RADEON RX VEGAを楽しく待つ♪part6 [無断転載禁止]©2ch.net
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立て乙
でもこれもう勢いなさげだな
スレもVega本体も やっぱりか
半分動いてねぇな
IWDの最適化が先か >>1
とりあえずおつかれ
>>2
公約守るためとはいえFEをでっちあげて先行投入したのは失敗だったね
Tシャツ発表会→Comptexでの延期発表で冷えたところに
追撃のFEで完全に\(^o^)/感じ、空元気でも元気の絶えない大本営まで冷え冷え
全体的に準備不足のように見える、チップ自体は去年のQ3には完成してたっぽいから
今まで何してたんだって話だが、RTG分割して専用リソース設けてやった意味無 >>1乙
RX VEGAが1080程度でお値段お安いならまあありなんじゃないかなと思うが
もしそうでも日本にはド級のせどり屋がいるから国内限定お先真っ暗は変わらない…… Vega10は2ch 16GBでDL向けで倍精度非対応
Vega20は4ch 32GBで倍精度対応
単に作り分けしていた片方を出しただけ
ちなみにVoltaは4ch 16GB
ラジャはDL専用のFP16以外は楽勝のGPU用意してるから、高みの見物中だよ 仮に戦略的な価格設定したとしてもご祝儀価格とアスク税が台無しにするからな Vegaって名前がよくないのかもしれない。チュンリーに変えよう 問題はVEGAがウンコー!だとAPUまでウンコー!になることだ
インド人大丈夫なんかよ アスク税はゲフォにも掛かるから、相対的には変わらないよ >>13
そこは大丈夫だと思う。
APUの場合、GPUよりもCPUの方が重要だから。
極端な話、APUは映れば何でもいいし、現状よりは性能向上するのだから問題は無い。 >>17
Ryzen3+GPUダイって考えたらお値段がね…今のRyzen3もGPU無しでi3の値段超えてるし >>18
デュアルとクアッド比べてどうするんだよ
APUはi3より高い価格層でくるだけだろ >>3
>>4
半分どころかVegaの性能のキモとなる部分がまるごと動作してないんだが…
これなら性能がデットウェイト載せたFuryなのも納得だわ
ドライバは然るべき時期が来るまで隠してるだけなのか、それともこれから作るのか
タイルベースレンダラGPUのWindowsドライバなんて「インテル匙投げる」含めて過去にまともなのあった試しが無いぞ
そしてタイルベースレンダラがまともに動作するのであれば「広帯域HBMなんて飾りです」になる…
さておきインド人のお仕事はチップの設計までなのか、ドライバ作成まで込みなのかどっちなんだろうね >>20
RTGの仕事はドライバまで
それでもGPGPU周りだとFuryに比べだいぶ上がってたから、良くはなりそうだ
しかし保守的な設計にして尚コレだけ時間が掛かるって、ドライバ組はデスマーチなんだろう >>19
比べてどうする言われてもなぁ
APUと戦うのはpenやi3が大半になると思うんだが
勿論i5以上の置き換え需要もあるだろうけどGPUダイ分考えたら大して価格差が生まれそうに無いからなぁ
6コアAPUとか8コアAPUとか出してきたら話はガラリと変わるけど流石に無いだろうし >>22
RYZEN3Gは今までよりも高級なAPUで既存APUの置き換えはBristolRidgeっぽい 今までAPUが全くといっていいほど売れなかったのは、CPUがしょぼかったからなのは確かだが
CPUがZENになったからといって、GPUが爆熱とか低性能とかケチのついたもん乗っていると、悪影響が出るに決まっとるで・・・ 宣伝してる機能が発売当初は無効化されてても最終的にはきっと実装されるよ
S3 Savage 2000のHT&Lみたいに >>24
そのまま付けても規模が規模だし問題無かろう
ましてや1700ですらノートに載る時代だし >>18
普通にi3の上のレンジでPCメーカーが売り出すだけじゃ無い?
まぁ、i3とi5の間になるんだろうけれど。
>>24
公式発言で、「BristolRigde比で、消費電力半分でCPU50%GPU40%の性能向上」って言ってるし、モバイル向けとしては問題ないよ。 メモリ帯域がネックらしいけどDDRに合わせた帯域で作り直すでしょ
その時にワッパもマシになると予想 そもそもAPUには高い演算性能なんて要らんし
512SP、1Ghzとかそんなもんでしょ >>31
ぶっちゃけvegaの帯域バランスそのまま持って来たとして、2400で概ね20GB/s x2の最大40GB/s
vegaFEが483GB/sで大体1/12
同クロックなら340spで良い計算になる、それ以上はメモリネック
512sp/8CUだとすれば920MHzで足りる(メモリ全帯域喰い潰せると仮定) 適当な性能でいいなら、別にVEGAじゃなくてもいいじゃん でも>>29で性能上がるって言ってんだしVEGAでもいいじゃん ちなみにBristolRidgeはFiji/Tongaと同じGCN3なので、RavenはPola+vega分の改良がある
BRの時点でも512sp搭載し900までぶん回してるので、それ以上を行く可能性は有るとは思う >>33
過剰な704SPはDSBR前提なのかな
無効のままRyzen Mobileを出すわけにもいかないし
そのせいで遅延してたとしたら悲しいな ホントにポラリスより向上してるなら、その分を低電力側に振っといてくれればいい
なんならintelのiGPU程度のパフォーマンスまで落としてくれていいからさ
8C16TのAPUが欲しいんじゃあ Vega FEのHBM2はMicron製っぽい
サムのではなかったか R9 290XとKaveriのGPUは同じだけど、誰も爆熱とかクソとか言わないよね あとRADEON系は300番台以降でPCI Bus Resetを受け付けないファームのバグを何年放置するんじゃい
あれ直してくれないと仮想PCでまともに使えんから困るんじゃ
linuxは無理矢理回避するパッチまで書かされとるし
インド人はマジでソフトウェア面がダメすぎる MicronがHBM2製造してるとか聞いたこと無いな >>43
だってアイツ旧ATIの遺物だもんしゃあないよ、今の路線とは真逆の時代の男
林檎でも特に何もしてねーし、既に終わった過去の人間をトップに据えてどうすんだっていう
昔の路線に戻すってなら分かるが、GCN路線を続けるならそっちの人間が音頭とるべき
マイク・ヒューストンは抜けたけど、まだ残ってる奴いるだろ >>33
メモリ帯域が天井になってるのはずっとそうだし、AMDも認識しているはずなので
SP704/800MHz(リーク情報)がそうなんだろうね。
その計算式からすると、クロック半分なのでSP680になるし
CPU側の8MBのL3をGPU側にも実装していれば、メモリネックはもう少し緩く出来そうだし。 >>45
なん・・・・だと・・・・・
インド人ちょっとだけ見なおした
Ryzen使ってGPUつき仮想PCの複数台運用が遂に出来ちゃうじゃねーか
絶対性能はGTX1070クラスでもいいからワッパ稼いでくれ
あとさっさとESXiのRyzen対応に協力しろよぅ、PSODとかありえんぞ インド人Apple戻るって新規設計のモバイルGPUの製造責任者
になるって噂もあるからなぁ マイク・ヒューストンもだけど
あの時期ぐらいから末端レベルまで大量にNVIDIAや他にも流れたから
AMD-GPU部門に人居なくてインド人がボスやってると思ってたがまだ誰か残ってるの? PDXLANの発表沈黙しているけど
もしかしてインド人逃亡した? Vega10 vs 1080は290x vs 980に近い、主にワッパとかサイズ差とか
その後にFuryX vs 980TiみたいなVega20 vs 1080Ti/2080Tiが待ってる
290XとFuryXの性能差や電力差見たらVegaも今までと大して変わらないというのが分かる
ラジャは別に悪くない、悪いのはGCNそのもの、つまりATI買収自体が失敗だった
つまり、AMDもATIも倒産してれば良かった→PS4は存在しないかPS3もどきの失敗作になってた
RyzenもEPYCも当然存在しない
PS4とRyzenが存在しない世の中か、夢も希望もないな >>48
ちなみにインド人は2013年入社で、そのときにはFuryXはテープアウト済み、つまり何の関わりもない
PolarisはTongaシュリンク+チョイ改良程度で、コレもほとんど関わってない
本格的な仕事はVegaから PS4もらったけど最初から入ってたソフト以外やりたいのなくて売ったわ
しかもそろそろFF12リメイクとかFF7リメイクとか気になるの出たと思ったら今もうPS4Pro出てるし
早い段階で新ハード買ったファンを裏切る行為だよね
夢もくそもないわ
Ryzenは王様営業のIntelにダメージ与えたから夢があるけどね VEGAは1080はもう無理として、980tiとならワッパ含め勝負になるのかなぁ AMDの新CPU、新GPUを総括
https://cgworld.jp/feature/201701-amd-zzz-2.html
こうした「完全なる仮想アドレスの仕組み」の導入は、「CPUとGPUが共通のメモリ空間にアクセスしつつ、
演算処理も協調して行っていく」ような近代コンピューティングパラダイムにおいては重要視されているため、
業界的にはこのAMDのメモリアーキテクチャ刷新に対しては概ね賛同の声が多いようだ。
ハードウェアレベルでの仮想化(SRIOV)にも対応する。
機械学習においては、長大なデータを取り扱うことが必然であり、
そのためには前述したようなCPU並の仮想メモリアーキテクチャが有効に効いてくるというわけだ。
現在、機械学習型AIはクラウド側で仮想化されたサービスとして提供される事例も増えてきている >>57
そうだな。
390X使いとしてはVegaだろうが何だろうが買うつもりw そういやintelとAMDでTDP表記の基準違うはよくいわれるけど
ンビとAMDだと違いは殆どないの?違いあったらポエマー君が擁護してるか どのスレ見ても、どんな話になっても、反論できなくなったらシェアと囲い込みに逃げてAMDはクソ呼ばわりしかしないよ
HSAやHBCCやNaviとか先の話するのも>>56みたいな業界の話があるこそなんだけどね
後藤氏や大原氏とかも似たようなこと言ってる、PS4やXBOXoneについてもそう、DX12/Vulkan/OpenCL/LLVM/WDDM2もだね 14nm世代のランク分けはこんな感じかな
HD7870/370→RX480 vs 1060/2060
HD7970/380X→Vega11 vs 1070/2070
R9 290X/390X→RX Vega vs 1080/2080
R9 FuryX→Vega20 vs 1080Ti/2080Ti 記事書くだけの部外者の言葉を真に受けるのも危険だとおもうが
ゲーム制作にちゃんと関わってる側の言葉なら信用あるけど 翻訳スレに書いたけどやっぱりNaviがGPUの天才の100%な設計のようだな
予想通りだ
AMDの次世代APU/CPU/SoCについて翻訳しよう8スレ目
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1498243484/128 ゲーム系でのVega関連での提携も当然ネタとしてはある
AMD、Bethesdaとパートナーシップを締結しVulkan API普及を促進
〜クラウドゲーミングサービスとの提携も
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1047137.html
「Vulkan」のようなハードウェアへのローレベルアクセスが可能なAPIなどについて、2社で協力して開発を行なっていくとしている。
クラウドゲーミングサービスを提供するLiquidSkyとの提携も発表されている。
Vegaでは「Radeon Virtualized Encode」と呼ばれる仮想化環境での新機能が追加されており、採用によってLiquidSkyでは複数のユーザーへより高い性能を提供できるようになるとしている。 自覚なしで人の話も聞かない一番やっかいなタイプのキチガイだなポエマーは
何故嫌われるのか分からない+自分は絶対正しいと信じて疑わないやべーやつ
宗教にのめりこんでるアスペルガーみたいなもんだから手に負えない >>67
ポエマーって何?
アニメ用語とか使うなよ 機械翻訳くんは日本語になってない単語の羅列を持ってくるな
ただでさえウザい上にマルチポストしやがって
団子が叩かれてるからってお前が許容されているわけでは無い >>69
団子が叩かれてるのはAMD叩きでintel擁護ばっかしてるからだよ
しかも嘘ばっかりで 機械翻訳とポエマーにはみんな辟易してるからご遠慮していただけないかしら Vegaの何が気になるってGPGPUよ
AMDもあれだけSIMDをGPUで処理させるって言って来たんだしね >>45
>Bonaire/Hawaii/Tonga/Fijiはハードバグでどうにもならないらしい
それ商用利用する仮想化環境の為に、セキュリティホール対策として意図的に組み入れたものでバグではないらしい
悪意あるゲストがデバイスリセットで割り込んで、他のゲストが何投げてるかを覗けるという脆弱性があり
仮想マシンがゲストの動作状況を監視して、フラグ立てた後じゃないとリセットを受付けないとか
商用利用できる”ちゃんとした”仮想マシンならリセット受付けるみたいだね
Polarisはゲーム用途特化で商用仮想化運用のリセットフラグ持ってないのだろうか?
>>47
DSBRが有効になれば、多少はメモリ帯域を稼げるはず… 機械翻訳くんは自分の日本語が怪しいから機械翻訳の文でも気にならないのか SIGGRAPH目前だが
発表したが年内発売未定という救いようのない最悪の展開だけは勘弁願いたいところ
ギリギリ踏みとどまってるファンも流石にブチ切れる あんまり遅くなるとvoltaとガチンコする破目になるぞ >>78
あと1時間後のイベントがブタペストと同じなら
たぶん発売延期か中止すると思うよ
年末にこそっとMacだけはあり得る 前回と同じで、どちらがVegaマスィーンでしょうかイベントかと 1080程度の性能の爆熱産廃で終わるVegaではないと分かっただけでも収穫
どうせ皆ご祝儀価格が落ち着くまで手を出さないし、それまでに解放ドライバ出してくれれば問題無いよ >>85
機能的には十分なんだが、プレステみたいなコンシューマじゃいと最適化が難しく無いのかな?って思う 去年はFiji x2のPro Duoと、Polaris使ったProと、Vega10使った Pro SSGの発表だったな
[SIGGRAPH]AMD,コンテンツ制作向けの青いグラフィックスカード「Radeon Pro」立ち上げ。
容量1TBのSSDフレームバッファを持つ特別版「SSG」を予告
http://www.4gamer.net/games/133/G013322/20160726011/
今年もいつも通り、現世代GPUの新型と次世代GPUのサンプルだろうか
多分Vega11は出て来るとして、Vega20まで出てくるかどうか この時点で未だに有効になってないということは何か問題を抱えているということの裏返しだと思うが・・・
機能無効のままで発売することも十分考えられるな >>74
らしいらしいの伝聞ばっかだなあ
英語でいいからソース教えて、これちょっと話がおかしい プロファイル用意して対応ゲームでだけ有効になるとかもありうる >>88
8月2日に製品版BIOS提供なんだからそこで初めて有効になると考えるのが普通だろ >>91
すごい人がいるもんだ
自分が言いたいことを全部言ってくれてるw >>88
そうなんだよね・・・時間は十二分あったはずだからその可能性はかなり高いと思う
使うとパフォーマンスが落ちそうな機能もあるから単にスピード重視であえて無効もありえるけど
最初が肝心だし遅れたからには尚そうしないと駄目駄目なのも分かっているだろうから
現状いま一つなのはそれらの関係ではないことは明らかなので、状況的に単に基本部分プリミティヴシェーダのせいでジオメトリ関係の効率が悪くなっているだけでしょうね FEはゲーム向けじゃない
↓
製品版BIOSならかつる
次は何だ >>92
ぶっつけ本番で有効になることはないからそれで有効かどうかとは違うかなと
でないとFEはBIOSアップデートしないと使えないことにもなりそうだしで
時期的に何かおかしい DSBR有効化してもVEGAだと意味あるんだろうか
ちょっと性能安定するだけなんじゃ?
HBCCは有効にした時点で性能劣化するし不要でいいと思う こう見るとあれだな、VEGAは近年まれに見る失敗作だな・・・ >>98
RYZENでようやくBullの呪い解けたと思ったら、GPUに乗り移っただけだったでござる。 FermiはGF100の物理設計失敗しただけでアーキテクチャとしては別に失敗というほどでも
GF104や物理設計見直したGF11xはそこそこの出来でTesla市場も開拓したし >>97
HBCCはキャッシュコントローラ
"キャッシュ"コントローラ
わかる? >>102
問題はVegaに切り開く市場がないってことだな。 >>103
キャッシュしても扱いが特殊だと逆にオーバーヘッド掛かる気がするけど
FEの情報見る限りアプリ側で対応よろしくって方針だから
AVX512と同じで最適化誰がするんだよ最適化しようとして性能悪化しましたと
なると思うんだけど >>97
別にVega10だけがVegaじゃないし
下位のVega11やAPUもあるからそっち向けでしょ >>106
今回の改良でバックエンドもキャッシュ(HBMの方では無い)を通過する
ソコの管理は何処のブロックがやるでしょうか?
まぁだからDSBRも切って有るんだろうが
IWD以前の問題で、カリング周り頑張ってるかもなぁ >>109
それは知っているけど2月の時点でできて今できないと
考えると条件がシビア過ぎるか、開発者に協力要請した
カスタマイズされている可能性あるよね
それが絶対にないという情報があるならば俺が間違いだと認めるけど 昨年のQ3にコアチップは完成してたとか
今年始めに流してた動画とか全部フェイクというオチでもないと
今後急激にドライバの改善は無いでしょ
ソフト側の開発期間としては既に過剰なレベル FEをRXのプレリリースと本気で思ってるからわけわかんなくなるんだろ
あれは単にアリバイ作りのためにSSGからSSD取っ払った急造品でしかなくて
プロ向けでも何でもないってのが実情だろ フェイクなのかハッタリなのかはよく分からないが
リアルなVEGAが矛盾だらけだというのは分かる 流れとしてはmantleと似たような感じだな
最初BF4だけ、あとからTheifやDragonAgeとか少しづつ増えていった
更にいくつか増えたところで、DX12/Vulkanの標準規格に吸収された
今すぐ幅広く使われるという機能じゃないし、対応ソフトが少しづつ増えていくくらいでしょ
気長に見てたらいい FEはMI25/WX9100/RXを全部足して3で割った、Vega入門用のカード
ゲームもGPGPUもDLも取りあえず動くから、遊んだり開発したり、好きなように弄ってねということ
P100並の性能を$1000くらいで出すからサポートは期待出来ない
サポート欲しけりゃ$5000位はないとね、ソレくらいないと割に合わないだろう vulkanがPCで流行る事はまず無いだろうから(手間が多過ぎ)置いとくとして
DX12(DX11より凄い面倒)でもAMDとしては手が回らないのに更にソフトウェアの手間が増えるのか?
プログラムの知識がない人には可能性が増えるって事で将来性を感じれるのかもしれないが
いい加減そのマーケティングも限界じゃないか?
まあソフトウェアの人員大幅増の見込みでもあるなら話は別なんだけどね DX12対応でMSやEAと協力
Vulkan対応でベゼスダと協力
Metal対応でAppleと協力
新しいMetal 2およびMetal for VR APIは、外部GPUおよびAMDのRX 500シリーズグラフィックスカードのサポートだけでなく、初めてmacOSにVRサポートを提供します。
https://www.notebookcheck.net/Apple-brings-VR-to-macOS-with-Metal-and-AMD-s-Radeon-500-series-GPUs.226096.0.html
Metal vs OpenCL (Radeon R9 M370X)→OpenCLが速い
http://blog.smilejapan.asia/Mac/macbookpro-gpu-opencl-metal.html
AMDも裏で色々新規格のサポートやソフト開発で動いているよ Appleと悪い付き合いしてるせいでユーザー放り投げ体質が染み付きすぎ ソフトウェアとサポート重視してきたnVidiaを笑ってた先見性の無さだしな…
それで今はあちこちの新規格に参加してAMDが先にやりましたとアピールしてるが
今度は肝心のラデオンがポンコツだもんなかみ合わないわ 事前の説明ではHBCCは「オートマチック」に動くという話だったけど
実際に出てきたのは「じゃじゃ馬マニュアル仕様」だからね
設計ミスなのか構想自体に無理があったのかは分からないけどね >>123
そのオートマチックの実装はマニュアルでやるしかないだろ
テメェがマス掻いてヨくなるのも遺伝子通りに実装されてるからだろうが、その遺伝子誰が作るのってこと それオートマチックでないね・・・
設計ミスなのか構想自体に無理があったのかも何ともだが
ただ問題があるか時間かけても思うようにはいってないことだけは察っするけど なあに、天災インド人率いるチームがあっという間にこの世のすべてのソフトウェアに完璧に最適化してくれる Vegaが本気出せばweb上のイャ塔h人の服が全封箔ァけるから インド人の裸に興味がないんだが
これはVega売れませんね インド人の発想がオーパーツすぎてその発想を実現させるスタッフがおらんのやろ 十年先を先取りとか
大抵はCell.B.Eみたいなキワモノにしかならないだろ 結局Appleから来た意識高い系インド人が作った地に足がつかない産廃がVegaなのかね ポラリス→ベガとインド人色濃い方が出来悪いから、100%インド人のNaviは…… 濃いって何だよw
PolarisとVegaは姉妹コアだw
VegaやPolarisネーミングは、あとずけだけど、情報としてはグリーンランド、エルズミア、ボンネルだったかなほぼ同時にコードネーム挙がってたw
グリーンランド(今で言うVega)は
HBM2搭載のせいで後ろにずれ込んだって言う認識w 何で機械翻訳くんがしれっとここに書き込んでんだよ
機械翻訳はクソコテと遊んでるのがお似合い インド人がより多く弄った方が出来が悪いのは変わらないからねぇ
GFX8 トンガ、フィジー
GFX8.1 ポラリス
とGCNをブラッシュアップしたのはそこそこだが
GFX9 ベガ
アーキテクチャに手を入れた途端これではな
ベガからインド人の手が本格的に入る、ベガが本命ってお前も期待してたろ
だが結果は御覧のあり様 Rajaいじめるなよ
ネット恐怖症でツイッター辞めたんだぞ >>125
動作時はフルオートだろう
HWで丸ごと実装したら変えることも切ることも出来ない上に回路肥大化するだろうが
ドライバかVBIOSにそこのMicrocode入れておいて突っ込んで動作させる
昨今のプロセッサでは珍しくも無いと言うか、殆どコレ類似だろ フルオートでBIOSでon/offなら何か問題が見つかったらBIOSを変更するしかないってことか?
