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CPUアーキテクチャについて語れ 40©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0908Socket774
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2017/10/31(火) 09:18:25.25ID:xE3q7bGOM
あんまり売れなかったのは確かだが、皆無とか言ってるのは情弱すぎる
0909Socket774
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2017/10/31(火) 11:29:56.49ID:zXRcJ0zE0
「間違いだらけ」のムーアの法則
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1088866.html

引用以外でムーアの法則という言葉を綴った経験は皆無に近いが
別の言葉についての同様の間違いは大いにあり得る。耳が痛い話だ
0910Socket774
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2017/10/31(火) 12:27:05.43ID:zMIf6oO40
>>909
先に貼られてしまったｗ
言葉の一人歩きってのは怖いな。
この掲示版はとかく頭の悪いオッサンが多いからよく
読んどけって思ったわ。
0911Socket774
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2017/10/31(火) 17:35:57.51ID:zXRcJ0zE0
>>862
Xeon WのAVX512クロックが載っているドキュメントも見つけられない
0912Socket774
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2017/10/31(火) 19:43:35.42ID:MHmUwyhQH
PEZYの磁気結合のは慶応の黒田先生が絡んでるやつじゃなかったっけ？
0913Socket774
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2017/10/31(火) 19:53:33.40ID:MHmUwyhQH
やっぱりそうだった
http://www.pezy.co.jp/news/PEZY_PR_20150508.pdf
んで関連特許は慶大が抑えてるので
>仮に実用化されても海外に特許料を貢ぐだけのオチがつくと思われるす
なんてのは完全なデタラメだと思う
0914Socket774
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2017/10/31(火) 20:24:11.33ID:WpkLS5I90
トランスメタとエルピーダの残党が作る新型メモリ。
0915Socket774
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2017/10/31(火) 20:24:54.72ID:pZYfa+06a
>>914
ヤバそう
0917Socket774
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2017/10/31(火) 22:36:02.31ID:Xdc0NC/U0
ほんとだ磁界結合じゃなくて誘導結合じゃん
自分で貼ったソースすら確認してないってMACオタはボケが始まったの？
0918Socket774
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2017/10/31(火) 22:40:28.60ID:SKUXSAyVa
appleのPPC終焉とともにいなくなったはずだからなりすましの別人でしょ
0920Socket774
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2017/10/31(火) 22:55:24.42ID:Xdc0NC/U0
誘導結合じゃない容量結合
0922MACオタ＞905 さん
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2017/11/01(水) 00:57:38.42ID:mE5Q67Lo0
>>905
>海外にも売れてるんだよなぁ

頑張って探して一例しか見つからないのは相当問題があるという認識は無いすか？
0923Socket774
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2017/11/01(水) 01:15:04.54ID:pT/ERokDM
>>922
いや採用事例確認しようと思ったらまず公式の採用事例見るでしょ
サイト内検索一発で出てくる情報で否定される事書く方が相当問題あると思うが。
0924Socket774
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2017/11/01(水) 01:56:14.84ID:zXfrSOwQ0
＞怪しいロビイスト

アカデミズムでの実績なら牧野氏かもしれないけど、
半導体ビジネスの実績ならPEZYの社長の方じゃなかろうか。
純粋なHPCじゃないけど、PEZYより前に
医療向け画像処理プロセッサの事業を成功させているわけだしな。

他のエンジニアもそういう社長に釣り合う実力の人達ではなかろうか。
そうじゃないと、あの人数あの期間でSCやSC2を開発できはしないのでは
0925Socket774
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2017/11/01(水) 04:42:11.97ID:JBauOtpn0
学術的実績が無いと駄目とか、大学中退して企業を立ち上げるようなシリコンバレーの猛者には鼻で笑われるな
まあ雇われる方はそういう業績がないと駄目かもしれんけど
0926Socket774
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2017/11/01(水) 06:16:08.97ID:WNq5fIou0
>>925
手っ取り早いのがソレってだけで何らかの方法で実力を示せば何とかなるのが向こう
学ばっかで無駄な頭デッカチか、才は有れどクレバーに諦めた残念君が野心なく惰性で歩くのがコッチ
事業の成否如何でなく天下取ろうと邁進する正しい技術屋と、事業の成功のみを夢見て中身はどうでもいい経営
結果として学術的には高度な功績こそ数あれど、実利は碌に伴わない、偶に当たっても一発屋止まりと

