【Flash】SSD Part194【SLC/MLC/TLC】
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
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NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要
このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する総合スレです。
各製品での詳細情報は各別スレを参照
[前スレ・過去スレ]【Flash】SSD PartXXX【SLC/MLC/TLC】
Part192 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1485574280/
Part191 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1483349705/
Part190 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1480992685/
Part189 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1479054306/
Part188 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1474993637/
Part187 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1471361117/
Part186 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1468269400/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【Flash】SSD Part193【SLC/MLC/TLC】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1498290372/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 読んだ通りそのM.2ソケットがSATA未対応なんだろ
416Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c2ec-Q7dT)2018/02/12(月) 05:15:48.41ID:hvychk2M0
Z370でSATA8ポートついてるマザボはAsrockしかないんだが、AsrockのはM.2を1個挿すごとにSATAポートが2個減る
なんでこんなクソ仕様なんだよ これならSATA6ポートでM2使っても減らないマザボの方が良いわ
ほんと嫌がらせだろ 設計したやつ死ね
433Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c2ec-Q7dT)2018/02/12(月) 15:36:41.45ID:hvychk2M0
>>432
GIGABYTE、MSIもM.2でPCIeならSATAは減らないわ
Asrockくらいやでこんな意味不明な設計にしとるのは >>454
機械翻訳でも回せば良いのに
M.2_2ソケットでM.2 SATAデバイスが検出されました
M.2_2ソケットは、PCIEデバイスのみをサポートできます。
このソケットではM.2 SATAデバイスを使用することはできません。
致命的な誤り マザーボはASUSTeK COMPUTER ROG MAXIMUS X HERO
M.2はMZ-N6E1T0B/IT サムスン Samsung SSD 860 EVO M.2シリーズ 1.0TB 二つ有るからもう一個の方にさせ
デュアル M.2 ソケット3 Type M
・ 1 x 2242~2280 (PCIe 3.0 x4 + SATA)
・ 1 x 2242~2280 (PCIe 3.0 x4) PCIeしか動かないのにちゃんと警告出してくれるとか親切過ぎてワロタ
そんな親切も全く届いてなくてワロタ… >>462
それ、思ったw
メッセージ出してくれるのは親切だわ
物理的に刺せないようにKEY変えりゃ良いのにとは思うが >>463
Key変えてはいるけど結局役に立ってないね
無線用が刺さらないだけしか 差し替えたら動いてくれました
助かりました ありがとう カラフルの480MLC買っちゃっていいの？
それともSamsungとかクルーシャルがいいの？ >>452
SSDで1TBとなると3万円〜4万円で
なかなか手がでない・・・ TBW高めのSSDを探しているのですが
Intel SSD 545s (TBW:144TB) 5年保証
SAMSUNG 860 EVO (TBW:150TB) 5年保証
この2製品ではどちらがお勧めですか？ >>468
545s
コントローラーは信頼と実績のSMI 4ch
NANDは3Dで唯一フローティングゲート方式 保持力の高さに期待
通常の使い方では擬似SLC切れで低速にならない
860EVO
コントローラーの性能がヤバイ
ARM コーテックスRベースの3コアだぜ！
DRAM 256GBで512MBも載せてる！
TBWで少し勝る
擬似SLC切れで低速にならない >>468
