TOKYO PINK総合★88【ZOC/METAMUSE/大森靖子/MAPA/はる陽。/椿宝座/MINDS】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
そもそもポチひとし児ポ吉100選はドリンクが100円高かっただの騒いだり、
閉演後に使わなかったドリンクチケットがムダになるから今使わせろと受付でゴネたり みみっちい. >>15
何か消さざるをえない事情があったのかな？ ジョナはずっと活動者だったからすぐ出れたのだろうけれど、今回は豪の部屋さすがにでれないだろうな、 ジョナは吉田豪に同情されたのが大きいね
吉田豪の言うブラック運営そのものみたいなクビの仕方だったし
あれから吉田豪もZOCと距離とった感じ せっかくの台湾公演でなんでそんなにメンバーボロボロなの？
単なる体調不良にしても事務所がケアできてなさすぎじゃない？ 大森さん腸閉塞とかりこさん体調不良とか、珍宝座から2人脱退とか大丈夫じゃなさすぎて笑えてくるな 大森さん腸閉塞とかりこさん体調不良とか、珍宝座から2人脱退とか大丈夫じゃなさすぎて笑えてくるな まろがZEPP新宿で満員の客席が見てみたいと言ってるが、あんたら初期のライブはチケット争奪戦だったじゃん。
最初のZEPP TOKYOは倍率10倍って聞いたぞ 名古屋/静岡の延期払い戻しの件の情報ってまだ出てないよね？
ぴあからCloak行ったら消えてたけど、自動的に払い戻されるんだろうか？ >>26
満員の客席を見たこと無いから言ってるだろ >>28
まろの加入した時代ですでに埋まらなくなってたっけ？
人気下がってきたのってもっともっと後じゃね？ >>29
加入時コロナで配信しか出来ず、その間に戦慄辞めて、かてぃが武道館で辞めたときも一席空けてのコロナ座席仕様だった
で、二人辞めてオタ離れ オリコンウィークリー
ついにエビ中と肩を並べるまでになったか
15位 トーキョーズ・ウェイ！ /私立恵比寿中学
3,502枚
16位 QUEEN OF TONE /ZOC
3,437枚 ついに手売りチケットまで始めるのかよ…
完全に地下アイドルじゃん 今回の男性アイドルの酷いトラブルの有り様でかんぜんい東京ピンクに見切りつけた
しかもZOCメンバーほとんどがまともにパフォーマンス出来ない有り様
こんな状態で客が集まるはずがない 西井がインスタライブでやめたいって言ってるんだって？
大丈夫なのか また体調不良で中止だし、かれんは相変わらず声が出ないらしいし、どうすんだこれ メンバー不満爆発してんじゃん
体調不良で休んだメンバーを真夜中怒鳴り散らすとかどんだけブラックなんだ 鎮目のどかは水着グラビアとかやってるのに、前スレもこのスレでも一切話題ないのはなぜなの？
最近は少年サンデー表紙も飾って可愛いのに 大森は手を広げすぎなんだよ
ZOCが薄くなるのは当然だった
これでよく戦慄にZOCに集中しろ！なんて言えたよな コロナ禍で安倍が撃たれ統一教会が建前上消えてジャニーが死に自民党やまっちゃん伊東純也が揉めてるうちに時代が急カーブで変節してね？
その変わってしまった世界線でZOC需要も急激に減ってしまったのかなとふと思った
METMUSEも先走り過ぎてて今ちょうどMETAMUSEの時代みたいなｗ 結局、ZOCにせよその他にせよ宿命的に大森さんより人気がでてはいけないという不文律の縛りがあるんだよなあ
だからものすげーブレイクしそうなタイミングを尽く逃していく ソロの集客に限界感じてアイドル始めたのかと思った。
もともとやりたかったのはあるだろうけど。 TIF出たりしてたからね
アイドルやりたかったんだろ メンバーも大森がアイドルやる為の道具でしか無いから仲良い奴以外はどんどん切っていく アイドルやりたかった割にはいざアイドルになったらなんでアーティストぶってるんだろう？ 本当ならZOCやMAPAの新規ファンが「大森靖子って何者なの？」くらいになるのが理想なはずなのに、すべての入口はほぼ大森靖子なんだよな 本人は自覚ないんだが、常に主人公で居たいのが強すぎる、ただそれだけ。 >>59
そりゃミスIDの審査員務めてミスIDの子集めてる訳だから
大森靖子の事はZOCもMAPAのオタクも認知してるでしょ >>62
だからそれがおかしいんだって
メンバーのファンの全員が全員ミスID時代からのファンなわけ無いんだから
まあそもそも、そうやって外部から人を連れてこれた戦慄とかてぃを追い出したからしゃーないんだが
西井がドラクエ周りで頑張ってるし、もっと外から引き連れてきてもおかしくないのにね 2000人の箱埋めてたグループとは思えないくらい苦戦したね 拝み倒して西井引っ張り出してやっとキャパの8割弱だもんな。
大森の最後の挨拶で他のメンバーの顔死んでただろ。 扉の裏までいっぱいと言ってたがそれでも8割なの？
ZEPP TOKYOの1stライブは応募倍率10倍だったというグループとは思えんな わざわざ見に行っといてその感想かよ
メンド臭いヤツだなw メンバーみんな新進の不調を抱えていて
かわいそう過ぎるよ なんか西井のプライベート垢がオープンになって云々とあったけど、何があった？
とここで聞いても詳細なんかわからなさそうだな 大森靖子のパワハラ音源がまた出ただけZOC解散しろ 巫まろ@maro_kannagi
