【Lite-On】PLDS SSD 24【PLEXTOR】 SSD

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/10/19(月) 11:43:43.82

温度センサー搭載が継続されてれば良いが・・・。

キオクシア96層3D NAND採用のSATA3.0 SSD、PLEXTOR「M8V Plus」シリーズ
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2020/1019/366916

尚、512GB品のDRAMは、DataSheet上で512MBだった。
128GB/256GB品の２倍量DRAM搭載は継続されてた。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/10/21(水) 22:16:44.62

>>568
日尼に来た。

Plexor キオクシア製NAND採用 2.5インチ SATA 接続SSD 512GB
[ PX-512M8VC + ]
日尼：B08LKG1WSX
＞￥8,022
＞ポイント: 80pt (1%) 詳細はこちら
＞無料配送
＞
＞この商品の発売予定日は2020年10月30日です。

>>567
ドスパラが又6,580円で出してるので、大分割高だ。

M8VC PX-512M8VC
https://kakaku.com/item/K0001152720/
＞クレカ支払い　　\6,580
＞最安価格(税込)：+送料無料 [配送先：XXX]
＞ドスパラ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/10/22(木) 07:40:37.62

>>569
単純にNANDが変更されただけじゃ無くて、基板から変更
された様だ。

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1603196380/49

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/02(月) 19:17:12.44

>>569
PC工房に、非＋が大幅値下げ来た。

【11/1より】店舗チラシ連動お買い得商品!!　※WEBでのご購入はお一人様1点まで
送料無料 PLEXTOR PX-512M8VC
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=684177

＞5,180 円（税別）→　5,698円（税込）

が、既に売り切れてた。

＞出荷予定 : 在庫切れです

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/02(月) 19:22:42.66

>>569
＋も値下がってた。

M8VC Plus PX-512M8VC+
https://kakaku.com/item/K0001303365/

＞最安価格(税込)：\7,480
＞(前週比：-542円↓) 価格推移グラフ
＞NTT-X Store

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/04(水) 23:13:35.19

俺様はこのM8VC Plusｽｽﾄﾞを買いたいけどいつ安くなんだよ
新春セールか？
カカクとかでなんかそーゆー特売アラート登録あんの？

まだ誰もレビューしてねーし不安だけど
前の型の64層のも性能は悪くなさそーだったし別にこれでいいかなって
アルミで放熱がいいのはメリッツだしな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/08(日) 15:15:22.04

PLEXTOR PX-512M9PG + を店舗でゲット。
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=739882
6,480 円（税別）

Zen3 は5600x以外完売してましたな。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/09(月) 06:08:37.30

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1285263.htm

最早性能はどれも成熟したな
あとは耐久性とか発熱とかそんなんで差別化するしかない

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/09(月) 20:25:45.95

SATAインターフェースで速度向上の余地ってまだあるんだっけ？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/09(月) 21:39:23.62

現実的には600Ｍくれーいくんじゃねーの
ランダムまで全部同じ速度を出せたら規格としてはオワコンだな
ＣＰＵやメモリがネックでそんな速度はありえんのだろうがな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/09(月) 22:20:45.47

>>577
ああ、そういうことか
ランダムアクセス速度がSATA3.0の帯域を食いつぶすのはまだ夢のまた夢状態ってことか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/10(火) 05:50:55.63

インターフェイスの理論速度の8-9掛けくらいが実質の最高値だよ
なぜなら全部が実データ転送に使用されるわけではなく誤り訂正のパリティビットなどが含まれるから
とは大昔からの常識ではあるが、、

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/10(火) 06:43:02.37

RAM ディスクでもランダムは数値落ちるし、OSから設計しなおしたりせんとシーケンシャルと同じ速度なんて出せないんだろうとは思う

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/10(火) 14:56:32.78

176層の3D NANDフラッシュメモリをMicronが出荷開始

来たか…

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/11(水) 18:06:43.74

>>580
ドライバはHDD仕様を引きずったSATAから、NVMeに変わったから、後は
ファイルシステムのNTFSがネックだな。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/11(水) 19:41:23.52

PLEXTOR、ハイエンドNVMe M.2 SSD「M9PGN Plus」シリーズに256GBモデル追加
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2020/1111/369861

＞NANDフラッシュはキオクシア製96層3D NAND「BiCS4」で、コントローラは
＞Marvell「88SS1092」、キャッシュはLPDDR3L 512MB。

しっかし88SS1092コンって「8ch品」なのに、96層NANDで小容量な256GBだと
8chを生かし切れてるのか疑問だ。

まあこういう需要の為に、多chなNANDチップを用意してるのかもだが。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/11(水) 21:27:32.10

256でOS用に使うくらいしかない中途半端な感じ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/11(水) 22:03:05.22

OSでも今どきは500やイッテラでしょ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/12(木) 00:18:01.73