これ見て思ったけどSATA、今ってもうSATAで鉄板てないよね… 保証期間より保証対応ならどこのメーカーがいい？
故障品の返送送料無料とか交換品を先に送ってくれるとか >>476
その辺は代理店で違う
メーカーは関係ない 工房で安売りしてた頃なら545sを選んだが元に戻ったからな まああの特売の価格みたらそら545s買うよね
今の値段だと保証に魅力感じない人は手を出す気になれんわな 東映で東芝製のSSDが売ってたんだけど、評判はどんな感じかな？ M2SSDを増設する事に決めたんだが、OSなりが入ったシステムのSSDより読み書きが数倍早い場合、システムのSSDがボトルネックになってM2を使う意味が薄くなったりすることはある？
頭の悪い質問で申し訳ない >>488
サムスンのネガソースなんて腐るほどあるだろ、自分で探せよ
840(無印) 長期間アクセスしないデータ化ける
840EVO 3ヶ月アクセスしないと激遅になる
840〜860PRO/EVO/(無印は情報なし) Queued TRIMでデータ化ける(Winでは使ってない)
SSD管理ツールのマジシャンが何か定期的に送ってる(個人データ収集疑惑) >>490
逆にINTELのネガソースは無いの？
これまで不具合無し？ Intelというブランド全体で言えばいくらでもある
SSDではX25-M G1〜SSD320の一連の自社コン製品ではどれも8MB病や文鎮化バグがあった。なので自社コンはあまり信頼性が高くないが、
SSD330/510以降では他社コンなのでIntelコン特有バグの心配はない。
SSDメーカーとしては唯一？日本語電話サポート有り。自社コン品のバグの中でも致命的な物は製品回収。520ではAES暗号化の仕様との違いがあり製品回収。
要は色々問題はあったが責任もって保証・サポート・回収をしているし、再発防止にかなり力を入れておりそんなに悪くないというのが全体的な印象。
サポートも良くなく世代が進む毎にバグの重症度が上がったりしているサムチョンとは比較にならない。
サムチョンはどうにも余裕の無さが目に付き、先進的アピールの為に無茶な仕様だったり十分検証せずバグ有のまま出荷している事が多いね 860系はまだ情報出てないのにようそんなこと書けるなバカが
定期的に情報を送ってる？そんなものどの社の管理ツールも一緒だろ
製品型番の確認や正規品の確認、ファーム更新に必須だし 技術と言う点では、3DXpointという新しい素子を開発・量産、それ用コントローラまで開発してるIntelは他より一歩抜きんでている。
こういう特殊品は開発費と販売量を考えれば何十万何百万という場合もあり得るが、ちょっと頑張れば一般人にも買える価格なのは結構努力してそう。
以上は545sには全く関係ないが、545sは高速ではないが不具合の少ないSMIコンで普通に使うには何の支障も無くサポート体制もあり安心な部類の製品。
一方でサムチョンは技術が無いのに無理してナンバー１を取ろうとして毎回大変な事になっている。
素子は従来のNANDだしNANDそのものの地の性能は別に良くも無いようで、コントローラを無駄に3コア化5コア化して発熱と消費電力と引き換えにベンチで良い数字が出るようにしている。
(スマホのSoCとか開発してるから柔軟にニーズに合わせたARMコアを製造できるのだけが唯一とも言えるアドバンテージだ)
スケジュールにも無理があるようで毎回ヤバいバグが仕込んである。840なんか印象的で多分最初にリリースされたTLC採用品だが信頼性が低くデータが化ける。
特に突出した技術が無いのにナンバー1になる為に無茶をしている。最速でリリースする為に不完全な状態で発売する。
開発現場はデスマーチの連続で相当大変じゃないかな。これ、悪いのは開発陣じゃなくて経営だね。SLCの産業用SSD作ってた頃は不具合なんか無かったしな。 サムチョンサムチョン言ってる時点でおかしいと思ってたが
お前ただの偏見だろ 尚、サムチョンの製品は830までは各世代基本1機種
840では無印(TLC)とPro(MLC)の二本立て、840はデータが化けるので改良品のEvoを追加リリース。
850からは何故か無印品が無くなりEvoが付くのが当たり前になってそれとProの二系統。尚Evoは途中でハードウェアレベルの改良を経ているので仕様の違うものが混在。
860でもEvoとProの二系統。
後はPCIe品(M.2)は900シリーズだが、800番台を使い切ったらSATA品のナンバリングはどうするのだろうか。
そしてローエンド品でなぜか750Evoなるものも追加。
ナンバリングからも行き当たりばったりの経営が見て取れる。 850EVO/850Pro/750EVOに関してだが、
850シリーズは初の3D-NAND(TLC/MLC)搭載品。でも初期は3D-NANDは歩留まりが悪いのか、生産量が上がらないのか、他社品と比較してかなり割高。
なので仕方なく840/840EVOと同じ2D-TLC採用の750EVO(コントローラは850EVOと同一)を新たにラインナップという事情だった。
なら最初から840EVOを継続販売すりゃよかったじゃないかとか750EVOじゃなくて845EVOとかでもいいじゃないかとか色々思うのだが、結局全ての原因は経営の行き当たりばったりさにある。 https://i.imgur.com/QZ6nZNt.jpg
KingspecのSSDを購入すると同封されているこの紙について >>489
どうせならMLCの480GB買うべきだったな >>498
840はBCHエラー訂正だが、750evoはLDPCエラー訂正なので、別物にする
