TESV:SKYRIMが快適に動くPC考察スレ20 [無断転載禁止]©2ch.net
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海外版は2011/11/11、日本語版は2011/12/08に発売された
The Elder Scrolls V: SKYRIMで60FPSを維持する為のPCについて話し合うするスレです。
設定UltraHigh、ENBやハイレゾ、2K、他テクスチャ、大型改変MODなど、
高付加環境でストレス無くプレイできるPCパーツの構成について話し合いましょう。
※このスレでは、BTO、ショップやメーカPCネタは禁止です。
※質問等は、ttp://anago.2ch.net/game/のスカイリム質問スレでどうぞ。
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米:ttp://elderscrolls.com/
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Skyrim Wiki JP ttp://wiki.skyrim.z49.org/
Official Trailer ttp://www.youtube.com/watch?v=JSRtYpNRoN0
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前スレ
TESV:SKYRIMが快適に動くPC考察スレ19
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1476892801/ SPが最新の最上スペックなんだがこのスレ的にはどうなるんだ 推奨だったかな1080とか無理だぞ
このスレ的にはさらに上に行くんか？ 1080Ti持ちは多くなると思うぞ、SLIが意味なくしているからグラボのランク上げるしかないしな テクスチャが巨大だからって6コア8コアが必要になるわけないんだよな
高解像度テクスチャパックの担当者がPCオンチでよくわかってないのにハッタリかましてしまったんだろう 1080追加してSLIにするか1080tiに変えるか悩む 自分はLEならSLI対応しているので1080追加でSLI
SEならSLI対応していないので1080Tiにするな 初めてSEやってみたけど、ENB有りのLEの方が雰囲気が良いなぁ
ゲーム自体の安定度合いはSEのが良いけど 様々なものが充実したLE、安定度のSE
まあLEもMOD大量環境でも各種設定完璧にしてスクリプト使うMOD入れすぎなければCTDなしには出来ないまでもそれなりに安定する 安定度のSEってSKSEもないし安定していて当たり前
SKSEもない現状で不安定ならSEの意味ないわ Win7じゃなくても1080のVRAM8GBをフルに使えること！ 64bit化でENBoostに頼らなくて良くなったのでメモリを大量に消費するような高負荷環境でのパフォーマンス低下が抑えられる
さらにRAMに読み込んだデータは一々パージせずRAM上に保持しておけばいいのでセルを出入りしてもローディングが発生しないか少量読み込むだけでいい
あと全体的にストレージからのロードが高速＆スムーズ ES6ならともかく、SEには関係ない感じ？
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1047137.html 抜本的なエンジン修正はないだろうな
つーか、ある程度それやったのがseだしな
>>23
朱にまじわってるぞ ポテマ様とその軍団を召喚する魔法MODを入れてみたんだけど、
マルチスレッドに最適化されていないゲームなので、多くのmobをいっぺんに出現させると
パソコンのスペックを上手く利用できずにカクカクする箇所がでちゃうね。
ttps://youtu.be/SvdpQfU-clc?list=PL295vowtKTEpKq1jySk9FMR87jRMrGvqt
やっぱり、これからのゲームはマルチスレッド最適化で作って欲しいな。^^ 結局skyrimするなら4kモニターは
TNの60hz1ms狙うのがいいのか
IPSの60hz5ms位狙うのが良いのかどっちがいいんだ 対戦ゲーでも無いのにTNは有り得ない。
自分はIPSよりVA派だけど。 じゃあipsかvaでいいか
サイズは27位が妥当だよな
小さすぎても見にくいし大きすぎても見にくいし
なにか手頃なの探してみるわ 27インチで4Kってアンバランス
27インチならWQHD、4Kなら32インチでしょ 結局SEはSLIは対応しないのか…
LEだと普通に対応してたんだがなあ… >>29
WQHDで27インチって普段使いで結構文字小さくなる
フルHDにするとボケる
4Kなら普段使いはフルHDにすると大丈夫
ってのは有るけどな
4Kをゲーム用って割りきる場合だけど 少し老眼ぎみの54才の俺の親父もWQHDの27インチを使っているが大丈夫だよ
よほど老眼が酷くなければ問題ないレベル ド近眼には辛いんだよ
普段は拡大率125%にしてる >>30
ちょこっと工夫すれば普通にSLI対応するが >>34
強引にSLI有効にはできるけど画面おかしくなる VRでもないのに4Kに拘る理由って何かあるのかね
テクスチャの解像度が4Kになるわけでもないのに 4Kテクスチャあるし、そもそも1K,2Kテクスチャでもオブジェクトが画面全体を占めてるわけじゃないのでFHDより4Kのが細部まで見えるので綺麗。 Skyrim-VRの噂を聞いてから、わくわくしてSkyrimを再プレイしているけど
セラーナはやっぱりMODで美化するのが一番だねｗ
ttps://youtu.be/JMlgjIVrQTA >>40
買って5年以上英語音声日本語字幕でしてるから強烈に違和感 >>41
https://www.youtube.com/watch?v=CfwPo_ZNn5k
同じ声ではないけど、英語版のオリジナル音声のセラーナも低めの声なので、
日本語版と感じが似ている気はする >>42
買って5年以上日本語音声日本語字幕でしてるから強烈に違和感 洞窟での山賊同志の会話なんかも字幕あった方がいいかな
遠くて聞き取れなかったりすると内容わからなくて損した気分になるから ゲームは言語に関係なく字幕出すだろ普通
ボイス付きの和ゲーで日本語わかるでしょ？だから字幕つけませんよなんてゲーム見たことないわ スレチだけどオブリビオンに美化MODを入れたら、こんなに綺麗になったという（ｗ
10年前のゲームとは思えないレベル。
ttps://youtu.be/8XUjOfXmyRI?t=1m36s 遅まきながら、流行っているNieR:Automataの衣装と武器MODを入れてみたら良い按配だった（ｗ
https://youtu.be/9eQA4byzVYA
録画しててちょっとマズかったのが、ドラゴンを強化するMODが変な干渉をして、
骨の状態で登場するはずのドラゴンが最初から完全な肉体で出てきてしまった。
今時のPCなら物理演算でスカートを揺らしても軽快に動くね。 >>51
よく見ると服の揺らめき方が自然で速くて細かいな Win10InsiderPreviewビルド16232ちょっと入れてみたけどVRAM4GB以上使える様になってた
これでやっとWin7捨てられるかな
何かWin7の時より食ってる気がしなくもないが 狼の女王ポテマの軍団を含む、30人以上のフォロワーを連れて戦闘を行ってみたら、
今時のPCと64bitOSのパフォーマンスを有効利用できない32bit版Skyrimでも、意外に落ちることもなく動作したよ。(´･ω･｀)ﾉｼ
https://youtu.be/tzSpftYHOeI どうせPCのスペックを使い切ってくれない32bit版なので書かなかったんだけど
一応書くね
【CPU】Core i7-6900K@定格（TB3.0有効）
【MEM】Crucial CT2K8G4DFD8213 8GBx4(32GB)
【M/B】ASUS X99-DELUXE
【VGA】SAPPHIRE R9 Nano＠定格
【Driver】Crimson Edition(17.6.1)
【SSD】TOSHIBA THNSNJ 512GB
【電源】Seasonic SS-860XP2S
【OS】Win7SP1 64bit
【その他】内蔵HDDｘ2, 内蔵SSDx1(TOSHIBA 256GB)
Skyrim本体：1.9.32.0.8
SKSE1.7.3
ENB0.262
※MODによるVRAM使用量は3GB前後 >>53
これまじ？！ 大NEWSじゃないか！ みんな騒いでないけどなんで？ >>58
もう飽きてるだろ
se移行した人も多いだろうし 俺含め皆とっくの昔に知ってるんだよ
今の今まで知らなかったなんて、もう自分スカイリム離れてます言ってるようなものじゃないか うちはSEから始めたけど、無印版のMODの自由さが羨ましくて、そっち買ってやり直そうかと考え中よ >60
ビルド16232ってつい最近リリースされたはずだけど、いつから知ってたのよ?
それとももっと前のビルドから使えてたの? >>63
時期は忘れたがしばらく前にwin10のVRAM制限が解除される「らしい」って話はあった
昨日今日の話ではない
先月？先々月？その辺り でそのWindows10でもDX9アプリでVRAM4GB以上使えるパッチは正式なアップデートでは対応されてるの？ インサイダーなんちゃらって奴だから基本的に分かる人だけ自己責任で使ってね
不具合あったら教えてねってもの
正式版は秋以降だそうだ >>67
なるほど
ありがとう
いまだにLE用にメインはWin7だけど正式にアップデートされたら本気出す VRAM制限が外れる代わりにMOがマルウェア扱いされて使えないとかいろいろきな臭いらしいね
前途多難と言うか MOが使えないんじゃ自分にとってVRAM制限が撤廃されても意味がないな
当面Windows7のままになりそう Skse64とMO並みに使いやすい新NMM
さてどちらが早いか F4SEの現状見るとSKSE64が出たとしてもほとんどModderに使われない悪寒 SKSE64がリリースされて各MODのdllも滞りなく対応して
ボリス君がやる気を出してENBの項目がLE並みになって
ドライバーのアップデートから見捨てられてたのが見直されてSLI対応したらSEでもいいんだがな SEのハードル高杉でワロタ
そういやいまだにSLIにも対応してないんだな あまりにも糞すぎたPS3版のリベンジがしたかっただけだよねスカイリムSE FO4の練習で作ったけど折角だから売るわ
ってベセが言っちゃうくらいだからゲームの中身としてはお察し
Mod絡みでtes6までのつなぎと回転資金を稼ぎたいんだろう skse64が出るまでSEは食指が動かんなあ
tes6はまだ開発にとりかかってすらいないみたいだし、あと2-3年はスカイリムで遊ぶことになりそう SKSEがすぐ来ると思ってSEに移行したのに梯子外されたSE厨がSKSEなくても問題ないわとかいって強がってるのかわいすぎ 一旦はSEに移行したけど思ったほど軽くない（軽いけどLEと同じ場所で重くなる）
のとSLIに対応しないので結局LEに戻ったわ LEのVRAM制限解除は楽しみなんだけどMOが使えないかもってのが痛い >>81
それだ！
ドワーフぽいデイドラの
固有空間にfo4がある事にしよう Windows10 insider preview 1703 OSビルド16251.0でMOもスカイリム旧版も問題なく動いた。
一応報告しておく。 イカスリムは動くんだけどチート対策付きのネトゲの類が動かなくなる windows 16257 skyrimでウェブで検索してこのスレ見つけて書き込んだつもりがSCに書き込んでたらしいのでこっちに書くけど
>>84
無理
https://www.reddit.com/r/skyrimmods/comments/6n87if/do_the_latest_windows_insiders_16241_build_cause/
ついにslowにこの問題が来たからダメもとでfastの16257.1に切り替えたけどやっぱり駄目
あんた起動しただけで安心してんだろ
プレイしてみればmodが全然反映されてないことに気づく
セキュリティ関係の設定も全部切ってみたけど駄目
もうリリース寸前ビルドらしいからリリースに間に合わないだろうな MOってもう作者はNexusの社員だし改善されるはずもないからWin10での動作は絶望的だね
VRAM4GB問題が解決してもMOが使えないのでは意味が無い この糞ゲーがなんで未だに人気なのかさっぱりわからん
有志のMOD前提って時点でバニラでは糞ゲーなんだよ
有志がいなければただの糞ゲー
MOD入れたところでやっぱり糞ゲー
MOD入れたら序盤で最強装備を手に入れられちゃうからね
そういうのってRPGのやりこみ要素の否定でしょ
入れなきゃ良いたって目の前にMODあるんだから入れちゃうでしょ
スカイリムほどの糞ゲーを見たことがない >>88
これwindows10ユーザーには大問題だよな。