悲しいかな
0927Socket774
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2017/11/01(水) 07:20:19.40ID:5WA19L/3a
京はオーストラリアの国立研にも採用されてたと思う
0928Socket774
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2017/11/01(水) 09:35:19.71ID:zXfrSOwQ0
2015年夏の記事　　睡蓮（2014）、青睡蓮（2015）、菖蒲（2015）

> 現在、理化学研究所とKEK（高エネルギー加速器研究機構）で使われていますね。
> どちらも日本有数の研究機関ですが、よく入れられましたね。

> 実際は、すべて貸出のかたちで入れさせていただいています。国の機関では
> 正式な導入は1〜2年の長期選定プロセスを経る必要がありますから。
> 現在KEKと理研で稼働している3台のスパコンはすべて、
> 共同研究契約を結ばせてもらって、わたしたちの費用で開発したものを
> 設置させてもらい、研究目的で使用していただいているというかたちです。

ttps://wired.jp/2015/08/25/motoaki-saito/
0929Socket774
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2017/11/01(水) 09:41:10.70ID:zXfrSOwQ0
>>909
> 以上の事実は、PCとインターネット接続環境があれば、誰でも得ることができる。
> 筆者が特別なルート(たとえば報道機関だけに開示された情報)を使って得た事実は、1つもない。
> にも関わらず、2017年の現在に至るも、「ムーアの法則」に関する誤解が撒き散らされている。

福田さんの爪の垢を煎じて飲むべき人間は多い
0930Socket774
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2017/11/01(水) 12:21:33.30ID:dVYZYuQ0a
マーケティング用語になってるからどうでも良いと思うけどね
0931Socket774
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2017/11/01(水) 15:21:29.06ID:zXfrSOwQ0
>929は情報発信についての話。ムーアの法則という言葉はただのきっかけ
0932Socket774
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2017/11/02(木) 04:58:31.86ID:P3256PWY0
ムーアの法則の厳密な定義など、どうでもよくて
重要なのは今までのように2年で製造プロセス世代が変わるような技術の進歩は期待できなくなるということだけ
実際、スマホのローエンドSoCでは28nmで進歩が止まってる
ハイエンドSoCもあと数年で今までのような進歩が止まる
それからは全く進歩がなくなることはなくても今までよりも進歩の速さはかなり遅くなる
0933Socket774
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2017/11/02(木) 05:36:48.90ID:4jkLaT150
ムーアの法則の厳密な定義www
そんなものは無いよ

