0001Socket774
2017/08/15(火) 05:19:26.78ID:no/7PwyS＼.＿ | 荒らし・煽り・厨房は放置が一番。
／|＿| | 釣られずにスルーしましょう。
|＿／＼! sage進行でマターリいきますお。
★前スレ
AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 280世代
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1500803461/
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AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 281世代 [無断転載禁止]©2ch.net
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AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 280世代
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0002Socket774
2017/08/15(火) 05:32:45.44ID:cL1OV5Tg0003Socket774
2017/08/15(火) 05:42:32.07ID:dDuw9zoJ0004Socket774
2017/08/15(火) 06:13:08.37ID:rgolBAwIおれら「で、どこまで性能・ワッパ上がったの？ちょっとベンチしてみて」
AMD「・・・・」
結局結果が出せれてない
だれも使わない機能ばかり増えて無限にマニュアルが厚くなるかつてのガラケーを思い出す
0005Socket774
2017/08/15(火) 06:38:17.48ID:ge5y2usy他にいいアーキテクトいないのかよ？
0006Socket774
2017/08/15(火) 07:01:34.05ID:BeVuFQta何だその、おれらってのは？
お前だけだろ
0007Socket774
2017/08/15(火) 07:08:27.51ID:cL1OV5Tgtiやtitanには全く及ばず
電気だけは大量に消費する
0008Socket774
2017/08/15(火) 07:20:48.55ID:cL1OV5Tghttp://www.legitreviews.com/amd-radeon-rx-vega-64-vega-56-ethereum-mining-performance_197049
http://www.legitreviews.com/wp-content/uploads/2017/08/vega-64-hashrate-power.png
0009Socket774
2017/08/15(火) 07:22:03.15ID:7acXAPAl0010Socket774
2017/08/15(火) 07:22:55.93ID:nQKjEWyi0011Socket774
2017/08/15(火) 07:43:07.41ID:R6WiypHj0012Socket774
2017/08/15(火) 09:43:31.54ID:K8HbsEPAAMDが好きだからvegaは買うけどゴミ過ぎない？
0013Socket774
2017/08/15(火) 11:22:28.37ID:jUiqRMYm0014Socket774
2017/08/15(火) 13:58:18.10ID:jM3zRoXT朝からVEGAご予約の為にたくさんのご来店・お電話ありがとうございました！空冷モデルはブラック/リミテッドシルバーともにご予約上限達しましたので締切とさせていただきます！
簡易水冷モデルは若干数ではありますが、まだ枠が残っています
ttps://blog.tsukumo.co.jp/ex/2017/08/radeon_rx_vega_1.html
あらまぁ買うやつは買うんだなぁ、
0015Socket774
2017/08/15(火) 14:09:27.36ID:RKk4S+Kq結局、従来の描画エンジンにドライバであわせこむらしいから、ムダも出ちゃうんでしょ。
どっちかってと、将来のコンシューマ機採用に向けたアピールかなとも感じられる。
もっと妄想を膨らますと、コンシューマ機メーカーからの要望かもしれない
パイプラインの整理だってから、ハードだけじゃなくソフトも軽量化できそうだしね。
0016Socket774
2017/08/15(火) 14:22:07.37ID:3RvG+iik機能拡張はラジャ単独じゃなく、ソニーやMSからの要望を最大限盛り込んだと見たほうが良さそう
そもそもGCNアーキはDX11ゲーム向けとしてはかなり高機能で無駄が多い
DX12みたいなローレベルでの制御前提な高度で複雑なものばかり積んでいってる
0017Socket774
2017/08/15(火) 14:23:59.59ID:VDf9KC4Y0018Socket774
2017/08/15(火) 14:32:01.57ID:otaer+XD採用しないでしょ
0019Socket774
2017/08/15(火) 14:34:23.12ID:3RvG+iikJaguerに毛が生えた程度のARMでRyzen相手に喧嘩売るのかと
0020Socket774
2017/08/15(火) 14:34:58.69ID:zMBO8fwq禅弐
ぜんに
だからな
0021Socket774
2017/08/15(火) 14:39:13.33ID:VDf9KC4Yとはいえゲーム機的にはCPUよりGPUでしょ
個人的にはAMDのままでいて欲しいんだけどね
NVIDIA採用ってことはPS4互換切り捨てって事だからね
0022Socket774
2017/08/15(火) 15:01:08.47ID:RKk4S+Kqゲームの互換性だけじゃなくて、OSも含め開発環境からライブラリ、特にVR関係もほぼ開発しなおしになるけど？
大規模なプロジェクトになるねぇ。
0023Socket774
2017/08/15(火) 15:02:32.22ID:cL1OV5Tgcsもnvになった方が作る側は嬉しかろ
0024Socket774
2017/08/15(火) 15:05:11.35ID:nojOl6lbBulldozerはマジでどうにもならなかったからな
0025Socket774
2017/08/15(火) 15:06:52.26ID:dDuw9zoJリソグラフィーの進化が止まるまでは評価されないCPUだったな
0026Socket774
2017/08/15(火) 15:14:00.89ID:RKk4S+KqだからVEGAで、ゲーム開発者の理想のGPUに近づけるべく、プリミティブシェーダを採用したんじゃないかと考えるべきだが。
Windowsでこんなの採用しても、暫くは旧来の描画エンジンで比較されて、それこそまたかAMDな状態だよ。
0027Socket774
2017/08/15(火) 15:20:29.81ID:3RvG+iik次世代ゲーム機は蠍の1.5倍、SoC(8C+3000sp)+16GB(500GB/s～)を$200が多分目標かなあ
1700+Vega56を1/4で売るくらいの無茶なコスト削減が必要になる
APU化+シュリンクとHBM2の量産効果で行けるかどうか
ちなみにGDDR5の16GB 500GB/sは512bitバスになってゲーム機では無理
0028Socket774
2017/08/15(火) 15:22:01.12ID:cL1OV5Tg0029Socket774
2017/08/15(火) 15:24:31.46ID:0LQ+XWsf0030Socket774
2017/08/15(火) 15:25:52.80ID:VDf9KC4YGDDR6がその頃には量産体制に入れるのでは？
0031Socket774
2017/08/15(火) 15:26:15.76ID:cL1OV5Tg0032Socket774
2017/08/15(火) 15:29:17.94ID:RKk4S+Kq作る側にあわせた仕様ってことだよ。
ハードの技術が進化するたびに描画エンジン作り直してきたんだから、楽になるなら大歓迎だろ？
どうせ古くなったものは作り直さないといけない最先端な分野なんだから。
0033Socket774
2017/08/15(火) 15:30:00.44ID:dDuw9zoJそれを言うならローコストHBMじゃね？
ロジックダイ不要で有機半導体だから、2Hiぐらいならかなり安くなるだろ
0034Socket774
2017/08/15(火) 15:30:46.37ID:3RvG+iik要は全機能フル稼働に向かって開発環境が構築されていく
だから、良さそうな機能はなんでも追加されていくし、ソフト側もそれをガンガン使うようになっていく
ゲフォにはそういうのがない、固定機能だけが速いからとりあえずは速いけど、壁にぶち当たったらそこで終わり
ラデは将来ぶち当たる壁を乗り越える機能満載だから、その都度有効化すればいい
0035Socket774
2017/08/15(火) 15:32:29.88ID:cL1OV5Tg無理やり恩着せがましく突きつけても
迷惑なだけ
0036Socket774
2017/08/15(火) 15:36:19.35ID:9Vo71LjYCPUもGPUも大事だけど、コストもな。
青天井でいいならゲフォだろうけど。
0037Socket774
2017/08/15(火) 15:40:03.34ID:3RvG+iik24GBがゲーム機に必要ならGDDR6、不要ならHBM系の16GB
ちなみにこの2択ならHBMの方が流石に安いと思う
0038Socket774
2017/08/15(火) 15:45:22.26ID:RKk4S+Kq個人的には今回の刷新は、コンシューマ機向けゲーム開発者の声を拾ったものじゃないかと想像するよ。
ともすれば、従来のパイプライン構造との互換性を捨ててるんじゃないのかってものだからね。
パイプラインがシンプルになるんだろ？恩着せがましかろうが大歓迎じゃないのかね。
0039Socket774
2017/08/15(火) 15:53:34.28ID:sZbOjL+B独善じゃなくて自分の所で手に負えない拡張をした結果
DX11もDX12もAMD主導で策定してて今のカオスな世界になってる
結果金が無い所は悪名高いGameWorksでも採用せざるを得ない状況
ドライバ更新もAMDがサボってるんじゃなくて複雑過ぎて手が回らないのよ
まあ自業自得だけど
0040Socket774
2017/08/15(火) 16:15:15.15ID:vnXy9xBjって話をマックでJKが言ってたんだけど
マジ？
0041Socket774
2017/08/15(火) 16:21:39.50ID:AS4LEJZVDirectXの歴史全否定だなｗ
DX12は時代の流れでローレベルAPIにしたかったMSが
ちょうど手近なところにあったAMD規格にのっかったわけだけど
0042Socket774
2017/08/15(火) 16:24:43.34ID:ttNgkyY8SAPPHIRE SARXVEGA648GHB2LIQ
JAN:4537694246057 簡易水冷 85,800円
予約受付終了しました
SAPPHIRE SARXVEGA648GHB2LIM
JAN:4537694246064 空冷/シルバー
-初回限定モデル- 73,800円
予約受付終了しました
SAPPHIRE SARXVEGA648GHB2
JAN:4537694246071 空冷/ブラック 73,800円
予約受付終了しました
HIS HSVEGR8DSNR
JAN:4895139012309 簡易水冷 84,500円
予約受付終了しました
HIS HSVEGR8FSNR
JAN:4895139012323 空冷/シルバー
-初回限定モデル- 72,600円
予約受付終了しました
HIS HSVEGR8SSNR
JAN:4895139012316 空冷/ブラック 72,600円
予約受付終了しました
GIGABYTE GV-RXVEGA64X W8GD-B
JAN:4988755039550 簡易水冷 84,500円
予約受付終了しました
GIGABYTE GV-RXVEGA64-8GD-B
JAN:4988755039536 空冷/ブラック 72,600円
予約受付終了しました
玄人志向 RD-RX VEGA-E8GB/HBM2/BK
JAN:4988755039406 空冷/ブラック 71,600円
予約受付終了しました
PowerColor AXRX VEGA 64 8GBHBM2-3DH
JAN:4715409189770 空冷/ブラック 72,600円
予約受付終了しました
https://blog.tsukumo.co.jp/ex/2017/08/radeon_rx_vega_1.html
完売〆
0043Socket774
2017/08/15(火) 16:41:58.03ID:yhFjcArb0044Socket774
2017/08/15(火) 16:44:28.15ID:3RvG+iik毎年か2年毎に革新的な新機能を追加してるから、どれもこれも根回しの途中で終わってしまう
ヌビは逆に環境整えるために機能拡張を最小限にしている
HD7000の頃から実装しているAsyncが最近少しづつ使われてきた所でしかない
今からPS5や4k世代でのソフト環境を構築するために、無理してVegaに搭載して来たんだろうな
HBCCとプリミティブシェーダーはPS5以降の機能に見えるし
0045Socket774
2017/08/15(火) 16:48:59.53ID:3RvG+iikテッセレーションはAMDの要望だよ
他はDX10.1の拡張にすぎない、ちなみにDX10.1はAMDの提案
DX12はMSがローレベルAPIに弱腰だから、Mantleで脅迫して採用させた
DirectXの策定でヌビが提案したのなんて、ゴミクズなDX11.3と、それのDX12版のDX12_1位
0046Socket774
2017/08/15(火) 16:50:46.17ID:cL1OV5Tg0047Socket774
2017/08/15(火) 19:51:53.15ID:b0HbEp4a0048Socket774
2017/08/15(火) 19:56:17.30ID:mpV6Fsvqというか毎度乗せられそうなもん全部載っけては4世代前後チューンに充ててる気がする
タマタマVLIWとGCNが連荘で大当たりしただけのような気も
0049Socket774
2017/08/15(火) 22:36:32.00ID:K7Pk68O6Vega単体に一緒に夢を見る気はない
1080のSLIのが魅力的だな
Zenは良かったし、まあRavenも何となるやろう
0050Socket774
2017/08/15(火) 23:02:14.59ID:rlV+xILwhttp://www.4gamer.net/games/337/G033714/20170804085/
ゲーム機向けはこういうアプローチで良いと思うんだけど
既存のゲームを動かすPCでは無用の長物だよなぁ
ゲーム機で採用された後に出すべきだった
0051Socket774
2017/08/15(火) 23:21:13.60ID:dDuw9zoJそれだと誰も開発出来ねえだろw
0052Socket774
2017/08/15(火) 23:22:41.20ID:RKk4S+Kq無用ではないだろー、というより、これまでもこうして進歩してきたはず。
いつからハードの機能よりAPI準拠のが優先されるようになったというのか。
ハードの進化にあわせて、APIが改善されていってるのだと思うけど？
それに、コンシューマゲーム機の世代交代にあわせてたら、ハードの進歩なんて停滞してしまうよ。
0053Socket774
2017/08/16(水) 00:46:38.16ID:LpkEOx1w新機能搭載製品発売前にソフトウェア開発者と協力して、製品登場と同時期に対応したAPIをリリースすることは可能だよ
※例を挙げると、ハードウェアT&Lの時は搭載製品の登場と対応したDirectXのリリースはほぼ同時期だった
優先されるべきなのは昔から『ユーザーのメリット』であって、『ユーザーが購入した時点で使えない機能』なんて搭載されていないのと変わらん
製品登場と同時期に新機能を使える様な手を打つか、新機能を使わなくても他社を上回ったうえで、オマケとして新機能を搭載するとか出来なければ「無用な機能を搭載して～」と言われるのは仕方ない
0054Socket774
2017/08/16(水) 01:07:34.00ID:181EvPGgAMDが相変わらず後手後手なのを否定したつもりはないけど？
あと、ソフトウェア開発者が常に協力的であれば、Mantleより先にDX12が出てたでしょうよ。
今回でも根回ししたけど製品の発売に間に合いませんでした、ってことかもしれないし、まぁ、知らないけど。
まぁAMDの文化かもね、ｘ６４なんて対応OSすら無かったよ、あれも否定してみる？
0055Socket774
2017/08/16(水) 01:21:00.60ID:/FYJ//uE0056Socket774
2017/08/16(水) 01:41:39.47ID:181EvPGgなんで性能や人気の話にすり替わるのさwwｗ
なにもVEGAがバカ売れするとか、一言も言ってないぞwww
新しいものが無用かどうかなんて、現時点で断言できないでしょ？って程度の引き合いだったわけだが。
0057Socket774
2017/08/16(水) 01:43:02.10ID:4MI7atJlだったらそっちはほぼ諦めて、エコシステムが完成しているゲーム機向けに搭載していると思う
後は、ゲーム機→PCで新機能が徐々に普及するのを微力ながらサポートしていくしか無い
そのためのDX12のエコシステムを早期から作り続けている所でもある
DX12のエコシステムはAMD単独じゃなくMSとタッグでやってるようなものだから、NVの邪魔もそう怖くはない
0058Socket774
2017/08/16(水) 01:53:32.43ID:4MI7atJlAMD+MS+ソニーのDX12+ゲーム機
ゲーム市場は結局この2陣営のシェア争いになってる
IntelがRyzenで劣勢になって、8コア対応が絶望的なDX11は追いやられそうだし、
ゲーム機からの移植もDX12の方が楽だし、細かな最適化もしやすい
0059Socket774
2017/08/16(水) 08:02:19.13ID:kjit0K/N0060Socket774
2017/08/16(水) 08:39:37.02ID:OaYGoG1Fパワーセーブのワッパ見てこい
0061Socket774
2017/08/16(水) 08:57:05.34ID:SoFPq19L0062Socket774
2017/08/16(水) 09:13:29.86ID:hxf6ZoVm何でだろと思ったら世界的に株安になってて
IntelもNVIDIAも株価は落ちてるのにAMDはVega発売で株価を取り戻した
0063Socket774
2017/08/16(水) 09:15:34.99ID:hxf6ZoVmVega64は499ドルなのにASKに限らず転売なのかプレミアム価格が上乗せされてるにも関わらず完売
0064Socket774
2017/08/16(水) 10:21:27.33ID:Si6udLs40065Socket774
2017/08/16(水) 11:45:46.58ID:xxzRtyJb0066Socket774
2017/08/16(水) 11:49:18.20ID:RJKH+8Rg馬鹿なの？団子なの？
0067Socket774
2017/08/16(水) 11:56:11.92ID:rGk6wXxt儲からない言われてるゲーム機向けチップが一番儲かってるレベル
0068Socket774
2017/08/16(水) 12:04:23.66ID:tTszNI9Zhttps://jp.reuters.com/article/virginia-protests-merck-idJPKCN1AU2K4
売国奴インテル、AMDはKKKやネオナチを支援します。
0069Socket774
2017/08/16(水) 12:07:07.73ID:oNgAKzl50070Socket774
2017/08/16(水) 12:59:26.07ID:4MI7atJlPC向けを作らないんじゃなく、作れないということだろう
この様子だと、7nmになったとしても、ビッグダイ優先でPC向けはかなり後で数も少なくなりそう
Nvidiaも好調そうに見えて実はグダグダっぽいな
0071Socket774
2017/08/16(水) 13:00:47.74ID:4MI7atJl480m2は290X/390Xの420mm2より少し大きい程度だからクソデカイと言うほどでもない
0072Socket774
2017/08/16(水) 15:35:29.58ID:NGHHiCUdもしかして5年後ぐらいに実はMantleも共同制作だった話が出てきたとしても驚かない
0073Socket774
2017/08/16(水) 16:50:39.73ID:nxCM3K3K0074Socket774
2017/08/16(水) 17:05:45.01ID:tAs7V0MLAMD、Radeon RX Vegaグラフィックスカード国内販売に関するお知らせ
日本AMD株式会社（以下、日本AMD）は、「Radeon RX Vega」ファミリーのグラフィックスカード「Radeon RX Vega 64」空冷および水冷タイプの国内における予約受付を既に開始しており
また、予約製品の引き換え、発送、店頭販売については2017年8月21日（月）より開始されることをお知らせいたします。
「Radeon RX Vega」は、エンスージアストなゲーム向けに設計された最も洗練されたGPUアーキテクチャーであり、要求の厳しいゲームやVRアプリケーションに対して最大13.7 TFLOPSのピークのパフォーマンスを提供します。
なお、「Radeon RX Vega 56」の国内における販売開始日については現時点において未定となります。
ttp://www.4gamer.net/games/337/G033714/20170816060/
0075Socket774
2017/08/16(水) 17:44:06.39ID:JiHHSvzf0076Socket774
2017/08/16(水) 17:53:21.03ID:xxzRtyJb0077Socket774
2017/08/16(水) 17:55:41.91ID:181EvPGg原文でエンスージアスト向けゲームとかなんとかなとこを、翻訳しそこなったんじゃ？
てか、よく気がついたね。
0078Socket774
2017/08/16(水) 20:03:42.89ID:tAs7V0MLインテルが、10nmプロセスルールの2世代めとなるマイクロアーキテクチャ「Ice Lake(開発コード名)」の情報を開発者向けページに掲載しました。
まだ初の10nm採用CPU(Cannon Lake)も発売されていない段階ですが、インテルのコード名一覧ページにはすでに「Ice Lake」と「10nm+」の記述が確認できます。
10nm+の "+" は"改良版"の意味で、10nmプロセスルールを一部改良した2世代めを意味します。たとえば8月21日(日本時間8月22日0時)に
製品発表が告知されている、コード名Coffee Lakeは14nmプロセスルールの3世代めなので14nm++と表記されます。
インテルは短い説明文でIce Lakeを「第8世代Coreプロセッサーファミリーの後継」と紹介しています。第8世代Core( Core i )プロセッサーはCoffee Lake世代のCPUのはずで
順番から言えばその次には10nmプロセス採用の1世代めとなるCannon Lakeが控えています。
しかし、インテルのコード名一覧ページを見てみると第8世代の後継のはずのIce Lakeにも「8th Generation Intel Core Processor Family」との記述がみられます。
このあたりは少し整理されるのを待つ必要がありそうです。
http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/b95eb05a3c0b4258e728f35812d54603/205570232/45.png
なお、PCハードウェア情報サイトAnandTechなどは、Cannon Lakeがその製造の難しさからモバイル用途を主とした限定的な供給にとどまる見込みであり
デスクトップも含めて10nmプロセスルールが広く普及するのはIce Lake採用のCPUからになると予測しています。
インテルはIce Lake採用CPUの出荷時期についてまだ明らかにしていません。とはいえCoffee Lakeが2017年後半～2018年、Cannon Lakeが2018年中に出荷の見込みであることを考えると
Ice Lakeは2018年後半～2019年にかけてのどこかになりそうです。
http://japanese.engadget.com/2017/08/16/cpu-ice-lake-8-core-i-10nm/
あらあら・・・
0079Socket774
2017/08/16(水) 20:12:45.38ID:40F7ilYM0080Socket774
2017/08/16(水) 20:31:09.05ID:IT50m4SB0081Socket774
2017/08/16(水) 20:34:40.35ID:hP+UbbmWEPYCも1ダイに12コア詰めて来そうだが、3G後半ら辺は堅いだろうしな
いよいよゴミっぷりに拍車がかかって来たねw
0082Socket774
2017/08/16(水) 22:03:23.27ID:NGHHiCUdhttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1075829.html
0083Socket774
2017/08/16(水) 22:05:43.26ID:oAg6HjYR,;f ヽ
i: i
| AMD |
| | ///;ﾄ,
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; ハンニャ、ハラミッタ～
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! | インテル、オウジョウニダ～～
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣.././ / /.