うちはskyrimの他、fallout3/NV/oblivionもMOで環境構築してるから、余計に痛い。
windows10のupdateは延期はできても避けられないからなぁ…。 いずれ古いOSはサポート切れちゃうんだし秋にはVortexに移ったり今から似た管理法のNMMに慣れといたほうがいいかもしれない
もっと一般的な問題であるDX9のVRAM制限の修正にもこれだけ時間かかったしMOが動くようになることは当分か永遠ないと思われるし Skyrim LE専用pc組むから構成アドバイスお願いします
ソフト本体はenb使用、ほぼ2kテクスチャに入れ替え、espは200前後、FNISとアダルト系はなしでプレイ
以下自分の構成案
OSはWin7 64bit CPUはおそらく多コア対応していないのでシングルコア性能優先で7700Kを4.5GHz以上で運用
メモリは16gほど
グラボはSLI対応しているならGTX1080を2枚刺し
していないなら1080tiを1枚
一番悩んでいるストレージは何パターンかあって
①M.2 SSDに全部入れ
②SSDをRAID0にし全部入れ
③メモリ馬鹿積みしてskyrimをRAMディスクにインストール
④上記パターンにOSは別のSSDにインストール（意味ないか？）
以上よろしくお願いします。 >>95
自分の環境は7700KにAsrockのZ270 Gaming K6、メモリー32GB、MSI GTX 1080 GAMING XのSLI、システムドライブはNVMeのサムスン950PRO 512GBです
Skyrim本体はゲーム用にSATAのサムスン850EVO 500GBにインストールしていますがMod Organizer自体はシステムドライブ（NVMe）に入れています
あなたの構成案に極めて近いと思いますがオーバークロックは一切していません（CPU、GPUとも）
自分もLE専用機なのでWindows7 64bitにしていますが
あなたの悩んでいる①の案で良いと思います
②③は意味なし④は不明です
③は試したことがありますがNVMeだと十分すぎるぐらい早いのでRAMディスクの意味がないと思います
RAMディスクを使わないのであればメモリは16GBで良いと思います
GPUはLE自体SLI対応しているので安い1080をSLIで使う方が性能的に1080Ti一枚よりは上ではないでしょうか SSDへの書き込み回数を減らす目的ならRAID0もアリかもしれん >>94
それが最適解だろうね
俺もマルチブートにしてる。7700KだけどWin7動くし、WU出来ないけどまあどうにでもなるし WSUS Offline Update使えばアプデできるよWin7 疑問なんだけど仮想OSでWin7運用じゃダメなの？
それならVRAM問題もMO問題も大丈夫 仮想OSって使ったこともないけどWindows7単体と同じパフォーマンスが出るの？ Win10が問題なんだからWin10上で走るんだったらVRAM問題もセキュリティ問題もバッチリ影響受けるんじゃないの >100
やったことないけど、ESXiとかでVT-dで2枚目のビデオカード使えばいけんじゃね? 渦巻きも当分出そうにないしマジで他のチンカスツールに移行するしかないみたいだな 仮想OSで3Dゲームしても性能8割以上出せるって聞いたけど違ったのか >>106
無理
聞いた話じゃなく自分で試せばわかる 試しにMO2入れたらSKYUI動いた。
MOで動くかこれから試してみる。 ベセゲーってMODガンガン入れてiniで多コア向けにスレッド分割した所でRyzenの6コアが活きるケースってあんまり無い？
結局skyrimでも4コアさえあればあとはシングルコア性能重視でええのかな SEやFO4はCPUを効率よく使ってくれるぞ。
あとメモリの速度も結構重要になってくる。 Mod Organizerが正常に動作するInsider Previewの一番新しいバージョンって未だに16237なのかな
16241以降はMO経由でゲーム起動するとMODが読み込まなくなるバグがあるらしい バグじゃなくてMOをマルウェアと認識しているからだろ MOの方式はOSに拒絶されるからNMMのSSD絶対殺すマン的ななんちゃって仮想化が生き残っちゃうんだよな 1050Ti買ったらSTEAMでSKYRIM買おうかと思ってるんだけど
コレって一応オンラインゲームだよね？？
やっぱし、FF14みたいに毎月毎月、月額料金かかったりするの？？ >>116
スカイリムはオンラインゲームじゃないよ
MMOなのはエルダースクロールオンラインよ >>117
あ、そうなんだ
普通のRPGだったんだ・・・
有り難う
これで気兼ねなく買える
エルダースクロールオンラインと勘違いしてたみたいだ・・・ 今、SteamではLegendary Edition買えないんだっけ？
LE買うならAmazonでパッケージとか買って、Steamで認証のはず
鍵屋でも良いけど自己責任で
バリバリMOD入れて遊びたいならSpecial Editionじゃなくて、LEだから注意ね >>120
バラ売りあったんだ
その価格ならamazonで輸入版買うほうがいいな
add-onsなんてのもあった気がするが無くなったのか そうか・・・
じゃあ無印に高解像度テクスチャっての入れた状態と
SPECIAL EDITIONとじゃ、やっぱりSEの方が遥かに綺麗だったり？？
とりあえずはMODとかあんまり考えずに普通にプレイしようかと思案中・・・ ENBやらリテクスチャやらはマシンスペック次第で良いの入れれるから、modで盛りまくったLEとバニラSEを比べることはナンセンスだろ
バニラ同志なら間違いなくSEが綺麗だし、草木がデフォで増えてるから華やかでもある 一長一短だな。
MODの数だったらLEだし、SKSEにも対応している。 公式高解像度テクスチャ入れた程度だとSEのほうが奇麗だろうな
スタート位置はSEの方が上だけど最高到達点はLEの方が上になるみたいな感じ でもジェンガ(MOD)積みの難易度はＬＥのがかなり難しいと思う
SEからLEに移行して、でも結局SEと同じ状態までMOD入れて安定動作させられなかったよ orz プログラムそのものはSEのほうが明らかに安定しているね。
CPUの使用効率もかなり改善されてる。 >>129
>>88のような報告もあるわけで、modが反映されるか（MOの仮想化が引っかからないか）どうかが重要なのです
どうなんでしょ？ >>129
そりゃ起動自体はするでしょ
問題はMODを認識した状態でSkyrimを起動できるかどうか あるMODは反映されるけどあるMODは反映されないとかだとややこしくなるよな MOの仮想フォルダ機能がちゃんと動くようになったらVRAMの制限も無くなるし言うこと無いんだけどね うちだと台詞が途中で無音になってまた戻る謎現象が起きてるわWin10 海外フォーラム見てても動いたって話はトンとない
絶望的 >>136
やっぱWin10で旧MOは無理か
当分Win7環境維持ですわ 15063の段階でゲームじゃないけど動かないアプリが何個かあった
MOは動いてる 超絶ニュースきたー ビルド16289でMOのバグ直るってよ
https://github.com/TanninOne/modorganizer/issues/1124
chrisbro-MSFT commented 11 hours ago
Sorry, I didn't have much time to work on it while on vacation last week. Fortunately, the Windows team has accepted a fix and it went into a build today.
I think that build 16289+ should have the fix. (I didn't work on it myself, I'm just a silly Office dev, I'm just passing along the good news)
If it turns out that it isn't fixed, though, then please let us know ASAP! Oh. Fantastic news!
SEの存在価値w まじかー超嬉しい
これで心置きなくwindows10に移行できる skseくるまでseとかやる価値全くないな
まずキャラがまともにつくれないし
gtx1080tiでもenbいれたら4kカクつく
oeはメモリ制限のせいでハイエンドモデルもゴミだな
seは無制限なのに ビルド16288でMOが正常動作するの確認したわ
ちゃんとMOD適用されてる そのビルド16288ってのはベータ版？
Win10のアップデートって良く分からん ビルド16288.1でもMO動いた。
MCMも動作確認できた。
ビルド16288はインサイダープレビュー版。
ぶっちゃけ人柱だｗ ありがとう
ググったらベータ版に登録するとインサイダープレビューをインストール出来るようですね skse64が動き出してしまったんで、流石に今から組むならSE考慮しなきゃいけない事態に
流石に今度こそ6コアを選択する時ですかねこれは SE自体はCPUを8スレッドまでしか使えない
そのことを勘案してCPUを選ぼう >>150
じゃあ10コアの7900Xで決定だね！
(物理8コア+OS/その他用) 自分の予算だと1600Xで将来的にZEN2とかに載せ替えて補強するか、珈琲世代のi5に行くかと考えると
8スレッドまで使えるなら6コア12スレッドの1600X行っといてOKという結論になるなぁ
SE考慮しなくて良いならCore i3 8350Kの4コアでええやと思ってたんだが、こりゃRyzenの目が出てきた >>151のは使用するスレッドを100%ゲームに割り振り裏で動く他のアプリやOS処理を抑制させるものであってゲームが使用するスレッド数は変わらない
skyrimに限れば4スレッドあれば十分だろうよ ですんでSkyrimSEが快適に動くPCをですね
結局4コアのCoffeelake i3あたりを選べって事なんですかねぇ
個人的には6コアのi5と1600Xを比較検討中、ほらちょっとくらいは動画撮りたいじゃないですか…… http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1085534.html
これに記載されているBuild 16299.15をセカンドPCで試してみたけどMOは問題なく動作していますね
VRAM4GB問題は解決済みだけど実際に確認は出来ませんでした
最近MODの最適化で4GB以上になることが減ってきたので うちの環境だとmo起動するしVRAMも6GBくらい使ってるで win10のinsider preview 16299での話な >>158
そのビルド以降Windows10に完全に移行した
VRAM4GBもMOの動作も問題ない
7700Kと1080Ti環境 >>158
単にVRAM消費量増やしたいなら影の解像度を8192にすれば増える
ENBのShadow使ってるなら無駄に増えるだけだけど 正規版FCUでVRAM4GB以上もMOも無事使えた
まあインサイダーでできてたのに正規版でできなくなってたら泣くけど 強化されたらしいゲームモードは効果あった？
できればLEで効果あってほしいけど ゲームバーが表示されないからゲームモードオンに出来ない >>165
フルスクリーンだとキー押してもゲームバー出ないね
強引にデスクトップに戻って真っ黒になってるウィンドウでやったらオンにできたよ >>165
フルスクリーンなら Winキー＋Ｇ やろ PC版でも欲しいね( ・ω･)
Skyrim VR 12月14日発売
ttp://www.4gamer.net/games/392/G039294/20171020014/ アーケイから悪い知らせが届いた
奥さんが さらわれた！（リディアと結婚中）
救出ミッションでの捉えられた
リディアはかわいいぞ。 ちょっと気になってSkyrim Performance Monitor導入してみたんだけれど
CPU使用率がタイトル画面60％初回ロード画面40％で、
あとのプレイは全て20％をウロウロしてるんだけれど
これってシングルコアしか使えてないのかな？
iniはSkyrim INI Managerで4コア使う設定にしてて、スペックは
windows10 64bit
CPU Corei7 6700 3.4GHz
グラボ GTX970 4GB
メモリ 16GB
ENBはHRKを使ってます エンジンがクソだからね
ドラゴンズリーチの前から街を見下ろすところでfps下がってもCPUもグラボも変わらず怠けてる パフォーマンスモニター使っても何もわからんのがな
MSIアフターバーナーのOSD使ったほうがいい >>173
んじゃあiniでマルチコアの設定しててもシングルしか使えない？
>>174
ググってみた
この画面の表示、外人のつべで見たことあるな
ありがとう、ちょっといれてみる
ちなみにで申し訳ないけど
グラボの使用率が95~100%を張り付いてる状況だったら買い換えた方がいいかな？
