L2, 6MB L3)
http://ranker.sisoftware.net/show_run.php?q=c2ffcfe988e9d4ecdeebdfe8dbfd8fb282a4c1a499a98ffcc1f9
今年この後モバイルではCFL-H(6+2)、CFL-U(4+3)、WHL-U(4+2)、CNL-U/Y(2+2)とKBL-Gなどが次々と発売される
HとUはコア増、先行していたKBL-RはWHL-Uで14++に切り替え、U/Yは待望の10(10+)が登場
sandraにも一部icelakeが出てきているので、場合によってはicelake-U/Y(4+2)の年内滑り込みの可能性もある
モバイルにとって2018年は激動の一年になるであろう 8700もBLCKを102.9にすれば全コア4.4GhzまでOC出来るよ 普通に8700kのocですんなり5Ghz付近までいくから、よほどな事情ない限りK付の方がいいと思う _､-､〃1,. Intel -'｀｀~〃´Z
Z.,. = =. ´ｚ あれ？あれ？
. ／ '´｀ﾐ = = ､､ヾ~｀｀｀ ＼ どうしてこんなところに脆弱性CPUが･･･？
／ ,.-- .ﾐ = = ﾐ. --､ ＼
. < 〃-、 ﾐ = = ヽ ,.-ヽ > 誰だ？
ヽ i ｌ | |ヽ= = 〃| | u ｌ i ゝ_
. ／￣u －,´__ | に|= =| l::|/ _｀,ｰ- ,._ ヽ 誰なんだ･･･？ このCPUを作ったのは･･･？
ｰｚ..ヽ___,,...-,-､ヽ.-'=´= = ゝ| ,´,.-,-...,,___ゝー'
',=',=,'=,'=|. /ヾ三 三ノ| |=,'=,'=,'=,' 誰だ･･･？ 誰だ･･･？ 誰･･･？
,―'ｰｰｰｰｰ' /. | 'ｰｰｰｰ-'--､
| l ! i ; ' /. | i i i ; , |＿
L＿＿＿＿/. |＿＿＿__＿＿ｌ
／ ヽ / ヽ
,／テ=､
| ///,.-ｰ｀，
. | // /￣ ､,, Intel ,､ 〃
| / ﾐ ＼ ′ あ･･･
. /｀ｰ、ﾉ|. r‐､ヽ ,.==ヽ' -ヽ _
/､ > 1 |.ｌ=| | ' ,=､ .=,< ´ オレだった・・・！
｀ ヽ´彡. ｀ｰ|/ ////ｒ_~'ヽゝ っ
/ ｲ ／| ,=:=:=,=,=「
/ ７ .／|. .| .ｰ'ｰヽ'ﾉ.￣|
/ 三／ |i. ヽ .l ｌ i ; ; |
./´￣ .| |:| ｀ｰ---,―--'
| |+|､＿__/| |''ー..,,__ OC時の低ワッパや大げさな冷却が嫌い（めんどくさい）な人だっているんだよ
一方、無印+100MHzぽっちの定格でK使うのもあほらしいし
世の中にはいろんなニーズや価値観があることに気づけよいい加減 >>282
ようつべに比較ベンチがゴロゴロ転がってるお
8700k殻割り無し虎徹だと4.5GHz@1.192V85度が限界だわ
真夏は多分95度いく
殻割りしないならHマザー待って無印で良いんじゃないかな グラボ価格の乱高下というか上昇が激しすぎてkの有無ぐらいの差なんかどうでも良いわってなる かen2ではメインストリーム12コアでipcもクロックもIntel同等になるようだし、インテルも何か対応策すると考えている。いまのとこicelakeは6、8コアだけど価格を1/4にするとか企業体力をフルに使って対抗するのではと推測してる マジレスするとそんな値下げするくらいなら、
その分の金を次世代新アーキ開発に注ぎ込む方がよっぽど良い
現行のアーキで軽減しかできず根本的な対策はIntelもAMDでも不可能だから
彼らはRyzenなら大丈夫が合言葉だが本当に大丈夫なら差別化したRyzenPROなんて存在しないし、
Intelと違ってRyzenは突破されていないもシェアがよく見てもIntel：AMDで8：2なのだから、
より突破が簡単で上から下まで多様な使われ方をしてるので同じ手間をかけるならIntelを狙うというだけ
○○○lakeが終わってInteｌが狙えなくなったら次のターゲット Variant2のSpectreが設計変更だと軽減しか出来ないのが問題だ。 >>293
前半は良いが後半は間違いだらけだ
まず一つ、RyzenProは同じダイで、今回の件ではRyzenと差はない
二つ、そもそも成功しない原因はキャッシュ/アドレス構造の差に起因する
この差異は成功率を天文学的低確率にする
コレを確実にする方法が見つからないのではなく、原理的にその方法が無いから実証できない
三つ、投機実行をターゲットにした攻撃方であって固有のプロセッサに対する脆弱性では無い こういうのを見るとAMD公式の出してるコメントを無視して暴走を続けるのがAMD信者と分かるな。 >>293
Intelのセキュリティを軽々突破したGoogleの天才集団が全く歯が立たなかったRyzenだぞ
可能性としてゼロじゃないと言うだけでしかない
さーんでぃぶりっじーずふぉーりんだうん♪
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インテル半導体、新世代でも再起動頻発の可能性 パッチの問題で
https://jp.reuters.com/article/intel-chip-idJPKBN1F70D4
同社のウェブサイトに掲載されたデータセンター部門責任者ナビン・シェノイ氏の文書によると、パッチによって、
プロセッサーの「アイビーブリッジ」、「サンディブリッジ」、「スカイレイク」、「カビーレイク」に想定以上に高い比率で
再起動が起きる可能性が確認されたという。 理論上可能ではあるからryzenも突破されるかもねって話なわけで
突破方法についてGoogleは見つけられなかったがAMD自身は見つけたかもしれんしな 理論上ならRSAも信用できんな
どうやって生きてるの？ 現状突破は不可能に近いが可能性はゼロじゃないから念の為に対策するってのをインテルと同様の脆弱性があると考えるとかインテル信者追い詰められてんな 理論上可能だから対策パッチ出して対策済み
もう何やっても突破できなくなってる
Intelの対策パッチはバグ持ちで性能ダウンもするから対策しないことにした 値下げ値下げ言ってるヤツは高望みしないで身の丈にあった部品選べば良いのに >>304
身の丈にあったAMDを買えですねｗｗｗ athlon時代はお世話になってたけどもう長らくさわってないなぁ
いつか興味が出たら買ってみよ Coffeeは例の件で買う気しないが新アーキになったらIntel買うわ
スペクター問題どうするかきちんと方針出てないからどこまで性能低下するかわからんし 新アーキで出るの4～5年先だぞ
そこから熟成期間で4～5年だぞ
満足できるCPUになるのに10年ぐらいかかる
今の穴空きCPU見てもわかるだろ >>300
作った奴でも無理だと思われ
アレは通常の環境では正直確率ではなく確実に不可能と断言して良いと考える
どうにかして物理アドレス割ればワンチャンだけど、物理アドレス割れてるなら確か特権モード使えてる筈
ならこんな回りくどい方法取らんでも直接ダンプすれば良いわな
正直キャッシュ周り再構築は要るから、ついでにリングバスやめてほしい
何というか美しくない https://www.3dcenter.org/dateien/abbildungen/Spectre2-Fix-Status-fuer-AMD-und-Intel_version4.png
スペクター2は闇が深い
AMDも自信があるのなら突っぱねればいいだけなのに、結局はマイクロコードでの対応になった
ハッカーや諜報活動をしている人が有効な攻撃手段を見つけて
それをわざわざご丁寧に通達してくるなんて事は絶対にない
黙って使うのが基本なので、既に違う機関が発見して利用していた可能性は十分にある
ちなみにintelはPentiumPro時代から問題ではあるが、実際にこの問題が発見できるまで20年以上の月日を要している
googleごときがちょろっと探した所で見つからないからと言って、安全なんて事は絶対に有り得ない
この問題を見つけるのにgoogleは20年以上かかっているのが現実
AMDもいつ発見されるか分からない、または既に利用されている可能性があるので、それに恐れてマイクロコードでの対応になった
セキュリティの世界では「理論上は可能なのに有効な攻撃手段が見つかっていない」は全く宛にならない
これは絶対である >>312
で、その大嘘書いてあるスライドがどうしたって? 結局実害あるんか、あるならどの程度だよ、その辺はっきりとアナウンスしろよ、こっちは忙しいんだから >>314
大して進展もないしな
簡単に書けばこれだけで説明終わる
Intelは影響大あり対策にあっぷあっぷ
再起動問題を起こして修正後のマイクロコードはまだ配布が終わっていない
企業としてのAMDは原理的にはRyzenでも可能なのでマイクロコードを出すと公表
AMD信者は原理的には可能でも実質不可能なのでRyzenに影響なしでIntelのみ大問題と騒ぎ続ける >>312
＞この問題を見つけるのにgoogleは20年以上かかっているのが現実
Googleは設立からまだ20年経ってないがナー >>317
この人は多分GoogleはintelのCPUを精査するためにそれだけをしてきた人がそのために会社立ち上げたと思ってるんでしょ 高望みしないで4.3Ghzは回りそうな2600無印買おうかな >>320
当たり前だろ、今更何言ってんだ？
ただWindowsのMeltdownは既にMicrosoftによるWindowsパッチが当たってる
詳しくは専門スレの過去ログ参照
加えて今回Variant1-3を利用する場合に一番の侵入経路になるブラウザも最新にすれば同じく対策済みになってる
こっちはIntelとAMD共通だろう あのスレって前スレに出た必要な情報も次スレにまとめないし、
以前テンプレにあった各社の対応状況の告知ページへのリンクもいつの間にか消してる
最初はそういうまとめに協力してたけど乗っ取られてもう意味がないスレになってる 一連の経緯をインテルユーザーよりアム厨に聞いた方が早い説 欠陥スレはミネオテックが自作自演しやすいように何度がワッチョイなしで立てたが、
なしのスレだと荒らしが酷くなったせいでその後なしスレ立つと即荒らされて諦めてたなｗ
ここと逆だ >>324
化石は土に帰りなさい
>>325
日本語で頼む、ここ日本なんだわ あれから数年大した性能の向上もないのに偉ぶりやがって
ボケカスwww
俺はあと10年は使う予定だぞ
保守部品も潤沢にある >>326
ジュワワワジュワワ、
ジュワジュワジュジュワワワワワ？ >>325
こういうのが2ちゃんつまていうそのもので草 病気持ちのIntel使ってる奴なんて今時いるかよｗ
もう残ってるのは貧乏人くらいだろ >>331
お前だって病気待ちって知らなかったら
股開いてる美女に挿入しちゃうだろ？ AMDなら大丈夫なのか?ｗ むしろインテルが駄目ならほかも怪しいと思うね ところがAMDなら大丈夫、というのが今回の問題の面白いところ。 ※アムダーさんはスペクターをなかったことにしてます。 メル友も冥闘士も関係ない
ゲームにこだわっても実際プロゲーマーかプロ配信者専用
ゲーム性能とかもう市場と業界に踊らされてるだけ
実際５ｃｈとネット閲覧がメイン
今はスカイリークの12コアか１８コアがベスト
６コアは安く手に入るけど最低８コアは欲しいから今はryzen
intelが本気だして最低８コアのICE出して来たらクロック低くてもそっちが最適解になるだけ 8700Kで4.7G常用すら難しいって言ってる奴は試しにアンコアを3.7Gにしてみてよ
MBが勝手にアンコアを盛ってるせいで0.15V以上は高くなってたのよね なんでんかんでんオートにしてると常用すら電圧盛り盛りだから困るよな スペクターメルトダウンの問題って個人としてはどこまで性能落ちるかしか興味ないわ
スペクター対策の正式マイクロコードさっさと配ってほしいわ >>344
8650じゃないのが不安を煽り立ててくれるｗ >>331
Sandy bridgeからSkylakeまでの間でAMDを買うやつはいなかったと思うけど。
多くの人はそれを使っているよ。
AMD信者の頭は病気持ち。 青春をBulldozer FXに捧げた俺は…(´；ω；`) インテルふぉーりんだうん♪
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インテル半導体、新世代でも再起動頻発の可能性 パッチの問題で
https://jp.reuters.com/article/intel-chip-idJPKBN1F70D4 >>341
なんでんかんでんなら隙あらば電圧を薄くしてくるから大丈夫 ダブルグリスバーガー
. ＿＿＿＿＿
（＿＿＿＿＿） ←CPUクーラー
.＿|＿＿＿|＿ ←グリス
.|＿＿＿＿＿| ←ヒートスプレッダ
|＿＿＿| ←グリス
.＿_|＿＿＿|＿ ←コア
(_＿＿＿＿＿_）
Rockit Cool、オーバークロック向けIntel CPU用ヒートスプレッダを単体発売
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1110468.html >>345
ある時はAMD CPUでも原理的に攻撃可能なのは一緒だから同じと言い、
またある時は攻撃成功させるのは難易度が高いから問題は無いのと同じと言う
AMD CPUと比べる時には難易度を問題にせず、脆弱性への対策について語る時には難易度を論点にする
ダブスタ過ぎねえか
こっちはIntelが約束した対策コード配布期限守る気無くてムカついてるのに、お前Intelユーザーじゃないだろ coffeelake i7とRyzen5のコア数スレッド数が違うってことはRyzen5レベルまではしばらくしたらソフト側が対応してくれる可能性は大ってことでいいのかな？