0084Socket774
2017/08/17(木) 00:29:37.48ID:8bqs4SXf0085Socket774
2017/08/17(木) 06:47:52.79ID:dn9P38YSpentium以外に期待出来るもんが無いw
0086Socket774
2017/08/17(木) 07:22:37.76ID:vDvJ2JvP最後のピースが揃ったじゃん
GloFoよくやった、これで懸念は7LPか
0087Socket774
2017/08/17(木) 08:08:58.46ID:JBZ3rkFjXP-x64に速攻で乗換えて以降、x86はノートかVMぐらいしか使わなくなった。
プリンタぐらいはINBOXドライバで使えてたし。Athlon64の発表から何年かは記憶に無いが・・・
７の発売までは、何でみんなクソ狭いx86のメモリ空間で我慢できるのか不思議だった。
0088Socket774
2017/08/17(木) 08:31:25.97ID:lGCUvPTAむしろ機能あれこれ追加して
複雑怪奇な増改築を繰り返してい物を
一新したんだよ
西川善司の3DGE：新設の「プリミティブシェーダ」を搭載し，Radeon RX Vegaはどこへ行く？
http://www.4gamer.net/games/337/G033714/20170804085/
プログラマブルシェーダアーキテクチャの進化が
DirectX 11を境にしてうまくいかなくなっている背景には，
煩雑になりすぎてしまったジオメトリパイプラインがあるという話も，
開発者の間ではよく出てくる話題になっている。
プリミティブシェーダは，そんな状況に対して，
Radeon Technologies Groupが「それなら我々が一肌脱ぎましょうか」
と立ち上がり，提唱してきたものだ。
「頂点単位の処理を行う頂点シェーダと，
頂点の増減（＝ポリゴンの増減）を行う
ジオメトリシェーダを再定義しましょう」といった感じである。
0089Socket774
2017/08/17(木) 08:38:25.70ID:lGCUvPTA儲からないはずなのに
NVIDIAもインテルも
ゲーム機に売り込んでた訳だけどw
初代XBOXもPS3もSwitchもNVIDIA
0090Socket774
2017/08/17(木) 08:43:14.75ID:shFV8fInソフトウエアの論理パイプラインでしかない
今回AMDがやったのも論理パイプラインの再定義でしかないはずだけどね
0091Socket774
2017/08/17(木) 09:17:41.04ID:252HZy4nスレタイを読め
0092Socket774
2017/08/17(木) 09:48:50.34ID:7Y8d8ZOdVega10はそうかもしれん。
Vega11に期待。
0093Socket774
2017/08/17(木) 12:20:09.43ID:yddA6Ti80094Socket774
2017/08/17(木) 12:21:50.23ID:V4Blx2JqVEGA 486mm2
なんでこれで負けるのか理解不能
しかも相手は1年半前のコアなのに…
0095Socket774
2017/08/17(木) 12:26:18.20ID:V4Blx2JqVEGA 480GB/sec HBM2
これで負けるとかありえん…
AMDのGPU部門はIntelに売り飛ばした方がいいのでは
せっかくRYZENで景気良かったのにどうして…
0096Socket774
2017/08/17(木) 12:57:12.10ID:nx80C0Gg0097Socket774
2017/08/17(木) 13:27:45.20ID:qW3DX4HEVEGA ROP64 90Gpixel/s
GP102 ROP88 130Gpixel/s
最終的な描画性能にこれだけの差があるからな、1080と勝負するのが限界
ちなみに帯域やFlopsは過剰にあっても意味は無いよ、ROPの処理能力を超えた分は無駄でしかない
0098Socket774
2017/08/17(木) 13:42:56.33ID:OHrB+KCnVegaはそのRyzenの追加装備みたいなもんだよ
GPGPU路線にしてAVXをぶっ殺す
0099Socket774
2017/08/17(木) 13:46:49.02ID:wrBDZTrE0100Socket774
2017/08/17(木) 13:54:50.66ID:shFV8fInROP性能つまりpixel fillrateが同等であれば
パフォーマンスの差はその前の処理でつく
0101Socket774
2017/08/17(木) 14:05:23.43ID:qW3DX4HEラデと比べて、ROP数に対してFLOPSやメモリ帯域がかなり少ない(3割以上)
逆に言うと、バランス的にはROPが少ないと言えるね
究極のゲーム特化はシェーダー最小限、固定機能とメモリを盛々で広帯域になる
だったらVega10もROP128、4スタック 1TB/sにするべきだった→Vega20
0102Socket774
2017/08/17(木) 14:11:50.01ID:zYELSSpjAMD VEGAであばばばばばば
Apple あばばばばばばばばっばばあ
nvidia 大勝利
0103Socket774
2017/08/17(木) 14:24:28.59ID:K/d/W+sy0104Socket774
2017/08/17(木) 14:31:09.61ID:nx80C0Ggなお性能
0105Socket774
2017/08/17(木) 14:32:59.16ID:nx80C0Ggコワッ
0106Socket774
2017/08/17(木) 14:34:48.99ID:shFV8fIn0107Socket774
2017/08/17(木) 14:46:17.73ID:qW3DX4HEhttp://markets.businessinsider.com/news/stocks/Synopsys-Launches-Complete-HBM2-IP-Solution-Offering-More-Than-300-GB-s-Bandwidth-for-Graphics-and-High-Performance-Computing-SoCs-1002202273
http://www.pcgameshardware.de/Vega-Codename-265481/News/AMD-HBM2-Controller-Taktraten-1234291/
HBM2/HBM3対応で明確な差が出たね、いいことだ
0108Socket774
2017/08/17(木) 14:49:15.45ID:qW3DX4HE使えない(使いこなすことが出来ない)
あれは単に、Nvlinkを使ってえもらうためだけに加入しているだけ
0109Socket774
2017/08/17(木) 14:54:37.73ID:shFV8fIn0110Socket774
2017/08/17(木) 15:01:03.21ID:shFV8fInそれ相応ににリッチな構造にすればいいだけで
0111Socket774
2017/08/17(木) 15:01:35.43ID:50mfc+yHコアクロックが違うから
Vega64は1274MHz
GTX1080は1733MHz
>>95
GDDR5Xで320GB/秒だろ
消費電力やクロックはSamsungから借りたGlobalFoundriesとTSMCのGPU用にカスタマイズされた技術力の差が大半占めてる
0112Socket774
2017/08/17(木) 15:02:10.58ID:Q/ihJ9xA| ノ ヽ/⌒) VEGAであばばばばばば
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―－、
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ
/ / | ／(入__ノ ミ i9であばばばばばば
| / ､ (＿／ ノ
| ／＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─ｰ
| / ) ) ＼ ＿
∪ （ ＼ ＼ ＼
0113Socket774
2017/08/17(木) 16:01:18.66ID:1TJMsNO0グラフィック特化を謳うならゲームは無論、それ以外のグラフィックも優秀である必要があるわけだが…
ゲフォは単にゲーム専用のワッパ特化なだけだろ
0114Socket774
2017/08/17(木) 17:27:25.60ID:pEIwrtSh0115Socket774
2017/08/17(木) 17:42:59.78ID:ui/DyGJFそれぞれ明確に得手不得手があるんだが。
0116Socket774
2017/08/17(木) 17:50:51.31ID:8bqs4SXf3Dアニメ・映画とかのレンダリングファームでは要求されるバランスは違うよ
そういう用途ではVEGAはかなり差をつめられるはず
（逆転は微妙だと思うけど）
0117Socket774
2017/08/17(木) 17:52:14.45ID:ui/DyGJFバランスじゃなくて、やってることがそもそもまったく違う。
0118Socket774
2017/08/17(木) 17:54:52.32ID:qW3DX4HE今はそれで囲い込んでるから正しいと言うだけ
ゲーム機だけじゃなくPCもスマホも多コア化が進んでいるから、一流どころはとっくに8コア対応に進んでいる
そしたらDX12やVulkan対応が今後はどんどん進むし、独自機能も使いやすくなっていく
0119Socket774
2017/08/17(木) 17:55:53.47ID:FEfc4HUXAVXのゴミみたいな性能を差し引いてもそれ言えんの？w
あったら寧ろ教えて欲しいわ
0120Socket774
2017/08/17(木) 18:03:47.10ID:ui/DyGJFGPGPUはあくまで外部デバイスに処理を投げる作業。
AVXはCPUの機能。
扱うデータサイズによっては、GPUに作業を投げる処理より、AVXを利用したほうが高速な場合があるの。
0121Socket774
2017/08/17(木) 18:05:03.91ID:/9BznBWt0122Socket774
2017/08/17(木) 18:06:45.91ID:7DJdeaY7その事実前にして何いったところで詮無い事
0123Socket774
2017/08/17(木) 18:10:14.84ID:K/d/W+syおい、糞コテこんなところで油うってんじゃねーよ
0124Socket774
2017/08/17(木) 18:10:42.66ID:mYaiaVx40125Socket774
2017/08/17(木) 18:11:40.08ID:qW3DX4HEDX11の標準機能で作るだけなら3DMarkみたいな性能差になるけど、ゲフォ独自機能使われるとGTA Vみたいになる
DX12はAMDの囲い込みが進んでいるし、8コア対応のためにRyzenを配りまくってるらしいからこれからが勝負かねえ
0126Socket774
2017/08/17(木) 18:15:17.07ID:ui/DyGJFなんの話？GPGPUとSIMDの使い分けが気に入らないのか？
まぁ、オレもAPU+ラデでそれなりに実験したけどね、普段見当たらないんだわ、単純計算にビッグデータ流し込む処理なんて。
0127Socket774
2017/08/17(木) 18:17:24.23ID:qW3DX4HEAVX vs GPGPUじゃないよ
AVX + GPGPUでいいじゃんって話
数秒の処理はAVXで、1分以上ならGPGPUとかで使い分ければいいし、協調動作させてもいい
プログラマーが任意に設定、あるいはコンパイラやCPUに自動設定させてもいい
いい加減IntelやNvidiaのエゴで貴重な演算資源を無駄にするのは止めてほしい
0128Socket774
2017/08/17(木) 18:18:16.92ID:mYaiaVx4APU+ラデとか言ってる時点で無知がバレてる
クソコテは消えて、どうぞ
0129Socket774
2017/08/17(木) 18:21:27.93ID:ui/DyGJFそのとおりだよ？
あれは得手不得手で使い分けるもんだよ。
open MPとかC++ AMPとかあるんだから・・・と思うけどもね。
0130Socket774
2017/08/17(木) 18:22:32.27ID:ui/DyGJFあぁ、内蔵GPUを完全にOpenCL用にしてたわけ。
描画処理入れるとね、多少なりともリソースくわれるんだよ。
0131Socket774
2017/08/17(木) 18:56:51.41ID:dn9P38YSわざわざ専用回路載せてまで実装してるんだから比べ物にならない程早くないと意味が無いわ
0132Socket774
2017/08/17(木) 18:57:56.55ID:8bqs4SXfそんな小さい処理で済むことなんかまずなさそう
どうしてもGPGPUになっちゃいそう
0133Socket774
2017/08/17(木) 19:07:36.30ID:pEIwrtSh0134Socket774
2017/08/17(木) 19:17:49.90ID:ui/DyGJFまぁ演算にループを使うくらいならってもんだからなぁ、SIMDって。
GPGPUは結局OSを介さないと使えないもんだし・・・
コール準備してるひまがあったら、SIMDで処理が完了しちゃうって場面もあるだろし・・・
やっぱ比較できるもんじゃないと思うけどもね。
0135Socket774
2017/08/17(木) 19:28:48.65ID:Vo3PgBAsボトルネックになる要素が多くて使い方によっては(SMDもGPUも使わない時より)遅くなる事もあるけど、最大性能は高くてCPUのリソースを使わないので処理によっては大きな効果が見込めるのがGPGPU
大きな効果は期待できないけど、(SIMDもGPUも使わない時と比べて)少なくとも遅くなることは無いSIMD
チューニングが大変だからという理由で使われなくなるならGPGPUの方だぞ
0136Socket774
2017/08/17(木) 19:34:55.31ID:qW3DX4HEでもそれは、演算性能で大体カバーできると思う
演算の並列化って遅延を隠す意味もあるし
まあ。一番の理由はGPGPUを一般化したらAMDに支配されちゃうからだろうな
だからAVX推しだし、CUDAで排除するしかない
困ったもんだ
0137Socket774
2017/08/17(木) 19:35:31.11ID:g5zcCyAE0138Socket774
2017/08/17(木) 19:46:04.32ID:ui/DyGJFだから、その遅延を隠蔽するだけの量のデータって、何？ってことなんだよ。
正直、ゲームグラフィックくらいの規模がちょうど良い状態。
逆にCPUのSIMDがGPGPU必要ないくらい使えるってなら、すなわちDXをソフトウェアドライバで処理しちゃえばいいってことになりかねない。
CPUが８個もあるんだから、スレッド分けれるでしょ？って話は、いくらなんでも現実的ではない、ってのがCPUのSIMD命令。
0139Socket774
2017/08/17(木) 20:04:32.01ID:qW3DX4HE思いつくのはエンコとレンダリングと動画編集かな
GPUのローカルメモリ量がネックらしいけど、それはHBCCで解消できる
後は負荷に応じてGPGPUに投げればいい
その分CPUに余裕ができるから、他の作業をやるのもいいね
暇つぶしにYoutube見たり、ネットブラウジングしたりゲームしたり、オフィスで他の作業でもいい
0140Socket774
2017/08/17(木) 20:13:49.80ID:LC7IMrJ8フィルタ処理の一部にGPGPU使うのはあるが、
肝心のエンコはCPUオンリーしかないのはなぜなのか
0141Socket774
2017/08/17(木) 20:16:41.39ID:dn9P38YSCPUが一番綺麗だからだろ
CUDAエンコみたいな糞ぶち撒けた画質なんて誰が使うんだっつーの
0142Socket774
2017/08/17(木) 20:24:58.21ID:qW3DX4HEGPUは整数弱いしビデオメモリ2GBや4GBでエンコやレンダリングとか無茶言うなだから
ラデは整数そこそこだしメモリ制限なくなるから、今後は対応していくんじゃなかろうか
ゲフォはその辺クソだから一生無理
0143Socket774
2017/08/17(木) 20:31:38.64ID:+DYJiBvU超越関数扱えるユニット型極端に少ないGPUには効率がわるい
まぁ専用回路あるからどうでもいい話だが
0144Socket774
2017/08/17(木) 20:32:17.71ID:dn9P38YSネット配信がメインストリームなんだから
0145Socket774
2017/08/17(木) 20:33:11.47ID:yFEcB1ZF0146Socket774
2017/08/17(木) 20:33:38.72ID:ui/DyGJFネット配信用のデータを作るんでしょうよ。
Youtuberみたいな人達が。
0147Socket774
2017/08/17(木) 20:36:32.40ID:dn9P38YS需要として少なすぎ
商用として作ったらエンコソフト1本で何十万とかになんぞ
0148Socket774
2017/08/17(木) 20:37:57.23ID:WNn+LMWgアクションカムで撮った動画をたくさん保存するためにエンコしたりとか、普通にあるっぽい
YouTubeにあげなかったとしても
0149Socket774
2017/08/17(木) 20:42:52.75ID:ui/DyGJF需要の多い少ないでいえばそのとおり。
だけどそれは円盤オワコンと関係なくない？
むしろ、微々とはいえ今後伸びていく気がする。
0150Socket774
2017/08/17(木) 20:43:14.58ID:nx80C0Gg16コアなんてなおさらよ
0151Socket774
2017/08/17(木) 20:43:55.70ID:yc6ih3K+NVEncとかはGPGPUじゃなくてGPUのエンコ専用回路使ってるよ
逆に言うとGPUに負荷掛けないからShadowPlayのようにゲームしながらエンコできるわけだけど
ちゃんとGPGPUでプログラム動かすなら実際の速度はともかく画質はCPUと比べても劣らないはず
0152Socket774
2017/08/17(木) 20:45:16.08ID:dn9P38YSインテルはさっさとAVX捨てて8コアをメインストリームにすべきだったわ
0153Socket774
2017/08/17(木) 20:49:20.53ID:ui/DyGJFそれはCPUとGPUの分業になるだろうけどね。
レイトレースでもそうだけど、前処理として解析データをテーブル化するとか、得意だと思うよ。
0154Socket774
2017/08/17(木) 21:02:30.50ID:v587SF554K、8Kが普及してコンテンツのデータ量増加が
ストレージ容量の進歩を追い越せば需要が…
0155Socket774
2017/08/17(木) 21:04:26.07ID:dn9P38YSそん時はテープだろ
5インチベイで500TBから1PBぐらいは入るし
0156Socket774
2017/08/17(木) 21:10:44.91ID:ui/DyGJFネタだとは思うが、それはちょっと遠慮したいwww
0157Socket774
2017/08/17(木) 21:17:10.23ID:dn9P38YShttp://www.publickey1.jp/m/blog/17/ibm33010.html
0158Socket774
2017/08/17(木) 21:27:42.06ID:ui/DyGJFそれ知ってるけどもさ、容量だけ増やしたけりゃ採用すればいいって代物でしょ？しかもバックアップに。
まぁ、１５年ほど前に会社のサーバーがテープ採用してたけど、３年くらいして復旧に使ったらデータとんでて、以後定期的にベリファイとらないと怖くて使えなかったよ。
容量増えたってことは、伸びとかもっとシビアなことない？一般家庭で常用できる代物なのかね。
0159Socket774
2017/08/17(木) 21:36:07.00ID:MTFFA7qJ5年経った知識は無いに等しい
この業界だと当たり前の事だと思うが?
0160Socket774
2017/08/17(木) 21:38:47.54ID:dn9P38YSあれ？Core2DUOってもう出てたっけ？w
0161Socket774
2017/08/17(木) 21:51:24.46ID:ui/DyGJF0162Socket774
2017/08/17(木) 21:56:38.69ID:A2uhetzq0163Socket774
2017/08/17(木) 22:04:05.41ID:Vo3PgBAsエンコードはGPGPUに向かない処理の代表じゃないか
向くのはノイズリダクションやリサイズといった『エンコードと同時に行う可能性のある処理』だよ
>>141
『GPGPUだと画質が悪い』のではなく、『GPGPUだと非常に遅い』ので実用的な速度にしたらクソ画質になるが正解だ
0164Socket774
2017/08/17(木) 22:22:12.29ID:UMoiInEiVCEって専用回路がエンコードしてるんだぞ
0165Socket774
2017/08/17(木) 22:38:44.83ID:Vo3PgBAsいきなりどうしたんだ？
VCEやNVENCがGPGPUエンコードなどと言っているのは一人もいないのだが
>>140
TMPGEncの『古いバージョン』ならh.264のCUDA(GPGPU)エンコード対応しているよ
クソ画質過ぎて、今のバージョンでNVEnc対応すると同時に非対応になったけど
0166Socket774
2017/08/17(木) 22:41:46.77ID:g5zcCyAE0167Socket774
2017/08/17(木) 23:07:49.49ID:ZU06pgC/今時分GPGPUの最大ユーザーっていうとDeepLearningではないかと思うけどそっちはどうなの？
主要なDeepLearningフレームワークでVegaが使えるようになるのか、そしてnVに性能で勝つことができるのか？
0168Socket774
2017/08/17(木) 23:15:23.06ID:OAlDfWxDそのうち無茶強いAI搭載のゲームが出るかもよｗ
0169Socket774
2017/08/17(木) 23:16:02.95ID:+muKTfdi0170Socket774
2017/08/17(木) 23:26:51.84ID:tOHf7W9m0171Socket774
2017/08/17(木) 23:42:26.88ID:vSEROZxJディープラーニングで勝てるかどうか、と言うと、多分フレームワークが対応してないだろうから勝てないと思う。
今後、対応するフレームワークが出てくる可能性はあるけど。
AMDのスレッドリッパーでのプレゼン見ると
ゲーミング(x16のRXVegaを2つ、x4のSSDを1つ)
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1075/501/html/32.png.html
3DCGコンテンツ(x16のProを2つとx8のProを2つ、x4のSSDを3つ)
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1075/501/html/30.png.html
データサイエント(ｘ8のMI25を6つ、x4のSSDを1つ)
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1075/501/html/34.png.html
多分、ゲーミングは捨て玉、ディープラーニングも見せ球で、本命はCG方面で、特にレンダーファーム。
0172Socket774
2017/08/17(木) 23:58:06.26ID:a0zXZ4Zk軒並みCUDA専用なんですがAMDが入り込める余地があるのでしょうか
https://home.otoy.com/render/octane-render/faqs/
https://www.borndigital.co.jp/software/4444.html
https://www.thearender.com/site/index.php/products/thea-for-blender.html
http://furryball.aaa-studio.eu/aboutFurryBall/benchmarks.html
0173Socket774
2017/08/18(金) 00:02:21.08ID:ifPp60jP0174Socket774
2017/08/18(金) 00:16:57.64ID:4jhZfxM3無償提供ってのが逆にトラブルが起きたときに対応で逆にネックになりそうな予感がする
ハードウェア非依存型。ご使用のコンピューターがOpenCL 1.2対応の場合、Radeon ProRenderをご利用いただけます。
http://www.amd.com/ja-jp/innovations/software-technologies/radeon-pro-technologies/radeon-prorender
https://pro.radeon.com/en-us/software/prorender/
商用GPUレンダラーはCUDAのCC2.0以降(Fermi)になってる
OctaneRender
requires a CUDA enabled NVIDIA video card. An up to date list can be found here.
OctaneRender can run on most CUDA enabled consumer video cards, instead of only on high-end Quadro cards that most other solutions and middleware require,
but it is specifically optimized to run on Kepler (GTX 6xx, GTX 7xx, GTX Titan), Fermi (GTX 4xx, GTX 5xx) and Maxwell GPUs.
Redshift Render
ビデオカード：CUDA計算能力2.0以上、VRAM 2GB以上のNVIDIAビデオカード
Thea Render
GPU: Nvidia CUDA graphics card (CUDA 6.5, Compute Capability 2.0 or higher),
FurryBall
Always use the latest drivers! (some older drivers can cause crashing of FurryBall)
NVIDIA GPU - CUDA capability 2.0 or later
NVIDIA GTX 4xx or later series
NVIDIA Quadro 4xxx or later
NVIDIA Tesla CM20xx
http://furryball.aaa-studio.eu/products/systemRequirements.html
0175Socket774
2017/08/18(金) 00:46:19.14ID:yZmFXrUuどんな分野、どんな会社にせよ独占は良くないので
コンシューマゲーム機以外でも存在感を出せるようになって欲しいものだ
0176Socket774
2017/08/18(金) 01:48:21.30ID:x2o59Lzn現状は会社の規模がね、人手が足りてない感はある。
CPUとGPUで十分なソフトウェア・サポートをしようと思うと、大雑把に言って、インテル+ヌビと同等のマンパワーが必要でしょ。
まぁ、人手は金だからさ、順調に業績を延ばしていければついてくるんじゃないかな。
0177Socket774
2017/08/18(金) 02:45:03.91ID:1Hi1LVjYHBCC使ったSSGみたいに数100GBや数TBのメモリやキャッシュが必要な用途が増えればワンチャンあり
ゲファやテスラは、直接使えるのはローカルだけで、メインメモリを使うには酷いペナルティがあるし、ストレージなんて不可能
それを無理してやりくりするのがCUDAで、それが楽なのがAMDとopenCL/ROCmの組合せ
V100は16GB、SSGは16GB+メインメモリ+2TB(SSD)、RX Vegaは8GB+メインメモリ
0178Socket774
2017/08/18(金) 04:52:20.00ID:anultAp6メリットはメインメモリ圧迫しなということだけ
0179Socket774
2017/08/18(金) 05:31:26.64ID:WR/H7WIx0180Socket774
2017/08/18(金) 06:04:38.67ID:anultAp6nvlinkでつないだGPUのメモリも使える
radeonのようにブリッジ接続で8GB/sのSSDだけが頼りなわけじゃない
0181Socket774
2017/08/18(金) 06:07:50.37ID:x6fgrX/tテキトーなこと言ってるけど
ソースあんの？
0182Socket774
2017/08/18(金) 06:16:43.76ID:fdgBiNUO0183Socket774
2017/08/18(金) 06:21:03.70ID:BLjUNCqz0184Socket774
2017/08/18(金) 06:32:03.63ID:anultAp6マジで知らないのかよ
0185Socket774
2017/08/18(金) 06:39:13.52ID:x6fgrX/tソース出してみなって言われて出せないなら
また団子と同じ奴が現れてテキトーな事言ってるとしか思われないよ
0186Socket774
2017/08/18(金) 06:45:23.66ID:csOSFCE20187Socket774
2017/08/18(金) 06:58:50.25ID:x2o59Lzn0188Socket774
2017/08/18(金) 07:12:07.54ID:1L+CWnHn0189Socket774
2017/08/18(金) 07:28:14.76ID:0EgLoucX0190Socket774
2017/08/18(金) 09:44:41.95ID:yrx+Gd/a0191Socket774
2017/08/18(金) 10:49:42.05ID:/ocHNZ8F0192Socket774
2017/08/18(金) 10:59:57.30ID:WR/H7WIxnvidiaのアナウンス
8K動画編集はAMDのSSGを使わなくても、nvidiaのグラボとAMDのスリッパでイケます！
0193Socket774
2017/08/18(金) 11:56:20.68ID:d2F+sDgwhttp://www.fudzilla.com/news/44284-quadro-p6000-can-render-uncompressed-8k
http://www.get-pc.net/Precision-Tower-7910/index.htm
0194Socket774
2017/08/18(金) 12:13:08.89ID:1Hi1LVjYデマンドページングは便利な機能であるが、オーバヘッドも大きいので、使い方には注意が必要である。
HBCCぽい動きが出来そうだけど、ハードじゃなくソフト的にやってるから遅延が大きいんだろうな
0195Socket774
2017/08/18(金) 12:43:52.87ID:WR/H7WIxXEONでもいいんじゃない？
16コアのCPUの覇権はスリッパだけどさw
0196Socket774
2017/08/18(金) 12:49:28.39ID:lDY2j2+C0197Socket774
2017/08/18(金) 12:53:37.40ID:heeiC4Euだからソース持ってこいよ
0198Socket774
2017/08/18(金) 12:56:42.64ID:d2F+sDgwCUDAは糞以下なんて言ってる時点で気づくべきだった
0199Socket774
2017/08/18(金) 13:28:15.68ID:RZzLOxX0ゲフォ厨はさっさと失せろ
実際に外部メモリへのアクセスに関してはCUDAは糞なだけだ
0200Socket774
2017/08/18(金) 13:44:15.23ID:lDY2j2+Cつまり最大PCIe3.0の4lanでも片方向4GB/sペアで8GB/s
あくまでM.2の理論値
RAID0でもつかうのか？
それでも実速度は半分程度だろうが
0201Socket774
2017/08/18(金) 13:48:31.26ID:ftXGIfdeラデ信は哀れ・・・
0202Socket774
2017/08/18(金) 13:48:36.01ID:GGtdT67s>この機能はRadeon Settingから有効化できるが、将来的により多くのビデオメモリを必要とする場面で使用することを想定した機能であり、今回のテストではこの機能は使用していない。
>Radeon SettingのHBCC設定「HBCC Memory Segment」。
>標準では無効化されており、有効化するとHBCCで利用するメモリの容量を設定できるようになる
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1075/646/i02.png
0203Socket774
2017/08/18(金) 13:59:43.09ID:W19VvSM6接続してるバスインターフェイスのどうのこうの話ではない
0204Socket774
2017/08/18(金) 14:11:57.52ID:lDY2j2+C0205Socket774
2017/08/18(金) 14:27:15.09ID:d2F+sDgw8K編集かな？w
0206Socket774
2017/08/18(金) 14:54:06.65ID:UeJq6mlbnvidiaはまた１つ引き離された訳だ
0207Socket774
2017/08/18(金) 15:06:57.15ID:XJ96p1h1実際編集は高解像度で行って使うのはダウンコンバートしたものとか当たり前になってるし
0208Socket774
2017/08/18(金) 16:12:27.74ID:dWaMnR3v来年にはGEN4
2019年には(いけるが知らんが)GEN5の予定
GEN5の4chでDDR4の1chと同じスピード出るし、ハナから帯域不足の前提でプログラムするしな
0209Socket774
2017/08/18(金) 17:14:46.96ID:x2o59Lzn８K編集とかに使うようなもんじゃないでしょ。
0210Socket774
2017/08/18(金) 17:29:48.21ID:6upwYL0a大分問題があってな
PCI-SIG握ってんの事実上intelなのよ
アレを速くすると自社の製品を喰われる他社製が出張ってくるから、なるたけ引っ張るか遅くするか
動画クリエーター周りだけ言えばアレらはXEON出したいから&今AMDとガチンコやってるから他が出て来てもらっちゃ困る
多分露骨には出来ないから引っ張ると思うよ
AMDがCPUGPU問わず色々仕込んでるのは大体コレが原因