そしてFEはonしたければon BIOSのリリース待ちと更新が必要ってことか・・・
まあ8GB以上あるならそもそもoffで十分で問題も起こらなさそうだが VEGAがNVIDIAの強豪より遅くて、しかも消費電力も高いのが問題なのだ、履き違えたらいけない 競合より云々はどうでも良い事
Furyより絶対性能が伸びないPolarisより遥かに良い選択肢が出来たって事が重要 >>139
前からこの人矢面に立つのに向いてないなと感じてたが、やっぱ耐えられなかったか
見るからにひょろっとしてて全体的に弱々しかったもんな、顔役務まる器じゃない
厚顔マッチョのジェンスンの相手としては完全に役者不足だった
顔出すならサイコパス顔のデヴォン・ケネチャクの方がまだ向いてる
ブルートフォース畑で裏方向きのこの人に畑違いのRTGトップ兼顔役をやらせてるのは
差配ミスだと思う、他に人がいなかったゆえの不幸かもしれんが メインストリーム以下は儲からないから出したって言ってたのに、競合は関係ないとか・・・ そもそも競合してるのだろうか
立場はもはや一部リーグと二部リーグのように感じてしまう
AMDはP100やV100の競合製品出せてないし… >>148
4カ月前ぐらいにNick KnupfferもAMDに就職しているし
Larrabeeでめちゃくちゃ叩かれたのに全然堪えてなかった
あの人がいるんだから広報はあの人に任せればいいんだよね >>147
信者の鑑である、其方にVEGA10枚の購入権を進ぜよう 16FFCをさらに低コスト化した12FFC、ただし技術的には16FFCとほぼ同一
http://ascii.jp/elem/000/001/516/1516220/index-3.html
つまり消費電力が一定なら10%程度の高速動作が可能になった
Voltaのようにもともと高性能向けのプロセスにこれを適用しても、むしろCellの数が増えるので性能は低めに推移することに注意したい。
Volta=Pascalx1.1くらいかな、アーキテクチャの変更でどれだけの上乗せが出来ることやら https://www.extremepc.in.th/wp-content/uploads/2017/05/a4-3.jpg
・Vega10 vs P100
FP16 Vega10の勝ち
FP32 Vega10の勝ち
FP64 P100の勝ち
メモリ量 一緒
メモリ帯域 P100の勝ち
ダイサイズ Vega10の勝ち
総合的にはVega10の勝ちだな いくら理論上の演算性能が良かろうが結局は各ソフトにおける実効性能がものを言うからねぇ
12.5TFropsと聞いた時はもっといい性能が出ると思ったのだが・・・ >>153
GV100は12FFCじゃなくて12FFNっていうNVIDIA専用プロセスらしいよ
http://ascii.jp/elem/000/001/505/1505133/index-2.html
P100→V100でFP32/FP64のワッパ1.4倍ぐらいになってるしGeForceも3〜4割性能向上するんじゃないかなぁ >>158
理屈倒れのなんとやら、どんなに強がったところで負け惜しみでしかないんですがね
壊れたレコードのように負け惜しみを繰り返すのは、やはり壊れているんでしょう彼
哀れなものです
Voltaは普通にダイサイズ大きくして来るでしょうが
この状況で投入してくるかは微妙なところでしょうか
各世代ほぼ同じ比率でスケール
GV102 GV100*0.79 643mm2 5376SP
GV104 GV100*0.52 423mm2 3840SP
GP100→GV100でクロック同等、電力据置
TITAN 5376SP 1481-1582MHz 15.9-17TFLOPS 250W
80Ti 5120SP 1481-1582MHz 15.2-16.2TFLOPS 250W
80 3840SP 1607-1733MHz 12.3-13.3TFLOPS 180W
70 3200SP 1506-1683MHz 9.6-10.8TFLOS 150W
出てくるとしたらこんな感じでしょうね、Pascalの1.4倍、電力据置 同一世代でワッパの大幅向上は390X→FuryXやKaveri→BristolRidgeでAMDもやってるからね
それ程珍しいことでもない
Vega10→Vega11/Vega20も、14nm→14nm+で似たようなワッパ向上が望める
Vega20はVega10のHBM2 4スタック 1TB/s版だから、こっちのほうがラジャやAMDが本来出したかったハイエンドだろうな
少しシュリンクしてワッパ向上してメモリ倍増だから、今よりは遥かにマシな性能になりそう >>160
ゲフォの妄想ポエムはゲフォスレでお願い NVもKeplerとMaxwellの二大改良がなければおなじような感じだぞ
まあそれでGCNとVegaは置いてきぼりにされたが 14nm 484平方mm 350-499ドル
この数字だけ見るとものすごく安い FuryもVegaも同時期のゲフォよりFLOPs勝ってるのに実働負けてるがな
なにがどう勝負出来てるのやら >>167
ラデほど高度で多機能じゃないからね、多分開発費はラデよりかなり安い、半分くらいかも知れない
開発費の殆どはCUDAやGameWorks関係だろうか
ゲフォは面倒な制御系は基本ソフト対応、ラデは逆にハード実装
だからNvidiaはハードを安く作ってソフトやサポートに金をかける
AMDはハードが高くなって、ソフトやサポートに金をかけられない
APU路線を選んだ以上他の選択肢はないから仕方ない 将来AMDがPCゲームで転嫁を取ったらRadeonを買えばいい話だな
それまではゲフォ使えば良いし、自作はホイホイ変えられるんで楽ちんだしな >>169
ゲーム性能で重要なのはROP数の方
ROP数が同じ場合にのみFLOPSの差が多少効いてくる
電力とTDPと一緒、違うのに同一視してしまうから勘違いしてしまう 14nmから7nmに移行する迄に基礎技術を完成出来れば良い
だがそれはそれでメモリ考えなきゃな >>165
自分の予想>>160は実値が元なんで大きく外れないと思いますよ
ダイサイズ
GK110→GK104 0.51倍 SP1/2
GP100→GP104 0.51倍 SP2/3
GM200→GM204 0.66倍 SP2/3
GP102→GP104 0.66倍 SP2/3
GP100→GP102 0.78倍 SP1/1
クロック&TDP
P100 SXM2 1480MHz 300W→V100 SXM2 1455MHz 300W
P100 PCIE 1303MHz 250W→V100 PCIE 1370MHz 250W
TITAN X PASCAL 1531MHz 250W
TITAN Xp&1080Ti 1581MHz 250W Pascal→Voltaでトランジスタ数変わらないのにシェーダー数が増えるわけ無いだろ
メモリもGDDR5xだとしたら、帯域もそのままか少し上がる程度だろう
性能そのままTDP1割ダウンか、TDPそのままで性能1割アップのどちらか
既にプロセスとメモリのネタが割れてるから、常識で考えればこの程度しか変わらない
Vega20みたいにメモリ帯域とROP数2倍で性能2倍みたいなことは起こらない トランジスタ増やして性能アップをしたとしても、それに応じてダイサイズも大きくなるから、値段も一緒に上がることになるよ 二ヶ月前で先進的なHBCCを搭載してTitanXP並のVegaFEとか語る
匿名掲示板ですら生き恥レベルのキチガイまで居たから
何処の半導体メーカーだろうが未来の話なんて完全にスレチ 可哀想だがP100→V100という現実がある以上、キチガイの願望は叶わんだろう
価格に関しては同じくダイを大型化した中間世代のMaxwellが参考になる
GTX680 $499→GTX980 $549
GTX780 $649→GTX980Ti $649
微増か変わらない可能性が高いね
性能1.4倍、TDP据置、80が$500~600、80Tiが$700~800といったところかな
>>180
そうですね、この辺でやめときます
予測と願望を一緒にされるのも何ですし Vegaは1080対抗らしいとわかった今、ゲフォ厨やアンチAMDが馬鹿みたいに荒らして終わるだけのスレになってるからね
そいつらが去らない限り、このスレは正常化なんてしないよ >>182
アンチ??別に普通の反応だと思うけどな
むしろ連日ID真っ赤にしてる信者のお二人さんが消えてくれればこのスレは正常化する >>182
まーたレッテル張り始まったよ…
いい加減自分が頭おかしすぎてAMDユーザーからも叩かれてる現実受け入れたら?
ていうかお前ラデオン使ってるの?w ゲフォ厨やアンチAMDの頭がオカシイのはいつものことだから。
>>153
Voltaは、消費電力据え置きなら、性能2割増しだよ。
理由は、プロセスルール。
16nm(これも自称なのだが)を詰めて12nm相当、って話なので、プロセスルール的な観点で見るとハーフノード相当。
4割伸びるのなら、それは次世代と言っていいレベルなので、10nmなら兎も角、16nm最適化な12nmでそれは望めない。
2割以上の上積みがあるとするなら、固定機能山盛りでどれだけ伸びるか、とかそういう話。 ryzenはIntelの命令セットに合わせたのとAVX256等省ける機能を割り切って捨てたから成功したんだよなぁ >>187
省いたのは512で256は128x2で実装されてるぞ >>189
他にもIPCがHaswellレベルになりコストかけずにコア載せられる構成にしたとかあるけど
まちがっちゃいないだろ >>190
実装はされてるなすまん
使わないほうが早いレベルだけど 後追いなら二系統作るしかない。AMDのRadeonチームにそれだけ余力があるかどうか >>186
> 16nm(これも自称なのだが)を詰めて12nm相当、って話なので、プロセスルール的な観点で見るとハーフノード相当。
プロセスはほとんど一緒という記事がある
http://ascii.jp/elem/000/001/505/1505133/index-2.html
12nm FFN”とあったが、実はこれはNVIDIA専用のカスタム(V100)
つまりトランジスタのサイズそのものは、ほとんど16FF+(P100)と違いがない。
コア名 GP100 GV100
SMあたりのダイサイズ 10.17mm2 10.19mm2
1億Tr当たりのダイサイズ 3.986mm2 3.863mm2 furyの4kや2kのスコアがこんなにいいのなら何でsteamVRではスコア微妙なんだ? VegaFE=FuryXの定格より少しマシというのが分かったな、FuryXを1200MHzにOCしたほうが多分早い
増えた約70億トランジスタは何処に使われてるんだろう ポエマーって散々VEGAで1080Ti煽ってたのになんで1080なんかと競ってんの?
それも大人の事情なんですか?(笑) >>196
あくまでDX12/Vulkanなら速いと言うだけ
今のVRはDX11/OpenGLベースだから性能出にくい 事実やデータを元に推測するのが面白いんだろ
根拠のない妄想してもツマラン どんなに甘美な妄想しようが、FEと大差ないRX VEGAは一週間で出て来るし
ハイニックスのお漏らし通り、GM20xのようにダイを大きくして性能上げた
Volta世代のGeForceが投入される
VEGA10の時点でTDP限界に達してるのに更に大型のVEGA20など夢のまた夢
現実はいつも非情さ >>192
一応使った方が精度は良い筈
スループットは変わらないか、多少良い可能性がある程度(命令減る)
加算2乗加算2のポート共有だから2オペのFMAで乗に1を指定出来れば(出来るか知らん)加算に限り128x4
それ以外はどう足掻いても128x2になる様になってる
まぁそれで一応ある程度物にはなる性能出てるんだからタチが悪いんですけど(CBでブッチギッたし)
この辺はGPU屋の経験だよね 確かFURYの水冷は、全世界限定1000で日本に何本か知らんが、2年以上残っていた
VEGAは大人気確定だし1ヶ月もかからんね >>195
いや、それは分かってる。
12nmって言ってるところから、ハーフノード相当と見なして良いだろうって話。
12nmプロセスと見なして、そこから見てワッパ向上は2割。
これがどこまで伸びるのか、は未知数だが、4割は無理じゃね?って思う。 >>204
思いたくても
9.3T→14T 1.5倍 250W
10.6T→15T 1.41倍 300W
既に達成してやがるのよ imacに年末のるんだぜ
どのコアかしらないけど
林檎得意の 2Xとかの宣伝するのかな
但し消費電力とか >>204
すいません、4割向上すると書かれていると勘違いしてました
多分Pascalと比べてTDP少し下げて(-10%)、SMをいくつか増やして性能アップ(+10%)するでしょうね
メモリはGDDR5xのままでクロックと帯域微増(+10%)
ただ、2080Tiは、Vega20対抗で、メモリ512bit対応をして来そうな気がする
それで、ROP128 16GB 約1TB/sになるので、性能で対抗できるようになる
その分高TDP、高価格になるだろうけど Vega20は7nmで遅くなるから
NVIDIAは余裕でGDDR6が使えると思われる
7nm案が破棄で14nm+ならTDPの問題でコアクロックを下げざるえないから足回りのわりには微妙な性能になりそう 2GHzクラスの動作に出来るなら1TB/sに見合ったGPUになるが14nm+では無理だろう
ただでさえ倍にHBM2が増えて倍精度でダイが肥大化しマルチGPU用のxGMIがつくんだからな >>203
すごい人気だよなあ
出たらすぐ買うのになー >>207
512ビット対応は無いな。メモリーをGDDR6に移行するだけで帯域は拡げられる。 1200MHzで動くFuryXなんて存在すんのか…二枚使っとるけどどっちも20MHz上げるだけでブラックアウトしやがるで… Fijiは1050越えると劇的に熱くなるからOC耐性はクソだよな
その代わり電圧は絞れたよ。Polarisでもこれは同じ Vegaもそれに当てはまるなら1080だけでなく1070のOCにも微妙なゲーム性能かもしれないってことか
一応FEの375W水冷版は1712MHz(440W)にOCできて数%は速くはなっていたようだけど
それはさておき電圧絞る方向で375Wがどこまで下がるか GDDR6はGDDR5と比べて,信号速度がおおむね倍
GDDR5Xの信号速度は,単純にGDDR5チップの倍
GDDR5X vs GDDR6は速度面ではほぼ同じ、消費電力が半分以下になる
>>208
Vega20とVega10はシェーダー数は同じ64CU 4096個
性能維持して4ch化するだけ、7nm待つまでもない、ダイサイズも少し増えるくらいだな
Vegaで気になるのは70億Trが何処に行ったかだな
RX Vega正式発表時に後藤氏や大原氏が解説してくれるだろうから、それまで気長に待つしか無いかな VEGA FE Base1382MHz Boost1600MHz
GTX1080Ti Base1480MHz Boost1582MHz
GTX1080 Base 1607MHz Boost1733MHz
Doom Vulkan AMD Vega Frontier Edition Vs GTX 1080 TI Vs GTX 1080 4K Frame Rate Comparison
https://www.youtube.com/watch?v=txFdcAlf2Yc&t
GPU温度がほぼ揃えられてるので非常に分かりやすい比較
Vulkan使用のDoomなのでAMD製品としては究極最適化の筈なんだけど…
ゲーム中に公称Boost1600MHzに達しない事から最近の最上位Radeonと同じく
限界近くまでデフォルトで盛ってるだと思われる | | | |
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メモリ使用量が一番少ないな
VegaFE 5030MB
1080 5100MB
1080TI 5300MB
1080Tiとは300MBも差があるね、そりゃ少ないんじゃその分性能も出る訳がない FlopsとGPUクロックだけで性能決まるなら、GCNなんて作るわけ無い
ROPとTMUとメモリ性能含めたトータルバランスで決まる
もうちょっと多角的に見て色々疑問を持ったほうがいい ドライバやソフトメーカーとの協力がすっぽり抜けている会社あるよね >>219
それでここまで差が出るというのはFEのスペック考えたら構造的な欠陥製品だと言ってる様なもんだ
実際にはその程度のメモリ使用量の差ではスペック的に余裕ある場合は誤差です
嘘だと思うなら自分のビデオカード何枚か差し替えて確認したらいいよ >>207
まだVega20に関しては大した情報ないけど、デュアルチップになるんじゃないかって言われてるね。
>>208
Vega20は7nmじゃないでしょ。
確か7nmは2019年になるってGFのロードマップに書いてあったような。 VEGA20は7nmで2018年予定ではあるけど2019年にずれ込むと思うよ 300MBだと、メモリ帯域で見ると0.6秒位になるね
それがどの程度影響するかは不明だけど、誤差と言うほど軽くもないな
構造的欠陥とか、情弱がすぐ口にする言葉だな
どの機能がどういう動作を想定していて、実動作がこうだから、何かがネックになってる
そのくらい考えた上で言わないと、ただの考えなしの短絡思考でしか無いよ
今のところ、ろくに機能しないようなゲームでのベンチばかりだから、詳細が公開されるまでは良否の判断が付かないな
せめて機能のOn/Offベンチや動画でもあればいいけど まあ、7nmで作るならNaviアーキテクチャで100CUくらい突っ込むでしょう
7nmでVegaの64CUとか、RX480位のミドルレンジになってしまって倍精度対応の意味が全くなくなってしまう 7nmで最大300W予定の代物を14nmでとか考えたくないな
150w版は xGMI経由のマルチGPU用想定っぽいけど14nmじゃProDuoを作るのは発熱の問題で無理な予感 Vega10が当初予定で225W x2のProDuoで300Wだからね
Vega20の300Wも楽観視した数値だと考えると7nmで作っても1.5倍以上TDPが上がる予感だから14nmで作ったところで8pin x4のゲテ物が生まれてしまう >>231
消費電力はゲテモノでも、性能がライバル以下だから話にならない… 最適化がラデオンにとって一番ネックだったからDX12で優位に立ち回る努力してると思ってたが
VEGAの独自機能に最適化しないと性能出ないって結局今までと同じでは?
