【LGA1151】Intel CoffeeLake Part14【14nm++】
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.(二二Ｘ二二Ｏ
|: | ..:+ .. ありがとうインテル・・・
ｸｽｸｽ∧∧ |: | 君のことは忘れないよ・・・
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_,_,,_,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" "" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;;
"" ,,""""" /;;;::;; センセーショナルに騒ぎ立てる人達に耳を貸すことなく，慌てず騒がず最新の修正プログラムを施し，怪しいプログラムは実行しないという鉄則を守ることが肝要だろう
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180105085/ ・自演する煽り屋が潜伏してるので注意 1/2
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1508500964/746,747,748,749
746 名前：Socket774[sage] 投稿日：2017/10/26(木) 11:44:20.29 ID:3nm945T7 [8/21]
ryzen速いよ
ブラウザがマルチ化されて
今回のwindows updateで標準のバランスモードの処理が
それまでintel仕様だったものがryzen仕様に変わってるんで
前から今のバランスモードっぽいモードをAMDが提供してたんだが
windowsが標準でそれっぽい制御にしたんで標準で速くなっている
多分今まで比較するときはintel用のバランスモードを使って
比較してたんだろうがついに出来なくなった感じじゃないだろうか
ryzenモードの方がまだパフォーマンス上がるけど
747 名前：Socket774[] 投稿日：2017/10/26(木) 11:44:24.24 ID:MQpZJR0J [1/2]
ビンボー人は４コア買っとけ
∨
,.-- .、 ∵. ∵. ・ ＿ ∩
/____i9＿ |! ∵. ・ ⊂／ ノ ）
彡| ・ ＼ ､ 从 / / /ノV
彡| 丶.＿） _ _,ﾉ `ｰ, し'⌒∪
⊂ニ==ＯＯｌ⌒） `) r' ￣
（ ヽ-ﾉ '´⌒Y ↑
ﾉ＼_ ＼ ／ i ４コア厨
し´（＿_）
748 名前：Socket774[] 投稿日：2017/10/26(木) 11:45:26.78 ID:MQpZJR0J [2/2]
>>746
Windows10の話ね,
749 名前：Socket774[] 投稿日：2017/10/26(木) 11:55:12.43 ID:FBxgGV5k [1/4]
>>746
ID2つを使い分けて書き込みしてる人
ID間違えてID:3nm945T7ではなくAA貼ったID:MQpZJR0Jの方で>>746はWin10の話だと補足の書き込みしてますよ
気を付けないとそういう間違いするので次からは注意して書き込んでくださいね ・自演する煽り屋が潜伏してるので注意 2/2
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1508500964/750,759,766,767
750 名前：Socket774[sage] 投稿日：2017/10/26(木) 12:05:35.08 ID:3nm945T7 [9/21]
取り合えず
全然別人っすよ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1508763715/388,390,391,392,396
>388 名前：Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-3kWX)[] 投稿日：2017/10/26(木) 12:06:46.30 ID:vCTRxQB8M
>コア数が増えても性能が落ちるRyzen
～
>396 名前：Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-3kWX)[] 投稿日：2017/10/26(木) 12:29:06.17 ID:RvSa3c+vM
>>>395
>くやしいのぉｗｗｗ
759 名前：Socket774[sage] 投稿日：2017/10/26(木) 12:40:51.38 ID:3nm945T7 [10/21]
ライゼンスレは
毎日intel厨が大暴れして話しにならんから
こっちに流れて来てるんじゃないか
766 名前：Socket774[] 投稿日：2017/10/26(木) 13:00:41.09 ID:FBxgGV5k [2/4]
>>759
そのIntel厨が今日Ryzenスレで大暴れを始めた時間が12:06
誰かさんがIDの使い間違えに気が付いた時間が12:05
対立煽りって面白いの？
767 名前：Socket774[sage] 投稿日：2017/10/26(木) 13:02:57.16 ID:3nm945T7 [11/21]
>>759
誰と戦っとるんだお前は ・ID変えながら書き込んでるだろうと書いた本人がID変えながら書き込み
この話に参加してる他の書き込みを貼るとエラーが起こるので一部のみ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1509031918/255,256,257,259,263,420,421
255 名前：Socket774[] 投稿日：2017/10/27(金) 12:51:15.81 ID:pz/cMlX3
田村、dell男、団子、4コア厨
自作板インテル四天王
数々のインテル販促活動はこいつらの嘘だから騙されてはいけない
256 名前：Socket774[sage] 投稿日：2017/10/27(金) 13:03:27.61 ID:ag5sHZbl [1/3]
>>255
4人がID変えながら書き込んでるんだろうな
>>221もこれだけの時間でたったの一個しか売れてなくて察するわ
420 名前：Socket774[sage] 投稿日：2017/10/27(金) 18:46:42.32 ID:ag5sHZbl [2/3]
予約始まったのにお通夜みたいになってるってどう言うことなの
421 名前：Socket774[sage] 投稿日：2017/10/27(金) 18:48:10.08 ID:ag5sHZbl [3/3]
>>420
殆どの人はもう海外で先行して色々な散々レビュー見せられちゃったから・・ 今のところ投機的実行への修正による性能低下は軽微
http://www.guru3d.com/articles_pages/windows_vulnerability_cpu_meltdown_patch_benchmarked,3.html
GoogleとAmazonも深刻な影響が出るとは考えていない
http://www.businessinsider.com/google-amazon-performance-hit-meltdown-spectre-fixes-overblown-2018-1
マイクロベンチマークは影響を誇張することがある
> we have found that microbenchmarks can show an exaggerated impact.