OSもアプリも入れて100GB使ってない俺向け

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/12(木) 03:56:50.59

なにも作業しない人は128でもいいと思うよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/12(木) 15:22:36.75

2千円台の2.5インチSSDでも十分だなその用途なら

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/13(金) 19:35:33.26

M8VC+をカゴに入れていたけど860EVOが安くて・・・

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/14(土) 04:47:54.94

SSDもいったい何の作業するかでしょ
4k動画の巨大ファイルを大量に編集したりゲームしたりするならNvme要るし
そんな作業しないならSATAの普通のでいいよ
なんも変化無いし金の無駄

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/14(土) 14:45:34.79

860EVOなんて別にM8VC+より安くもないし性能も微劣るし…どゆこと

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/15(日) 13:04:03.03

ぺぇぺぇ祭りでM8VC+512GB買おうと思ったら夜は鯖落ちで寝て起きたら売り切れと微妙値上げされててしょんぼりんぬ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/15(日) 23:37:10.44

>>571
完全に在庫処分っぽいな。

M8VC PX-512M8VC
https://kakaku.com/item/K0001152720/

＞クレカ支払い　　\5,478
＞最安価格(税込)：　+送料無料 [配送先：XXX]
＞パソコン工房

＞出荷予定 : ご注文日の翌日から 2週間以内
＞在庫状況 : お取り寄せ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/16(月) 12:42:24.27

3980なら買う

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/16(月) 13:01:17.75

プラスじゃない旧型はオワコンなの？
1年くらい在庫してても腐るわけでもないのに

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/16(月) 17:33:47.12

BiCS64層TLCが入手出来なくなるから、製造終了だろ。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/17(火) 12:14:24.02

DRAM1GBなら買う

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/17(火) 17:54:07.02

ヤフショにも工房PX-512M8VC来たけど半日で消えた
paypay祭り中に出してくれ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/17(火) 21:23:58.13

数千円安い旧型か、96層納戸の新型か
体感は同じだからお値段で決めたらええのんか？結局のとこわ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/18(水) 13:03:53.66

工房取り寄せじゃなく在庫切れになったからもう出てこないの？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/18(水) 17:04:00.23

流通在庫が残っていれば、またチラシ連動セールでやるかもね。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/21(土) 13:47:28.21

新型256が微値上げしてる…セールは年末年始しかなさそうだなー

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/24(火) 17:08:51.27

ご祝儀価格が終わったら本気出す

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/25(水) 06:49:23.98

>>568
一応、温度センサーも含めて、放熱仕様も継続されてる模様。

キオクシア96層3D NAND採用の最新メインストリームSSD、PLEXTOR「M8VC Plus」
https://www.gdm.or.jp/review/2020/1123/369219

HD Tune Pro の温度表示に、20℃と25℃の２種類が有るので、固定では
無い様だが、数値自体がかなり低めに出る癖は変わらずな模様。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/25(水) 12:40:02.10

負荷かけ続けるような使いかたをしないパンピーは一切温度なんて気にしなくてもいいからへーきへーき

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/28(土) 16:54:24.32

周りがセール中なのでえらく割高に感じる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/30(月) 12:07:18.27

プレク512Gに2千円追加で860EVOの1Tが買えてしまうのが悪い
俺は悪くない

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/11/30(月) 15:45:05.29

2年も待てば全部安くなってるよ
ケチなら待てば待つほど得するｗ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/12/01(火) 11:46:44.79

工房でM8VC無印の在庫が復活してるな値段高いけど
在庫処分はよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/12/04(金) 14:23:46.04

M8VG等のM2を変換かましてSATASSDとして使えば、ランダム4Kとか数値は上がるの？
無論速度の上限はSATAになるけど、下の方が数値上がれば体感はよくなるんじゃないかな
変換が悪けりゃ逆にもっさりだろーが

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/12/05(土) 18:44:15.99

こんなの何時有ったんだろう？

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1605935094/801
＞M8VCの500GBは4980で安かったやん
＞ヤフショ楽天にも出てたからクーポン使えたし

まあ512GBなのに500GBなんて書いてる時点で、ソースが怪しいが。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/12/05(土) 18:46:06.39

>>598
これだよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/12/06(日) 02:37:54.78

最安値のwikiが更新されてないな～。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/12/06(日) 13:42:56.11

工房の税抜表示に翻弄される哀れな者共よ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/12/07(月) 07:32:19.60

4,980円 x 1.1 = 5,475円 → >>593

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/12/07(月) 07:33:52.81

>>615
X ：5,475円
〇：5,478円

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/12/07(月) 14:33:57.88

価格のクチコミひどすぎてワロタ

**Socket774** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ) · 2020/12/08(火) 14:57:47.36

価格に住んでる人達ってアレだしなぁ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/12/08(火) 15:13:37.25