それともDX12とバルカン効いて今の性能出ちゃうぐらいVegaが悪いだけかもしれないが >>217
デフォルトで1600Mhzまで行かない原因だが
powelimitを引き上げないと電力制限(300W?)に引っかかって1600Mhzで回らないらしいよ
Radeon Instinct MI25がTDP300Wで1501Mhzだから、まぁそんなもんでしょう >>234
なるほど
しかし300Wでも足りないのにBoostで記載するのはちょっと風呂敷広げすぎです XLがXTよりSP少ないのにTBPが同じなので選別落ちコアのカツ入れ仕様だろうな
XTXも水冷で冷却できる分カツ入れクロック盛りだろ
多分電圧下げてクロック落とせばワッパは相当マシなんだろうが、
それだとイマイチな性能が更にイマイチになってしまうしな 軽い処理なら300Wでも1600MHzで回るってことで
375W水冷版なら重い処理でもしっかり回りそうだしこっちが主かな、若干言い訳っぽいけど ROPは最終的な表示に使う機能だから、ここが弱いとFPSが低くなってしまう
PS4だとROP 32とTMU 72で、約2.2倍で、多分コレくらいが性能バランスはいいと思われる
http://blog.angel-halo.com/wp-content/uploads/2014/07/PS4_XboxOne.png
Vega10は ROP64とTMU256で4倍と明らかにバランスが悪い
1080はROP64とTMU160で、2.5倍位でPS4に近い
1080TiはROP88とTMU224で、こちらも2.5位でこちらもPS4に近い
結論から言うとGCN自体はゲーム性能クソ高いけど、ROP数が少なくて表示しきれないため性能出てない
ROPはメモコン毎に固定だから、メモコンを増やすか、ROP数を倍増するしかない ROPとTMUの機能が分かれば、このくらいは推測出来る
ラスタライズとテクスチャ性能無視してゲームの何の性能を語るというのか
ちなみに、GPGPUはAIや物理演算など、思考や挙動に関わるから、ROPやTMUとはあまり関係ない
仮に100TFlopsあったところで、ROPが64なら1080と大して変わらない性能しか出せない ROPのせいとは思えないね
1440〜1600MHzなら1050MHzから1.37〜1.53倍はROPの性能が上がるはずが1.2倍前後程度
ROPやその割合のせいではないとことにVegaの問題がありそうだが Vega20はROPが多くてもコアが低クロックの恐れがあるからどうだろう
14nmだとPolarisを見る限りRX470の定格920MHzブースト1.2GHzとかがスイートスポットだろうからそれぐらいまで下げて出してくるはず
ROPや帯域ネックになっていないケースだとVega10よりも単精度がネックで多少低性能になる恐れがあるけど
倍精度が売りのHPC向けという名目で売れば十分だろう ROPのせいならコアクロック上げた分だけしっかりフレームが伸びそうだがそうではないし >>241
> ROPのせいとは思えないね
別にROPだけが原因というつもりはないよ
> 1440〜1600MHzなら1050MHzから1.37〜1.53倍はROPの性能が上がるはずが1.2倍前後程度
> ROPやその割合のせいではないとことにVegaの問題がありそうだが
そう、クロックにすら比例しないのが意味不明なんだよね
何がどうボトルネックになってるのか、そこが今一番知りたいところ ROPや帯域とは別の部分、そのボトルネックや効率の悪さが何なのか・・・
SPやTMUやROPとは違う部分なのは確かそう >>242
TMU256とバランス良さそうなのはROP100以上で、4スタックでROP128になるからかなり余裕が出てくる
単純計算で1080Tiの1.45倍で、クロック差を考えても1.3倍以上は出せるようになる
その分クロックを下げて1080Tiと同じくらいにするか、クロック維持で2080Ti対抗になるかというところ
GPGPU的には、倍精度6TFlops以上、32GB、1TB/sになる
V100は7Tflops、16GB、900GB/sが公式スペックだから、Vega20はメモリ性能でかなり優位になる
あとダイサイズもかな、V100は810mm2で、Vega20はVega10のメモリ強化版でしか無いから、600mm2は行かないだろう んなもんメモリ速度律速に決まってんだろ
HBCC無効化してるから、キャッシュ含めそのデータラインが何処まで動いてるか怪しい
というかコア伸ばして全く伸びないなら下手するとキャッシュバイパスしてんぞ メモリ帯域がが比例して上がっていないのだから当然かと
Vega20はメモリ帯域のしがらみから解かれるから例えブースト1.2GHzとかだったとしても
クロック数以上に性能が上がると見ているよ まったく伸びないことはない
Polarisもさほど伸びは良くはないし >>245
パッと思いつくのはInfinityFabric関係かな
もし内部の接続に使ってたら、メモリクロック依存だから、メモリもOCしないと、ここがネックになってしまう
見た感じ、VegaFEのOC測ってる所は、HBM2はOCして無さそうだから、そこが関係有るように思える 帯域アップだけで大きく速くなるとは思えないね・・・
それはROPもしかりだけど >>251
雷禅の例に倣うと、メモリ速度向上=内部バスの速度向上だから、リニアに性能が上がる可能性高いよ。 このVEGAの沈黙具合は昔lalabeeがこけて正式発表やめますって時に進め方似ているな
折しもあの時の広報がNick Knupfferで今AMDでブランドマネージャーやってるw
笑えない むしろ正式発表はしないでほしい
中途半端に少量を出荷するぐらいならNaviを前倒しにしてほしい スマホ用のプロセスで高性能チップ作るからワッパ悪いのがさらに酷くなるんだよ
7nmまでどうしようもないぞ >>251
隠し玉の3456SPに64ROP・288TMUで384bit GDDR5X採用TDP250WのPolaris 30こと
Radeon RX 590 16GBまだぁ?
Vegaは糞だった・・ってよりHBM2が想像以上に糞だった naviを前倒ししようにも7nmプロセス次第でいつになるかわからんし
現状はvegaを改良するしか道はねぇよ 仮にInfinityバスを使ってるとすると、980MHzx256bit/8で約30GB/sになる
HBM2の484GB/sと対等になるには、16本以上必要になる
ROP64に対して16本だと、4ROP毎に1本ということになる
Vega10=FuryXだとMCが8個、ROPユニットが16個だから、MC1個にROPユニット2個をInfinity2本で繋げてることになるかな
http://www.4gamer.net/games/302/G030238/20150629074/SS/006.jpg
もしこの通りだとすると、メモリクロックも上げないと性能はあまり上がらないだろうな
HBM2はこれ以上クロック上げられるとはとても思えない
HBM2を増やして、ROP増やして、帯域増やすしか解決できないなこりゃ ところで70億Tr相当のブツはどこへ消えたの?
未使用だしあれ削るだけで40〜75Wは削れると思うから削ってしまって1070と同等性能ですって出してしまった方が被害少なくね? 根幹部分のHBCCが構想と実物に差が有り過ぎて
このままNaviまで計画通りに遂行する事を株主に承認してもらえるのかすら怪しい HBM2が悪いというより2スタックにこだわったAMDが悪い感じ
定格で2000MHz 512/GB/s出せてたとしてもコアに対してどう考えても帯域が足りない
最初からVega20が出てたらここまでボロクソにいわれてないかと >>259
> 隠し玉の3456SPに64ROP・288TMUで384bit GDDR5X採用TDP250WのPolaris 30こと
残念、384bitだとROPは48だよ、1060と一緒、1070には届かない
まあ、Vega11が似たようなスペックになるだろうね >>262
70億Trは多分ダークシリコン対策用だよ、熱問題解決するために隙間用に使われてる
Vega10の解決策はROP維持してシェーダーを1000個くらい無効化すればいいと思う
それで電力減って色んなバランスが1080に近くなってワッパがかなり良くなる、はず >>263
HBCCはメモリ量が足りない状態になってから効果を発揮するから、馬鹿みたいにメモリ食う重量ゲームだけで動作するように最適化されると思う そもそもSP数が同じでメモリ帯域が劣化をクロックで補うパターンは今までならHD4870→HD5770みたいなミドルハイでやる戦法なのに
クロック特盛でさもHD5870ですよみたいに見せかけたのが悪いんだよバカみたいに面積を食ってSPを詰めないアーキテクチャーじゃなくて8192SPとは言わないが6144SP位盛れるアーキテクチャーを目指すべきだった >>264
> HBM2が悪いというより2スタックにこだわったAMDが悪い感じ
> 定格で2000MHz 512/GB/s出せてたとしてもコアに対してどう考えても帯域が足りない
> 最初からVega20が出てたらここまでボロクソにいわれてないかと
歩留まり悪いからの苦肉の策
それにP100みたいな700MHzとかで出てこられても、低すぎて話にならない
今年2スタック、来年4スタックが、歩留まり的にはギリギリなんだと思う 絵に書いた餅なんだよな、NVIDIAに対抗できるものが出せないから
口先で次は将来はって言うしかないわけで、もう詰んでいるんじゃないかと思う お前らがGPU作ったら単体で80k下らないレベルになって且つGPGPUにはまるで使えないグラボ専用チップが出来そうだな ハッキリ言うならGCN1.3でPoralisにHBM2追加で良かったんだよ
アーキテクチャのテストのAPU以外は7nmで持ち越したほうがよかったと思う VEGAの消費電力って450Wぐらいだよね
今290X使ってるけどこれよりも150W近く上がるとちょっと安くても使えないな
欲しいけど運用する自信ないな >>268
多分16FP対応とプリミティブシェーダー対応でシェーダーコアが肥大化してるんだと思う
後、HBCC稼働時の膨大なデータ量に対応するための色んな機能強化とか
その辺は後藤氏がいづれ詳しく解説してくれると思う
大原氏もサンドラとか使って機能別の性能を詳しく測ってくれるだろう >>271
俺が設計したらVega20そのものにしかならないから、Vega20待ち 正直ropを盛ってHBM2を4スタにして帯域改善しただけで劇的に性能が上がるなら最初からやってると思うがな・・・
もちろん今より性能は上がるだろうが(なおワッパは度外視) 最適化済みのゲームが1080近く、未最適化だと1070と同等ぐらいが現実的な結果だな
ただそれなら200Wぐらいに収めて欲しかったなー
400W超えるのは正直買えない 別に今のままで良くね?
そもそもAPUに載せる為に作ったんだから、ゲーム野郎しか買わないdGPUで評価が低いのは織り込み済みだろ
CPUと違ってシュリンクでリニアに性能伸ばしていくし 誰かVEGAの水子供養スレ立ててよ
【南無AMD仏】 Radeon RX VEGA 水子供養スレ
↑
こんな感じのスレタイで本文は適当でいいよ >>280
消費電力400W超えるのはちょっと流石に無いかなと
290Xラインまでは許容できる つーかゲーム用の機能が全然無くない?
HBCCとか? http://www.4gamer.net/games/337/G033714/20170101002/
コレをざっと読む限り、HBCCもプリミティブシェーダーも、機能的にボトルネックになるような要素には見えないんだが。
新要素って今まで使ってた機能をより細かく制御できるようになりましたって話で、後方互換性として今まで通りの制御で従来程度の性能が出てこない
ってのは機能とかではなく、やっぱ何かオカシイと思う。
プリミティブシェーダーなんて言ってるけど、頂点シェーダとジオメトリシェーダとComputeシェーダを統合しただけだし
HBCCも、対応してないソフトなら従来通りのメモコンの振る舞いを出来る臭いし。 HBCCはゲームには余計な機能じゃないか、遅くなるは電力増えるはろくなことがねえ
というかHBCCがいらん機能に見える、これHBM使うために無理やりつけた機能だろう Vegaとは対照的にVoltaの性能がとんでもなさそうで笑えるなw
俺はPolarisで我慢するけど、ゲーマーなら大人しくVolta買ったほうがいいんじゃないか? >>285
GPGPU用の用途と使えるメモリ資源がプロセッサに対し貧弱になって来たからその緩和のために設けられたワケであって、HBMがどうとか言う次元の話じゃない >>284
ジオメトリシェーダーでやらせるより
コンピュートシェーダーでやらせたほうがロジックが上手く作れて早いみたいな話も聞くから欲しい開発者には新機能もハマるんだろうな
出来ればピクセルシェーダにももっと自由度をといいたいところだが >>277
シェーダー数もクロックもそのままだから電力は上がらんよ
性能が上がるだけだから、ワッパはかなり良くなるだろうけど Vega20は倍精度込みだから電力上がるんだが
Geforeceみたいに独立ユニットじゃないから
単精度/倍精度兼用のSPが肥大化するしな プリミティブシェーダーは非常に怪しいね、効率が悪い元凶かもしれない
そうでないとしても・・・自由を与えても何も起こせそうにない気はしなくもないがVEGAの性能がここまでだと余計なお荷物なのは間違いないかな >>284
HBCCは新しいメモリ管理の仕組みだから、対応ゲームやドライバが必要
プリミティブシェーダーはジオメトリとバーテックスを一緒に出来る機能だけど、既存命令だとエミュ的な動作になると思う
説明通りの2倍の性能出すには専用の新命令が必要になると思う
GPUの機能は、殆どをドライバやOSやDirectXやソフトウェアで制御しないといけない
基本的なのはそれらが標準で対応できるけど、独自機能や新機能はどれも対応しきれないから新しく作るしか無い >>286
メモリ性能殆ど変わらないけどね
何がどうトンデモナイのか知らないけど、そうだといいね >>290
倍精度対応だったHD7970や290Xは別にSPは肥大化してなかったけどね プリミティブシェーダーって大層な名前ついてるけど、実際はコンピュートシェーダーで全部やるということで、
そのための命令やライブラリの準備ができましたということな気がする
「頂点シェーダとジオメトリシェーダで行えること」に,Compute Shaderの汎用性を統合させたものになる。
と言われてるけど、
逆に考えると、Compute Shaderの汎用性で頂点シェーダとジオメトリシェーダをやりましょうという風にも見える >>292
HBCCは最悪の場合でも新世代HyperMemoryになるから無駄ではないかと
primitiveShaderは完全な対応待ちだね
ParheliaがVS2.0先取りしてHW T&Lと頂点シェーダーを統合してすごいんだぞとかやってたけど生かせてない状況と一緒だな
>>295
TahitiとTonga
HD5870とHD6870当たりだとわかりやすいよ
Tongaは新機能と引き換えに倍精度を抑えて肥大化を抑えた
HD6870は倍精度を削って軽くなった >>295
同規模の別が無いから比較対象が無い
が、Tahitiの1/4からHawaiiの1/2でspあたりの面積がドバッと減ってる
Tr数もドバッと増えてる
決して軽いワケじゃ無い >>296
それで合ってると思うよ
GCN世代はACEを複数実装してComputeShaderの並列実行には対応したけどそれ以外のグラフィックスタスクは
1基のコマンドプロセッサに制限されていた
XboxOneは2基のコマンドプロセッサが搭載されていたがこれはハイパーバイザーのグラフィックス仮想化に必要だったからに他ならない
Vega世代は仮想化重視だから全てのタスクを並列実行できるようにするためにこういう機能が追加されたんだとは思う GPU仮想化が進んで動かすものが増えればGPUも大量のメモリ空間が必要になるからHBCCは有効なんだろうけど
一般ユーザーレベルではせいぜい一つのゲームに占有させて裏でOSのGUIあ軽いWebブラウザをうごかすとかどの程度だからあんまり実感は湧きそうにないよね >>254
このまま鯖進出して収益の柱に?
いいじゃないか! Lallabeeは結果的にXeonPhiになったし
純粋なアクセラレータを目指すならGPU的しがらみのTMUやROP抜いてもっとプログラマブルにしたほうがいい
そうすればDirectX12どころか数世代先のAPIまで対応できる Vegaは良くも悪くもGPU側から汎用性アピールし過ぎたら
TMU以外はエミュレーションでGPUとしてみたら競合比で効率半減で売り物にならないLallabeeに近づいてしまって二の舞になっちゃった感があるからな難しい所だ 俺はアリだと思うぞ
そもそもゲーム以外ではスペック使い切らんし
ゲームやる奴だけゲフォ買っとけばいいだろ 鰤とかの格安APUに採用されなきゃ本領発揮出来ないGPUな気がしてきたゾ
GPGPUでx64が2コアでも爆速、とか ゲームで負けても動画処理強いとかそういうのは無いのか?
その無駄なトランジスタ数を古井戸の高性能化にでも回してくれ もうちょいで発表だってのにRyzenと違ってリークが全然出てこないのがつれぇ >>306
Fluid120FPS対応とかなったら買いたい >>307
まぁSIGGRAPH2017で正式発表される事は決まってるんだし。気長に待とう reddit民がshipping以外の言葉を信用するなって言ってた まぁ今回は負けを認めざるを得ない
自分は買うつもりだけど、他人には勧められないね >>306
最新のドライバで動画補正が殆ど消されたね
古井戸の有無以外はGeforceと何も変わらなくなってしまった >>302
AMDが目指してるのはPS4のバランスだと思う
ROP、TMU、シェーダー数、メモリ帯域、メモリ数が奇跡的なバランスで組み合わされてる
唯一の弱点のCPU性能もZen系を使うことで解消できるし PS4はOSのメモリ消費量が3GBほどだからそこまでバランスいいとも思えない OSだけじゃなくソフトも色々動いてるだろうし
メインメモリ兼グラフィックメモリだから仕方ない
そもそもDOOM 4k設定でも5GB位だから、グラフィック用途で5GBは当分十分な量といえる >>284
現在のドライバではAVFSなどの省電力系が軒並み無効になってるらしい
だから、そこがボトルネック(熱で飽和)という可能性はある >>312
今回「も」だろ、750TiでMaxwellがお目見えしてから負けっぱなし
何回○○が出ればー繰り返したのか 7月現在のドライバで無効になってる機能
DSBR タイルベースのレンダラ
AVFS アダプティブ電圧&周波数スケーリング
ACG 高度なクロックゲーティング
HBCC ゲームモードでは無効 負けっぱなしでも別に撤退するわけじゃないからな
出る限りは見比べて欲しい方を買うだけ 899ドルらしいけど290X死んだからはよ出てくれ >>318
いや、ハイエンド帯GPUでって事ね。ハイエンド出るなんてR9 300シリーズ以来じゃん?
ポラはターゲットミドル帯だったし
>>321
高けぇ…1080Tiですら699USDだぞ
マジで899USDなら今回はパスだわ 1080Tiは存在自体がVegaキラー
Vegaの想定スペックから考えられる最高性能が出ても勝てるように出してるから
今のお通夜ムードでは安く感じて当然の商品 ラデオンはゲーム諦めて動画捨ててGPGPU注力しても半端
それ全部を一つのハードでやろうとして失敗
貧すれば鈍するを地で行ってるな
とりあえずエンジニアリソース増やすしかないよ お金無いから仕方ない
多正面作戦はやはり成功しない。RTGにもジムケラーみたいな天才が居ないと 次世代GPUのKepler/MaxwellからProject Denverまで、NVIDIAの将来戦略を総まとめ
性能の大幅向上と省電力性の追究、カギは"ヘテロジニアス"
http://news.mynavi.jp/articles/2011/12/26/gtc02/
要約すると
ヘテロジニアスじゃなきゃ無理
CPU内蔵しないといけない
凄い積層メモリも必要
米政府のDARPAの、エクサスケールスパコンプログラム「(UHPC)」の契約を取った。
このプログラムでは、2018年をメドに、EFLOPSのマシンを完成させることになっている。
Echelonは、UHPCに向けたNVIDIAの構想
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/420/365/2.jpg
Echelonのプロセッサは、1チップの中に、8個のCPUコアと128個のSM(Streaming Multiprocessor)を備えた、GPU+CPUの統合プロセッサ
もう来年の話だけど、エシェロンの開発は順調なんだろうか
GPUにCPUコア内蔵するのはTegraだけですかね
AMDはPS4やPS5とかの高性能APU作れるけど、Nvidiaにそういう話は聞かないな >>323
ドルなんかASKによる鎖国日本では意味無いからな
RX Vegaは最下位モデルで10万〜ってもう決まってるからさ
RX Vega最上位は22万予定(ASK価格)だからFEより大幅に安くするんだから買えよ 多正面って何だよ、多方面だろうが
しかもこの場合誤用だぞ
多目的と言うべき
正直まだまだこれからだ
何れにせよ高性能化が頭打ち、且つ既存形態への依存度が極めて高いと言う状況は続く
同時に高性能化と低電力化の二極化は酷くなる一方
その高性能側且つ既存側に位置するとすれば必然的にそちらにフォーカスせざるを得ない
だけど高性能と言えど限度はある、実際昨今のCPUに於いては並列処理に於ける速度こそ向上してるが、それ以外はあまり変わってない
であれば将来的にはCPUとGPUを持ってる事が強みのAMDは各々得意な処理を分担させるのが最も合理的な解
その為に色々やってるんだから目先だけ見てモノを言うなよ
先を見て必要なモノを揃えて行かなきゃそのうち何も出来なくなるぞ
何処からもアウェーなAMDは攻勢側なんだから、戦略的行動の材料は何であれ必要となる エクサスケール達成できそうなのが、ワッパに優れたヘテロジニアスプロセッサ+積層メモリしか無いのはNvidiaですら認めている
PS4もそれの小型版みたいなものだから、ゲーム的にも理想形だろう
それが今後のコンピュータ全般の主流になりそう Nvidiaの未来予想図
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1068/970/1_s.png
コレはもうあれだ、マザー上にAPU+HBMをたくさん積めばいいんじゃね?