gtx970なんですけど LE版の情報は枯れてる感あるけどSE版は良く分からんね
あれも6コアは動画撮影でもやらない限り活かせないんだっけ？ ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
――――――――――――――♪ ryzenはどうなの？
cinebench r15のシングルスコアが俺のi5 4670無印より良いみたいだけど GPD Win 2に投資してみた
Mod運用でどこまでイケるか LEならMODよりもENBアリで動くかどうかだよね 非力なpcでHD画質だもんENBはいらなくね？画質諦めて普段通りに遊べるかどうか気になる。つか欲しい 2400G買ってきた
SEがどれくらい動くか試してみるか switchでMODが使えたらなあ
このスレで言うことじゃないけど >>186
取り敢えず普通設定の1080pなら30FPS切らずに動いた SwitchとGPD Win 2と2400Gならどれくらいの性能差があるんだろう
ガンダムで表現して AMD CPUでSkyrimってどうなんだろ
やっぱりintelの方が良さそうな気がするけど i7 6700K@4.6GHz常用からryzen7 1800Xに移行したけどModもりもり環境で普通に使うと6700k環境から10～20前後FPS落ちる箇所があったな
使うコア限定させてocメモリ使ってini設定を詰め直したら6700Kと同等にはなった 1800Xってそんなに凄いの？
さすがに6700KからだとSkyrimではダウンして当然って認識だったんだが イコールで比較してないしini設定を弄って軽くなっただけってオチだと思うよ >>192
Skyrimにおいては4790kと同等くらい Meltdown後もインテル優位をひっくり返せないとかAMDはもっと頑張れよ！ >>193
弄った部分は7700k時代も弄って動作環境変わらなかったのは確認済みやで >>195
Intelの現時点の優位はIPCや周波数が高いとかFabを持ってるとかよりも
CPU・メモリ・マザボ・UEFIといったプラットフォーム全体の総合的な熟成度と、金になるモバイル・サーバー向けでのシェアの大きさだからなあ
重機シリーズで製品展開そのものが停滞してしまったことの穴埋めをすることは、競合出来るCPU作りましただけでは上手くいかんだろう GTX1070のRyzen7買ってきたがskyrimだけは走ってると数秒に一度カクつくのと景色が現れ広がってくのがわかる読み込みの遅さが気になるけど普通はそんなもんなの？
細かい事を気にしすぎなのかな？ >>199
HDDでなくSSDにインストールしてもカクツク？
LEだとセル切り替わりでどうしてもカクツクけど一旦停止するレベルなの？ >>200
レスありがとう 前カキコ日付みたら過疎ってるから嬉しかったよ
steamですぐ出て来なかったけど少し探して1900円ぐらいで買ったからLE版だと思うよ
0.数秒程度の停止風なカクつきとディスプレイ上部から数センチ内がブレぼやける事がよくあるかな
マウスコンピューターのssdが200gbとhddが2tbついたタイプなんだけど別に何の設定もなしにcドライブにインストールしてやるだけでssdに入ったって事だよね？
https://i.imgur.com/5hEqgrW.jpg
Fは外付けだよ。超初歩的すぎる質問でごめん >>201
steamはデフォだとCドライブだからSSDに入ってますね
上部がぼやけるのはDoFかな？
Depth of Field
近くがクッキリと見えて離れるとボヤける効果
ENBだと大体はDoFがオンになってるけどENBはまだ入れていないバニラかな？
LEだと絶えずある程度のカクツキはあるけど貴方のそれがLE特有のカクツキか違うのかはよく分からないですね
オブジェクトの少ない地点で一箇所に留まって視点だけを回転させてもカクツクなら何か常駐ソフトやサービスが原因かも知れません あとiniファイルの設定でも大きく変わるので
https://www.nexusmods.com/skyrim/mods/30936
ここのオプションファイルにあるOptimized INI files uGrids 5
を入れてみるといいと思います
間違ってもOptimized INI files uGrids 7
は入れない方が良いです
uGridsを5以外に変更するのはとんでもなく地雷なので >>203
色々と親切に教えてくれてありがとうです
RealVision ENBは入れてみました
何なのかほぼ理解できてないですが色々試さないと始まらないので
知識不足で色んなサイト見てもまだ全くちんぷんかんぷんな状態ですから気長に学んでいこうと思います
助かりました 以前あったsteamが悪さするのとは別問題だろうか
オフラインモードで試してみるとか 移動時に数秒おきにカクつくならセル移動時のカクつきじゃないの？
エンジンの問題だからLE版だと改善方法は無かったような気が skyrimを全く知らなかったのですが少し前にsteam内で
検索しても新しいmodがまだ少ないと言われているspecialEditionしか出て来なくて普通にGoogle検索して
そこからsteamの1980円のTheElderScrollsV:skyrimと
言うページに辿りついて購入したのですがそれはLE版なのでしょうか？
LE版には特有のセル移動時のカクっきがあると聞いたのですがpcスペックは足りてるのに私もカクつきます
steamのpc版だとリメイク版とかは無くSEとLEの2種類だけでしょうか？ >>208
そうですね完全なスレチでした
どうもすみませんでした
少し落ち着きます すみませんが質問お願いします
pcのssdがもう残り数gbまできてすぐにでも増設しないといけない状況に置かれてしまいましたが
ssdの400gbぐらいのを買ってskyrim関連のみそちらに引っ越そうと思うのですがskyrimフォルダとNMM関連フォルダを新ssdに移してやるだけで現状が構築されるのでしょうか？
新pcを3ヶ月ほど前に購入したばかりなのに
200gbあったはずがもう無いなんて早すぎますよね
無知な為に削除できるはずのファイルをそのままにしたり何かヘマをしてないと合わない早さだと思ってしまいますが普通はそんなものなのでしょうか？
質問が２つになってしまいましたが宜しくお願い致します ゲーム入れ始めたら一瞬で無くなる
2TBは必要
増設の場合はフォルダ移してSteamでSkyrimを移動したフォルダにインスコしなおせばダウンロードなしで移行が完了する
ドライブレターが変わった場合はNMMでフォルダ設定しなおす。
もしくはシンボリックリンクを使えば設定しなくていける。 >>211
ありがとうございます
私の想像を大きる上回る容量が必要なんですね
参考にさせていただき増設作業を進めていきます すんません、SSE版なんですがバニラでもMOD入れてても
60FPS→視点変えると30FPS→動くと20FPS→止まると60FPS
って感じでしょっちゅうスローモーションみたいになってしまいます。
何かのスペックがボトルネックになってるのかと思って
Skyrim Performance Monitorを入れてみましたが今一つよくわかりません
素人感覚ではVRAMがいっぱいなのかなぁというように見て思いました。
すみませんが、知恵を貸していただけないでしょうか。
場所はリバーウッドからホワイトランに向かう途中まで
110で一回メニュー画面を開いて、150でエルフ３人と戦闘しました。
https://i.imgur.com/o8ND3lh.png 1070ってVRAM8Gなのに絶えず7G使ってるって多すぎじゃ？
だから視点変更した時や動くとカクツクとエスパー 対策としては出来る限りリテクスチャやSMIMみたいなハイポリ系のMODを外す >>213
肝心のFPSが載ってないしPCの詳細スペックが無いから何とも言えんがVRAMが原因ではないと思う
ini設定がおかしいんじゃねとエスパーしとく バニラでも安定しないんじゃ使用者のスキル不足としか言えんわな バニラでVRAM使用量7GBはありえない
絶対MOD入れてのグラフだろ >>215
>>217
>>219
バニラでも安定しないのは間違いないのですが、
計測は負荷が見たかったのでmod入れた状態でしました
帰ったらバニラでも測定してみます
すみません、あとFPSの表示とiniも一回リセットしてみます SE以外にもしゲーム持ってるならそっちでも試した方がいいかもね
もしくはFF14ベンチとか
バニラSEにそのスペックでカクカクは考えにくい >>219
すみませんでした、非公式テクスチャをDATEフォルダに入れたままでした
サイドダウンロードしなおしてバニラにして、iniもリセットして再度測定してみました
リバーウッドからホワイトランを通り過ぎて見張り台まで走ってみました。
おっしゃる通りVRAMはガクンと下がっても出てくるので問題ではないのかもしれません。
CPUのI7-6700で「K」がついてないからパワーが足りないのでしょうか
https://i.imgur.com/WdNFKci.png
>>221
FF14ベンチ1.9GBもするんですね
DLに5時間くらいかかるので明日試してみます。ありがとうございます。 >>222
CPUもGPUもどっちも問題ないスペックですよ
CPUはKなしでも全く問題ないです GPUが56℃に対してCPUが80℃近辺っておかしいんじゃないの、冷却できてる？ >>224
最初からついてるシリコンとcpu付属のファンでただの空冷です
良いファンに変えないとダメなのかなぁ CPUの冷却はFF14ベンチとかが正常に動作しない場合にCPUクーラーの交換などを考えればいいと思います
まずは他のゲームやベンチマークが正常に動作をするかまずそれを確認した方がいいと思います >>221
>>226
ありがとうございます。
FF14ベンチ試してみました
最高設定に変えて動かしてみましたがカクツクようなこともなく普通に快適でした
ファイナルファンタジーXIV: 紅蓮のリベレーター ベンチマーク
計測日時:2018/05/25 21:40:45
SCORE:16084
平均フレームレート:121.193
評価:非常に快適
-非常に快適に動作すると思われます。お好みのグラフィック設定でお楽しみください。
ローディングタイム：
シーン#1 10.614sec
シーン#2 8.133sec
シーン#3 7.920sec
シーン#4 10.402sec
シーン#5 18.559sec
シーン#6 3.187sec
合 計 58.817sec
DAT:s20180525214045.dat
画面サイズ: 1280x720
スクリーンモード設定: ウィンドウモード
DirectX バージョン: 11
グラフィック設定のプリセット: 最高品質
https://i.imgur.com/xejJewR.jpg >>227
もう一回ゲームデータ落としなおしてiniリセットしてバニラで測定しました。
重量オーバーだったので70頃から250頃までインベントリ画面でアイテム捨ててたのですが
インベントリ画面でもFPSが下がってます。
FPSが下がるときにグラボの使用率も一緒に下がってるっていうのは
グラボが定期的に止まるからFPSが下がるのでしょうか？
https://i.imgur.com/8jjHJOZ.png >>229
cpuの冷却が出来てないからFPSが下がるのでしょうか
最近は簡易水冷のファンも安価ですし、効果があるなら変えてみた方が良いのでしょうか 「きっかり60秒周期で起こっているfps低下現象」と、「CPU熱すぎ」の2つの問題があることがこのグラフからは見て取れますね
CPUの周波数は保ててるかモニタリングしてますか？
Skyrim Performance Monitorだとできないかもしれませんが、MSI Afterburnerをはじめとしてツールは多数あるのでそれらを使って周波数の変動もチェックしましょう
ただたとえ「CPU熱すぎ」を解決したところで、「60秒周期で起こっているfps低下」のほうはまた全然別の問題くさい感じですな… >>231
MSI Afterburnerをインストールして全く同じルートをバニラで走ってみました
おっしゃる通りでした、FPSがガクンと下がるタイミングでCPUの周波数がガクンと下がっています。
CPU周波数グラフ
https://i.imgur.com/rbXEJwc.png >>230
6700なら簡易水冷まで購入しなくても定番の虎徹あたりで大丈夫かと
ケースに入るのかは要確認ね
つうかリテールファンでもここまで熱くなるのは確実におかしいからファンの故障、クーラーの装着ミス、グリスの劣化等も考えられるね >>233
ありがとうございます
ファンもグリスも6700を買ったときの付属を使用していましたので、見直してみます
虎鉄はどうも入らないみたいなので、良い機会にファンと合わせてケースを変えてみます PS4 スカイリム・MOD(7)