規格周り殆ど握られてるからね、裏道探して出し抜くしか無い
0211Socket774
2017/08/18(金) 17:48:55.90ID:BLjUNCqzA10にDDR3-2166、A12にDDR4-2400のメモリ積んで同一ベンチ走らせると
A10が半分以上勝つらしいけど
これってAM4マザーのインターフェイスに設計ミスとかあるんじゃないかなあ？
Ryzenのベンチでも7700Kにぼろ負けしてるし
CPUの性能をチップセット側で活かせてない気がするなあ
0212Socket774
2017/08/18(金) 17:49:02.54ID:pAa1vzZ60213Socket774
2017/08/18(金) 17:58:40.29ID:qVfpcgqg次のXBOX買えば？
8コア版のAPUだろうし
0214Socket774
2017/08/18(金) 18:02:18.62ID:FrkpUUdZ0215Socket774
2017/08/18(金) 18:02:40.63ID:h9R4wKYX12コアAPU、12万円として誰が買うんだそんなもん
0216Socket774
2017/08/18(金) 18:08:07.16ID:ZAMfdzfEいちゃもんつけたAMDは赤っ恥ですな
0217Socket774
2017/08/18(金) 18:11:26.94ID:qVfpcgqgAVX絶対殺すマンと化した超低レイテンシなGPUならワンチャンあるかも
その場合は全部のモデルに載るだろうし
インテルHDより更に貧弱なFLOPSだろうけどw
0218Socket774
2017/08/18(金) 18:15:33.82ID:RZ+UOaqG0219Socket774
2017/08/18(金) 18:19:55.70ID:1Hi1LVjYあれは、HDDの高速化だけど、HBCCはメインメモリとSSDの高速化
NVMe SSD(5GB/s)/メインメモリ(50GB/s)→PCIe(16GB/s)→HBM2(500GB/s)
CPUのキャッシュ制御と大体一緒だから、実装は楽だろうね
ただ、CPUとGPUの違いに合わせたドライバの調整が面倒そうだけど
0220Socket774
2017/08/18(金) 18:24:38.29ID:x2o59Lznデバドラやめて、x64にGPUコントロールの拡張命令でも追加するといいよ。
0221Socket774
2017/08/18(金) 18:50:04.84ID:F2q9hCz6正解
0222Socket774
2017/08/18(金) 18:51:56.46ID:1Hi1LVjYそれは考えてると思うよ、APUの構造的にそれがあるのが一番いいからね
草案作りとか根回しとか大変だろうから当分先だろうけど
0223Socket774
2017/08/18(金) 18:55:19.51ID:x2o59Lznいあ、ごめんネタだから、現時点でAMDがそれをやるほど愚かじゃないのは明白。
なぜなら、そんなことした時点でGPUの機能を変更できなくなる。
やるとしたらGPU自体が枯れて、これ以上機能の刷新も新機能も必要ないところまできてから。
0224Socket774
2017/08/18(金) 19:08:00.97ID:1Hi1LVjYAVXはAVX→AVX2→AVX512って拡張し続けてるんだけど
それ以外でも、仮想関係やセキュリティもAMDとIntelは独自に実装している
そういう前例があるから、GPGPUを標準化しても拡張はし続けていける
AMDのGPUは機能的な拡張し続けて、VegaでほぼCPUと遜色ないくらいになってる
そろそろCPUとGPUでISAの統合が出来る頃合いだと思うんだよね
0225Socket774
2017/08/18(金) 19:13:32.26ID:ZAMfdzfE0226Socket774
2017/08/18(金) 19:14:37.29ID:BLjUNCqzAVX512はインテルさえ「コスト高すぎて実装は考えていない」つってるけどね
そもそもロード/ストアユニットが128ビット×4構成のインテルでさえ、512命令来ると4基フルで
1命令しかこなせないし
128ビットのLSU×2基しかないRyzenがシングルコアのベンチで負けるのは当然として
512命令が来るとRyzenは1回で処理出来ずここで渋滞するんだよな
ていうかAVX2もRyzenではここがボトルネックになってる
AMDも妙なところでケチるよなあ
0227Socket774
2017/08/18(金) 19:16:10.08ID:1Hi1LVjYその先は、更に5年後くらいにx64+AVX2+GPGPUを統合した、新x64とか作れるかもしれないかな
今時GPU内蔵CPUなんて普通だし、GPGPUもかなりCPUに近くなってるから、統合ISAは時間の問題と思う
それの先陣を切るのは、AMD64やmantleを出したAMD以外ないだろう
0228Socket774
2017/08/18(金) 19:18:39.55ID:x2o59LznCPUのSIMD命令は、レジスタ等への前準備は必要とは云え、単一の命令だよ。
そんなのの拡張とGPUってユニットの拡張を同列にするかね？
そもそも、ついこないだVEGAで大掛かりな仕組みの変更をしたとこじゃないか。
それとも、後方互換製のために、古くなったらほとんど使わない回路をどんどん肥大化させていくつもりかね？
沢山のコアが一斉に肥大化してくんだよ？
0229Socket774
2017/08/18(金) 19:25:10.67ID:1Hi1LVjYいい加減GPGPUの使い辛さをどうにかしたいと思ってそうだし
そうすればゲームや技術計算やディープラーニングとか今よりずっと楽に開発できるだろうね
0230Socket774
2017/08/18(金) 19:30:55.12ID:x2o59Lznそれは多分、Larrabeeが見た夢だろう。
GPUとして失敗した時点でタダの計算機になって、一般消費者向けではなくなってしまった。
ARMコアで似たような構想を抱けば、もしかしたらモダンなものになるのかもしれないね。
0231Socket774
2017/08/18(金) 19:31:41.68ID:1Hi1LVjYx64はx86を内包してるけど別に騒ぐほど肥大化してないよ
x87は切り捨てた、SSE2を標準にしたから、それ以前のMMXやSSEも捨てた
標準化するのはシェーダーモデル6とIEEE754対応とGPU仮想化全般でいい
あとはCPU-GPU間の連携用の命令くらいか
0232Socket774
2017/08/18(金) 19:41:20.95ID:x2o59Lzn肥大化するのはCPUコアじゃなくてGPUコアのほうだよ。
CPU側はほぼデコーダの拡張だけでしょ。
MMXやSSEは捨てたってよりも、uOPの組み合わせなんだから残そうがどうしようが大勢に影響ないよ。
連携ではなく内包でないと、制御命令をCPU側に追加する意味が薄いと思うけど？
AVXとGPGPUのレスポンスを同じにしたいんでしょ？
コマンド生成して放り込む方式だったら、ドライバでやっといたほうがよっぽど柔軟性があるよ。
0233Socket774
2017/08/18(金) 19:50:17.24ID:F2q9hCz60234Socket774
2017/08/18(金) 19:50:50.73ID:x2o59Lznｘ８６のソースの中にGPUのコマンドも含まれている状態。
それしかレスポンスでAVX対抗はないと思うけども。
そして、それって現実的かな？と思うけども。
0235Socket774
2017/08/18(金) 19:58:25.48ID:F2q9hCz6現代はコプロを内臓する時代へ
0236Socket774
2017/08/18(金) 19:59:00.06ID:KpFZS7IA0237Socket774
2017/08/18(金) 20:07:05.29ID:BLjUNCqz有名ベンチマークテストのソフトが使ってるから
もしかしたら必要以上にRyzenは実力を低く見積もられてるかも知れない
0238Socket774
2017/08/18(金) 20:11:11.26ID:anultAp610年経っても実現しなかったね
0239Socket774
2017/08/18(金) 20:11:54.69ID:1Hi1LVjYレスポンスはどうでもいいよ、それはバスと距離の問題だし
結局はメモリ関係が独立していてプログラムが特殊で面倒なのを、シェアードメモリでアドレス共有してプログラムが共通になって楽になって欲しいってだけ
GPGPU関連はほぼ全てがシェアードメモリ関連で苦労してるし
標準化すれば、各社が独自で細かく考えなくていいし、強化点も分かりやすくなるからいい事ずくめだと思うけどね
言いたいのは、シェアードメモリのハードウェア対応と標準化
DX12のように対応できないNvidiaに邪魔されるのはいい加減うんざりなので、AMDとMSとLinux勢でAMD64みたいにとっととやってほしい所
0240Socket774
2017/08/18(金) 20:14:19.22ID:BLjUNCqz昔みたいに相手してもらえるようになるでしょ
0241Socket774
2017/08/18(金) 20:20:19.79ID:1Hi1LVjYAVX対抗というよりAVXの拡張かなあ
AVXの処理を一部GPGPUに振り分けるというふうに
まあ、どういう実装が一番効率いいかは知らないけど、対抗するより共存させたほうがいいと思う
言いたいのは、せっかくGPU内蔵していて巷にもSocが溢れてるんだから、ISAも統合して活用しようぜってこと
活用されたら困ることなんてないでしょ
0242Socket774
2017/08/18(金) 20:24:13.38ID:x2o59Lznレスポンスが距離？そのレスポンスじゃなくてね
GPUにコマンド一つ送って処理させるのに、どれだけCPUが仕事するのかって話、のレスポンス。
AVX命令一回で済む規模の計算を、GPUでやるとどんだけ時間がかかるか。
そもそも、オレが書き出した発端は >>217 だから、レスポンス関係ないってなら論点がずれちゃった。
なら、現状統合の必要はない、の意見にする。
外部デバイスはめんどくさいけど、自由度が高いから。外付けなら、計算規模に合わせて組み合わせすら変更できるよ。
0243Socket774
2017/08/18(金) 20:25:35.45ID:DReBpVae0244Socket774
2017/08/18(金) 20:27:12.39ID:x2o59Lznそのとおり、CPUのSIMDは使いやすいよ。
なんせ、ソースにぽんと埋め込めば、並列化云々考えなくていいもの。
でも、なぜかここの板では、いつもAVX対GPGPUの構図をとりたがる人達がいるんだよ。
0245Socket774
2017/08/18(金) 20:29:13.92ID:kqe9xs6O0246Socket774
2017/08/18(金) 20:31:43.92ID:1Hi1LVjYAMD64作ったときも、DX12のときもAMDは弱小でしか無かったよ
シェアじゃなく方向性や技術力の問題
0247Socket774
2017/08/18(金) 20:40:22.54ID:7kE5c76Dそこまで簡単じゃねぇよ
性能出そうと思ったらキチンと調整しねぇと
まぁ折角腐る程演算機載ってんだ
使えるなら使った方がいい
SIMDは多くの場合並列性で伸びるし
0248Socket774
2017/08/18(金) 20:43:30.97ID:x2o59Lznごめんごめん、使用方法のはなし。
GPUは手続きが多いでしょって部分での比較。
0249Socket774
2017/08/18(金) 20:44:11.05ID:SKk8B//y低レイテンシGPUの何が良いって、そもそもGPUとして使える事だと思う
エンコ以外使われない回路とか9割9分ゴミじゃんw
0250Socket774
2017/08/18(金) 20:45:04.91ID:BLjUNCqzAMDの得意分野に最適化して欲しいって論旨は
まずAMDがその開発言語にコンパイルオプション一発で最適化するぐらいの
状況を提供しろって話でしょ
現代の標準的な開発オプションで実力が出ないなら
それは設計か商売、どっちかが下手だって話であってさ
誰かがやってくんねえかなー？ってのは論外
0251Socket774
2017/08/18(金) 20:46:54.93ID:HBWuiRxWそれをCPU全体に配備することの費用対効果が問われてるんでないの？
0252217の人
2017/08/18(金) 20:50:37.33ID:WR/H7WIx0253Socket774
2017/08/18(金) 20:53:23.05ID:1Hi1LVjYあなたはGPGPUが活用されるのが嫌なんですか？
AVX性能が一番大切ならIntel使ってればいいと思います
AVXは私もAMDも互換が取れれば性能とか気にしてないので特に話題にしなくていいです、どうでもいいので
0254Socket774
2017/08/18(金) 20:59:48.69ID:7kE5c76Dだから頑張って簡単にしようとしてるけどね
ぶっちゃけた話、AVX512なんて馬鹿みたいに幅広げるより、先ずは実装効率を向上させるべきかと
逆にGPUは使い易い場所に置くべき
まぁコレを馬鹿正直に実装するとデカいBulldozerになるけどさ
AMDがCPUをCCXで纏めたのは将来的にそういう実装を補助するためじゃないかと思わんこともない
0255Socket774
2017/08/18(金) 21:00:51.46ID:x2o59Lznなんで好き嫌いな話になる？
APUの内蔵GPUのリソースをOpenCLに全部回そうとおもって、ラデ追加したよ。
笑うやついるけどwww
AVXとGPGPUなんて排他関係にないでしょ？って立場なだけだよ。
0256Socket774
2017/08/18(金) 21:01:37.32ID:x2o59Lzn0257217の人
2017/08/18(金) 21:06:31.49ID:WR/H7WIxセレロンとかペンティアムに載って無いじゃん
結局いつもループ入れて終わってるわ、俺
0258Socket774
2017/08/18(金) 21:25:07.56ID:1Hi1LVjYページフォルトとコヒーレンシだっけか
GPGPUの性能はどうにでもなるから、標準化して今よりプログラミングが楽になってほしいところ
0259Socket774
2017/08/18(金) 21:28:26.91ID:BLjUNCqzAVX周りの話題なんて
プロのレビュワーの記事か、動画をエンコードする人間にしか話題にしてない気がする
まあゲーム系ベンチで「Ryzenはシングルコアが弱い」的な話題がでるとき
裏ではこの辺の事情と、CCXのレイテンシあたりが絡んでるんだろうけど
どっちにしろ、2年弱先のAMDのロードマップでは
APUは最大4コアでvega10搭載の、ノート用のAPUしか姿見えてないし
ソケットAM4のリテール用APU出すらしいけど
未だに発表しないって事はクリスマス商戦に間に合わない訳だから
早くたって来年3月くらいまでお預けなんじゃないの？
0260Socket774
2017/08/18(金) 21:37:05.24ID:kqe9xs6OAMDファンなら気づかないうちに使ってるしょ
AMDのIntelに対するアドバンテージのひとつが
全ラインナップでAVXに対応してることだし
0261Socket774
2017/08/18(金) 21:49:24.44ID:WR/H7WIx最低限の互換を確保してるだけで、8コアあたりでは切った方が早い
我らが天才ジムおじさんが切り捨てたのも頷ける
ソフト屋の視点では共存でいいかもだけど、CPUに実装するとなると費用効率悪すぎだもの
0262Socket774
2017/08/18(金) 21:55:26.52ID:WR/H7WIxRyzenはIF使ってMCM出来るしな、そりゃ捨てるわ
0263Socket774
2017/08/18(金) 21:56:35.41ID:7kE5c76D0264Socket774
2017/08/18(金) 22:23:21.77ID:HEa1CKyT2コアでAVX512ユニットを共有すればいいんじゃね？
0265Socket774
2017/08/18(金) 22:36:16.43ID:anultAp6中国の太湖之光じゃん
0266Socket774
2017/08/18(金) 22:38:13.80ID:BLjUNCqzAVX512処理を現状
命令＞処理＞処理＞処理＞処理
でやってるのに、それだと
命令＞分析＞同期＞処理＞処理＞分離
のサイクルでやることになるからかえって遅くなるかな
0267Socket774
2017/08/18(金) 23:07:04.45ID:1Hi1LVjY多くなるほど効率悪化してスケーリングが落ちるから、ベンチか特定演算専用にしかなってない
256bit命令や512bit命令があるわけじゃなし、無理して実装するものでもないでしょ
0268Socket774
2017/08/18(金) 23:10:46.41ID:HEa1CKyTブルドーザーさん……
>>267
VLIWとは何が違うんや
0269Socket774
2017/08/18(金) 23:27:20.76ID:BLjUNCqzお客が、インプレスやら4gameやらの新製品レビューのスコアを鵜呑みにせず
消費マインドを冷やさないんだったら、AVX命令によるスコアの低下なんて
無視して全く構わないと思う
あと、世間ですでに
「Ryzenはシングルコア性能では7700Kにさえ劣るからゲーミングだったら7700K一択」
ってのが常識になってるけど、こう言うのも顧客に影響ないなら
全く構わないと思う
0270Socket774
2017/08/18(金) 23:47:21.27ID:7kE5c76DBulldozerはそんな実装じゃないだろ
0271Socket774
2017/08/18(金) 23:54:30.43ID:noiGOt85よっぽど縦割りひどいんかな
0272Socket774
2017/08/19(土) 00:04:44.59ID:NjCXaCxn0273Socket774
2017/08/19(土) 00:09:41.78ID:RFuzWEDZ弱々しい煽りだな
0274Socket774
2017/08/19(土) 00:11:33.27ID:RFuzWEDZ団子臭え
0275Socket774
2017/08/19(土) 00:34:54.02ID:jZ+7iUcrvegaはgpuだし、bullはcpuだろ
bull系はapuでまだガンバてるし、bullには9590というコレクターズアイウテム
0276Socket774
2017/08/19(土) 00:45:10.25ID:eaJe8XECAM4の新チップセットと不具合でも出したのかな？
0277Socket774
2017/08/19(土) 00:50:23.09ID:hTapKUZMレジスタの退避・復帰コストが増えても問題ないだろうが、
一般のOSだと、レジスタの退避・復帰コストも考えないと
0278Socket774
2017/08/19(土) 01:21:37.02ID:EL8BDWCi独立して動いてるものを共有化とは、これいかに。
しかもクロック違うし。
0279Socket774
2017/08/19(土) 01:43:20.13ID:P4DRY5FS0280Socket774
2017/08/19(土) 01:43:41.89ID:tK3ICyzuSSE5を策定して発表したけど、効率的じゃないと判断して
取り止めてAVXを採用した。
変わりに出てきたのが、HSA。
HSAでは、CPUとGPUでメモリを共有するハードウエアについても
定義されている。
これを実装したのがKaveriや鰤。おそらくRaven Rigdeにも載る。
0281Socket774
2017/08/19(土) 02:05:07.60ID:hTapKUZM世代がかわることに開発環境がころころかわって互換性のない環境でHSAプログラミング？
0282Socket774
2017/08/19(土) 02:07:36.59ID:sYswjDKxオンダイGPUをコプロ的に動作させる拡張命令くらいはすぐできるでしょ
つか、もうできてるのかもしれない
問題はワッパと使い勝手とAMDの「やる気」
IntelのAVX512は電気バカ食いするらしいけど同様の処理をオンダイGPUに丸投げしたところでどれだけメリットがあるか
キャッシュコヒーレンシのコストに見合う性能が発揮できるか
CPUでも十分速い加減算だと何千bitに拡張したところで電力と時間を無駄にするだけだろうし
>>233
水道管を敷設するまでは早いのに蛇口からおいしい水が出てくるのが遅いのがAMDｗ
0283Socket774
2017/08/19(土) 02:10:49.29ID:VCLdumcu0284Socket774
2017/08/19(土) 02:12:56.15ID:hTapKUZM多くの人は8C16Cも必要ない
シングルスレッド性能はインテルが速い
多くのGUIアプリはシングルスレッド性能が重要
AMDは現状APU出しておらずiGPUがついてるIntelを買う
0285Socket774
2017/08/19(土) 02:14:13.06ID:EL8BDWCiそれ、頂点処理をドライバ（=ソフトウェア）でやってる話じゃないのかね？
0286Socket774
2017/08/19(土) 02:23:46.26ID:tK3ICyzuHSAでは、開発環境まで定義してないからね。
決まっているのは、
コンパイラの吐き出す中間コードと、それを実行するソフトウェアレイヤー、
ハードウェアはキャッシュコヒーレンスやコマンドキューイング等の定義。
開発環境が変わるのは、プログラマーには迷惑だけど、そういうものでしょ。
0287Socket774
2017/08/19(土) 03:08:16.85ID:htiHA22rはいはい団子団子
0288Socket774
2017/08/19(土) 03:09:24.71ID:yLU0Eo1Uというか、OpenCL2.1 + Vulkan = SPIR-VがAMDが欲しかった環境そのものかな
http://www.4gamer.net/games/293/G029343/20150304076/SS/002.jpg
0289Socket774
2017/08/19(土) 03:13:38.50ID:yLU0Eo1UクロノスがやってることがAMDの理想そのものだから、後はハードウェア開発とサポートに専念して完成度を上げたほうがいい
0290Socket774
2017/08/19(土) 05:54:28.79ID:P4DRY5FS0291Socket774
2017/08/19(土) 08:18:57.70ID:Zo0QeXHN0292Socket774
2017/08/19(土) 08:26:25.38ID:sWXsv06H0293Socket774
2017/08/19(土) 08:51:04.27ID:8m4LDjJSそう言う奴らはインテルに投げとけ
相手にしても金にならないからな、CPUはメインストリームで戦うよりハイエンドを掻っ攫った方が金になる
0294Socket774
2017/08/19(土) 09:57:15.61ID:JtX3flYo0295Socket774
2017/08/19(土) 11:12:21.77ID:NjCXaCxn0296Socket774
2017/08/19(土) 11:14:12.21ID:26123K/A0297Socket774
2017/08/19(土) 11:55:04.18ID:ZUR5CrLc信者いわく負けるはずのない戦いで何度も敗北を繰り返すのはもはや様式美
0298Socket774
2017/08/19(土) 12:00:40.07ID:EAEaejLl本命がZen2な
0299Socket774
2017/08/19(土) 12:02:38.40ID:5W6t1tR/本命はSinだろう。
0300Socket774
2017/08/19(土) 12:14:54.10ID:yLU0Eo1UAMDの標準化の実績なんかいくらでもあるんだよ
CPUとGPUで別々にやってたのを、そろそろ統合しようって話でしかない
囲い込みができなくなって困るから否定するしかないもんなゲフォ厨は
0301Socket774
2017/08/19(土) 12:25:20.96ID:ynxMa3FWNVはソフトも込み、ソリューションとして提供するのが本当に上手い
0302Socket774
2017/08/19(土) 12:28:51.97ID:fg/nzXq0Mantleぶち上げてからのあっさり切り捨てとか予定調和過ぎで笑うわ
0303Socket774
2017/08/19(土) 12:37:07.67ID:meGQgr1D0304Socket774
2017/08/19(土) 12:38:27.09ID:8m4LDjJSゲフォはDX12を実質使えてないし当然か
0305Socket774
2017/08/19(土) 12:42:39.76ID:T8QdAyxD0306Socket774
2017/08/19(土) 14:26:28.48ID:yLU0Eo1U結局メモリ関係で苦労するのが目に見えてる
AMDはHBCCとHBM2/3の開発でその辺解決してるから楽なもん
0307Socket774
2017/08/19(土) 14:33:38.76ID:EL8BDWCi世の中からwin8以下が消滅するまで気長に待つかな。
0308Socket774
2017/08/19(土) 14:35:08.34ID:fg/nzXq0NVIDIAがDX12対応しないのが悪いとか八つ当たりしてるようじゃ話にならんわな
0309Socket774
2017/08/19(土) 14:39:51.66ID:EL8BDWCiNVIDIAがdx12に対応しない？なんのこっちゃ
0310Socket774
2017/08/19(土) 14:46:11.95ID:meGQgr1Dこのままだと遠からず撤退するぞ？
0311Socket774
2017/08/19(土) 14:48:44.97ID:yLU0Eo1Uゲーム機からの移植がし易いんだが
それとマルチコア対応な
あとVRとかも色々やりやすくなる
ついでにVulkanとの共通点が多くて移植もしやすい
その辺全部気に食わないNvidiaがDX11で頑張ってる状況
Nvidiaがやってるのは5年後や10年後も4コアで頑張るってことだよ、アホらし
0312Socket774
2017/08/19(土) 14:56:29.03ID:EL8BDWCi頑張るも何も、dx12にユーザー環境が移行していないだろうに。
dx11の環境でNVIDIAのが現状有利ってだけなんだろ？
それが問題だってなら、AMDユーサーはdx12なゲームだけやってればいいじゃん。
win10への移行は、NVIDIAの陰謀によって阻害されているとでも？その考え方のがアホらしい
0313Socket774
2017/08/19(土) 15:04:45.19ID:ynxMa3FWAMDが努力しなくても勝手に最適化されたゲームが出るだろうってことだからなw
0314Socket774
2017/08/19(土) 15:19:38.81ID:b55vT4l7こつこつ実績と好感度を上げていけば、花開くこともあるでしょうよ。
NVがその真逆のやり方だし。
幸い、CPUの方で取り返せる状況にはなってきているしね。
0315Socket774
2017/08/19(土) 15:20:48.90ID:b55vT4l7ところが大きいわけだしね。
0316Socket774
2017/08/19(土) 15:26:37.45ID:DX1adMEq台無しにしてるのが現実だけどね
0317Socket774
2017/08/19(土) 15:27:45.52ID:K6jFg2qtAMDのMantleは標準規格のVulkanに採用された
MSのDX12もAppleのMetalも追随した
NVIDIAは一応DX12に対応してるけど
作りが古いから性能の恩恵がないだけ
0318Socket774
2017/08/19(土) 15:29:30.72ID:naifd8E9(それでも7&8.1使い続ける層はいるだろうけど相手にしても商売にならない)
0319Socket774
2017/08/19(土) 15:36:31.97ID:EL8BDWCi技術的ななにをどれだけ知ってるのかな？
この手の断定的な書き方を見るたび、さぞ高名なアーキテクトかプログラマなんだなと思えるが。
0320Socket774
2017/08/19(土) 16:04:50.83ID:nKba8QiWNvidia GeForceのみ、
Conservative rasterization、Stencil reference value from Pixel Shader、Minimum floating point precision、Resource heap、Per-resource virtual addressing、Per-process virtual addressing
の6項目で他社より対応が遅れている
今更だが実際にDX11動作に比べてDX12にするとスコアが落ちるゲームが数多く挙げられてるだろ
0321Socket774
2017/08/19(土) 16:06:48.62ID:T8QdAyxD0322Socket774
2017/08/19(土) 16:24:38.29ID:JZc7mQJ3そのCPU作ったヤツは天才だな
0323Socket774
2017/08/19(土) 17:00:01.58ID:EL8BDWCiなんか勘違いしてるようだが、NVIDIAのGPUだってDX11よりDX12のがプログラマによる最適化の恩恵をうける。
それを踏まえた上で、よりAMDのが性能が上だというのなら、だまってAMD買えばいいじゃん。
ただし、DX12での優位性を語れば語るほど、Win8以前のOS使ってる人にとってはAMD買っても意味ないよ、と言ってるようなものだ。
0324Socket774
2017/08/19(土) 17:29:37.35ID:NjCXaCxn普通に殴り負けてる現状は誰も乗り換えねえよ
0325Socket774
2017/08/19(土) 17:51:17.53ID://SmTDH8Windows7でも行けるんだがw
0326Socket774
2017/08/19(土) 18:15:32.27ID:RTG3YZtvなんでやめたの
0327Socket774
2017/08/19(土) 18:23:26.21ID:DX1adMEq自力で整備サポート普及努力出来るようなとこはオープンオープン言わないから
AMDは囲い込みしないと勘違いしてるアホもいるが、出来ないのが実際のところ
0328Socket774
2017/08/19(土) 18:31:18.16ID:Nq0DZVEC0329Socket774
2017/08/19(土) 18:34:02.53ID:EL8BDWCiやめたんじゃなく、Khronosに移管してValcanにしたんでしょ。
ただDXはプログラマーのサポートをMSもやってくれるが、Valcanのプログラミングサポートはハードウェアメーカーがめんどう見ないとじゃなかったかな。
オープン系はそんな感じだったよね、たしか。
0330Socket774
2017/08/19(土) 19:07:55.51ID:SR+NEu490331Socket774
2017/08/19(土) 19:13:05.23ID:eaJe8XECどうして日本とアメリカじゃ売り出さないの？
やっぱ他で儲けられるから選択肢増やそうとしないわけ？
0332Socket774
2017/08/19(土) 19:13:54.29ID:5W6t1tR/0333Socket774
2017/08/19(土) 19:19:58.38ID:eaJe8XEChttps://www.amazon.de/dp/B074BGGL6L/ ドイツ
https://www.amazon.com/dp/B074BGGL6L/ アメリカ
>>332
ネットだと完売御礼だけどね
0334Socket774
2017/08/19(土) 19:24:06.73ID:Zo0QeXHN0335Socket774
2017/08/19(土) 20:45:52.95ID:6QKQuo2Z0336Socket774
2017/08/19(土) 20:47:20.96ID:meGQgr1D0337Socket774
2017/08/19(土) 21:11:50.14ID:gOhn5if/＞MSのDX12もAppleのMetalも追随した
AppleはVulkanの策定グループから離脱してMetal作ったんだから、追随どころか反発では？
iOSには採用してもらえず
WindowsではDirectXが幅をきかせて一向に普及する気配は見えず
でも、大きく普及しているAndroidでは採用されたからVulkanの未来はきっと明るいね
0338Socket774
2017/08/19(土) 21:23:58.19ID:eaJe8XEC0339Socket774
2017/08/19(土) 22:36:48.01ID:Apdf1IJ/MetalもMantleもRaja Koduriが開発した
Appleが自前でグラフィックやるのもRaja KoduriがApple時代に開発してたのが出てくるから
https://m.japan.cnet.com/story/35031110/
0340Socket774
2017/08/19(土) 22:39:59.76ID:yLU0Eo1U各社がどれに対応するとかは二の次で、業界全体をローレベルAPIに進ませるのがAMDの目的だから、ほぼ成功したと言ってもいい
名前が違うだけでどれも似たような構造してるから対応や移植は楽だし
0341Socket774
2017/08/19(土) 23:29:58.66ID:bnyYNHhthttps://videocardz.com/72128/asus-rog-strix-radeon-rx-vega-64-finally-gets-tested
￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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く .Y'" .,､r'"／ ／
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ファンボイ大佐
0342Socket774
2017/08/19(土) 23:44:58.64ID:gOhn5if/0343Socket774
2017/08/20(日) 00:34:41.92ID:uK77I0yb過去の仕様に縛られた抽象化＝無意味に分厚いだけのAPIになってしまった
0344Socket774
2017/08/20(日) 00:45:27.06ID:bbaReYMM0345Socket774
2017/08/20(日) 00:48:27.85ID:KtRRoO3l移植自体はゲームエンジンが大体やってくれるけどね
どうやってPS4/XBOX/PCでマルチの開発してると思ってるんだろうのかね
常識だろうに、おかしなことを言う
0346Socket774
2017/08/20(日) 01:36:00.85ID:bbaReYMMintelの陰謀
nvidiaの囲いこみ
最適化
ローレベルAPI←New!