しか無かったんだろ。 >>500
MLCがいいってのはここ読んで分かってたけどまだ高いんだよね
OS用なんで消耗品と割り切って使うよ >>503
OS用ってすなわちシステム用って事だろ？
だったら消耗品は不味いだろ システムはすぐに復旧できるようにしてあるからハードが壊れてもかまわない、という発想はあるかもね。 >>504
うちはMacでTime Machineでバックアップ取ってるから壊れても替えのストレージ用意すればすぐ復旧できるんよ
直近のデータは救えないけど大まかなシステムはすぐ戻る
>>506
そういうことですな システム用のドライブなら消耗品で何も問題ないわ
データ用のドライブは嫌だけど システム再構築のが簡単だしな
データは吹っ飛んだらおしまい >>494
はいはい、debianのブラックリスト貼ってあげるから、おとなしくしてて
/* devices that don't properly handle queued TRIM commands */
{ "Micron_M500_*", NULL, ATA_HORKAGE_NO_NCQ_TRIM |
ATA_HORKAGE_ZERO_AFTER_TRIM, },
{ "Crucial_CT*M500*", NULL, ATA_HORKAGE_NO_NCQ_TRIM |
ATA_HORKAGE_ZERO_AFTER_TRIM, },
{ "Micron_M5[15]0_*", "MU01", ATA_HORKAGE_NO_NCQ_TRIM |
ATA_HORKAGE_ZERO_AFTER_TRIM, },
{ "Crucial_CT*M550*", "MU01", ATA_HORKAGE_NO_NCQ_TRIM |
ATA_HORKAGE_ZERO_AFTER_TRIM, },
{ "Crucial_CT*MX100*", "MU01", ATA_HORKAGE_NO_NCQ_TRIM |
ATA_HORKAGE_ZERO_AFTER_TRIM, },
{ "Samsung SSD 8*", NULL, ATA_HORKAGE_NO_NCQ_TRIM |
ATA_HORKAGE_ZERO_AFTER_TRIM, },
{ "FCCT*M500*", NULL, ATA_HORKAGE_NO_NCQ_TRIM |
ATA_HORKAGE_ZERO_AFTER_TRIM, }, >>511
Windows環境では何も問題はないのでは？ >>512
Winでは問題ないって初めのレスにわざわざ書いてるが？
まぁ、こう言うバグを放置する体質であることは間違いない
現行の860EVOとか高いだけで他社と比べてアドバンテージもないじゃん
とても他人にオススメ出来る様なものではないよね？ >>511
それは何年も前からだから、860にまでQueued TRIMバグがあると言う理由になってない >>514
無いとも断言できないけどな。アーキテクチャ上修正困難だからこそ850で放置されている可能性もある。
CrucialもM550では放置している。
また、Queued TRIMバグ以外のバグが無いという事は更に困難でもある。 >>514
サムスンが直すわけ無いから800シリーズはまとめてブラックリスト行きなんだよ、最後まで言わせんな
>>515
クルーシャルはM550やMX100は MU02で修正したから、ブラックリストにはMU01だけ載っている
M500は放置だけどな こういう情報はよいな。
テンプレ化した方がいいんじゃねって思う。
割とcrucial多めに使ってしまってるけど。
TLC駄目派なんで次どこにしよーか。 SMIコン(とファーム)が進化して、現行TLCである545sとかは通常用途では速度低下しなくなったんだよ
今までは擬似SLC切れたら悲惨だったが(BX200とか灰の奴とか)
しかも工房の特価で多数売られてたから、欲しい奴は確保しただろ
じゃあ高いだけでSATAのせいで性能変わらないサムスン860EVOのメリットってなに？ 日本ではサムチョンとか侮蔑してる人いるけど、
世界的にはサムスンのSSDが一番売れてるんじゃ無いの？
860はその強気が出た価格なんじゃないかな。 ADATAの3DMLCはSLCキャッシュ切れたら速度低下するの？ >>520
「朝鮮半島」に住んでるから「朝鮮人」なのに最早「朝鮮人」すら差別語、
韓国人に多い苗字の「チョン」すら差別語とかわめいて言葉狩りをしてると「彼ら」を表す単語そのものが枯渇してしまうのではないか？
まぁそれはさておき、860については出たばっかりなのでご祝儀価格というのもあるし、特に他社製品に対するアドバンテージは見当たらない。
SSDのトレンドは安価な製品であるので、残念ながらリテール市場で人気が出る要素も余り無い。
東芝は生産したNANDの半数はSanDisk行きで自社分もプレクとかに外販してるから必然的に自社ブランドSSDの生産量は多くないし、
Intel、Micron、HynixはNAND生産量そのものが多くないが、サムチョンはSSDグレードのNANDは外販せず全て自社ブランドSSDとして販売しているので
必然的にサムチョンブランドSSDは生産量が多くなる。そして生産したら何らかのルートで売ったり処分している。結果シェアが高いだけと言える。
売り先の殆どはPCメーカー行きなのでシェアが高いからと言ってエンドユーザーから人気があるとも限らない。 >>521
SU900の事聞いてるなら、容量の半分のサイズのファイルを