色々頑張ってきた事もまあわたしの頑張りが足りなかったのかもしれないけれど、何もかも無駄になった気分で人生自体も否定された気持ちになるような発言をされとにかく虚しく悔しいです
なぜSNSに書くかってまた黙っておくと裏で言いくるめられて都合良い解釈に変えられて奴隷としてまた生きる人が増えるだけだからです 巫まろ
@maro_kannagi
結局またわたしが全部悪いって言われたもうしんどいよ涙止まんないし本当に応援してくれてるみんなごめんなさいあまりにも辛すぎる 巫まろ@maro_kannagi
黙っていて守れるのはグループ内のポジションくらい もうどーでもいいです
午後2:00 · 2024年2月28日
3.4万 件の表示 大森さんは一回、会社タタんで全部から自由になったほうが良い
所属アイドルをたくさん抱える社長業なんて無理だよ まろのインスタライブでまろにっちやんのどか脱退と話してたが残りの4人でZOC続けるのか？ >>80
thx
またかよ。この人、パワハラしないと何もできないんか
3人辞めたら研修生から補充すんかね
というかこの状況でもやめる素振りすらないかれんってどういう状況なの？
洗脳でもされてんのかって心配になるな こんなにみんなが苦しんでるアイドルって意味ないよね 上手いこと言いくるめてるのはライダーかな
頑張れライダー 全員ZOCやめてもZOC時代より上に行けそうにないよな かなのかてぃみたく誰か助けてくれないのか ハロプロでもZOCでもなくなったまろをゴミのように捨てる渡辺 なにげに一番成功してるのはさやぴだと思う
piumって今やさやぴの名前とは関係なく普通にブランドとして地位を確立してて、ついには109で常設店なわけで 今回はカレンまで病んでるからさすがにどうにもならなそう >>78
見てきた、ガチやん
もう終わりだよZOC
デビュー曲のMV見たときはワクワクしたのに、結局大森さんのメンヘラムーブでメンバーのメンタルも夢も壊して終わりかよ
ZOCの初期コンセプトはなんだったんだろうな >>91
成田大致といい大森靖子といい
トラブルメイカー(事実はどうあれ)の側近ばかりだが 大森にとってTOKYO pinkも含めて自分がアイドルやるための道具でしかないくて仲間とかそういう意識が本当の意味で全くないんだろうな >>105
もうアラフォーなのに自分が一番かわいくてチヤホヤされるためにアイドルメンバー集めて肥やしにしようとしたら、上手く行かなくてヒスってるように見える
「女の子の気持ちを歌う」年齢じゃないんだよなぁ
下手したら思春期ね娘がいる年齢なんだよなぁ みの動画で大森さんは他人の掌握、鼓舞が並外れて得意だと自称してたけど残念ながらそうは思えない結果になってると思いますね >>108
自己評価程あてにならないものはないよ、あと身内のする評価も殆んどが過小評価 人を脅して自分の都合よく人形みたいに扱って
根本にあるのは自分可愛いだけ
本当にゴミ
大した曲もかいてねーくせにさ 人に優しくするのも都合よく利用する為だけ
本当に狡い 大森さんってこの状態で自分のライブツアーもあるんでしょ
アイドルに関わるのはもう限界でしょう 表に見える部分で私が悪い！悪役で良い！って言ってる反動で裏で大暴するなら止めた方がいいのでは 悪役とかじゃなくて普通に加害者じゃんね
パワハラ被害受けた人達全員で訴えれば金取れるんじゃない
刑事でもいけるのかな みんなツイ消し早すぎるにっちやんのツイート見れんかった >>119
こんなのとは関わりたくないな
まだ薬物疑惑戦慄さんのほうを守るべきだった どんな言い訳しても「私は悪くないけど悪いって言うなら受け止める」ってだけで何も反省しないからな ファンに対しては反省したほうよさそうね
さっさと3人切って音楽を届けろ >>125
なんか今日の謝罪風ポストとかは記事にされて無いね 西井まろのどかって俺得な3人だけど他所でまたアイドルやるってのもないだろうなあ 確かにその3人のユニットは行けそう
残りのメンツより売れそうだわ
渡辺あたり引き受けてくれないもんかね
マロとの関係は完全にキレてるのかな >>129
ビジネスとしてはその3人より大森選ぶよね >>130
どうかねもうまともな人は怖くてこんなグループ推せないやろ
戦慄のとこみたいにまともなマネージャー1人つけられれば、その3人の方が充分まわせそう >>131
戦慄のマネージャーってまともなの？戦慄と痴話喧嘩してなかった？ 辞めちゃえ辞めちゃえこんな地獄
なんのメリットも無い ここで きもヲタがハロプロ批判していたけど
如何にスムーズにグループを運営するのが大変かわかったかな
まだ続くみたいだけどがんばりな
大森は外したほうがいいし
グループごと他の人に委せて
作曲だけに専念したほうがいい 戦慄の真似して謝らない気にしない私は可愛い私が正しいやってるように見えるけど、あれは若くてすごく可愛くないとハマらないのよな
歳とった人がやっても、何やってんのこの人いい加減分別を持ちなよとドン引きで見られてしまう
年齢ってのはただの数字ではないんだよね >>136
昔からトラブル続きの大森が問題なのに、なんでハロプロとか批判するのかわからないなあ
お門違いだし責任転嫁、八つ当たりでしかない >>137
しかもグループの責任者、所属会社代表なのにだよ
立場ある人間のやることではない