最もスペック差がありすぎてryzen5ごときでは低いところで安定しそうだが（低価格だしね） >>353
壊れるほど薄めたら 1/4も伝わらない
ならば量を1/4にするという選択肢 ryzenからi5に乗り換えたけどSMTというかHTTは優秀だったんやねと思って仕方ない
8700K買っちゃいたいわ このスレって平日の方が昼間すら書き込みが多くて、土日祝の方が書き込みが少ないのが意味深 不具合だとかグリスバーガーだとかの声の中8700kにしてみた
発熱に関してググると水冷じゃないと熱がー、って内容が多いのなんのビビりながら無視して虎徹着けたけど70度はどう頑張っても超えないしtbで抑えてocはしなければ普通に使う分にはなんら問題ないね
まあocガチでやる人は殻割るだろうし俺みたいなk付き買っておいて今のところ常用しかしないぜ!!!って人は全然怖くないわこれ >>362
俺も虎徹4.7で常用してるが70前後でおさまる 空冷で全コア4.7くらいでr6sやpubgの最高画質なら65度までに収まる。4.9こえると常用したくなくなる 環境温度書かずにコア温度だけ書いても意味ねーべさ
つーか2ちゃんってめっちゃ寒い部屋でPCいじってる奴大杉 ivyくらいまでは空冷でも70度でシャットダウンするくらいの設定だったのにな
いつのまにか70度当たり前で90度なんて話もでてきてる キチガインテル調子乗んなよ 殿様商売してたツケが回ってきたなザマァwww >>365 ですよね
室温書いてない方のは
PCに最良な環境の北海道住みで窓あけっぱの室温-6度と想定しますよ。
室温も一緒に添えると情報も生きてきますね。 8670は3万以下じゃないと2600と2600Xに負ける >>372
i5の場合シミュゲームやってる裏で何か始めると両方カクカクになるから困るわ
ryzenのほうが一つ一つ遅いけどそこだけ優秀だったわ >>362
室温ねおk
室温だいたい21度から22度エアコンの暖気だけかけてベンチ回してた
せっかくだし温風ヒーター入れてもう少し部屋の温度あげてみたのも測ってみるわ >>376
8600Kで4.5GHzね
マザーボードやクーラーケチったし殻割りする気もないから抑え気味にOC >>377
ながら作業は昔からAMDの方が優秀やぞ ryzenがすげーって言いたいわけじゃなく仮想コアって実は役に立つんだなって話だからな
FPSとかは裏で作業しないからフレームレート上がって大変満足よ >>362だけど室温24.5度にしても変わんねーべ
まあ2度くらいじゃってことか >>380
AMDスレで両方持ってるユーザーが性能比較してしまって、
もし万が一AMDよりIntelの方が優れてる部分があると出してしまうと凄いぞｗ
部分部分で勝敗あるのは当たり前だと思うが、
全体ではなく一部分でも昔からあのスレだとアウトになる そういうのしか目に入ってないお前の問題のような。Ryzen出てからあちらも余裕持ててるし。 向こうもメルトダウン事件発生まではピリピリしてたような
荒らしもずっといるみたいだし >>373
GFはIntelの8分の1しか投資してないのに性能大差ないのかw >>383
しか目に入ってないと勝手に断言して、他も見てると思えない人に言われても IntelCPU脆弱性対策パッチでGeforceとSSDとRAMディスクが
20～50％性能落ちるとか言われてるけど
対策パッチ当てた後のCore iとRyzenでGeforceとSSDとRAMディスクのベンチ比較したサイトないの？
めっちゃ需要ありそうなのに >>389
キチガイは自分をキチガイだと気が付かない典型
最近はミネオや淫厨も余裕なくなってきたのか発狂具合がタダ事じゃなくなって来てるよな >>387
ディスク周りはやってる人はいるよ
教えないけど
でも国内でもやってる人はやっててちゃんと結果示してるよ ぶっちゃけお前らSpectre/Meltdown問題でIntelのことどう思ってんの？
俺はかなり腹立たしい思い。
Coffee仕込んでる時には連絡貰ってたのに直さず発売だよ。
Ryzenショックでスケジュール変更してるくらいなのに技術的な問題は放置で売り出してしまって。しかもマザボ買い換えまで仕掛けてきて。
もうちょっと前の世代のCore使ってたらそろそろ買い替えていいかとか、開発時にはIntelも知らなかったから仕方ないと思えたろうけど。
たしかにCPUも完全性は保証されてないのは理解してるけど、黙って売り出して後からパフォーマンス下がるわってされたらさすがに腹立たしい。
しかもその修正ものらりくらりだし。 >>290だけどみんな温度低いな(室温18度)
グリスになってから温度のバラツキ大きすぎて比較があんまり意味をなしてないかもしれんが >>393
温度なんかケースやエアフローなんかでもいくらでも変わるし 風評被害は大きいが実際は実害がないからなー
対策未だに終わってないけど被害もないと
思ってるより大した問題ではないんだろ >>392
製品の製造販売したことがない人の意見だなあ
急に変えられない事だって多いでしょ？修正もBIOSとOSで可能なんだろうし。
また不具合修正品が出るまで待つという選択肢もあるから別にいいじゃん。 メインPCを8700Kで年末組んでサブも入れ替え決意し
AMDの2400Gで組んで見たけどグラフィックドライバーが不安定だな
動画とか見てるとチラツキやカクツキたまにフリーズしｒたりする
グラフィック機能が売りのAPUなのにこれは無いは
ググったら結構不具合報告あるのな
やっぱ所詮AMDだわ もともとラデVP9支援出来ないから4k負荷掛かってカクツク amdってなんかかくついたりプチ振りとかあったりするけど
大概のソフトがインテル用に最適化してたりすんのかな Intel環境前提で開発してるところが多いと思うよ 8年ぶりに860から、8400に乗り換えたけど、性能の進化には驚かせられるわ、CPUベンチ回しても、50度いかないのね。感動すた。 >>400
まだ初期の独立ドラしか出てないからな
せめて本ルートに合流するまで待て
正直セットアップの問題だとは思うけど AMDはCPU部門はともかくGPU部門が腐ってるからなぁ AMDは家庭用をほぼ独占状態だから
趣味でPC業界を冷やかしてるんだろwwww 8700Kまだ41000円か
あと5000円くらい安くなれば喰い付くんだが中々下がらんな 8700が３万５千くらいまで落ちててHマザー出たら良い組み合わせなるくらいの価格なってるな 価値が下がる前に売る俺情強きどりの情弱が多いってこったｗ CoffeeよりZan+の方が上と見てる人間が多いって事か 脆弱性…
性能劣化…
不安定… ＿＿＿＿
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彡 ⌒ ミ | | ＿ ｜
(´・ω・｀) |_|＿|.)三)_|
( つ⊂ ) ┌┬┴┴┐←インテル入ってるw
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うぅぅぅ… | | ｜
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彡 _, ,_ミ |_|＿|.)三)_|
( つ⊂ ) ┌┬┴┴┐ ←インテル入ってるw intelもzen+の出方を伺ってて下手に下げたくないのでは？
1800xとの勝負では8700kが性能上だから値段無理に下げなくてもいい。zen+が8700kを超えるモデルだすなら3万5千ぐらいまで下げてコスパの優位性を出すかもしれない 俺ゲーム好きなんでインテル好きだけどまだまだインテル愛が足りないんだな
こんな脳内補正レスは恥ずかしくて語れない(´・ω・) このスレのゲーム好きは144フレームレート対応の液晶持ってるのか？ zen+がゲームで8700kを越えるとは思わんな
>>421
8700k+GTX1060+60Hzモニタの知恵遅れだよ >>421
持ってるけど、かなりニッチな需要向けだと思うわ
ガチンコで対人FPSで勝ちたい人向けにしか需要なさそう 8700kは最初から$350くらいで売る予定だったから日本だと全然高いな >>424
たった一年で抜かせる根拠は？
お前が馬鹿なファンボーイだからか？ あれ？淫厨は再起動繰り返して書き込めないはずじゃなかったか？w ZEN2はわからんが、ZEN+では無理だな。最近あがる不確かなプレビューでもcineベンシングルでＯＣして180位が関の山
ZEN2もシングル強化より多コア化に力を入れるんじゃないかな。そう、私は予言者 >>428
これからずっとインテルの独占が続くと思ってんだったらお前の方が馬鹿だなw 60と144ってスクロールだけでも比べたら全然違うよな AMDはシングル性能低いけど8コアでマルチ性能高い
インテルはシングル性能は高いけど爆熱だから6コアが限界 Ryzenが液体窒素の力を借りて初めて到達するレベルのクロックでぶん回せばそら熱くもなるさ >>434
一年じゃ無理って話だろが
ほんと馬鹿だな >>438
実際ゲームでも最適化されれば今のRyzenでも十分7700K辺りと張り合えるが >>421
TN144Hzのは持ってるがクソ画質なのでIPS60Hzに戻した
ガチFPSerじゃないからもういらねえわ >>436 メインストリームばかり追ってないで、エクストリームをみなはれ
それが下に下りて来るんだから FHD240Hzと4K60Hz並べて使ってるけど4K120Hzが出たら間違いなく買うわ フルHD144基準多いけどWQHDや4kだと60基準になりそう TNで一桁msや144Hz目指すかIPSできれいな映像を堪能するか >>444 それ数日前には話題になってたよ。まとめにも出てたし
実際動かせるみたいね >>448
どうしてもfps稼ぎたいタイトルは解像度下げればいいし
画質を取るかfpsを取るかを一つのモニタで選べるのは利点
設置スペースが許すなら使い分けする方が安上がりだけどね 真面目な話モニタなんて一番最後の選択だよね
ＰＣ性能＞＞＞回線＞＞＞＞＞＞＞＞モニタ
何が言いたいかというと、ＮＵＲＯも来てない田舎は語る資格なし ぶっちゃけTN144でゲームやってると一番気になるのは明暗の部分
とゆーわけでVAの144がいいと思うます ／￣￣＼
(((ヽ/ In＿℡＼ <珈琲に触手が動かない
｜｜ <｀Д´ >｜／)))
＼>◎(○)◎/8／
(＼_ﾉ/⌒/⌒/⌒oｲ_ノ|
`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ
(＿ノ＼_)＿)_ノ ひと昔前の格ゲーブームの時は遅延の無いモニターが一番望まれていたんだがな
んで大会では糞遅延モニターでやらされるって言うゴミ環境だったりｗ 食指と触手がごっちゃになってる三国人も直上におわすぞｗ >>373
2017年半導体メーカ売上高ランキングとシェア(2018年1月暫定) 出典：Gartner
1 Samsung Electronics 14.6%
2 Intel 13.8%
3 SK Hynix 6.3%
4 Micron Technology 5.5%
5 Qualcomm 4.1%
6 Broadcom 3.7%
7 Texas Instruments 3.3%
8 東芝 3.1%
9 Western Digital 2.2%
10 NXP 2.1%
現状ではQualcommがNXPを買収中であり、そのQualcommをBroadcomが買収中
この２つの買収が成功すればQualcommとNXPがBroadcom傘下になる
IntelはBroadcomが買収に成功した場合、そのBroadcomを買収して全てを傘下にするつもりである
Intelがx86でもこのくらい本気だしてくれたらいいのにね >>457
過去にイン厨さんが漢字ミスったのを皮肉ってるんですよw >>459
138 名前：Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-Tw9y)[] 投稿日：2018/03/12(月) 09:17:23.10 ID:w/y9U9d+p
139 名前：Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-Tw9y)[sa] 投稿日：2018/03/12(月) 11:00:52.22 ID:PqSyNHJhp
お前なんでミネオみたいにコロコロID変えてんの？
IDを変えてる間はどこでなにをしてんの？ >>452
まぁ人への入出力のインターフェイスは大事よ。
CPUがいくら優秀でも人が反応出来ないと結局遅い >>452
回線モニタ最後にCPU性能だろ
おまえゲーマー語る資格ないわ >>462 流石にそれは無いｗ つかPC性能からなんでCPU性能に脳内変換してんだよｗ >>464
貴様対戦ゲーでパケロス回線の恐怖を味わったことがないな？
処理判定が相手から自分が受ける攻撃＞自分が与えた相手への攻撃なので、
自分だけ攻撃を食らいまくるが相手に攻撃してもダメージが与えられない恐怖を >>464
Coffeeスレで語るならCPUから語るだろ
正直グラフィック設定も見やすくするために落とすからGPU最上位もいらんし Intel大勝利倶楽部とかいうスレ乱立させてんのおまえ等なんか？ >>468 ゲーマー語る資格云々言う奴がそんなぬるぬる思考じゃいかんだろｗ
なんだかんだでゲームはメインストリームが最適。エクストリームに比べりゃ格段に安く組めるし
ゲーマー資格語るなら、8700ｋ+1080ti+ssdは最低ラインだろ。モニターなんかより絶対に優先事項だと思うが ゲーマー言うてもいろいろいるからな
ライトゲーマーはそこが最低クラスではないやろ というかモニターはある程度を満たしてないとダメだろ
低価格帯では60ですら残像まみれみたいな信じられん低性能品も少なく無いし
最低限ある程度有名どころでないと e-sports的なゲーマーなのか
趣味としてのゲーマーなのかのズレがあるんだろ >>470