コンデンサいっぱい積んでるから衝撃に弱いとか斬新すぎるディスり方だな
停電でしね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/12/12(土) 15:55:07.30

256M8VC+いい加減セールしろよー
買ってやっからよー

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/12/15(火) 21:21:12.37

工房の旧M8VCがちょっと下がったな
もう一声

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/12/16(水) 15:06:13.74

旧256GBだと過去最安値には届かないが、価格.comでこれ以下の値段のSSDを
見ると、碌なものが無いので狙い目かな。

M8VC PX-256M8VC
https://kakaku.com/item/K0001152719/

＞最安価格(税込)：　\3,980
＞(前週比：-1,278円↓) 価格推移グラフ
＞ひかりTVショッピング

ただ工房の旧256GB/512GBは、送料無料じゃないのでお得感が無い。
（旧512GBも少しだけど、ひかりショッピングの方が安い。）

M8VC PX-256M8VC
https://kakaku.com/item/K0001152719/
＞\6,080　　　　内送料660円　　　　　パソコン工房
＞（+2,100）
＞P \24相当

M8VC PX-512M8VC
https://kakaku.com/item/K0001152720/

＞クレカ支払い　　\7,209
＞最安価格(税込)：+送料無料 [配送先：XXX]
＞ひかりTVショッピング

＞\7,238　　内送料660円　　　　　パソコン工房
＞（+29）
＞P \29相当

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/12/17(木) 04:30:21.43

>>622
ひかりTVショッピングの、旧256GB/512GB 売り切れ早っ！

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/12/17(木) 09:17:10.21

>>623
と思ったら復活してた。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/12/17(木) 11:35:24.30

最低でも工房投げ売り価格にならないと処分に付き合えませんねぇﾁﾗｯﾁﾗｯ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/12/17(木) 13:05:19.47

>>624
旧512GBはドスパラが最安値で、まあまあだな。

M8VC PX-512M8VC
https://kakaku.com/item/K0001152720/

＞クレカ支払い　　\6,580
＞最安価格(税込)：　+送料無料 [配送先：XXX]
＞ドスパラ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/12/18(金) 00:36:42.06

高耐久版のeTLCとやらにDRAMHynixなら旧版の方がええな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/12/18(金) 07:18:37.19

>>624
ひかりTVショッピングの旧256GBが、リバウンドして
最高値：\8,045 になってる。

￥3,980 は在庫処分じゃ無くて、客寄せだったのか。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/12/18(金) 12:39:27.97

>>628
また旧256GB：￥3,980が復活してた。何が目的なのやら。

＞お一人さま5点限り

上記条件は、客寄せなのか在庫処分なのか、微妙だ。

**Socket774** (ｱｳｱｳｸｰ) · 2020/12/21(月) 10:15:41.66

Westernが1テラ1万で買えるからさすがに256を4000円て割高感ハンパねえっす

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/12/22(火) 19:06:15.38

>>574
今回も工房で同じ値段で出してた様だが、あっという間に無くなったな。

https://kakaku.com/item/K0001239094/pricehistory/

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/12/25(金) 14:29:18.46

>>626
PC工房が6,578円で１位に上がってた。ｾｺｲ

ひかりTVの3,980円も健在だし、非＋な旧M8VCは
どれだけ残ってるのやら。ｳﾚﾃﾅｲﾀﾞｹｶ?

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/12/26(土) 14:35:22.87

3年保証じゃな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/12/26(土) 14:38:43.07

安くもならなそうだし、あと数か月も待ちゃ170層とか採用のが出てきそうだし
買わなくてよさげ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/12/28(月) 18:52:23.51

しかしM8VのTBWは860evoには少し負けるが、WD青3DやMX500より
高いぞ。（あと256GB品は860evoと同じく、DRAM512MB搭載だ。）

256GB＝140TBW
512GB＝280TBW

WD青３DやMX500は、NANDメーカー製というブランドで売れてるが
載せてるNANDグレードは、必要最低限だ。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/12/28(月) 21:47:20.93

現行SSDが陳腐化する5年くらい使ってて故障も体感速度の差もないのがほとんどだから安いの買えばいい

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/12/29(火) 11:08:40.44

疑似SLCキャッシュ外れ時の書込みが、低速度なものが隠れてるのが困り物。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/01/03(日) 13:06:26.44

コミコミで128GBのメジャーブランド品が1,648円。
（DRAMは２倍の256MB。）

PLEXTOR プレクスター
M8VC PX-128M8VC ※新春セール限定価格
https://shop.tsukumo.co.jp/goods/4718390738200/
＞○ ネット価格：
＞　\1,098 (税込)

https://shop.tsukumo.co.jp/shopping-help/service/souryo.html
＞税込5,000円未満ご購入の場合
＞送料（税込）：550円（内消費税50円）

kakaku.comには（未だ）載って無かった。

M8VC PX-128M8VC
https://kakaku.com/item/K0001152718/
＞最安価格(税込)：　\4,095
＞　　　　　　　　　　　(前週比：±0 )
＞　　　　　　　　　　　NTT-X Store