一気に書き込んだら低下するよ。
一番少ない容量の128GBでも60GB以上のファイルを一気に
書き込まない限り低下しないから、普通は体感することは
無いよ。 >>522
言葉狩りとかじゃなくて、日本人は朝鮮人に潜在的に差別意識が
根付いているから、物を見るとき変なフィルターが掛かってしまうって
事が言いたかったんだよね。 >>525
誰しも視覚・聴覚その他にしろ脳で解釈している以上は、原理的に完全な客観視というのは不可能だろう。
それにIntelや東芝やSanDiskに対して蔑視している連中も多いし、サムチョンや朝鮮人だけ擁護して
Intelや東芝やSanDiskに対して擁護していないなら、それは君にも変なフィルターが掛かっている事にはならないのかな？ >>526
自分は朝鮮人を擁護する発言はしてないけどねｗ
自分も含めて潜在的に差別意識があるって書いたつもりだけど。
同じ品質、性能なら自分もサムスンよりINTEL買うしね。
ただ、ID:3Hy2jYQ20さんの書き込みは朝鮮人に対する
ただならぬ感情が全開の気がするだけだよ。
他の人も同じ事感じてるみたいだしｗ >>527
俺は「ただならぬ感情が全開だわぁ」なんて書いたことは一度も無いし、それこそ君が物を見るとき変なフィルターが掛かってしまっているからだろう。 あだ名が悪いというなら淫照もNG、芝もNG、虎もNGになる筈だが。
君が言葉狩りをしたいなら別に止めはしないが何の利益も無い不毛な行動だと思うぞ。 それにはまず「サムチョン」が蔑称だという証明が必要だな。
まぁ頑張ってくれ。 「チョン」が蔑称て知ってて使ってたんじゃないのかよ
いろんな意味で残念なヤツ 「サムチョン」がダメで、「尻」や「総天然色」が良いという事を論理的に説明してくれれば済む話なんだが。
まぁ結局「物を見るとき変なフィルターが掛かってしまっている」ってだけの理由だから説明すらできないんだろうけどな。 >>522でチョンが差別語、つまり何らかの誤解や騒動を巻き起こす可能性がある語句であることを認識してるじゃん
それでも使うってことは、何らかの意図があるってことでしょ
誤解されたくないなら意図を説明したらどうか >>536
君らのような言葉狩りバカが過剰に反応するマジックフレーズではあるかもしれんな。
俺にとってはどうでもよくて対して意識もしていない単語に過ぎんが。 君にとってどうでもよくても差別用語をあえて使ってる以上は、その意図を説明する義務が生じてるんだよ 知識と情報あるけど、頭おかしいというか、浮き世離れしてるというか。
>>534が言うようにいろんな意味で残念な人だね。
絶対に友達にしたくないタイプだな。 他のメーカー無視で「サムチョン」だけは徹底的に反応して、しかし論理的に反論できないとなると人格攻撃、とはね
どこの国籍かはわからんが、ずいぶん情けない連中だ。 >>540
「淫照」「芝」「虎」「尻」「総天然色」は差別用語では無い
「チョン」は差別用語
おわり >>522
サムソンはBCNランキングのSSD部門で2015から3年連続１位だしエンドユーザーからも
人気があると考えるのが普通かと
>>535
尻、総天然色がどこのメーカーで蔑称なのかすらかも分からんが、そもそもこのスレで
その言葉が他に使われていない時点で詭弁かと >>542
君ら言葉狩りキチガイの理論では、この世に誰か一人でもその単語を聞いて気分が悪くなったら差別用語らしいので
「淫照」「芝」「虎」「尻」「総天然色」は全部差別用語
おわり
>>543
BCNランキングは機種別ではなくブランド別なので全くなんの参考にもならんのだよな
サムチョンもその他大手も規模は大きいので様々な機種があるのであって、ブランドで括られても動きがわからない。
例えば、これまでランキング上位だった理由はNVMe品がM.2縛りでの最速だったから、
という理由なら今後Optaneにトップを奪われて終わるな、とかの考察もできないからな。
まぁそもそも世間で売れているモノを買わなきゃいけない理由も無いのだが。 差別用語の新定義できました
誰か一人でも気分が悪くなったら差別です
現時点をもって「納豆」と「くさや」が差別用語になりました 韓国の掲示板イルべでは日本人の蔑称のつもりで「納豆」は使われているな
まぁあんなネバついたもんは外人にウケる訳は無いが
最近は日本食ブームとやらであのネバネバを食う外人も増えたようだな 何だよ俺が望む前にmersにやられてんじゃんｗ
ノロだマーズだてマジ糞やな >>517
850より後に発売された750でQueued TRIMバグの話を聞かない上に860はコントローラーが新型(MJX)になってる
直すわけないとか意味不明 3DMLCでSLCキャッシュの速度低下が無い製品はあるの？ 今度販売される下記のSSDはどう思いますか？
どこのSSDなんだろう？東芝？
ちなみにクーポン割引で７９８０円です。
https://nttxstore.jp/_II_CF15921990?LID=mm&;FMID=mm
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保証期間 3年 >>554
CSSD ←CFDのSSD
S6 ←SATA 6Gbps
O ←メーカー名の頭文字
なので東芝製ではない
そもそもコントローラがPhisonだからな Oが付くメーカーって日本国内だと小田急、王将、オロビアンコくらいだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