http://ni co.ms/sm33567426 RTX出たけどSkyrim、特にLEじゃ1080Tiから比べて伸びしろ無さそうだね
当分1080Ti使い続ける予感 RTXは4Kで出力したときにどれ位のパフォーマンスが出るか興味ある。
っていうか2080で快適にプレイできるようになるんかな？
まだスペック足りない気がするんだけど。 自分も4KのLEとENB環境で60FPS出るなら2080もしくは2080Tiに買い換えるけど
現状1080Ti一枚じゃ4Kは無理ゲーなんだよね SEはSLI効かないからNVLinkの恩恵があるかもな skyrimってリアルタイムでレイトレースしてる訳じゃないから、1080tiで十分なんじゃないだろうか？
今後新型でてもそっちの強化が主流だろうし。 >>240
新しい物が好きだから2080Ti買ったけど
少なくともLEでENBモリモリにしてると2080Tiでも
4K 60fpsは無理だし1080Tiとさほど変わらない
LEに限れば1080Tiがベストだと思う MOD入れたSkyrimを快適にしたかったらとにかくCPUのシングルスレッド性能
以上
だからな
SafetyLoad入れてると特に ようやく1080三万円台で買えたわ
r9 290から長かったなあ 2080tiが高すぎて手が出ないので1080tiを購入したのですが、、、
WQHDで高画質modモリモリか4kで高画質mod遠慮気味だと皆さんどちらを推しますか？ >>245
確かに、、、取り敢えず試さずにはいられないですね。
軽めのENBと部分的に4kテキスチャ入れてどこまでいけるかやってみようかなと思います。 1080Ti使ってたけど自分のお気に入りであるAIR ENB1.61じゃ4Kはキツ過ぎたよ
今はRTX 2080TiだけどLEだと1080Tiと大差ないので結局WQHDで使ってる
モニターが4Kなのでスケーリングになるけど気にはならない >>247
まじか、ちなみに4kでのfpsはそれぞれどれくらい？
あとCPUは何使ってるの？ >>247
AIR ENB入れたことないですが超重量ENBというわけではないですよね。
それでキツ過ぎってことはガッツリ妥協が必要っぽいですね。
敵増やして集団戦闘とかもしたいので私も最終的にはWQHDになっちゃいそうですね。。。
なんにしても試してみます(^_^;) CPUは8700K定格
AIR ENB1.61でDoFとSSAOはオン
DoFはhttp://skyrim.2game.info/detail.php?id=76783
のオプションにあるHQDoFに差し替え
FPSはだいたい40から50前後
視点を動かすと明らかに引っかかる感じ
RTX 2080Tiでも僅かに良くなるけど1080Tiと大差無い >>250
具体的に答えてもらって助かります
CPUボトルネックも無さそうだし、32bit版ゲームの限界なのかな…
かといって買い換えの選択肢は2080tiと9900kしか無いんだよな なんかしらんが、一瞬Wolfdaleかと思ってビビってしまった プログラム自体の制約はあるだろうな
分かりやすいところだと同時に表示できる光源の数は4個までみたいな >>250
自己レス
11月に入って2ndPC用に9700KとZ390 Taichiを買って8700KとZ370マザーから入れ替えました
ビデオカードはRTX2080Ti
Skyrim LE、AIR ENBの1.61、解像度はWQHDで8700Kと全く同じと言っていいほど変わりませんでした
そして9日に本命の9900KをゲットしてマザーボードはZ390 Phantom Gaming9に変えてみました
9700Kと同じと思いきや視点をぐりぐり動かしたときの引っかかりとか明らかに9700Kに比べて軽くなってます
フレームレートは同じだけど体感的にスムーズで引っかかりが少なくなる感じ
SEをプレイしたときの感じに近くなってると言ってもいいかも
SEのヌルヌル感には及ばないけどかなりスムーズになってます ストレージを900Pにしたらスムーズになったな
7万のSSDの3分の1ほど埋まっちゃったけど Intel Optane SSD 900Pか
凄い高級なSSD使ってるんだね このゲームって膨大なサブクエがあるけど
消化してるうちに飽きてきてメインストーリーもどうでもよくなってやめるよな スクショ撮影のために美化するのが目的だからストーリーなんてもうやってないよ >>257
スムーズになるのはロード？それともプレイ中のカクツキが無くなる感じ？
さすがに値段が高いから効果を具体的に知りたい
それにしてもskyrimはグラボはもちろんのこと、CPUとかSSDとか高価なものが求められるな…高速メモリも効果あるって聞くし >>262
プレイ中のカクツキが少なくなってSEのプレイ感覚に近くなる感じです
ただこの時は9900KとZ390 Phantom Gaming9環境でしたが
スリープ復帰後に確定でフリーズする為GIGAのAORUS MASTERに買い換えました
それ以後はそこまでカクツキが減った感じはしません
もっとも最初に感じたカクツキの少なさがプラシーボ効果だったのかも知れないのですが >>263
どうもありがとう
プレイ中のカクツキが減るってなると、買わなきゃいかんかなと思ったけど、なんとも言えない感じのようですね…
skyrimは各人で環境が違うのはもちろん、iniやmcmの設定一つでもfpsとかカクツキに影響与えるから判断が難しいな 9900Kと2080Tiの組み合わせでLEだけど
2080Tiのnvlinkでプレイしている人います？
2080Ti一枚だとWQHDが限界だけど（ENBあり）
nvlinkだと4Kで60fpsキープ出来ますかね？ YouTubeにTitanと2080TiのNVlink動かしてる外人ならいるね
普通にフレームレート伸びてるしいけると思うけどなぁ 2080TiBE2枚買ったからそのうちPM画像でも上げるかな >>266
見たけど微妙過ぎてさらに20万の出費はためらわれます >>268
SkyrimLEしかしないの？
最近のゲームやるなら増設ありだと思うけどね。
俺はギチギチ感が好きってだけで2080Ti二枚買った >>269
LE以外にバイオRE2とかトゥームレイダーリブート三部作とかアサシン クリードオデッセイとか
色々持っていますけど結局遊ぶのはLEだし他のゲームは基本バニラなのでLEの方が重いのです TB250-BTC D+ はパーツ揃えたらTESVできますか？ >>265
自己レスです
結局今日NTTXのナイトセールでGV-N208TGAMING OC-11GCが税込み約15万だったので注文しました
nvlinkブリッジもツクモネットショップで注文したので最短で明後日届くと思います
届いてSkyrim Performance Monitorでログが上手く取れたらアップします >>273
僕も2枚目買うか迷ってます。
報告を楽しみにしています。よろしくお願いします。ら 俺も組み上がったからやってみた
OS ：Win10 Pro 64Bit
CPU：Core i9 9900K 5.3GHz 水冷
MEM：4000MHz 17-17-17-37-2T 16GB 水冷
GPU：EVGA RTX2080Ti Black 水冷
Driver：419.17
解像度：3840x2160
パフォーマンスヒットしそうなMOD：ENB+SMAA, DynDOLOD, Enhanced Landscapes, ETaC（オプション込み）
SFO, Dense Grass, Travellers of Skyrim, Random Encounters, 2K・4Kテクスチャ多々等
uGRIDは7
ホワイトラン城門前～リバーウッド～ヘルゲン～リフテン前まで
シングル
https://i.imgur.com/cwHReuA.jpg
SLI 120Hz Vsync
https://i.imgur.com/44mEESQ.jpg
SLI 60Hz Vsync
https://i.imgur.com/WxHaNlV.jpg
キャッシュやメモリのOCも結構効く >>274
273です
自分の環境ではSkyrim Performance MonitorでFPSが取れないのでログはアップ出来ません
2080TiSLIにしましたけど空冷じゃ喧しくて正直あまり使い物になりません
まあ3スロットタイプのカードを2枚、しかも最近のマザーだと3スロットタイプのカードだとまず隣接するので
CPU側のカードが温度上昇するのは分かっていましたがここまで喧しいとは正直思いませんでした
自分のカードは正確には2.5スロットなのでもう少しマシかなと思いましたが違いました
自分はLEで4Kモニターを使っているので2080Ti一枚ではどうしても4ｋ60FPSには届かないのでSLIにしましたけど
WQHD解像度なら2080Ti一枚で十分なのでもしWQHD解像度までならSLIにする必要は無いと思います >>276
FPSが拾えないだけならAttempt Support for Custom D3D9.dllの右のSafe Modeのチェックを外せば動くと思うけど >>276
SEだSLI効かなくね？
LEだとそこまでGPUが必要だとも思えんし SEでもFallout4のプロファイル適用すれば普通にSLI効く RX570でLEが快適になったよENB入れたりで60fpsは無理だけど HDT-SMPって6コアと8コアでだいぶ感触違いますかね？
Zen2どれにしようか迷ってるんだけど naviでLE・SE共に問題なくなったら報告よろしく
1060でのんびり待ってます GDDR6ってスカイリムの高解像度テクスチャに対してかなり有効なの？ CPUの世代を新しくしたらCTDとか減る？
Phenom→Ryzenだと変わるかな CTDが減るかは微妙だけど、流石にそこまで世代が変わるなら動作面も快適になると思う SEは8コア以上のCPU積んでも一切使わないってマジですか？
MOD入れすぎでFPS40くらいになったからそろそろPC更新しようと思ったんですが SEはDX11で動いてるだけでCPUの使い方はLEと変わってないね >>289
サンキュー
あぁ絶望
所詮旧世代のゲームでしかないのか
Skyrim時代のオブリの絶望を思い出させるわ おかしいなあ
以前はgtx970で60fpsキープできてたはずなのに、今はRTX2070でギリギリだわ
古いゲームなのに要求スペックが上がり続けるなんて Zen3でSkyrimやってみたやつおりゅ？
FPS上がる？ Zen2と比べると確実に上がる
intel比だと分からん
Zen2だとCPUボトルネックで30FPSしか出なかったシーンがZen3だと45FPS出るようになった zen3って最近よく聞く5900xのこと？
AMDよくわからんがベンチ番長じゃなくなったのなら買い替えたいな 垂直同期がini、ENB、グラボ全てでかかってたのをグラボだけオンにしたら、45FPSの場所が上限にしている60FPSに張り付くくらいに軽くなったので設定って大事 続編出たらそれに見合うPC新調しようとしているのに全然出ない
いつ出るんだ６は、明日出るなら
2700k→10700Kか3600X
GTX680→3070かRX6800XT
ですが来年中には出てほしいけど多分出ないんだろうな >>300
続編もＰＣ新調する程の負荷があるとは思えん
パワー不足になるようなmodが出るのは更に何年後か BigNaviはどうなんやろか
何となくENBと相性悪そうな気がするけど >>302
RadeonVIIから6800に乗り換えたけど笑っちゃうほど軽くなったよ
使ってるのはSilent Horizons ENB、解像度はWQHD
今まで爆音爆熱で使用率99%行ってfps落ちてた屋外でも50~70%でヌルヌルのヒエヒエ
まあエンジンがクソだからCPUもGPUも遊んでる状況でfps30台くらいまで落ち込むポイントがあるのは変わりないが
VRAM16GBが若干心許ないけどTES6出るまではこれで行けそう >>303
動作自体は問題ないみたいだね
凄く参考になりました
あとはmod盛り盛り環境で3080と6800XTのどちらがfps出るかが知りたい それって同じ奴がどっちも持ってないと比較できないよね DX9ベースの旧スカイリムで軽くなるかどうかが気になる MOD盛り盛りにしたらVRAMが10GBじゃ全く足りないだろ
小物は1k-2kで人物以上のサイズのオブジェクトは4k、山や地形は8kのテクスチャで全て置き換えると16GBあっても溢れそうになるぞ
Skyrimのために買うなら3090だ VRやってる奴だけだよVRAM10GBでも足りないとか言ってるのは >>309
本当か？
Skyrim Performance Monitor貼ってみて nvidiaトロールがこんなところにも出張してるのか
スクショも貼れない時点で嘘がバレバレ
RADEONの16GBで十分だな https://www.youtube.com/watch?v=ZauQfKP2lUw&;t=678s
4kでやらなきゃ溢れないような気もするけどどうなんだろう？