責任取らないなら辞めろって話だし もう炎上して揉めてもスレすらこの程度しか伸びないＸでも万バズしないレベルなんだなあ
反応してるファンや野次馬もまたかって感じだし当然ちゃ当然か >>137
昔からそうだからマネしてるのはむしろ戦慄 >>140
ここ荒らしに前潰されたから今はたぬきがメインの掲示板だよ
あそこルール難しいからすぐ書き込めなくなる >>141
嘘だよ大森さんはあんなルッキズム全開じゃ絶対になかった 結局生うどん潰したのもあの人なわけでしょ
それで自分のところに引き込んどいてこの仕打ちかよ 酷すぎるよね生うどんブランド消費したかっただけじゃん てかここで予想やってたやつ普通に外れたな
まさかこうなるとはワイも思わんかったわ 戦慄・かてぃ抜けてまろ・西井・のどか抜けたらもう魅力ないやん
どんどん減って大森だけ残って
ころころメンバー入れ替えて続けてくのかな？
アクセルローズみたいに >>148
この惨状見てよく信じられるな
間に入って助けたみたいに吹聴してたが実際やったことはどうなんだか >>153
逆にお前が生うどんの何を知ってんだよ
流石に邪推しすぎ こんな状況でも大森靖子の擁護してるファンいるけど知り合い含め大半が醜形恐怖容姿コンプ整形済メンヘラお薬なんよ 今日もなんとかってこっちのセリフだよってメンバーは思ってるんだろうな
みんな今日もなんとか耐え抜いてきたんだろうな 西井はライダーと話したようだな
この雰囲気だとまろは脱退確定
西井とのどかもおそらく脱退かねえ まろちゃん3日のライブでZOCの曲歌うのは最後って言ってたね >>153
まず大前提として、生うどんの西井が好きであってZOCの西井は差程好きではない。共感する人は結構居るはず
大森が生うどん壊した件は東のかーちゃんの銭管理が灰色どころか黒に近いから断食の直接的な原因が大森とは言いきれない、あそこで大森が動かなくても断食はしてたと思う 最初は戦慄が作ったZOCのパチモノだと思ってたきゅるしてが
ディアステに移籍したりしたものの同じメンバーで地道に活動してんのね アホくさ
結局～ちゃんって個人しか見てないってわけね
ZOCという全体を好きじゃないならどっか行きなよウザ 西井またフリーでやんのかな
どっかいい事務所が拾ってくれたらいいな >>165
そんなにzoc全体＝大森靖子しか正義じゃないって言うなら、グループなんてやらないで、ソロだけやってろよな キチガイ成分は大森の才能の代償であり
人間性とのトレードオフだな
それで組んでるんだから外野が何言っても仕方ない いうてそこまで音楽の才能がある訳でもないやん
良い編曲者集めたりpとしては有能だとは思うけど
だから性格酷いのが許されるってのはおかしいと思うな
洗脳されてるとわからないと思うけど >>168
だからそれに惹かれて寄ってきたくせになに言ってんの？って話なんでしょ >>171
まっちゃんだってあんな酷い事してるって皆知らなかったし、ここまでパワハラ体質だとは最初は誰も知らないだろ
叩かれるの当然 >>172
松ちゃんがあんな女遊びしてたのは著書やガキ使のフリートーク見てきた人たちならみんな知ってた >>173
結婚後はまともになったと皆思ってたじゃん
違うか？ 大森さん責めようとは思わないなこんだけ同じ事繰り返すのは病気なんだろうから
それが耐えられる理解できる人間だけが残ればいい話 共依存だね、これだけの事があってまだすがるファンの方も病んでる。好きにしたらいいけど >>173
女のアドレスを「ひょうがら、ちち」とかで登録してるというのはテレビでの発言だものな >>170
まろへのパワハラ後からテレビ干されたよ
説明責任から今回も逃げてるし元々メジャーでやれるタイプの人間でも無かった メジャー志向じゃないし大衆向けでもないし元々好みが別れる音楽性
街録chの曲も耳障りだから変えてくれってコメよく見る それでも大森靖子ソロはついていくって信者は理解出来ない 大森の音楽に救われた女子は現在進行系でかなりの数いるんだろうけどだからといってパワハラしてメンバーを病ませてもいいわけじゃないわな しかし30超えたいい大人があんなキレ方するのが驚きだわ
一般社会じゃそうそう見ない >>172
じゃああの切り取られた一部でなにを全部知った気になってんのさｗｗｗｗ
あほくさー >>183
それそのままブーメランすぎない？何でそんな盲目的に信仰しちゃうの頭悪いんか
あんな事が一度でも起こる事が異常事態な事ぐらい普通の社会人ならわかるよ まろの動画と今回のにっちゃんの動画で役満だわ
元々ヨギーの件とか、夏の魔物の件からおかしな人だとは思い始めてたけど
わからないのは依存してて考える事を放棄したおかしな人だけ >>184
15年追いかけ続けて「信用できない」とか私ヤベーやつじゃんｗｗｗｗ >>186
お金使ってる人ほど、過去の自分が否定できなくて、途中でおかしいと気がついても、カルトから離れられないんだってね
ホストの手口と一緒な 本人と作品は別だから別にパワハラしてたって大森好きでいいでしょ どうせのどかちゃんみたいにカワイイは正義！みたいな男オタが必死に庇って
パブロフ犬みたいによだれ垂らしてネチネチ叩いてる姿想像して吐きそう >>187
なーんもしらんのに可哀想だからそっちが正しい！とかほざいてるノータリンに言われてもねえ アホくさすぎて草ｗｗｗｗ
Xより頭わりーなこいつら
見るだけ時間のムダだった >>191