60ヘルツのFHDモニターでそのスペック組むなら笑っちゃうけどな 4kでサクサク動くようなゲームってゴミばっかじゃね モニタのリフレッシュレート以上のFPSが出るなら何でも良いだろ
高FPSに拘るならモニタ優先しないと話にならないと思うぞ 何度も言うが新規に言ってる訳じゃない。メモリもグラボも以前はぐっと安かったし、昼間からこんなスレに居る
それなりの自作erはその時期に買えてたり、未使用未開封や米尼利用とかもあるし、それ程難易度高いとは思わんけどな
２枚刺しやメモリoc、CPUoc言うてる訳じゃないんだしマザーだって安く済ませるし、他流用もある
そんなキツイ条件か？俺はモニターよかこっち優先するけどね どーせ見難いという理由で視覚効果の類は全切りだしなぁ
余計なもの付きのVじゃなくてGV系で良いし
CPU負荷は如何に早いかよりも如何に安定してるかがマストなので、プラットから余裕のあるハイ側が欲しいし
いやまぁそういう意味ではコール全滅した今となっては論外だけどさ >>479
キツイ云々では無くてモニタのリフレッシュレートを遥かに超えたFPSを維持する必要性って何？
負荷時にリフレッシュレートを割らないってのは大事だがモニタの上限無視してPCのスペックだけ語っても意味ないだろ ＰＣとモニタ均等に性能に合わせてっていう理屈はもっともだけど
いざ揃えたら不満を感じでまたＰＣから見直すってのは億劫なのもわかる
8700ｋは下げたところで価格差微妙なので8700ｋ確定な気がする
一方1080tiの方は悩むね 4K60HzとWQHD165HzとFHD240Hzを併用してるけど
8700K@5.2GHz＋1080Ti@2GHzだとWQHD165Hzが丁度いい
WQHDで激重になるゲームはFHD使ってる
メモリボトルネックが発生するゲームも結構あるから
メモリも4266CL17にしるけど最低3600CL15位は欲しくない？ 本来8700kOCを使う人はこれくらいの構成になるべきなんだよなぁ ゲームなんてCPUのシングル性能重視だし予算次第じゃ8600Kでもいいと思うけどね
配信とかもするなら8700K一択だろうけど そもそも８７００ＫＯＣしなきゃ満足にゲーム動かないのか・・ ゲーマーというよりベンチマーカーというべき人達が増えたんでしょ ゲームならCPUは8400で、その分GPUとモニタに予算振るべきだな 8400も144fps維持には頼りないのがねー
60fps基準ならオーバースペックという >>488 当然それはあるだろうね。ゲームベンチにおいてはエクストリームの高価ＣＰＵより
良い数値が出るとか痛快この上ないし、それだけで所有欲が満たされるしね 先のこと考えればカジュアル層は8400でいいと思うわ
現状6スレッドフルで使うようなゲー厶が増えてるし4コアは気分的に選択肢にならんな 8700k+オンボって
別に何か積んでる見たいな表現だな 8700のリテールクーラー冷えないのマジか
クーラー別で買う位ならk付きか8400がいんやろか 腐ってもジサカーならメイン機くらいリテール以外を載せてくれよ クーラーの性能≒デカサみたいなもんだし元々リテールは冷えないが、primeやOCCTレベルの負荷は掛からないと開き直るとか
エンコでサーマルスロットリング発生しないか分からんけど >>498
冷えないってか
そもそも6コア4.3GHzといえば少し前のX99向けCPU以上
そりゃ発熱するよってね、、 8700k→風魔 Rev.B SCFM-1100
7740ｘ→ETS-T40F-BK
1950ｘ→NH-U14S TR4-SP3
今は水冷必須な風潮だけど、実際は空冷余裕。何なんだろねこの風潮は OCCTで室温+45度
9㎝ファンの小型クーラーで夏場も凌げそうなのが8700無印の美点
1コア2コアしか使わないゲームとかならリテールでも行けるんちゃう？ いくら選別品とはいえ8400比でクロック15％上がってHTT有効になったらそうなるわな
パワーリミットで抑え付けてるけど天井まで行くシチュエーションはずっと多いはず
だからTDP65Wの扱い易さを求めてる人は5000円以下の安物で良いんで社外品クーラー買った方が良いね >>503
ゲームはストレステストと比べたら鼻糞みたいな負荷だから何コア使おうが余裕だよ i5 7640xってi5 8400といい勝負みたいだった。x299買ったけど予算尽きた人には7640ｘもアリなのかね >>506
X299で8コア珈琲が出る前提なら有り
※Sky-X及びその後継のCascade-Xはゲームに不向きなので無し モニターは未だに三菱ですが何か？
リモコン付属で画面もキレイだし未だ愛用しとる Hマザーボードはよ
8500と8400の値段の差はどれくらいだろうか >>508
ゲーム不向きな理由もクロック低めだからが1番でかいけどな 虎徹とかで済まされたら糞高い本格水冷売ってるような業者が儲からないし >>513 Sync AllでC6 Disableしときゃいいでしょ。熱は>>505の通り。
消費電力は知らねｗ coffeeを買ってもパッチで勝手に性能下げられちゃうんだ。
そこが安心なzen+に行こうと思う。 8400で初代虎徹の人います？虎徹2買い直すか迷ってる 爆熱で更に性能ダウンとかw
このモデルは散々な目に会ってるな >>518
初代じゃないけど、2付けて、CPUベンチで50度いかないよ、 _､-､〃1,. Intel -'｀｀~〃´Z
Z.,. = =. ´ｚ あれ？あれ？
. ／ '´｀ﾐ = = ､､ヾ~｀｀｀ ＼ どうしてこんなところに脆弱性CPUが･･･？
／ ,.-- .ﾐ = = ﾐ. --､ ＼
. < 〃-、 ﾐ = = ヽ ,.-ヽ > 誰だ？
ヽ i ｌ | |ヽ= = 〃| | u ｌ i ゝ_
. ／￣u －,´__ | に|= =| l::|/ _｀,ｰ- ,._ ヽ 誰なんだ･･･？ このCPUを作ったのは･･･？
ｰｚ..ヽ___,,...-,-､ヽ.-'=´= = ゝ| ,´,.-,-...,,___ゝー'
',=',=,'=,'=|. /ヾ三 三ノ| |=,'=,'=,'=,' 誰だ･･･？ 誰だ･･･？ 誰･･･？
,―'ｰｰｰｰｰ' /. | 'ｰｰｰｰ-'--､
| l ! i ; ' /. | i i i ; , |＿
L＿＿＿＿/. |＿＿＿__＿＿ｌ
／ ヽ / ヽ
,／テ=､
| ///,.-ｰ｀，
. | // /￣ ､,, Intel ,､ 〃
| / ﾐ ＼ ′ あ･･･
. /｀ｰ、ﾉ|. r‐､ヽ ,.==ヽ' -ヽ _
/､ > 1 |.ｌ=| | ' ,=､ .=,< ´ オレだった・・・！
｀ ヽ´彡. ｀ｰ|/ ////ｒ_~'ヽゝ っ
/ ｲ ／| ,=:=:=,=,=「
/ ７ .／|. .| .ｰ'ｰヽ'ﾉ.￣|
/ 三／ |i. ヽ .l ｌ i ; ; |
./´￣ .| |:| ｀ｰ---,―--'
| |+|､＿__/| |''ー..,,__ 夏場のCPU温度は今より+10度くらいと考えればいいでしょうか？
クーラーがある部屋で使います ぶっちゃけCPUクーラーの性質によるからなあ
うちの環境だと冷却が十分なのか15度でも20度でも大差無かったし 室温（環境温度）＋の数値で考えとけ
今が22度で夏場28度なら+6度 初心者相手に水冷連呼してたり、爆熱誇張してる奴は記事鵜呑みにして理論武装してる
なんちゃって熟練者だよね。ホント空冷で十分 i7 8670が税込み３万くらいかな、B360マザーで格安12スレッドマシンできるな 8400買う層ならzen+のほうが快適かもしれない
SMTは裏で急に何か動いても衝撃吸収になって便利だし
ただ8700Kはオンリーワンなんだよなぁ変わりにならないよ 欠陥抱えてしかも一世代限りの使い捨てという意味でもオンリーワンだな
そういう皮肉かと思ったわ いろいろな意味でオンリーワンと思って貰っていいよ
欠陥に対するIntelの対応には正直アホくさと思ってるし たとえばTDP250W相当のうちのクーラーだと室温20度で問題なくベンチ完走するのが4.7Gまでかな
ガンオンを走らせるくらいなら5.1Gくらいまでは行けるけど
もうちょっと負荷が高いゲームやエンコードなんかを5.1Gでやるのは無理だと思う
これがTDP500W相当の簡易水冷なら5Gあたりまでは常用可能なんじゃないかな >>529
逆に自分たちが被害者だと思ってるもんな >>533 それなｗ
その昔あるところにFX9590というクロック５G回せるCPUがありました
世代が古いとはいえ、これはシングルすごいんだろうなーとみんな想像しました
なお・・・ IPC×クロックもわからずpen4やらFX持ち出すアムダー死なないかな？
ryzenみたいな糞シングルのcpuなんて興味ねーんだよ >>537 AMDsageしてるのにどこでageだと思ったんだよｗ pen4は兎も角FX君は最初からそんなもん投げ捨ててる設計故に理解できる
Pen4は理解不能 FXパイセンはIPC捨ててコア数増やして足りない分はブン回せって言う男らしい発想やぞ
シュリンクうまく行ってたらそれはそれで面白い結果だったかもしれん >>540 そういやコア詐欺どうなったの？北米で訴訟までいかなかったっけか？
そんないわく付CPU擁護とか流石アムダーさんですｗ >>541
コア詐欺じゃねーぞ
誇大広告の性能詐称だろ
つーかこの内容で擁護してると思うとか文盲やな https://gigazine.net/news/20151109-amd-bulldozer-lawsuit/
>トニー・ディッキーさんらAMDのCPUユーザーが、AMDに対して、CPUのコア数を誇張して消費者を欺いているとして、
>虚偽広告、詐欺的販売などを理由に、カリフォルニア州・サンノゼの連邦地裁に損害賠償を求める集団訴訟を提起しました。
>
>AMDはマイクロアーキテクチャ「Bulldozer」を「8コアCPU」と宣伝・販売しています。
>しかし、ディッキーさんらによると、Bulldozerは2つのコアが連動して最適化されたモジュール構造になっており、
>CPUはモジュールごとに演算を行う仕組みなので実質的に4コアに過ぎず、
>8コアだと宣伝することはCPUの技術的知識に乏しい一般消費者をだます行為である、とのこと。
>
>AMDは「BulldozerのCPU内にはコアは間違いなく8つ含まれており、
>モジュール化することによる性能低下という影響はないため誇大広告ではない」と反論していますが、
>ディッキーさんらは「モジュール単位で機能を持っており、コアは単体で独立して8つの命令を実行することができない以上、4コアである」と主張しています。
>
>ディッキーさんたちは、「『8コア』というAMD側の仕様のアナウンスによって一般消費者はCPUが高性能であると考えて商品を選択しているが、
>Bulldozerは8コアといううたい文句通りの期待した性能を得られなかった」とも主張しています。
>今回の集団訴訟の根本的な原因は、コア数がいくつであるかというよりも、
>実際には消費者の期待するCPU性能をAMDが提供できなかったことにあるのかもしれません。
>なお、AMDが敗訴すれば、損害賠償額は500万ドル(約6億2000万円)を下回ることはないだろうと予想されています。
AMD「2個連動でしか動かないけど4コアじゃなくて本物8コアだから」
訴えた人「8コアと言ってるけどそれだと4コアと同じだろ。そのせいで性能が低いんだよ」
そういえばこの裁判の結果がどうなったのか知らないな エェ・・・ 男らしいって褒め言葉じゃねーの？↑これが男らしいとは到底思えないけどｗ A4を2コアだと思って買ったらOS上で1コア2スレッドって表示されて泣いた思い出
お前はPentium 4 HTかよ 実質2C4Tじゃゆ何度も諭してあげてもzen出るまでのAMDユーザーは頑なに4Cだって現実を見ようとしなかったからな あの頃のAMDは酷かったな
まるで今のintelを見ているようだ AM4にすれば12コアで5Ghzのzen2まで対応しちまうんだ。 >>546 あの頃ベンチ結果が酷くても、これはインテル有利なベンチだから全くあてにならんって
駄々こねてたを思い出しましたｗ >>548
Zen2までは安心だけど以降は実質を長年続けてきたAMD社内のエンジニアしかいなくなるから、
Intelが今の欠陥を直してしまってまた天狗に戻らないのかが本当に心配
Broadwell-Eで発売直前に値段を一気に上げたことと、
逆にRyzenに脅かされたCoffeelakeは値段据え置きでコア増加
市場での競争がどれほど大事なのかがよく分かる
14nmになったことによる熱問題はXEONベースのビックダイ使えばある程度なんとかなるが、
Sky-Xとスリッパとの価格差を見ると歩留まりの悪さは今のアーキだと解消のしようがない
結局MeltdownとSpectreがなくてももう作り直す段階に来てたってことだろう 分離して発行できる上に基本不干渉なんだからまぁコアだわな
構造由来の分類であってそんな性能だの何だのの問題じゃない
にしてもアレ、L0無しのx86系ではトップクラスの性能なんだぜ
如何にヘビーループに依存しているかと伴うデコーダ負荷が大きいかがわかるわ 8700kが定格なのに高温になってうるさい
h110iの240mm水冷使ってんだけど
から割必須なのかな 8500やりたいのか8600はどういう位置づけになるのか
結局8400お選別品といったところか 新品未開封品が現状で
8700ｋ 39000-
8700 33000-
8600ｋ 28000-
8500とか待つ必要性を感じない 1800Xも持ってるけど8700Kにくらべてもっさりしてる >>558
購入対象外って自分で書いた後にそれは無いだろ 基本脆弱性に対して同じテクを使えば同じくもっさりする
intelが如何にamdと異なる方々で問題を克服出来るか？
amdは今の路線でどれだけシェイプアップ出来るか？