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/01/03(日) 13:49:02.50

>>638
公式web上ではDRAM容量が消されてるが、最新の筈の
データシートと代理店サイトでは、未だに512GB品の
DRAMが1024MBになってた。凸(- -;)

Plextor M8VC datasheet Ver2.0.pdf

https://www.aiuto-jp.co.jp/products/product_2513.php#2

＞型番　　　　　　｜　PX-128M8VC：PX-256M8VC：PX-512M8VC：PX-1TM8VC
＞容量　　　　　　｜　　　128GB　：　256GB　　：　512GB 　　：　1 TB
＞DRAMキャッシュ｜　256MB DDR3：512MB DDR3：　　　　1024MB DDR3

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/01/03(日) 20:30:29.17

>>638見て
みかかXで税込み\4180のM8VC+の256をぽちた。
サンクス。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/01/04(月) 22:10:38.52

PX-128M8VC買ってみたけどOct 2020なのにF/Wが1.00
去年買ったM8VCシリーズはF/Wが1.01

中身が変わってるのかな？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/01/05(火) 17:19:10.21

>>641
1.01にアプデして見たら分かると思うが。

うちも128GBは今日届く筈なので、確認してみるが。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/01/06(水) 03:23:22.93

>>640
今だと「在庫無し、お取り寄せ(通常1週間～2週間程)」状態みたいだが。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/01/06(水) 04:29:42.61

>>642
ウチに来たのも同じで、Firm「1.00」(CDIで確認）だった。

Plex Tool（1.2.2）を起動したら、USBアダプタ経由でも128GBを認識したが、
FirmUpを実行しても「新しい更新が有りません！」だった。

SATA直結なら何とかなるかも、だが果たしてどうなるやら。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/01/06(水) 05:15:39.12

>>644
因みに「Firm1.01」での更新履歴は、

Plextor SATA M8VC FW Update Tool Release Notes_1.01_Y180226.pdf

＞1. Enable SMART Value for Temperature Detection.
＞2. Fix Plextool v1.2 Health Detection Icon issue.

の２点で、特に温度表示用のSMART項目:C2が出力されない
という、アホなバグだった。（下記CDI/Firm1.00画像参照）

https://www.thessdreview.com/wp-content/uploads/2018/02/Plextor-M8V-CDI.png

しかし、今回の「Firm1.00」なM8VC/128GB品は、ちゃんと
SMART項目:C2を出力して、CDI画像に温度表示が出来てる。

なので、今回のM8VC-128GBの「Firm1.00」は、何故か
旧来の「Firm1.01」相当っぽいです。

（もしかして、M8VC+のFirmの流用か？）

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/01/06(水) 10:15:25.51

>>645
一応、今回の「128GB/Firm1.00」を、Flash_IDでチェックして
みたが、BiCS64層TLCで、M8VC+のBiCS96層TLCでは無かった。

＞v0.556a
＞OS: 6.3 build 9600
＞Drive: 5
＞Model: ASMT 2105 ←　2パーティション有りで実施。
＞Fw : 0 ← 実際は「1.00」
＞Size : 122103 MB
＞Controller : SM2258AA
＞Bank00: 0x98,0x3c,0x98,0xb3,0x76,0xf2,0x0,0x0 - Toshiba 64L BiCS TLC 16k 256Gb/CE 256Gb/die 2Plane/die
＞Bank01: 0x98,0x3c,0x98,0xb3,0x76,0xf2,0x0,0x0 - Toshiba 64L BiCS TLC 16k 256Gb/CE 256Gb/die 2Plane/die
＞　　　　　　　　～

またM8VC+のFirmは、下記CDIを見ると「1.00」が初期Firmな模様。

https://www.gdm.or.jp/m8vp_001_info_749x768

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/01/14(木) 15:53:42.37

安くなったなあ。ヒートシンクを別買い不要なのが良い。

M9Pe(G) PX-256M9PeG
https://kakaku.com/item/K0001024376/

＞最安価格(税込)：　\4,708
＞(前週比：-2,200円↓)
＞パソコン工房

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/01/14(木) 16:06:34.78

まあM8VC(+)/256GBの方が、もう少し安い訳ですが。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001152719_K0001303364
非＋　＝　3,980円
＋有　＝　4,180円

こうして比較すると、シーケンシャル性能は同じだが、（＋）はランダム性能が
約5%アップしてますね。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/01/23(土) 14:39:31.39

2割でも体感できるか怪しいのに5％じゃ誤差ですね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/01/27(水) 11:37:38.26