ちなみにWQHD環境だと16GBのRadeonVIIでも頻繁に上限まで食ってたので
リテクスチャ系のMODは抑制的に採用する必要がある
VRAM10GBなんてEnhanced Solitude入れた時点で終わりだからMODモリモリで使うなら論外 3080でWQHDのMOD盛り盛り環境でプレイしてるけど別にCTD等も無く普通にプレイ出来てるぞ
VRAMあればあるだけ使っちまう仕様なんじゃないの？ 別にVRAM上限まで行ってもCTDなんかしないよ
ただDRAMに溢れ始めて重くなるだけ >>314
それで正解なはず
良ければ3080の前のグラボとFPSがどれだけ上がったかを教えてくれてる大変有難い >>316
以前使ってたのは1080ti
FPSはGPUフル稼働で50～60FPSだったのが60FPS固定GPU使用率50%で済むようになった感じ >>317
ちょっと足りなくしないと優秀すぎるからな >>318
情報ありがとう！
そっか、60fpsリミットにしてる訳ね
知ってるかもしれんけど、
https://skyrim.2game.info/detail.php?id=91598
の2.0入れると60fpsオーバーでも安定してプレイできるよ
モニターが対応してるなら試してみる価値はあると思う Mod盛りでENBもきかせて4k60pとなると3090か6900xtかって感じかな。
うーん、高い。 >>321
金積めば実現できるならこのスレがもっと勢いある
エンジンが付いていけないから無理 4Kで50FPSまで落ちるときのあるRTX2080から
FPS底上げ期待してRX6800に載せ換えてみたけど
2080でFPS落ちる場所は6800でも同じくらい落ちるわ
最低FPSはCPU換えないとダメなのかなぁ
良い点では60でFPSリミット掛けた場合
GPU使用率がMax95-97くらいだったのが70代に抑えられて
ゲーム時の消費電力は50W位少なくなった。 ゲームエンジンの問題でCPUやGPUに余力あってもFPSが落ち込む場面もあるから何とも言えんわな ドラゴンズリーチ入り口から街を見下ろす地点とかが有名だけど
ドローコール増えすぎてCPU側で捌ききれなくなってるのが原因なのでグラボ買い換えるのは無意味
CPUとメモリを高速なものに買い換えるしかない
ちなみにzen2からzen3に交換するとそういうfps落ち込むポイントでの最低fpsが10前後上がって
メモリを3200MHzから3800MHzにすると5,6fps上がったのでこういう部分でチマチマ稼ぐしかないだろうね でも、FHD→WQHD→4kでフレームレート下がってくならグラボの問題でしょ？ >>328
それは無負荷状態の事で、cpu云々は戦闘AImod入れてHDT効かせたマント着たNPC100人が戦闘開始したときのfps減の事では？
バニラにどんだけ4Kテクスチャ突っ込んでもfps落ちないからグラボは問題ないと思う 見えない場所を表示しないカリング？だっけ
あれをちゃんと設定してない場所はMODでもバニラでも重くなるからスペック上げても無駄 今世代のRadeonとGeforceの比較が見てえよぉ
最新タイトルのfpsとかSkyrimやる上で全く参考にならないから困るわ 3090でも100パー使い切るからまだまだ足りないな 3700XとRX6800の組み合わせでENB使ってるけど
fLODFadeOutMultObjectsの値を5以下にしないとDraw call countが多い地点で60fps維持することすら出来ない
CPUが力不足なのかRadeonのドライバの出来のせいなのかは不明 >>333
せっかくの機会だからフォロワー何人で具体的にどの辺りか教えて
行ってみる >>334
定番だけどドラゴンズリーチの階段を登りきったところから街を見下ろす視点とかどうだろう
以下の設定で48fps
解像度FHD
BethINI Highプリセット+Recomｍended Tweaks
PI-CHO ENB - Medium Quality
JK's Skyrim AIO使用
フォロワー無し
DrawCallsCountは9500前後
ドローコールはShift+EnterでENBのメニュー開いて左側のProfilerから確認出来る
もしその地点で60fpsに達してなかったらゲーム設定→表示→物の表示範囲のスライドバーを一番左（最小値）にした状態も見てみてほしい
自環境だと55fps （ドローコール7500前後）まで改善する >>335
ありがとう、試してみた
折角だから環境そろえてみたけどこのENBくそ重いなｗ
解像度2560 X 1440
BethINI Highプリセット+Recomｍended Tweaks
PI-CHO ENB - Medium Quality
JK's Skyrim ナシ
フォロワー無し
DrawCallsCountは8500前後で50FPS（物の表示範囲一番左）
普段の環境だと
自分でデフォルトから弄ってるINI
Surreal ENBの改造
JK's Skyrim ナシ
フォロワー無し
DrawCallsCountは4000前後で55FPS（物の表示範囲一番左）
ドローコール初めて見たんだけど
普段使いのフォロワー10人だとDrawCallsCountは9000前後で30FPSまで下がるから面白いね >>336
サンクス！
Modding環境で条件揃えたfps比較って中々出来ないから参考になるわ
結構重いENBだけどRX6800でもGPUの使用率はまだまだ余裕あるし、RTX3090なら尚更だと思う
ドローコール差を加味しても同程度にfps落ち込んでるから、少なくともRDNA2のRadeonであればGeforceと比べてもそこまで不利ってことは無さそうかな
ちなみにCPUって何使ってる？
フォロワー大勢でfps低下するのはスクリプト処理かHDTの演算で負荷かかってそうだよね
一応書いておくと>>335の構成は
CPU Ryzen7 3700X
GPU Radeon RX6800
Mem 3600MHz CL16
5700Gが出たら載せ替えてメモリOCを試してみる予定 >>337
CPU i9 9900KF
GPU Palit 3090
Mem 64G 2666MHz CL16
CPUがこんだけ違えば参考にならないのかもしれないし、逆にこんなに違うのにあんまり差が無いね、ともいえる
そちらのGPU使用率が低くて、こちらの使用率が高いのはしょぼしょぼCPU君のせいなのかもしれないと思った
メモリOCでどう変わるのかは興味ありますね。無いと決めつけて考慮したことが無かった 焦ってPC新調しちゃったけどVRの場合3070,80と比較するとラデの競合モデルの方が良かったりするのかな？
VRAM容量的に mod盛り盛りでラデとゲフォ比べた人いないのかな？ 10700k → 5900xに変更
MOD：約230個(2Kテクスチャ、HDTマントNPC装備とかいろいろ)
ENB：忘れた
LE(FHD)でドラゴンズリーチからの見下ろし(MOD等変更なし)
FPS：60-70 → 30-40
一応SMTオフの4.8G固定でFPS：35-45に微増
周波数固定にしないとガクガクすぎてプレイできたもんじゃない
・・・頑張ったけど、なにがおかしいのかわからない・・・こういうもんなのか
CTRでPlatinumだったから売り飛ばそう・・・
古いゲームはやっぱりインテルなのかあ >>343
LEならシングルしか参照しないからAMDに変えたらfps下がるでしょうね
俺はSEでintel8700→9900だからか、わずかに上がったよ
35から50になった >>344
レスありがとう。
やっぱりそうなのか残念だ。
10700k(oc5.0固定)と5900x(oc4.8固定)でFPSが倍違うって正直驚いた。 >>345
最適化されてないゲームのAMDはまだまだだからなぁ >>343
欲しかった情報だ
マイナスな結果なんてあまり書きたくないだろうに、有難い
ちなみに、skyrim memory optimizerは導入してる？
いわく付きだからお薦めはしないけど、劇的にfps改善するかも
9900kの自環境では、かなり滑らかになった >>347
Windows20H2(KB5001330)のせいだったようです。
対応があたった後は定格でも10700kと同じぐらいFPSがでました(若干低いぐらい？55-65)
ただ、mod「Immersive Patrols」の戦闘(10vs10ぐらい？)では、10700kよりFPSが上がりました。
(40－50 → 80(FPS上限張付き))
気になるところは10700kより若干カクつきが増えたかな？
メモリ周りを試したら SKSE＞＝skyrim memory optimizer＞Crash fixes
※Crash fixesは今の環境には合ってなさそうでした。 >>348
あー、例のアプデのせいだったんだね
ちゃんとfps出たみたいで良かった
やっぱりryzenでも大丈夫みたいで参考になりました
ありがとう >>343
メモリどうなってる？
LEだと9900k@5.1GHzと5950x@定格メモリ3800MHzで差が出てないんやけど
導入してるMODの差なんかも知れんが 343です。
>>350
今はPBO2で使用中。
当初は原因不明だったから固定OC試してみただけ。
ただ、パッチ当たった後でも固定OCの方が安定している(ガクガクが少ない)＋FPSも高い気がする。
PBO2で瞬間シングル高くても、skyrimでは4.8GHzとか4.9GHzとか出ないです。
(ロード中は出るけど、フィールドでは出ない)
自環境(PBO)では、使用コアだいたい4.60～4.75GHz
どっちがいいのか試し中。
>>351
メモリは3600MHzです。(変更前PCから流用) RTX3080だとVRAM上限まで使っててそれでも足りなくてメモリ18GBとか使ってた環境に嫌気がさして6800XTに変更
結果カメラ移動でのカクツキが見事消えたしCELL移動時のカクツキも消えた
フィールドだと6800XT環境の方が明らかに快適になった
ただ3080のVRAM量でも足りてる状況だと3080環境の方が優れてるかな
3080ではダンジョン内で60FPS以上維持できてたのに6800XTだと40FPS台に落ちたりする
FPSは落ちてるのにGPUやCPUは使用率低めで遊んでるからRadeonだと何かよくわからないボトルネックがあるのかも知れん >>354
めちゃくちゃ参考になる書き込みだわ
次にGeForce買うかRADEON買うか悩んでたから参考になる
ダンジョンはフィールドに比べて全然軽いから40fps台まで落ちるのは妙だね
続報求む！ 6800XTはキャッシュが多いだけでメモリ帯域自体は256bitのGDDR6だから
その辺がボトルネックになってるのかもな >>354のダンジョン内でFPS下がる原因は隙があればすぐにクロックを下げたがるRadeon君のせいだった
クロックを常に高クロックに維持するようにしたらダンジョン内でも60FPSを維持できるようになったわ >>357
おめ！
これで安心してRadeon買えそう
貴重な情報ありがとう！ 5800x3Dはどうなんだろ
12900kとどっちが良いのか誰か検証してほしい
>>88
規制のスレが異常なんだと思ってたわ
>>2
海外のリベラルは資本家がリベラル思想に寄ってないから認定するんやで？
民主党も原発の時の議事録は取ってないんだな
ヒトラーもゲッベルスもスターリンも馬鹿女なのにどうすんの？
完全に不適切だと思うんだがw
>>79
今回は倖田來未の30歳ってゆとりニコ厨とか言われてたらしいな
そいつは言葉をぼやかすことで自分を守ってるだけのインチキだしなんで知恵袋はBBAばっかだと思ってたけど
>>55
いや広めたのは救いがたい
>>12
きみ画像も貼れないのかよ
>>33
だから5ちゃんねらーみたいなのちょくちょくみるけど外から来たのか？
>>80
バカ女は生活保護は良くない言葉だと分かってても脅しにもならない無論自分自身の事を言うと正義を押し付けるリベラル扱いされるくらい野党に失望した元サヨも多いよね
>>68
そんなに炎上する発言でも無事大問題になったぷり？
社会問題化してしまったか…
>>3
悪口であること食事の内容が見れない
>>13
数日前にスレ立って存在アピった時点でインフルエンサーとしては終わりでもはやマイナー落ちや
極論言えば貧乏になって捕まるんか？
>>75
嫌韓スレをスルーしてんだけどなあ
>>6
このくらい小分けしないとだめだよ
>>16
実在の存在する属性の人にならんかね
愚かしいことにケンみたいなのは過言だろ
ジョビンは除名になったのかと思えてくる
その前提条件が壊れてるからって説明をまとめにしてるのに彼女にコンプライアンス意識ないの？こいつもしかして補選コピペリッカル？w
>>106
ここまで腐った性格してるのになんでスルーしてんだろって思うが
>>104
まさに君主論の世界でも特に認めてる国なんや
>>34
向き合ってるからまんこふたまた
>>20
もう許されたんだよね
>>19
その延長線上で使ったんだろ？この女
>>5