来年の今頃が楽しみ 新品未開封品って結構溢れてるけど、あれってやっぱ主に金に困った奴現金化の成れの果てなのかな？
縁起は悪そうｗ >>563
クレジットカードで買ってすぐ売るみたいな
まーフリマでもそんなのがたくさん流れてるよね～ 何がどう遅いかなんて両方持ってたらいくらでも書けるのにただもっさりと言われてもなー
普段使いからならストレージの差のほうがでかいし >>566
新古品は保証つくんじゃね？
amazonの未開封とかは大丈夫らしいが
CPUとメモリは中古でも平気なパーツだとは思う 未開封CPU・メモリの保証気にする人って自作に向いてなさそう >>569
去年Ryzen 1700買って秋に8400買って、Ryzenはそのまま仕舞ってたんだけど
オクに出すため久々に動かしたらもっさりしてるなーと思ったよホント
てか8コア時は3.2GHZだからブラウザとかの瞬間的な切り替えならi3にも負ける感じ
多スレッドのおかげで遅くはなりにくいけどねぇ
これがゲームとかだとシーン切り替え時とかに 待たされるなぁと感じたりするわけでね、、 ブラウザの瞬間的な切り替えってどんな状況なんだ？
キャッシュ効いてるならストレージだしオンラインなら回線とかNICの問題じゃないの？ >>572
自分は1700と8600Kだがゲームのロードの差は感じないがフレームレート差は結構あるわ
ブラウザはアベマみたいな重めのサイトで気持ち早いなくらいしかわからん
あと1番はBIOSの起動画面ryzenなげーわなんとかしろAMD 久々にここ見てるんだがH310とかが２月に出るって話なかったっけ 多重起動に仮想コアは役立つなってのがryzen買った感想なので次はIntel製のHTT付き買います 7200Uと8700Kでもブラウザぐらいじゃ差感じないのにもっさりどうのと語る時点で
ryzenの問題点はソフトやハード含めた相性に尽きるから つか実際持ってないんじゃねーの
ブラウザ回りでモタ付くとかモバイルCPU並みの下位グレードだろ
kaveriですら流石にブラウザではもたつかないぞ 8700kは同価格帯の1800xと互角に戦ってるけど、1950xと7900xが同価格帯ってのはなんとかならんかね。1950xもUSなら$850ぐらいで買えるのに7900xが価格据え置きはなぁ ブラウザって言ってもただテキスト表示するだけからJAVAだのFLASHだのあるからなんとも つったってそんな重たいもんがコロコロしてるわけ無いべ
ベンチでループ掛けまくりのフルロード一割二割程度、つまりリフレから言ってどう足掻いても1フレ未満だしな
そのレベルの反応速度が関わるのって、片方だけゲーティングが深いとかそんな条件下しか有り得ん >>582
コロコロしてるかどうかはソイツの使い方次第じゃろ
fxのチャート一分速見ながらブラウザゲームやりつつ、ストリーミングで動画見たりとかかもしれんし 10G回線でも引いてなければ先に回線が足引っ張るんじゃねーの ブラウジングが遅いのは広告が半分ぐらい割合しめてるだろうな >>584
FX関係はどれもGPUではなくCPUとメモリ
GPUは複数モニタくらいしか使わないが株と違ってFXでそれやる利点なし >>587
いやいや、FXってそんなにリソース食わんでしょうよ
それに今は2Dだろうが何だろうが例外なく描画はD3D経由でD2D使う
残りのブラゲとビデオ、それに枚数分のフレーム保持でGPUは比較的仕事が多いけど
コピーが主だから統合型使ってる方がusオーダーで早いかな程度だし
逆にこういう使用法だと負荷が高くなるにつれコールが増えてPTIが効いてくるとは思うんだが >>588
自分で試せば分かるよ
1分足どころか秒足で見てもGPUの不可は大したことない >>588
ブラウザゲームってGPU支援効いててもCPU使用率結構高いで >>589
そりゃそうでしょうよ、、、
何つーか上手く伝わんねぇわ >>590
そりゃ無駄な事を一杯やらせてるからね
コア限定してストール見ると結構悲惨だったり >>592
つまり『ほとんどGPUじゃん』じゃないのだよ(´・ω・｀) >>580
スリッパはがっかり性能だったからなぁ
登場前はx265エンコードでスリッパ1950Xが7920X並の速度を想定していたのに、7900Xにも若干及ばない程度の速度……
Skylake-Xもハンダでなくグリスだとか$999が10コアだったりでがっかりだったけど、スリッパはそれ以上に期待からの落差が大きくてがっかりだったな >>594 IntelはSky-Xは数出なくてもいいと思ってるんじゃない。グリスでも爆熱でも、性能高いことが示せれば。
安くして多少売れる数が増えたところで大した稼ぎにはならないし、Sky-SPが沢山売れればOKなんだし。 >>595
え？
熱いのは7900XまででXEONと同じダイを使い回したそれ以上のモデルはグリスのくせに冷えてるぞ
それこそハンダの1950Xよりも高スコアなのに温度も低いほどに
しかも消費電力に凄まじい差があるのでむしろスリッパがXEON比較だと熱すぎる
ただし致命的欠陥は値段が高い
あとメモリをリングをメッシュにしたらゲームでがっかり >>596 7980XE+R6E使ってるけど、定格クロックの範囲ならならR6Eみたいにパワーリミット解除が
デフォルトでも全然熱くないね。爆熱はOCのとき（-E系にしてはそれだけOC耐性あるってことだけど）。
ゲームの話は、>>512や>>515（これは自分）がかなり影響してそう。クロック上げてC6 Disableすれば、
メインストリームの無印（基本C6 Enableで、DisableにするとTB上限が全コアTBの上限までになってしまう）
よりむしろいいくらいまで行けたりするんじゃないかね？メインストリームのKモデル並みは無理だろうけど。 やっぱ脆弱性無いわけないと思ってたよ(´・ω・｀) >>602
淫厨乙
どうせ淫厨とIntelがでっち上げたペーパーカンパニーが広めたデマだろ EPYCもシェアとんでもなく低いのだっけ？
ただ気になるのはもしこれが仮に本当だったら、
得意げに会社の鯖をXEONからEPYCにするように進言したと書いてた人達 8500をわざわざ待ってる人なんてほとんどいないと思うけど 海外だとFUDの可能性が高いって言われてるけどな
つか流れが怪しすぎる
イスラエルのセキュリティ会社で7ヶ月前に会社買って3週間前にドメイン取って24時間前にAMDに通告して公表とか
前の方は目を瞑っても最後だけは普通ならもっと長期の回答猶予を与えるだろ
Googleのとき考えてみろよ Z390は8コア対応って話が出てたような気がするがアレはCoffeeLakeに8コアが出るということなのか
それともZ390はIce Lakeにも対応するという話なのかよくわからんな
Ice Lakeは電圧レギュレーターがCPUに再内蔵されるからソケット変更になると言われているが 真面目な話、淫厨だのアムダーだの罵ってる層は自作底辺層なんだよね
ｘ299持ってる奴はなぜかｘ399も持ってる。逆もまたしかり
はぁ、うらやましいのう から割り挑戦してみようかと思うんですが
結構失敗率高いんですかね？
超不器用じゃない限りできるもんですか？ 5ちゃんで質問してるレベルじゃ無理だろ
まぁ失敗して笑わせてくれや AMD製CPUに「致命的」欠陥 悪用でPC乗っ取りも
http://www.afpbb.com/articles/-/3167253
CTSは、AMD製CPUを保護する「AMDセキュア・プロセッサー（AMD Secure Processor）」に「致命的な脆弱性」が含まれているとし、これを悪用することで「セキュア・プロセッサー自体の中に悪意のあるコードを恒久的に埋め込むことができる」と説明
これチップの中に埋め込むからOS再インストールでもどうにもならないらしい
恐ろしい http://img.5ch.net/ico/anime_jyorujyu01.gif
イスラエルの情報セキュリティー企業CTSラボ（CTS Labs）は13日、米半導体大手アドバンスト・マイクロ・デバイス（AMD）の最新CPUやチップセットに、コンピューターやネットワークの乗っ取りに利用される恐れがある欠陥が見つかったと明らかにした。
今年初めには、米インテル（Intel）製のCPUにも「スペクター（Spectre）」や「メルトダウン（Meltdown）」と呼ばれる同様の脆弱（ぜいじゃく）性が見つかり、コンピューターセキュリティーをめぐる懸念が広まっていた。
CTSが公表した20ページの報告書によれば、今回見つかった欠陥は13件で、問題の製品は一般消費者向けの製品のみならず、企業や工業、宇宙部門でもアプリケーションの制御に使われているという。
CTSは、AMD製CPUを保護する「AMDセキュア・プロセッサー（AMD Secure Processor）」に「致命的な脆弱性」が含まれているとし、これを悪用することで「セキュア・プロセッサー自体の中に悪意のあるコードを恒久的に埋め込むことができる」と説明。
これにより「AMDの顧客が産業スパイにさらされかねない」とした上で、被害に遭っていることは大抵のセキュリティー対策では検知できないと警告した。
CTSはまた、台湾の祥碩科技（ASMedia）に製造が委託されているAMDの「ライゼン（Ryzen）」チップセットについて、「現在、悪用可能な開発者用バックドアが埋め込まれた状態で出荷されている」と指摘した。
AMDは、報告について調査を行っていると表明した。(c)AFP
http://www.afpbb.com/articles/-/3167253 >>611
今は殻割り器売ってるから小学生でも出来る 今後は新たなCPUが発売される度に
新たな欠陥が発見されて買い時がわからないような状況になりそうだな >>615
meltdown効かないぜどやぁしてたら
別方向から攻められた感じなのかな >>617
おー以前見た時高かった記憶あるけど安いのも出てるんやね
やってみよかな >>613
>>615
あららAMDも他人の事とやかく言える立場じゃないのね
>>219>>227>>298>>303こういう人はＩｎｔｅｌに対してやった批判と同じくAMDもフェアに批判するのかね？ >>622
本当ならさっさと対策しろって話になるが
情報元が胡散臭い
Googleが試してくれるだろ チップセットをASmediaと共同開発したのが運のつきだな
intelはチップセット自前だからバックドアをいれられる心配ない 結局
物理的に接触する
ファーム書き換える
特権取られる
のどれかが要るらしい 国産のＣＰＵが無くてintelかAMDしか選べない以上
国の最重要機関でもないかぎりどっちでもええわってｗ
ただスマホ買うときはHuaweiとかKirinとかいうキメラＣＰＵは避けるくらいしかしない >>626
https://twitter.com/dguido/status/973628933034991616
信頼性はなくてもそこからレポートもらった第三者が脆弱性そのものは本物と答えてる
あとはまだ非公開の脆弱性への攻撃方法がどこからか流出してからが本番
Intelが誰にでも股を開くガバマンなら、AMDはそれで更にWelcome!と叫んでる >>625
それクリア出来るなら、そもそもバックドアとかいらない気がするんだよな ASMediaはUSBのチップも開発してるけどIntel環境にも影響あるの？ さっそくIntelの脆弱性がどんなものかも理解できず騒いでたAMDerが勘違いを初めて面白いぞｗ
>>625のどれかだけで良いものを複数でなければダメって同じ勘違いする書き込みが連続で湧いてくる
自分の眼でどんなものかを確認しに行かず間違えてる書き込みだけ見てそれ前提で暴れるってっAMDerの習性がよく出てる
625 名前：Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-Y/V6)[sage] 投稿日：2018/03/14(水) 09:13:49.36 ID:Kq80l5ktd
物理的接触＋管理者権限取得があればハック出来るらしいよw
残念だったね、イン信者さん
626 名前：Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-iOMi)[sage] 投稿日：2018/03/14(水) 09:16:51.22 ID:VAxphsykp
俺のインテルサブ機は物理的接触と管理者権限取得されても安全なのか >>633
いや、普通どれか一つでも無理だから
元の木阿弥というか本末転倒と言うか AMD信者ほど優秀なブーメラン使いは滅多にいないな 今出荷されてるZenのプロセッサは鯖向け含めて全てに開発者向けのバックドアを仕込んだまま出荷してるとあるな。
あまり売れてないので被害者の数は少なそうだが。 お前らインテルの問題あったとき、散々AMDへの移行促してたよな？
どう責任とってくれるんや？ お前ら？勝手に複数形にするなやボケが
俺は関係ないぞ そもそもバックドア仕掛けるのに物理的接触と管理者権限が必要って
それが出来るならバックドア仕掛けるの必要無いだろって言う intelのはPCから離れた端末からアクセスする本人がどこにいても実行可能
AMDのはPCの目の前までいって物理アクセスしないと実行できない
ってところか？
これを脆弱性といえるのか？ >>615
> CNETなどの報道によれば、AMDに連絡があってから24時間もたたないうちに
> 脆弱性に関する情報が公開されたという。AMD広報はCNETに対して「まだ報告を受けたばかりで
> 現在調査を進めている」とコメントしている。
流石に何か悪意丸出しな感じが色々とするなぁ。 なんか報告内容があまりに幼稚というか、インテルここまで追い込まれてるのか >>642
intelのも基本的に直接アクセス必要だと思ったけど >>646
そこまでやるならintelだって乗っ取られるだろ ってとこか
AMDだけの問題のようにいってるけど物理アクセスするならintelもAMDも関係ないだろと おまけに管理者権限が必要ってんだから