本当信者は気持ち悪すぎる、頭悪そうな事しか言わないし、何も考えないから、会話にならないんだよね あとね
自分大森さん推しじゃないんで
勘違いしてるけどさｗｗｗｗ
その上でさ、言ってんだわ舐めんな >>194
知らんけど舐めんなとか何でイキってんのキモすぎ 古い大森さんファンほどアイドル運営できるのか疑問だったと思うけど >>189
マッキーの曲とかもう聞く気にもならないけどな >>196
最初から言われてたよね
大森靖子よく知らないけど岩下ペンライトで暴れてた人でしょっての多かったし アイドル始めた時、メンヘラが人の管理できる訳ないだろと言われてたし、古くからのファンはアイドル業に否定的な人が多かった気がする
案の定この始末ですわ >>128
その３人、全員ビジュいいからなんかやってほしいよね、もったいない >>165
ZOCの最初のコンセプトって「孤独を孤立させない」だったの知ってる？
全体至上主義とは真逆のコンセプトでやってるくせに、自己を捨ててすべて大森さんに従えないならパワハラされてクビにされるって現状、どう思ってるの？
ZOCを好きじゃないならどっか行けは自分に唾吐いてるじゃん
あなたこそ大森さんしか好きじゃない、ZOCなんか好きじゃない人だろ、どっか行けよ >>194
あなたの発言、10代なら反抗期だね～で済むイタさだけど、成人してたら恥ずかしいから落ち着いたほうがいいよ
実生活では「舐めんな」とか言ったらダメだよ、頭悪いと思われるよ >>201
だからさ
切り取りだけ見て判断すんのやめな
>>202
便所の落書きにキレてて草
実生活？キモいオッサンがウダウダ言ってる自分の心配した方がいいよ >>203
うるせえ大森さんにすがる事しか出来ないブスババア黙ってろ 炎上しててZOCってまだやってんだ、と思って見てみたら若くて可愛い女の子の中に普通の熟女が居る写真に思わず笑ってしまった カレンは大森派とにっちゃん派の板挟みになってる感じ？ >>206
本当あれMVとか見てげんなりするんだよな 嫌なら出ていけばいいんだよ
そして慰謝料求めて訴えろ
どうせ今後の居場所引き受け先はないだろうから円満脱退を偽装しようとしても無駄 >>181
今回の騒動の意見を見た感じ、精神が狂ってるからこその才能とか昔から信奉される創作神話をアピールするのが多い印象受けた
創作にはそういう面はゼロではないと思うけど、その狂った精神で生まれたグループとして結果出してるとも言えんしな今は
大森個人の活動も昔ほど目立ってるとも思えんし >>206
まじそれ
すっごい頑張ってフリフリのアイドル服着てカッコつけてるほうれい線目立つおばさんでげんなりする >>214
誰に言ってるか知らないがまろも西井も受け入れ先は決まってるみたいだぞ
3人揃って移籍出来なかっただけ ライブ後の新幹線の中で
まろが西井の脚にマッサージをして差し上げている光景が目に浮かぶ
西井はあのまんまガチのアホだし
まろもアホ
のどかは赤ん坊
という見方をすると解釈は一転する
大森さんは自身の両腕を自ら切除してきた人
それに比べれば今回は白髪を抜くレベル
さあ、どうするねバブバブ三人組 今TOKYOPINKのサイトでわたしのグッズを買った方たちが続々とキャンセルされてるみたいで、スタッフに問い合わせてるのですが返事がなくわかり次第対応しますね、ごめんね😭 その解釈の反対側から見ると
大森さんに売れる活動をしてくれというものがある
その責任は大森さん側にあるのか
はたまたメンバー側にあるのか
西井まりな、巫まろ、鎮目のどかを選んだのは大森さんでもあるが
大森さんを選んだのは彼女等自身でもある
という話しなんじゃないのかね まろのグッズキャンセルは会社がやってるって事？
あまりにも酷すぎるまろにもオタクにも不誠実 まろ可哀想すぎない？ファンにも不誠実すぎるし、こんなパワハラ暴君見た事ないよ 脱退や活動休止とかの発表前に払い戻しの案内する事務所初めて見た ルルムウの人とか、根本宗子とか、同世代のまともな女の人から距離取られたの今になると理由がわかるな 大森さんやプールイの気構えというのは
おめえら生意気な口きくけど
じゃあおまえは客とキスしたりヌードになったりできんのか？つう事なのよ
何もできねえならせめて水着グラビアくらいして稼いで来いよと
鰻ん時もそうだったでしょ
まあ、まろと西井は国家反逆罪で死刑だろうけど
のどかが残ったらウケるねｗｗｗｗｗ
ま まろも西井もよく残ったもんだとは思うけど
今回はちょっときついんじゃねえのかな ただの煽りだろうけど、プールイに失礼すぎるだろ
性格やキャリア的にもプロデューサー兼任してるところ以外共通点ないよ 西井もう移籍先決まってるのどこ情報？
もしフリーになっても吉田アナとかドラクエの人とかが細々と仕事くれそうだけど 今回の揉め事の原因って大森がこれまで長年西井のわがままやプロ意識の低さを放置してたことでしょ。
それに大森がだんだん我慢ならなくなって二人が対立するようになったんだけど、そのうち西井派2人も巻き込まれて今のように4対3の対立構図になってしまった。
と思ってるだけどこれで合ってる? >>236
大森がこれまで長年西井のわがままやプロ意識の低さを放置してたことでしょ。
わがままのソース 合ってる？って言われてもそんなの大森本人にしか分からなくね てか本人が望むならドラクエの繋がりでディアステ入れると思うよ >>239