インテルチップのリコールはない
https://www.cnet.com/news/meltdown-spectre-intel-ceo-no-recall-chip-processor/
> no Intel chip recall after Spectre and Meltdown, CEO says
10年前のチップの大多数についても今後数週間で修正を提供する
> For chips up to 10 years old, fixes will be released in coming weeks
> for the "vast majority" of Intel chips, Smith said.
今年後半にリリースするチップでは、ソフトウェアでの修正をハードウェアに直接組み込む
> starting with products that will arrive later this year,
> Intel is effectively taking the software fixes being released now and
> building them directly into hardware, he said. 少なくともサーバーシェアは下がるわ
98%が異常過ぎた Coffee Lakeは14nm++と思われてたけど14nm+って事が判明したんだろ？
スレタイも直せよ アメリカ「西海岸のシリコンバレーは非白人が多すぎる、信用できないな」
カルフォルニア「あっそ」
米軍「北やロシアの侵入が多すぎる、弾幕薄いよ、左舷、なにやってんの」
インテル「ふーん」
米軍「セキュリティ、穴だらけだぞ」
インテル「穴ぁ？は？昔からたくさんあるんだよ。これだから素人は嫌だ…」
アメリカ「まずい、とっとと対策やれよ」
インテル「ノーガード戦法だ。逆侵入して脳を焼き切ればいい。これも戦だから」
アメリカ「すいませんでした」
インテル「ばぁか」
インテル「穴塞ぐなんて演算をしたらCPUパフォーマンスが半分以下じゃんさあ」
アメリカ「くせえんだよ。てめえ。穴を塞げ。ドアホ」
こんな連中だろｗ 8700kの性能劣化は懸念した程でも無いけどムカついたからzen+きたら売り払うわ AMDは対策がないため怪しいサイトは見ないように呼びかけている 926 Socket774 sage 2018/01/05(金) 14:10:16.45 ID:PjMuE2V1
>>922
抜本的な改設計はできないから軽減策と性能強化で補うんだとさ
>Rogue Data Cache Loadはアプリケーションがカーネルメモリを直接プロービングする手法。
>典型的にこのような操作はプログラムエラー(ページテーブルのパーミッションによるページフォルト)となるのだが、
>L1データキャッシュに投機的な操作の実行を常駐することで、投機的に実行されデータを照会できてしまう。
>Intelによれば、次期プロセッサでは、この問題を軽減する対策と性能強化を行なうとしており、
>既存製品に関しては、それぞれの脆弱性に対応した緩和策などを提示している。
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1099687.html 3割性能ダウンのゴミcpuを掴まされてどんな気持ち？ねぇどんな気持ち？ パッチがあたったらAMDも同じ処理になって巻き添え食らうんじゃないのとか思ったが、
LinuxのKPTIに関しては簡単に除外対応できるんだな
https://lkml.org/lkml/2017/12/27/2
+ if (c->x86_vendor != X86_VENDOR_AMD)
+ setup_force_cpu_bug(X86_BUG_CPU_INSECURE);
1月3日にコミットされてるので、
AMDが除外されるのは次のリリースからか
https://lkml.org/lkml/2018/1/3/425
「AMDでは問題にならない」ってすごい自信だなと思ったら、
パッチ作成者はAMDの人だった >>19
悟りを開けそうです、宇宙の大きさに比べれば些細なことですよ >>18
引用に創作を混ぜ込むとmeltdownしてしまう
「抜本的な改設計はできない」は書いてない
ハードウェアの改善は今年後半のプロセッサから行われる >>8 性能3割引きになってもお値段は据え置きなんでしょ知ってるわ