管理者権限もってるならAMDだろうがintelだろうが関係なくアクセスし放題だろと intel使いの無知と情弱っぷりを見に来たけど、予想通り酷くてワロタ
>>625
> 結局
> 物理的に接触する
> ファーム書き換える
> 特権取られる
> のどれかが要るらしい
どれかじゃない、全部揃わないと無理って話
ちなみにそれに対抗できるCPUやOSは地球上に存在しない
ディスプレイに管理者権限のパスワードを付箋紙で張ってるのを、CPUの脆弱性って呼んでるようなもん AMDはチップの中にコードを埋め込むからセキュリティソフトで対応できず
当然OS再インストールでも消えない
中古は当然として、BTOも危険だな https://japan.cnet.com/article/35116106/
https://article.auone.jp/detail/1/3/6/110_6_r_20180314_1520984042126033
キーワード「CTS Labsによると、多くの場合、攻撃者は端末に物理的にアクセスして、最初に管理者権限を取得する必要がある」で検索すると上のサイトが出てくるが、
どちらも既に記事が修正されて「CTS Labsによると、多くの場合、攻撃者は端末に物理的にアクセスして、最初に管理者権限を取得する必要がある」の部分が消えてる
>更新（3月14日11時20分）：原文から一部文言が削除されたため、これに対応しました。
とあるので物理接触が必須という部分が原文から削除された様子
>管理者権限を取得するには、マルウェアを使ってログイン中のユーザーの権限を引き上げなければならない。
朝の時点でこの通り物理的接触以外にマルウェアでも可能と書いてあるようだが何故かこれに反応していない書き込みが多い 脆弱性をつくために脆弱性を利用するマルウェア利用してユーザー権限を管理者まで引き上げるのか？
矛盾してね？ >>650
そいつは管理者権限持ってるハッカーの直接操作に耐えられるのかい？ >>655
それはメルトダウン+スペクターも同じはず でかい脆弱性が見つかるかどうかなんて予測不能だから
intel amd両方買って使い分けるのが常識。
暴れてるのはそれしか買えない貧乏人。 煽ってる人達には言っても無駄だろうけどさ
IntelもAMDもどちらも脆弱性を利用するには、
まず悪意を持って仕掛けられたものがPC内に侵入しないとダメって前提がある
けどそれを考慮せず既に感染してる前提で脆弱性があるってことで煽るだけ
Intelの対策は遅れていて対策を出しても古いSandyなんてマザボメーカーは期待できないが、
それでも実害が広まるなんて騒動になってないのは他のMicrosoft、Webブラウザ、アンチウイルスソフトが頑張ってるから
AMDもこれと同じになるだろ 具体的な内容が詳しく書かれていない
それらの脆弱性が簡単には悪用できない
脆弱性を調査・回答する時間が24時間未満という非常識開示
CTS Labsというセキュリティ会社の信憑性
この段階で同等扱いするのはどうかな？ >>666みたいにどっちもどっちとやりたいが為にどっかの企業が仕掛けたのかな
今回のフェイクニュースとintelの脆弱性は全く別物なんだがｗ 重箱の隅のつつきあいになって解析勝負になってるのかな
理論的には可能でも物理的に不可能に近いとかそんなので風評被害勝負してんやろ？
風評被害広めて価格落とさせるのがユーザーの役目やなｗ
AMDとIntelもっと争えｗｗｗｗｗｗｗ >>658
Intelはいつもアカラサマな直球しかしないぞ
知名度と資金力と宣伝力と優秀な弁護団でいつも回避してるだけ Intelならセキュリティー会社にAMDの穴見つけたら報奨金だしますとかやってそうｗ ＼ ／ ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :＼ ＼ ／
＿ 争 も ＿ /, -‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、 ＿ 争 ＿
＿ え っ ＿ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, ＿ え ＿
＿ ： . と ＿ ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : , ＿ ： ＿
＿ ： ＿ /, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ ＿ ： ＿
〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| ＼: .､＼: : xｨ￢ト､: :| : : ! : : : : :,
／ ＼ /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､ / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ ／ ＼
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∨ｉ: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| :::::::::::::::: !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′ ,ｨ /〉
|: |: : i : :', : | |::∪::| :::::::::::::::: !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :, / レ厶イ
ヽﾊ: : :､: :ヽ| l : : : |::::: , ::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′ / ⊂ﾆ､
い、: :＼/ ￣￣ ', : : i : : : : : : : : , _, -‐' ⊂ニ,´
r ､ _ ヽ: :〈 < ￣ フ |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T _,. -‐'´￣
くヾ; U｜ | : ＼ ／| : : :i : : : : :_, -‐' | ／
ｒ―' ヽ、 | : : : ＼ イ: : :| : : :i_,. -‐ |／
｀つ ＿ ￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . . _＿ .:〔: : :|: : :r┬' | 煽り屋や政治板のパヨクだのネトウヨだのと同じだからな。
業界をどうしようという気持ちなんてなく相手が墓穴ほったざまあという
ストレス発散だけ。 またかよ
完全にスレチの方向へ走り出したな
しばらくcoffeeの話は無さそうだ
他いくぜバイバイ 物理アクセス不可能だろって煽りあるけど場合によっては物理アクセスの方が簡単な場合があるんだよな AMD製CPUに「致命的」欠陥 悪用でPC乗っ取りも
2018年3月14日 6:40 発信地：ワシントンD.C./米国
http://www.afpbb.com/articles/-/3167253
【3月14日 AFP】イスラエルの情報セキュリティー企業CTSラボ（CTS Labs）は13日、
米半導体大手アドバンスト・マイクロ・デバイス（AMD）の最新CPUやチップセットに、
コンピューターやネットワークの乗っ取りに利用される恐れがある欠陥が見つかっ
たと明らかにした。
今年初めには、米インテル（Intel）製のCPUにも「スペクター（Spectre）」や「メルト
ダウン（Meltdown）」と呼ばれる同様の脆弱（ぜいじゃく）性が見つかり、コンピュー
ターセキュリティーをめぐる懸念が広まっていた。
CTSが公表した20ページの報告書によれば、今回見つかった欠陥は13件で、問題
の製品は一般消費者向けの製品のみならず､企業や工業、宇宙部門でもアプリケ
ーションの制御に使われているという｡
CTSは、AMD製CPUを保護する「AMDセキュア・プロセッサー（AMD Secure Proce-
-ssor）」に「致命的な脆弱性」が含まれているとし、これを悪用することで「セキュア・
プロセッサー自体の中に悪意のあるコードを恒久的に埋め込むことができる」と説明。
これにより「AMDの顧客が産業スパイにさらされかねない」とした上で、被害に遭って
いることは大抵のセキュリティー対策では検知できないと警告した。
CTSはまた、台湾の祥碩科技（ASMedia）に製造が委託されているAMDの「ライゼン
（Ryzen）」チップセットについて、「現在、悪用可能な開発者用バックドアが埋め込ま
れた状態で出荷されている」と指摘した。
AMDは、報告について調査を行っていると表明した。(c)AFP ←80℃頻発 夏まで持たない →
―━―━―━◎━―━―━―━―━
≡ ||
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≡ ｱﾑ||ﾀﾞｰ
ｺﾞｰ （ / ⌒ヽ
≡ | | | タダ乗りセキュアｗｗ
≡ ∪ 亅|
≡ | | |
≡ ∪∪ ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ← 8700K 入れてた奴
｀レ￣｀ヽ〈 ノーパッチで逃げ切りました！！
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）Intel
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝゴミAMDer
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一､＼ ヽ｝ ← 2400G入ってた奴w
1 ヽ .:::レ ヽ、 あっちっちｗ
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └― 2200G 750Ti未満のゴミｗうえっｗｗｗｗｗ RyzenのPSPはわかるがRyzenチップセットって何や
Promontoryの事か? 一連のCPU欠陥問題ってAMDの方が深刻やんｗ
結局intel買ってれば間違いないってかｗ >>679
企業内部で情報売り飛ばす奴なんて今も昔もこれからも内部の奴で
物理アクセスし放題な奴だしな。企業の中央システムに関連するエンジニアなら
全員悪用できるって事だし
内部告発とか大体そう。物理アクセス。
しかもこの問題って物理アクセスもどきでもできるとも読めるから
ネットワークからでも行けるよな イスラエルのセキュリティ企業CTS Labs
ただし、これらの脆弱性はいずれも管理者権限での物理的アクセスを必要とするため、実際に悪用するにはややハードルが高いと考えられます。
自分とこのガバガバ放置して嫌がらせに走るINTELさんカッコイイ >>685
セキュリティにかからないってのも地味にヤバい >>686
まぁそうイキんないで、少し落ち着けよ。な？ 物理的接触が必要とか、PCのセキュリティー以前の問題 >>685
ネットワークからじゃ結局管理者権限要るよ
当たり前だけどさ 物理アクセスだの管理者権限だの個人が使う自作PCには関係ないってことやんな ひったくりに気をつけろって言ってるのと変わらんレベルの話だからなぁ どうしても物理アクセスも必要ってことにしないと困る人たちが5chにいるっぽいな 物理アクセス無しでセキュア・プロセッサにアクセスできるならな 良く知らんけどエロサイトでウィルスかかるような層が
ウィルス駆除ソフトで駆除出来ない
永久に塞げないバックドア仕掛けられる感じ？ マルウェアで管理者権限を奪い取れば物理アクセス要らんよ
管理者権限奪われたというかマルウェアに引っかかる時点でわりとアウトというかそれ以前の話な気きもするけど rootを取られる脆弱性はあったが指紋認証には問題はない！！
みたいな話を思い出した 通常権限はマルウェアで入れるよ
特権は、まぁOS側でどうぞ 正直、どちらのCPU問題もOSやBIOSのアップデートで解決されそうだからどっちでもいい。
また数年後に完全に解決されたものに買い換えれば良い。AAや煽りがうぜえ。
俺はエンジョイ勢だから６コアでGPU内蔵で安いのといったらcoffeelakeしかないからそれでいいや。 ,.. - ───‐- ､
／ , ', -─‐- ､.._ _,.-.＼
|二l二 / ｉ l ‐#- AMDer ,r`ゝ-
-─- ､ |二|二 ﾊﾞ （ | L_ u v ＼`ｰ-‐''／ ヽ
＿,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐､} ヽ￣｀ヽヽ,, ,/／´7;| なんだっ・・！
┌┴─ ＞ | |ﾄ､|l u ` ｰﾟｲ u vl.ﾟｰ' | このAMD CPUはっ・・・・・・・・！
ｏ | 土土l ｶ ／ | ヽ_|! u'＿,ﾉ { u' }じ v |
ﾉ 上 匕 （ ／| /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ! セキュリティ全部ガバガバ・・・！
ｏ ｌ ＼__／ |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥ ガバガバじゃねえかっ・・・・！
ﾆ|二 ,ゝ |/ :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
ｏ ヽ＿ﾉ ／ | iヽ. ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
/ ! | ヽ ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼ 再起動頻発とかっ・・・・！