ドラクエの運営に気に入られてるからね
何処か良い事務所紹介されるかもだし >>237
あまり言えないけど某イベでの発言。
これまでNは一回も歌詞覚えてこなかったりとか取ってきた仕事バックれたりとか多々問題行動あったけど一度も注意してこなかった。
でも最近新しく入った子に暴言吐いたり態度がどんどん酷くなり一回注意したらOの人格否定するような反論してきて一気に関係悪化。(そこからマネが仲裁に入って直接のやりとりをしなくなってたとのこと)
Oさんとしては本気でやる気ある子と音楽をやりたいだけなのに何でこんなに悪者にされるのか分からないとのこと。 まあ自分はどこまで本当かは知る由もないけどNさんのキャラ考えたらあながち分からん話でもないかなと思う。
ただNさん側としてはこれまで優しかったのになんで急にキツく当たるようになるんだ、と思ってしまったのかなと。 新生ZOCになって、り子が「言いたいことを我慢せずに言うことにした」みたいなこと言ってたから
たぶん大森も、そういう感じで我慢せずに西井にも言うようになったんだろうね
あと、のどかがスレッズで「大事なメンバーが自分たちのせいでこんな状況」という発言からも
メンバー全員で我慢せずに不満とか言い合うことになって、西井への不満が集中したのかもと思った じゃあ今まで他のメンバーにだけキツく当たってたのとか、注意するにもやり方ってもんがあるんじゃないのってなるだけでなんの免罪符にもならない。 >>241
一方の発言だけじゃ判断できないな
今まで注意してこなかったけど一回注意したら暴言吐かれたって戦慄の時も同じ事言ってなかった？ >>243
新生ZOCになる前から大森さんは言いたいことを言ってヒステリックに八つ当たりしていたようですが整合性取れなくないですか？ まろが言ってる通り
おまえが全部の元凶だと言われたという通り
元凶はまろなんだよ
西井はあほだし、のどかは小学生並みの正義感しかない
まろが入った時のまだかなのやかてぃがいた頃の動画の
まろと西井のキモさ見てみ なら一回目のパワハラ騒動の時に追い出してればよかったのに たしかにのどかが言う通り
全部めちゃくちゃなのは本当だ
だが芸能界は博打だという見方も本当だ
大森さんが行き詰ったのも本当だ >>246
「言いたいことを言ってヒステリックに八つ当たりしていた」って誰が言ってたの？
まろの音源流出の時も、まろは初めて怒鳴られたみたいなこと言ってなかったっけ？
なんか後出しじゃんけんでボロが出るのは大森側だけじゃないと思うな 大森は自分のせいでいいとか全ての元凶はまろだとか言うけどそういう問題じゃないから
責任はみんなにあるが出来ない人なのかな 一回目のパワハラの時は
おそらくまろママが出てきたりして
何とか治まったのでは
難しいのはまろが間違った事を言ってるわけではないんだよｗｗｗ おそらくハロプロまろさんは
かなのの時もジョナの時も
正義の剣を振りかざしていた
それは一見間違った思考ではないように見えるんだよ
だが誰が見てもかなのやかてぃを切ったのは大間違いだったわけだよ 勘違いしてる人多いけど
まろのインライで「おまえが全部の元凶だと言われた」ってのは、大森さんじゃなくて親から言われたんでしょ？ 1回目のパワハラの時は速攻でまろとのデュエット曲発表して炎上商法って事にしたよね
あれめちゃくちゃキモかったわ まろの音源流出の後に、WACK渡辺との不倫が出て
まろは社長夫人きどりで調子に乗ってたんだろうなって、みんな納得してたじゃんw >>241
ええー大森さん自分とこのメンバー下げるような事をイベントなんかで赤裸々に語っちゃうんだマジで幻滅したわ
ひとまわりも年上で社長でもあるのにちょっと信じられないな
嘘っぽい >>257
もうそんなこと言ってる段階じゃないでしょお花畑さんw
一応クローズドの場所で口外しない前提でだし、本人も言いたい訳じゃないけどタイミング的に何か言わざるを得ない状況だったし
あと言っとくとあくまでこの内容が事実かどうか信じるのはあなた次第 のどかのグラビア展開のタイミングも気になるな
移籍見越しての動きだろうな
引き抜かれて入るのはアイドルグループBとみた 親から言われたの？！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗ
な？ますますその通りじゃんｗｗｗ >>261
読解力ねーなあ
まろが、まろママに言われたんだろ >>241
大森さん得意の急な「あいつが悪い」「私はここまで我慢したから仕方ない」という論理
またまたそのパターンでファンをごまかす気らしいｗ コレコレで大森さんのパワハラとりあげられちゃうんだな >>256
大森はいつもどおり私の楽曲は神、真面目にパフォーマンスしないヤツは潰していい
りこは、大森さんの仕事は大事だから大森さんには気に入られておかないと
藍染は、もう洗脳されてるね
西井やまろは、今までさんざんやめていったメンバーへのイジメに加担していたのに自分に矛先が向くと暴れ出す
鎮目は、とっと故郷に帰ったほうがいい
新人は、ご愁傷さま >>264
前にもそんな理論使ったことあったの？
いつ？ソースある？
嘘で叩いても意味ないよ インスタライブ聞いたけど事務所の誰かにまろが言われて、その上そいつは親にまで同じことを言ったんだろ
だから親も体調崩してるって >>268