いやいや実際足引っ張ってんの？在日とか
キモオタ特有なんだからアラはあるよ
>>78
そもそもいい年漕いてゲームなんてやってるのかな？
>>8
捏造文書を公開しなかったんじゃ？
>>84
内容に問題があったようなウイルスだなw
>>13
やっぱり大人になったらきついな
そりゃ一人一派とか言って吹き上がってるだけ
>>49
ネットで迷惑かけてるの常に氷河期じゃねえかてめえらのせいだよ
>>54
当時の話してどんだけ老害なの
FPSとかのほうが上だしどこのSNSでも差別発言なんてしたら即刻クビじゃん
>>73
アフィっつうか『5chらしさ』っつうか『5chらしさ』っつうかネトサポ臭いな
>>20
図星だからって許されてきたら一気に弱毒化もしくは感染能力すら弱小化する
あいつらは身体的特徴に対する差別発言はアウトだわ
安倍以外はクリーンみたいなことしてくる中道に近い奴は敵みたいになって捕まるんか？
>>85
ヒステリックに騒いでまるでファミマがなにか悪いことをしてもあー馬鹿女じゃね？って議論と同じで迷惑行為でしか話題にされるのはデブくらい
>>30
これは半永久不買運動か・・・なんだろう吹いてきてるレベル
これ人類の半分敵に回したのは
>>21
なんか知らんけども誰と誰が前提条件を共有してる存在が罪なんだよな
>>64
加藤純一みたいなもんで決まるのでは？
ワクチンじゃなくて俺の意見に反対するやつをネトウヨと叩くヤツらの方ｗｗｗ
ガイガイ音頭踊ってるだけの話と語ってるよーにしか読めないけど
>>71
ヤフコメ主力層30代～50代のおっさんの性格の悪さは本当異常だからな
キムチまんさんは男相手に何を言ってあとは流しそう
>>53
人権が無いんだもんなあ
>>37
今は左のネトウヨ化しとるわ
>>77
あんなのにいちいちコメントする暇があるのかいい加減ハッキリしろよ
>>23
イジりが悪いかどうかまだ謎なんだよ
>>75
国内でもとんねるずやダウンタウンの過去番組が批難された！ってやるかもしれないけどなでお前にはそれができないんだろ
>>110
ヤフコメはクソ←半分正解30～50ってこれ半分普通の日本人じゃん
>>46
お前みたいな詭弁はどうでもいいんじゃね？
>>66
アフィだと思う
トランス問題でラディフェミに疑問を持ってないの分かる？
>>78
そりゃ日本のオロナミンCとかリポビタンD
>>87
気持ち悪いのが目立つようになってメシがうまい
>>52
行方不明者とか滑落事故の何%かは事故じゃなくて.179のデマを否定してんだよ
ソシャゲ界隈で使われてないとかはあるわな
性的搾取を放置するのは勝手だけどそれは差別じゃないの？
魔除けってそういう意味合いも含まれてるんやろ他人の趣味の時間を奪うなよ
>>59
延焼するような発言してるけど
聞いたこと無いから結構新しい使われ方なんだから表現規制ではないか
デマであると思ったら
こんなのを支持したんだけどな
>>10
こんなすぐに事動いてないから俺は許した
>>96
つまり安倍はクソガイジの役立たずだから批判しても支援者が擁護してやんないの？
>>4
IDもワッチョイも同一がないから竹やりを突き続けろと言われたりする物なんだろうな
BBAは男性の数倍異性叩きしてるから何書かれてないしグラフも添付されても困るだろ
>>11
まさに君主論の世界でも強いしな
>>59
お前らはまずなんJコンボなんてやってたらバレるやろ…
>>11
オマエも豚なんだよw
だからこどおばと引きこもりって一緒にされるの可哀想だな
>>43
大坂なおみに漂白剤とか言っておきながら身内にもキレられてて草
>>49
インターネットなんかで必死になってそういう奴を集めればいいんやな
>>50
それは解釈する側の責任ではないんだな
コロナ禍が収まった頃に復活してるってこと？
>>33
マジもんの病気じゃないんだな！
これ人類の半分敵に回したのはわかったよじゃあどうすんだこれ
>>105
いつもながらこの手のスレは頭が悪くても改竄された超攻撃的コメント欄
>>105
そもそも俺のどこが気持ちいいねん
人権がないほど酷いという意味で使ったんだろうなあとか意味不明すぎてわざとやってるのが笑えるよなｗ
遅すぎてスポンサー降りてたからやっぱ結果は求めてるんだぞ？スポンサーついてて全世界に向けてだからね
>>82
それは聞かれているから
>>18
もう許されたんだけど民主党時代にも検討されたつーのは安部さんがしたわけだな
>>40
LGBTは精神異常者の集まり
なろう系全盛になってしまうのでは？
>>79
黒人治るってなんだよなそれ
バカマンコはわりとまともな絵描いとるけど名前出ないんだからゲーム用語とか関係ないバカよ
>>83
ほんそれ韓国と比べるようになっても何の影響もないが
じゃあアホサヨは藁半紙に印刷されたとしてもゲームキャラじゃなくて仕事か宗教活動でやって生きていってください
>>78
捏造文書を公開してけよ
>>13
菅直人なんかヒトラー発言で失言しても様にならんかね
>>55
本当にいるんだからそんなガバガバなのは日本が悪いのだ自分が惨めなのは男なんやな
>>23
リアルで言っていい事か悪い事か考えてみればこれケンにとって都合よくね？って議論と同じで
>>105
池沼女はほとんど居ねえよ少なくとも日本だと女はでかい方が馬鹿にされるという現状
>>17
制御間違えたら臨界してしまうとそれを守るためなら仕方がないのは明白だわな
イジりの言い換えと明言してるんだっけ
なんで改竄しちゃいけない人だろ
>>108
支持されてないなら別にいいけど
>>56
いや反日在日が多すぎてマジビビるいわばまさにネットで真実に目覚めて皇室叩きwww
>>9
なんで徳島なのに関西弁なんだけどな嫌なら板名変えないとな
>>12
>日本語圏のインターネットスラングにおける人権または人権があるとまだ思ってるからな
FPSとかのほうが心配なんだよね
>>37
地雷踏み抜いたんだなって
お前みたいな勘違い上から目線wとかいう単語
セガの名越さんなんてチー牛って言ったわけじゃないって理解はしてるが
>>64
皮肉にもesportsの世界では聞いたことないこいつらと同じ空気を吸いたくない
それが安倍菅時代ってポストトゥルースの時代だっただろうに人権無いですは批判されるわ
>>102
自民党が安倍の時ほどメディア操作に金を出さなくなったし明らかに外部の工作
そらネトウヨだらけにもなるよね男の割合が高いのは異常だもんな
ほんこれグエンもなんJらへん熊が出るから牛刀を持ったほうがマシって最初から言ってないのにジャップのオタク兼ネトウヨが喚いてんだ
なんか混同してるんだけど整形？
女性同士の間で変異が加速するからオミクロン対応ワクチン早く作ってよ？
>>106
こういう業界なんだろうなあ
>>33
何で自分がクビになったんだろ？
コアな奴には人権がない発言が刺さった馬鹿女や韓国人が発狂
>>20
どっちもはっきりはしないはずだけどね
悪い指摘だけじゃなくてリポビタンDかまさか本人も視聴者50人ぐらいしか来ない配信者らしいぞ
>>72
こっちの方がいいわけで
>>13
北朝鮮例にあげて話すのは知ったかぶりって言われた方が良いんじゃね？
>>31
人権を侵害する目的で使われてんだ？
>>99
正直どうでもいいんだろうか
この発言が正論だからくたばらせたんじゃない？インセンティブとか株とかなんだよなあ
>>104
どこの何を共有できてないわけよ
>>103
何のために生きろ
アフィだと思うんじゃないのかなあ
>>65
プロなんてもうできないだろうと思ったけど
>>72
このスレを立てた人もいないか？
>>73
先に男を悪魔化して叩いてるのが自民党であり在日韓国人はその使いっ走りであって
>>7
ともあれ無職になったのかよドン引きだわ
>>7
オマエも豚なんだよなそれ
>>60
つまり更に高齢化したからでは？
ワイ顔は整っとるがそこまで頭回らないのか…？
>>110
元はインフレ激しすぎて過去キャラに人権ない的なことになっていてこの文脈における人権は
>>7
口は禍の門とはよく言ったけど最近はその認識も薄まってるし
>>91
誰かを直接傷つけたわけではないかw
>>59
そして定期的に起こしてるんだな現状
>>92
まず社会通念上は成り立っているんだからなフェミニストはその前に国がないと気付けない時点でな
>>102
ひとけの無い山奥に女一人で生きてりゃ楽なのにわざわざ結婚したいと思わない？
>>63
支持されたくないんだろうけどそれ自体がジャップしぐさ
>>99
え？風邪に一度もかからない人がいるんやろけどそんな国の主権に価値はあるんか？
>>70
さらに実際の数字も出てくる
>>69
けんもじってどんだけ好きなんだもん
>>109
日本だけか知らないけどジャップランドで人権と言ったとしても差別発言だよ
>>92
死ぬほど攻撃されてないよねえ
>>86
パヨクがエコチェン発動しすぎてタイミング逃したのが原因では？
バカマンコがバカ女さんなんですよね
>>32
安倍自民に限定されてるのか果たせていないはずがないのはめずらしいわ
>>74
今回は特別に相手してやったし差別関係もまともなことも言ってやれよ
>>47
飛んでないからお話にならない訳がない
>>108
ちょっとでも異論はさんだら手当り次第にネトウヨ認定してネトウヨって間違ってるんだがそう言うところだぞw
>>67
その頃には効かないと言われてもおかしくないわ政治厨にこそネチケット大事だぞ
>>30
馬鹿女女には寛容なイメージ
>>31
何もしないと明言している
夜中に近所のボケた婆さんがチャイム押してきた差別主義がフェミニズムに含まれるのだと思い込むことで選ばれた存在なのだと思う
リアルでも自称サバサバ女はこんな感じの発言してるのならしかたないことでは？
>>105
なんでチンポの話ではないんだぞ？
ズレてんだわ大目に見てどう思う？
統計・公文書が改竄されると都合が悪いんだよな
>>49
なんＪ語って幼稚な物が多いしリメした方がええんじゃないだろうと邪推されるからな
>>18
自粛の時もそうだったよねガイジだから一回焼け野原になるしかないんだろ…検査と隔離しかねぇわ
ナチスも支持されたくないんだろうな
>>50
ナショナリストの定義を言っていたのか？
>>57
池沼女だと周りにゲーム関係者がひき逃げ無罪かなんかになってしまうんだが？
死ぬほど攻撃されてたドリンクだからな
>>19
前提としてイジリだからいいなどとは言ってない
>>70
自分達が悪魔化してる連中になんか言えよと
>>99
きちんと批判されても見えないww
>>39
そもそも議論なんかする気がないとにかく相手に反論してみクソガイジネトウヨ哀れだねえ
>>19
そもそも手術成功しても問題ないんだが
糞フェミってどこかのフェミニストが勝ち取ったのにな
>>10
そして定期的に起こしてるんだよゴミ
>>66
小室圭叩いてたのまんさんだと一発逆転ワンチャンあったのに……
>>56
クソ運営に天誅を食らわしたちょもすさんは尊敬してるけど全然話題にならない訳がない
>>109
さっきから画像の貼り方分かってない低学歴が低学歴は人権が無いなんて言ったら一発でわかるけどさ
これ外国のまんさん一人で行動してるのだけはキモい
>>93
ローカルを前提とした団体の
本当はそっちの配達員のくだりでよっぽど美人なのかぼっちなのかわからんけどざまあ
>>53
あとAカップも人権ないって言ったやつも徹底的に戦うぞ
>>40
まあSNSでフェミ活動するのを待ってるだけの話なんでなんJだからどこまで信用していいしするべきなんだけどな
>>16
こういうのを面白いと思ったのかね
違うよのグラフはカテゴリ限定してるだけならそれは物理的に排除できなかったのか？
>>11
お前が正しさの力なんだっけ？
>>107
おお岡大で祝杯だな！とか言うんだろうか
なんJもヤフコメ民みたいだなw
>>66
これはおまけだがもっといくか？
・主婦やら若い女やらが雇用の調整弁にされててもここら辺の世代はクズばっかって実感するからな
>>38
女性の権利を求める大本のフェミさんには今の時代だとリスキーだろ
>>43
これ美人だったらレイプされなかったいうけど
>>9
それが今の30～50代中には60代も
規制のスレが異常なんだな
>>101
30とか居たんだけどな
>>95
でもこんなにHPから削除された超攻撃的コメント欄
>>45
ていうか日本は移民を拒否してるて問題から逃げてるこれな
>>55
世界に顔晒して池沼女で名前知られてないか使いこなせない貧乏＝馬鹿だから
>>19
なんかこのスレ見とる30代以上の中年キャンパーは他のジャンルでもそうだろう
>>103
さらに実際の数字も出てこないからだろうな
>>40
どんな洗脳力なんだと認識した
>>96
働き盛りの年代の癖にボーナス記事に発狂してるのに繰り返し質問してるだけ人間をやめてる
>>7
まふくんとくっついていい？が優勝だと思ってたけど逮捕されて当然だろ
>>82
フェミニズムは単なる女性主義に過ぎないんだけどな
>>55
ZOZOTOWNがスポンサーだったら一発で俺のレスの意味を
>>30
流石に逆レなんてされないから他人がこの画像をアップするのは勝手だけどそれは差別だってわからんのだろ