0347Socket774
2017/08/20(日) 02:58:42.52ID:fDFPJguUまぁでもFF14とかゼルダの伝説BotW(どっちも移植はしないだろうけど)とかは未だに独自ゲームエンジンだしね。
吸収できるには越したことはないと思うがね。
0348Socket774
2017/08/20(日) 03:20:55.32ID:KtRRoO3l後はNvidiaのGameworks圧力に抗えるかどうか
ベゼスダはAMDと組んだ、EAはAMD寄り、MSはDX12普及させたいしWin7切りたい
そもそもPS4ゲームは最新技術使ってるのが多いから、構造が似ているDX12/Vulkanで移植した方がいい
わざわざDX11に劣化させることもない
0349Socket774
2017/08/20(日) 03:25:05.73ID:mL3NiLr7開発の潮流はウェブもネイティブも全て共通化の時代
NVIDIAにしろAMDにしろ自分とこの製品売りたいだけの陣取りゲームなんだよ
0350Socket774
2017/08/20(日) 04:02:11.59ID:KtRRoO3ldGPUやアクセラレーターなんてものは段々隅に追いやられていくだろうな
既にフルHDのゲームならゲーム機で十分だし、4kゲームもPS5あたりで十分になるかな
そうなったらdGPUの存在意義がほぼ無くなるね
0351Socket774
2017/08/20(日) 07:05:36.47ID:c56l9hSX,, -ｰ''ﾞ" ｀ ..、
／:::::::::::: ヽ
/:::::::::::::::: ヽ
/::::::／:::: 人:::::::.. | 笑うなよ
|/ノ ノ ＿,-'_,,-ヽ::::::::.. |
('ヽ' _-┬'_tl. ー_ｩ, ヽ､:::: | 淫厨が見ている
_,-l-'( i | ﾉ,, i:::: |
._,i' し i | | 、 /:: |
/_ﾉヽ' | ﾍ =一' ノﾉﾉ ゝ
l / ,| ） ヽ ＾ .／ 'ヽ_／
ヽ / `ｰ｀ -__''＿＿|_'
_|＿＿l_ ,「=|||,-''ヲ ﾉ7|
|l_)v( l|＿,,.|_-|||ニ'__,,..:::::|..,,,＿＿＿ _,,
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/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ニ ヽ;;| |;;;;;;;;;;;;;;/ ニフ;;;;;;;|_Ｌ| | |ヽ
0352Socket774
2017/08/20(日) 08:38:04.80ID:SOOUUbfQ正直4Kとか誰も期待してないだろ…
寧ろGDDR6とHBCCで、それなりのパフォーマンスを確保しつつ300$にした方が売れないか？
0353Socket774
2017/08/20(日) 10:10:24.97ID:+SfLAw9u0354Socket774
2017/08/20(日) 11:22:53.22ID:yCQyGh4ZCS←→PC間のってことでしょ？ ハード的にもかなり近くなったんだから、
PCでもCSに近いハードの叩き方ができた方がデバッグとかは楽なんでない？
そもそもの開発がどんどん大変になってるのは、また別の話として。
0355Socket774
2017/08/20(日) 12:02:25.38ID:Dlht6pwl,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;, ＿） 見ろ！！！ （__ .. ┐
/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､ 〕インテルCPUがゴミのようだ！！ 〔 ,. ‐'´ ノ
i::::::::::::;:"~￣ ::i||li ∠ _ . -''´ .-'´
|:::::::::j'_,.ィ^' ‐､ _,,. ::iii》 )-‐-v-‐-v-‐‐-v-ｰ.／ _r‐'｢`r､
|:::i´｀ `‐-‐"^{" ｀ﾘ"ﾞ ´ , -‐''フ7´ ､ 'ｰl､ l } l
ヾ;Y ,.,li｀~~iﾉ _. -''"´ l | `'ｰく／ ノ ノ
|｀i、 ･=-_､, .:/ _.. -‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| l､_ ‐､___[])''''´
ｌ ヽ '' ,:/-ｧ''´￣_ユ‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､ `‐ﾆｴｴｿ´
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0356Socket774
2017/08/20(日) 12:16:48.91ID:qF1+cY+K開発環境(フレームワーク・ゲームエンジン)の高度化で移植の容易性が『変わらない』という事まではあり得るけど、移植が『楽になる』ということはあり得ない
Radeon R9 285出た時を思い出せよ
Mantle使ったらDirectX11使うより遅くなっただろ
ユーザーから見てあまり変わらない様に見えても、GCN1.1とGCN1.2という『非常に近いアーキテクチャ』ですら最適化しないと遅くなるくらいに違う
よりGCNバージョンの幅が広く、GeForceやIntel HD Graphicsといった他社製品もあるPCが近いなんてとんでも無い話だ
0357Socket774
2017/08/20(日) 12:18:42.53ID:ERtiDKw30358Socket774
2017/08/20(日) 12:35:17.02ID:G1IfeXo5遅くなったのは出てばっかでドライバーが最適化されて無かったから
0359Socket774
2017/08/20(日) 12:42:22.31ID:9OrYWVpYそんな地雷規格に参入するゲーム会社なんて、AMDから金貰って対応するところ以外あるわけないじゃん
最初からDX12なりVulkanやってればよかった
0360Socket774
2017/08/20(日) 12:48:25.59ID:G1IfeXo5AMDが金をもらうじゃなくて金を払うってのがよく分からん
0361Socket774
2017/08/20(日) 13:32:32.78ID:bbaReYMM0362Socket774
2017/08/20(日) 13:35:02.58ID:BjJuF9La0363Socket774
2017/08/20(日) 13:35:37.64ID:6X7yb3XI0364Socket774
2017/08/20(日) 13:36:10.16ID:KtRRoO3lMantleみたいなDX12草案を出す→MSがなかなか採用しない→ムカついたAMDがMantle出して囲い込もうとする→DX12を出してきた
DX12の後にVulkan、Metalが出てくる
0365Socket774
2017/08/20(日) 13:52:29.82ID:oizKj1n50366Socket774
2017/08/20(日) 13:55:50.82ID:6X7yb3XI今思うとインディー系のAMD離れの原因だったのかな
0367Socket774
2017/08/20(日) 13:59:24.81ID:yCQyGh4Zそれでも、PS3という変なハードとDX11という実態の無いハードよりは
ぐっと近づいて、統一して扱いやすくはなったんでない？
0368Socket774
2017/08/20(日) 14:15:51.12ID:G1IfeXo5そんな事したら赤字でしょ
ゲーム会社がその機能を利用して差別化の為に行なう物だ
>>365
Vulkanに名前を変えただけだろ
0369Socket774
2017/08/20(日) 14:22:13.94ID:KtRRoO3lhttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/655/369/s240a5_s.jpg
元々そういうシナリオで、そういう作りをしていた
0370Socket774
2017/08/20(日) 14:34:36.92ID:vchtAvDt0371Socket774
2017/08/20(日) 14:44:45.70ID:G1IfeXo5DX12ではCPUの違いで性能に差が出るからそこまで優秀な訳でもない
0372Socket774
2017/08/20(日) 14:48:18.15ID:VCZFLLX/AMDがお金がないだけかもしれんが
0373Socket774
2017/08/20(日) 15:09:52.34ID:54g0ng2eCGとゲーム業界もう一回取るためにvalkanの実働はほとんどnvidiaだよ
PS5もnvidia路線かもしれないしな
0374Socket774
2017/08/20(日) 15:11:52.15ID:Jqi3F7p1ってDX11だから当然Fermiですら完走するのな(最高設定だとVRAM1.7GBあふれるが)
未だにGCNやKepler拡張すらなくても動くような設計のゲームエンジンが
最高クラスのグラフィックスを出せる時点で
所詮ローレベルAPI化が主体でグラフィックスに関わる新機能の旨味が薄い
DX12への移行への意義が薄れてる感は否めないな
http://i.imgur.com/P9jJGNh.png
http://i.imgur.com/dv1omCF.png
http://i.imgur.com/yCKpuvP.png
0375Socket774
2017/08/20(日) 15:27:58.91ID:Jqi3F7p1DX11.0が使えるVistaSP2
DX11.1の一部が使えるWindows7(KB 2670838アップデート後)
DX11.2が使えるWindows8.1
DX11.3/11.4/11.5が使えるWindows10(バージョンにより対応範囲は異なる)
みたいに旧環境切り捨てのマイナーアップデートで
プラットフォームが断絶してるせいでなかなか新機能が使えないジレンマに陥ってる
0376Socket774
2017/08/20(日) 16:03:50.33ID:KtRRoO3l> CGとゲーム業界もう一回取るためにvalkanの実働はほとんどnvidiaだよ
まあ、一番投資してるだろうな
ただ、どうせ独自機能追加して囲い込む気だろうけど、基本機能がダメダメだから無理だろう
> PS5もnvidia路線かもしれないしな
そんなこと絶対ないから諦めろ
0377Socket774
2017/08/20(日) 16:09:32.72ID:YM9M+Lk8ARM＋GeForceになってしまうのか…
0378Socket774
2017/08/20(日) 16:13:08.10ID:gG9XVwg1後方互換性考えれば、今更ARMに走る理由もないだろう。
0379Socket774
2017/08/20(日) 16:22:09.09ID:YHfz01jd正直K16同格ですら怪しい連中ばかりだと
ISAの基礎機能レベルでも足りないものが有りそうだが
もしARMにするとしても互換とライセンス、そしてGPUの問題からAMD以外選択肢ないんだけどな
intelに本気で喧嘩売るならまだしも
0380Socket774
2017/08/20(日) 16:44:14.27ID:3DNO+mQ4完全自社規格でもいけるものだもの。
そのうえで、儲かるなら互換性もたせるだろうし、損をするなら切り捨てる。
PCみたいに過去に固執する必要性をとなえるのは、懐古主義のゲームユーザーだけだよ。
互換性で拾うべきビジネスユーザーなんて、そもそも存在しないからね。
0381Socket774
2017/08/20(日) 16:44:20.15ID:SOOUUbfQ据え置きで高パフォーマンス高コスパが求められてるんだから今更変える訳無いわ
携帯性とか付けても結局誰も使わんだろ？w
0382Socket774
2017/08/20(日) 16:48:12.40ID:KtRRoO3lhttps://www.khronos.org/assets/uploads/apis/2016-spir-10.jpg
https://image.slidesharecdn.com/androidvulkan-170311130111/95/androidvulkan-12-638.jpg?cb=1489237383
シェーダーはOpenCL2.xがベース
VulkanをCUDAと連携させたいんだろうな
ただ、スマホがVulkanに移行するから、Vulkan+OpenCLが普及するのは止められなくて失敗するけど
0383Socket774
2017/08/20(日) 16:56:21.99ID:Dlht6pwl> VulkanはNVIDIAのほうが貢献には積極的って話もちらほら見かけるけどね・・・
VulkanはAMDがこねて、NVIDIAが平らげるw.
0384Socket774
2017/08/20(日) 16:58:55.31ID:6X7yb3XIもうやる気がないのか
0385Socket774
2017/08/20(日) 17:39:08.07ID:3DNO+mQ4やる気がなくてプリミティブシェーダが産まれると御想いか
0386Socket774
2017/08/20(日) 17:42:14.60ID:Y/mggqO+0387Socket774
2017/08/20(日) 17:47:04.17ID:9OrYWVpYGDDR AMDがこねてnvidiaが食べる
HBM AMDがこねてnvidiaが食べる
美味しいところもっていくのは全部nvidia
Vulkan AMDがこねた、nvidiaはまだ食べてない
0388Socket774
2017/08/20(日) 17:52:23.71ID:6X7yb3XI今後どうなるかは、AMDがたいらげるかはまだわからんが
0389Socket774
2017/08/20(日) 17:59:27.28ID:ODE0DM2u0390Socket774
2017/08/20(日) 18:11:08.94ID:KtRRoO3l> DirectX AMDがこねてnvidiaが食べる
DX12はAMDが食べてるけど
> GDDR AMDがこねてnvidiaが食べる
皆んな食べてるね
> HBM AMDがこねてnvidiaが食べる
NVは消化不良起こしてるね、AMDは美味しく食べてる
> Vulkan AMDがこねた、nvidiaはまだ食べてない
みんなが食べてる中、Nvだけ消化不良起こしそう
0391Socket774
2017/08/20(日) 18:11:41.02ID:3DNO+mQ4大丈夫、デスクトップPCが必要だと思い込み、なぜかPCではなくパーツを買い集める時点で、立派なマニアだ。
ま、他人のこといえんけど。
0392Socket774
2017/08/20(日) 18:15:36.95ID:3DNO+mQ4食べるって売上げの比喩だと思って読んでたわ。
0393Socket774
2017/08/20(日) 18:16:01.13ID:KtRRoO3lFreeSync対応ディスプレイの方が多いし、HDMIにも組み込まれてる
次世代技術は大体CPU+GPU的なものばかりだからAMDの方が向いてる
NVが得意なのはGPU専用技術だから次世代対応はほぼ無理
0394Socket774
2017/08/20(日) 18:28:38.25ID:KtRRoO3lCPUもRyzenというか8コア対応をかなり強力に推し進めてる
AMDのDX12/Vulkan囲い込みはかなり完成してるから、後はゲームの普及待ち
HBCCとプリミティブシェーダー対応もどうせ進めてるだろうな、なにせPS5搭載予定だから早めに対応したほうが得というもの
Nvがいくら金や立場を使ってもまあ崩せないだろうな、ハード的にはプアだから
0395Socket774
2017/08/20(日) 18:34:36.84ID:ERtiDKw30396Socket774
2017/08/20(日) 18:49:46.76ID:3DNO+mQ40397Socket774
2017/08/20(日) 19:04:29.72ID:gG9XVwg1ソニーとしては、後方互換性は持たせたかった、ってのが本音だよ。
PS3でPS2互換切った後も、PS2互換をどうにか出来ないかと試行錯誤したから。
なのでソニーとしては、PS5でPS4互換を持たせることが出来るなら、そっちの方が良いと思ってるだろう。
PS5でPS4のソフトが動く分にはスーパーPS4Proとして使えるから、初期のソフト不足に悩むこともなくなるし。
0398Socket774
2017/08/20(日) 19:05:30.84ID:KtRRoO3lDX12/Vulkanの肝はAsyncとシェアードメモリだから、ろくに対応できないゲフォはお呼びじゃないよ
0399Socket774
2017/08/20(日) 19:09:29.80ID:5gtqIyIG0400Socket774
2017/08/20(日) 19:09:38.55ID:KtRRoO3lPS5はPS4の改良版だから、互換性はあるけど完全じゃないよ
アーキテクチャが変わって挙動が違ってくるから、動きはするけど変な動きになる可能性がある
0401Socket774
2017/08/20(日) 19:13:06.44ID:RnaCTDTi何回似たようなコントローラー買わせるんだよ。
中身USBかBluetoothのくせに。
0402Socket774
2017/08/20(日) 19:15:29.95ID:3DNO+mQ4損するから切ったんでしょ、PS3のPS2互換は。
ソニーが互換性を重視しようとも、コンシューマ機に必須な機能ではない。
現に任天堂は互換性なくとも過去の資産（＝著作的収入）を活かす道を作ったしね、良し悪しはともかく。
それこそPS4Proの互換性が拘束具にならず、儲けに貢献するならば続けるかもね、程度。
要はゲームが遊べればいいわけで、WindowｓPCはそうはいかないからバージョンアップのたびに互換性を問われる。
とはいえ、互換性はおまけでAPUを選ぶメリットは他にあると思うけども。
0403Socket774
2017/08/20(日) 19:16:27.41ID:SOOUUbfQ金にはならんがハイエンドは一強に出来んじゃんw
0404Socket774
2017/08/20(日) 19:18:19.94ID:iiihszb/同時にVegaは従来のAPIと互換性を維持できることを示した
これは次世代ゲーム機でプリミティブシェーダを採用しても現行機のゲームが動くことをアピールしているんだろう
0405Socket774
2017/08/20(日) 19:25:05.08ID:FaFEpZOqその辺の問題はファームウェアのアップデートで調整したり
ソフト側でPS5用のパッチをあてるだけで済むだろうから何ら問題ないと思うけど
0406Socket774
2017/08/20(日) 19:26:39.42ID:KtRRoO3l新しい仕組みにも出来るから、独特の処理をさせて高性能化するところも出てくるだろうね
0407Socket774
2017/08/20(日) 19:29:05.17ID:RnaCTDTi0408Socket774
2017/08/20(日) 19:36:31.75ID:KtRRoO3lずっと続けたら新しいソフトや周辺機器が売れなくなって困るんだから互換出来ても切るのが当然
0409Socket774
2017/08/20(日) 19:38:36.04ID:iiihszb/だが、バイナリ互換性やAPI互換性が失われたらどうか？
移植作業で開発費を掛けるかエミュで快適に動くくらいの性能差が必要になる
だからやはり互換性があるに越したことはない
0410Socket774
2017/08/20(日) 19:46:43.61ID:3DNO+mQ4いまどきそこは、エンジン側の課題だね。
また、API自体もラッピングのための機構だから、旧APIをサポートしたライブラリを用意すればいいわけで。
ゲームメーカーの作業コストのほとんどは、データ造りだよ。
それさえ使い回せれば、開発費にはさほど影響出ないと思うけど。
0411Socket774
2017/08/20(日) 19:49:37.06ID:gG9XVwg1PS3がPS2互換を切ったのは、コストの都合。
互換と言ってもPS2の基盤を丸ごと内蔵していたし。
その後も、PS2互換をもたせようとあがいたけれど、無理だったってだけ。
>>408
それは逆で、互換性を切らざるを得なくなったソニーが、PS2エミュの道を探ってみたけど
無理だったので、HDリマスターとしてPS2のソフトを活用する方向に行った。
0412Socket774
2017/08/20(日) 19:55:24.83ID:3DNO+mQ4その理由は損するから切った以外のなにものでもないんじゃ？むしろ肯定された気分。
忘れてるかもだけど、損得関係のないPS互換はそのまま残ってるよ。
0413Socket774
2017/08/20(日) 19:56:59.28ID:iiihszb/それは少し修正は必要だがAPI互換性はあるというのでは
少しラッピングしたら同等の速度で動く位には近いアーキテクチャなのを前提にしてるんだろう？
Vegaはプリミティブシェーダでパイプラインの順番にも大きく手を入れているが従来の処理もまともな速度で動くという現実解を実現したというのが重要な事実だよ
0414Socket774
2017/08/20(日) 19:59:43.46ID:ERtiDKw30415Socket774
2017/08/20(日) 20:01:35.37ID:vDWZOLYE正確に言うと丸ごとではないけどな
PS1/iopはソフトウェアエミュレーションだし
0416Socket774
2017/08/20(日) 20:03:04.22ID:vchtAvDtCSはAPUでないとコスト的に厳しくならね？
0417Socket774
2017/08/20(日) 20:15:03.39ID:xW1ENb0zAPUどころかほぼSoCになって行くだろうな
コストを抑えようと思ったらボードサイズを兎に角縮めて、他を密集配置させ小さくするのが一番だ
0418Socket774
2017/08/20(日) 20:21:45.32ID:3DNO+mQ4それ以前に、一生懸命移植してまで過去の遺産（ゲーム）がどれくらい必要なのかでは？
そのまま走る、ならあって便利だろうけど、それが新ハードの必須条件ではないでしょ。
新ハードはそれ相応なユーザー体験を提供するべきであって、プリミティブシェーダはそのための提案だと思う。
そして互換性における性能をある程度犠牲にしてるから、現時点のPC環境ではNVIDIAの後塵を拝しているのだろうと考えてるけど。
とはいえ、常に最適解とは限らない。
メーカーはいつでも魅力的な製品のために、全てを作り直すオプションを持ってるよ。
0419Socket774
2017/08/20(日) 20:31:46.59ID:7wTbdukNPS4ProはVegaの機能の一部を先行つまみ食いしてるでしょ
プリミティブシェーダ 全3ステージの内、プリミティブカリングとアトリビュートシェーディングは実装済みと思われ
頂点シェーダとドメインシェーダを統合した新型シェーダーを使わないのはPS4無印との互換性維持の為かねぇ
おそらく（テッセレーションとちょっと高度なジオメトリ処理？）をコンピュートシェーダに外注する力技実装をPS4無印（PS API？）でやっており、変えると大変だから？とか
0420Socket774
2017/08/20(日) 20:34:47.06ID:iiihszb/新ハードが出る直前にも旧ハード向けのソフトはリリースされるだろ
それが動くのなら誰も損はしない
それを吹き飛ばす程の性能差があれば別だが
しかもプリミティブシェーダはその性能差を出す可能性がある
正確にいえばそれだけの性能差を出すために計算量とデータ量を削減できる仕組みに見えるってだけで実際にどうなるかは不明だけど
0421Socket774
2017/08/20(日) 20:38:06.65ID:gG9XVwg1そりゃ、コスト的な問題ではその通り、と言うかその部分は否定していない。
他にもソニーにとってタダ同然のはずのSACD再生まで切ってるしな。
そして、ソニーは互換性に未練タラタラだってこと。
ま、PS5ではPS4互換を切る必要は無さそうだから、PS4互換は残るだろうけど。
0422Socket774
2017/08/20(日) 20:50:09.23ID:3DNO+mQ4えと、考えの相違点を見つけられないのだけれども？
互換性が必ず損を生むとは書いた覚えはないし、邪魔ならば切るべきでなんとしてでも搭載しなければいけないものではない。
それとも、多少の害悪となってでも互換性は確保すべき？なら、そこが相違点なのだろうね。
まぁ、それはいいとして、実際のところプリミティブシェーダーはソニー、もしくはMSからの要望を実装したんじゃないかと考えてる。
現状AMDにとって、ゲーム開発者サイドの声をもっとも拾えるのは、コンシューマ業界からだと思うから。
けど、現時点ではポエムだからね、それ。
0423Socket774
2017/08/20(日) 20:58:52.50ID:3DNO+mQ4PS2の時の成功を、未だ忘れられないのだろうね。
ま、ソニーのソフトウェア技術では、MSに到底及ばないってことかな。
0424Socket774
2017/08/20(日) 20:59:05.69ID:iiihszb/そうだね
互換性はほぼ必須
それを覆すなら性能で差を付けることが必要
それも次世代機候補同士で
0425Socket774
2017/08/20(日) 20:59:15.33ID:SOOUUbfQ高レベルAPIが楽に開発出来るっていう利点を自ら潰しに行ってるとしか思えないんだがw
0426Socket774
2017/08/20(日) 21:02:24.80ID:SOOUUbfQAPIで、のミス
0427Socket774
2017/08/20(日) 21:02:43.56ID:xW1ENb0zパイプライン系は正直なところ多種パイプによる逐次処理に於いて、それを特定の一発で済ませられる事による効率の向上を目論むもの
とも見えるが
旧い概念だけど、少々拡大したCISCのアプローチじゃないかなと
まぁ何たって微細化が進み難くなってるから、処理自体の効率化以上に重要な戦略は今の所無いだろうし
0428Socket774
2017/08/20(日) 21:14:52.33ID:KtRRoO3lそれに、ソフト互換がなくても移植はしやすいから人気作のリメイクは結構出てくると思う
0429Socket774
2017/08/20(日) 21:18:38.79ID:gG9XVwg1どうだろうね。
当時と今とでは、開発コストが違うので、PS5でPS4のソフトが動くなら
デベロッパーも販売も、そっちの方がいいと考えるんじゃない？
PS同士の縦マルチは必要なくなるし、PS4本体の収束も早めることができるし。
>>425
技術動向を追うためじゃない？
ゲームにしたって、PCはCSのオマケ的な扱いだから。
0430Socket774
2017/08/20(日) 21:18:42.12ID:3DNO+mQ4まぁ、ソニーはともかく、MSはCPUが変わっても互換性を（ある程度？）確保できることを立証してるからなぁ。
現時点でパフォーマンスの優位性を覆されるものではないだろうけども。
0431Socket774
2017/08/20(日) 21:21:40.75ID:xW1ENb0zしかし正直なところ、PPC-x86とx86-ARMは大分違うゾ
特に後者はintelというクッソ硬そうな壁があるし
命令自体はまぁ如何にかなるかもだけど
0432Socket774
2017/08/20(日) 21:26:11.54ID:3DNO+mQ4いぁ、ARMは互換カーネル持ってるじゃん。
インテルが黙ってないかどうかは、別にしても。
0433Socket774
2017/08/20(日) 21:26:47.22ID:RnaCTDTi0434Socket774
2017/08/20(日) 21:28:55.81ID:SOOUUbfQ4Kゲームが必要とされてるとか言ってんのは声のデカいギークだけじゃん
CPUをRyzen1700相当にしてバランス取ろう
GPUはGDDR6の8GBとかに抑えてさ、300$にした方が"優れた"ハードに成らね？
0435Socket774
2017/08/20(日) 21:59:13.09ID:JX2Ba+NF0436Socket774
2017/08/20(日) 22:45:18.57ID:+NdE41pzBulldozerの真のポテンシャルはSandyBridge以上なんだけどね
OSやアプリが未熟で追いついてなくてBulldozerを使いこなせてない
SandyBridge以上になりましたかね…
0437Socket774
2017/08/20(日) 22:46:38.25ID:BdE9sjMYそれなりにコストパフォーマンスの優れたSoCと言う意味ではvega版apuも悪くないのかもね
vegaはPC用gpuとしては周回遅れの性能だけど
0438Socket774
2017/08/21(月) 00:06:36.23ID:KUOk8gGaMSもこれがモバイル向けの起爆剤だと踏んでいるから
ぶっちゃけインテルハブってもryzenあるから良いやで済ますと思うな
0439Socket774
2017/08/21(月) 00:14:27.63ID:KUOk8gGa自作はいいとしてもOEMはバンバン売れそうだけどどうなんだろう？
0440Socket774
2017/08/21(月) 00:19:23.46ID:kZya5eEBまあモバイル向けはRYZENもCPUは4コアだろうから
そこからの勝負なんじゃね。
0441Socket774
2017/08/21(月) 00:23:14.67ID:KUOk8gGa0442Socket774
2017/08/21(月) 00:26:21.95ID:IMnX5rwahttp://www.4gamer.net/games/300/G030061/20170815058/
一瞬、大原御大が書いたのかと思ったほどの検証量
0443Socket774
2017/08/21(月) 00:27:58.97ID:vztmmFNg0444Socket774
2017/08/21(月) 00:33:58.91ID:mxPcEV55なってればIntelの爆熱を隠す必要なんてない
0445Socket774
2017/08/21(月) 00:51:14.07ID:IMnX5rwaでもまぁ酷いねこれ
0446Socket774
2017/08/21(月) 00:52:41.48ID:zSQ/6co10447Socket774
2017/08/21(月) 01:32:58.24ID:T85hQyV/アスク屋、お主も悪よのぅ～
何をおっしゃいます、
＿＿＿ 日本AMD様にはかないませんわ
ノ´＿＿_ノ──-- ､ ＿＿
／／ ＼ ,. -――< ＼
...人 / ,.-―ｰ-- ､ __二ﾆヽ ／ ￣￣ ＼ >
ヽ. !／ ﾐ @ ,,.--―､ /___ ＿＿＿＿ヾ__|
Ｙ ,. -､ ﾐ "´,ﾆ⌒{ /-ー--、 < |
｜ | rｧ l ﾐ @,. ,>-=ﾆ・ にﾆ二ゞ | ,--､ |
! ,ヽﾆﾉヾ / " ´ }ヽ ･ﾆ=-< | l rｿ | !