ホントにインライ聞いてたか？
「親にまで私が全ての元凶だって言われた」って言ってただろ >>268
「事務所の誰かに言われた」があるかないかで、その内容が違ってくるね 雅雀さんが中学生メンバーに真剣さが足りんと発信してたこともあったな
昔は配信仕事初回から遅刻する奴がいたり番組タイトル大喜利で発想力のなさを平気で露呈したり(いや準備はできただろ)
それでも大森さんは注意もしなかった
雅雀さん加入でプロ意識あるのが二人になったことで流れが変わったんでしょ 大森さんにしてもまろにしても
プロに徹してるつもりなんだろうけど
ライブや動画の裏ではこんなだったんだ？みたいな
逆にサイコ感が増幅されちゃうのよねｗｗｗｗ
のどかはなんかおかしいなみたいの出ちゃうけどねｗｗｗ YouTubeの動画で確認してきたけど
「なんか自分の親とかにも、なんかうちが悪いとか送られてきて。ひどくないですか。それで親も体調崩してるし」
としか言ってないね
「事務所の誰かにまろが言われて、その上そいつは親にまで同じことを言った」
は、まろ信者の妄想じゃんw
体調崩してるってので誰かに言われたと思い込んだんだろうね 大森さんとしては親から注意してもらおうとしたんだろうけどね >>277
これでどうやったら↓の理解になるの？
まろのインライで「おまえが全部の元凶だと言われた」ってのは、大森さんじゃなくて親から言われたんでしょ？ ？ｗ
269 名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/03/03(日) 21:57:54.70
>>268
ホントにインライ聞いてたか？
「親にまで私が全ての元凶だって言われた」って言ってただろ まろの日本語が下手だから、いつもこうなるんだよなぁ
(誰かから)親に「まろが悪い」と送られたのか
親から「まろが悪い」とまろに送られたのか
日本語むずかしいねぇ >>269
大森さんに、親にまで「貴方の娘（私）が全ての元凶だ」って言われたって話でしょ
読解力なすぎ マロの日本語じゃなくて、大森信者の頭の悪さに問題があるんだよ。まじで馬鹿すぎる 流石にここまでくると読解力の無い振りをして意識的に話をずらそうとしているようにしかみえない >>291
たぬきなんて見てるおまえがガイジだろw コレコレが暴露してたぬきとんでもない事になってるよ コレコレの配信も大したこと言ってなかったし
たぬきも全然荒れてないじゃん 信者脳やばすぎ、不倫と更なるパワハラとか本当人間性終わってる >>294
たぬきのスレ乗っ取ったけど速攻でおかしいのバレて他のスレ建てられたから今動いてるスレは荒れてない 言ってることは至極真っ当なのに伝え方が下手すぎる
いきなりKOしないで普段からジャブ打っとけよ >>298
それ西井へのLINEじゃいよ
文章読んでもわからないとかニワカアンチかな >>300
にわかなんで誰宛のLINEか教えてもらえますか 椿宝座のグループLINEって言ってる人がいたからそれかな コレコレがミスリードしてるけど白ピンはちんぽうざの曲 梅ちゃん先生
@meumeumeume14
すいません…西井万理那さんへのLINEではなく椿宝座のグループLINEだった様です…。
西井万理那さん、申し訳ありませんでした。
https://x.com/meumeumeume14/status/1764522583868022913?s=46&t=hTbFiEjbhOsS0WuNxxrorg >>305
本当バカ丸出しでインプ稼ぎに首突っ込んでるのわかるね >>241
真面目に音楽活動してくれそうな東を切って西を取ったんだから自業自得じゃない >>241
一度も注意してこなかったって、完全に育成怠った自分のせいじゃん
そもそも嘘っぽいけど >>241
てかOの人格否定って多分不倫の事咎められたんじゃないかな >>307
東さんお久しぶりっす
今何やってんすか？ マネ「西井にも注意されてしかるべき悪い点は誰よりもあります」 >>312
でもパワハラ気質が西井の心労の原因であることは間違いありません いろいろ向いてないメンバーを集めといて急に真面目さを求めたのが間違いだ
本名福田花音さんも表向きやらかしたわけでもなく他社からデビューするわけでもないのにハロプロ事務所から出された珍しい人だ ちんぽ座もすでに何人か脱退してんだろ？
ちんぽ座で何かあったんだろうな マネ「西井にも注意されてしかるべき悪い点は誰よりもあります」
誰よりもてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
強調文すぎやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ マネージャーの言ってることは >>241 と繋がる話だね ある時期まではメンバーが遅刻しようがすっぽかそうが番組名大喜利で凡庸以下のことを書いて適当に流そうが大森さんは怒らなかったからな まろは多分そういう部分ではきちんとしすぎるほどきちんとしてるんだよね
ところがそのまろが西井を擁護するというねじれよねｗｗｗｗｗ まろの生誕で早速のどまろにー共演か
めっちゃイキイキしてる姿と歯ぎしりしてる大森さんが目にうかぶな >>314
出された？普通に仕事してただけでハロにはずっといたが 前から思ってたんだけどさ