ムーア自体は、
「このままずっと指数関数的に成長し続けることはあり得ない」
という発言をしただけ
0934Socket774
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2017/11/02(木) 07:00:54.81ID:qXsXzrQzM
そもそも法則という言葉に引っ掛かりがある
0935Socket774
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2017/11/02(木) 07:22:56.86ID:nuXl8WfhM
ムーア必死やな
0936Socket774
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2017/11/02(木) 09:17:12.28ID:FaqpsFqfa
まあ、達成目標みたいなもんだし
0938Socket774
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2017/11/02(木) 12:24:37.82ID:KY/Uu2980
ネギはどこまで刻めるかみたいな話に法則もクソも無いかと
文系セールスの文言で技術屋が開発に使えるような具体的なもんじゃないでしょ
0939Socket774
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2017/11/02(木) 13:38:34.94ID:8rfi/P2ia
>>937
私を愛したスパイの頃にはもうだいぶキツイ感じがした
ピアースブロスナンが若すぎたのか？
0940Socket774
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2017/11/02(木) 17:32:15.85ID:x+O+4yEb0
>>840
最大構成でTOP500で何位になるんだろうか？
>>932
進歩の速度が2倍、3倍に遅くなるのは仕方ないけど何十倍も遅くなるのは嫌だなぁ
0941Socket774
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2017/11/02(木) 21:39:52.36ID:Dgug84B70
ムーアの法則なんてどうでもいい
人間サイドの進歩・進化がごっそり抜け落ちてるだろ
理系のやつらはこれだから
0942Socket774
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2017/11/03(金) 00:35:08.85ID:JVek8qUhM
人間サイドは劣化してるよな
これだから文系は
0943Socket774
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2017/11/03(金) 01:22:10.86ID:20UMvC/00
ロジャー・ムーアにグレッグ・ムーアにトレイ・ムーア
俺の知ってるムーアはみんな死んでしもうた(´・ω・`)
0944Socket774
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2017/11/03(金) 03:26:00.62ID:tC4UHaSb0
俺の知ってるムーアはデスタ・ムーアだけ
0946Socket774
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2017/11/03(金) 21:33:35.96ID:OYPSdEq4a
ひまわり先生…
0947Socket774
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2017/11/04(土) 04:37:23.54ID:P1ZehNTFM
米半導体のブロードコム、同業クアルコム買収を模索−関係者
11/4(土) 3:34 Bloomberg
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2017/11/04(土) 08:52:00.27ID:ck4BOrV3M
不要になるであろうルネサスモバイルを買い戻そう
0949Socket774
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2017/11/04(土) 09:33:58.80ID:69EAOxWx0
>>909
ああ、いるよね、こういう面倒くさい人
むしろ解釈を捻じ曲げてた連中のがムーアの法則の本当の定義とやらを云々する連中より賢いのに
0950Socket774
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2017/11/04(土) 11:32:20.57ID:FF9e1y4I0
今話題になってる、摂氏で2倍がどーのこーのってやつか
0951Socket774
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2017/11/04(土) 12:33:56.34ID:3DUsFN2ha
>>950
濫用されてるからだろ、馬鹿
0952Socket774
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2017/11/06(月) 08:57:28.80ID:hmoTMmSXa
本人が言い出したことでない以上それさえ留意しとけばあとはチャックノリスの逸話みたいなもんでいいだろう
0954Socket774
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2017/11/06(月) 23:48:23.31ID:dHkzUIDf0
死亡どころかロストして灰になるレベル
0955Socket774
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2017/11/06(月) 23:50:41.68ID:BpK/vxENa
まあこの板的にはとっくに「まいそうされました」なんだけどねw
0956Socket774
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2017/11/07(火) 09:55:37.06ID:roTj9DrVM
HBMの分APUは惨敗しそうな気がするんだが。
0957Socket774
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2017/11/07(火) 09:59:17.43ID:fJXMaVMw0
ディスクリートGPUが載ったゲーミングモバイルに対抗する位置づけだからAPUとは被らないんじゃないか


BroadcomがQualcommに1300億ドル買収提案、テクノロジー企業過去最大
http://news.mynavi.jp/news/2017/11/07/012/

1000億ドルどころか1300億ドルだった
国が買えるレベル
0958Socket774
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2017/11/07(火) 10:15:58.37ID:CHbX5QjF0
QUALCOMMの方がデカいと思ってた
0959Socket774
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2017/11/07(火) 11:18:43.40ID:yc7opjD+0
broadcomはbroadcomを買収したAvagoが改名してbroadcomになってるからな
0960Socket774
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2017/11/07(火) 11:33:18.86ID:/1I9PsL1a
>>959
これもうわかんねぇな
0961Socket774
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2017/11/07(火) 12:17:52.86ID:roTj9DrVM
そしてBroadcomが改名して新生Qualccomm爆誕、と。
0962Socket774
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2017/11/07(火) 13:40:01.99ID:Wri//Byu0
Xbox360みたいだな
0963Socket774
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2017/11/07(火) 14:30:28.72ID:l+6Phfhl0
7週前だけど
> Top500 Newsが天河2号の94.97PFlopsへのアップグレードを報じています。
ttp://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai17/20170923.htm
ttps://www.top500.org/news/tianhe-2-supercomputer-being-upgraded-to-95-petaflops/

> Matrix 2000
> GPDSP（General Purpose Digital Signal Processor）
> 128コア
> 各コアは1サイクルに16DP演算
> 2.4576TFlops

8積和算、512bit長だろうか
0964Socket774
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2017/11/07(火) 15:42:39.52ID:fJXMaVMw0
455 名前：Socket774[sage] 投稿日：2015/02/03(火) 19:09:32.77 ID:AUlcWWUG
【後藤弘茂のWeekly海外ニュース】超広帯域メモリの採用を可能にするIntelの新パッケージング技術「EMIB」 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20150203_686619.html?ref=rss
将来のIntelのハイエンドGPUコア内蔵CPUは、現在のeDRAMではなく、HBM(High Bandwidth Memory)を搭載するようになる可能性がある。
その場合、単にメモリチップが変わるだけでなく、メモリ量と使い方が変わる。
128MBではなく、数GB単位のメモリを載せるようになり、キャッシュではなくメインメモリの一部として使われるようになる可能性が高い。