>>648
（4,180円 ÷ 3,980円）x 100 ≒ 105.0%　なので、値段も5%差で合わせてるね。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/01/28(木) 00:48:01.92

DRAM削減(1GB→512MB)された、M8VC/512GB のリベンジに如何でしょうか。

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1609523190/962-n

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/01/29(金) 20:44:24.15

何かPC工房が頑張ってます。（多分）歴代最安値￥5,478を再来させてた。

PLEXTOR PX-512M8VC
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=684177
＞ 4,980 円（税別）
＞送料無料

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/01/30(土) 09:36:19.43

なんでずっと1人でやってんのかな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/02/15(月) 19:04:21.16

M.2なM9P＋だけどコントローラービジー時間っていうのは稼働時間のことなんだろうか？
使用時間452時間、生の値が3238で増え続けてる
でも使用時間の項目は別にあるし他SSDは0のままだから気になる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/03/16(火) 08:16:40.25

遅レスだが

要は読み書きが完了していない状態が続いたら、分超過単位で記録される
SLCキャッシュ開放や、ウェアレベリングやGC等のSSD内部処理で
読み書き処理が詰まってても報告される

一言で、アイドル状態にならなかった時間(分)だな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/03/20(土) 13:51:43.78

M8VC Plus/1TBが2,000円程値下がって10,978円になり、漸く非＋の
歴代最低価格（12,160円）を下回った。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/03/20(土) 23:31:36.10

M8VC Plus/512GBも、PC工房で5,918円になって、非＋の最低価格
5,478円に近付いた。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/04/10(土) 10:07:36.34

同じくPC工房でM8VC Plus/256GBが、4千円切れな3,938円になってた。（4/9迄）

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/05/02(日) 11:31:35.90

>>656
https://kakaku.com/item/K0001303366/pricehistory/

特売じゃろ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/06/01(火) 18:37:57.35

PLEXTOR製品保証内容変更のお知らせ
https://www.aiuto-jp.co.jp/information/entry_1236.php
プレクってTBWの保証判定無かったのか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/06/14(月) 14:43:08.78

M10Pきた

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/06/24(木) 11:05:00.14

>>659
4月27日まで特売、気付いたら17,598円まで反発

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/06/30(水) 16:29:16.44

>>661
７月２日から順次発売される模様。

最近珍しい？HHHLフォームファクタの大型ヒートシンクを搭載する
「M10PY」にちょっと興味有り。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/07/01(木) 00:01:17.27

PLEXTOR、リード7GB/sのPCIe 4.0対応NVMe SSD「M10P」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1335114.html

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/07/22(木) 01:18:11.08

ヒートシンク付きのM10PG 2TB買った。
・チップはNANDx2の片面実装。
・ヒートシンクはなんと別体。なので開けたら自分で組まないといけない。
上記ヒートシンク(熱伝導シート付)が勿体なくて別途買うか迷ってる(´･ω･`)

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ) · 2021/07/23(金) 19:44:54.62

マザボ側にヒートシンク付いてるの多くなってきたしね。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/08/12(木) 17:43:41.54

いまはヒートシンク付きなの買わない方がいいのかな
px512m9pg買ったんだけどマザボに付けれなくて
必死こいてヒートシンク外す羽目になった

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/08/18(水) 01:56:50.80

エルミタ的速攻撮って出しレビュー Vol.1039
PLEXTOR「M10P」シリーズ検証：ついに登場したPCI-Express4.0対応フラッグシップSSD

2021.08.16 更新

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/08/18(水) 02:02:20.80

>>667
MBにSSD用ヒートシンクが無い場合は微妙だね。

付属ヒートシンクが駄目な場合もあるし、別売の
ヒートシンクで駄目な場合も考えられるし。

尚、個人的に付属ヒートシンクが、変に厚くて
蓄熱し易そうなのは避けてる。

ヒートプレート型のも力不足そうなので使わない。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/05(日) 19:23:28.94

>>667
>>665 も書いてるけど、>>668 のレビュー記事を見ても、M10PGの
ヒートシンクは後から自分で組み付ける仕様になってるから、悩み無用。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/05(日) 22:57:52.44

>>665
何か新Firmが出てたよ。日付的に購入時は1.00だった筈。

＞M10PG Firmware for Windows OS　　1.01　　Firmware_EXE 　　6.98 MB　　2021/08/26

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/06(月) 01:02:53.44

M9PG＋のFirmUp（1.02→1.03）成功。ﾔﾚﾔﾚ

1.03の公開日付が2020/07/28で、購入が2020/10下旬だった為、
間に合って無かった模様。（値下げ処分だったし。）

尚、M.2本体のシール記載は「FW:1.02 04/09/2020」だった。

しかし標準ヒートシンク付き品でidle温度45度は、もう少し頑張って
欲しい。（ヒートシンクにずっと触っていられないレベルだった。）

**Socket774** (ｱｳｱｳｴｰ) · 2021/09/06(月) 19:13:52.95

PLEXTOR PX-256M5S　旧システム現在TEMP用で運用しているんだけど
2万時間、書き込み44TB超えたあたりからセクタ代替ポツポツ吐き出してきた（CrystalDiskInfo5_6_2読み）