ATXマザーなら8個くらいイケるだろ >>330
まぁもしそうなったら米尼で買うしどうでもええわ
899USDだったら流石に買わんがな 冗談じゃなくそのうち出てくるMacからひっこぬいたほうが安いかもな下位VEGAw ttps://pbs.twimg.com/media/ClgnQjrVYAAN_V9.jpg
熱そう ropが足りないさんは相変わらず滅茶苦茶な理論を信じてるなw >>329
>もう来年の話だけど、エシェロンの開発は順調なんだろうか
この瀬戸際になって「InfinityFabric使わせろ」と言ってる状態だからなぁ…
あとAMDは確か積層メモリのスタック効率化と検査工程自動化だかで特許取ってたはず
nvidiaは今のところ手積み目視検査でやって歩留りグダグダみたいだけど、こんなんで量産可能なんだろうかね >>329
現行のXavierベースに大容量L2にHBM3だから物自体は作れないわけではなさそう
但し大容量L2のマネジメントとNVMとかでメモリ増強をやろうとすると
NVIDIA版のHBCCが必要な予感 150GB/sのNetworkInterfaceも>>333みたいな例を実装するなら実現が必要だし
意地でも間に合わせるのでは Vega 20もコア間通信ができる設計だから
近いことはやれる
但しマルチGPUボードかTeslaV100みたいに専用ソケットで
xGMIで接続になると思うが アムダーが妄想でnVidiaの失敗願いだしててワロタ
上から目線で他人の心配できる立場なんすかねwwwww AMDのグラボって今めっちゃ売れてるんじゃないの?
50個まとめて買っていくとかw
CPUより売れてるんじゃないのw >>341
>「InfinityFabric使わせろ」
これのソース見たことないんだけど何処? IntelのローコストHBMスタック「EMIB」も、Intelが自分で使うためのもので外には出さないだろうし
誰もnvidiaには期待してないだろうな >>347
Nvと比べるとあんまり…
品薄なのはもともと作ってなかったのもあると思うし… >>351
品薄じゃなくて完売
仕入れ無いのはGeForceを売りたい店側の都合 今というかちょっと昔の数日間はCPUよりも売れていたはず
RX 899ドルの噂があるのか・・・
Vegaはまともに量産できてないだろうし、いろいろなコストも考えると仕方がないが・・・
にしても899ドルなら最低でも12万は必要そうで高いな ペーパーローンチていっているようなもんか、敗北宣言てやつだね
こんな欠陥品どうでもいいが 一般ユーザーからすれば省エネで実効性能が良くて安けりゃどこでもいいわけだが
ここの人たちはそういうわけにはいかんのだろうなあ 一般ユーザーって誰のことだろうか
PC全体で言うならGPU自体知らないし、自作というならせいぜいローエンドかミドルだろう
どっちにしても一般ユーザーがハイエンドGPU買うとか妄想にしても酷いな ちょっとこういう事を書いたらすぐに反応して妄想とか言っちゃう辺りが信者思考なんですよ・・・
とりあえず現状のAMDはGPUよりCPUに期待やな >>358
自分を一般に含めたいのはわからんでもないがワザワザPCにグラボを積むような使い方は一般的じゃないよ >>356
半分、機能買いや特性買いみたいな感じだから・・ Vegaってクロック下げて売り方をRx480みたいにするほうが良くね。
爆熱よりお値段と性能そこそこのほうが需要あると思う。 1060の6GBより省電力で少し高性能なくらいまでクロックを下げて、価格を199ドルに抑えられれば良いものになりそうだが・・・ >>361
GP104の1.5倍のダイサイズでHBM2だから、1080と同じ価格で売るのも辛いと思うよ
ほんとは64CUを1080Tiの上、56CUを80とTiの間で売りたいはず ゲフォのクロックが予想以上に高かったんだろうな、もう少し低いのを予想していたんだと思う
今の状況を予想できていたなら、最初からVega20(倍精度非対応版)を投入していたと思う 売りたいはずという値段なら56CUでも1000ドル以上で売りたいのでは
開発費らや製造コストもそうだが数がGP104や102と同等までは到底無理だろうしで本当はもっと欲しいはず >>363
どうなんだろう直さないといけなさそうだがそこもだめか?ツールか?
ただFEはOCさせても一応伸びてはいたからあまりHBM2・帯域に依存していないってことか >>357
文脈からしてゲフォ厨でもAMDerでもない無党派ハイエンド自作erのことでしょ >>365
一年以上前に出た製品のクロックが予想出来なかったとか意味不
猶予期間半年ならまだ言い訳もできようが、一年猶予で今の状況は
無能無策以外のなにものでもない、隠し玉があることを願ってるよ >>359
つまりRyzenを使うのはは一般的ではないと >>369
発売が遅れてその差になっているが開発自体はPascalとVegaは同じタイミングのはずで知る由もないと思うが
そして開発終了後に知って策として375Wまで上げてきたところかと >>370
当たり前だろ。今の所は自作erかBTO買う奴だけ
RyzenMobileとかAPUが出て来たら分からんがな
でもそれはIntelも同じ訳でCPU毎にターゲットが違うから 一般人はAMDなんて知らないよ
CPUはインテルしか無くてi7が1番高性能と思ってる情弱ばっか
そもそも一般人は買っても精々ラップトップだよ 元々はGTX1080を超えるゲーム性能に他にも使える汎用GPUを目指してたんじゃないか?
ところが本来の発売直前にGTX1080が699USDから599USDになって
過去のxx80Tiシリーズとは段違いの性能を持つGTX1080Tiが699USDで出てきた
結局期限ギリギリまでドライバこねくり回しても1080Tiには遠く及ばないが仕方なく出した
時系列から考えるとこんな感じである意味でVegaを最も評価してたのはチーム革ジャン
チームインドはそれに応えられなかった >>371
そうじゃなくて、一年あればVEGA20を用意するなり幾らでも手はあっただろって事
一年間gdgd引き延ばして出て来るのが性能大差なし、ワッパは7割〜半分はありえないよ
こんな後出し有利な戦場で
780/780Tiに対する290X/290、GTX980/980Tiに対するFury/nanoも
半年〜1年でまともなものを用意出来ていた ゲーム性能は結局は画面描写のラスタライズ性能で決まるから、そこが1080以下のRX Vegaじゃ今以上の向上はほぼ無理
それ以上はGPGPUを多用するゲームじゃないと差は出ない
ラスタライズ性能は、ROP数xGPUクロックだから、クロックで劣るRX Vegaは1080にも本来勝てない
勝てるゲームやベンチはGPGPUが重く、テクスチャが軽いゲーム
そういうのはDX11にはほとんど無く、DX12には多い >>376
Vega20は4スタックだから、HBM2が不足している現状じゃ出せるほど作れない
倍精度やGMI対応でバリデーションや調整にも更に時間掛かるから、来年の発売しか無理 >>373
最近はスマホやタブがあるから。PC自体に触れる人自体少なくなってるしね >>379
それな
何がヤバイってWindowsがARMに対応した事よ
もうパソコン要らねえw いくらHBM2でも2スタックじゃ帯域もイマイチで、それで8GBじゃゲームくらいしか使い途がない
ハイエンドGPUとして売れないんじゃ、出すだけ無駄というところ
FEは16GBも容量があるから、メモリを酷使する技術計算とかに使ったほうがいい でも今だと480以上の選択肢が無いだろ?
それより上が欲しいなら1060や1070や1080や1080TiやTitan XPとなる
この状況で良いわけない
お前がケチつけてるのは消費電力だけ ワッパでゴミ確定なもん出されてもな
なんの宗教かしらんけど >>382
だよなーVEGAが発売されたら1080Ti買うわ
電源700Wだからあんま無理したくないんだよな 俺も750W電源だから
正式発表でTDP300Wとか言い出したら1080Ti行くつもり でもマジで899ドルなんて値付けならダメすぎるだろ
価格1080ti以上
消費電力1080ti以上
性能1080未満
sky-x並に信仰心が試されるな >>386
480や580買わずに我慢してVega買うとか言ってた奴どこいった?
そいつらはVegaが初値4万で買えると思ってたみたいだったがw SkylakeXでOCしてCrossfireする猛者がいたらいいね
1350Wの電源ならいけるだろう TDPこんな有り様でnano後継なんて出せるのか? Fijiで大勝利、Polarisで大勝利、Vegaで大勝利だから
もうシェアで逆転していてもおかしくないはずなんだが なんか雰囲気悪いな
みんなでVEGAのいいところ上げていかない?
ダイが大きいとかあるじゃん? APUに載った時に新機能で働きそうなのが省電力化ぐらいしかないのはツライ
そもそもどの程度の効果なのか全然分かってないし
…期待はしてるのだよ? HBCC無効化してGDDR5Xでゲーム用に特化すればいいのになぜHBMに拘るのだろうか?
HPCz用は多少需要はあるだろうが
ゲーミング用途のdGPUだとゴミでしかないそれよりもGDDR6とROPを128以上積む方がコスト安いし売れるよ >>400
投資よ、先行投資
GDDRが優位性をいつまでも持てるわけでは無い
今は良くても世代を超える毎に性能差が出て来るからな 480買えば良かった
480買えば良かった
😭😭😭😭😭 >>376
>一年間gdgd引き延ばして出て来るのが(ワンランク下と)性能大差なし、ワッパは7割〜半分はありえないよ >>401
ポエマー君の妄想は続くよ〜♪いつ迄も〜♪ >>400
GDDR5の時に限界を感じてHBMに舵を切るもその後にGDDR5が進化
更にその後にGDDR5Xが登場して今度はGDDR6も登場予定で完全に見込み違い
後は省電力方面でライバル比約2周ほど遅れているのでGDDRだと更に爆熱モード >>405
精々15%がぐらいしか差がないしfGPF もうVEGA待ちくたびれたからRX580を19800円で売ってくれよー
マイニング野郎になんか売るなよー RADEONチームは天才インド人以外全員監禁されていて外部と完全に遮断されている。
だから彼らはNVIDIAの最高性能GPUはGTX780だと思っているんだよ NVと違ってAPUやゲーム機抱えてるからスタック型に舵を切るのは当然だろ よく分かんないんだけど、RX VEGAはゲフォみたく倍精度性能落として、
その分単精度性能上げるみたいなことできるの? 人材と基礎技術研究の差が遂に商品にまで現れてきたな 普通にRX480の規模を倍にしたGPUとか直ぐに出せないの? R9 nanoから買い替え需要を満たす
パワフルコンパクトは果たして出るのか >>414
現状1/16
最低コンフィグだと思う
v10は単精度実装とvega以降の系統の基礎実装
北極星からのベガだけ有って厄介なのは承知の上だろう
実に12000年分の更新だからな んー。FireStrikeも1080並かぁ
よっぽど安くなかったら買えねぇなぁ 価格が安いなら買ってもいいかな
じゃなかったら10xx行くわってなるよね
Nanoみたいなの出てくれれば別だが >>414
嘘みたいだけど1/16まで落として375Wなんだ
無論後には倍精度1/2晩も控えている >>419
欧米のMSRP基準でG-SyncモニタとGTX1080の合計の値段と
VEGA+Free-Symcモニタが150ドルちょい安いぐらいの価格設定だよ
Free-syncモニタが400ドル台でGが800ドル台での換算だけど >>421
ドライバ改良すれば本気出すの夢も完全に散った
既に本気出してたんだな… 製品版もこのスペックで1080Ti以上の電気食いだったら。よっぽど安くない限り今回は革ジャン製GPUもやむなしだなぁ…
RTGの次回作にご期待ください 何でも良いけどドライババージョンは何なんだアレ
22から始まるってまだ17年なんですが
OpenCLか何かのバージョン拾ってないか >>420>>426
マジかよ
夢も希望もありはしない… ドライバで奇跡の超性能うpを期待したい
いやもう出るって直前のリークでこれじゃ無理かー >>434
ぶっちゃけドライバが完成するまで最低半年は掛かると見ている
やってる事が事だけに安易に行くとは思えん GPUチップ自体は順調に開発できてるから、発売できるかどうかはメモリとドライバ次第だな
ラジャ率いる開発チームはVega20とVega11のES開発と、Naviのテープアウトに向けて開発中 AMDの超科学力を持ってすれば限界ベンチでも省電力機能が素晴らしい働きをするんだろ >>405
AMDは最初からGDDR6待ちなんだが
GDDR5xなんか最初から無視だよ Fury Xでかなり性能出せていたのに、何でこんなに手間取っているのか >>434
これ以上性能アップするには新機能使うしか無いから無理 >>439
14nmのRX480が28nmのGTX970対抗製品といわれていたぐらいだから比較対象はMaxwellだと思われる >>400
PS4Proに一部Vegaの機能をつまみ食いしたPolarisを、XboxXに増量Polarisを提供したAMDがなぜそれをしないかって?
客注入ったからだろ常識的に考えて
おそらくプアゲーマー向けにカスタム作る余裕なんて無い
リサ姉は利益出ない事はやらないと一貫してるし、ゲーム用としてここまで売る気が無いのも不自然すぎる
半年掛けて貯めた在庫を丸ごと買い上げる大口需要でもあったんじゃないかね なんかAMDのGPU性能1年遅れてない?
いや新機能とかは先を行ってるのはわかるよでもそれ使われてないし、使われなかったらNvの前世代並みじゃん AMD時空だとVegaはMaxwell 980Ti/Titan X対抗なんだろう
それなら余裕で勝てるしワットパフォーマンスもそれほど悪いわけでもない >>440
FuryXの時は当時最上位だった290X・390X(2816SP 64ROP 176TMU)に対して
FuryX(4096SP 64ROP 256TMU)だったから進化というか性能出たけど
今回はFuryX(4096SP 64ROP 256TMU)に対してVega(4069SP 64ROP 256TMU)のままだからな
HBM1-4GBからHBM2-8GBになってもメモリの幅は512GB/sのまま
コアとメモリのクロック上昇分しか性能上がってないとも言える ベンチの性能は予定通りやん
ゲーミングベンチで向上しようとするなら、クロックゲーティング効かせてワッパ改善ぐらいしか無くない? >>444
2014年の256BitバスのTongaで
2012年のGTX670に追いついたとかやってたから平常通りですよ 性能で上回る製品を同じタイミングで投入 ←最高
同じ性能で消費電力が大きな製品を同じタイミングで投入 ←許せる
同じ性能で消費電力が大きな製品を1年後に投入 ←許せない ドライバーちゃん延期かもしれないのか
これがマジだとちょっと笑えない >>450
あと値段ね。性能劣る上に消費電力高い上に価格も高いとかだと笑えない >>446
スペック的にはSPが増えていない時点で本来ならばミドルハイなんだよな
それを無理やりクロック盛ってごまかした結果がこの有様だよ >性能で上回る製品を同じタイミングで投入 ←最高
>同じ性能で消費電力が大きな製品を同じタイミングで投入 ←許せる
>同じ性能で消費電力が大きな製品を1年後に投入 ←許せない
つまりGP100対抗の演算カードとして売れって事だな XTX 水冷版
XT 空冷版
XL 3584SP版だっけ 英語圏では399-450ドルの価値しかないってコメが多いな >>446
???
28nmから14nmに製造プロセスが進化したんだよな?
ベガのダイサイズ…小さくは無いんだよな?
増えたトランジスタ…何処に使った? >>416
xboxの上位バージョンが 40cu GDDR5-384bit ってマトモなプランで走ってるから
vegaが事故ってるって確定したらそっち路線になるんでないかな >>458
DSBRことタイルレンダリング用の専用キャッシュに(動いてないけど)
primitiveShaderに(DX12では現状はうごいてないけど)
HBCC用に(ゲームでは動いてないけど)
ぐらいかな あとはNVIDIA拡張のDX11.3/DX12FL12.1の機能もだね(AMDがDX11.2/DX12FL12.0だったせいで今のゲームではつかわれてないけど) >>457
俺らはVegaだのHBM2だのに期待させられ踊らされたわけだ
単にFuryXシュリンク版というかFuryXのHBM2版だからな
2万9800円の投げ売りされたNanoが本来の適正価格
期待しすぎるのは危険、これだけは間違いない これ新機能、動いてないけど電気は食ってるよな
新機能の電力遮断は出来ないと見た 全て使われるならVegaは本領発揮するはず
今は上で挙げた全部がデットブロックになって半分程度の効率になってる 実際問題こんな糞高いビデオカード買ってまでゲームする人はそんなにいないから
バッサリ捨てたんだろうな
だからってGPGPU用途に食い込めるかは謎だが
問題なのは、この調子だと、肝心のミドルレンジクラスのデキもヤバそうだ
ってことだろうな
逆にハイエンドではアレだが、ミドルレンジに持ってきて調節したら丁度良くなって
コスパもワッパも最高〜ってなるんなら全然OKだな
そこまで見据えられているんなら称賛するが・・・ VEGA発表中止する可能性あるんだな
非常にまずいなこれlalabee臭が漂う >>467
VEGAはHBM2がオプション扱いじゃなく基本システムに入ってるので最初からハイエンド用だよ >>468
あのBullを発売したAMDなのでその可能性は低いかと >>472
あの糞Bullですら3週間前に必ずNDA紐づけのプレス向け
発表をしているんだけどVEGAはそれすらないよ
10年間のAMD製品で初めてじゃね? >>471
ただでさえワットパフォーマンスが悪いVegaアーキテクチャで電力食いなGDDR系メモリは使えないという判断でしょ
APUとかHBMが無理な場合はDDR4だったりもするだけで >>416
多分、最初のVegaはPolaris10を倍にしてHBM2を使ったって感じだったのだと思う。
それがキャンセルされて、Vegaで色々拡張入れる必要があったんだろう。
MI25なのか、PS5なのかは分からないが、AI向けのためにはゲームを投げ捨ててでもやる必要があったんだろ。
ゲーミングは、ソニーやMSに遠慮して自主規制しているかもしれないが。
ただ、SP4096のPolarisを投入するだけの体力が無かったのか、理由が無かったのかは不明だが投入されることは無かったってだけ。
多分両方で、GPUのラインがVega10、PS4Pro、XBoxOneX、Polaris21とあればそれ以上てを広がることが出来なかったし
SP4096なpolarisを作る理由も無かったってことだろうね。 いやほんとPoraたんHBMつまして二倍化するだけでいいんやがなあ
そしたらマイニング需要も受けれるしwin-winやろ >>456
その3モデルのベンチってこたなくねえ? >>467
> そこまで見据えられているんなら称賛するが・・・
普通に見据えてるよ
・Vega11は空いてる350mm2/3000sp 384bitバス向けにGDDR6 6G/12Gで出してくるだろうし
それで1070よりは多分高性能になる
・Vega20はHBM2 16GBで1080Ti超えて2080Ti対抗
ラデはどいつもこいつもROPが少なすぎる
倍増しないとゲーム市場じゃ売れないままだぞ >>476
そこらへんは旧ATiの血が騒ぐんだろ。
個人的には、BOINCが動いて相応の性能出れば、ゲームは480並でも構わないが…… ROP盛りって言っとくけど対処策だからな
根本的な解決にはならない Vega10で1070+程度で消費電力倍の惨敗なのにVega11で1070とどうこうはもはや滑稽もいいところででもうやめてくれ Vega11はクロック2GHzとか目指してるかもね
少ないSPで高性能を狙うなら
TDP250Wとかまで使って高クロック化が手っ取り早いし >>475
逆
PolarisはFury系のシュリンクで14nmの練習だから、続ける予定はなく終了
Vegaは7nm向けの新アーキの先行実装とHBM2の検証
7nmで新アーキテクチャとか危険すぎるから、成熟した14nmで新機能の実装をやってる >>480
根本的な解決とは?
ゲーム性能にROP以上に重要な機能は思いつかないが >>481
ゲーム性能は何処で決まると思ってるの?