456 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2015/02/03(火) 20:06:09.52 ID:Q1sBTQhd [2/11]
普通に考えればKnights LandingのHMCを接続する技術でしょ
内蔵GPUだのHBMだのはいつもの後藤節。

458 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2015/02/03(火) 21:26:16.56 ID:Q1sBTQhd [3/11]
後藤さんはなにゆえIntelが開発に絡んでるHMCをスルーして
なんの脈絡もない競合規格のHBMについて語ってるのかさっぱりわからんのですよ

460 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2015/02/03(火) 22:00:56.08 ID:Q1sBTQhd [4/11]
http://www.anandtech.com/show/8217/intels-knights-landing-coprocessor-detailed

去年の時点で構成イメージ出てたじゃん。
ずっとKnights Landingのニュース追いかけてた人間からすればすべて想定内。

今回のEIMBの記事は正直がっかりですわ。
内蔵GPUの話よりもっと近い時期に必要とされるものがあるのになんでそれに気づかないのか。
正直後藤さんそろそろ頭ボケちゃったかなと。


団子ちゃんコメントはよ
0965Socket774
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2017/11/07(火) 15:49:15.93ID:T80lQd3+a
呼ばなくていいからw……
0966Socket774
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2017/11/07(火) 15:52:15.75ID:fJXMaVMw0
911 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2015/06/10(水) 21:54:38.70 ID:7LDqen8I [3/18]
アルテラ、業界最高速・最大集積度 Stratix 10 FPGA & SoC のイノベーションを発表
http://www.sankei.com/economy/news/150609/prl1506090007-n1.html

> またアルテラのヘテロジニアス SiP インテグレーションは、インテル独自の EMIB
> (Embedded Multi-die Interconnect Bridge) テクノロジーを採用することで実現しています。
> このEMIBは、インタポーザ・ベースの手法に比べて性能向上、簡素化、コスト削減、
> シグナル・インテグリティ向上を可能にするものです。

EMIBがHBM用だとか言ったバカ出て来いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


早く出てきて団子ちゃん
0967Socket774
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2017/11/07(火) 16:00:20.13ID:9+YHgmun0
召喚すんなw
0968Socket774
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2017/11/07(火) 16:14:50.75ID:T80lQd3+a
ネット上でうだうだやってるだけの人と
ちゃんと取材している人の差が如実に出てるねw
0970Socket774
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2017/11/07(火) 18:22:25.82ID:mrQLP2yna
Radeon搭載製品はkabyから始めてるからあと2世代くらいは続くんだろうか
0971Socket774
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2017/11/07(火) 20:48:06.19ID:wLUNvVxj0
>>968
ネット上でウダウダやってるだけの俺に対する熱い風評被害
HBMというかMCMパッケージ全般用だと噛み付いたらアイツ論点ズラして逃げやがった
0972Socket774
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2017/11/07(火) 21:02:52.37ID:Afj3PKVoa
あー、Intelスレでんなことあったような
あそこの普通のIntelファンというかまあそういう人らとも衝突してたっけ
0973Socket774
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2017/11/07(火) 22:14:20.65ID:e6zrWXJ5a
>>971
あなたが誰だか知らんけどちゃんとやってるんじゃないの？
あのゴミは上っ面だけのペラペラ野郎だったじゃん
0974Socket774
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2017/11/08(水) 09:27:04.87ID:rg2OUUuX0
>>842
特級の本命googleを忘れていないか　対抗できるのは apple　だけか


このスレいつまで明治時代の大鑑巨砲主義やっているのか

感性が５年くらい遅れている落ちこぼればかりなのか
0975Socket774
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2017/11/08(水) 11:16:07.60ID:iTqSLLnU0
>>957
株式交換で買うなら、輪転機まわして株券刷るだけだぞ
0976Socket774
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2017/11/08(水) 11:21:35.08ID:vg3rRar60
>>975
いまどき株券なんて存在しないわけだが
0977Socket774
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2017/11/08(水) 11:22:00.68ID:iTqSLLnU0
HMCはHPC向けで細々とつかわれるだけで、需要ゼロではないが数が出るものでもないだろうな
こういった企業は顧客切り捨てて撤退とかも難しいわけで、細々と生産していくのでは？
0978Socket774
垢版 |
2017/11/08(水) 14:01:14.01ID:sgPmBcfx0
>>977
細々とやるくらいならいっそ、、、
0979Socket774
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2017/11/08(水) 14:10:06.00ID:GxLZN+lM0
IntelがHMC推しなんて話があるけど当のIntelは全く採用してないんだよな
Knights HillではMCDRAMからHBMに変わるなんて話もあるし
0980Socket774
垢版 |
2017/11/08(水) 14:28:30.24ID:eqh5RqxEa
>>979
MCDRAMにせよHMCにせよ帯域がそんなに高くならないからな
実現可能な最大規模に対する猶予が少なすぎる