かといって売ろうとすると買取価格はちゃっかり3割引き >>14
戦わなきゃ現実と
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180105085/
※AMD製CPUは，原理的にはVariant2の影響を受ける可能性があるものの，
Googleのセキュリティチームによると，
現時点ではVariant2を使った攻撃が成功していないとのことだ。
それもあり，AMDは自社製CPUに関して
「Variant2のリスクはゼロに近い」とアナウンスしている。
また，AMD製CPUはVariant3の影響を受けない。
これら3つの脆弱性のうち，最も脅威度が高いのは，
ユーザープロセスからカーネルメモリ空間を読み出すことができてしまう
Variant3（＝Meltdown）と思われる。
Cortex-A75は2017年に発表されたばかりのCPU IPコアなので，
最終製品における実装例はまだない。
なので実質的に，最も影響を受けるのは
Intel製の「幅広いCPU」のみと言い切ってしまっていいかと思う。 Variant1：Intel製の幅広いCPU，Arm製のCPU IPコア，AMD製のCPU
Variant2：Intel製の幅広いCPU，Arm製のCPU IPコア
Variant3：Intel製の幅広いCPU，Arm製のCortex-A75
※AMD製CPUは，原理的にはVariant2の影響を受ける可能性があるものの，Googleのセキュリティチームによると，現時点ではVariant2を使った攻撃が成功していないとのことだ。
それもあり，AMDは自社製CPUに関して「Variant2のリスクはゼロに近い」とアナウンスしている。また，AMD製CPUはVariant3の影響を受けない。
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180105085/
結論 ＝AMD大勝利 coffeeはリリースの時に欠陥把握してたんだから悪質な詐欺だろ kabyまでは知らなかったで構わん
でもcoffeeは欠陥隠しての売り逃げじゃないか
こんなの許されんぞ skylake時 欠陥は発覚してなかった
kabylake時 欠陥は発覚してなかった
coffeelake時 欠陥は知っていたが隠して売った
これはあかん coffeelake時 欠陥は修正できたが隠して売った
かな coffeelake時 欠陥は修正する時間ないのでそのまま売った？ 整理すると今配布されてるパッチでは顕著な性能低下は確認できないが、
今後のパッチ次第ではわからないということ？
本当にシネベンチとかでも3割減になる可能性あるの？ 8700k買うつもりだったが、今回の件でzen +出るまで様子見にした。 >>36
CEOの株売却のタイミングといい、とりあえず売っちゃえ的な感じで
コーヒー売ったんじゃないかね
いや、結構マジで
いくらスーパーインテリ揃いといえ人間だしさ coffeeに関してはまじで詐欺の可能性がある
アメリカの裁判あるかもね _,..----､_
／ ,r￣＼!!;へ
/〃/ ､ , ;i
i,__ i ‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
lk i.l ／',!ﾞi＼ i あえて言おう！インテルは脆弱であると！！
ﾞiヾ,. ,..-ﾆ_ /
Y ﾄ､ ﾄ-:=┘i
l ! ＼＿＿j'.l
｣-ゝr―‐==;十i _,r--――､
.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜ _,.r<"｢ l__＿__
＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼ ＼r",.-､, ＼
∧ ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~ ﾞi / ＼＼(_.人 ヽ._ ヽ
ﾚ'へ._ﾉi ｢ ＼ ﾞl //./",｢￣／ / / ヽ-ゝ. ＼ /
ﾚ'/／ .l l ! ! i/./ ./ / / / ,（ ＼ ノﾊ
ﾚ'/ .! ! i ﾞ'! ￣ ∠, / ヽ.＿ ,ﾀｰ '",〈 !