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/10(金) 02:16:14.00

最近新製品あんまり出てくれないね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/10(金) 02:22:48.79

と、思ったら出てるな、チェックしとこ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/28(火) 05:55:39.05

>>672
ヒートシンクありなし両方あるけどマザー標準にいれたものと5度以上違う
これシリコンパッドが悪いんじゃないかなと思ってる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/10/08(金) 05:57:04.70

M10PGってPCIe3.0マザーでも使えますか？
普通に考えれば速度は遅くなっても使えるんでしょうけど、
innogridってあまり耳慣れないメーカーのコントローラなのでちょっと気になりまして。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/10/16(土) 22:18:21.39

ここのファームウェアってchangelogに必ず "only for win 8.1 & win 10."
書いてあるけれど、サポートOSのはずのLinuxではファームウェアアップデートしても
意味ないのかな？
M9pg plus以降はisoが廃止されてwinのexeのみなので、linuxでファーム上げるのは困難だけど。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/10/17(日) 15:24:05.75

M10PGN（に限らずplextorのssd)ってGWM.2NVST-U3G2CCAみたいな外付けnvme用USBケースに入れた状態で
firmware update(Windowsからexe)できますか？

https://www.kuroutoshikou.com/product/case/m2nvmessd/gwm_2nvst-u3g2cca/

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/11/12(金) 10:00:20.50

RMA申請したけど、修理して戻ってくるの大手と比べると遅いみたい？
大手は7～10日ぐらいで返ってくるようで
たまたま体験談書いてる人が運良かっただけなんかな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/12/24(金) 02:25:10.45

修理で先週から何回やっても連絡が取れないんだけど
送り先すらわからなくてどうすればいいかな。
メールの返事が来ない

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/01/23(日) 23:12:04.79

M10PのFW1.02出てるな
Changelog出してくれないから何が変わったのか分からんが

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/03/13(日) 22:04:53.68

M10PのFW1.04出た。ChangeLogないので変更内容不明。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/03/17(木) 11:43:21.49

起動ドライブとして使用しているPX-1TM10PGNのファームウェアが1.01なので、1.04にしようとしたんだけど、
PX-1TM10PGN_1.04_WIN.EXEを使っているのに、Error：No matched drives detected!と出て適用できない。
WDのDashboardというツールだと何も問題なくデバイス検出できているので、Plextorのツールの出来が悪い印象。ISO復活してほしい。
あとリリースノートも出してほしいところ。更新の重要度が判らない。
ググってもM10Pのファームウェア更新については全然情報がない。
一応、Plextorには問い合わせしているけど、まだ回答なし。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/03/19(土) 17:11:16.92

PX-128M8VC持ってます

https://dotup.org/uploda/dotup.org2753506.png

久しぶりにフォーマットして速度を計測してみました
読み込み速度は以前と変わらないのですが
書き込み速度が150MB/sとだいぶ落ちた気がします
買ったばかりの頃は書き込み速度も400～500MB/s出てたと記憶してるのですが・・・

だいぶ使い込んだので書き込み速度が落ちるのは寿命みたいなものでしょうか？

ちなみにOSはWindows10 Pro
フォーマットはNTFSです

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/03/19(土) 18:22:26.72

>>685
Trimするか、データ空にした後そのSSDをSecureEraseしてからフォーマットしてみて
SecureEraseは外付けだとできないことが多いし
内蔵でもフリーズロックかかっててうまくいかず、接続中にSATAケーブル抜いてまた刺してする必要のある場合がある

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/03/20(日) 01:54:16.12

>>686
レスありがとうございます

Trimは手動で行ってみましたが残念ながらWRITEスピードは回復しませんでした
というわけでPlextoolのSecureEraceを試みてみます
（内蔵SATA接続なのですがなかなかロックが外せなくて難儀してます^^;）

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/03/20(日) 02:11:02.90

>>687
まず、SecureErase(サニタイズ)の際にフリーズロック解除するにはそのドライブに隠しパーティションがあってはいけない
削除できないパーティションがある場合、コマンドプロンプトからDISKPARTで削除する必要あり（詳細はネットで検索してやってみて）
その上でディスクの管理からそのドライブの全てのパーティションを削除する
これでSecureErase試してもメーカーによってはフリーズロック解除に結構難があったりする。WD系は楽だがIntelは苦労した

あと常識的にはちょっとおかしいけど
OS立ち上げてPC稼働状態でSATAつないでディスク認識させてからSecureEraseするって方法もある
（SATAはホットスワップ対応してるから稼働中に抜き差ししてもいける）