ｏ | ヽ | | ﾞi ::::::::::::／ :|＼. ＼ こんなもん・・！
| ＼| ! ! ／/ | ＼
r:､ / ＞ ／＼ !ヽ..＿＿,/／＼ |
|/ /-､ ／! ／ oヽ |::::::::::::::/ __ ＼. |
o / し' （ " |:::::::::::/ ` >>702
6コア必要なのに値上がりほとんどしてないローエンドGPU未満のオンボGPU目当ても珍しいな マルウェアにひっかかる層がAMDerには多いんだろう
よくわからんjavaとかも実行してそう ゲーマーはセキュリティーに関してもともとガバガバだよｗｗｗｗ もうIntel/AMDに関係なく何買うにも穴覚悟で行かないと心やられるな
この前の騒動でzenに買い替えた人ご愁傷様・・・ >>707
インテルの場合はMSと折半でOS設計やり直しで決着したけど、AMDはコネがないのでアウトｗ >>708
何普通にレスしてんだよ
馬鹿みたいにAAだけ貼ってろ CPU内蔵フラッシュメモリーに荒らし用バックドアｗこれ不味いんちゃうけ？ｗ ASMediaってよくUSBのコントーローラとかでマザボに載ってるよね
嫌だわー ゲーム専用マシンだから、守るデータが一つも無いんだよな
どんな穴があっても全裸で余裕 インテルが死んだと思ったらAMDも死んだ
なんだこれ そういえば管理者権限を乗っ取るウイルスもあったな
これ自作ではそこまで影響なさそうだけど不定期にマルウェアで話題になってるLonovoなどには、
自社製品に最初から仕込んで売れば駆除不可能＆仕込みもばれない最高のマルウェアになりそう
仮にばれてもそのとき一度停止させてほとぼり冷めたらLenovoの更新ツールに混ぜて再度起動で普通の人が引っかかる 電源ON起動時に無効ｗCPU内蔵フラッシュメモリｗ >>719
そんなん全ての製造メーカーでやろうと思えば同じ事出来るだろ >>721
CPU内蔵フラッシュに仕込んだバックドアどうする？ｗ >>722
現状でバックドア仕込んでいるメーカーと他のメーカーを一緒にするなや >>722
だからポイントは駆除不可能＆仕込まれても分からないでしょ
しかも何度も前例があるメーカーと他を一緒にするってそっちの人？ 言うても管理者権限取られたら穴つかわなくてもOSの機能で普通にデータ取れないか？ 写真や動画はUSB HDDにダウソしてすぐ外す
本体にはシステムだけ ワッチョイ無いからミネオが暴れ放題だな
次回からちゃんとワッチョイつけてくれよ
どっちの側というわけでなく正確な情報をゆがめて流す害悪は弾くべき クレジットカード番号は携帯電話で登録
PCには入力しない >>736
全体的に値上げしてんな
ドスパラ通販で税込6130で買えるG4560最強のままじゃねーか >>736
5000円のCPU出されてもマザーが・・・、何時になったらB360来るんだろうな ショップ店員な嘆くくらいにマザボ高いもんな
なんでZシリーズしか出さないんだよ i3まででいいから100系200系でも珈琲動くようにしろよ らーいぜんあむだーふぉーりんだうん♪
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 ふぉーりんだうん♪
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ふぉーりんだうん♪
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ Coffee ／ヽ < ,r " r ミノ~. 〉 ／＼Celeron＼
/ Lake／ ￣ ：|::| Ryzen:::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼Atom 丶
/ ／ ♪ ：|::| AMDer:| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶 ：` | :::::| :::|_： /⌒＿＿）
| /ヽ }. ：.,' :::（ :::} } ﾍ /
し .））. ：:i:: `.-‐" U´ （（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
AMD製CPUに「致命的」欠陥 悪用でPC乗っ取りも
http://www.afpbb.com/articles/-/3167253
> これにより「AMDの顧客が産業スパイにさらされかねない」とした上で、被害に遭って
> （Ryzen）」チップセットについて、「現在、悪用可能な開発者用バックドアが埋め込ま
> れた状態で出荷されている」と指摘した。 >>738
Intel信者ミネオ＝AMD信者ネームド＝自作自演で対立煽りのジサクテック＝毎日AA＆コピペ荒らしの無職アフィ親父
最近正体がばれたままでは不味いと思ったのか急にミネオは田村と言い始めたが、
田村のIPはばれているので後はそれを見た時間に他に書き込みするだけ
あとはそれをまとめてAAのように何度も貼れば自演成功
ミネオがコピペ以外でRyzenスレに書いたいくつかはCoffeelakeスレを荒らした時に自分についたレスから必要な言葉を抜いて改悪したもの
毎日大量に書き込みしてるせいで上の3つの＝で繋がる人物は他にも中の人が同じとばれる書き込みをしてる
ミネオは田村だったもこれと同じで自分が言われた>>38を大がかりにしただけ
759 名前：Socket774[sage] 投稿日：2017/10/26(木) 12:40:51.38 ID:3nm945T7 [10/21]
ライゼンスレは
毎日intel厨が大暴れして話しにならんから
こっちに流れて来てるんじゃないか
766 名前：Socket774[] 投稿日：2017/10/26(木) 13:00:41.09 ID:FBxgGV5k [2/4]
>>759
そのIntel厨が今日Ryzenスレで大暴れを始めた時間が12:06
誰かさんがIDの使い間違えに気が付いた時間が12:05
対立煽りって面白いの？
767 名前：Socket774[sage] 投稿日：2017/10/26(木) 13:02:57.16 ID:3nm945T7 [11/21]
>>759
誰と戦っとるんだお前は 脆弱性…
性能劣化…
不安定… ＿＿＿＿
| | ｜
彡 ⌒ ミ | | ＿ ｜
(´・ω・｀) |_|＿|.)三)_|
( つ⊂ ) ┌┬┴┴┐←AMDer入ってるw
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿
うぅぅぅ… | | ｜
,-ｰ-､ | | ＿ ｜
彡 _, ,_ミ |_|＿|.)三)_|
( つ⊂ ) ┌┬┴┴┐ ←AMDer入ってるw 物理的にアクセスって・・・
そら何使っていてもヤバイだろうさ 8th penGだけ200チップセットで動くようにすれば200のマザーの在庫はけるのに CeleronとPentium値上げってマジなのかよ
Sandyの時からずっと続いてきたCeleron 42ドル、Pentium 64ドルの法則を崩したのはユーザーをなめてるのか？ >>745
Z170チップセットでIntel MEをハックしてCoffe Lakeを使えるように出来るからIntelが制限してるだけだしな
実際にそれを行うツールは公開されていて誰でもダウンロード可能だがコマンド操作が必要なので難易度は高め
ぶっちゃけプロセッサをハック出来るということは本来OC出来ないものをOCしたり動かないものを動くようにしたりとやりたい放題になる
特にIntel MEの問題は現行ではコマンド操作が必要だが、ツールで簡単に出来るようになったら困るからIntelは必死です。 >>755
なんかAMDのセキュアプロセッサーよりも敷居が低い割に同じ悪用考えられる問題だな . /
, -'" ￣ ｀ 丶、 /
─-- ／ ＼| ＡＭＤ ＣＰＵの欠陥
/ CTSラボ |
─── i _ _ _ _ ヽ＿ 発見してやったぜ
￣￣ | ／二` "二ヽ、 | 〉
_| _,ｨiュﾐ r_,ｨiュミ ﾚ-|
二二二 ヾ! - ' r `ヽ ￣´ | ∧ インテルからの資金でな！
── ＿＿＿ ﾞ! 〃 ＾ ＾ ヽ l-/ 〉
. ま i { ='"三二T冫 /´＿ノ／＼＿＿＿＿＿＿＿
. さ 二ニ ._,ｨﾍ ヽ ヾ== 彳 /:::/`ー- ､
に _, ィ´:::::/ l＼ ﾄ､ ｰ一 / ／::／ ＼
外 ／ |:::::::::￣￣￣::`ｰ＝彳＿∠ ＿ ヽ
道 / |::::::::::::::::::::::::::::(‥):::〈＿ ＼ l
r'"｀丶、 |:::::::::／:::/::::´:::::::::::::::(＿ ﾄ､ |
_／ / `ｰ ､ ＼|::::／:::::/::::::::::::::::::::::::::(＿ ＼ ＼ 田村が騒いでるけどgoogleと胡散臭い会社どっちを信じるんだって話 MSIのM2のついてないH310ゲーミングまだっスねw 8600は売れないだろ？
8600なら8700がいいとなるだけだからな 周波数３Gの大台があるから、i5 8500でいいや。でも値段しだいかも？
あとメモリ高すぎて・・・ Z370の高いマザボ買おうと思うんだがice lakeでの互換性ってやっぱりないのかな
マザーだけで3万以上の出費になるから2世代くらいは使い倒したい >>766
背中押して欲しいんだろ
大丈夫互換性あるから買え >>767
ありがとう信用してます
早速ポチらねば！
スカイラーク仕様で色々飽きてたので我慢出来ん AMDer入ってるwAMDer入ってるw
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
_,, ---一 ー- ,,,_
、 ＿,,,, ＿,, -.'" ゴミネオ ` 、
ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡＝=-'
,彡彡三ミ三ミﾐiレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=-
（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝=''
'' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` どうせ完璧なセキュリティーのお高いCPU作られても買わないから、そこそこのをそこそこの値段で出して欲しい 互換性あると予想されてるのはZ390やろ？
それでも予想は予想で予想が当たる確率低いと思うがｗ そもそもICEがでたらCPU買い換える前提なのが理解出来ん >>775
世の中には毎世代買い換える人もいるからな >>776
そんなCPUバカが2万程度のマザボケチる謎 毎年新製品を買って倉庫に保管してるよ
未使用のまま保管するのが俺の趣味 >>773
セキュリティよりも安さが大事
AMD は intel の舐めプレイ防止には必要 セキュリティー重視はビジネス用だからね
ゲーマーとか一般用は盗まれて困る情報置かなければいいだけだからセキュリティーはほどほどでいいんだよな
むかしと違って今のハッカーは金儲け目的が多いから情報無い一般PCはあまり狙わないし 発売同時に買ったi3-530から8700Kに乗り換えました
あたりまえだけど凄く快適！
グラボが8万くらいしたからCPUが安い錯覚に >>782
Z390で8コア対応ならこんな感じだろうな
LGA1151v1(Z170)→LGA1151v2(Z370)→LGA1151v3(Z390) 最初から電力的に余裕を持った設計にしておけよと思ってしまう 年末にCoffeelake refreshでいいから、問題修正したのだせばいいのでは？ソケットや板を変えずにｗ
で、i7=8C16T i5=6C12T i3=4C8Tになったらいいなｗ 正直互換性無いのに同じソケット名使うのやめてほしいわ
通販サイトでLGA1151で検索すると新旧混ざって表示されるから見辛い >>771
やっぱないの確定か残念
ROG MAXIMUS X HERO
Fatal1ty Z370 Professional Gaming i7
Z370 AORUS Gaming 7
とオンボサウンドと機能が充実してる辺り欲しいからice lakeの互換性があると長く使えて便利なのに 情弱性パッチ入れたけど実ゲーム上でFPS計測したけど全く変わらん
ベンチやフルコアやフルロードする作業くらいしか影響がねーんじゃねーの？ ioガタ落ちになるシチュエーションがあるらしいからその辺りが問題になる用途に影響でるんだろ 頻繁にメモリとかSSDにアクセスしないようなゲームは変わらんだろ
それで落ちないなら別にそこまでアクセス速度必要じゃないってだけだし >>792
まだだね。出たらもうちょっと盛り上がるからすぐ分かる、かもね？ ハッカー家に招いてパスワード教えたら詰み
ライゼンざまあ
これが対策かよ
インテルってクソだわ これだけ次々と荒らしにやって来るってことは
さぞ立派な育ち方のせいでイイ性格してる人物が多いようでｗ
ミネオってテロリストを見てボクもやるって始めんだろな Advancing Security at the Silicon Level
https://newsroom.intel.com/editorials/advancing-security-silicon-level/
While Variant 1 will continue to be addressed via software mitigations, we are making changes to our hardware design to further address the other two.