TMUとROPでほぼ決まるよ まあ現実解は規模半分で2048SP HBM2 1スタックで
高クロック化でGTX1060より少し上だろうな
3072SPで384Bitのミドルハイとか馬鹿げてるし Vega11は普通に、SP2560、GDDR5を256bitで、RX480/580の少し上ぐらいの性能でしょ。
ただ、場合によっては1070と同等ぐらいまでチューニング出来るかも、なだけで。 あとは値段だね、1060対抗品を299ドル以下で出せるかどうか
このラインは消費電力が高いともちろん売れんけどネ >>483
ただ、それにしても急ぎすぎてるって気はするね。
Polaris10とVega10の間にハイエンドPolarisを挟んでも良さそうだったのに。 >>483
先行実装したVegaアーキテクチャが14nmで出すには重すぎたのが敗因だよね
MaxwellとVoltaの間に事実上のMaxwell3.0なPascalを挟んだNVIDIAじゃないけどアーキテクチャの試作シミュレーションのテスト段階で早すぎたと気付くべきだったな まあ所詮は株価対策か
Ravenridgeがどうなるか不安やな 分かっちゃいたけど結局馬鹿食いな上に1080とどっこいかよ…ガッカリ過ぎんだろ Naviのテープアウトのスケジュール考えれば余裕無いだろ
ゲーム機を2つやってなけりゃそういう事も出来たかもしれないけど
そっちはスコーピオに行っちゃったわけだし >>485
騙されてあげたいけど今となっては滑稽を通り過ぎていると思うね・・・
あとROPとTMUで1.5倍差あっても上回る例はあるからそれ以外がかなり重要でもあるけどね
無いならアーキテクチャらは単なる騙し文句の羅列に過ぎなくなるしで >>467
多分、チップの物理特性としてはモバイル向けだろうから、APUに使う分にはワッパは良くなると思うよ。
確か、Ryzen1800Xを3.3GHzで使えば40Wぐらいになるみたいだし、同じプロセス使ってるなら
APUで使うと言われてる800MHzだと、Vega10が何だったんだってレベルのワッパを出す予感。 Polaris10を単純に倍にしたスペックならこうなるのに・・・
ストリーミング・プロセッサー 4608
ミニGPU 8
演算ユニッット 72
テクスチャユニット 288
ROP 64
二次キャッシュ 4MB
クロック速度(ブースト/標準) 1266MHz /1120 MHz
ピーク性能 11.6TFLOPS
メモリークロック GDDR5 8000MHz(GDDR5)
メモリー帯域幅 512 GB/s
メモリー・インターフェイス 512bit
消費電力? 300W
ダイサイズ 464mm^2 ROPの数が重要なら過去のGPUの
16ROPなHD4890が32ROPのGTX280に追いついたりしないよ
それ以外のアーキテクチャの優勢も大きく出る
http://img2.expreview.com/img/review/hd4890/score_gta4.png >>497
5000系まではATI製だからな、6000系以降のAMD製とはモノが違う SP TMU ROPと言ってはいるがNVIDIAとAMDでは効率も違うしターゲットクロックも違うんだから横並べにしてはだめなんだよ
あとNVIDIAはタイルキャッシングとカラー圧縮もAMDよりも効率的なので192BitバスのGTX1060で256BitバスのRX580と対等に戦えるのも忘れてはならない 俺らが買おうが買うまいがAMDには誤差だが
あんまテキトーな仕事してるとAppleに切られるぞ大丈夫かw カラー圧縮はFermiから実装されていて競合よりも低クロックなメモリでも性能維持出来たし
KeplerではGK104の256Bitで384BitのTahitiを倒した
AMDは遅れてTongaから実装したが精々Kepler対抗レベルでMaxwellのタイルドキャッシングでまた引き離されたというね >>487
300-400mm2のレンジが開いてるからそこ向けの製品だよ
384bitのGDDR6はほぼ確定だから、後は6GBか12GBかのどちらか APUは全部200W枠ぐらいじゃないと
発熱でまとに性能出ないなこれiGPUよりちょいまし程度と考えるべきだな >>500
CPU-Xeon GPU-VEGA
こんな最悪の組み合わせを目玉のiMacProでやっちまった担当が
Appleに捨てられるまでは多分大丈夫
どちらも選択オプション扱いで形だけ残されて実質闇に葬られる可能性は結構ありそうだがね ここ10年ほどAMDはGPUに助けられてばっかだったんだから、これからはCPUが支える番なんだろう。
APUに内蔵する分には悪くないだろうと思うし。 >>494
480 vs 1060とか酷いぞ
480 SP2300 ROP32 TMU144 256GB/s
1060 SP1200 ROP48 TMU80 192GB/s
ROPで劣ると他ではここまで上回らないと勝負にならない >>496
Polaris続けても意味ないよ
そもそもVegaじゃないとAPUに出来ないんだが VegaをAPUにするとどうなるってばよ?
IFで接続はいいとして他に何かあった? >>500
大丈夫、安売りが嫌いなNvidiaが買い叩くApple相手に供給するわけがない >>501
そういうこと
ゲーム機能で劣るのに、ハードウェアの数で互角以下だと勝ち目なんてあるわけがない >>506
それ見ると、意図的にROPの数を抑えてるって感じだな。
RadeonでのROPは実装コストが重たいのか、或いはこれで十分と判断しているか。
あとは、CS抑えてる関係上、あまりゲーム性能を上げるわけにはいかないって政治的な理由か。 >>511
ラデは32bit辺りROP4
ゲフォは32bit辺りROP8
ゲフォは気合い入れてゲームに最適化していて、ラデはこの程度でいいかと妥協している
その分GPGPUをよく使うゲーム(DX12)を増やせばいいやと考えてるけど、あまりうまくいってはいない ROPがネック論はvegaで完全に崩壊したと思うけどなぁ
RX580比ならrop2倍かつ周波数も1.2倍で実質2.4倍
でもfirestrikeのGPUスコアを比べると14000→22000
これだけの差があって60%も伸びてないっていくらなんでもおかしいでしょ >>499
Switchがたった25GB/sでも
WiiUのフルHD化くらいまでならなんとかなっちゃってるからなぁ >>511
単純に付けられないんでは無いかと
ROPが帯域をガッツリ持って行ったら他が止まる→ROP終了→ガッツリエンジンがデータ吸う→最初に戻る
ってサイクルでハンチングするぞ
それよりやるべきはROPにキャッシュ引っ付けて下段の負荷減らしてリソースを効率的に管理する事
つまりHBCC(絶賛サボり中)のお仕事 過去では64ROP特盛のR9290Xが48ROPの GTX780と大差ないのをみるとSPの問題もあるだろうな
まあGCN1.1はカラー圧縮無しで効率は悪いというのも大きいが >>514
RX580 256GB/s 粒度 32Byte
RX Vega 484GB/s 粒度 256Byte
帯域は2倍もないし、粒度が圧倒的に大きい
粒度はメモリが運べるデータ量の単位で、これが多いとメモリの使い勝手が悪くなる >>516
ROPとL2キャッシュがセットなんだが
それとROPはメモリ帯域のすべてを使うわけじゃなく、グラフィックとGPGPUで振り分けるようになってる
APUのCPU/GPUのメモリ分配と一緒、片方が専有することはない >>514
単純にネックの一つってだけの気が。
>>516
そこら辺になるんかね。
AMDも気がついていそうだけど、そのままってことは気にするほどの要素ではないか
改善しようとすると他にも改善ポイントが出てきて、結果手を付けられないってことかもね。
>>519
ttp://news.mynavi.jp/articles/2015/07/21/fury/020.html
Furyのときに、粒度の問題が指摘されていて、そのときにはFuryでは512KBのキャッシュが4MBあれば何とかなるって話だった。
Polaris10では2MB、11では1MBのキャッシュが実装されてるし、そこから推定するにVegaでは4MBのキャッシュが実装されているはずで
粒度の問題は、一応の解決は見ているんじゃないかな? 勘違いされてることが多いが、HBM系アクセス粒度は別に大きくない
スタック内部でマルチチャンネルアクセスしてるので 4Gamerには改良点として書いてるけど調整に失敗して
逆にL2キャッシュやバスが飽和してメモリにアクセスする前段階でボトルネック
が発生しているのではと思う
>VegaのPixel Engineは,こうした近代レンダリング手法における性能向上を図るべく,ピクセルシェーダからの出力,正確を期せばレンダーバックエンドからの出力をL2キャッシュに接続するように改良したのだ。
こうすることで,いま述べたような事例において,直前のレンダリングで出力したデータが高確率でキャッシュに載るようになり,実メモリアクセス量が減り,性能向上を期待できるようになる。 性能上昇すると思った改良が悪影響というのは
HD2900のリングバスにテクスチャが流れすぎて帯域飽和状態とかの前例もあったしあり得なくはないはず 続きの文章だがやっぱりHBCC前提の改良だから動ていないと…
>ただ,ピクセルシェーダからの描き出しデータ量は得てして膨大になるため,すべてのデータをL2キャッシュに載せてしまうと,本来ならばもっと長時間キャッシュに載っていて欲しいデータがキャッシュから追い出されてしまう可能性がある。
これについては,そうならないよう,HBCCが賢い制御を行うということなのだろう。 TMUとROPの稼働率が下がっているのは確かだと思うし、それがHBM2帯域のせいではなくコアのものだろうとまでは現状分かるけど
その原因が何なのかまではAMDも分かっていない感じはする分かれば対処してるはずだしで、375Wまで引き上げたしどうにもならないとかもあるかもしれないけど L2に置くデータの配分やROPからの書き出し制御やタイルレンダリングのキャッシュもHBCCがやる予定だったのにグダグダになって総崩れって感じに見える 指揮とる立場が死んで陣形が乱れた雑兵なんて弱いのも当然だよねって感じ HBCCは難しいからRXでは無効化するっぽいな
つまりFuryX互換改良ドライバー継続というのが
8月のβドライバーの概要らしい >>530
現状高クロック化FuryX+FL12.1だよね
どうしてこうなった… >>529
ヒトラーが死んで総統不在になったナチスみたいなもんか siggraphもHBCC周りはFEと研究やHPC向けの話でゲームやRXについては一切情報漏れてこないな
他はセッションあるからわかるけど
もしかしたらRXには一切触れずに終わりっていう路線あると思う
これ相当苦し紛れのハッタリかましてNick Knupfferがその言葉を信じた
それでインテル流のキャンペーン張って期待させたはいいけどっていうlalabee endパターンって線が濃厚かな 最初FuryXのドライバ使って改良しようとしたけど、良くなったり悪くなってリ意味不明な挙動したりで一向に改善しないから、ゼロから作り直してるとかだったりして
むかしカタリストドライバがゴチャゴチャして意味不明になったから、クリムゾンドライバを新規に作ったみたいに 結局のところvegaの遅延はHBM2が難産だったのも理由の一つだろうけど
それ以上にメモリ制御が上手くいってなかったってことなんかねぇ
ここまでワッパが悪くなってこの性能では、そりゃ出したくはないわなぁ
はてさてvega20が出る前に改善するのかどうかってとこか >>531
おーい、インド人。見てるかー?
ここにHBCCを動かせそうな奴が居るぞー!! >>531
本来のライバルは980Tiだから、それでも十分
それよりもFEとの差が小さいのが気になる、クロック分の差も無さそう >>536
どうにもならなくてちゃんと動く改良版HBCC搭載のNaviの登場をどうぞご期待くださいな予感 Naviは2019年Q4だからこのままいくとGTX3080と勝負することになるが勝負にならんだろうな シーグラフって学術的なやつ?
ハード作ったけどうまく動かないから研究所に効率のいい方法探させてシーグラフで発表。
今からドライバ作りまーす、みたいなのを期待する。 ゲームでは安定したフレームが必要HBCCはかえってボトルネック源になりそうで不要だからどうでもいいやって感じ HBCCってそんなに高度な技術には見えないけどなあ。めんどくさそうには見えるけど Voltaを慌てて出さなくていいようでいい迷惑だな >>540
アーキテクチャ名も、プロセスも、メモリも何もかも不明なのによくそんなこと言えるな 強化学習でゲームごとのメモリアクセスを解析して自動で最適化する
とかいうお題なら、論文かけそうだし HBCCはVRAMに収まらない巨大なデータ用の仕組みだからね、8GBで収まる既存ゲームじゃ有効にはしないだろう
FEに至っては16GBもあるから、大概なんとかなるし、それこそビッグデータや機械学習とかの青天井のデータ量向けと言える
あとはVRAM同士をリンクさせるCFやマルチGPUとか INTELはこの辺りの差で手加減し始めて停滞から低迷にまで繋がったが
nVidiaは…手加減しそうにないな >>548
ないない
革ジャンが手抜きするとは思えん >>549
だよな
ハードウェアでこれだけリードしてるのに
ドライバの更新頻度も向上具合も全く落ちないもんな Nvidiaは来年までにエシェロン頑張れとしか言えないな
いつになったらARMやDenverを内蔵するのかと
GPGPUはCPUと同等の機能が必要みたいなことはNvidiaも言ってたことだし、いつになったら内蔵させるのかな
テンサーコア内蔵したVolta100がエシェロンやエクサスケールに繋がるとは思えないし、もう諦めてDLに切り替えたのかな 革ジャン凄いわ
AMDから出て自分で会社立ち上げただけある
あんなに小さい会社だったのに今やAMD超えてるもんな >>548
色々条件が違うので、何とも言えないけど
インテルの場合は、デスクトップと言うか一般用とで負けてもサーバーやHPCと言った補給線が生きてたし
何より自前でFab持ってるので、維持費のために競合が弱ればぼったくり出来たし、しなければいけなかった。
nVidiaの場合は、Fab持ってないので、維持費が無いのでそこまでぼったくりに固執する必要はないけれど
ゲーム機は失ってしまったし、ゲーミングの収益が未だに重要だし
GPGPU方面でもインテル・AMDが戦略変更をしてきて実は手を抜けないってのもある。
特に、EPYC+MI25は結果がどうあれ、かなりのプレッシャーになってるはず。
現状GPGPU用途でぼったくりも出来ているので、別に安売りする必要は無いけれど。
AMDは、最近CPUが盛り返してきて、サーバー用にEPYCが出るので当面の補給線は確保できたし
GPUが頑張ってもCPUがダメだと会社が傾くが、GPUがダメでもCPUが頑張れば会社は傾かない。
なので、CPUが強い状況が続くかぎりは大丈夫。
Zenの登場によってnVidiaにとってAMDは、幾ら叩いても殆どダメージが見えない、不死身の企業に見えるようになったし
CPU会社の戦略変更によって、いつCUDAの優位性が崩されるか分からない、って不安がつきまとうようになったから。
そりゃ、革ジャンからすると、強気な態度とは裏腹に、Zenの存在に歯ぎしりしているだろうよ。 そうかポエマーにはTegraが墓場から蘇ってきたのは記憶から抹消したいレベルの出来事なのか そりゃまあ、革ジャンはkepler以降は構造をシンプルにしてシェーダー増やすくらいしかしてないからね、ドライバも弄るところは大してないだろう
独自の特殊効果を使うかどうかくらいじゃないかな
先を見越してNVLink作ったけどIntelとAMDから無視されてPowerでしか使えないし、MCM GPU考えたけど鼻で笑われてる状況 >>554
自動運転がトレンドになりそうで運が良かったのもあるけど
Switchが当たったのも運が良すぎた
PS4より売るのは無理でも箱1より売るのはなんとかなるんじゃないかな >>551
「InfinityFabric使わせろ」ってのは、nVidiaにとっては技術的に見るべき所は無さそうなんだけど
少し考えてみると、「InfinityFabric使わせろ=Zen系CPUを使わせろ」なのではないかと思う。
IFって確か、中を流れるデータ自体は何でも良くて、PCIeでもNVLinkでも「InfinityFabricです」って言えば使える代物だったはずで
中身NVLink、CPU的にInfinityFabric、と考えるとこれって、nVidiaの悲願である「x86CPUを我が手に」なのよね。
nVidiaがInfinityFabric欲しがるとしたら、これ以外の理由って無さそうだし。
AMDがわざわざ「InfinityFabricはクローズドで他社には使わせません」って言うってことは、誰か言ったんだろうな、これ。
例えば、過去にHyperTransportを使ってた企業が。 >>554
在庫品をスイッチに売ったのと、実用化が見えない自動運転の開発用でしか無い
墓から飛び出してきたけどゾンビのままみたいなものだな >>556
運が良かったと言うなら、マイニングでラデが売れまくったのはAMDにとって幸運だったな
最近いいことが全くないIntelだけが不幸か ここvegaスレなのになんでnvidiaの粗探しみたいなスレになってるんですかね・・・
いやまぁ語ることがなくなってきたってのはわかるんだけど CUDAはもうスタンダードだが、Tegraがね・・・
Switchはともかくドローンや自動車等でまだまだ性能も含めて需要が高そうなのがね TegraX2はまだ大口の採用例ないんだよな
SwitchはX1だったのはともかく
自分とこのSHIELD TV 2017までX1だったし >>560
そりゃ競合の評価が下がれば相対的に押しの製品の評価が上がるからさ
世の中にはFUDというマーケティングがあるのさ
なーにあのSONYやMicrosoftだってやってるんだ問題ないさ >>559
あれは在庫抱えてたカードベンダーと代理店や小売りにとっては幸運だったけど
AMDは既に出荷済みのチップだし、急な増産が出来るわけでなしで大した幸運じゃない >>562
そりゃX2ってチップ単体でもswitch+樋口1枚くらいの値段するからねぇ
少なくともゲーム機採用はあったとして相当先っしょ 2019年のNAVIの出来が気になるが、それまで対抗品が、、、うわあああ恐ろしい >>566
ポラ初期型の480は勿論、ポラ最終型580が世界的に大好評で価格急騰中で次回入荷未定状態なんだから
ナビまでポラで凌げる!
Vegaには最初から期待していない >>504
やっぱあれ最悪な組み合わせだよなあ 全く意図わからなかったから俺がアホなんだと思ってた >>566
APU出すし、Vega11と20あるから余裕
そもそもEPYCとセットで売りまくるから気にもしないだろう
Nvidiaは、まあ、ニュートンとかアインシュタインとか何かの有名学者の新しいのを用意してると思うよ、多分 >>560
ただの負け惜しみ、それもチョンがよくやる上から目線の負け惜しみ
己の中の序列を保つための言い訳、Aの方が上、Aの方が上
と自分に言い聞かせてる、場所を選ばず繰り返すのはそのため Vegaは実験機のまま量産せずに、次の段階への役目を果たすべきだった
現実でまともに機能するカードをまずは用意すべきだったな NVLINKはスパコン用だから大きいだろ。コンシューマ関係ないだけで NANOはFURY正式発表の瞬間まで隠されていた
その事をみな忘れているのでは RXもリークされたし俺のFEもやっと発送されたし楽しみ増えるね! https://twitter.com/CatalystMaker/status/889946633575780352
>I sense a BIG day for Radeon Software tomorrow.
>Cant wait to let the cat out of the bag......
明日、ドライバになにか大きな変化があるらしい let the cat out of the bagって言ってるから秘密にしてる事があるんだな >>571
言うほど韓国か?w
どちらかつーと日本家電が落ちぶれた00年代っぽいが
まあnVidiaは囲い込みソフトウェア路線当たって絶頂期だし負ける気しないだろうな
ラデオンももっと動画強化しようぜ…? >>573
nvは,なんちゃらファブリック使わせろと
いってるようだな.. >>557
NVLink自体PCIeよりも高速でCPUと接続するバスとしてHPC市場でイニシアチブを取るための秘策だったろ
蓋を開けたらIntelはQPI(UPI?)、AMDはInfinityFabricで接続しててnVidiaだけ蚊帳の外だったが
ただx86 CPUと繋がればいいのであればNVLink PCIeブリッジが既にあるし、それでXeonと接続する製品も出してる
裏を返せばVegaもZenとの組み合わせでHPC市場を狙ってるって事だな . __
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/ ン/ ン/ / _/―/ レ / / 人 乂 タイルレンダリング追加とFEに真ゲーミングモード追加だけか
これ騒ぐだけのことか? メモリ帯域の抑制が改善されて精々クロック通りの性能が出るだけだろ
まあクロック通りでも1080Tiを上回らないだろうが >>580
>>341
>>348
また今回もソース出さずに逃げるの? 新ドライバの情報の一部が出てた
https://videocardz.com/71172/amd-radeon-software-17-7-2-brings-enhanced-sync
・Enhanced Sync(NVのFast Sync相当)の追加
・Reliveの拡張(ビットレート上限が100MB/sに)
・Radeon Chillの拡張(モバイル・マルチ・外部GPU環境でも利用可能に) Enhanced SyncはVEGAにはフリップロジックありでロスゼロかな マイニングが弾けたらポラが安売りされるだろうし、ベガそのものを売る気があるとは思えないな >>588
> ・Enhanced Sync(NVのFast Sync相当)の追加
→Fast Sync?何それ、美味しいの?つまりどうでもいい
> ・Reliveの拡張(ビットレート上限が100MB/sに)
→録音のことらしい、どうでもいい
> ・Radeon Chillの拡張(モバイル・マルチ・外部GPU環境でも利用可能に)
→省電力のフレーム制限
性能に関するものじゃないな >>557
InfinityFabricは本来CPU内部やMCM位の近距離で使うバスだから、ラデとの接続も考えられてないよ
だから、ゲフォと繋げるというのは好き嫌いじゃなく最初から出来ない
MCMで繋げたいと言うなら、Skylake-Gのような仕組みになるけど、APUがあるから話にならない
>>582
> ただx86 CPUと繋がればいいのであればNVLink PCIeブリッジが既にあるし、それでXeonと接続する製品も出してる
それCPUからみたらタダのPCIeでだから、何とでも普通に繋げられると思う
> 裏を返せばVegaもZenとの組み合わせでHPC市場を狙ってるって事だな
裏も何も最初から大々的に宣伝してる まあEnhanced Syncはフリップロジックなしで取り合えず真似しましたって感じが現実だよねやっぱ 性能を左右する機能を更新しろよ、それ以外なんてどうでもいいんだ 今のHBMは2.5D、2.1Dは低コストHBMみたいなの
2.1D HBMが2〜3年後にまともになるならNaviは大成功だろ Naviって実際は2020年だろうから間に合うだろ まあHBM関係は順調でないからGDDR6が出てきたんだろうね
Vega20は2019年にずれ込みNaviは2020年後半だろうね
GDDR6も急遽という感じはするから予定よりは遅れそうな感じもするけど http://m.hexus.net/tech/news/industry/108253-amd-zen-2-zen-3-processor-7nm-preparation-tough/
・EUVは2019年?