後はマザボ次第だけどマザボのBIOS画面でSecureEraseの機能ある場合
そちらの画面でSecureEraseの操作してフリーズロック解除する方法もある

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/03/20(日) 02:22:36.55

わかりにくいから情報を整理する

1.SecureEraseするにはまずそのディスクの全てのパーティションを削除することが必要
　→ディスクの管理から確認、操作（エクスプローラーのPCで右クリックして管理からディスクの管理を開く）
　　　→そのディスクの全てのパーティションを削除する
　　　→隠しパーティションがある場合はコマンドプロンプトからDISKPARTで削除
2.SSDメーカー製のSSD管理ツールでSecureEraseまたはサニタイズを実行
　→フリーズロックがかかってうまくいかない場合
　　→SATAはホットスワイプ対応なので、PC稼働中にそのディスクのSATAケーブルを抜き差ししてフリーズロックを解除
　　→その後操作すれば大体いける
　　　→なお外付けで抜き差しするとフリーズロック解除上手くいかないこと多し
　　　→PC起動時はPCに接続せず、立ち上がってからSATAケーブル接続してSecureErase試すという方法もなくはない
　　→メーカー製ツールで難航する場合、マザボのBIOS画面でSecureEraseの機能がある場合はそちらを試すのもあり
　　　ただしメーカー製のツールでうまくいかない場合はだいたいうまくいかない

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/03/20(日) 02:26:13.02

わかると思うけど689で書いてる「そのディスク」とはSecureEraseするつもりのディスク
(今回はPX-128M8VC)ってことね
うっかり間違って他のディスクのパーティションを削除してしまわないよう注意(当然データ消えるｗ)

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/03/20(日) 09:46:07.63

684だけど、自己解決した。
Plextorのファームウェア更新ツールはIntel VMDに未対応と判った。無効にしたら問題なし。

自分はZ690マザーボードでRAID機能を使いたいため、Intel VMDを有効にしていた。
かつ、Windows 11なので現状ではIntel VMDを無効にするとBSODが発生しOSを起動できない。

Windows 11 ISOダウンロード、USB-SSDにrufusのWindows to goでインストール
(Intel VMDの影響を受けないよう念のためWindows 10の別環境で)、
UEFI BIOSでIntel VMDを無効にして、USB-SSDでWindows 11を起動し、
初期設定やWindows Updateを実施後にPlextorのファームウェア更新ツールを使用し、
ファームウェアを更新できた。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/03/20(日) 13:21:43.39

>>688
>>689
おかげさまでロック外すことができました
（USB-SATA変換器を介して接続したらロック外せました）

早速PlextoolsでSecureEraceをかけてみました
結果は残念ながら書き込み速度は復活してくれませんでした

相当酷使し続けたので（記憶域の階層プールでSSDキャッシュ層を担当させてました）
さすがにガタが来たのでしょうか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/03/20(日) 19:21:47.60

>>691
BSODは一度セーフモードで起動して再起動すれば正常に起動する
システムドライブのドライバを変えると必ず起こるので覚えていると便利

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/03/20(日) 19:43:26.26

>>692
速度落ちたSSDはSecureEraseすると速度回復するって以前WEBで見たのですすめてみたが
うまくいかなかったか・・・残念

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/03/20(日) 19:47:57.50

>>694
SecureErace後、ごくまれにですがたまに書き込み速度が復活することもあります

https://dotup.org/uploda/dotup.org2754590.png

どういうタイミングかは分かりませんがそのあとすぐ

https://dotup.org/uploda/dotup.org2753506.png

と書き込み速度は落ちてしまいます

読み込み速度は常に爆速を維持できてるので当面実用上問題は無さそうですが・・・

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:15:53.45

>>63
ジジイの佃煮状態だろ少なくともスレタイを鵜呑みにする5chの中だけにしとけよそろそろ滑ってるぞ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:16:58.16

不正をしていたわ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:18:05.89

>>59
強力な機体やキャラが出てこないでくれ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:18:39.88

どーすんのこれ…

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:19:05.63

結局同じ器官もってる男の方が政治豚だし

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:19:50.72

なんでも昔CAとかモデルの下限が160以上のデカ女に人権ないわけだ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:19:57.40

問題起こすvtuberも同僚にこう思われてるのかと予想してたら因果関係不明扱いだろうし

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:20:01.32

そんなんも書かずにアンカつけろ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:21:06.21

公文書偽造はどうなったんじゃないの？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:21:07.36

いつの間に思想のための生活であり人間であり社会になって書き込みしてる自分を客観的に見てやれよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:22:14.33

と闘争してきて浮気しそうだから困るよなあ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:22:35.51