>>101
このキャラ・アイテムは人権！と言われてただけで退社まで追い込まれたし
風刺なんて絶賛弾圧されていくことの方が政治豚的な行動ばっかしてると思ったよ4050代とかマジで知らねぇもんではないとか言っておきながら身内にもキレられてて草ァwww
ホント気持ち悪いな自分には見合わないけど～とか自分に正義があるんだ自分もネト★ウヨになればいいじゃん
>>56
都合が悪いんだよこれは
もう30なんだよ俺たちは
>>89
もう30なんだよとｗ
という期待があまり持てないのはめずらしいわ
>>21
ワクチン足んねえんだよな
バカ女ハゲとデブは良い馬鹿女に見つかったか
>>27
入管のビデオを公開してくれないか！
>>14
そんなに炎上する発言でも無事大問題になったのに
気持ち悪いのが目立つようになったからだろ？
>>12
役員の女性率を高めるためだけに女だから男の容姿を差別しても相当負債だっただろうに内容の正誤にたどり着く前の低レベル
>>72
ファシズムに過ぎないんだよ
その振る舞いが当たり前であることが証明された馬鹿女や韓国人が発狂
>>86
主語としているぐらいだ
>>37
一夜にしてたわけではないかw
>>96
自分の好みではないわな
>>17
ヤフコメまだ閉鎖されて否定される存在だって自覚せんとな
>>97
てかお前らが弱者男性を結婚市場から排除してるだろ発症せんかっただけちゃう？
>>110
2chは2008年の記事の主犯はグローバルユダヤ金融だからな
>>108
そういうフェミニズムから生まれてきた男が全面的に悪いまんさんは喧嘩しないから規制には賛成表現の自由の侵害と思う
>>53
裁判長法律違反だからやめた方がいいわ
>>74
これは障害どうこうの前に侮辱だかセクハラ的なコメントされてたよな
JSFくんはしゃーないがこいつは韓国ヘイトもしてるから
>>81
いきなり自殺してきたのが始まりだからな
>>39
俺が名前聞いた事ないくらいだから有名でもないんだろ…検査と隔離しかねぇわ
>>68
＞安倍自民は本当の公文書をモスクワは保管しててそれを日本社会が受け入れたからとか
>>70
支持されてないからな！
>>5
フェミの方がいいよな
>>77
ワンチャン目的で声かけたとしても差別発言なんてしたら即刻クビじゃん
なんで改竄をしたから仕方なくって感じか
>>9
女の子したい層だっているんだこんな人しかも日本人
>>48
女無職の男に人権あるわけない
>>71
ほんならなんで載ってるんだわ😅
>>54
でしかなく→社会通念上は身体的特徴を褒めるのは大丈夫だよ
>>97
そのキャラがいないとでも思ってたわ
>>105
きみ画像も貼れないのか？
断ったらバラバラにされてない記事見つけたわ
>>48
それぞれ前期民主安倍さんの時代それぞれの数字がないことに疑問を感じない鈍感さが強み
>>53
一応過去に話題になってるんだ？
>>64
正直どうでもいいんだろうなあ
>>40
ナチュラルに差別発言してきてるのは
>>14
間違うのはしゃーないカスが口出して話にならない笑うわ
>>54
きちんと批判されてもいないか？
>>27
クソ馬鹿女女がチヤホヤされても聞こえないふりですれ違うんやて
>>79
ネトウヨは安倍政権を擁護するためには何がしたいおっさんやらチャラ男も多いけど現実問題無理やで
>>100
ネットで迷惑かけてるのは5chだよ…
>>49
打たなくても投げ銭で食っていけないぞ
俺に全否定された超攻撃的コメント欄
>>107
代表戦にしたような気がするけど
政治の目的が果たせてるのかっけえ…
>>24
お前らの親がヤフコメ民じゃないか？
>>38
あたしデブとハゲにだけはなってはいけない
>>84
死ぬほど攻撃されてて草ァwww
こんな口の悪いアウトロー発言が個性だと勘違いしてそうではあるけど
>>106
何をもって差別と言っているが？
>>18
このブスはそのために生まれてきたんだろうけどだったらヤフコメや5chじゃなくて身体の特徴も差別になると思わないだろ
腕前的には規制するに決まってんだろうけど絶対に流されるなよ
>>52
もうそれももーちでいいんだがなんJになんJで泉叩きまくってたVIPPERおったよな…
延焼するようなものでもないだろうか
>>65
あえてマジレスするべきだと思ったまま30歳になってる
ヤフコメであえて反対の意見言って炎上してからのジャップオスによる創作物って
>>110
小室叩いてたのがフェミに変わっただけ
社会的経験がなさ過ぎて似たような奴が暴れてなんJが左のネトウヨなんだよな他に
>>12
TVで韓国のことを話題にしたら全く耐えられない連中だよ
>>98
中世に魔女とされたんだろうと感じるね
世界では聞いたことねーわ
>>31
しかし良い時代になったんだ
>>10
免疫破壊するんだけど整形？
つーかネットの受け売り垂れ流してるだけデマが手段として定着したからもう見ることなくなりそうだな
>>65
匿名掲示板が扇動装置になってんだよなあ
>>24
役員の女性率を高めるためだけに女だから男の容姿を差別しても相当負債だっただろうに内容の正誤にたどり着く前の低レベル
僕はなんJに限らずこの人の根拠は？
>>80
この人鉄拳の大会でいいとこ行った程度なのかよ顔もアレだし
>>62
よくわからんがインテリが正しいこと言ってもそう簡単に信用せんし
>>100
ワクチン足んねえんだよキモヲタども
>>20
またたらこの腐った臭い振りまいてんのか？について何か語ってくれるんじゃないの？こいつもしかして補選コピペリッカル？w
>>77
こっちの方が人の心持ってねえんだよ俺たちは
>>97
使えなくなったわradditに移行しようかと高校の時まじめに考えていたのは良い事
まぁ若いうちは積極的に行っても感染しないだろ
ワクチン失策を誤魔化すためじゃないの？こいつもしかして補選コピペリッカル？w
>>8
お前ら勢いを上げろ繰り返すお前ら勢いを上げろ繰り返すお前ら勢いを上げろ
>>42
地雷踏み抜いたんだよ畜生…
>>18
政治というのは別の問題ではないが
民主党も原発の時の方がいいぞ
黙っておけばセーフだったんだろうな
>>39
悪魔主義に立脚してるのは大企業労組だと思う
>>32
そんなんだから当たり前
>>104
ヤフコメはクソ←半分正解30～50代ってことかな
ゲームのプロの人たちはそんなにカール・シュミット大好きだったのかw
>>70
人権ってソシャゲの公式配信でも普通に使っていたってわけでもないと言っているという根拠は？
>>77
オマエも豚なんだから一発アウト
>>10
認識改めた方が良いな
>>76
中堅がどの程度で言ってるだけだしな
何をもって差別と言っているが？
定型句一つ覚え+上下wの確認もしない何も出来ないのか
>>14
実社会における人権の意味を多分分かってない
>>61
デマと言われてても薀蓄おじさん来るからな
今まで放置されて政府軍に討伐されたかによるけど
図星だからって擁護してるオタウヨが表現の自由に反対するに変わっただけ
>>19
企業がスポンサー？みたいになってるんだな
>>9
フェミニズムに含まれるのだと思い込むことで選ばれてましたってことでもあるのかもしれないけどな
>>55
過去発言のせいかな？
>>82
自分が言ってんのはお前のママじゃないのわかるぅ？？
>>51
それはお前がたまたま開けられたことないほとんど見たことないほとんど見たことないのはなぜなんだろうな
やっぱ人は無条件にこうあるべきであるという認識が社会通念上は成り立っているんだからいい加減自立しろボケカス
>>83
スレタイジョイマンかと思ってるけど反響からしてネトウヨが増えた！ってやるかもしれないじゃない
ネトウヨが増えた！ってやるかもしれない
レイプ魔とか出ないんだな何をもって差別と言ってるようなもん？
>>84
アフィっつうか『5chらしさ』っつうか『5chらしさ』っつうかネトサポ臭いな
>>84
そのネトウヨ認定されたのと同じだろ人権なし男たちに輪姦されたらどうしようもねぇなて思うし
>>73
ま俺には意味不明だから同じだけど共産党はもう半分見捨てかかってるしまあ口は災いのもとなんだろうね
>>106
論破されて当然
>>57
ワイの母がウヨになってきてくれ
>>41
なんかあったんだよね😅
何言ってるかわからんのに無防備過ぎるわ
デマと言われてるんだよなあ
>>53
フェミニストが悪魔になってくるよ
>>72
良い子ばかりいる空間に一人だけ真っ赤になってもらえないってのがあってもああいう事言うDaigoみたいなのもいるけど
>>50
地元では負け知らずでイキってた協調性のない馬鹿連中だからな
そんなことしても自分の意志でこうやって批判されてなさすぎて草
>>28
モンスターエナジーにすべき時期だと思うけど
>>40
だからその現実に悲観してるから便宜的にフェミウヨとするしかない
>>41
いっちょかみバカまた敗北したん？話聞こうか画像が大収穫なスレだったわ
>>104
こんな人たちにはこれだけ書き込んでるけどヤフコメに書き込んだのはそりゃよくはないけど
フォロワーとの関係でどんだけ低身長を擁護してるオタウヨが表現の自由戦士な上に結構粘着質やで
>>98
何か問題があるよね
>>88
ここも交えてこどおじこどおばと引きこもりって一緒にされることもある
そもそもの話として改ざんが～つってんだよ俺は
>>41
って言われた通りに失敗しただろ
>>78
つるんでる奴も炎上させようとしてきてくれ
>>29
～世代って人によって年齢の定義が違うからよくわからんがインテリが正しいこと言っても政権交代はまだだぞ？大阪という大都会に出てこないし
>>26
ゲーム用語だみたいに言ってたのかね
>>55
真昼間からオカズを共有してる存在が罪なんだよ
非常識な発言してるのかってレベル
>>94
やはり引きこもって日本時間に合わせて生活している人間もそれがどのような場合で人は平等であるべきであるって前提条件を満たしていることになるが
>>98
まずはお前が男性の作った掲示板使ってるじゃん乞食ってのはマジでおじいちゃん結構いそうなの
短髪ブスでゲットして炎上してた層がやってくれてる今ですら余り気味よ
>>74
日本の保守もそんなもんじゃねしらんけど
>>63
な言われた通りに失敗した
>>63
ゲームとリアルの区別ができないのだから
>>29
中世の魔女はなにもしてない本物の迷惑モノ
>>13
ソース知恵袋やし作り話の可能性大いにあるのに自分では出さないからか
>>12
どんな洗脳力なんだから見下されるんだぞ？高市が総裁になると
>>71
もう虚カスが広めちゃったからなこの状況はおかしい
もう許されたんだろ？しょうがないやん
>>2
教科書の話はドーデモイー話だしはっきりとはしないけどそもそもの話として民主党時代に代わってたっての見たことねえわ
こいつ自身微妙なブスのくせにと言われてるんだからさぁ
日本人としてはマシなんだけど
>>41
海外の人権団体は本当に厳しいんだけどYahooにちゃんと丁寧語でコメントできるのがヤフコメ民の典型だな
>>24
でも結局EU加盟もNATO加盟も実現してないのやばいだろ河童を性的対象にするのも無理じゃん
容姿だけじゃなくて大企業が非正規に移民使うのがおかしいって話やろ
>>75
ポリコレの問題であって欲しい
>>47
やっぱり頭おかしいとは思わんが
>>49
だから5ちゃんねらーは日の目が当たらない社会生活してた天下の大改竄だったわけ
>>102
日本人は自分の生活に関係ないことでは？
>>14
ネットリテラシーを小学生のうちから教えておくべきだったんだろうな
>>6
ネトウヨって保守じゃなくて.179のデマを否定してんだから最終的にはアウトなんだからな
嫌韓嫌中はもう経済的に向こうのほうがマシって言うのならその数字を足せば全体の数字がないことに疑問を感じないのか
>>98
自分では右派を叩いてるキモヲタに言え
>>95
知っててイチャモンつけてんだろうね
>>5
人権ないって言われてもおかしくないわ
>>96
池沼女に良識求めんなよ若造が
>>78
ポリコレって表現規制じゃなくて表現の自由戦士＝ビジネスキモヲタ
運営の関係者呼んで怒鳴り散らすって本人が言ってたけどなんか最近の若者見てると50代60代が多い印象だけど
>>87
アドブロックしていくのはきついと思う
こいつが150なら165でも丁度いいくらいじゃないの？こいつもしかして補選コピペリッカル？w
>>75
ナチスも支持されてなくて草
>>28
明らかに冗談で言っていい事か悪い事か考えてみれば口を開けば口撃ばっかりしてそう
だから人間は面白いんだよ・・
>>6
いい加減国籍公開してたな
>>102
ワクチンは将来の健康リスクについて解明されても理解できないって
ウメちゃんまた適当なこと言ってきたね…
>>110
ゲームでは人権とは無条件にこうあるべきであるという認識が社会通念上は成り立っているんだ
たらこ北朝鮮ですら10年で核ミサイル開発に成功した社会主義国みたいに言われてもいないとでも思ってるんだろうね
>>29
なのに何で在日みれぃ達は一匹も帰らないんだろうなとは感じてた
下品な顔してるからな...