メンバーもスタッフも、関係者みんな大森さんにすごく気を使って大森さんに逆らったやつは追い出していいみたいな感じぽいけど、
大森さんってビジネスの相手としてそんなに大事なポジションの人なの？
大森さん一人でたくさんのスタッフの給料が賄えるくらい儲けられる人材なの？
ぶっちゃけそんな売れてる人だとは思えないんだけど、周りがそこまで優先？遠慮？するって大森さんはそんなに稼いでるのかな？ >>311
めちゃめちゃ普通のこと言ってるな
これをSNSで晒すほど酷いことだと思ってんならさっさと辞めたほうがいいわってかよく今までやれてたなw 作詞作曲してパート分量も決めて事務所の社長で給料もおそらく大森が決めてるとなるとほぼ神様やん >>329
そうごく普通な事をぜんぜん普通じゃない言い方してる ライダーもそうだけど
渡辺とかまろの元マネとか
男がアイドル業界でやってくて
正気じゃないよね
うちとこの歯科は女医でスタッフ全員女だったんだけど
ある時、ぽつんと男スタッフが入ったんだけど
すぐいなくなったねｗｗｗｗｗｗ 巫まろ生誕祭
ゲスト：西井万理那 / 鎮目のどか / 小川紗季
もうこの4人でアイドルやれよ >>328
私も大森さんがみんなを十分に食わせてやれるほどの稼ぎは無いだろうと思うけど、結局しがみついている人たちは大森さんよりも儲けられない人材ってだけだと思う。
大森さんの元を離れて、大手に引き抜かれる可能性がありそうなひとは、のどかくらいしかいないと思う。 >>336
まろとハロプロの人はわからないけど
ZOCの3人は反大森で結託してるだけで考えや性格は合わないんじゃないの >>331
前にインタビューで自分は神様だみたいな事言ってた気がする 僕は天使なんかじゃない 君の名前は 神様なんかじゃない
あいつは ちっとも 仏様じゃない
そう 僕等は もがき苦しんでるだけの 人間様さ 色々揉めてるけどZOC公式垢がまろ生誕の告知やってるのがどうにも引っかかる
まさかWWE風のプロレス？ 会場代は事務所もちなんでしょ
そして収益のうち会場代分＋手数料は事務所に入ると
福田さんがとっておきゲスト呼ぶくらいだから事務所の儲けにはならないに違いない
しかしすっぽかされ高飛びされたら会場代分まる損になる
ふつうなら会場代無駄にしてでも即解雇(ハロプロでも返金対応即解雇はたまにある)
だけど小さい事務所じゃ会場代も無視できないのかな >>343
アイドル辞めるっtiktokライブで話したのに何言ってんだお前最低だな >>345
経緯知らない情弱は妄想書かない方がいいよ >>339
全てのゲーム機をファミコンと呼ぶ老人か >>347
正しい経緯を知ってるなら書いてみてよ
特に小川福田の私的なやりとりの詳細についてね
ついでに小川さんがいつ頃から顔出しし始めたかも書いてみてよ
ハロヲタの誰かが気付いて騒いだのよりは前だろうけど >>305
この人アイドル界やオタク界では有名な人なんじゃないの？ >>350
いっちょ噛みで有名下調べ無しでいつも間違った事ポストしてる >>350
いっちょ噛みで有名下調べ無しでいつも間違った事ポストしてる >>349
そんな公表されても無い経緯わかる訳なあだろバカ
それ以外の書き込みも間違ってるから突っ込んでるんだよ >>336
ビジュはアイドルグループとしてOKだけど、リーダーをやれるタイプがいないから空中分解しそう… 今日のZOCは入ったばっかの新人と2人でやるのか
大森さん総スカンくらっちゃったな
逆に見たいけど り子ともギスギスしたらしいからね
大森ソロで紹介しなかったと言われてる
味方だった人皆離れて行っちゃうよ まろ、渡辺淳之介が作詞した曲よく歌えるな
実はまだ渡辺と続いててZOC脱退、結婚発表したら笑う
続いてなくてもWACKに移籍して再活動したら話題にはなりそう
策士のまろなら、ありえそう >>353
なんだ否定したいだけで論拠もなしか
福田の飯窪批判なみの薄っぺらさ まろのイベント即完かよ
まったくつながらないまま終わったわ 離れたきゃ勝手に離れりゃいいけど
2度とプレイヤー名乗らないでね。つーかスレにもくんな >>365
カレンは舞台稽古で前から欠席の告知が出てた
り子は不明 ピが渡辺ジュンジュンをRPしてるのは恣意的なのか天然なのか 渡辺も「まろのことだろ」とか言われて反応しちゃってるしw >>368
かなのの可愛い子募集のレスの件からすると天然かも恐ろしい 脱退メッセージきたな
これZOC意味なくね
メタモルフォーゼに名前もどせよ 現体制終了。
そしてなにげにり子も活動休止なのね。
どう足掻いてももうこのグループ終わりだろ >>373
ネガだらけの世界に一人ポジが混ざってたからオモロかったんだよな
どの世界もポジは稀少な存在や そもそも生ハムの東の身内トラブルで宙に浮いた西井のために大森がはじめたアイドルグループじゃねえのかよ
愛染恭子
西井まりな
戦慄かなの
かてぃが個性が際立ってて
面白そうなグループになってて
一人以外みんないねえなら終わりだろw
まろやのどかも魅力あったのに
もうZOCという価値が意味がないよ
これじゃ種のないスイカだよ レス乞食丸出しの書き込みした上で滑るジジイは恥ずかしくないのかね 残されたメンバーと所属の人ら地獄やなw
新人ちゃんも連れてったれやw >>375
ん？愛染恭子？？