＼＿／ ; 7 ／'"て,_;;;) ﾉ ` ´、 ﾘ ,）' ( /
,ヘへ l / `ヾﾆ=' ,. --―----ｰｧ (__ゞｰ--､ ｰ-' ｀)､ノ
ノ ＼`ー ､ ` ﾉ ／ ＼-ー-ー' ｒ-､ r三ｦ ） ﾉ ,.--;ヘ、
／ ヽ ＼ ＼＞ー--'´ ／／ _ ＼ゝ ＼ ＼ ヾ＾ , ／,.-'" ＼
／ ＼ ヽ ／ -ｰ ヽ､> ＼ ＼`ｰ(_,. ／／
＼ ＼l､ / ＿_ノ､ l ,.< `､ ＼ `／／
ヾ| / / `ｰ ' i＼＼Yrテ i/ /
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0448Socket774
2017/08/21(月) 01:53:18.61ID:Q+tUyMXJ6コア購入層の殆どはiGPUイラネだし、その分コア増やしてくれだからRyzen7に転びそう
逆にiGPU欲しい層はCPUもそこそこでいいからRyzen Mobileに転びそう
Intel HDで充分な層は安い方がいいからG4560のままかも
i3の安いやつが$150だからなあ、4C/8Tで$200位のRyzen APU待ちになりそう
0449Socket774
2017/08/21(月) 02:48:12.71ID:czy+CfCcマザボを店舗に置かされて貰うのに50$位上乗せ、
CPUにリベート代含まれてる。だから日本は高い。
0450Socket774
2017/08/21(月) 03:10:29.13ID:WtywJDFtやっただけで中身がゲロ甘
奴なら構造を推測する
0451Socket774
2017/08/21(月) 03:34:26.11ID:fNA+2EaA自分は1200の省電力性を評価してるけど一般的にはそうでもなさそうだし
1600もおそらくi5/i7のKなしに食われる
Intelが一番潰したいのが1600かと
1700はKつきの性能と価格次第かな
Xシリーズはそんなに数出てないしIntel的にはどうでもいいだろうね
0452Socket774
2017/08/21(月) 03:54:35.20ID:Q+tUyMXJ> 珈琲出ると1200と1400はi3に食われるね
> 自分は1200の省電力性を評価してるけど一般的にはそうでもなさそうだし
その辺は売れなくても別に構わない製品だからね、痛くもないでしょう
年末年始頃にRyzen APU投入するし
> 1600もおそらくi5/i7のKなしに食われる
> Intelが一番潰したいのが1600かと
6C/12Tを食えるほど4C/4Tや6C/6Tは強くないでしょ
> 1700はKつきの性能と価格次第かな
> Xシリーズはそんなに数出てないしIntel的にはどうでもいいだろうね
1700と1800Xが頭を抑えてるのが一番気に食わないと思うよ
0453Socket774
2017/08/21(月) 06:55:54.90ID:IMnX5rwai3のところにはBristol、次いでRavenが来る
0454Socket774
2017/08/21(月) 07:13:36.47ID:IMnX5rwahttps://videocardz.com/newz/amd-radeon-vega-8-and-vega-10-mobile-spotted
0455Socket774
2017/08/21(月) 07:16:10.94ID:KL9XFTSaRavenは1400/1500相当品だから価格的にi3とは勝負できない気がする
赤にはならんだろうからi3相当の値段で売ればいいんだけどね
0456Socket774
2017/08/21(月) 07:26:23.82ID:dP/kARZlペンGみたいな貧乏クジを自分から引きに行くこともないだろう
0457Socket774
2017/08/21(月) 09:20:19.78ID:2x2/7+wr0458Socket774
2017/08/21(月) 09:27:12.54ID:KRcTJ5xEDDR5とPCIe4が間近に迫ってるんだゾ
0459Socket774
2017/08/21(月) 09:41:00.79ID:Z2tuUuSP3DSの発売日が2011年2月26日6490万台
0460Socket774
2017/08/21(月) 10:05:43.37ID:CGnH5NKIそろそろうちのHaswellちゃんとSkylakeタブ引退させたいんだが
15.6インチに7700HQ∔GTX1050Tiくらいしかいい選択肢がない
Ryzenノートはよ(ﾉｼ 'ω')ﾉｼ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
Ryzenタブレットよはよ (ﾉｼ´・ω・)ﾉｼﾊﾞﾝ
0461Socket774
2017/08/21(月) 10:11:05.30ID:dP/kARZl0462Socket774
2017/08/21(月) 10:12:40.49ID:CGnH5NKI0463Socket774
2017/08/21(月) 10:20:51.96ID:dP/kARZlそれって64bitかどうかの問題だぞ
タブって基本ARMじゃん
0464Socket774
2017/08/21(月) 10:24:06.83ID:CGnH5NKIARMと比較して言いたいならX86じゃないの？
Winタブって知ってる？
0465Socket774
2017/08/21(月) 10:25:39.48ID:dP/kARZlああ、あれか！
タブって言うかラップトップ感覚やったわ
0466Socket774
2017/08/21(月) 10:45:36.37ID:dP/kARZlあと、メモリ4GBって言ってる時点でx86が出てくるのはおかしいぞ
0467Socket774
2017/08/21(月) 11:03:48.60ID:CGnH5NKI君は何を言っているの？
ラップトップってノートパソコンじゃん
尚更x86でしょうに
それにx64はx86-64のことでしょ？
0468Socket774
2017/08/21(月) 11:07:57.81ID:Q+tUyMXJ0469Socket774
2017/08/21(月) 11:11:30.74ID:CGnH5NKI当時はCubei7bookがあったからねぇ
性能と価格から後者を買ってしまったわ
Ryzenのタブレット向けなりがKabylake世代のCoreMタブと
同じくらいかちょい上くらいの価格で出れば買いたいところなのよ
4万円くらいで出ないかねぇ
0470Socket774
2017/08/21(月) 11:44:17.51ID:vOWbjd5Z0471Socket774
2017/08/21(月) 11:48:36.95ID:6g+RLMpv0472Socket774
2017/08/21(月) 12:07:39.47ID:P5ozRof10473Socket774
2017/08/21(月) 14:32:06.53ID:O3gAxkzSWindows自体オワコン
0474Socket774
2017/08/21(月) 14:50:38.62ID:LrjHGSV8と言われ続けて10年余
0475Socket774
2017/08/21(月) 14:54:54.74ID:6CEJRMza0476Socket774
2017/08/21(月) 14:58:25.65ID:O3gAxkzSそれ言ったらlinux最強になるかw
0477Socket774
2017/08/21(月) 15:18:42.51ID:8RwM8rd70478Socket774
2017/08/21(月) 15:34:52.22ID:8hG8WDj2Ryzen Threadripper 1950X
Ryzen Threadripper 1920X
http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20170815058/
0479Socket774
2017/08/21(月) 16:58:24.35ID:mxPcEV55ravenにとi3に食われて無くなりそう
0480Socket774
2017/08/21(月) 17:05:09.35ID:E+C8IVJe今世代、下の方はペンに食われてるからな
i3自体存在意義が無いっていうw
0481Socket774
2017/08/21(月) 17:07:33.12ID:Q+tUyMXJ0482Socket774
2017/08/21(月) 17:29:58.75ID:JzWkLOYSコンテンツ消費用OSだけ残ってもらっても、仕事ができんよな。
せっかくPCでCADがサクサクな時代になったってのに。
0483Socket774
2017/08/21(月) 17:41:03.96ID:1260knvkメインストリームじゃ無くなった時点でWindowsに価値なんて無えよ
UNIX、LINUXにソフトデベロッパが流れるか、Androidx86みたいのが出てくるだけ
0484Socket774
2017/08/21(月) 17:46:05.07ID:JzWkLOYSPCとスマホを一緒にしてないか？
0485Socket774
2017/08/21(月) 17:47:09.01ID:6g+RLMpv0486Socket774
2017/08/21(月) 17:47:18.35ID:1260knvk今なんて書いてねえだろ
あとageんな
0487Socket774
2017/08/21(月) 17:51:07.14ID:UInO+L7C0488Socket774
2017/08/21(月) 17:51:52.66ID:8RwM8rd70489Socket774
2017/08/21(月) 17:55:56.65ID:J+5z7MxIいづれはAndroidとiOSに隅に追いやられてHPC用のニッチOSになるやろ
ARMに進出したらしいが、とても成功するとは思えんw
0490Socket774
2017/08/21(月) 17:57:28.73ID:J+5z7MxIスマソ
0491Socket774
2017/08/21(月) 18:02:22.25ID:EPVpoyfV0492Socket774
2017/08/21(月) 18:04:19.20ID:JzWkLOYSんじゃ、価値なくなってねぇじゃん。
おもちゃしか使ったことないやつに仕事道具のなにがわかるってのwww
0493Socket774
2017/08/21(月) 18:09:16.66ID:BeabXp3o大型スマホで十分だから売れないので
0494Socket774
2017/08/21(月) 18:13:00.91ID:tQz15vK/apu cpu
こんなコア構成かな？w
cpu apu
apu cpu
cpu apu
apu cpu
上位になるもこんな感じ
0495Socket774
2017/08/21(月) 18:13:01.32ID:toSdMcMP当然音楽画像3DCGデータ映像とかたくさん必要
これらのほとんどはwindowsで作られる
0496Socket774
2017/08/21(月) 18:27:53.01ID:g9X+9/Nbケータイからディスプレイに画面出力するようになるんでねえの？
オフィスしか使わないんならマジでセレロンでもオーバースペックやしスマホでいいわ
0497Socket774
2017/08/21(月) 18:29:49.87ID:g9X+9/Nb新しいARMが正にこんな感じの事やってたよw
0498Socket774
2017/08/21(月) 18:37:26.51ID:Q+tUyMXJ外出中のヒマ潰しが精々、自宅や職場はPC+モニターになるな
自宅もスマホメインとか拷問でしかない
0499Socket774
2017/08/21(月) 18:41:18.07ID:KH2ACx7Dそう言う人は少数派になってきたよ
大抵の人はデスクトップとかラップトップよりハイエンドスマホを欲しがるからね
おっさんになった気分や(´・ω・｀)
0500Socket774
2017/08/21(月) 18:42:09.56ID:EPVpoyfVhttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1708/21/news080.html
（リークの1.8から）がんばって1.9GHzまでは上げたけど2.0の壁は厚かったｗ
0501Socket774
2017/08/21(月) 18:49:08.38ID:W0PVizfJあれ、規模が大きくなると効率悪いから
0502Socket774
2017/08/21(月) 18:49:37.50ID:EPVpoyfVだったら型番ぐらい変えろよｗ
0503Socket774
2017/08/21(月) 19:42:41.04ID:3lJpT6dQ・Z370がZ270のソケットのピン配置替えしただけのリネームチップ
・珈琲+Z390の完全体も2018年内の氷湖投入で一年と保たず
そんなこんなで、珈琲スレが阿鼻叫喚www.
0504Socket774
2017/08/21(月) 19:44:58.85ID:cbv5GvQN0505Socket774
2017/08/21(月) 19:50:03.44ID:R2/tOMma改めじゃなくて最初からKabylakeRだって
Coffeeではない
0506Socket774
2017/08/21(月) 20:10:27.85ID:Q+tUyMXJ0507Socket774
2017/08/21(月) 20:16:08.94ID:Q+tUyMXJ8 Gen Coffee Lake-Sって書いてあるぞ
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2017/05/a6118c7bd8ecd37035eee5e996127a08.jpg
0508Socket774
2017/08/21(月) 20:55:28.57ID:Fv1cueA4Kaby Lake Rか
熟練工によって研磨されたヒートスプレッダが摩擦を低減して
レース仕様のグリスは高温時でも潤滑を維持して速くなりそうだな
0509Socket774
2017/08/21(月) 20:58:02.43ID:kZya5eEBどういうアレなんだろうね。
0510Socket774
2017/08/21(月) 20:59:11.55ID:/0lw9ruv最後の最後ぎりぎりで変更にでもなったんだろ。Coffeelake温存で。
0511Socket774
2017/08/21(月) 20:59:28.76ID:6g+RLMpvkabylakeはskylakeリフレッシュではないか
0512Socket774
2017/08/21(月) 21:01:05.37ID:IhLlXBs20513Socket774
2017/08/21(月) 21:07:43.15ID:kZya5eEB0514Socket774
2017/08/21(月) 21:18:30.10ID:E+C8IVJeoh…
0515Socket774
2017/08/21(月) 21:40:53.85ID:ZoxieyYj0516Socket774
2017/08/21(月) 21:50:11.71ID:x9Y91rkeアホ乙
コア数多いだけでいいならBullの8コアで満足してろ
性能あってこそのRyzenだろ
0517Socket774
2017/08/21(月) 22:02:53.98ID:IhLlXBs2すまこレスが離れすぎてたな
>>500についての感想だ
0518Socket774
2017/08/21(月) 22:08:19.58ID:Z2tuUuSP～Kaby Lake Refresh、Coffee Lake、Cannonlakeの3つが同じ製品ブランドで同時展開
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1076326.html
まさかのおみくじw
G92かよw
0519Socket774
2017/08/21(月) 22:13:28.63ID:ZShHNMYGIntel内での権力闘争か？
0520Socket774
2017/08/21(月) 22:14:36.21ID:1F9LBDIZ錯乱状態だなw
0521Socket774
2017/08/21(月) 22:18:18.75ID:R51VK93l0522Socket774
2017/08/21(月) 22:18:44.08ID:WtywJDFtわけがわからない
0523Socket774
2017/08/21(月) 22:20:28.66ID:kZya5eEB0524Socket774
2017/08/21(月) 22:26:58.82ID:t9koe0Afやはり爆熱Coreアーキで6コア高クロックは辛いのか
0525Socket774
2017/08/21(月) 22:54:14.48ID:Q+tUyMXJどれがいいんだろう
0526Socket774
2017/08/21(月) 22:57:41.42ID:Q+tUyMXJRyzen対策
とりあえず手持ちを全部ぶつけて様子見
生き残ったコアでIceまで頑張る
0527Socket774
2017/08/21(月) 23:01:13.88ID:6g+RLMpvインテルは体力があるから、ガードなしの殴り合いをしてもかなり持つだろうし
うまくいきゃ4c8tのCPUが1万ちょいで買える時代になるかもしれん
0528Socket774
2017/08/21(月) 23:05:24.30ID:q0ZcG7MRRaven待て
AMD信者でも鰤は無理…
0529Socket774
2017/08/22(火) 00:15:15.21ID:AiINMXRHhttp://ascii.jp/elem/000/001/527/1527322/
＞実はKaby Lakeも、当初は84nmの14nm+向けに設計を始めたものの、これが14nm++にずれたことで名前をCoffee Lakeに更新。
＞一方既存のSkylakeを14nm+で製造したものが新Kaby Lakeということになるらしい。
0530Socket774
2017/08/22(火) 04:45:42.90ID:UR4RwI22それは今度出るやつだよ
0531Socket774
2017/08/22(火) 05:29:57.65ID:CK1US07/0532Socket774
2017/08/22(火) 08:00:49.78ID:0FUWW3Jb黴+と空+でよかったんじゃないか？
0533Socket774
2017/08/22(火) 08:16:05.15ID:50Fl7fhkだなw
0534Socket774
2017/08/22(火) 08:18:01.09ID:50Fl7fhkhttp://www.gdm.or.jp/voices/2017/0821/218818
0535Socket774
2017/08/22(火) 08:32:09.36ID:UiZagXvA1151用に7790Kでも出す気なのか？
そんなことしたら7700Kユーザーの反感生むだけだぞ
0536Socket774
2017/08/22(火) 08:52:11.20ID:IUJyPL/Iなるほど、10nm……無理、14nm++……無理でキーワードだけ宙ぶらりん。
そりゃ結局KabylakeRefleshと名付けるしかないわけだ。ちっとも進化して無いしな。
0537Socket774
2017/08/22(火) 09:40:31.82ID:SaYlK6Eb極端に言えばSandybridge Refreshの繰返しだからな
さすがにSkylakeからは酷いと思うわ
0538Socket774
2017/08/22(火) 10:17:53.70ID:Zjl35cW30539Socket774
2017/08/22(火) 10:32:07.18ID:eSY2XUlVAMD・・・ウォーズマン（100万パワー）
Ryzenを放った時にウォーズマン理論 （ （100万＋100万） × 2 × 3 ＝ 1200万パワー ）が発動した
0540Socket774
2017/08/22(火) 12:02:15.37ID:4oyUv+Ek宿題終わらなくて現実逃避？
時折オッサン臭がするから意外と年齢高そうだけど。。
0541Socket774
2017/08/22(火) 12:19:26.89ID:N4y2VBHmそんでGPU関連の計画をすべて白紙にして全部最初からやり直さないともうダメだ
0542Socket774
2017/08/22(火) 12:33:36.92ID:mJYbFDVr8コアなのか、名前だけのなんちゃってryzen7かどっちだ
0543Socket774
2017/08/22(火) 12:35:37.03ID:LOzKNtvjアレはアレで良いんだよ
どうせ買いもしねぇんだから静観してろ
0544Socket774
2017/08/22(火) 12:38:15.06ID:mdW86cYaゲーマーには用無しだがなw
0545Socket774
2017/08/22(火) 12:40:59.42ID:rvFoyOw4Ａ_＿Ａ
／Ａ ＼ Ａ_＿Ａ ◯ （ ´∀｀ ）◯ A A
（´∀｀ ∩ （・∀・ ） ＼ 禅 ／ Ａ Ａ (*ﾟーﾟ)
（つ鰤 ノ ⊂ｽﾘｯﾊﾟ ）つ | I │ (,,ﾟДﾟ) ⊂ナポリつ
ヽ （ ノ （＿⌒ヽ （＿） ノ / 鴉 | ０ |～
（＿）し' )ノ ｀J ∪ ～ＯＵＵつ ｀Ｊ
0546Socket774
2017/08/22(火) 13:14:41.44ID:Zjl35cW3プリミティブシェーダーはテッセレーションとカリング(タイルレンダリング)を効率良く扱うためのモンだから、実現したら相当性能が上がる
要は8kやVRとかの超高負荷を想定した機能を搭載したGPUがVegaなんだろうな
Nvidiaは固定機能増やしてお決まりの処理だけやらしたいんだろうな、それが楽だし最適化しやすい
AMDは逆に、多種多様なポスト処理やレンダリングをさせて表現豊かにしたいんだろう、多少効率悪いけど色んなアイデアを実現できる
0547Socket774
2017/08/22(火) 15:12:13.82ID:gLd9NTAW「Vegaは「AMDと一緒に壮大な夢を見たい人」向けのGPUだ」
「というわけでVegaはゲーマー必携のビデオカードではなく、AMDやRadeonブランドが好きなユーザーが夢を見たい時に使う製品と言わざるを得ない。」
なるほど、夢見るための製品なわけだ。
0548Socket774
2017/08/22(火) 15:18:36.49ID:N1rUkk/w0549Socket774
2017/08/22(火) 15:21:57.39ID:PV6hLerI0550Socket774
2017/08/22(火) 15:29:14.31ID:dmphiUm5ゲーミングだけでなくて機械学習もマイニングも
これと言ってnVidiaに勝てる所が無さそうなんですか…
0551Socket774
2017/08/22(火) 15:46:07.58ID:gLd9NTAWあれ？マイニング需要で売り切れたんじゃないの？知らんけど。
0552Socket774
2017/08/22(火) 15:52:45.31ID:Zjl35cW3ゲームは固定機能の影響が大きいけど、演算系はシェーダーと帯域がものをいうからP102とP100の中間みたいな性能になる
仮想化やシェアードメモリの機能は圧倒している
市場的にはゲーム性能が優先されるし、シンプルな構造だからソフト環境も構築しやすいから、囲い込みしやすかった
まあ、勝つべくして勝ってるということだな、今は
0553Socket774
2017/08/22(火) 16:04:20.98ID:AiINMXRHなんだかんだでハードの全体的なレベルもそれほど低くない
（普通に思われてるほどにはよーく見りゃ高くもないけどｗ）
0554Socket774
2017/08/22(火) 16:34:28.62ID:Zjl35cW3シェアードメモリや仮想化を本格的に使う状況だとクソ弱いから、そこからは優位に進められる
メモリ量やコア数、PCIe数勝負になるとEPYCがかなり有利だから、それとのセットでHBCCが使えるVegaやNaviはベストな組み合わせになる
0555Socket774
2017/08/22(火) 16:44:02.75ID:WIFrPDNH0556Socket774
2017/08/22(火) 16:50:42.95ID:asObilk4ラジャおよび経営陣はそれをじっくり考えるべきだな
0557Socket774
2017/08/22(火) 16:55:25.97ID:AiINMXRHRyzenとCore Xに続きAtomも最大16コアに。「Atom C3000」ファミリー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1076323.html
C2000でやらかしたから売れないのは覚悟してるみたいだけど
0558Socket774
2017/08/22(火) 16:55:58.66ID:N1rUkk/w0559Socket774
2017/08/22(火) 17:00:55.62ID:TiTau+8YAMD
2006 売上56億4900万ドル 営業利益5億8700万ドル
2011 売上65億7000万ドル 営業利益3億6800万ドル
2016 売上42億7000万ドル 営業損失3億7200万ドル
NVIDIA
2006 売上30億6900万ドル 営業利益4億5300万ドル
2011 売上39億9800万ドル 営業利益6億4800万ドル
2016 売上69億1000万ドル 営業利益19億3400万ドル
0560,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/08/22(火) 17:41:18.16ID:AFmWRHX0別に株やってるわけでないからどうでもいい数字なんだけど、君は株やってるの？
0561Socket774
2017/08/22(火) 17:53:31.25ID:gLd9NTAW0562Socket774
2017/08/22(火) 17:59:11.37ID:Mmm8dsXB器用貧乏て言葉しか思いつかない
0563Socket774
2017/08/22(火) 18:10:50.23ID:zoN8+nAI0564Socket774
2017/08/22(火) 18:27:14.67ID:rPLS1H6U現実にでてる製品のvegaは糞なんですけど？
0565Socket774
2017/08/22(火) 18:29:09.02ID:BWsxH2gSもうちょっと…なんとかしてほしかったのは本音だね
0566Socket774
2017/08/22(火) 18:37:46.46ID:mdW86cYaCUDAの苦手な分野に突っ込んで優位性をアピールするにはメモリ階層化はうってつけだった
問題は俺らパンピーには縁のない世界だって事だな
0567Socket774
2017/08/22(火) 18:39:56.19ID:KZMVKMjPcudaはcpuのメモリも扱えるし
nvlinkで接続したgpuのメモリも扱えるけど？
0568Socket774
2017/08/22(火) 18:45:01.17ID:mdW86cYaオーバーヘッドって知ってるか？
0569Socket774
2017/08/22(火) 18:47:27.28ID:WoVixI3r今日のhotchipsのセッションなんてAMDやっちゃったねで終わってる状況なのに
0570Socket774
2017/08/22(火) 18:50:23.36ID:KZMVKMjPpcieブリッジ接続で最大8GB/sしかでないSSDに優位性はないし
HBCCがpcie経由でメインメモリにアクセスするなら
もともと優位性もなにもない
0571Socket774
2017/08/22(火) 18:51:48.69ID:N4y2VBHm起死回生の一打なんてあるわけないし、どーしようもない
0572Socket774
2017/08/22(火) 18:54:35.18ID:gLd9NTAW結局PCIeしか使えない時点でHBCC対抗技術は、実質載ってないに等しい。
0573Socket774
2017/08/22(火) 18:55:23.18ID:mdW86cYaこれからはメモリの使用量で棲み分けるんでないの？
0574Socket774
2017/08/22(火) 18:59:33.58ID:gLd9NTAWいぁ、最悪でもintelHD同様、APU内には残るし。
vegaで好き放題したのはあれだよ、コンシューマゲーム機向けのテストケース用なんだよ、とポジティブに捉えてみたりして。
PS4proやらの開発環境向けには、重宝されたりして？
0575Socket774
2017/08/22(火) 19:17:39.98ID:TiIFTSY8l:::::::l_,,_ _,,-‐-: :'l:::::::::l
ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
ﾞﾋﾞ'--‐i ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
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ほう……はっは！ 見ろっ！ インテルがゴミのようだ！！
現時点で世界最高のマルチスレッド性能を引っさげ，AMDがHEDT市場へ還ってきたRyzen Threadripper 1950X 1920X
http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20170810001/
パワーユーザー待望の16コア/32スレッド環境を実現する「Ryzen Threadripper 1950X」をテスト
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/1075372.html
エクストリームユーザーやクリエイターを狙う「Ryzen Threadripper」のアーキテクチャ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1075501.html
Ryzen Threadripper 1950X/1920Xファーストインプレッション - 期待の16コア/12コアCPUのパフォーマンスを検証
http://news.mynavi.jp/articles/2017/08/10/threadripper/
0576Socket774
2017/08/22(火) 19:25:46.07ID:SaYlK6EbAppleのA11X辺りでCPUとGPU性能ともに余裕で抜かれそうだな
CPUは定格のクロックならって条件だけど
0577Socket774
2017/08/22(火) 19:39:16.99ID:Zjl35cW3HBCCのおかげで8k向けやレンダリングやサーバー向けも割と明るいし
HBM2も32GB 1TB/sやHBM3で64GB 2TB/sが見えてる
悲観する所がニッチな4kゲーム向け位しかないから辞める必要が欠片もないな
0578Socket774
2017/08/22(火) 20:04:11.80ID:/hN4L9bY0579Socket774
2017/08/22(火) 20:08:49.00ID:BWsxH2gSって知り合いのIT系ライターが言ってた
0580,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/08/22(火) 20:22:30.54ID:LoVYZo5k名前も明かせない自称ライターの妄言じゃ話にならない
0581Socket774
2017/08/22(火) 20:25:20.29ID:mdW86cYa団子は2PのEPYC買ってから出直せや
0582Socket774
2017/08/22(火) 20:26:40.35ID:SaQUraPl0583Socket774
2017/08/22(火) 20:31:02.92ID:N4y2VBHm0584,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/08/22(火) 20:39:16.90ID:fzHQpxKa貯金が無いよ
0585Socket774
2017/08/22(火) 20:39:18.61ID:Zjl35cW3開発環境と最適化ノウハウの為みたいなもん、それと採用実績
そろそろ4年経つし、DX12やVulkan向けのそういうのも相当囲い込めてるだろうね
0586Socket774
2017/08/22(火) 20:58:40.12ID:a9LxOdcjはいはい、嘘つきクズ団子はさっさと死んでどうぞ
0587Socket774
2017/08/22(火) 21:20:47.66ID:gLd9NTAW薄利多売は工業製品の基本っすよ？
0588Socket774
2017/08/22(火) 21:40:42.48ID:DJsGbA2vガラケー時代の日本企業と一緒なんだよね
誰も使わない機能をゴリ押ししてる間に
Appleがシンプルで使いやすく高性能なiPhoneで市場をかっさらって行くのを見て見ないふりしてる
そんな感じ
0589Socket774
2017/08/22(火) 21:42:57.10ID:mdW86cYaどっちかって言うとNvidiaの草シミュレーターとかの方に言える事じゃね？w
0590Socket774
2017/08/22(火) 21:43:58.10ID:BWsxH2gS0591Socket774
2017/08/22(火) 21:44:08.76ID:N1rUkk/wiPhoneのCPUは誰が開発したのか知ってるか？
0592Socket774
2017/08/22(火) 21:44:09.45ID:qcwAiSor0593Socket774
2017/08/22(火) 21:47:43.57ID:BWsxH2gS泥とiPhone使ったことあるけど泥のほうが数段使いやすかったんだが
0594Socket774
2017/08/22(火) 21:49:54.44ID:7sUXPKgy0595Socket774
2017/08/22(火) 21:51:26.50ID:qcwAiSor0596Socket774
2017/08/22(火) 21:55:21.46ID:7XR4ocTf誰が開発したの？
0597Socket774
2017/08/22(火) 21:57:32.23ID:gLd9NTAWマジレスってと、旧プロセスではんだボールなAPUなんて原価１０００円もしないでしょ、とかそーゆーの希望？
0598Socket774
2017/08/22(火) 21:58:31.41ID:lx0upV9vdx12がー
騒いでる奴がオーバーヘッドだらけのandorid使ってるとか
ギャグですかね
0599Socket774
2017/08/22(火) 22:00:51.91ID:7XR4ocTf0600Socket774
2017/08/22(火) 22:01:24.35ID:DJsGbA2v0601Socket774
2017/08/22(火) 22:05:24.37ID:mdW86cYa0602Socket774
2017/08/22(火) 22:06:47.48ID:7sUXPKgy0603Socket774
2017/08/22(火) 22:08:12.09ID:qcwAiSor0604Socket774
2017/08/22(火) 22:09:55.47ID:N1rUkk/wAMDでZenを開発した人物
AMDに来る前にAppleでCPUを何世代分も開発していた
シングルスレッドの高さ、マルチスレッドの高さ、消費電力の低さ、いち早く64bitへの対応
0605Socket774
2017/08/22(火) 22:10:19.96ID:gLd9NTAW0606Socket774
2017/08/22(火) 22:11:50.67ID:qcwAiSor0607Socket774
2017/08/22(火) 22:11:55.98ID:PV6hLerI最近はローレベルとか
0608Socket774
2017/08/22(火) 22:12:34.74ID:BWsxH2gS0609Socket774
2017/08/22(火) 22:13:49.21ID:qcwAiSor明日もアレだし。
0610Socket774
2017/08/22(火) 22:15:45.32ID:BWsxH2gSAMDGPU担当のインド人は右にはちょっと評価落としたな
ジム・ケラー演技も上手いしな、マスクとか大笑いしたぜｗ
0611Socket774
2017/08/22(火) 22:16:47.74ID:zoN8+nAI0612Socket774
2017/08/22(火) 22:18:28.74ID:qcwAiSor0613Socket774
2017/08/22(火) 22:20:29.47ID:oBYOMeji0614Socket774
2017/08/22(火) 22:24:19.66ID:BWsxH2gS0615,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/08/22(火) 22:36:23.29ID:QJQRczXUジムケラーに見向きもされないintel
0616Socket774
2017/08/22(火) 22:37:04.56ID:BWsxH2gS0617Socket774
2017/08/22(火) 23:04:51.79ID:Zjl35cW30618Socket774
2017/08/23(水) 00:04:05.42ID:BdqVg0k5CELLの苦しみで優秀故の理想を求めるだけじゃ売れ筋にならんと悟ったと思えばいいだろ
intelに居たトランプ大好きレイシストネトウヨおじさんみたいにもう単なるツイカスおじさんに成り果てるよりもいいだろう
0619Socket774
2017/08/23(水) 00:20:10.99ID:D3Xw/QPEバカの一つ覚え
ですむ話だろ
0620Socket774
2017/08/23(水) 00:36:47.65ID:3Kmr5Arv0621Socket774
2017/08/23(水) 01:10:36.00ID:vcvk79X6／ .＼
/ ＿ ＼
. ｒ' ,.r‐'"/ ,ｒ'"´ ヽ ヽ
/ j 〈. ヽ L_ .|
j i´ ｀i 〉 ｀ｰ､ .|
. | | V ｊ |
| !.´,Ξ=，r' ニ＝，_ ./ |
. | l ｀ニ´,'; ｀ニ´ （ ,!