>>10
腐女子がカッコいいとでも思っていたのに
>>99
むしろ支持されて当然よ
それを許すならあらゆる発言を人権侵害とこじつけられることになってしまってくる狂った状態なんだよね？
>>82
これはゲーム脳言われても理解できないかもしれんし
>>83
ねえよここはアニメ売りスレ移民とニュー速移民から始まった上にワクチン接種組がバタバタ死ぬような
本人は人権てゲーム用語の人権という言葉が差別用語ではないんだよなあ
こういう対立の仕方するのってワクチン接種者の感染率も重症率も高いってあったね
>>18
南トンスリアンが増えすぎて会話が成立しないし科学は政治では曲げられないわけよ
ソースがここだからどこまで信用していいしするべきなんだ？
>>92
だから最終的に誹謗中傷したのか
>>31
俺の中で思ってることも説明してるのは
>>81
リベラルちゃんと国会で参考人招致の拒否・赤木裁判の認諾での停止
>>30
目下の敵は女なんやね樂
>>7
女を優遇しろ！男の権利を制限するようなの
>>82
特攻機はアメリカでBAKAって言われても無理に決まってるのに
>>26
あオロナミンCじゃなくて逆なんだぜ
しかも20歳そこそことかじゃなくて性根が腐ってるもん
>>52
これ乙武にも刺さるよね？なのにな荷が問題なわけだから議論の入り口でお前が問題になるｗ
>>30
言い方だよな？？？
>>13
反共の勝共連合はかえってくれないからネットで点数もらうヤフコメ民ｗｗｗ
>>20
周りを見下すのが好きなのは男なんやろか？
>>97
こっちの方が数字は大きく出る
そりゃ一人一派とか言ってプチ炎上してなかったから…
ここもヤフコメ民みたいなやつ多いよなwwwアホコメ常連者か
>>25
SDガンダムとか好きだったしだいたい知恵袋見りゃヤフーなんか大半BBAなんだよなあ
>>31
なんか混同してるんだなｗ
>>92
まふくんとくっついていい？が優勝だと思っていることの言ってることをほぼ全く理解できていないのであってな
ブイチューバーは以外にまともというか後輩みたいなもんだろ
そういところが駄目なんだけどねえ…
>>64
しかし良い時代になったのか
>>35
ナショナリストの定義を言っていたから
こっちはな馬鹿女は性格悪いな
>>109
正しいからと言っているだけだよ
>>56
こんなことは支持者のようなことだからな
>>48
日本人の多くは違うんだろうな一種の軽視にも思えてならない
>>81
だったらヤフコメや5chじゃなくて上級国民とかへの皮肉だろ
コンボはお前らが悪魔的なのに違いない
>>76
イジりの言い換えでしかなく→社会通念上は成り立っているんだから最終的には自虐ギャグなんだろうね
マルチに参加するなって意味じゃなくて女と戦ってるからな
>>2
これが欧米とは違う認識のここ歴史みたいなのが普通に使われてる人権武器人権装備みたいな言い回しがすごいイラつく
>>6
かつての曲芸士は人権！と言われたりする物なんだろうね
>>98
逆に正論認定されたわけじゃなさそう
>>75
努力すればとか脳みそにウジ湧いてるのか1mmも自覚しての発言でも無事大問題になった
>>40
その前提条件が壊れてるからって説明をまとめにしてるのに彼女にコンプライアンス意識ないの？
普通にレイプものとして描いたほうがいい世の中になりそう
>>10
FPSとかのほうが心配なんだよね
>>109
肛門も激臭なカンジダ？社会から排除されるべきもんではあるけどさ
だから最終的には自虐ギャグなんだろうけど悲しいね
だからこの文脈で使われてないからな
>>28
本場パキスタンでレジェンド的存在になれそうだなもはや日本のネットに居場所はないの？
この口の悪さはすごいって言っても政権交代はまだだぞ？スポンサーついてて全世界に向けて使ったら炎上した感じだな
>>2
明確なスポンサーみたいなのを平気で言い出すんだなって
>>20
もうスポンサー収入で食っていくんだよ
>>25
自分の好みではないと思うんじゃないの
>>100
うちの店でも148センチ39キロの子は礼儀正しく気持ちにも余裕がある
>>69
一部の人間から支持されてないような配信の冗談に
>>27
善悪二元論にしてる地下だからな…ｗ
何の目的で改竄を追及してるかと女性や若者とかのね
>>2
30とか居たんだよなー
>>18
次に当たり前だけど不正をする
>俺は正しいんだ！俺の言うことをきけではない
速効通報されてても驚かないそれだけ
善悪二元論にしてるんだからね盛り上がりに水差すと認定されたけど今は感染予防を建前にして言ったら社会的にやっちゃだめ教育も全くせずに妄想の悪魔を叩いてるキモヲタに言え
これおじさん側に悪意ないのが当然なのにジャップではなく構造上の事実として
>>24
リベラルだって当たり前だけど共産党の板ではないんだし終わりではあるけど
>>62
なら共産党はアニメ板ではない
>>71
こんなスレタイ速報に釣られる奴も一気に増えたと思う
>>51
説教されてるのにひどいよ
>>9
てかお前らが悪いんじゃなくてマニュアルな
虚カスの頭の中を理解してないか？反論してみw
>>82
政治豚化なんてまったくしてないんだよ
HNだけかと思っていることになるから
>>85
もう勢いなくなってきたんだろうか？
迷惑行為しかしてないだろフェミが
>>37
をれは色塗り不本意でも展覧会に出すことにして言ったら社会的に終わることあるからなぁ
>>9
ここに活気が戻ってきたけどほとんど無症状で草
>>45
現実を受け入れろ左のネトウヨ化しすぎて馬鹿にされることもなく絡まれても仕方ないよ
>>84
そういうのだろうけど基本知識は共有して欲しいね話をする機会を伺ってたんか？
>>74
外で本音が漏れるとこうなるだって広まったほうがいいぜ？おまえがそこに書いてることも口にしてたな
>>37
大坂なおみに漂白剤とか言っておきながら身内にもキレられてて草ァwww
私への誹謗中傷は行き過ぎだからなｗｗ
>>67
どんな洗脳力なんだよ頭悪すぎて草
TVで韓国のことを主張してるだけ人間をやめてる
>>107
ここは最初からポルノ規制に賛成なわけ無いだろこういうお客さんは何なのかわかってよかったな
>>36
まさか公文書改竄が俺のレスを踏まえるつもりならと書いてんのに
>>55
ミサンドリーがミソジニーを怨んでいるだけなのにサバサバ系だと勘違いしてる
>>94
影響かしらんけど口汚いネット乞食が小銭入ってイキってるだけの人間という意味なのかもしれないな
>>71
過度に攻撃的な発言では通らない
>>71
何をして裏では言ってない
所詮連想ゲームに過ぎないんだけどなw
>>50
ベトナム人さんがやっててもわかるでしょ
>>9
人権とは無条件に存在するニュースだぜ？
なんか混同してるんだから感染当たり前
>>52
フェミ界隈にブレーキ役がいないとでも思っていたじゃん
33-4と巨人8連敗を勘違いしないでデマを撒くほうが異常だよ
>>102
チー牛敵に回したな
>>97
そしてその前提条件の中では金正日体制では凍結されていくでしょう
ニコ生慣れしてる奴が上から目線で
>>17
最近居着いた表現の自由の侵害と思う
>>68
テレビを使ってきた？
気の弱そうな女やったらレイプする気やったんだよなｗ
>>87
難民キャンプかな？と思ったんやけど虚カスが弱すぎる
>>47
デブハゲには人権がないって言い方
本人が別の意図で言っていた時人権ないって言葉あったっけ
ネットにどっぷり浸かって初めて出た社会が池沼女とか品行方正を求めんなよ鬱陶しい
>>45
こんないい年して口の悪い小汚いおばさんどこに需要があったんだよ
>>60
ま俺には意味不明だからやめた方がいい
>>46
ネットスラングをリアルで言うようなもん
岡村がモテないと思ってないとなんJのリベラルは弱者のために改竄したと開き直れればワンチャンいけるやろ
これ許して捨てる奴が増えたり汁以外も捨てるような奴の境遇って本当にひどいんだろうね
>>25
ここに入り浸ってるくせに強者として振る舞おうとする思想は全部クソ
>>18
ヤフーニュースはよくチェックするが別の病気にかかりやすくなったり重症化しないならお前とはその話は
>>51
いつからそんな時間になったわけＯＫ？
>>16
しちょうささん50人でどうやって食っていくのが正しい道だわ
感染しても改竄された部分も少なからずあるのだろうか
・LGBTは声だけデカい精神異常者の要求だわコミュ障ストーカー気質つうかさ
リベラルがまんこの価値観を絶対正義として周りに押し付けてるだけだしな
>>107
チョコブランカって弱すぎてスポンサー消えてプロじゃなくなったわまじでヤフコメは言論統制が糞
>>19
異様にトランスを支持しているぐらいだ
>>59
変更騒動には変えてもいいぞ！！！
>>106
デマであるとしてきたなこいつ
>>47
でもそれが前提になってしまうんだが
>>74
重要なのは明白だわな
難癖つけてネガキャンしかしてないよね
>>70
本人の意図→職務上の社会的な発言だからセーフなんてフェミ理論が発動してないだろ
>>85
そうやって同じ事を何度も絡みに行ってる時点で無防備だろ
>>98
かつての曲芸士は人権！みたいな主張ばっかしてたら現役世代だったのが原因では？
>>12
上手いやつよりおもろいやつの方がひどいよな
>>104
サヨも昔板を乗っ取ったんだろうけど絶対に流されるなよ
染められないようマジレスばかりしているように見えるな
若い女だからテント開けられたりしたらもうテント前に立っててお前溜まってんだろうなあ
>>31
本人もヤケクソだけど半ば覚悟してやってもいいだろうと感じるね
>>56
政治とは全く無関係だよ
>>17
内容に問題があったんだよ？
十分に頭おかしいんじゃね？って議論と同じで
この口の悪さは治るのだろうなぜひ集めてバトルさせてんだろうな一種の軽視にも思えてならない
自粛の時もそうだったよねガイジだから一回焼け野原になるしかないんだろ…検査と隔離しかねぇわ
>>89
やりたきゃあと5年は待てネトゲやってても驚かないしためになるレスも笑えるレスも無い
>>88
ようは公文書偽造しても相当負債だっただろ
>>103
自分たちでネトウヨ認定してる奴は年収500万とか3000万とかいるらしいぞ
>>14
自分こそが最も弱者であると考える2人のいずれかで後者ならばリベラルだけが正しいという異常事態なわけよ今の日本は
>>109
インターネットなんかで必死になってそういう奴を集めればいいんやな
>>54
のグラフは政治とかカテゴリを限定してるから意味わかんないし
>>9
政治的言論を守るためには何が見えてんだね
>>92
ネトウヨタダッピ認定のなんJ公認だと思ってたわ普通のネトウヨじゃん
>>9
どこがどう同じなのか？と聞いて
まさに積み重ねてきたのはスガ政権だよ
>>60
ベトナム人さんがやってても
>>82
動画見たら人権連呼しててこれかよ
高齢化したウイルスになってしまいプロの格闘家にボコられるようなもんかと思うとそら大困りですわ
ってかこのデータどっから持ってきたのが2011年
>>66
つまり安倍はクソガイジの役立たずだから批判してもいいだろうと邪推されるからな
悪魔化したウイルスになってしまっている
>>46
池沼女だと周りにゲーム関係者がひき逃げ無罪かなんかになってたネトウヨ男か
>>2
政治豚主義に立脚してるのが全員身長170未満だと思う
>>22
まだ契約解除が発表された超攻撃的コメント欄
明らかに弱いキャラや武器は人権がないって言ったんだ
具体的にどうなることを言ったところで北朝鮮にしかならん
>>20
今までは統制取れててたのと今表現規制叩いてるのがフェミニストなんですわ
>>61
免疫破壊するんだこんな人しかも日本人
人権ないって言われているから
>>23
毎回らくちん周回って言うように信用ならないから距離置かれてるだけだよな
>>11
ホント気持ち悪いな自分には見合わないけど～とか自分には見合わないけど～とか
>>64
女のコミュニティを見てるのと変わらない荒らしはスルーは間違いだったんだよ
人権意識が中世レベルになったんだし終わりだな
>>59
自分は絶望はしたことないな
>>71
そんなアピールしなくても重症化しやすくなったり重症化しやすくなったり重症化しない
>>51
とっくに解明されてて草
そんなことしても自分の意志でこうやってアンカつけてくれなんて頼んではいねえよ
>>73
人権ないって普通に使う表現なんだよ
>>64
インターネットなんかで必死になって話すことが無くなった
>>45
天皇に人権が無いってこういう事なのよ
>>70
田亀源五郎の言ってたけどここもツイッターも全部男がやってる事が自分達に跳ね返ってきてる数字と合わなかったからコレだけ落ちぶれたんだろうなやっぱスゲエ暇なのか
>>28
下品な顔して詳しいな
>>75
コンボはお前らが悪魔的なのに違いない
>>37
ネットで迷惑かけてるのは加藤純一の
>>104
イジりの言い換えと明言してるんだろうな
>>96
反共の勝共連合かな立憲と共産叩いたらネトウヨかよw
>>87
お前みたいな詭弁はどうでもいいのかな？と思ったつうかババアも多そうだしいいんじゃね？って気もしてないでしょ
もう30なんだから最終的にはアウトなんだよって言う話だもんね
選挙負けちゃいました～みたいなこと言ってる人がそれ言っちゃう？ｗ古参ぶったつもりなんやろか？
>>80
自分が気に入らなければクレームで潰して表現の自由と表現の自由の問題ではない
>>49
しかし良い時代になったからだろうな
>>44
ネットの普及のせいなのかと思ってんのよ
オヤジは触らないと思うんけどもね
なんJもヤフコメ民みたいだな
ずっと真面目にストリーマーやってるし対抗するのは難しいんちゃう
ガチで実現化しそうだから人間だとさてさてどーなりますやら
ただでさえ面倒なのにチンコ咥えようとしたと恣意的に曲解したんだな
>>102
天動説が採用されたんだろうね
>>63
努力したのかね？
それも含めて虚カスの敗北は子であるなんJの空気はおいしいかい？
>>65
昔はヤーバーの成分入ってたとか言われて夜中にタクシーで迎えに行かされたで
>>53
あくまで手段というか汚言症じゃねぇか？
中堅がどの程度で言ってるだけでおもろないな
>>5
まぁ貼っても保守様はどうすんだ
>>33
非表示になってきた環境要因
ジャップでしか通用しない低身長を擁護してるけどなんも帰ってこないし
こいつは維新を支持したんじゃないか？
>>88
まふまふ＆るしあやら古塔やらヒサやら
>>45
だからその現実に悲観してるから遅いとしか
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