まぁHBMかその類似になるだろう
ソリューションとしてはeDRAM/HBM/SCMを用途に応じて組み合わせるようになるか
0981Socket774
垢版 |
2017/11/08(水) 14:36:08.23ID:iTqSLLnU0
HBM以外の高帯域メモリ規格を作る場合、HBMのメモリダイが流用できるようにして
コスト削減したほうがいい
0982Socket774
垢版 |
2017/11/08(水) 15:00:43.50ID:sgPmBcfx0
>>981
HBMのメモリ部を積層しておいて、最下段に組み合わせるベース部を変える事で目的の特性に制御する
とかかな
EMIB/旧MCM(積層/裏面実装対応)の2実装に粒度と並列のバランスで2バリエーションの4種
サッと必要そうなのはこんくらい?
0983Socket774
垢版 |
2017/11/08(水) 17:40:08.55ID:ElnrG5Xja
>>981
メモリでそんなことしてもコスト削減はできない。
素直にHBMのままでコントローラで工夫するしかない。
0985Socket774
垢版 |
2017/11/08(水) 18:52:13.90ID:UZqE5B6ca
最近伸びてるゲーミングノートPC向けだね、これ
ノート向けdGPUて昔は少なかったけどね
0986Socket774
垢版 |
2017/11/08(水) 21:03:40.87ID:JYffg8in0
今の技術でZ80作ったら何GHzで動かせるんだろう。
0987Socket774
垢版 |
2017/11/08(水) 21:15:42.25ID:2PRGXmRz0
完全RISC化して作り直せば4〜6GHzくらいいくだろうけど
メモリは64KByte、IOは256byte。
何かできるか。
0988Socket774
垢版 |
2017/11/08(水) 22:08:54.40ID:JYffg8in0
確かに何ができるかと言われたら、何だろ。
超速い電卓かな。
0989Socket774
垢版 |
2017/11/09(木) 05:55:29.82ID:mx5ElHFI0
超速いMZ80が作れるだろ
0990Socket774
垢版 |
2017/11/09(木) 05:58:11.28ID:0Nwd1pWAa
MSX one でも作るか？
0991Socket774
垢版 |
2017/11/09(木) 07:43:52.38ID:q0A/D6yxd
SISCにしてもRISCにしてもキラーコンテンツが無くなって久しいのが一番の問題
0992Socket774
垢版 |
2017/11/09(木) 11:08:48.41ID:yhEzx7gkd
>>987
z380にすればいいじゃないか
・・・あ、まだ作ってんだっけ？

しかし今となっては命令セットの違いくらいで、なにゆえそこ行く？と思わなくもない
0994Socket774
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2017/11/09(木) 13:37:07.15ID:8G9Fy49J0
Qualcomm、Xeonよりも省電力な「Centriq 2400」でサーバー市場に殴り込み
〜サーバー向け初の10nmプロセス/48コアArmプロセッサ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1090628.html

こっちも正式発表
ところで、もしBroadcomがQualcommを買収したらこれはどうなるんだろうね
旧BroadcomのARMチッププロジェクトはAvagoに買収されて中止になってたけど
0995Socket774
垢版 |
2017/11/09(木) 13:46:57.63ID:8G9Fy49J0
>>994
記事読んでたら性能比較に使われてるのがSPECint_rate2000とか書いてあって
今更2000！？と思ったけど発表会の写真見るとちゃんと2006になってるじゃねーか
笠原仕事しろ
0996Socket774
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2017/11/09(木) 14:09:06.51ID:+I8eU/TM0
流石の電力効率だけどシングルソケットのみってのが一番ネックかな
それとPCIeもちょい少な目だし
0997Socket774
垢版 |
2017/11/09(木) 16:10:21.66ID:vzMRg0ONa
2017じゃなくて、2006かあ
まあいいけど、出来るなら実使用されてる科学・工学計算ソフト、ビッグデータ／データベース用ソフトでの比較をして欲しかったな
1000Socket774
垢版 |
2017/11/09(木) 20:24:44.78ID:0H5Gerec0
1000get
10011001
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