＼ !､ : j ,.ｊ. /
7 ﾞ; ｀r-ﾞ / ,.! 〈
ゝ .l _＿ __. ,.J ﾉ 雷禅はいいものだ！
＼ .!、 ｀ニ´ ゝ‐' /
く ヽ ヒ ノ
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／/ :､ Ξヨ ,.ト、
/ ∧ l ;. ‐フ／ ｀
0622Socket774
2017/08/23(水) 01:14:47.74ID:oZhC3CZ40623Socket774
2017/08/23(水) 01:17:37.40ID:WGIpvgtQ0624Socket774
2017/08/23(水) 01:24:35.54ID:yHlV6Ci5そうやって差別用語を振りまくから朝鮮人が嫌われてるって自覚がないのかw
0625Socket774
2017/08/23(水) 01:34:32.82ID:JDJAevlX間違ったも何もその方向性が次世代の基本なんだけど
それに必要なコヒーレントバスと広帯域メモリの量産化と低コスト化がまだ十分じゃない
PS4が現時点で一番の完成度を誇ってるし評判もかなり良い
0626Socket774
2017/08/23(水) 06:31:19.76ID:jV3XxpXghttps://www.servethehome.com/wp-content/uploads/2017/08/NVIDIA-NV-Link-Nodes.jpg
0627Socket774
2017/08/23(水) 06:39:09.35ID:4DxFrrxeGPGPU向けの新機能作る→CUDAやOpenCL等の標準的な開発環境で使えるまで普及しない
0628Socket774
2017/08/23(水) 06:51:05.43ID:w7B8L0qpこのバカ
HBCCはHBMをキャッシュにするから遅延無しでゲーム出来るんだけど？
0629Socket774
2017/08/23(水) 06:53:31.05ID:VePbUZi6どんだけ無知
0630Socket774
2017/08/23(水) 06:54:16.08ID:w7B8L0qpバカw
動画見てこいw
0631Socket774
2017/08/23(水) 06:55:46.32ID:w7B8L0qp0632Socket774
2017/08/23(水) 07:12:18.11ID:lgoIxfU8そもそもHBMを超える領域にアクセスしてないだけ
HBCCそのものが不要
0633Socket774
2017/08/23(水) 07:30:55.17ID:DlllYo/kXEONを使えばNVlinkで同じ事が出来るんだンゴゴ！！
XEONを使えばwww
0634Socket774
2017/08/23(水) 07:31:01.74ID:9OHc77RSいまでもメインメモリ共有で使えるけど
ゲーム時はしらん
ゲーム時使えてもそれはAGPメモリで通ってきた道
ゲーム時切れるなら遅いからあえて使わないようにしてるのだろ
0635,,・´∀｀・,,）っ-○○○
2017/08/23(水) 08:25:57.23ID:PUBg3v89intel製品ならともかくスリッパが模範解答示してるだろ
0636Socket774
2017/08/23(水) 08:31:50.29ID:oQMbmxcN0637Socket774
2017/08/23(水) 08:32:17.97ID:4/pKUjKSCore i7-7900X 44レーン
Core i7-7820X 28レーン
Ryzen TR 64レーン
0638Socket774
2017/08/23(水) 08:32:26.26ID:oQMbmxcN0639Socket774
2017/08/23(水) 09:07:18.00ID:KiaLdyDjメモリバンド幅が致命的だろ、スマホ向けAPUは。
0640Socket774
2017/08/23(水) 09:59:15.91ID:X2rF9OkV2年前のA9Xで51.2GB/s
A10Xはさらに速くなってて
現状最高のlp4xの4266Mbpsなら68GB/sになる
RyzenのDDR4対応の4000Mbpsすら超えとる
0641Socket774
2017/08/23(水) 10:27:17.22ID:fkrfmRsBソフトウェアで扱えるってのと、ハードウェアが仮想化するのとでは、根本的なところで話が違う。
0642Socket774
2017/08/23(水) 12:11:31.37ID:FG+tq7qAメモリモジュールの形態をとってないし
4枚刺しとかしないから
GDDR5みたいに高速化が可能なだけ
0643FM2+
2017/08/23(水) 12:40:45.16ID:AsHTyx3j0644Socket774
2017/08/23(水) 12:43:06.23ID:fkrfmRsBこの「可能なだけ」とかな書き方、ここじゃちょくちょく見かけるけど、使い方間違ってるよね？
可能なだけでなにが足りないの？とか思っちゃう。
0645Socket774
2017/08/23(水) 12:49:01.23ID:Yra2eNfO性能はぶっちぎりだな
ただ、4GHz越えを目指さない限りは1700で十分なのが実情
0646Socket774
2017/08/23(水) 12:54:42.83ID:oyitPui4どっちがキャプチャしながらゲームするのが上？
0647Socket774
2017/08/23(水) 13:06:19.46ID:Yra2eNfO殻割りすんならインテルで良いんじゃね？
ガチ用途で使うならRyzenとHDD買って来て、兎に角軽めの可逆圧縮で撮るのがオススメ
メッチャ容量多くなるけど、エンコとゲームを同時に走らせなくていいから超高品質になる
0648FM2+
2017/08/23(水) 13:08:32.97ID:AsHTyx3j0649FM2+
2017/08/23(水) 13:09:25.01ID:AsHTyx3j0650Socket774
2017/08/23(水) 13:09:51.41ID:X2rF9OkV・モジュール接続に対応しない
・LP4はGDDR6のようにコマンドチャンネルが分割されてる
・先端プロセスが使われやすい
→PC向けよりも儲かるため
→省電力化の要求水準が高いため
→隣接セル干渉対策など微細化向けの仕様が盛り込まれてるため
何れにせよメモリバンド幅としてはDDR4よりも進んでる>>639
0651Socket774
2017/08/23(水) 13:11:14.52ID:WGIpvgtQ0652FM2+
2017/08/23(水) 13:13:11.27ID:AsHTyx3j0653Socket774
2017/08/23(水) 13:22:26.77ID:Yra2eNfO唯、ゲーム以外での性能不足は一切無いと考えていい
メモリをたっぷり確保してる前提だけど
0654FM2+
2017/08/23(水) 13:25:21.24ID:AsHTyx3j0655Socket774
2017/08/23(水) 13:29:24.55ID:Yra2eNfO0656Socket774
2017/08/23(水) 13:40:36.41ID:fkrfmRsBいったい何の専門家なのか気になるとこだけど、現状８コアなCPUにオンダイなGPUないから、気にしなくて良い。
それでも気になるってなら、デスクトップではおそらく未だに、GodavariなAPUのが最強だろう。
同じ512SPならR7 250ってのがあるが、メモリとクロックで劣ってるのを加味して想像してはどうか.。
0657FM2+
2017/08/23(水) 13:47:41.87ID:AsHTyx3j0658Socket774
2017/08/23(水) 13:54:48.81ID:fkrfmRsB最近はメモリまわりの関係か、実はintel HDのが速いらしいので、ごめん。
まぁでも、ぱっと見ドングリの背比べ。
0659FM2+
2017/08/23(水) 14:16:29.15ID:AsHTyx3j0660FM2+
2017/08/23(水) 15:56:36.57ID:AsHTyx3j0661Socket774
2017/08/23(水) 16:13:14.57ID:jlE/KLSH100Kと間違えてるぞ
0662FM2+
2017/08/23(水) 17:08:53.33ID:AsHTyx3j0663Socket774
2017/08/23(水) 17:14:10.67ID:q+sxT7WT0664FM2+
2017/08/23(水) 17:15:29.56ID:AsHTyx3j0665FM2+
2017/08/23(水) 17:17:18.43ID:AsHTyx3j0666FM2+
2017/08/23(水) 17:20:49.80ID:AsHTyx3j0667Socket774
2017/08/23(水) 17:23:18.72ID:jlE/KLSHRadeonNano待ってからの方が良さげだけどな
0668Socket774
2017/08/23(水) 17:29:09.60ID:RzxOnfDHいや、そりゃそうだけど
この場合、一式って考える方が妥当じゃね？
0669FM2+
2017/08/23(水) 17:30:59.18ID:AsHTyx3j0670FM2+
2017/08/23(水) 17:31:55.84ID:AsHTyx3j0671Socket774
2017/08/23(水) 17:32:20.49ID:jlE/KLSH0672FM2+
2017/08/23(水) 17:35:22.34ID:AsHTyx3j0673Socket774
2017/08/23(水) 17:45:38.82ID:0XZXRy7+（本当は半年以上前に発売されるはずだったのは知らんぷり）
0674FM2+
2017/08/23(水) 17:48:24.01ID:AsHTyx3j0675Socket774
2017/08/23(水) 17:50:27.99ID:jlE/KLSHGPGPU特化だからゲーム向きでは無いわ
クロックがデフォで盛られまくってるだけで、75Wに絞る時には普通コンには戻る
0676Socket774
2017/08/23(水) 17:52:22.62ID:jlE/KLSHあと、マイニング勢に買われてるしHBMが不調で品薄
0677FM2+
2017/08/23(水) 17:52:38.93ID:AsHTyx3j0678FM2+
2017/08/23(水) 17:55:37.77ID:AsHTyx3j0679Socket774
2017/08/23(水) 17:56:44.25ID:jlE/KLSH水力発電所にマイニング用の小屋併設してた
半年経たずに元は取れるとよ
0680FM2+
2017/08/23(水) 17:57:34.23ID:AsHTyx3j0681FM2+
2017/08/23(水) 18:07:25.18ID:AsHTyx3j0682Socket774
2017/08/23(水) 18:30:06.61ID:HkOwLvUe0683Socket774
2017/08/23(水) 18:32:34.12ID:jlE/KLSH高さが違うのは56だけだってよ
0684Socket774
2017/08/23(水) 18:33:14.69ID:QLi/fe2S0685Socket774
2017/08/23(水) 18:35:08.59ID:jlE/KLSHEUVのラインが安定するまでは出ないんじゃないかと…
2020年とか？
0686FM2+
2017/08/23(水) 18:40:26.64ID:AsHTyx3j0687Socket774
2017/08/23(水) 18:44:36.52ID:JlpPsIZu雷禅リリース予定
2017年末 ravenridge(雷禅APU)デビュー
2018年1Q 14nm+(プロセス最適化)採用の雷禅2000シリーズ
2019年1Q 7nm採用の雷禅3000シリーズ
0688FM2+
2017/08/23(水) 18:50:46.31ID:AsHTyx3j0689Socket774
2017/08/23(水) 19:25:37.64ID:u7lr+NZR売電でもすればいいと思うんですよ・・・
0690Socket774
2017/08/23(水) 19:26:54.01ID:4DxFrrxe0691Socket774
2017/08/23(水) 20:57:55.71ID:EUEWLq1X仮にもPS4はラデなのにさ
国内でも一応技術だけなら最強のはずだし
ここまでやりっぱなしをAMDは許すなよ
0692Socket774
2017/08/23(水) 21:09:48.67ID:/FXORoYY0693Socket774
2017/08/23(水) 21:12:13.34ID:1ZiCP2O/AMD @HotChips: production cost for multi-chip design
- like EPYC - is 59% of a monolithic design
0694Socket774
2017/08/23(水) 21:13:40.95ID:0WhV2j6k俺はAMDやnVidia云々よりも、ＦＦを3～8までリアルタイムにやった人間として
昔だったらnVidiaの名前を出さなかったであろう、nVidia～がPC版の売りになってるところに失望したが。
しかも、それら全部がどうでもいい枝葉の部分という。
GameWorksにおんぶに抱っこでも、まともにゲーム作れないぐらい惨状の方がキツいわ。
開発能力を喪失してしまっていること自体は分かっていたけど、こうもあからさまだと。
PC版の発表よりも先に、ロードマップとして上がってる分を全部やってからPC版出せ、と。
0695Socket774
2017/08/23(水) 21:17:08.90ID:6guOg2OLジワジワ死んでく自国産業を見るってのは
足が壊疽してく感覚ってこんな感じなんだろうか
0696Socket774
2017/08/23(水) 21:31:34.51ID:IZ5zwA2IDQなんかもう国内だけ…FFもそうなるのかな
0697FM2+
2017/08/23(水) 21:32:50.08ID:AsHTyx3j0698Socket774
2017/08/23(水) 21:33:43.85ID:WGIpvgtQ失敗作
欠陥品←VEGAのポジション今ここ
0699Socket774
2017/08/23(水) 21:39:28.41ID:zFe0IzN1海外で存在感無くなって当たり前
最新作も結局3DS合わせでしょ
ゴミだわ
0700FM2+
2017/08/23(水) 21:40:12.14ID:AsHTyx3j0701Socket774
2017/08/23(水) 21:42:23.61ID:0WhV2j6kただ、ゲームとしてはDQの方がずっとマシだよ。
>>697
CSが無い分、PC版に全力投球できるからでしょ。
PS4・箱一がAMDって決まったときのゲフォ厨や陰厨の負け惜しみが
｢CSはもう終わり、これからのゲームはPCで決まり｣とか、｢PSも箱もいつの間にかGeforceに変わってるんだよ｣とか言ってたぐらいだし。
0702Socket774
2017/08/23(水) 21:51:35.71ID:2Hmb+Pg+FF15はDX11のPCベースで開発→PS4やX1に移植→商品化
PCベースのときにnVidiaのGPUを使っているかは知らん
PS5世代のAPUはこんくらい余裕だろうな
0703Socket774
2017/08/23(水) 22:01:49.01ID:EUEWLq1Xドラクエは任天堂時代でもPS時代でも一貫して欧米じゃ人気ないよ
そういう意味じゃゼルダというか任天堂がAMDからさよならしちゃったのは大きいかもね
0704FM2+
2017/08/23(水) 22:07:45.14ID:AsHTyx3j0705Socket774
2017/08/23(水) 22:09:54.24ID:Yra2eNfOそれ言ったらデスクトップはプレステ以下じゃね？
0706FM2+
2017/08/23(水) 22:11:15.38ID:AsHTyx3j0707Socket774
2017/08/23(水) 22:16:02.08ID:0WhV2j6kって考えると、ゲーミングPCなんてピュアオーディオみたいな世界だし。
それに、幾らCSが縮小していると言っても、PC版は出すだけ赤字な数しか出ない、和ゲーのPC版はお小遣い稼ぎだし。
0708Socket774
2017/08/23(水) 22:16:09.56ID:Yra2eNfO言っとくが4Kゲームとかコンシューマには求められて無いぞ
馬鹿なSONYは気付いてるか知らんがw
0709Socket774
2017/08/23(水) 22:17:40.72ID:H1KPX6d20710Socket774
2017/08/23(水) 22:18:09.82ID:Yra2eNfOおっと、小遣い稼ぎしか出来ないFFの悪口はそこまでだ
0711Socket774
2017/08/23(水) 22:18:23.08ID:0WhV2j6kソニーは家電メーカーでもあるから、そこは割り引いて考えてやらないとw
4Kテレビ売るために、PS4Proで4K対応打ち出してるぐらいだから。
0712FM2+
2017/08/23(水) 22:22:16.83ID:AsHTyx3j0713Socket774
2017/08/23(水) 22:24:15.44ID:1WXQdcGB仮に１チップの歩留まりが50%だとすると、モノリシックの歩留まりは6%となる
この計算ではモノリシックはＭＣＭの８倍の価格になる
MCMがモノリシックの60%の価格ということは１チップの歩留まりは90%という計算になる
ほんまかいなｗ
0714Socket774
2017/08/23(水) 22:25:33.47ID:Yra2eNfO多分VRのホストと兼用させたいんだろ
俺的にはFHDの60FPSで十分なんだがなぁ…
メモリも8GBで据え置いて値段下げた方が良くない？
0715Socket774
2017/08/23(水) 22:26:54.95ID:Yra2eNfORyzenは80%が8コアで動くそうで…
後は分かるね？
0716FM2+
2017/08/23(水) 22:27:51.03ID:AsHTyx3j0717Socket774
2017/08/23(水) 22:32:50.11ID:sLBNKoHc0718Socket774
2017/08/23(水) 23:01:10.25ID:EUEWLq1XならUHDBD対応させろや！
0719Socket774
2017/08/23(水) 23:13:57.47ID:b5V66QH/安価な海外通販で購入する人が続出したためか？
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1076995.html
0720Socket774
2017/08/23(水) 23:37:06.63ID:BdqVg0k5hotchipsの資料にあったけど
本当にスマホ向けのARMみたいに超安価にサーバーCPU作ってるんだな
0721Socket774
2017/08/23(水) 23:46:47.71ID:Yra2eNfOなんか、こう、Vegaさん頑張ってくれ
0722Socket774
2017/08/23(水) 23:50:27.96ID:BdqVg0k5https://www.servethehome.com/amd-epyc-infinity-fabric-update-mcm-cost-savings/
0723Socket774
2017/08/23(水) 23:52:59.02ID:BdqVg0k5必要なモジュールの組み合わせで動くマルチモジュールMCMみたいだな
これで1つのパッケージングで複数の機能を入れ替えて単一の機能を
いくつか作って製品はその組み合わせのIPにするって設計思想みたいだな
だからAI用のASICも繋がるしゲーム用もつながるけど製造はNvidiaと違って
個別に製品作る必要ないって話みたいだな
0724Socket774
2017/08/24(木) 00:10:23.12ID:Mt/CaGRC∩
⊂⌒(淫 _, ,_） ＜ AMDはUSBが不安定だから嫌なんだい
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
0725Socket774
2017/08/24(木) 00:31:22.63ID:GoMvlaur0726Socket774
2017/08/24(木) 01:50:26.93ID:TOQgBMUqIFが一個づつ余ってる？
0727Socket774
2017/08/24(木) 02:09:06.35ID:M40iOMvwダイを見ても4つ有るのは見えてたし
http://i.imgur.com/FLM9Uxj.png
0728Socket774
2017/08/24(木) 04:02:53.53ID:3v4y8sHDだからその気になればそこに何か付けられる
0729Socket774
2017/08/24(木) 04:05:30.02ID:LyVf4oRb0730Socket774
2017/08/24(木) 05:26:20.81ID:BVcSRRSj売れないんだね
0731Socket774
2017/08/24(木) 07:26:39.89ID:YIiZVaHS,.．-──- ､
／. : : : : : : : : ＼
/.: : : : : : : : : : : :ヽ
,!:: :: : : :,-…-…-ミ: ::', ＿
{: : : : : :i '⌒' '⌒'i:: :} / / ＿____
{: : : : : | ｪｪ ｪｪ..|: :} / / /// ＼＼ .／７ ∩＿＿＿∩
. {: : : ::: | ..,.、 |::;! / ＼ ￣ ￣／.／ | ノ＃ｱｽｸ ､_＼
ヾ: : :: :i ..r‐-ﾆ-┐|:ﾉ / /"＼.> ／.／ / ,_;:;:ノ､ ○ |
ゞイ! ヽ 二ﾞノｲゞ' /__/ <__／ | ( _●_) ミ
／⌒ ｀ｰ―''´ヽ 彡､ |∪| ミ
／ | ／/ ／ ヽノ ￣＼
（ く"| ＿＿＿＿_|＿__＿,,___ / ￣Z、 ／,,,,,,,, ／ヽ >
＼ ヽノ _|||||_____.爪_|―――ﾟ'ヽ ＞ ;;;'''''';;;';';; ／ <_／
ｒ'￣＼_ 三〉))￣ ||||｀ｰ' ｀-、ゝ￣ ;;''' ∴。・、
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0732Socket774
2017/08/24(木) 07:45:40.50ID:gKQxGpv1http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1076835.html
0733Socket774
2017/08/24(木) 07:47:49.81ID:4EQy8yVwこれがあるせいでravenを買うのを躊躇ってしまう
性能2倍が約束されてるんだものw
0734Socket774
2017/08/24(木) 07:55:14.09ID:M40iOMvw0735Socket774
2017/08/24(木) 08:16:57.72ID:LVrWq7/NDDR5か市場に出て来るのは2020年だよ。
0736Socket774
2017/08/24(木) 08:20:28.48ID:LVrWq7/N0737FM2+
2017/08/24(木) 08:39:07.48ID:JkgyJmPh0738Socket774
2017/08/24(木) 08:45:46.35ID:FK/yptgEアスクをこれまで知らなかった人まで悪名としてアスクを知ったインパクトは結構でかい
0739Socket774
2017/08/24(木) 08:51:34.70ID:LVrWq7/N2020年に出てくる製品の価格なと予想も出来んよw
0740FM2+
2017/08/24(木) 08:54:01.83ID:JkgyJmPh0741Socket774
2017/08/24(木) 09:12:12.20ID:8kG0BbuY今と似たような値段にはなってるだろ。そうしないと世代交代進まないしな。
0742FM2+
2017/08/24(木) 09:23:35.05ID:JkgyJmPh0743Socket774
2017/08/24(木) 09:49:18.61ID:m5j0Omzv0744Socket774
2017/08/24(木) 09:51:19.75ID:ZWr1c/gE今の高騰が事前に分かっていれば1年前に資金の許す限り買い溜めしていた・・・
0745Socket774
2017/08/24(木) 09:53:58.12ID:LVrWq7/NDDR4メモリがskylakeに採用されたのは、サーバー用DDR4メモリが発表されてから2年後だった。DDR4からDDR5へのメモリの切り替えも、早くて2022年頃だろうね。
0746Socket774
2017/08/24(木) 10:29:48.26ID:YntZvFf0https://epsnews.com/wp-content/uploads/2017/08/DRAMeXchangeTopDRAMRanking-2Q2017.png
0747Socket774
2017/08/24(木) 10:33:53.97ID:YntZvFf01年前が底値なのは容易にわかっただろ
情強はそこで買ってる
俺はまさかRyzenのInfinity Fabricがメモリ速度に左右されるとは考えてなくて2133買っちゃったけど
0748Socket774
2017/08/24(木) 10:40:24.66ID:m5j0Omzv翻訳スレ
0749FM2+
2017/08/24(木) 10:50:35.36ID:JkgyJmPh0750FM2+
2017/08/24(木) 11:00:03.34ID:JkgyJmPh0751Socket774
2017/08/24(木) 11:11:05.35ID:A2LWSQYD0752Socket774
2017/08/24(木) 11:13:21.61ID:2pxe0Tbo買い控えを助長したいのか？
0753FM2+
2017/08/24(木) 11:35:57.07ID:JkgyJmPh0754Socket774
2017/08/24(木) 11:40:18.39ID:NaOo7vqKつまり、大差ないもんをさも新しいように喧伝するってことだろう
俺らがさんざんこき下ろしたインテルがやってきたやりかたをね
0755FM2+
2017/08/24(木) 11:41:26.60ID:JkgyJmPh0756Socket774
2017/08/24(木) 11:52:52.40ID:2pxe0Tbo0757Socket774
2017/08/24(木) 11:54:39.65ID:m5j0Omzvチックでアーキテクチャに変更なしで製造プロセスの一新
タックでアーキテクチャの更新
リフレッシュでアーキテクチャに変更なしでクロックアップなどを行なう
AMDがやってるのは
アーキテクチャ更新と製造プロセスの一新を同時に行なう
つまり毎回買い換えても性能が向上する
0758FM2+
2017/08/24(木) 12:02:00.71ID:JkgyJmPh0759Socket774
2017/08/24(木) 12:09:12.27ID:2pxe0TboPen４やブルの例もあるからなぁ。
どっちも油断大敵。
0760Socket774
2017/08/24(木) 12:12:06.74ID:4EQy8yVwRyzenの2倍分のアーキ更新になるからな、金になるんだろ
コーヒースレでは淫厨でさえ呆れてたがね
0761Socket774
2017/08/24(木) 12:26:01.58ID:2pxe0Tboいつからだろう、開発コードネームが宣伝材料になったのは。
本来、社外で使うような呼称ではなかろうに、勝手にさせたれよ、とも思う。
0762Socket774
2017/08/24(木) 12:33:39.83ID:4EQy8yVw3ヶ月で新チップは酷すぎる
0763Socket774
2017/08/24(木) 12:54:13.89ID:kNVPHitc糞ビデア使ってやがるから買うことが出来ない
Switchの不買運動をしてSwitch2にAMDを採用させよう
糞ビデアは潰れろ
Switch2にAMDを使う事でしか任天堂は罪を償えない
0764Socket774
2017/08/24(木) 12:55:24.93ID:LVrWq7/NGDDR5とDDR5は主な用途も構造も違う。
ゲーム機ではグラフィックとのメモリ共有の関係で、GDDR5を主記憶に使っているけれど、あれは例外。
0765Socket774
2017/08/24(木) 12:58:05.99ID:UehhPU2p> Intelがやってるのはチックタックリフレッシュだ
チックタックリフレッシュリフレッシュリフレッシュだろw
Broadwell・SkyLake・KabyLake・KabyLake R・CoffeLake
0766Socket774
2017/08/24(木) 12:58:18.34ID:LVrWq7/NZEN2はそうだか、来年1Qの次期雷禅や禅APUで使うZEN+は14nmリフレッシュ版だけどね。
0767Socket774
2017/08/24(木) 13:01:26.38ID:m5j0Omzvいやいや、アーキテクチャの更新だよ
Excavatorからクロックあたりの命令数が最大65%向上する
0768Socket774
2017/08/24(木) 13:01:31.06ID:LVrWq7/Nインテルの次のチックは氷湖だが、CPU上の電源制御(FIVR)やIO周り(TB3やpcie４.0)の拡張で、コア自体はあまり変わり映え無さそうだしね。
0769Socket774
2017/08/24(木) 13:02:06.86ID:wK5z7BQQGDDR2＝DDR2
GDDR3＝DDR2
GDDR4＝DDR3
GDDR5＝DDR3
ホワイ！メリケンピーポー！
0770Socket774
2017/08/24(木) 13:04:41.43ID:LVrWq7/Nん？
ZEN2(7nm化と拡張)とZEN+(プロセス最適化)を混同してないか？
0771Socket774