We have redesigned parts of the processor to introduce new levels of protection through partitioning that will protect against both Variants 2 and 3.
Think of this partitioning as additional “protective walls” between applications and user privilege levels to create an obstacle for bad actors.
These changes will begin with our next-generation Intel Xeon Scalable processors (code-named Cascade Lake) as well as 8th Generation Intel Core processors expected to ship in the second half of 2018. As we bring these new products to market >>798
もちろんメルトダウンとスペクター対策は完璧だよな？
まさか欠陥品をまた騙して売りつけるなんて・・・Intelならやりかねないかｗ sata3だと速度が落ちない。高速SSDは影響を受けるらしい sata3は影響が少ない
nvmeはそこそこ顕著
HDDは誤差
性能も誤差
確かこんな感じ ＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| AMD |
| | ///;ﾄ,
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; ハンニャ、ハラミッタ～
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! | インテル、オウジョウニダ～～
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / / . 両方モバイル用でしょ
確かにi9の方はサーマルスロットリング発生してたのかもな 今年でるはずだった10nmがつぶれた理由かもね
イールド上がらんしっていいことなかったから設計変更して10nm+で仕切りなおしちゃえと ん？第八世代ってことはcoffeeの対策版が出るのか？ よく見るとそう書いてあるな
第8世代 Coreプロセッサーから開始する予定で、出荷は2018年下半期を見込んでいる。 AMDも脆弱性てんこ盛りのクソと判明した
そしてIntelはもともと突破困難な脆弱性なのにさらに対策までする
そして性能はIntelの方がいい
AMDに買い替え推奨してたやつらｗｗ ようするにZ370で動くcoffeeの対策版がでるってこと？ >>814
AMDスレ行って荒らしてろやここで喚くな鬱陶しい 今年の年末頃に対策版がでるのか
珈琲が対策されるならICEも対策して販売か
年末まで待つならICEまで待つのもありだな 8th Genといっても現状3種類あるし、既存のものを修正するのか不透明
記者泣かせの8th Gen : Kaby Lake R / Kaby Lake G / Coffee Lake
Whiskey Lakeのことをさしているのかもしれないし、別のものかもしれない 早く買わないとハードウェアレベルで対策されて
InSpectre効かなくなって遅くなるってことじゃん 怪しいプログラムを実行しない・他人にPCを触らせない
これだけでよくね(´・ω・`) 年内に対策版を発売
安心安全のintel
ついでにクロックアップも 米Intelは15日(現地時間)、2018年後半投入する第8世代Coreプロセッサ、および次世代のXeonスケーラブル・プロセッサーにおいて、SpectreおよびMeltdownの脆弱性から保護するための新しい保護レベルを追加すると発表した。 >>819
違うだろ
ただ現実見えてないから見てこいってことでしょ いまのところグラボ挿さなくてもブラウジングは平気なんだけどこんなもの？
艦これしながらニコ生2窓くらいならできる 今回発表された新しい保護レベルをシリコンレベルで実装することで、セキュリティと性能の両立が図れると期待される。 >>828
下がる可能性も十分あるが結局詳細はベンチが出るまで不明だろ
年末なら10月くらいには何か出るんじゃね？ >>828
ハードウェアレベルで性能ガタ落ちです＾＾ 去年6月には分かってた脆弱性なのになんで未対応品を市場にばら撒いたの？
これじゃcoffeeが発売されて真っ先に買ったIntelの忠誠なる下僕に失礼じゃないの？ パイプラインの最適化崩すんだからパフォーマンス低下は必至
>>345
> https://i.imgur.com/GUv8oBV.jpg
こんなのまじめに心配する杞憂君以外には関係ない話だ 最新をあじわったあとに格安でまた買えるんだから最高じゃないか >>833
製品の製造販売したことがない人の意見だなあ
急に変えられない事だって多いでしょ？修正もBIOSとOSで可能なんだろうし。
また不具合修正品が出るまで待つという選択肢もあるから別にいいじゃん。 >>837
> 製品の製造販売したことがない人の意見だなあ
わらた
普通は生産差し止めるだろ
販売中止にして市場には販売延期を発表するか告知するもんだろ
どっちがしたことのない人の意見だよ
アホなんかな？ >>835
無防備状態でもそれだがいくつか対策入った今はもっと難易度上がっただろ
メルトダウン＋スペクターだと本当にあっさりパスワード抜けてたから、
MSが僅かな性能低下承知で早々にメルトダウン対策パッチを出したのが被害拡大を防げた 【IT】AMD製CPU欠陥発見報道は針小棒大のうそニュース 消費者は安心していい 仕手筋による金儲け陰謀の可能性
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521128838/ >>837
そうだな
833は製造販売を知ってかつ私服を肥やすためには手段を選ばないカスじゃないんだろう ガバガバ珈琲は救済もされずに見捨てられるのだな
買った奴ら不幸過ぎる >>833
中学生ぐらいで勉強・運動・ファッションを、何とかしないと将来どうなるかわかっていたのに
なぜやらなかったんだ？と同じ事じゃないの？ｗ ８７００用のマザボを今買った場合（LGA1151）
次のCPU ９７００？（第９世代）以降のCPUは使えないよね？
intelはCPUも高いし、今後もマザボを１世代ごとに
かえないといけないのは同じかな？ 今年1月にSpectre/Meltdownが報じられたが、その1月中には対策パッチ配布すると約束し次の製品ではハードウェアから対策も入れるのがIntel
AMDは脆弱性が発表されていまだにいつ対策するかすら発表できないし、次のRyzen 2000も何の対策もせずそのまま発売予定
AMDの悪辣さに比べてIntelの素早く的確な対応が光るな >>847
１年や２年先の互換性なんてどうでも良くないか？
４年先も互換性有るならMBそのままでCPU変えるという事もあるだろうけど、今8700買って１年後に買い換えるくらいならi9買って長く使う方を俺なら選ぶよ X299の方はSkylake-Xが同クロック比較だと他揃えても前世代より性能落ちてるので微妙 本当に現行の第8世代か？
年末なら次期CPU第1弾発売の時期だし、9th Genのwhiskeyかiceじゃないのか？
coffeeを2年間売るなんて間違いとしか思えない >>848
2017.6月 Intel CPUの脆弱性を知らされる
2017.10月 脆弱性あるまま珈琲湖発売
2017.10～11月 Intelの中の人自社株を大量売り
2018.1月 Intel CPUの脆弱性が一般に発表される
2018.3月 脆弱性対策版を年末に出す発表
改善する時間的余裕はかなりあったよね >>437
それをグリスで達成するんだから大したもんだよ。 年内ハードレベルで対策するならcoffeeは買ってはいけないな 対策されないもんだからってIntelも巻き添えに死んでやろうとするAMDerが鬱陶しい 発表前にcoffee買ったやつをあまりにもバカにしすぎだろ
マジでくそだな 買い取り
毒入りコーヒー：15000
コーヒー：30000
ある意味実害ｗ >>859
俺の購入品の価値を下げないために新製品作るなと言いそうな人だね >>860
お前そんなことも思いつくような人間なのか
その書き込みにこれまで育ってきた環境と教育が滲み出てるな >>859
8700Kが2万円で買えるなら買うわ
毒入りでもな >>848
ワッチョイないとこういうふうにミネオが暴れるんだよな
intelが脆弱性の情報つかんだのは去年の夏であって対策パッチつくる時間が十分あった
それこそ株売りぬけするためにCEOが工作するくらいにな
AMDの今回は情報つかんでから24時間で一般公開したから対策する時間をとらせない悪質な行為ととられてる
真逆の印象をばらまくミネオ
そこまでintelは追い詰められてるのか >>860
うーん
リコールしろって言ってるだけで新製品出すなとは言ってない気が
アホなん？ >>852
横だが毎回mobo変えて喜んでんのかよ アホかとしか
Intel 100/200チップセットでCoffee Lakeを完全動作させることに成功
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1109968.html >>851
10nmで出す予定だった第9世代が今回の穴騒動で出せなくなって
十分なイールド確保できないからと言い訳しといて伸ばしに伸ばしてキャンセル
14nm++でセキュリティ部を改良した現行8世代をだして
10nm+の第9世代までの間をつなぐってことじゃないかと思ってる
coffeeはRYZEN対抗として出すことが急務だったんで穴の件がばれるまえに焦って製品化したとも邪推できる >>865
ジサクテックはこういう風に何度も自演してるな
もっともこいつがジサクテックかジサクテックに騙されてるアホかが分からんが >>865
＞悪質な行為ととられてる
誰に？欠陥バラされたとアムドが怒ってるん？ｗ だってここはミネオが毎日自演するためにワッチョイ付けないようにしているミネオスレなんだから ＞メルトダウン＋スペクターだと本当にあっさりパスワード抜けてたから
いうほどあっさりか？
あっさり抜かれるのは1クリック詐欺とかにひっかりそうな連中くらいだと思うんだが 自演テック「だってここはミネオが毎日自演するためにワッチョイ付けないようにしているミネオスレなんだから」
自演テック（まさかミネオである俺がこんな書き込みをここにしてるとは誰にもばれないだろう）
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1516194622/105 下らんことしてないでインテルスレにもワッチョイはよ インテルがAMDがでなくてミネオみたいにウソ並べて事実を歪曲するようなのを排除せんとね
どっちを買うにしろできるだけ正確な情報がほしいわけだし 対策品と未対策だと買取に差が出るわな。intelの怠慢なんだから無償交換するべき もしCPUを無償交換だとして、windowsの再アクティベーションが出たらどうするんだろうか？
その費用も持ってくれるのだろうか？ >>833,837,838の書き込みは別スレで見たことあるが
同一人物がコピペしているのではないか？ ガバガバ8700K使いが対策版使いにバカにされる流れかな
流石INTELやることが汚い
このスレの人柱さんはご苦労様です nvidiaが見つけたほうも対策されるの？
なんか別にハードウェアの対策が必要とか言ってたけど >>879 どんだけ貧乏人なんだよｗ
8700k買って１年もトップ走れるのに何言ってんだよ
問題はソケットだな。ソケットが１年はちと短過ぎる 言っても買取に出しても半額くらいにはなりそうだし
そもそも性能的にあまり問題になりそうに無いから
鯖用途とかでも無いと買い換える必要性はあまり無いかもな >>883 俺もそう思ってた時期あったけどな
現状でも減少値大きい4790ｋ～6700ｋが相変わらず高値でそれも考えにくい。寧ろ下がって欲しい
4790ｋは持って無くて狙ってたんだがな。ヤフオクでもすぐ入札入る >>884
DDR4への移行に魅力感じてない人間が多いんだろうな 結局のところ、実用的な話になってきてさ
某ゲームでメモリ帯域がボトルネックになるって話が出たんだけど
実際にはボトルネックになるのがDDR3-1600未満くらいで
それ以上有っても誤差レベルの性能アップだったという肩透かしだった訳さ GPUが高速で大容量のローカルメモリを持つほど
メインメモリ高速化の必要性は薄くなるから >>886
レイテンシはあんま変わってないからねぇ >>888
対策に緊急を要するのはIntel
AMDはそもそも起こらない
AMDのは理論上そう言うのがあるのかも知れないと言う程度 投機実行からパスワードを盗むのは仮想PC2個用意して同じことを18回実行させないといけない
って聞いたが >>885 win10強制が嫌でskylakeの値段が高いままだったりするし PSO2のベンチはアホみたいに下がったらしいな。あのベンチ自体がデタラメでアテにならないが Coffee Lakeだけとかふざけた真似せずにSkylake以降のCPUも修正版と交換しろよボケカス なんか実害あったか？
金盗まれてないし性能も高い。むしろ高性能6コアで快適なんだが。
煽ってくる奴らのことなんかほっとけばいいのに。 おれは8700KのPCはライセンス認証で一回ネットにつないでもう4か月切ったままだからパッチとかいれないぞ
ネットはウイルスバスターがちがちにしたネット専用PCで イン厨さあインテル大勝利倶楽部とかいうクソスレ乱立するのはやめてくれませんかね >>901
それ立てて書き込みしてる連中と同じ荒らしのお前が言ってもなｗ 脆弱性…
性能劣化…
不安定…
.￣￣＼(￣￣ ＿＿＿＿
| | ｜
彡 ⌒ ミ | | ＿ ｜