/ﾞ" ,r'" .l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／ ｰ==' .l.ﾄ､. -‐'"/!.ﾄ,
／ .ﾄ- ﾞー―┘!└‐'='-‐" ヽ._/ ､ ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼ やっちまったわ・・・ もう１週間発表が早ければ買わなかったのに・・・ キングカワイソス…雷禅ならCPUだけ載せかえれたんだけどなあ Intel のCEOのブライアン・クルザニッチさん、問題発覚前に持ち株を売りぬける [455830913]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1515142525/ >>37
だよな、バカにしすぎ
心配なのはすぐ手に入らなさそうなのと、AMDで組むの初めてなこと >>39
6xチップセットの時は発売前に解ってたような情報があとから出てきたし
8xチップセットの時は、大した問題ないからって
旧リビジョンのチップセットのせたマザー売ることを止めなかったからな
インテルの悪い伝統ですわ coffeeはリリース時に脆弱性の存在を知っていたのだから詐欺だろ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::｀‐､
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／ ＼ (⌒⌒) , └ '´ / ｉ/
／ ヽ ／ ｰ ' / /,.ｲ
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l この度は,ご迷惑を |
| お掛けしました｡ |
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/ お送り致します。 /ヽ＿＿／/
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/ インテル 事務局 / / /
／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣ >>58
後から発覚したのではなく知っていてそれでも売ったのだからダメだろ
暴発すると分かってる拳銃を売ったら犯罪だぞ 不具合知りながらリリースは最悪でも巨額賠償だけど
それが内密なうちに株売却したらインサイダーで逮捕だからな 「問題が起こる頻度は27万年に一度」と言われるのに1票 coffeeがもっと早く出てれば言い訳も効いただろうけど
完全に知っててリリースしてるからね
これはあかん Ryzenも雲行き怪しくなってきた
https://lists.opensuse.org/opensuse-security-announce/2018-01/msg00004.html
一方AMDはZen向けのSpectre対策で分岐予測をやめるマイクロコードパッチを出す
This sounds pretty bad, hopefully it's a temporary workaround 知らないうちにステッピング変更され、しれっと出荷されてるに一票 分岐予測止めたら20%くらい処理能力下がるってやつか >>67
それやられると後々売るときに査定下がるからいやだなぁ
オークションでもどのバージョンですかみたいなやり取り発生しそうだし >>66
えー、分岐予測を無効って、それまともに動くんか？ >>65
知ってたから計画前倒しして早く出したんだじゃね
ryzen対抗は言い訳にすぎなくてさ 取り敢えずWhiskey Lakeで酔っ払ってください。 >>67
ステッピングじゃなくてCPUID変わるくらいになる気がするけど Intelも分岐予測死ぬかもしれんしなあ
というかIntelのほうがAMDより分岐予測優秀じゃなかったっけ Core2Duoから8400だ何の問題もないと自分にいいきかせている 分岐予測と多コア化でコアなメモリーを常に開放状態にしないと
高速に処理が進まないという矛盾あるわな。それで読み取られる、と やっぱ急いで出したやつはなんかしらあるもんだなぁ
もう買っちゃったから静観するしかないけどなぁ >>78
Intelの新しいマイクロコードも対策で何か変更してるはずだしな
まあクライアント的なベンチにはそれほど影響出てないようだが >>51
メルトダウンは炉心溶融、チェルノブイリや福島原発事故で起きたアレだよ OS側で分岐予測切れるなら突然OSのアップデートでIntelどころかすべてのアーキの分岐予測機能が切られてもおかしくないしなあ 俺のWindows10いまだに対応パッチ降りてこず？
無償アプデート版は放置かな？ 486辺りは影響受けないだろう、PentiumIIとかDual CPUやり始めた辺りから
各CPUの共有するキャッシュメモリーが読み取られるバグがあるのかと kaby以前は知らなかったで済むかもしれんけど
coffeeは言い逃れ出来ないな >>88
一部のアンチウィルスソフトではブルスク発生で、その場合適用外らしいけど
アプグレ版10にノートン入れたＰＣで適用されたよ >>90
Ryzen対抗のためにCoffee発売のスケジュールを
繰り上げたのが災いしたのか 災いも糞もGoogleに指摘されて逃げれないと確信したからこそのCoffee早産と株売却なんだろ
Kabyの早死ににようやく納得いったわ
世界のインテリ集団が生半可なシナリオを描くわけない 年末に珈琲買ってしまったんだけど・・・もっと早く公になってほしかったわ。
もっと早く報道されていれば、こんな性能30％OFFのゴミCPU買わずに済んだものを・・・ >>96
まあcoffeeはまだリコールの可能性はある
個人的には結構高いと思ってる >>94
災いじゃなく幸いだろう
ryzenを理由にすでに生産段階に入ってしまった産廃を売り抜けられるわけだからな
CEOが株売り抜けたのと同じ事
このスレで8700ｋが冷え冷えだの8400が全コア3.8ｇで回って最高だの
やけに単発が賞賛してるコメが定期で書かれてたけど今思えばガチ関係者だったんだろうな
そりゃアフィ男もパニクって身バレするわ coffee、リコール対象でもマザーは対象外じゃね？
マザーには何の落ち度もないし。
悲しいな・・・。
まあその前にcoffeeがリコール対象になるかわからんが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