2017/08/24(木) 13:17:49.64ID:X2U5kEag永遠に無理
0772Socket774
2017/08/24(木) 13:21:23.95ID:4sRaYj1OCPUとしての性能はちょっとOC耐性上がったかな？ぐらいであんまあがんねえと思うんだけどどう思う？
0773Socket774
2017/08/24(木) 13:25:34.19ID:m5j0Omzv翻訳スレの6の479レス目読んどけ
0774Socket774
2017/08/24(木) 14:15:29.92ID:09Dia16c0775Socket774
2017/08/24(木) 14:16:17.07ID:LVrWq7/N0776Socket774
2017/08/24(木) 15:36:23.46ID:IUqrGa0v0777Socket774
2017/08/24(木) 15:47:35.29ID:TYlRoqv6メインはIPC向上だよ
クロック何て話題出てない
翻訳スレを読んでる事は最低条件なのに
0778Socket774
2017/08/24(木) 16:03:07.53ID:hn5JY+MZ0779Socket774
2017/08/24(木) 16:10:01.15ID:pJkghUDY0780Socket774
2017/08/24(木) 16:13:25.37ID:zFsBezJX開発終了してる機能を次のメジャーバージョンアップまでタイミングによっては何年も待つのは無駄だとか
0781Socket774
2017/08/24(木) 16:16:22.33ID:2pxe0Tbo0782Socket774
2017/08/24(木) 16:26:43.07ID:M40iOMvw現状ではノイズが多すぎて価値なし
0783Socket774
2017/08/24(木) 16:55:51.01ID:WlrOw56DAMDに都合が悪い内容だとバリバリの機械翻訳になるのなｗ
難解な日本語を解読したところ、7nmプロセスはクロック向上に寄与しないらしい
つまりZen2ではクロック上限は据え置き、若干のIPC向上と消費電力の削減
0784Socket774
2017/08/24(木) 17:04:24.18ID:WlrOw56DCPUの勉強するより先に自分の有機CPUのIPC上げろよｗ
0785Socket774
2017/08/24(木) 17:22:58.83ID:5ByNxihb0786Socket774
2017/08/24(木) 17:26:18.73ID:h/Cq36hFhttps://youtu.be/azyDxp6o6Eo
コメントでベガは失敗言われまくってるな
0787Socket774
2017/08/24(木) 17:32:20.66ID:UehhPU2p> つまりZen2ではクロック上限は据え置き、若干のIPC向上と消費電力の削減
若干のIPC向上と消費電力削減に
留まって欲しい願望が伝わってくる
微細化によるコア数の増加は
まさに悪夢だからね
0788Socket774
2017/08/24(木) 17:44:53.35ID:XSpNI++m俺もvegaとrx580でPUBGやってるけど、クライアントがCFXにすら対応してないからな
そもそもアーリーアクセスでバグ取り真っ最中
昨日の大会だって公式で用意したPCの1割はフリーズとか起動失敗でリタイアになってた
ベンチにしても同じ条件で測れない
0789Socket774
2017/08/24(木) 17:58:23.10ID:4sRaYj1O0790Socket774
2017/08/24(木) 18:03:39.75ID:eFfNUp4TFuji互換でゲームが動くというだけでゲーミング用ではないんだよ
0791Socket774
2017/08/24(木) 18:06:07.17ID:NaOo7vqK0792Socket774
2017/08/24(木) 18:16:27.07ID:JMyBMhONなんとか言えよキチガイ
0793Socket774
2017/08/24(木) 18:29:36.20ID:4sRaYj1O0794Socket774
2017/08/24(木) 18:31:28.58ID:LM3Kv47j0795Socket774
2017/08/24(木) 18:36:29.09ID:Zoc3DIAL失敗すると確信していたのに
なんでだ
なんでなんだ
スプラトゥーン2がやりたいが出来ない
苦しい
任天堂を許さない
0796Socket774
2017/08/24(木) 18:49:31.70ID:pQzyrrYL0797Socket774
2017/08/24(木) 20:03:37.74ID:YIiZVaHSi{ {ii :j ﾉﾉ i {{ :,’i ( :ﾊ::{{::i| i:ﾊ::i｛i《(（,ﾊVﾉi{,i| 。'⌒
{ 从{i:: {｛:: :;:ﾊi乂从:):i ::: !::i:: :: :i{乂 ）） !:{ :i|:| ,:' .:'
¨¨ヽ-=ﾆ=ミ: i{ :ﾊ:i::} ::i: ix': ;:: :i! : :i } ::ﾉﾊi| : ii:|_,’ //
‐=ミ=-='⌒:: ミ::r‐=-:ﾆ:ﾊハ:!!:: ﾉﾉi ﾉ,ｲ:'¨ ﾉﾉ i{:: i| :: i
ﾐ、__ﾉ:: -=ﾆ ﾐ :: :｛ ,::⌒7/ﾊ:__i{_ﾉﾉi__ﾉi:{ｨ'::⌒: ﾉ乂ﾉi }
‐=ミ:: 彡⌒::ミｘ :{ ; ,'/ }i ’。ミｘ:ﾆ':::__ﾉ彡
___ _-=ﾆ'⌒¨'＜ji:ﾉ i {｛ ,ji | ! }::__::_ｒ'彡'
ﾆ=-=:":i⌒:‐=ミr'=━‐- x;;,_ , :ﾉノ{i:⌒ミ __ノ
ー=彡'⌒::-::-=| =ﾆｔﾃx:;ﾐ} i:r;=━-;;__ {:: i:ﾊ::-=彡
__ﾉﾉ::::,ｲi爪{ ( | ^¨¨⌒ﾞ} :!{ｒﾆitﾃﾗﾆ= 》::=-:: 、:彡'⌒
彡{ i |i:i ::ﾊ !| ' /＾ヾ¨¨' /:: ::{ヽ :i{ i}
/ﾊ{::i| ii|{ :: :〉-! ___ j /i爪i:i 人ﾉﾉ
/ i|》ﾉﾉﾉ :: : i :: | ｀i:¨ /ノ::iﾘ{iﾉ从乂___ Ryzenは飢えて乾いた狼のような俺の心に安らぎを与えてくれた
:/{／{{ﾉ):: :: ,’:: ! ー -=:ﾐ / i|::: i{:i{ {:iヽ＼ おれは自作erに戻ることができたんだ
' ﾉ ﾊ{彡'i::｛（ ::八 -= ｀ :/ *-=.ミｘ ヽ::ミ=-
:{ i|/ﾊ ::i|i{ : :: : ’。 ,:': ,’:i ∨i{。’iミ，__
ﾊi { V :: :: :: ::, ,ｲi{: :/:: :| ∨i{ iﾊ:i__
:: ヽ＼ ’。 :: :: :: ｀¨ =-':: ::i: ::/!| :| V i ::i{ハ-=
i :: ＼ :: : :: :: :; /i |i _ﾉ ｝i|iﾉﾉ:: :::
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0798Socket774
2017/08/24(木) 20:27:50.27ID:aPqUvMaR0799Socket774
2017/08/24(木) 20:30:57.70ID:2pxe0Tboまぁ、ハードウェアメーカーに傾倒したところで、なんの益もないと思うけどもね。
ある時潰れるとかよくあるし。
0800Socket774
2017/08/24(木) 20:32:49.64ID:BVcSRRSj0801Socket774
2017/08/24(木) 20:34:05.91ID:LyVf4oRb「おじさん（ではなくてSwitchと俺の財布）大好き！」ってお土産だーって盆に実家持ってったらハグしてくれたぜ
0802Socket774
2017/08/24(木) 20:35:30.32ID:4sRaYj1O0803Socket774
2017/08/24(木) 20:40:37.14ID:/HwbIGi+M0804Socket774
2017/08/24(木) 20:42:05.63ID:/HwbIGi+M0805Socket774
2017/08/24(木) 20:44:10.32ID:LyVf4oRb00806Socket774
2017/08/24(木) 20:45:43.56ID:5rfFzcs+0807Socket774
2017/08/24(木) 20:47:36.09ID:LyVf4oRb0808Socket774
2017/08/24(木) 21:02:58.39ID:m5j0OmzvVoltaがなぜゲーミングPCとして出せないのか？
0809Socket774
2017/08/24(木) 21:13:03.34ID:aPqUvMaRそりゃ出せば出すだけ100万円くらいで売れるV100を優先するためだろ
たかだか数万円でしか売れないゲフォなんて後回しだよ
0810Socket774
2017/08/24(木) 21:17:30.05ID:+c45p2mx0811Socket774
2017/08/24(木) 21:18:15.83ID:UsE+RcQfpoor pascalなら分かる、実効性能は置いといて理論TFLOPSでは上回ってるから
出てもいない製品を煽ったのはマジで意味が分からん
Kepler TITANが出る前も舐めた発言して恥さらしてたけど
VEGAの出来がアレだから今回の方が酷い恥さらし
0812Socket774
2017/08/24(木) 21:19:12.10ID:+9dvthV0マイニングは、RX400/500スレで、｢マイニングの話題をするな、どっか行け｣と叫びまくっていた
ゲフォ厨がマウント取れない話題だったから、悔し紛れにそう言ってるだけだよ。
と言うか、ゲフォ厨は大体そういう傾向で、マウント取れない話題はマウント取られたと被害者面するから。
0813Socket774
2017/08/24(木) 21:19:25.90ID:NaOo7vqK舐められっぱなし、もう悔しくて憤死しそう
0814Socket774
2017/08/24(木) 21:24:12.76ID:m5j0OmzvVoltaはPascalの上位互換では無いんだから
0815Socket774
2017/08/24(木) 21:27:15.26ID:xMY/VXQSこいつアホだろ作ったのA5とかだぞ
いつまでも営業文句引っさげてるとか情弱すぎだろ
0816Socket774
2017/08/24(木) 21:37:14.96ID:zFsBezJX実際に現時点ではその通りだから何の問題もない
ただ内心では長期的にはハードウェアエンジニア増やす方向？
0817Socket774
2017/08/24(木) 21:54:48.26ID:m5j0Omzv情弱はお前だ
Zenが世に出たのはいつだ？
Zen5まで作ってるって初めてのリークが出てきたのは2年前だ
それが今になってようやく公式に開発してると出てきてる
64bitのCPUが出たのはいつだ？
2004年だ
その時に彼がAMDにいたのは1998年～1999年の1年のみだから続かなかった
ようするに未来のCPUを開発してるのだよ
時代のニーズに変化してCPUを開発してる訳では無い、予想して開発してる
出来上がるまでは性能は誰も分からない、Excavatorより良くて40%のIPCだと予想してた人物もいる、完成してみなければ分からないのはここ
実際は52%以上
0818Socket774
2017/08/24(木) 22:00:24.45ID:LyVf4oRb0819Socket774
2017/08/24(木) 22:11:40.88ID:2pxe0Tbo未来のCPUって、どんな業界でも４，５年先の製品開発してるわけだが。
時代のニーズとやら汲んでから始めてたら、車にしろ家電にしろ周回遅れも甚だしいことになるわけ。
大衆は無いものから流行を見つけられはしない。
メーカーが出したものに飛びついて、知ったかぶりなやつが流行を作っていると錯覚するだけ。
0820Socket774
2017/08/24(木) 22:16:16.53ID:4sRaYj1Oそれが今回ジムおじさんのターンってだけやで
0821Socket774
2017/08/24(木) 22:22:21.10ID:2pxe0Tbo仮にインテル行ったとしたら、インテルの持ってる者でしか開発できない。
これ、もちろん特許とか版権とか具体的な観点で、精神論じゃないよ。
もちろん、実用的なコンセプトを計画管理実行できるって点では、トップクラスのエンジニアに違いないだろうけどもね。
0822Socket774
2017/08/24(木) 22:22:36.69ID:4EQy8yVw俺はまだ返して無いぞ
MCMにしてもクソだったらゲフォかな
0823Socket774
2017/08/24(木) 22:24:07.43ID:LyVf4oRbIntel殿様商売だったときはAMD応援してたけどさ
あれだよ高校野球で負けてる高校応援する感覚だよ
0824Socket774
2017/08/24(木) 22:31:29.42ID:m5j0Omzvと言うか家電やスマホなんて流行りに便乗したパクリが多いだろうが…
iPhoneが最初のスマホなら開発者はこの人のおかげなんだよ
3年の間にZen5まで開発したと言う事を言ってるとZen5が出るのはいつなのか？
2019にZen2が出て2020にZen3が出て2021年にZen4が出て2022年にZen5が出てって感じか？
それとも1年半おきか？
2018年後半にZen2が来て2020年にZen3が来て2021年後半にZen4が来て2023年にZen5が来るか？
0825Socket774
2017/08/24(木) 22:32:32.66ID:+c45p2mx0826Socket774
2017/08/24(木) 22:35:01.21ID:w606Yj2e内部・外部ファブリックインターコネクトやSoC周りの実装のに関わっていたはず
そっちの方の実績で評価されてる人だし
0827Socket774
2017/08/24(木) 22:36:19.97ID:m5j0Omzvこの期に及んで何言ってんだお前
0828Socket774
2017/08/24(木) 22:40:51.68ID:M40iOMvwコアのデザインチームを統括するより上位の立場だったね
実際に設計してるのは別の人たち
0829Socket774
2017/08/24(木) 22:47:07.87ID:4EQy8yVw0830Socket774
2017/08/24(木) 22:47:29.67ID:m5j0Omzv実際に設計って物理設計の話か？
0831Socket774
2017/08/24(木) 22:47:45.13ID:EeTjhmXoまったくのノータッチってわけではなさそう（ミーティングだってしてるだろうしさ
0832Socket774
2017/08/24(木) 22:50:03.60ID:s40N0pCw彼らにしてもジムとリサがいてくれた方が動きやすかったろうよ
0833Socket774
2017/08/24(木) 22:56:27.68ID:m5j0Omzv0834Socket774
2017/08/24(木) 23:00:27.44ID:M40iOMvwZenのチーフアーキテクトはMike Clark
AMD一筋のエンジニア
0835Socket774
2017/08/24(木) 23:19:09.79ID:EeTjhmXo0836Socket774
2017/08/24(木) 23:20:45.33ID:EeTjhmXo話の流れ把握してないっぽいから835は忘れて
0837Socket774
2017/08/24(木) 23:26:30.56ID:m5j0Omzvそいつはジムケラーが居なくなってから…
0838Socket774
2017/08/24(木) 23:45:23.16ID:M40iOMvwコアは重要だけれどもあくまでCPUの一部要素
Jim Kellerはコアの設計よりもっと大きな役割を与えられていたよ
Jim Kellerが去った後、その役割をCTOのPapermasterが引き継いでることからも明らかでしょ
0839Socket774
2017/08/24(木) 23:52:50.03ID:lEqUQGuPTRPG気取りの芸名なの？
0840Socket774
2017/08/24(木) 23:58:23.26ID:s40N0pCwhttps://en.wikipedia.org/wiki/Mark_Papermaster
アメリカ合衆国の技術者であり、AMDの上級副社長兼CTO。
元シスコシステムズのシリコン・スイッチング・テクノロジー・グループの副社長。
元アップルデバイスハードウェアエンジニアリング担当シニアバイスプレジデント。
1982年から2008年までIBMのバイスプレジデントであり、POWER・PowerPCプロセッサの設計を統括した。
2008年11月4日にはトニー・ファデルの後任のiPodおよびiPhoneハードウェアエンジニアリングチームのリーダーとして、
デバイスハードウェアエンジニアリング担当シニアバイスプレジデントに就任したが、
IBMとの訴訟により職務停止となり、2009年4月24日からアップルでの実務に就いた。
0841Socket774
2017/08/25(金) 00:09:41.39ID:4fbe1rdFその人の経歴は知ってるし
Appleに居たときジョブズからそんな名前の奴はこの会社に不要だって
面と向かって激怒された人で有名なのは知っているけど
なんでそんな姓なのってるのか知ってる？
0842Socket774
2017/08/25(金) 00:20:22.59ID:qkBk2sNxジムの仕事はEPYCの構造と新しいコヒーレントバスの開発かな
そう言えばSkyBridgeやK12の開発もしてたっけ、当時の記事からするとそっち系の開発が主体だったはず
0843Socket774
2017/08/25(金) 01:39:49.27ID:xJrpDEx7Vitaの後継機がRaven Ridgeで出るって噂もあるが
正直PSPもVitaも駄目だったからな…
0844Socket774
2017/08/25(金) 01:40:58.31ID:xJrpDEx7あと3つのデザインウィンのうちのARM用プロジェクトがいつの間にか消えてるし
0845Socket774
2017/08/25(金) 02:54:01.88ID:8zwOB6Yh0846Socket774
2017/08/25(金) 06:32:37.71ID:zKpyO/ytPS4が6000万台
Will Uが1390万台
http://www.vgchartz.com
0847Socket774
2017/08/25(金) 07:09:59.06ID:Af4ysUfU検索したら7年前に調べた人がmixiに残してくれていた。
「紙漉匠」を意味するイディッシュ語の「papirmaister(パピルマイステル)」らしい。
つまり彼はドイツ系ユダヤ人製紙職人の子孫ということになる。
0848Socket774
2017/08/25(金) 07:20:32.58ID:4fbe1rdFじゃあ今のポーランド近辺で強い地位を獲得していた移民系ユダヤ人の末裔か
0849Socket774
2017/08/25(金) 07:20:52.67ID:Af4ysUfUドイツ語の変革で綴りが変わった上に職業自体が廃れたので、
今では↑のような家系の名字として以外にはまったく使われていない単語なんだとか。
0850Socket774
2017/08/25(金) 08:11:30.35ID:cvUIErEB,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;, ＿） 見ろ！！！ （__ .. ┐
/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､ 〕 ⅰ９がゴミのようだ！！ 〔 ,. ‐'´ ノ
i::::::::::::;:"~￣ ::i||li ∠ _ . -''´ .-'´
|:::::::::j'_,.ィ^' ‐､ _,,. ::iii》 )-‐-v-‐-v-‐‐-v-ｰ.／ _r‐'｢`r､
|:::i´｀ `‐-‐"^{" ｀ﾘ"ﾞ ´ , -‐''フ7´ ､ 'ｰl､ l } l
ヾ;Y ,.,li｀~~iﾉ _. -''"´ l | `'ｰく／ ノ ノ
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ｌ ヽ '' ,:/-ｧ''´￣_ユ‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､ `‐ﾆｴｴｿ´
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. l;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;| ! ,-‐´/;;／;;;;;;;;;;;｀ ‐;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_ -‐''"´
｜;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;`ー'､_ﾉ;;;;;;;／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミ三三/´
EPYCは4ダイMulti-chip-moduleにより、40％以上のコスト削減を実現
https://www.overclock3d.net/news/cpu_mainboard/amd_s_epyc_server_cpus_offer_a_40_cost_saving_over_a_single-die_equivalent/1
0851Socket774
2017/08/25(金) 08:21:11.97ID:rzOOcG7S0852Socket774
2017/08/25(金) 09:16:55.14ID:/kXgceV+違います。あんな奇怪な日本語擬きの長文は書けません。
0853Socket774
2017/08/25(金) 09:18:33.58ID:zKpyO/ytコメント欄見てみ
世界中でジムケラーを天才と呼んでるのが分かる
AlienALX
私は、AMDの設計についての最も良いことは、故障率が、数が少ないダイを使用するためにはるかに低くなることだと思います。
そして、これらの小さなダイは、何か他のもののために単純に使用することができます。
Intelの大型ダイがそのチップセットの仕様を満たしていない場合、6950xをカットしようとしていて、失敗した場合は6800kとして使うことができます）、そのすべてがビンに入れられます。
ええ、ジム・ケラーが彼のやり方でデザインするのはとても賢かったです。
天才、さらに。
0854Socket774
2017/08/25(金) 09:26:31.42ID:lDsR5CEjiPhoneが最初のスマホとか言ってる時点で、もうアップルの作ったはやりに乗っかってるだけなんだけどもね。
ブラックベリーとか知らない世代なんだろうか。
PDAなんてもっとずっと昔からあるし、携帯電話のインフラもアップルが作ったもんじゃなし。
アップル自身でもiPodっておもちゃがあって、その需要を拡大するために携帯インフラに目をつけたわけだ。
すなわち、消費者のニーズを創出したわけで、消費者がリクエストしたわけではない。
0855Socket774
2017/08/25(金) 09:31:01.86ID:4QsE94yI0856Socket774
2017/08/25(金) 09:58:43.10ID:O2jPWoUuそのジムじゃない
0857Socket774
2017/08/25(金) 10:06:02.11ID:ScLgQvOqもはやnvidiaの技術デモと化してるからね…
0858Socket774
2017/08/25(金) 10:10:46.69ID:ScLgQvOq元々pubgは最適化が糞で有名じゃなかったっけ
geforceでも重いとかよく聞いた気がする
0859Socket774
2017/08/25(金) 10:20:41.84ID:a3JFOSCjガンダムに出てくるやつだろ？
0860Socket774
2017/08/25(金) 10:28:08.18ID:TahQOOoL0861Socket774
2017/08/25(金) 10:29:21.17ID:5j2PB//tRyzenがそれを証明している
0862Socket774
2017/08/25(金) 10:31:39.47ID:+nXIpLOe0863Socket774
2017/08/25(金) 11:20:34.57ID:K0F79q5n0864Socket774
2017/08/25(金) 12:32:15.92ID:3JKpIyVj0865Socket774
2017/08/25(金) 12:37:45.52ID:ITJ9NZYd│
γ ⌒ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣
i ・∀・ｉ ＜AMD愛、忘れてませんか？
／i ｉ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿
⊂／ｉ AMDｉ＼つ
ゝ /
～/ ＼
/ /~＼ ＼
/ / > ）
／ ノ / ／
/ ／ . / ./
/ ./ （ ヽ､
（＿_) ＼__つ
0866Socket774
2017/08/25(金) 12:52:28.71ID:lDsR5CEj必要ないと思うけども。
0867Socket774
2017/08/25(金) 13:14:20.59ID:W5p864Th0868Socket774
2017/08/25(金) 13:40:27.47ID:8veSJ5/b0869Socket774
2017/08/25(金) 13:42:35.30ID:atPG+wwe0870Socket774
2017/08/25(金) 13:58:50.31ID:UZTzR9En0871Socket774
2017/08/25(金) 14:11:39.24ID:FhmDZW5jまたいずれ形勢が不利になれば泣きつかにゃなるまい
0872Socket774
2017/08/25(金) 14:50:16.53ID:oTFbodmu0873Socket774
2017/08/25(金) 14:59:17.45ID:a3JFOSCj0874Socket774
2017/08/25(金) 15:00:51.18ID:AfmwyhEGサイコーじゃん
0875Socket774
2017/08/25(金) 15:21:59.93ID:O/IVHESv16コア3GHzが50Wになればそれで良し
0876Socket774
2017/08/25(金) 18:07:12.77ID:zrJy9xQA0877Socket774
2017/08/25(金) 18:13:55.12ID:avkhuIwiちなみに「Genius（ジーニアス）」って天才って意味ね
0878Socket774
2017/08/25(金) 18:15:06.69ID:4QsE94yIIQめっちゃ高いおばちゃんも雑誌かラジオがなんか忘れたけど悩み相談室みたいなのしかやってないしな
0879Socket774
2017/08/25(金) 18:15:23.10ID:avkhuIwi0880Socket774
2017/08/25(金) 18:15:44.88ID:Y56bOxrM0881Socket774
2017/08/25(金) 18:21:03.90ID:avkhuIwi／ ﾄ､ ＼ .. ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ /作､ |: | ／
l / ´’' ､! / │
| ﾄ､__/ r｡,) ｝ │
| ! . ｀' ミ､/ ＜ Ryzenは俺が育てた
ﾉノ ヽ､､,；./ .│ https://i.ytimg.com/vi/oZVBMfgGVb8/hqdefault.jpg
／ ＼ ｛”´ .│
/へ、 '= __ )入 .＼
ヽ ￣ ﾄ、 .￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ミ､ Winny|∧
｝ ﾉ ヽ
＼ ＼ ／）
＼ Y⌒ﾍT⌒ヽ
0882Socket774
2017/08/25(金) 18:24:37.93ID:KPdwr0fw男前
0883Socket774
2017/08/25(金) 18:25:33.35ID:Y56bOxrM0884Socket774
2017/08/25(金) 18:34:18.81ID:tGNpcLCS2chレベルのコメントだな
0885Socket774
2017/08/25(金) 18:45:42.35ID:KKeccfqJPCパーツ関係で横からの腕組んだポーズ多いな
どっかのOCメモリのHPでも誰だか知らない中国人の
おっさんが同じポーズをとっていた
0886Socket774
2017/08/25(金) 18:47:56.22ID:4QsE94yI0887Socket774
2017/08/25(金) 18:48:26.98ID:lDsR5CEj日本人の恥
0888Socket774
2017/08/25(金) 18:59:00.35ID:4QsE94yI俺も混ぜろ
0889Socket774
2017/08/25(金) 19:04:02.49ID:dstXbkKzあの人はアーキテクチャの全体をバランスよく上手く設計するのに天才的な嗅覚があるぞ
0890Socket774
2017/08/25(金) 19:11:43.07ID:4QsE94yI日本人すげぇや
0891Socket774
2017/08/25(金) 19:25:31.63ID:l5hiOHRF0892Socket774
2017/08/25(金) 19:28:45.45ID:4QsE94yIあいつの意見通ってたら金閣寺無かったんだぞ…今頃
0893Socket774
2017/08/25(金) 19:36:41.28ID:0aDwr45Eいや、頭良いと思うぞ
向こうから見たら一見無駄なようでメリットしかない
0894Socket774
2017/08/25(金) 19:48:42.29ID:KPdwr0fw,r'フランソワ・ピエノエル`ヽ.