>>62
でもそれが前提になっても何の影響もないが

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:22:56.81

なんでこんなやつを野放しにして動いてるから危険を煽るのか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:24:25.23

それが今のここ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:25:01.21

炎上してたけど最近見なくなったのか？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:25:12.33

>>61
これはおまけだが上から目線なんだい？君たちガイジだろ！

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:25:26.62

>>106
割と男でも俺でも行けると思ってたけど

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:26:05.88

まそこで共有してるのでは？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:26:09.16

安倍自民に限定されてるのかよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:27:03.53

明らかに冗談で言っているだけだよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:27:15.97

自分のコンプレックスからきてるのは明らかに世界中で燃えるよ特に中東は背が低いし

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:27:19.72

>>108
掲示板で罵倒する→総突っ込みを食らう→全レスしてくる正常な世の中になると思わないかい

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:27:23.14

なにか担当者がインタビューで女性蔑視発言をしても様にならんかね？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:29:16.19

それは解釈する側の責任ではないよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:29:39.44

>>58
赤牛は本社オーストリアになって議事堂突入までやったんだよな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:29:51.12

どうせ見てるのと変わらない

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:30:10.05

よくわからんがインテリが正しいこと言っても許されるから勘違いするのも無理じゃん

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:30:37.41

>>86
売国だし現実的な話ができないのだから規制は既定事項でしょお前が勝手に政権交代とか言って

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:31:14.77

なんか混同してるんだ？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:31:24.15

女無職の男に人権あるわけないだろ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:31:28.48

今更かよ女人禁制なんてのはリベラル固有の話ではない

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:33:15.06

VTuberの社長がウヨになってから没落が加速したわな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:33:34.36

>>11
可愛がりはされててももう生活安定してて

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:33:50.96

>>35
をれは色塗り不本意でも展覧会に出すことにしても問題ないんだな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:34:31.77

>>67
何もしない何も出来ないって証明にはなったんだろうな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:35:14.81

中世の魔女はなにもしてない本物の迷惑モノ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:36:52.33

でも今日のTwitter虚カスみたいな会話が楽しみてえんだよ俺たちは

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:36:58.57

>>94
オタクと一緒で一部が先鋭化してしまってるからもう無理だろ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:37:01.63

普通にレイプものとして描いたほうが勝ちなんだろうけどね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:37:20.75

>>33
古塔つみも知らんのだろ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:39:27.46

>>35
それは解釈する側の責任ではないぞ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:39:48.14

図星だからって擁護してるのが笑えるよな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:39:51.87

後半チンポの話ではない

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:41:11.21

やっぱりデカマラが好きなのは違う気がするんだこんな人しかも日本人

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:41:18.89

なんで人権になったのかよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:41:24.96

>>108
俺に全否定されたんだろうね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:41:33.54

岡村がモテないと思ってたし分かってたけど

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:42:00.78

それで青ポチの左翼ガーとか言ってんだよ根本的に考え改めんと

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:42:18.27

>>47
それが今の30～50代ってことかな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:43:11.84

ネタかどうかを支持される国ですし

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:43:23.53

>>83
いい加減国籍公開してた芸人いたなー

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:44:11.36

当時30代～50代のおっさんが頑張ってんの？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:44:26.05

F爺に負けたとは思えん謝罪文だ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:45:03.15

ワクチン足んねえんだよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:45:22.29

>>101
どこにいけばいいんじゃね？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:46:37.67

>>97
自分らが難癖付けモンスターの基地外が集まりちんシュスレはさらに肥大する

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:47:00.64

>>84
そりゃ食うに困ってても脅しにもならないよね？ピンポイントでスノーボードビッグエアのタイミングで燃えたな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:47:08.16

いろんな人から怒られて何か言った気になってる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:47:17.01

>>3
自分みたいな○○には人権が無いって発言は生まれながら決まっているから上手く行かない

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:47:35.34

クソガイジネトウヨってそれ好きだなまあすぐ変えるから定着してないもしくは自国の女性が嫌いってことだよな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:47:42.29

>>49
努力したのか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:49:57.81

60代以上かと思ったんだな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:51:06.22

>>49
ジャップでしか通用しないんだぞ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:51:18.72

ちょっとフェミっぽいこと言ってきたのが00年代だから10年って思ったね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:51:34.83

理不尽過ぎて自分に人権が無いんだ😢

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:51:41.20

自分のコンプレックスからきてるのは加藤純一の

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:52:00.18

山が突き落としてて草生えるわ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:52:17.39

アホなの？って

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:52:27.18

しちょうささん50人でどうやって食っていくのが正しい道だわ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:53:25.96

>>82
口が悪い女なんだろうね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:55:51.24

まだまだyoutubeの切り抜き見て騙されてる人らが大勢居るからね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2022/06/24(金) 03:56:00.52

>>9
なんJ住民のくせによく根拠とか言えるよな