・7nmはCPUはGF、GPUはTSMC
・2.1DのHBM(インターポーザー不使用)は2〜3年後
NaviはTSMCと明言、HBM3は2.1D?
TSMCの7nmはGFより順調だから、いい判断だと思う すげえな☆彡
おまえら全員天才インド人の下で働けばいいんだよwww 【驚愕】35年引きこもりニートを続けていた男の両親が亡くなった結果wwwwww
ttp://www.otoko-honne.com/archives/2133747.html
25歳過ぎた童貞は一生童貞のまま死ぬことが調査によって判明
ttp://zensoku.link/archives/16966160.html
ニートが結婚するために越えなければいけない8つの壁
ttps://marihonnete.com/kokorogamae/niito-kabe.html
低学歴、無資格で三十代から出来る仕事って何でしょう?
ttp://musyoku.com/bbs/view/1334242506/
【絶望】38歳中卒無職の俺に残されたアルバイト求人が絶望すぎる・・・・・・
ttp://nomusoku.blomaga.jp/articles/26950.html
高齢職歴なし中卒ニートなんだが来月親に追い出される・・・
ttp://ririkuru.com/2017/05/post-3528/ >>591
vega系用のバージョンじゃ無いな
あっちは今17.20だったかそんなナンバーの筈 社会に通用しない男の特徴
1.ダサい、垢抜けない
2.暇があれば2ちゃんに時間を費やす
3.学歴コンプレックス
4.彼女いない暦=年齢
5.ロリコンだったり、または大人しそうな成人女性を好む
6.すぐ横になる
7.スポーツ経験が無い(運動部や体育会など)
8.いい歳してゲームや少年ジャンプなど娯楽が幼稚
9.いい歳して役所や銀行郵便など各手続きが分からない
10.いい歳して親に文句を言ったり八つ当たりする
11.犬と猫なら猫が好き
12.自分の性格は良いと思っている
13.モゴモゴしてたり早口で、よく聞き返される
14.人の話をいまいち理解できていないのに「分かりました」と言う
15.酒が嫌い、苦手、飲めない、酒飲みの場が嫌い
16.気がつけば友達がいない。敵が多い
17.一人で行動するのが好き(他人との行動が苦手、出来ない)
18.新しい環境では大体どこへ行っても孤立する
19.大人しい、暗い、声が小さい、テンションが低い
20.真面目な顔して変態 >>593
最近多いよなそのパターン、SONYからアイデア貰ったりNVの真似してばかり
そして何故か自前の動画補正機能は減らすっていう謎行動
そんなに人いないのかね >>598
GDDR系とHBM系は別ライン、並行して開発が進められてる
GDDRはミドルハイ以下、HBMはハイエンド向け
AMDはそのつもりでGPUを開発している、NVidiaはHBMは遅れる前提でハイエンドもGDDRで開発している >>605
業界の要望を採用するのは普通だろ
AMDが採用させたいのはAMD64とDX12で、これは成功しているから、後はそれ用の機能を独自開発するだけ
3D Vison、G-syncとかNvだって惨敗機能を作ることもある
そういうのは独占企業が率先して挑戦すればいいだけで、2番手は適当に対抗するだけでいい 地雷原を歩いてミンチになるがAMD
なんか勝手に奇麗になった道を歩いて成功するのがNVIDIA >>607
ソースはめんどいな
色んなソースから総合して出したことだから、探すのもめんどい
聞き流していい
GDDR6はHBM2の代替案を信じていればいい
ラデのハイエンドはHBM系、ゲフォのハイエンドはGDDR系と言ったのもウソということでいいよ >>610
その理屈で言うと自動運転で大赤字になってんぞ >>610
革ジャンはラデ(インド人)みたいな技術的な博打は打たないからな。
技術面てーは手堅く、ライブラリーなどのソフト基盤に注力してるのが、現在の成功の要因だな。 >>610
調査不十分な段階でゴールを見つけたと大々的に告知
100人全員で地雷かもしれない土地を調査しながらゴールを目指すのがAMD-GPUチーム
200人の調査チームを複数に分けて安全ルートを確保した後にゴール発見を告知
別の100人が安全ルートを一気に突っ走るのがNVIDIA-GPUチーム
発表から実際に商品が出てくるまでを例えると最近はこんな感じ >>610
道と言うけど、お互い何処に向かって進んでるんだろうね
AMDは一般向けはAPU+HBM、HPCやEXA向けは CPU/APU+GPU+HBMがゴールっぽい
Nvidiaはそれを真似するのか、GPU+HBMに専念して、CPUは外部任せかな
2022年くらいの5nmや3nmまで考えたら、APU+HBMがPCでも普通に使えてそうだから、Nvidiaの居場所は無さそうなんだが
多分その世代でも4kが一般的だろうから、APUやローエンドGPUで大丈夫だろうし
今後の市場予測くらいして開発進めてるだろうけど、Nvidiaは何処に向かってるんだろうな 将来のエクサスケールAPU、7倍のエネルギー効率に関するAMD会談、32 TFLOPS
http://diit.cz/clanek/exascale-apu-2017
>2022-2023年は、少なくとも第四世代HBM
既にHBM4を想定してるらしく、スペックはHBM2から倍々ということで、GPU毎に256GB 4TB/sを見込んでいるらしい
Fiji+HBM(2015)、Vega+HBM2(2017)、Navi+HBM3(2019)、Naviの次+HBM4(2021)がAMDの計画かな
Vegaは計画の第2弾、ゲーム性能は別にして開発は順調に進めてるというところかな たしかVegaは4倍で375Wか・・・
もう毎度のような気がするがかな〜り都合よく妄想するしかないスレだな・・・
ハードルを上げて落胆させて悪イメージをより強調させるつもりなのかもしれないが AVX512とか無駄な機能をつけたintelと被るな。
ゲーム用に無駄機能削除したバージョン作ったらいいのに AMDもNvidiaも、ゲームとGPGPU両対応、HPCでも使える万能アーキテクチャで量産効果を出して低コスト化で開発進めている
AMDはAPU化前提でGPGPU寄り、Nvidiaはゲーム寄りというだけ
これを崩したら、お互い目標見失って迷走するだけだからやらないよ NVIDIAほど石橋を叩いて渡る企業はないと思うが、どちらかというと自前で石橋を建設しているが >>621
AMDは石橋を運を信じて渡る
nVIDIAは石橋の横に自前で鉄筋コンクリートの橋を建設
笑ったw 土を耕し畑を作るまでしか力を入れないのがamd
作物を植え収穫するまできっちり出来るのがnv
結果実りが少ない AMDは役所と一緒に橋を作る→時間がかかるけど使用料は安い
Nvidiaは自前の建築会社で独自の橋を作る→直ぐに作れるけど使用料は高い
AMDの橋は、独自機能で使用料はETCを使える
Nvidiaの橋は、デザイン建築で見た目がかっこいい、使用料は手渡し >>615
NVの動きで注目するべきはDLAのオープンソース化だと思うんだよね。
これでエッジを抑えられるとハードウェアの優位でCUDAをひっくり返すのが難しくなる。 古い会社が利権を振りかざしてルール作りに参加し美味しい汁を吸いたいだけとも言う >>624
車載ETCが爆熱で熱中症になる。が入ってない >>625
DLA (domain-specific) Deep Learning Architecture
DL向けとかクアルコムのスナップドラゴンも凄いらしいぞ
SnapdragonのTensorFlow対応で、スマートフォンは飛躍的にスマートになる。
http://www.weblog-tech.nagoya/about-software/1448
モバイル端末のTensorFlowへの対応は、AIの置いてあるサーバーに問い合わせるのでは無く、端末自身がAIになることを可能にするようです。
スマートフォンでAIを運用出来るようになれば、ネットワーク資源を食わず、非常に高速でスマートな体験が実現するでしょう。
スマフォやASIC対応でDLは進むから、Nvidiaの居場所はあまりないよ AMD:みんなで使うために規格を策定する
nvidia:囲い込みのために(俺)ルールを策定する CUDAがどんなにシェア持ってても、ソフト的なシェアードメモリでしか無いから、別に脅威でも何でもないよ
XeonもEPYCも絶対にハード対応しないから、ずっと高レイテンシで、メモリ配分で苦労してればいい >>629
オープンソースに丸投げしたり
ドライバの改良がもうちょいスムーズだったら説得力も有るんだがな
最近のAMDは株主の顔ばかり見てユーザー放置の旧体質丸出しじゃね ちなみにXeon PhiはHMC 16GB + DDR4 384GBと、メモリ空間はかなり広い
HBCCもコレに近いから、こういう仕組みがIntelとAMDの次世代ハイエンド分野の共通意見だと思う
IntelとAMDはそれをx86でハードウェア対応でほぼゼロコストで出来る 株主様向けのロードマップ発表会がインド人の最高の晴れ舞台だからな
釣った魚(顧客)の飼育(サポート)に興味はないんだろ シェアがー、CUDAガー、ソフト丸投げガー
それ叫んでても、ソフトシェアメモリは変わらんよ、ずっと高レイテンシで面倒なまま >>634
Vegaを待っていたからこそボロクソに言ってるのにオマエは何?
本当にユーザー?時給0円のバイト君だろ?
>>ID:q6NWMvem
http://hissi.org/read.php/jisaku/20170726/cTZOV012ZW0.html 毎日毎日よくやるね
企業の心配より自分の将来を心配したほうがいいと思うけど まだわからんだろ
ドライバが分かれてて、アレはまだ初期版のみと言う状態だし
というかknownissueの中身も容量も凄まじいからな、、、
それで専用って一体何が入ってるのやら 囲い込みはしないんじゃなくできないだけだろ
まず自分のとこのドライバすらまともに仕上げられないのに 俺もrajaは業界から完全に消えて欲しいと思う
せっかくAMDの株購入時から7倍近くまで上がって利確して安定株に流せば億行けるチャンス掴んだのに
rajaがAMDのポートフォリオぶっ壊したのは絶対許せない
叩き潰されても致し方ないよ hUMAで3Dゲームはすごくなる
http://ameblo.jp/seek202/entry-11597250315.html
「開発者はもう何年も、非常に大きなテクスチャを使用したいと望んでいました。
今日に至っても、開発者は大きなテクスチャのパーツを小さいテクスチャに詰め込むための技術を使っています。
なぜなら今はまだ、GPUが処理する前に、物理メモリ領域の特定のアドレスにテクスチャをおいておく必要があるためです。
hUMAを使えば、アプリケーションは遥かに効率的に処理することができます。」
ゲーム機は最適化して当然やってるだろうけど、PCゲームは未だに出来ないし、今後も出来ないだろうな 増えたトランジスタは最強のツルハシになる為に使われた…そう思う事にする。 Videocardzはもう性能が大幅に変わることはないんじゃないかと言ってる
redditあたりではあんまりdriverdriverいう人がいるからmagic driverとか言われてる まあ一気に4つも新機能盛り込んだらしいし?
コンシューマに載せるまでに成熟すればいいぐらいに思ってるんだろ
ただ、APUに載る機能は先回しにして欲しい ゲームって性能より最適化でしょ。
資金力と政治力の問題。
今のAMDにはどっちも無いだろうから、財政がRyzenで好転するまでは今みたいな状態が続くんでねえの。 プレステ移植ゲームがクソ速いとかなら十分売れるだろ
それまでに膳で食い繋いで細々と開発する事にはなりそうだけど ゲーム目的でゲフォ買っている人の大半は、ラデより省電力で速いから買っているだけだろ
だからゲフォより省電力で速いもん出せば売れるに決まってる
それをやれ新機能だ将来性だとか見当ハズレなことばかり言ってるんだもん、そりゃ売れないわ 将来のビジョンなんか聞くのは投資家の仕事でユーザーは出てきた製品とサポートがすべてだからな >>643
変わらないよ根拠だが
ほぼ最終製品版仕様とされるES品は今週末順次少数だけどメディアとかの関係者に提供される
そこでの評価は必ずリファのGTX1080で比較した内容でとの指示がAMDから出されている
つまり1080Ti超えることも無いしドライバーの改善による性能向上も内容
8月のドライバー改善はFuryX対応ゲームで結構動作しない問題があったからそれらの修正対応のみ
性能はFEと同等で確定している vega逆転来たらリサスーで半年シコりネタにしてやるわ >>653
それは絶対に起こり得ない事象だからカケにならんでしょ
AMD自体が公式にGTX1080対抗品だって認めてプレ製品を評価用に配ったんだぞ
AMDはFree-Sync込みでゲームの体験が大きく向上するとは言っているが単体の性能は1080Ti未満であると認めているのだが? 新機能山盛りで作ったけどドライバで上手く動かせないとか、いつものAMDって感じがするわ
ドライバでの不具合発生率がほんと多いんだよなぁ・・・ 実質オナ禁だろw
まあ、ドライバ改良されても環境が変わらないと今以上の成績は出ないしな
16ギガ以上のラムとかはゲームだと現状使わなさそうだし、上がるとしてもワッパかな? >>649
AMDの提示する最終製品版仕様というのが往々にしてあてにならない
発売後にブーストクロック解放が行われたSouthern Islands世代とか
メモコンがきちんと回ってなかったVolcanic Islands世代とか
むしろ「いつ変身するんだ?どうせ今回もやるんだろ?」くらいのイメージしか無いが タイル関係の機能
タイルリソース:仮想メモリ使ったメガテクスチャ処理に最適→GCNのPRT→DX11.2
タイルレンダリング:powerVRやスナップドラゴンとかのモバイルGPU用
タイルキャッシング:タイルレンダのゲフォバージョン→ジオメトリとピクセルのプロセッシングを平行して行なう。タイル毎にL2から頂点を読み出してラスタライズ
HBCCはタイルリソースにうってつけだな
タイルキャッシュは、Async機能使えばできそうだし、プリミティブシェーダーでもっと効率良く出来そう
プリミティブシェーダーはVR向けの不均衡解像度レンダリング「Multi-Res Shading」のようなことも高効率で行えるようになるらしい
GPGPU向けかと思ったら、ゲームやVR向けにもかなり使えそう >>645
最適化はゲーム機の方でやってる
PC向けはそれを流用するだけでいい、何も難しいことはないな "Tiled Caching NVIDIA"でググれってのと
Mantle最適化した時に他のGCN世代でどういう挙動になったか調べてみ タイルレンダってあくまで解像度低い用のモバイル向けの機能だったけど
タイルキャッシングは解像度高くてもあんまりパフォーマンス落ちないよね VLIW復活いかんのか?
Radeon6xxxのころに戻して… >>660
PS5までに動かせればいいでしょ、PS5だったら活用してくれるし >>661
そのまま返すよ、"Tiled Caching NVIDIA"でググれってのと
タイルベースレンダリングをキャッシュで実現
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1047092.html
ジオメトリとピクセルのプロセッシングを平行して行なう。
GeForce GTX 1080 Tiでは、ジオメトリを処理しながら、ピクセルをタイルで処理するハイブリッド的な手法を可能にする。
ジオメトリプロセス済みの頂点はL2キャッシュにストア。
タイル毎にL2から頂点を読み出してラスタライズする。
NVIDIAでは、これをタイルキャッシングと呼んでいる。 >>663
別にそんな古の時代まで戻らなくても
290X・390Xみたいに64ROPに512bitのGDDR5 16GBのポラリス出せばいいだけ
480・580の2倍のSPにROP積んで倍の512bitにしてメモリ倍にするだけ、簡単だろ?w
それで300Wでも初値6万以下で出せるハズだから、480の倍の性能で倍の消費電力だしVegaより売れる これ、もしかしてRX680も、リネームでもおかしくない? >>666
それをやらせたいのならAMDの株を買い占めて筆頭株主になって、他の株主を黙らせればいいだけ
簡単だろ?w 今AMDって時価総額1.4兆円ぐらいあるのね
びっくりした >>666
マジでそれが出たら買う
別にHBMが欲しいんじゃなくて、Radeonのハイエンドが欲しいだけだし TDP300w?
HD7990
R9290x
R9295X2
FuryX
Produo
数々の爆熱を耐えてきたAMDerにすれば300wなんて豆電球レベル
TDP400wぐらいまで言ってから爆熱と騒ぐべき >>670
そんなの出たら炭鉱夫が買い占めるだろJK >>673
本当、炭坑夫には勘弁してもらいたい
vegaが微妙だから、480買い足してcfxしたいんだが、品薄なうえ有ってもボッタクりだもんな…… / , \
/ / l ヽ
,r' / ヾ,、 ゙,
./ イ/ ` ` 、 }
{ i | ゙ 、,,`' 、 , j
レ'、, | ,:r'"''‐ `'゙、 ,、‐‐、 l
ゝ」、 、 , ,、‐''゙゙、゙'、-――t'''/ / l | ________
,ゝ‐、_,',. ' ,O 〉 V .( ゙, j i /AMDは滅びぬ!
',.ヽソ. '、,,、 -'" / / j < 何度でも蘇るさ!
'‐レ゙ .,r' ノ \
l` ` 、 i'" ゙ヽ、,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. ゙、 ,,、 -‐'" ノ ヽァ、
゙、'´ .. ,r゙ ノ ヾ^゙ヽ、
. ゙, ./ ,、r' / \
!、 / ,、r'" / /`'ー-
`'''"入 ̄ ,、r ''" ,、/ /
く .Y'" .,、r'"/ /
/" ` 、', ,、r''" /_____/
,、 - ''"´ ̄ ̄`゙i zz,,,/ \
,、 '" ,、 ''" | / \
ファンボイ大佐 >>681
1080TiのFEの初値超えてるんですがそれは… お前らAMDの株価が爆上げしとるぞ
過去最高値になったし、Vegaの性能なんて誤差みたいな物だったのだよw >>685
昔は95ドルあったんだよ
知らないでしょ >>681
Vega XL 9万9800円、Vega XT 12万、Vega XTX 14万
水冷限定OCパッケージVega XTX-R 18〜20万って聞いてるけど?
全て税抜きのサファASK価格、もうすぐエルミタにも書かれるだろうな >>686
ITバブル崩壊前ね。あの頃はIntelも70ドル近くあったよね
>>687
そんな価格で売れるとでも思ってんの? >>685
AMDの早期巻き返しが不可能である事が確定して
本当に最高値を更新しているNVIDIA(現在進行形) 革ジャン凄いね。ちょっと前までは時価総額AMD以下だったのに
なおIntelはレンジを抜けられずw GPU一発屋だからAMZNみたいに天井突破しまくってく感じはしないなぁ
ハード系って変態性が無いと進化しないからなぁ
サイコハゲみたいにおしゃれで実用的な端末売れている間は
いいけどその期間過ぎると終わりだ
AMDは進化する変態だからなんと生き残るだろう
インテルがどうなるかだなマンモスと同じ運命をたどるとは思うが 誤差というかハイエンドのラデオンとか誰も使ってないし期待してねーよ
社内に大量のエンジニア抱えてる大手と組んで地道に実績増やさないと導入してくれないでしょ ハイエンドラデオンの需要というとアップルだがこっちも大概クリエイティブと程遠い宗教やで まぁクリエイター()の奴らに高く売りつけられるからいい商売だよね >>673
そういえば、今のイーサリウムはラデでやるよりゲフォでやった方が効率良いらしいね。
580は、かつては1070並だったのが、今や1060以下だそうで。
ttp://chimolog.co/2017/07/bto-ethereum-gpu-bench.html >>696
期待してたからこそショックが大きい
まぁ本当ならSIGGRAPHまではAMDを信じていたかったけど。FEがアレだから… スポンサードされているところはレビューキット貸し出してもらうときに
1080Tiと比較しないって念書書かされているらしいから
AMDとしてはこの低性能に苦戦していて戦略が構築できていない
ようだけどね サイコハゲはARMも買ったしガチで日本IT最後の砦だろ >>700
ARM買ったからみんなRISC-Vに逃げているけどね
ライセンス高いからこれならっていうのが増えている あれが最後の砦なら滅んでいいよ
タダの銭ゲバで何も生み出してないだろ vegaが1080の値段で出て4k以上だと1080tiを越えるのなら買うが1080ti以上の値段で出てきそうで怖い >>697
動作時間が長くなる程効率が落ちて来るってカードの耐久性とかの関係じゃないの? >>704
Ethereumは時間とともに採掘に必要なメモリ量が増えていく仕組みになってて、Radeon系はメモリ使用量が増えるほど効率が落ちてるという話
採掘ソフトが悪いのかハードウェアが悪いのかは知らんけど 深夜に寝て昼に起き出すタイプの典型的ニートやな
19時にお母さんと一緒に晩ごはんかな?