/::. ..::::....::::::. ヽ
. /::. ,､､,_ ,､､, ヽ
|:: ´ .._`ｰ ‐''"... ｀. i
.|:. _,-＝===:;､____.,r=＝＝=-､. |
r"i,__l' ､'iユ= ::i==f;; r'iユ=､ |=r､
! | ! ´￣｀ / .i ｀"´ i' l｀i
| i" ::!､_＿＿_彡.:i i:.ヽ､_＿＿丿'i }
. ﾞi .l , ,r'´ゝ=､__rｭ,.ｿヾ､ ! ,i
. |_i::.. i { _,. - ､, ...、_ ,,) i .i_ﾉ
.|:: ｀ヽヽエエﾆヲ,ｿ" ´ ,::i COREアーキはわしが育てたｗ
/`､:. ﾞ;: ヽ二二ン. , .:ノ､ わしの肖像画https://pbs.twimg.com/media/DFV-jAiVwAE_oee.jpg
／ . ＼.::､ﾞl;: ,,/ .:;r' ヽ と写真http://imagescdn.tweaktown.com/news/3/0/30852_1_intel_baytrail_android_reference_tablet_running_skycastle_2_at_2560_x_1440.jpg
'" `'' ､`'ー--─ '"-'''" ヽ
0895Socket774
2017/08/25(金) 19:50:00.12ID:QWzXMQADちょwww肖像画詐欺ｗｗｗ
0896Socket774
2017/08/25(金) 20:14:10.85ID:4QsE94yIいや重要文化財の寺とか焼け野原にされてその後占領下にした後、日本人に恨まれたらやりにくいだろうに
今みたいに外面だけかもしれないが日本とアメリカが仲良くなってなかったとおもうぞ
京都に落とされてたら
0897Socket774
2017/08/25(金) 20:26:23.92ID:lDsR5CEjジャパン州にしちゃえば問題なかったでしょ、知らんけど。
そもどんな統治にするかも、決まってなかった時期に独立国家として残すかどうかも未定。
0898Socket774
2017/08/25(金) 20:32:19.79ID:4QsE94yIアスク税とか無いし
良かったかもしれん（テノヒラクルー
0899Socket774
2017/08/25(金) 20:33:32.54ID:8veSJ5/b0900Socket774
2017/08/25(金) 20:34:10.09ID:0aDwr45E逆
それを口実にガチガチに縛れる、民主主義国家が最も恐れるのは内部からの声だ
つまり米国民から占領統治の正当性を問われた時用
何故か危ないんで俺らが頭抑えとかないとーってな
あと街の構造上「新兵器のテストケースとして」優秀とか、文化的重要点を破壊する事により有り体に言えば"所有者"を明確に意識づけるとか
まぁ色々と、占領が前提ならだけど最高の戦略だと思う
どっちが良かったかは、わからんな
0901Socket774
2017/08/25(金) 20:35:58.26ID:4QsE94yIなんかすまんかった
0902Socket774
2017/08/25(金) 20:38:44.84ID:T3skNvMsアメリカは占領は愚か、日本人を皆殺しにするつもりだったけどな。
日本の主要都市全部に核爆弾投下して、その後絨毯爆撃で都市部の日本人を一人残らず殺しつくして
山間部には枯れ葉剤を投下して、植物が育たない環境にする、って内容のダウンフォール作戦をトルーマン大統領はやる気満々だったらしいが。
0903Socket774
2017/08/25(金) 21:53:03.80ID:QWzXMQAD0904Socket774
2017/08/25(金) 21:56:09.62ID:4QsE94yIみんな、Raven Ridge楽しみだよな！？な？
0905Socket774
2017/08/25(金) 22:01:02.32ID:0aDwr45E来年、、、、
0906Socket774
2017/08/25(金) 22:03:54.71ID:UCAHIPeu0907Socket774
2017/08/25(金) 22:10:17.06ID:0aDwr45Eあのクソの名を出すな
不愉快だ
0908Socket774
2017/08/25(金) 22:39:34.15ID:KOKtk+VFTR5でスリッパリッジ出せよ買うから
0909Socket774
2017/08/25(金) 22:56:52.71ID:lDsR5CEj0910Socket774
2017/08/25(金) 23:01:41.53ID:1br7o/2x0911Socket774
2017/08/25(金) 23:08:39.57ID:T3skNvMs2～3年後にはHBMがMCMされて、フルHDならAPUでもゲームで困らない程度に性能上がるかもね。
ラムバスとGFがHBM周りで協力関係結んだみたいだし。
0912Socket774
2017/08/25(金) 23:25:42.24ID:aeCpwfNjRyzen買った奴もサブでRaven Ridgeを組んでみようと考えてる人も意外と多い
あまりの使い勝手の良さにそのままメイン機になるだろうと予想
0913Socket774
2017/08/25(金) 23:26:24.73ID:5j2PB//tそれ何てプレステ？
0914Socket774
2017/08/26(土) 00:27:03.76ID:pdWN88nk0915Socket774
2017/08/26(土) 01:23:00.30ID:GEz07D4V0916Socket774
2017/08/26(土) 05:57:36.52ID:Y22bs+g0いつものようにその恩恵預かるのはAMDじゃないオチだったとしてもだ
0917Socket774
2017/08/26(土) 08:04:34.96ID:ejeY0rtlCarrizoのを入れ替えたい
0918Socket774
2017/08/26(土) 08:17:40.89ID:pdWN88nk0919Socket774
2017/08/26(土) 08:27:31.92ID:WOzkb1Bo0920Socket774
2017/08/26(土) 11:13:13.54ID:scHo3yzZ用語の意味を知らないのなら、安易に使わないほうがよい。
0921Socket774
2017/08/26(土) 15:01:22.21ID:Y22bs+g00922Socket774
2017/08/26(土) 15:02:45.84ID:CTMonXSKこいつの文章意味不明
0923Socket774
2017/08/26(土) 15:02:59.03ID:21ZsNMAW0924Socket774
2017/08/26(土) 15:17:56.19ID:VplyiwKc0925Socket774
2017/08/26(土) 15:21:39.22ID:0yMZHipoそんなに遅かったっけ？
0926Socket774
2017/08/26(土) 15:53:31.36ID:/uPuqQY7モバイルは年末で、デスクは年明け
これで俺も禅デビューだぜ
0927Socket774
2017/08/26(土) 15:56:54.19ID:7ydPD6pm2017年第4四半期頃に予定されているのがRaven Ridge
http://ascii.jp/elem/000/001/500/1500195/index-3.html
0928Socket774
2017/08/26(土) 16:01:23.15ID:7ydPD6pm改良型14nmプロセスで製造されるRyzenはおそらくRyzen 2000 seriesになるとみられ、
現行の製品から小規模なアップデートとなり、おそらくは周波数の向上や電力効率の改善が図られる。
一方でマイクロアーキテクチャに大幅に手が入れられることはないだろう。
(北森ブログより)
0929Socket774
2017/08/26(土) 16:04:26.02ID:7ydPD6pm／ ,．'´ / 人 !:.:.:.:.:.:.:. .ヽ
,/ ,ｨ´ , -‐{〈 AMD... j､.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',
,/ ,ｲ'"´ ヾ､ヽ1ﾚ / ＼:::::::::::::::::',
/ ,' , ．-─ ｰゞ- ｲ-､､ ヾ!:::::::::::::i
/ ,' ,ｨr'´ ´ ￣￣￣￣ ｀`ヽ/i;:;:;::::::::|
l ,ｲﾚ'"Tﾌゝ､ー - - ＿__,ノ;:l;:;:;:;::::::!
ﾞ､. . .:.:.:::l/ ,j ﾞ ｰ‘´フ"下≦ﾓｧｰ､Y;:;:;:;:;::/
ヽ.:.:.:::j ､ 1 ;: . -‐'´ .::;j;;;:.ゞｰ- ''1j;:;:;:／
`ｰi ,ｲl l､ ( r=ｭﾊ;;;.:. .: .: .:j,ﾊ"´
|〈jk ﾞi ', ,r'"´¨ ｀`ヾ,.:.:.:,ﾞ.:1! この戦いは一部の企業の私利私欲から始まった
ヾｿ ヾ;ﾞ _ ,,,,､､､､,, j.:.j.:.ﾘ′ 彼らの欲望は多くのリストラを生み、
`ﾄ, ''"ﾞ´ ｀"'''.:.:.:.:! そして今なお爆熱CPUを作り続けて地球温暖化に拍手をかけている
| ; ､ ｰ;:;:;:.:.:.: .: ..:.:.:.:.:.:,!
|. ﾞ､ ;. . :.: .:. :.:.:.:.:.:,'.:./ 諸君！確かにこの戦いは辛い、だが、わが社以上に敵も疲弊している
_」_,,,ゞ ,;:;:.::. :.:.:.:.: .:. :.:.:;:;:;L
「 ├-‐'''ﾞ「 i iｰ--‐'''"iﾞ´ i インテルに技術力なし！
{三」,! | l | | 三1
_」 ＿| ＿__」 | |＿ ＿_ ,L_ __ ,,」＿
0930Socket774
2017/08/26(土) 16:49:37.81ID:dFRGp5oc0931Socket774
2017/08/26(土) 17:30:17.37ID:lipHAGpkskylake→kabylakeを見ちゃうと
前のほうがマシだったオチになる可能性だって0じゃないしねｗ
0932Socket774
2017/08/26(土) 17:43:26.97ID:0yMZHipo早くデスク版APU出してくれ
G4600の誘惑に負けてしまう
0933Socket774
2017/08/26(土) 18:34:23.53ID:TGrkiGxNじゃあ1500xでもいいんじゃないですかね？
i7-7700程度のパワーはあるし
0934Socket774
2017/08/26(土) 19:17:46.37ID:J6Wu+Bnn中古のX6の1050Tでも使って資金繰りしながらZen2待ちで大躍進だな
0935Socket774
2017/08/26(土) 20:21:13.89ID:CFWXHwQK0936Socket774
2017/08/26(土) 20:28:18.87ID:pdWN88nk0937Socket774
2017/08/26(土) 21:57:08.80ID:0yMZHipo>>934
ゲームもしないからグラボぶっちゃけいらないんだよね…
グラボの有用性はゲームだけじゃないってのは分かるんだけど…
0938Socket774
2017/08/26(土) 22:00:39.12ID:7/nIiCJp動画に関してはむしろ新しいIntelの方が対応フォーマット多くて負荷も低いからな
早いところRaven出してくれないと困るわ
0939Socket774
2017/08/26(土) 22:22:05.76ID:MtNIQUk9こいつ頭おかしいだろw
0940Socket774
2017/08/26(土) 22:23:22.51ID:MtNIQUk9A4の時点で流行ってたのに何言ってんのこいつw
0941Socket774
2017/08/26(土) 22:24:08.54ID:MtNIQUk90942Socket774
2017/08/26(土) 23:07:30.14ID:syqXg5BfやっぱりAMDはHBM2使ってファーウェイと超高速ルーター作るのだろうか？
0943Socket774
2017/08/26(土) 23:27:05.66ID:mQrcweLS米企業のAMDとしてはそれはないんじゃないかなぁ
0944Socket774
2017/08/26(土) 23:53:58.09ID:syqXg5Bfそれってまだ有効なんだ
日本だと禿げとドコモが狂ったようにファーウェイの通信機器導入しているけど
0945Socket774
2017/08/27(日) 00:07:46.03ID:rz6Sa8FP俺もX4 955+HD7770だけど、
Raven ridgeなら余裕で上回るだろうしもうノートでもいいかなって…
0946Socket774
2017/08/27(日) 02:05:21.78ID:Xdlngs3Q何するのに限界なんだろう。
0947Socket774
2017/08/27(日) 03:06:12.45ID:6J942Aocデスクトップは3.4ヶ月遅れの春の商戦だろうから結構です遅いとおもうよ
ファウンダリーも余裕ないし
0948Socket774
2017/08/27(日) 06:38:01.09ID:RJ6VX4kP,;f ヽ
i: i
| AMD |
| | ///;ﾄ,
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; ハンニャ、ハラミッタ～
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! | インテル、オウジョウニダ～～
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / / .
0949Socket774
2017/08/27(日) 06:40:21.83ID:RJ6VX4kP2020まで AM4は使うとアナウンスがあった
0950Socket774
2017/08/27(日) 06:59:13.97ID:TFeUMY5LできればLGAがいいのう
0951Socket774
2017/08/27(日) 07:14:08.21ID:np52DsIG0952Socket774
2017/08/27(日) 07:23:18.78ID:VuUzFMJsやっぱ来年7nmは無理だったんだな
0953Socket774
2017/08/27(日) 07:47:33.79ID:o2TSYyDj現時点でAPU待つ必要はまったくない
ゼロ
現行AM4マザボはHDMIが1.4なので4K60Hzに非対応
ゲームしなくても満足できないよ
APUと同時発売の安いマザボがHDMI2.0になるなら良いかもしれないが
おそらく 30000円とか高いマザボでしかHDMI2.0にならないと思う
0954Socket774
2017/08/27(日) 07:49:43.36ID:62J+1vueコーヒーか、更に次か、Raven以降に期待か
焦ってはいないが、さっさと動画機作りたい
0955名無し募集中。。。
2017/08/27(日) 08:19:38.80ID:o2TSYyDj0956Socket774
2017/08/27(日) 08:41:53.00ID:K9XDukHn３万ぐらいすんなやっぱり
0957Socket774
2017/08/27(日) 08:43:37.51ID:62J+1vue0958Socket774
2017/08/27(日) 08:46:23.63ID:VuUzFMJsトランプが壁作らないなら政府閉鎖するって脅してるし
そうなったら金利上がるからAMDは業績悪くなくても倒産するかもしれんし
0959Socket774
2017/08/27(日) 08:46:25.21ID:ebXXOU9Z一応今のは現時点ではブリストル対応ということだし。
0960Socket774
2017/08/27(日) 09:02:21.47ID:K9XDukHn４Kの60HZが主流になるともあんまり思わないし
0961Socket774
2017/08/27(日) 09:04:27.14ID:K9XDukHn0962Socket774
2017/08/27(日) 09:36:30.68ID:ZkqDc0Cd流石に待てん
0963Socket774
2017/08/27(日) 10:29:32.52ID:PLyHCcufまあAPU出るの年末でZEN+出るのが2018年頭だから数か月程度の差だけど
0964Socket774
2017/08/27(日) 10:35:58.18ID:2G0sVOyl可能性はあるよな
0965Socket774
2017/08/27(日) 11:03:57.95ID:zkQymA5M0966Socket774
2017/08/27(日) 11:04:36.35ID:GTM5NuUI無いよ、2000番はintelに合わせただけなんだから
0967Socket774
2017/08/27(日) 11:22:57.60ID:h4+gkZDN誰だよ、現行に無いとか言うヤツは。
0968Socket774
2017/08/27(日) 11:39:56.55ID:YcdoE8k/wccftechだから話半分に見ておく必要はあるけど、Raven Ridgeは
Enhanced Zen Coresって書いてあるな。
>AMD’s Raven Ridge Arriving in 2H 2017 Will Feature Enhanced Zen
>Cores and Vega GPU Architecture
http://wccftech.com/amd-pinnacle-ridge-cpu-zen-2-core/
0969Socket774
2017/08/27(日) 11:55:06.71ID:3f30HiYeCPU性能からするとRyzen5以下だけどダイサイズSummit Ridgeより大きいから美味しくない。
0970Socket774
2017/08/27(日) 11:58:40.54ID:BHpUHUp7ハイエンドで1700ぐらいじゃね?
1300でも十分なんだが、グラボ無くて良いのはありがたいわ
古井戸の為にわざわざグラボ買うのも抵抗あったし
0971Socket774
2017/08/27(日) 12:03:17.24ID:u3sj8MwI失敗作Vega付けてどうすんだろ
0972Socket774
2017/08/27(日) 12:13:20.53ID:/cZ+jMBN0973Socket774
2017/08/27(日) 12:18:15.81ID:xwPFEeAgカスタム販売への布石。
0974Socket774
2017/08/27(日) 12:20:47.40ID:Lijuf+SUこれとRX550かGTX1500の組み合わせがコスパ最強なのか
0975Socket774
2017/08/27(日) 12:37:15.37ID:4RbVHttuダイサイズのソースある？
0976Socket774
2017/08/27(日) 12:56:36.64ID:HJqnVUBgRyzen5の価格帯になるという噂だったが……本当にその価格帯で登場したら爆死確定なので、実際にはRyzen3以上Ryzen5未満のラインナップになるのでは？
0977Socket774
2017/08/27(日) 12:59:56.88ID:U6ssl26K0978Socket774
2017/08/27(日) 13:11:00.34ID:3f30HiYeRyzen mobileのパッケージサイズからの推定値が220mm2。
もっと小さくてもSummit Ridgeを下回るということはなさそう。
0979Socket774
2017/08/27(日) 13:39:47.36ID:4RbVHttuｔｈｘ
そういやそんな記事を見た気がする
しかしRyzen7～3まで同じダイ（サイズ）だからRyzen5の値段で売ったら
そう悪くはないんじゃないかな
0980Socket774
2017/08/27(日) 13:44:31.43ID:ZWBm36UR0981Socket774
2017/08/27(日) 13:59:32.52ID:ZWBm36URhttp://news.mynavi.jp/articles/2017/06/07/computex43/
10円玉と比較して実測ってどれくらいアテになるのかな？
とりあえず記事のEPYCのパッケージの方は82mm×62mm(実測値)で
AMD公式発表は58mm x 75mmだから1.17倍に大きくなってるけどｗ
0982Socket774
2017/08/27(日) 14:16:08.93ID:RDIDkvdFコーヒーは6Cでも150mm2以下、4Cは120mm2位らしいから価格競争はちと厳しいかな
Ryzen系はサウスブリッジ内蔵してダイが大きくなった分製造量やコストで不利になってる
実際にはIntel 123mm2(i3 4C) vs AMD 220mm2(APU 4C)になるんだよな
Kaveriより遥かにマシだけど色々不利なのは変わらないからシェア大きく奪えるかは疑問
せめてチップセットレスの安マザーでも出ればいいけど
0983Socket774
2017/08/27(日) 14:20:30.03ID:k437Qu3q糞淫のソケット商法とかしないんだし、多少マザボが高くても問題無さそうなもんだけど
0984Socket774
2017/08/27(日) 14:27:20.34ID:ZWBm36UR0985Socket774
2017/08/27(日) 14:31:06.09ID:XFnXzouiあれ？デスク系も内蔵してなかった？
0986Socket774
2017/08/27(日) 14:38:52.20ID:Xdlngs3Q0987Socket774
2017/08/27(日) 14:41:26.44ID:XFnXzouiまぁそれも分かってるんだけどね
EUVの歩留まり次第ではまた別れたりしてw
0988Socket774
2017/08/27(日) 14:48:39.30ID:RDIDkvdF低コストと大量出荷が至上命題のPCではデメリットにしかなってないんだよね
サウス内蔵してるのにチップセット必須とかアホかと
0989Socket774
2017/08/27(日) 14:49:46.15ID:Xdlngs3QALUやデコーダやらがそれぞれ別チップだった時代から、8087やら80387やらのコプロセッサの統合、
キャッシュメモリがMBからスロットでCPUに統合されて、やがてオンダイへ。
と、これまで逆行した歴史はないから、もし統合したものを分けるとなったら初の後退になる？
0990Socket774
2017/08/27(日) 14:52:31.21ID:Xdlngs3Q0991Socket774
2017/08/27(日) 14:55:30.13ID:xnCvsyYnサウス内蔵はしてるけど、PCIeと選択出力だから現状だと出したくても出せないんじゃ無いかなあ。
Raven転用してカスタムの組み込みチップでも作るときには多分盛大に使うんじゃ無いかと。
その代わりPCIeはx16殺してしまう。
0992Socket774
2017/08/27(日) 14:59:09.37ID:QTlNzFIJ0993Socket774
2017/08/27(日) 15:10:46.86ID:4RbVHttu>>982
なんだかんだ言ってRyzen3が原価割れしてるわけじゃないから
220mm2をRyzen3～5の価格で出しても採算は合うはず（専用ダイなのを差し引いても
0994Socket774
2017/08/27(日) 15:18:53.25ID:plTwzf370995Socket774
2017/08/27(日) 15:58:41.57ID:K9XDukHnBIOのX370GT7とかめちゃくちゃニッチだししょうがないｗ
0996Socket774
2017/08/27(日) 16:54:30.66ID:Xdlngs3Q純粋な製造原価が小売値の半値を超えたらまずいだろう。
50～80ドル程度なんじゃない？
まぁ、普通に考えてパッケージが一緒ならRyzen3もRyzen7も、変わらんと思うが。
0997Socket774
2017/08/27(日) 18:46:15.00ID:jsyfN9f5> >>964
Enhanced Zen Core = ZEN＋だな。
0998Socket774
2017/08/27(日) 18:49:38.83ID:0zyrnp4DA320
0999Socket774
2017/08/27(日) 19:26:37.14ID:r/IeFyEo1000Socket774
2017/08/27(日) 19:36:08.13ID:LhYNbOLW新しくpc作り替えるには、なにがおすすめでしょうか
ゲームはしません
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Over 1000Thread新しい筐体を用意してくださいです。。。。
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