ﾐﾈｵ→(´・ω・｀) |_|＿|.)三)_|
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ﾐﾈｵ→彡 _, ,_ミ |_|＿|.)三)_|
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1520467343/495
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1520467343/536
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1520467343/544
まあ、そもそもIntel CPU欠陥スレもこんな感じだしな
これ見て分かるようにとっくにまともな人は消えて色々やばい連中の巣になっているから、
それゆえに思い込みを前提にした伝言ゲームで適当なことを書いてしまう実例
>Advancing Security at the Silicon Level | Intel Newsroom
>https://newsroom.intel.com/editorials/advancing-security-silicon-level/
大元の>>536が英語を冗談みたいなレベルで読めなかったのか
>>544は何も見ないで書き込みできる性格してるのか、それとも>>536と同じく読めないかったのか
けど自分がブラフを書いてるのにIntelのシリコンレベルからの対策にブラフじゃんと書く全力のギャグｗ
そしてそれに誰も突っ込みをしてないのが集まってる連中の色々な意味での闇の深さ >>904
それだけ信用度が低いんでは無いかと思うんですが
正直>560だと俺は思ってる
どう考えても新設計まで売り抜く気満々だったし >>904
シリコンレベルで修正入るんだから問題は完全に無くなるわな
もともと誰も被害を受けて無くてきわめて小さい可能性だが理屈の上ではありえるというだけの話でしかなかったし どんな些細で実用的でない脆弱性でも防がないといけない、これはIntelもamdも等しく AMDファンボーイは暇人だからな
intel叩くことで暇つぶししてるだけなんや >>908
CPU負荷やストレージ負荷が増大したり再起動おこしたりしても誰も被害うけてないっていえるんだ
それなら被害報告みたことがないAMDは全く影響ないっていえるぞ 毎日真昼間に同じネガキャンを書き続け曜日関係なく繰り返すので無職と言われたら
それに気が付くお前も無職って意味不明な切れ方しか暇人もいたな
ログ見るのは夜でも見れるのに曜日感覚も時間感覚もないからマジモンぽかった ■超簡単なまとめ
問題なし
普通のRyzen、Threadripper及び、デスクトップAPU
グレー
Ryzen PRO、Ryzen Workstation、Ryzen Mobile
おしまい
Intel北森以降
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それはパッチのせいでそうなったんじゃね？
meltdownだのspectreだのでなったわけじゃなかろ？ 8400とZ370 TOMAHAWKとGTX1060 3GBで組んでみた
久々すぎて自作PC事情がさっぱり解らんかった
今は止めとけとか言われたけど欲しい気持ちと金があれば、それが買い時なのは今も昔も変わらないね
AMDは良い思い出が無いからパス 来春にはハード的に穴塞いだバージョン出すらしいじゃないか？
今は組むな時期が悪いってこと？ 今は時期が悪い特にグラボとメモリは最悪ランクに値する
ゲームやらないんならギリ許容範囲かなというか・・・ >>915
パッチ含めた状態で語らなきゃ
本来なされているはずのものが抜けてんだから
いまintelに怒ってるひとはそこに怒ってるんだよ
OSいれてセキュリティアップデートせずに速度重視ですって環境で使えるか？ もうIntelもAMDもうんこ企業でいいよ
IntelとAMDの製品使ってるやつは全員うんこに群がるハエってことで >>921
問題はきちんと切り分けようぜ
うちはクラウド業者でもなんでもない個人だから別にパッチなしでもいいかな パッチなしでいいよ
２４時間ネットにつなぎぱなしで外出とかしないし、他人にみられて困るもののないし まあシチュエーションとしてはそこらにアクセスしたときのJavascriptとかで
他プロセスの情報読めるかどうかみたいな心配かな。
Flash的なアレとか。Javaアプレットが衰退しててよかったねみたいな。 時期が悪いって、いつになったら買い時なのよ？
グラボはどうせ下がらないし、メモリーだって下がるかどうか判らないし
8400 16GB GTX1060 3GBでたったの13万よ？
1年前なら10万でとか言ったところでその時にcoffee lake無かったし >>926
そんな中途半端な構成に13万もださねーよ
時期がきたら満足いく構成で組むだろうよ >>927
たったこれだけが出せないお前は一生買えないよ >>923
だよな
AMDerのネガキャンのネタでしかない
セキュリティだの変にこだわる奴らそんな大事なことでもやってんのかってな プロバイダのパスワードはルータ上にあるしなにか困るものある？ >>930
家族で供用とかなのかもしれん
その時点でセキュリティ上よろしくないと思うけどな >>901 どうせ田村仁寿だから何を言ったところで糞スレ糞書き込み続けるだろ >>917 メモリも中国が本格参入で来年になれば値下がりするからね。 >>918
欲しがりません対策されるまでは
耐え難きを耐え 忍び難きを忍び・・・
パッチ当てないから良いって言ってるのはXPを使い続けるとか
Windows Updateをせずに使い続けるとかと同類に思えるんだが大丈夫か
わたしは世界に知れ渡った脆弱性を残したまま使うなんて絶対イヤだけどな 極端な話変なサイト見る用PCとして使って
いくらでもその端末からIDやらパスやら盗んでどうぞ、ってスタンスで済む気もする こんなところで書いてるような奴らのデータなんて盗んでもなんの役にも立たねえし糞の役にも立たねえんだからターゲットにもされねえよ
クレカ漏れがあってもまだやり続けるような奴らがはっちゃけてるだけや あるかどうかも分からんし被害報告もないセキュリティ懸念ｗ
それよりもパフォーマンス劣るAMD使うという確実な害悪の方が困るわ
そしてAMDは穴発見されても対策すら発表してない状態で次発売するとかありえんだろ >>940
>穴発見されても対策すら発表してない状態で次発売するとかありえんだろ
Coffee発売4ヶ月前に穴あること知っていて対策無しに発売したIntel
ありえんよな >>942
マザボ買い換えまでさせてるんだからIntelは自信があったんだろ
俺はお前よりIntelを信じるよ すでに怪しい会社とばれて世界中で白い目でみられてるのに
喜々してその会社の情報を張ってる馬鹿が一人いるな 意識高い系の奴らはアムドに渡して、Intelは爆速路線でいいわ。
今のでも脆弱性利用は現実的じゃないからいいし。
今の速度最重視の設計でやっていってくれ。 >>915
というか機密情報扱わない個人にとっちゃそれがこの問題の一番の懸念事項だろ ちなみにあれだけ元気に活動してたAA荒らしが本日すっかり姿を消してる
そしてこのスレにやって来る荒らしが久しぶりに元気
いつも通りとても分かりやすい行動をしてる 忘れてた
ミネオは今日も元気にRyzenスレに書き込みしてるけど、
ミネオ叩きしてる奴も消えて今日いるのはミネオ＝田村コピペだけ >>937
悪意のあるプログラムなんぞ実行しないし
パソコンは自分しか使わないからなぁ
XP使うのとは違うよ >>951
添付ファイルとか開かなけりゃ大丈夫っておもってるの？
有名どころのHPのっとられてアクセスしたひとが感染するってケースもあるんだよ？ >>953
有名どころ乗っ取るレベルならmeltdownだけなんて事はせんから無意味じゃね
そもそも不特定多数の情報読み出してもねぇ
それにjavascriptとか無効は当たり前だしなぁ 防壁作るなんて変な修正もやめてほしいよな
無意味なセキュリティ問題（）のせいで速度落としかねないことは愚策
Coreアーキはこのまま進化すればいい COREアーキってこれ以上進化の余地あるの？
毎年微妙なIPC向上を繰り返してるだけやん >>957
毎年のIPC向上は微妙にだがそれが積み重なって3年前よりはかなり上がってる
しかもCoffeeではコア数も増えた ひょっとしてIPC軽視でクロック至上主義？bulldozerでも使ってればいいよｗ Coffee Lake買ってないのに、このスレに来て
「そのブドウ酸っぱいでしょ？酸っぱいって言いなよ？」
って言ってくるやつ多すぎ、必死すぎて哀れ
俺の脆弱性はお前には関係ない上にお前のも同じだろって話だと思うが >>953
それもうメルトダウン関係なく感染するやつや 何度も買おうとしたけど買わないわ。十分選択肢から外れる理由になると思うんだが http://blog.trendmicro.co.jp/archives/12649
有名所でもWordpressとか使っててちゃんと更新されてないと感染させられるんだよな >>962
まさにすっぱいブドウの見本みたいな奴だな
何度も買おうとしたけど買わない、十分選択から外れる理由になる
けどこのスレは何度も見に来てしまい、わざわざそんな書き込みまでしてしまう
キツネさん、巣へお帰りなさい 化石4コアCPUまだ使ってるかコア数だけでRyzen買っちゃったか
どっちにせよCoffeelakeが羨ましいんだろ
そこに買わない理由できたから安心してそういう書き込みしてるんだろ 負けるの嫌なので買っちゃいますねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww こんな天文学的確率のリスクに怯えてる人って一種の精神病やろなぁ メールも全部携帯電話だからな
PCのメールソフトなん起動したことすらないし _ ―- ‐- ､
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〈: : : : : : : : : : 〈r-‐､:.:.:.:ﾍ.:.:.:.:. ', : : ',: . .|: : 〉 ／:::::::/ skylake→kabylake→coffeelakeでIPC全く変わってないだろいい加減にしろ！ Coffee Lakeを貶しても旧世代は速くならないし脆弱性が治るわけでもない
こっちは問題が発覚してから十分に理解した上でCoffee Lakeを買ってる
対策品が出て十分に買う価値があればすぐに買い替えるだけのこと
「買えない」を「買わない」に言い換えて嫉妬に狂った奴らが本当にみっともない
何はともあれ新しいCPUは楽しい、そして楽しめるのは勝った人だけ セキュリティで騒いでる人ってPCから児童ポルノや無修正動画が発見されるの恐れてんだろな Intelの対応にはガッカリしたよ
まさかイスラエルのセキュリティ会社にAMDのRyzenに脆弱性があるなんてデマ流してた何てな 数か月後に出すという対策したCPU
まさか現行の最新MBで使えないとかしないよな
したらマジで腹立つわ >>980
intel相当危機感あるんだろうね
性能でも安全性でもAMDに負けてるから 最初はチップセットで対応って記事見たんだが、CPUで対応とかどっちが本当なんだ >>977
それはいいやん
問題は知らずに買わされた人がいること
そりゃ公開後に知った上で選択したなら何も問題ないし、むしろ賢い
けど、そうじゃない人もいるだろうし、どっちでもintelの消費者ナメた対応は何使ってても怒り湧かないかねえ なぜGPU統合型Ryzen で8コア出さなかったんだろう。
出せばゲームしないユーザーにとってよい選択肢だったのに、結局8700kに客とられる 8コアにGPU部加えるとダイサイズが大きくなるだろ
現行の200mm2ちょい程度のサイズにおさえたからこそイールドがよくなったんだから
だから8コアであの値段で出せたわけだし上位は化け物の足回りに32コアというコア数を組み合わせることができた
>出せばゲームしないユーザーにとってよい選択肢だったのに、結局8700kに客とられる
ゲームしないユーザーが8700k選択する訳ないだろ
コア数求めるなら6コアの8700kなんて半端は選ばんし
CPU性能がいらんならi5とか廉価なものを選ぶ >>985
まあ出せなくは無いんだろうけど、需要があればだろうな。Jaguarでは8Code+GPUだったし。
但しPhenomIIx6とほぼ同じサイズ強いられるからコストは高止まり、小型向けには別の
ダイを改めて設計しなけりゃならない羽目になってた。
現状iGPUあるなしで2種類のダイだけでまかなうにはこうするしかなかったんだろう。
その辺は次世代のZen2期待だな。 精々10CUチョイ統合するのに8Cも有ったって意味ないだろ >>983
今時のチップセットは多機能PCIeハブでしかないので、チップセットでCPUの不具合改善とか無理だと思うよ。 >>985
そんなバギーで高いもの普通の人は欲しがらない
今回の２４００Gで十分だよ >>984
ぜんぜんIntelに追い付かないのに追い付いたと宣伝して買わせたAMDがナメた対応だろう
CTS labsが公開しなければ脆弱性黙って自分達は安全だと売りつける気だったし >>995
いや、RyzenはIPCもかなり追いついてるし何よりコア数がIntelで分かった欠点を改善してる
そのせいでこれからも歩留まり良く増えていくのでマルチコアのスコアは同価格帯だと勝ち目ないだろ
問題はその増えたコア数にスレッドにベンチ以外がどこまで対応できるのか
ゆっくり対応していってるがその進みがあまりに遅い >>997
今までIPC上がらず4コアで足踏みしてたからな
インテル1強な頃は競争が無いと腐る典型的な例だわ intelが足踏みしてたのは対抗馬であるAMDがずっと遊んでたからだからなぁ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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