>>ID:q6NWMvem
http://hissi.org/read.php/jisaku/20170726/cTZOV012ZW0.html >>697
圧倒的物量の390XはやはりRadeonでは最高コスパだ
相手の土俵でもぶっちぎりのパワーで粉砕する1080Ti はやはりイカレテル >>706
このキチガイっぷりではまともな社会生活出来ないわな
学校で似たような振る舞いして嫌われ、虐められたか孤立化
不登校→引きニートの黄金パターンだろうね
どう見てもASDだもんこの子、機械翻訳の子もその気があるけど
この子の方が社会適合性低い 海外でも850ドルって数字が出てきてるな
さすがに冗談だろと言いたくなるが アスク様ならマジで2倍とかやってくるしやべーぞオイ! どうせいまのところGPUなんて売り上げ比率低いんだろ。多少失敗したところでヘーキヘーキ やっぱHBM2のコストは高いがな。誰だよ1080以下の値段で出てくるっていったやつ
株主が赤字販売なんて怒るわな そもそもdGPUは元から赤字だったろ
黒くなってるのはAPUがあるからだし PolaはクソVEGAが本命と散々暴れてたポエマーは勿論買うだろうしレポ待ってるで〜
VEGAは四万ぐらいとか寝言ほざいてたが二倍以上になっちゃったね^^
ママのお小遣いでお金足りるのかな? 「CPUは好調で黒字だけれども、逆転できそうなものを隠し持ってない限り、GPUは撤退せざるを得なくなるだろう」
と書いてある。
VEGA路線の放棄を急がねば、投資家は待ってはくれない。
http://wccftech.com/amd-q2-2017-earnings-dissected-amd-is-back/ >>718
マイニングなど一時的なバブルにすぎんよw >>717
APUでクソだったら放棄すればいいけど
FP16の演算高いvega 11が150-200Wなら別に売れるぞ鉱夫にはHBCC有用
vega10はゴミだから売れないけど アーキを共用して量産する戦略だから鉱夫に売れるのも計算の内
寧ろそれで利益になると分かれば、ゲーミング路線は切り捨てるように言ってくるのが投資家 マイニングマイニングって言うけどラデはETH特化だから
それ終わったら需要も終わるぞ。満遍なく掘れるゲフォとはちょっと違う
まあ水物だしどうなるか分からんけどね マイニングで成績出ればmi25とかが売れるんじゃないかな?
ゲーミングGPUの価格でTesla並みに半精度が使えるんなら売れてもおかしく無い
HBCCとかはこっち向けの機能だろうし マイニング関係はよく知らんのだが、アレって重要なのはFP16じゃなくてFP32の方じゃないの?
16bitで扱えるような計算じゃないと思うんだけど・・・ 専用アルゴリズム組めばいいよ
まあVegaCoinと言った所か >>725
mi25てなんて読むの
マイニンゴ?
なんJでマイニングする専用機みたいな >>717
APUとゲーム機捨てたらAMDは倒産するしか無いけど >>729
テスラの対抗商品だよ
Vegaはいっそ8bitまで対応すれば良かったと思うわ
ニューラルネットワーク用に使えばそれだけで商品価値がある 今はビットコイン以外の仮想通貨がまとめて開拓期だからビデオカードでも採算が取れるだけだよ
最終的にはビットコインの時と同じく専用機に蹂躙されるのが目に見えてる ブロックチェーンという仕組みは既に、仮想通貨以外に使用され始めてるよ
企業や銀行の金銭取引記録や、中小国の様々な行政データの管理にブロックチェーンが使われ始めている。
改竄困難で、中央データセンターが必要ないブロックチェーンという仕組みは、
堅牢なデータ保存法として認知されてきている。
当然、ブロックチェーンを支えるのは、分散配置されている演算力。
CPUやGPUなわけだ。 マイニングでも一時的なものでもいいわ、とりあえず売れてくれ。
売れんとAMDにカネが入らん。 http://booniebichon.hatenadiary.com/entry/2016/11/25/012905
・PCもdGPUも出荷数は結構な勢いで減ってる
・NVの利益はハイエンドGPU(年間500万個位)に依存
・dGPUはCPUの約27%、約1/3.5
CPUは年間2.5億台、GPUは年間0.4億台、iGPU市場は年間2億台以上
ちなみにゲーム機が年間3000万台くらい、ゲフォの出荷数と大体同じ
AMDがGPU辞める理由はないし、今の路線は市場が受け入れてるから続けていく
ハイエンドゲームは利益は大きいがシェアは小さいから、必要以上に力は入れない、ギャンブル性が高いから AMDがGPUマーケットでのシェアを拡大 2017/06/26
http://vrinside.jp/news/amd-is-expanding-in-gpu-market/
低価格〜中価格GPUの市場で躍進するAMDにシェアを奪われたNVIDIA
ローエンド、ミドルでシェアを奪われて、ハイエンドに追い込まれてるようにも見えるね
Ryzen APUで更に追い詰められるだろうな
ハイエンドGPUは年間600万個くらい、AMDは150万個くらいか?
社運をかけるには市場が小さすぎる
新MacPro+FE+RXで達成できそうな数字かな >>732
lyraとかyescryptとかASIC対策してるアルゴリズムもあるっちゃあある
有名所だとmonaとか >>731
ちゃうねん、そんなちゃんとした答を期待したんと違うんやw
ンゴゴゴ
>>735
ほーん、ハイエンドGPUまだ儲かるんやねえ
原文真面目に読み込んでないけどゲーム用途以外がメインなん? >>738
最近はNNも研究が進んでフロートが必要無くなるかもしれないンゴw
そうなったらASICにして量産した者勝ちンゴw
インテルに勝てなくなるンゴゴゴwww ミドル以下減ってハイエンドだけになっていってるし、先が分からない他業種もやるよとか、普通は負けフラグ積んでいるようにしか見えないが
たまに起こるマイニングバブルも、GPGPUが強いからラデから無くなっていってる
1080以上が売れてるのも、4kに対応できるからだけど、そんなのNavi世代ならミドルで対応できるようになるからね
じゃあ、そのときはハイエンドの性能を何でアピールするんだろう、8K?、VR? >>738
単価高いし、一定の需要があるから、一応安定して高利益にはなってる
ただ、それも4kゲーミングが前提で、そんなの7nmになればミドルでも対応できるようになるから、安泰でもない RX vega性能がゴミだからって
raja自身でオシャレオブジェとして並べるってセルフディス始めたぞw
完全に失敗作だったんだな 正直、消費電力込みで性能面では追い付くどころか差が開いてる気がする
出てくるの遅すぎんよー Vega10のおかげでHBM2の量産化が進んだ、そう思えば無駄だったわけでもない
IntelもNvidiaもサーバー向けはHBM2に依存してるから、土下座して敬うべきだな また3年後もHBM3でこんな感じなんだろうなとは思う
もっと差は広がりそうだから違うかな やっぱりなあ、呆れる三連続リネームのあと、やっと新しいのが出たと思ったらそのあともリネームで乾いた笑いしか出てこないってのに
VEGAもあの有様、もう無理だろうとは思う、むしろよくここまで我慢したもんだと 3年後はミドルGPUでも4kゲームできるだろうから、そうでもない
ハイエンドよりミドルのほうが売れると思うよ
ハイエンドに依存しているゲフォはどうなるんだろうな
大量生産されてるHBM2を使うのか、ラデのシェア分くらいしか製造できないHBM3に賭けるのか
そのころAMDはミドルに安い4Hi HBM2使ってそうだけど >>743
そして出来たものは低性能、高消費電力の産廃だったと…。
これだけ素性が悪いと、プロセス微細化してもライバルの一世代前に追いつけるかどうかの代物だ。
さっさとVEGAに引導渡して、高ワッパ路線に切り替えるべき。 君らが思ってる以上にゲーミングモデルは金にならないのよ
そもそも最適化が第1の分野だからコンシューマに採用される分にはデメリットになり辛いしね
HBMは企画を拡張してロジックダイをGPU側に内蔵するだろうし、採用は続けるだろ 調査会社のデータと分析を妄想扱いとか、ゲフォ厨の妄想も酷いな
ハイエンド依存はデータから明らかなのに
ミドルの性能もシュリンクで倍々で増えていくから、次で1070や1080に追いつくのは当然
GDDR6の256bitでも400GB/sとかだからね、4k対応するには十分な性能を出せる
それでハイエンドを支えてる4kゲーム需要も結構ミドルに取られるだろうな
その更に先の需要だと8kかVRだけど、期待できるような規模だとは思えないな 3行にまとめてみた
・ハイエンド需要=4kゲーム需要なのは明らか
・7nmならミドルでも出来そう→ミドルが売れる
・ハイエンドの需要は、最高設定か8kかVRになる→範囲が狭すぎる、数は売れない polarisは多少ワッパが悪いだけで性能、価格ともに低〜中価格帯で十分対抗できるレベルだったというだけなんですが・・・
vegaがこの調子だと次のvega11、20やnaviが上手くいくのかどうかが問題になるわけで 7nm世代はRX780 16GB vs GTX 3060 12GBとかかな
今のRX480 vs GTX1060と似たような勝負になりそう
これが4kゲームの主流になるだろうな
Vega10のワッパ2倍なら、150Wで1080の性能だから、それほど悪くもない >>757
0から合格ライン目指して大失敗したのに
マイナスから次の合格ライン目指すというのは無謀
常識的には何らかの軌道修正必須 7LPにシュリンクするだけで65%消費電力下げられるよ
例え400Wしてたとしても140Wになる ゲフォ厨の世界だとシュリンクしても消費電力変わらないんだろうな
ついでにいうと、Naviは省電力に優れているらしいTSMCの7nmを使うのをAMDの中の人が言ってる >>732
ビットコインがあったからこそ、今ASIC排除の流れが進んでるんだよね
ASICが普及するとマイナーが偏るからね Enhanced Syncはすごいよね 対応ディスプレイ必要なG-SYNCを越えちゃってる。
∴vegaを買え 現世代は負けた、仕方ないから次世代のミドルで勝負というだけ
ミドルはワッパで負けてもシェア奪える市場だから、今より遥かに楽 Geforceと同じようにTSMCの16FF+で作ってれば高クロック化しても消費電力増えないんだけどな 多分Vegaも最適化をキチンとすれば相応の性能はでるだろうな
ただ、それをするにはソフトのプロジェクトのプロットの時点で、Vega以外の環境で性能が出ない事を評価しなければいけない
プレステなり箱なりまでは改善はほぼ無いだろう
裏を返すと、最適化さえすればゲフォより好成績の可能性は十分ある
ブルの二の舞はやめてくれ…(切実) スレすごいなぁ なんで今日こんなに死産確定相手に賑わってんの? >>763
GFとガッチリ組んでるから7nmでは先行できると息巻いてたのがなかったことになってて吹く。 >>770
そりゃZenシリーズが売れまくってGPUに回せないってだけ
そもそもGPUはTSMCとGFを天秤にかけて条件が良い方で作るだけだから
AMDがTSMCで作ったらその分ゲフォを作れる数が減るんだけど良いの?
TSMCの7nmは奪い合いだろうから、増えた分何処かが必ず減る
Appleやクアルコムとの奪い合いは楽しそうだね
AMDは足りなけりゃGFで作るから、問題ない >>757
素人が「HBM2はすげー!Vega待つしかない!nVIDIA終わっちゃう!」とかフカしたせいで
過剰に超期待されたのが終わりの始まりだったってわけだろ?w
実際出てきたのはFuryXリフレッシュだったってわけで、SP同じでHBM1→2になっただけ
消費電力も300Wって事はFuryXと同じだし、Vegaナニコレ?ww
FuryXの2倍の性能になって消費電力はFuryXと同じならよかったのに
どー見てもVegaってコアクロック同じならFuryXと同じ性能じゃん >>769
障害者が認めぬ!認めんぞぉ!って駄々こねてるだけ
稀によくある発作、最近は毎日だが VEGAはHBM2が遅延の原因とされているけど嘘だよな
VEGA自体は取ってつけた機能しかないし、性能も悪くなっている
たぶん、AMDのGPU開発力が喪失したんだな、エンジニアが大量に辞めたんじゃないかな 16nmはゲフォだけだから作り放題だったけど、7nmだと同じTSMCだから製造量の奪い合いになるね
製造量一気に落ちて売り上げも落ちそうだ >>777
>しかし、このデモの狙いは、別のところにあったという声もある。それは、
>デモに登場したNVIDIAのシニアエンジニアが、Mike Houston(マイク・ヒューストン)氏だったからだ。
>Mike Houston氏はつい最近までAMDのSenior System Architectであり、
>AMDの新GPUアーキテクチャ「GCN(Graphics Core Next)」開発で中心的役割を果たした一人だ。
>2011年のAMD Fusion Developer Summit(AFDS)で、GCNの説明を行なったのもHouston氏だった。
>Houston氏の移籍は、GPU業界ではある程度の衝撃で、キーノートスピーチのあとも話題となった。
>あるAMD関係者は「Mikeは突然AMDを抜けたので驚きだった。あのデモは、Mikeをステージに立たせて、
>彼がAMDからNVIDIAに移ったことを示したいためのものだったのでは」と勘ぐる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/592985.html
検索したら他にもボロボロ出てくるよ
今のNVIDIAの独走態勢は開発者がNVIDIA+AMD状態だから
Radeon好きならGeforceも好きだという事 Voltaの次は実は10nmで進めてたのかな
それなのにAMDが7nm、しかもTSMC使うことを知ってキャンセルしたから、ロードマップ出せないとか
そもそも特注らしい12nmは、ゲフォ全部を賄えるほど大量にラインを用意しているのかな
その規模を用意するには相当なコストと時間が掛かりそうだけど ゲフォにGCNの要素欠片も入ってないからどうでもいいな
7nmでゲフォの製造量も一気に減らせるから、AMDの偉い人やラジャは高みの見物だろうね
製造量削られたら囲い込みもシェアもヘッタクレもないし
どうやっても勝てないから製造量を奪う、実に強引で合理的な戦略と言える >>776
なるほど連投追うと凄い人がいるね・・・
これまでいろいろ繕っても結果全然勝負にすらなっていないようだからもうどうにも落ち着かずでより酷くなっている匂いがするね dGPU自体の販売数は減少
7nmはラデとゲフォで製造量の奪い合い
これらは決定事項だし、決して未来は明るくないのによくNvidiaをマンセー出来るな APUとミドルまだのこっとるやろむしろそれが本番ぐらい言えばいいのに
最近のAM信はすぐインド人はクソVEGAはクソ次が本番とか言い始める >>769
みんなスレタイ通り楽しんでるじゃん。
どっちに転んでも正式発表で阿鼻叫喚なのもお楽しみポイント。 >>783
GeForce合同葬儀場にいた頃も内容はこんな感じだったけど(210.198.176.114から色々辿れます)
ここまで毎日貼り付いて負け惜しみと妄想NV下げ連投はしていませんでしたから
VEGAの出来がよほどショックだったんでしょうな、マウント厨の哀れな末路
買いもしないAMDを利用した妄想マウンティングいつまで続けるんでしょうね
ASDの方ってとことん拘りますから一生ですかな、迷惑な話です アンチVegaやりまくってるゲフォ厨が何寝言言ってるんだろう
Vega葬儀場作ってそっちでやれよハゲども >>760
仰る通りです。ラデ信にはそれが分からんのですよw >>768
>多分Vegaも最適化をキチンとすれば相応の性能はでるだろうな
その前提が間違っている。VEGAの性能が出ないのはHBM2の歩留まりの悪さで計画通りの広帯域が得られなかった事。
それを補おうとGPUクロック爆上げで爆熱電力喰いの悪循環にはまっているのだ。
HBM2の量産失敗を前提として、方針展開しない限り、ミドル以上のGPUでラデが立ち直る事は無い。 HBM2ですらこの有様なのに、より製造ハードルの高いHBM3で事態改善を夢想するなどラデ信は笑止千万だな。 何度失敗しても、株主や投資家成功するまで資金を出し続けると思っているフシがあるからな
多分もう、次はないと思うんだが、、、 HBM2の最近ようやく歩留まりは改善されたんだけどね、8Hiは量産出荷始まった
だからFEとかMI25も順次出荷されていく
RXも数が溜まり次第出荷される
それだけ
量産出荷と全く関係ないゲフォは、GDDR5Xとかいう先がない規格に縋ってればいいと思うよ
VoltaもGDDR6に間に合わ無さそうだし、死にそうだよね >>793
投資家はRyzenとEPYCの方しか見てないと思うよ?
AMDのVegaの立ち位置って、NvidiaにとってのTegraくらいの存在だから、そんな些細な事どうでもいいだろうし
GPUへの興味も、dGPUよりAPUの方が強いだろうね、シェアや売り上げが全く違う SIGGRAPHは30日でしたね。失礼しますた。1000ユーロとの噂もありますね。 1000ユーロ≒124500円か
ご祝儀含めて15万コースぐらいかな VEGA FE空冷の方が安いから
RXVEGA上位は待つ必要性ないんじゃないかな 今は半精度のアクセラレータとしてしか価値を感じないな
でもその用途だとMIがあるしなぁ スマソ大体同額な GTX TITANXだとご祝儀で17万円だから国内のVEGAFE空冷と大差ない値段だな >>794
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1056/556/amp.index.html
GDDR6は予定どおりでvoltaに採用されるのだが、ラデ信ポエマーの脳内では遅れる事になってるらしいwww.
そして、HBM2は予定通りの帯域が確保出来ない事実はガン無視w >>802
でも最上位ので1080相当しかないっぽいからFijiからの買い替えなら最上位狙いかな
カット版も安くはないだろうしクーラーも煩そうだしオリファンはもう何時になるのやらで マイナー自作板ですら煽りとかあるから
野球板の巨人阪神とか酷いのかな >>803
AMDの半精度に大した価値は無いよ、倍精度がそうであったように
いつも通り理論値ドヤって終了 GTX1080Ti超えのカードがAMDから出るのはいつ頃になるんだ? >>809
VEGA路線を続ける限り2年後かな?
でも同クラスのゲフォの性能は更に向上してるから、ゲフォとの絶対性能やワッパの格差は縮まらないなwww. GTX2080がTitanXPの50〜80%増だから追いつくのは無理じゃないかな
2年後にやっとTitanXpと並ぶかもしれないぐらいだよ HBMってロジックダイ取って仕舞えば良くないか
歩留まり向上するし、何よりローコスト版の方でどうせやるんだろ?
HBM2とか3みたいなシリコンダイでも同じ事出来ないのかな? ロジックダイはGPU側に搭載される
7nmでの3Dstackが前提になったらね もうAMDはゲーミングGPU事業から撤退するべきだと思うけど
独禁法に引っ掛かるからまた謎の半導体メーカーから支援を受けることになりそうだな >>805
384bitバスで768GB/sだとミドルダイのGV104の256bitでもvega10超えの512GB/sか >>814
マジか!
3Dは分からんが、2.5Dならそこそこの値段で出せる様になりそうだな
>>815
コンシューマに限ってはそうもいかないのよ
GPUは良いとしても、膳レベルのCPUを載せたSoCは無い Fijiからの乗り換えなら1080の中古にでも逝きなよ (´・ω・`) >>818
リサスーと名前忘れたけど女の人で凄腕のSoCエンジニアの人はこれ系が得意分野だな
vegaは腐ってるけど >>817
Wide I/OなんかHBM以上に死にかけてるじゃない
採用されたのってそれこそVitaくらいじゃないか 現時点でまだVEGA買うか悩んでる可哀想な人はラデオンじゃないとダメな体だろ?
大人しくVEGAの値段でもチェックしておこうぜ >>822
はい。
Fluid Motionにキンタマ鷲掴みされてます。
ゲフォにも動画ヌルヌル機能が付けば乗り換えるんだけどなあ >>768
Vegaは最適化以前に、まともなドライバがまだ作れてないって気もする。
>>777
HBM2の遅延も嘘じゃ無くて、GPU開発能力が足りなくなってるのも多分本当だろう。
GCN以降のラインナップ見てみると、リネームでラインアップ自体は維持してるけど新チップは減ってるし
Polaris世代ではハイエンドが出ていない。
ただ、それも今年以降はある程度解消されると思うよ。
Polaris派生のPS4Proと箱一Xのチームを回せるはずだし、CPUの復権で開発資金の問題も解消されるだろうし。
そりゃ、EPYCが大コケしたら話は別だが。
>>822
普通に現行(RX580)の使用続行なだけだが。 >>823
SVPってのがあるにはあるから一応ググっときな もう旧ATiはソニーとMSが共同出資して買い取れよ… >>825
SVP使いにくい。あとFluidMotionの方が綺麗だしね >>826
AMDのAPUが欲しいのにそんなアホなことするかよ MatroxがParhelia出してきたときみたい、何ていうか、起死回生というか
結局全然ダメだったわけだが。。。その後は撤退した >>826
ソニーとMSは競合なのに?
>>828
6000番台ぐらいの時に聞いたゲフォの発色は、輝度が高めでガンマ値が低めなので、その補正で発色がそれなりに。
昔からゲーム向けの味付けがされた発色なので、今もそうじゃないかと思うけれど。 Naviの次まで開発進めててPS5やXBOX2に採用ほぼ決まってるのに撤退とかねーわ
妄想もほどほどにな >>834
優等生のryzenと違って戦犯発表しなければ
ならないほど追い詰められてるじゃん
これはどう説明するの? VEGAでFluidMotionさせるとどのくらい電力使うのかも気にはなるね Ravenどう考えても商売上重要なのにVEGAなんかどうでもいいとか言い出して草生える >>830
これSynopsysからのプレスじゃん >>838
自首ってことかFEはFP16強いんだけど電気食いだから
電力効率最大限って嘘は良くないだろう
ワッパについては戦犯過ぎてぶん殴りたくなるレベルなのに >>835
これ、ざっと読んでみたけど、責任転嫁とか一切書いてないが。
AMDは「このテクノロジーは素晴らしい」って言ってるし
ニュースリリースでも今後のキーとなるだろう、ぐらいのことしか言ってないのだけど。
>戦犯はSynopsysとAMDが責任転嫁を発表か
内容読む限り、これは大嘘。 >>841
革ジャンが2019年のプレイステーションについて話している時に
AMDとソニーはPS4の開発を進めていたんだろうなあ
RX1000ユーロは無いわ。FE空冷よりは安くしてくるだろ iMac Proに載せる分はゲフォに張り合って無理に回す必要ないからちょうどいい塩梅になってたりしないかな >>848
革ジャンの得意技は情報を得てからのインターセプト 2011年って、Bulldozerがリリースされた年だし、PS4はsteamroller世代の予定だったが、省電力系になったって経緯があるから
まだ、話はあっても具体的に決まってはいなかったんじゃない?
それに、その時期だとAPUよりもCore+Larrabeeなintel構成の方が有力だった頃だと思うので
どちらにせよnVidiaに声はかかっていなさそうだけど。 Larrabeeを評価してたの2009年くらいまででしょ
それに2007年くらいにはもうCPU+GPUっていう形はとらないと決めてたからこそのLarrabeeだし EUだと初値64モデルで税抜き14.8万だから
クッソ高いよw
ゴミを高値で売るってすげーよRajaはマジキチ Polaris, Vega, Naviのロードマップが示されたとき、Polarisとの位置関係からしてVegaは今年の頭くらいに出てくるのかなと思ってました
どれだけ待たせるつもりなんだよ…
480に手を出しておいてよかった AMD憎みすぎてHBM2どころかSynopsysまで戦犯扱いとか ひきこもり支援団体「30歳過ぎの無職・フリーターは人生終了が決定です。挽回不可能です」
前回は、不登校になったときに何をしたら良いかについて掲載しました。
今回もまた、現在不登校の状況下にある学生さんを対象に、
「不登校を続けたまま引きこもりになり、30歳過ぎまで何もしなかった場合」について掲載しておきましょう。
尚、ここでは、一般的な一つのモデルケースとして、高校中退(或いは、高校進学歴無し)、職歴無し、30歳過ぎの男性を想定しています。
これを読んでいるあなた自身がその立場になったとして読んでみて下さい。
1:基本的に邪魔者扱いです。
社会は、有能な人に対しては優しいですが、無能力者に対しては極めて厳しいです。
30過ぎまで引きこもっていたあなたには何の能力もなく、社会全体から無駄飯食いのお荷物と見られています。
よって、中年期に差し掛かっているにもかかわらず、
親に寄生するだけで全く生産性の無いあなたの存在を、家族や親類でさえ苦々しく感じるようになります。
2:将来性の見込める仕事は事実上存在しません。
お荷物になりたくないと感じたあなたは、仕事をしようと試みるかも知れません。
しかし、何らかの得意分野が無い限り、ステップアップや未来のある仕事は存在しません。
基本的には、時給700〜800円前後で使われる程度の単純労働しかなく、それさえも、加齢と共に数が減少します。
仕事を探し始めたあなたは、自分が社会から必要とされていない現実を少しずつ悟り始めます。 AVX512を持ち上げたくてJaguarのAVX実装すら持ち上げだした団子の逆ver >>856
HPCでFP16特化型なら電気バカ食いするのに目をつぶるなら
まぁ使える範囲だけど
RXはゲームで1080よりも劣ることもあるしゴミとしか言えない
Synopsys以外にもっとまともなところに依頼していれば
少なくとも電気バカ食いという失態は回避できるのでそれなりに
使い道は構築できた
だがSynopsysがやらかしたせいでVEGAのアーキテクチャも腐ってる
ことが災いして酷い状況になっているだろ?違うか?
それなりに速くて高いなら文句言わないけど? >>859
それさ、君がSynopsysのせいにしてるじゃん? >>859
つまり、AMDが責任転嫁してるってのは間違っていたと認めるわけだ、その言い分だと。 AMDとSynopsys、IPパートナーシップを拡大 2014年9月18日
https://news.synopsys.com/AMD-and-Synopsys-Expand-IP-Partnership
>シノプシスはまた、約150名のAMD IP R&Dエンジニアを雇用しており、AMDの最先端のインターフェースと基盤IPへのアクセスを獲得しています。
3年くらい前からHBM2を一緒に開発してたんだろうな
こうなると当然HBM3でも一緒にやってるだろうな ゲーマーは性能がどうこう言うだけ言って結局最後は安いの寄越せだからな
性能性能と散々焚きつけておきながら皆安いPolarisに流れてnvidiaがシェア下げたのは流石に噴いたわ
ボリュームゾーンは250ドルまで、それより高いカードを「ゲーム専用設計」するのは時間と開発リソースの無駄
それでなくてもコイン掘りブームが去った後に工夫が手放すだろう中古Polarisを手ぐすね引いて待ってる連中しか居ないのに >>853
>ASUS Radeon RX Vega 64, 8GB, HDMI, DPx3 (RXVEGA64-O8G-LIQUID) retailer listed it at 1155? without VAT
1155ユーロだと… >>810-812
とても待てないからVega資金で1080Tiポチッと行った APUもVegaの性能悪いってリーク情報出ているし
VEGAはどの製品帯もゴミだってことは確定したね ハイエンド帯は、ピュアオーディオと同じで、声はデカいが実数が少ないから。
>>868
APUは、基本的に映ればいい用途で、あとは多少ゲームが快適であれば。
性能だけを言うなら、7700KのiGPU超えてれば十分と言える。
GPU性能足りなければグラボ挿せば良いのだし。 >>871
まだディスクリートのまともに動くドライバも出てきてない上にリリースの遥か前だろ?
お前みたいなのは黙って見てりゃいいんだよ、どうせ買う気もないんだろ
最低でもポラ互換可能なんだし、であればBRよか遥かに良い
アレはCPU側にL3も無かったし、ましてやK15だったからな
メモリ周りの競合はかなり減って、その分が使えるしGPU側キャッシュも増えてる
規模とクロック次第だけど、良い線行くんじゃないかな >>873
どうせ買う気もないとか笑わせるなよw
まともな性能なら高くても買うが?
ここでポエムを披露している奴が言っているように
ドライバーで見違えるとかいうのが本当だったら
買ってスクショさらしてやるよw
FEから全く性能変わらないのは間違いないけどな
ノートもせいぜい上がっても10%がいいところだろ
VEGAはHPCで特定のロジックを酷使する以外は
使い道が一切ないと言っても間違っていないよ >>871
RAVENはさっきリークしらばかりでTDPがいくつかわからんのに >>875
まぁ言っていればいいよ
最適化最適化ってそれで速くなるんだったら買うからさw
ありえないけどね >>874
いや、なら1080でも1080Tiでも買ってFAで良いんじゃ無いの?
と言うか、Vegaを待つのが無駄だと思うのなら、そうするべきだろ。
>ここでポエムを披露している奴が言っているように
>ドライバーで見違えるとかいうのが本当だったら
>買ってスクショさらしてやるよw
いや、別に買わなくてもいいから、早くゲフォスレに帰るんだ。 妄想ステマのソースが全くソースですらなかった
一体何と戦ってるんだろう VegaFEがクソ→メインは開発向けなのに
RX Vegaはクソ→1080くらいだから仕方ない
Vega10全部がクソ→MI25やSSGの評価にはまだ早い
Ryzen APUもクソ→詳細不明、ただ対抗のCoffeeのグラフィックよりも遥かにいいのに
Naviもクソ→名前しかわからないのに
GPU撤退→APUとゲーム機撤退とか無茶言うな
Synopsysもクソ→最早意味不明
HBM2はクソ→P100、V100とかでも使ってるのに
VegaだけじゃなくNvidia以外全部クソなんだろうか ポエマーって貧乏なの?
ハイエンドは不要と貶したりVEGA買うか聞かれると必死に言い訳したり Raja遊んでて草
しかし17.7.2出たし、一向に専用ドライバ初版以降出てこないのは何だかんだ理由ありそうだな
RTGがvegaに掛かりっきりになってる訳じゃないって事でもあるし
Ravenが2000番台で出てるのも引っかかるし
あとTRが4ダイB1だったりEPYCはB2だったり
製造拠点はGFFab8だけでZeppelinとRavenRidgeとvega10をカバー(←そも無理がないかコレ?) Blind Gaming Test AMD RX Vega FreeSync Vs NVIDIA GTX 1080 Ti G Sync
https://www.youtube.com/watch?v=2CE-wSU1KMw >>887
1080ti側だけ目立たない設定デグレードしているからこの比較怪しいよ vega+freesyncだとFPSの最大値が良いわけじゃなく
平均的なFPSが底上げされるだけで絶対性能は低い
1080tiが200FPS出ていたらrxは150以上出るかもしれない程度だよ ほんとに1080並でほんとに1000ユーロ程度だったら、
ゲーマーは軽視されたと思うだろうな >>889
インド人は2時間に一回ダンスさせないと天才的な閃きが出ない事にAMDは気づいていない そもそもモニターのパネル自体が違うよくわからん比較だからどうでもいいなと思いました > 製造拠点はGFFab8だけでZeppelinとRavenRidgeとvega10をカバー(←そも無理がないかコレ?)
Polarisも作っているよ >>892
FreesyncはFPSが良くなる技術じゃなくFPSの割にスムーズに動くようなる技術だよ 一応情報として
https://videocardz.com/71246/amd-radeon-rx-vega-64-coming-in-two-variants
VEGA64 水冷 8/2 VATなしで1155ユーロ(ってことは単純計算では1349ドル辺り?)
VEGA64 空冷 ? (水冷版よりTDPが低い?)
VEGA56 空冷 オリファンのみ(メーカー不明 クロック&TDP&値段バラバラ?)9月予定 コスト的には1080Ti+普通のディスプレイ vs RX Vega+Freesyncとかになるのかな 4万-6万なら買う
じゃないなら10xx買う
こうなる ではなく なってくれw その三倍の値段でVEGA空冷なら買えるんじゃないの >>902
圧倒的にRX Vega+Freesyncがお高そうな比較はわざとか
>>903
どうも17万以上(20万とか)しそうだから4-6万は夢のまた夢、最下位のVEGA56でもそれは軽く超えそうだね・・・ 真面目にコレクター以外に誰が買うの?
polarisで期待させておいてこれだよ・・・
一年以上あって追いつけないとか 過去の投げ売りProduoが6万5000円だから
3枚分の値段ぐらいか
というか単体でのこっちの方が早いってのにね
まあ赤字でバラマキも馬鹿馬鹿しいしWS向けサポートコストだけ削って少しだけ安くした利益確保の値段だな FE水冷 メモリ16GB 保証10年 $1500
RX水冷 メモリ8GB 保証3年(おま保1年) $1350
エェ……FEより安くて速いぞと期待させておいてこれはちょっと そもそも回収のみならずパートナーは利益が見込めないと出せないですからね >>887
ベンチで負けても「体感ではヌルヌル」もなしですか 1080と同じくらいの性能で、1080より大幅に電気食うんだろ?
なら値段は1080より安いに決まってるだろうが 発売がが半年以上遅れて開発コスト上乗せ
GP102並のダイサイズにGDDR5X以上に高コストなHBM2
高消費電力で電源回路と冷却クーラーにも金が掛かっている
それでTitanXより150ドル程度高くなった程度で済んだのは奇跡かもしれない >>866
正解です。ラデ信からの更生おめでとう! いや割りとガチで>>866いい選択
Ryzen+Geforceがいまんとこいい感じ >>918
AMDの希望価格はまだ不明
今出ている情報はユーロだから店舗での予定価格が漏れて伝わっているのかもしれない、もう販売価格は決まってはいるだろうし 1080からの乗り換え候補に考えてたのに飛ばして2080待ちが正解か 市販価格>製造コスト
こんな簡単な事も分からぬ阿呆の多い事よw 飛ばさなくても水冷VEGAいって欲しいね・・・
2080は来年3月が濃厚でまだ間があるし
にしてもTitan Xpは水冷VEGAへのカウンターのつもりで用意していたんだろうな・・・ >>926
半導体は製造そのものより開発投資が全て…
投じた資金を回収しなくてよいなら…そう…VEGAを4万にすることも…可能…!可能…っ! 回収もせず4万つけてもいいけど(良くはない)、その場合店頭にほぼ並ばないならいろいろなところから詐欺で訴えられそう 10円チョコを100円で売るようなもんだな、誰が買うんだこんなもんて感じだ HBM2のコストを差し引いても1080Ti比較で異様に高い金額で出てきそうなんだが
これ構想通りの性能が出てたとしてもやはり駄目な子だったんじゃないか? もういいや。米尼で1080Ti輸入しよ…FEなら8万円ちょいで買えるし 俺も1080Tiにしてしまった。革ジャンGPUをポチる瞬間はとても心苦しかった…
ごめんねAMD。Naviの時にきっと戻って来るから… >「もっと下がって」(6/28) ・・・某ショップ店員談
>7月30日(日)21:00に販売・解禁される、AMDの新型GPU「Radeon RX Vega」搭載グラフィックスカード。国内での予価は、税込約180,000円のようだ。
>だし入荷数は極めて少ないようで、各ショップとも「1〜2個あればいいほう」という状況。
>30日(日)から31日(月)にかけて、激しい争奪戦が繰り広げられることになる。 VEGAFEと大差ないとか驚きの価格ですね
RADEON VEGA FRONTIER EDITION AIR (RVEGAFE-16GH2)
RADEON VEGA FRONTIER EDITION 16GB 2048-bit HBM2 PCI Express対応ビデオカード
税込価格 : 184,800円
https://www.ark-pc.co.jp/i/20105630/ >>938
ちょっとフライング気味かな…せめてSIGGRAPHまで待てなかった?
てか、もしこれが現実になったら1080Ti SLI出来ちゃうねw >>931
それだと土産物やブランドつければ買う人いるぞ >>942
待ったらネタじゃなくなっちゃうじゃん。 >>938
ダチョウ俱楽部がひとネタ 11はGDDRやし半端ない値段では無いと思うがね
帯域も設計ピッタシだから性能もちゃんと出る
10の方の損失を上乗せとか無ければ VEGA11もなかなか出ない理由はHBM2のせいかもしれない 正直ラジャおじさんも可哀想だわ
ドライバ間に合わない上に肝心のHBMが全然上がって来ないっていうね イスラム教だってよほどし厳格じゃなきゃしょうがなく豚肉食うししょうがないよね >>956
100Hzのモニター使ってテストしているからでしょ
240Hzでテストするとvegaは性能不足して状況逆転する
1080tiの90〜110%の性能の範囲なら好きに言えばいいと思うけど1080と同じ性能でvsyncありでFPS落とされていい悪いもない
公平に計測しろよと思うよ >>956
ゲームやらない情弱を騙すデモに騙される人って・・・ そもそもが公平じゃないのに体感ガーは草も生えない
てかやってる事が(AMDフリークらの言う)Intel贔屓レビューとおんなじ >>962
これ
intelと同じにはなるなよ
味方にも厳しくなきゃ 発売されたら、もうアカンてなるやん・・・
発売直前の今が面白いんだろうが GTX1080TiがFPSでほぼ100前後出るように設定下げて
それよりも設定下げた状態でVEGAと比較させているから
かなりひどいテストだって怒られても無理ないな チームフォートレスでゲフォ500fps、VEGA550fps勝利!とかやりそう そもそも1080Tiの必要性が皆無。1080で十分 >>962
そもそもnvidiaが過去に一回でも公平に性能を計った事があるのかね?
ブーメラン過ぎて草も生えない
Geforce相手は真面目にやっても馬鹿を見るだけだからこんな感じでいいよ 1080ti買ったとして性能をフルに発揮できるゲームなんてあるかよ 4Kだと性能不足、フルHDだとオーバースペック
1080tiってなんのためにあるの >>970
最近は自社旧世代品からこんだけ伸びましただけで
ラデとの比較やってないんよ……
AMDだけ毎回必死で勝てる条件探して比較してるっていう寒い状況 >>973
FPSで勝つため
144FPS出続けるかどうかは非常に重要 >>973
その理論だとWQHDなら丁度良くなるな >>964
別に良いんじゃ無い?
やってる当事者のAMDが、惨めな事態であることを分かっているのだから。 確かに今だとWQHDは扱いやすいね
まあ、中途半端でもあるんで、買うならFHDか4Kにした方が良いと思うが 解像度で判定や苦言しても詮無いような気もするがどうもそんな感じだ >>931
100円チョコとリネームして売ればいい あとたぶん比較に使ってるのMCM版のVega 20だと思うから
性能比較は宛にならん >>978
4Kは高速液晶も高fps出せるグラボも無いから微妙だよ
ゲーマー向けは高速WQか21:9が高級機扱い 1080tiはダクソ3で4k60fpsするのにちょうどいい感じの性能だった >>922
予定価格が高ければ1070とか1080買うだろうから直前まで明かさないんだろうなw >>963
580が結構高性能だな、OCすれば980Tiと並んでる
それと1080Ti以上が化物みたいに高性能過ぎる
1060とかカスみたいな性能なのに、同じアーキテクチャとは思えない にしてもVega11はPolaris10の置き換えらしいですけど今の予定では11〜12月ごろですかね?
Vega10の7割位くらいはありそうだけどTDP150Wよりは増えそうでもありこちらも急ぐ必要ありですね Vega11は当初の予定ではQ3だったけど、今は年末から来年頭って話が出てる。
ただVega10のドライバが完成しないと、Vega11にも影響してくるので、早いところドライバを完成させてもらいたいところ。
Vega11はPolaris10を置き換えるって話なので、そう無茶はしてこないと思うが。 >>988
見た目はリファ480みたいだな
RADEONロゴは光るの? >>973
意味ないからvegaでも買っとけよww >>988
リファは500シリーズと変わらんのか・・・
どうせならLimited Edition欲しいなぁ >Overall, the Radeon RX Vega family sounds nice but AMD has taken too long to produce a viable (yet to be seen) competitor to NVIDIA’s Pascal lineup.
In a few days, we will know for sure if what AMD did with Vega can deliver some great benefits to consumers and gamers or not.
うーん。。。 >>973
性能同じで価格と消費電力は2倍。VEGAってなんのためにあるの? >>993
なんだよ、お前知らねーのかよw HBM2ってすげーんだぜw 色々酷すぎてあまり突っ込まれてないけど
消費電力をどうにかしないと発熱が邪魔して
クロックが上げられないという基本的な部分が全く改善されてないから
以降に出てくるVEGAシリーズもヤバそうだな 帯域詰まってるのにいくらクロック上げても意味ないやろ
タイルドなんとかを有効化して帯域へらさんと NVIDIAがタイルドキャッシュを長らくブラックアウトしてた理由が
8:1デルタカラー圧縮との併用じゃないと詰まるからだと思ってたが違うのか? 1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。
自作PC板@2ch http://anago.2ch.net/jisaku/
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