調べたら1970年代のポルノ女優？？ MINDSが新体制ZOCになって出てきたりして。そして2、3年後にまたゴタゴタが起きて以下略 >>375
大森靖子がアイドルやりたくて無理な理由つけてやってるグループだよ そもそもさ…
大森がアイドルやってる事になんで爆笑しないの？こんな面白いことなくない？みんな笑えない病気なのかな？ 脱退コメント、一番年下ののどかが一番しっかりしたコメント出しててちょっと察した >>381
社長のターゲットにされないようご機嫌伺いするゲームして体壊す前に皆逃げ出すだろ かなのとかてぃを失ったのは大きかったが
今回はその一人にも満たない事がわかってないほどの三ばかぶり 大盛さんの存在がガンであり要というどうにもならないグループ 何でそんな事が言えるかというと
かなのとかてぃは曲がりなりにも自分の表現の居場所を作れたと思うのだが
今回の三バカトリオに関してはそれを作り出すのは無理だろう かなのとかてぃがいて大森の性格がもう少し丸かったら今BiSHとか新しい学校のリーダーズとかあのちゃんとかの位置にいたかもしれないのにな カレンをMAPAに移籍させて
新人の何んとかちゃんはMAPAかマインズに入れて
大森さんはプロデュースに絞って
マインズをZOCマインズにすればよいのでは ブチギレアーティストに女子供を任せるのは不可能だぞ、よくわかったろ 最近ヤフーニュースに藤本美貴のインタビュー記出てたけど
ハロプロもしっかりしてるように見えて当時から血みどろの地獄絵図よね藁 ハロプロのコンセプトが仲間外れは作らないと言ってどんなに不和があっても事務所は繋がりを無くさなかった
だからいまだにモーニング娘のメンバーには全員に（リンリンジュンジュンですら）普通にトークで名前がでてくる
小片事変だって辞めた小片を引きずりだしてハロプロ25周年記念で全員で歌わせて何人も号泣した
そのハロプロと強く関わった大森が
似たような理想を掲げても
やってることは分裂の繰り返し
もう作詞作曲だけに専念してやるしかないんじゃないかな 円満である事だけが正義ではないでしょ
zocの価値はそこにある
不和や不協和から産まれる価値ってのはあると思うよ
渦中にいる連中はしんどいだろうけどさ
とはいえ世の中自体が世知辛くなってるんでzocの不協和感は見てる方もつらくて見てられんよね
こっちのメンタルの余裕がない 普通のアイドルはパフォーマンスのスキルだったり歌の上手さ愛嬌で魅せるって感じだけどZOCは生き様を魅せるステージだもんね
こんなの大森にしかできない 新体制の際にはブレーキ役でビエール中野入れるしかないよ、割とマジで プーちゃんもボロボロになりながら続けてるし
みさこさんもなんとかかんとかやってるから
大森さんもメンバーで続けたいんだろうけどねえ
潮時な気はするね
逆に言うと25歳～30歳をヘッドハントする方が
若手探すよりムズイよな >>386
ほうれい線くっきりアラフォーおばさんがピンクの服着てイキッてるのキッツイなー、この人が表にいなければもっと人気でそうなのになってずっと思ってるよ 新たにメンバー集めてまた崩壊までの道のりが見れるなんて激熱だな 大森さんの男性スタッフとの不倫旅行疑惑があったらしいが
家にもいられない状態だったんだと思うよｗｗｗｗｗ
だからピは行っておいでと送り出したんだと思うよｗｗｗｗｗｗ 大森が見た目がきつくなったのは、戦慄を追い出して当てつけのように戦慄の髪色にしてからだと思ってる
そういや悪魔のKISSが400万再生とかさやぴのpiumが109で大成功してたりとか、ZOCが逃したものって色々あるなと思ったり 最近は世の中が不景気できついんでNiziuとか
ゆるくて仲良しのがいいよね 大森さんは変化してるからね
やっぱ子供の存在が大きいと思うけど
メジャーデビューしてテレビで道重の事コメントしてる映像とか
この人だいじょぶか？みたいなｗｗｗｗ
あの時のキャラじゃないもんね今の大森さんは
プーちゃんとかみさこさんはあんま変わってない感じする 芸術てのはネガティブな感情から生れてくる芸術てのもあるが
受けとるにはこっちの余力が必要
世の中どんどん衰退して発展途上国並みになってからこの手の芸術は今の時代で受け入れらにくくなってる
ＢｉＳＨとかはネガティブではないが複雑で人を簡単に癒さない芸術だったけどあれがギリギリだったな
その後はどんどん世の中がキツくなってネガティブを受け入れる余力がなくなっていった 2010年代のアイドルブームは変なのが沢山でてきておもしろかったな ミューズの時は平和だったけど
それじゃだめだと思ったと言ってるけど
簡単に言うと売れなかった広がらなかったという事だと思うけど
自分のソロならばいくらでも変化しても自分の責任で終始できるが
メンバーを振り回す格好になってしまったというのもあるだろうね 大森さんもプールイも自分が一番じゃないと気が済まないタイプなんだろうが
プールイは心を許した相手には甘える傾向があるが大森さんは支配しないと気が済まないように見受けられる ちんぽ座のアイディアもバズる可能性はあると思うんだよ
要は新しいアイディアというよりも
二丁目とかゆっきゅんなんかの流れで
あそこら辺のニーズをもっと何とかできないかという発想だと思うけど そういや吉田豪がこの数日RTとイベント告知ばかりでほとんど自分のツイートしてないのはZOCのことでコメント求められそうなのに対する防衛線なのかね 支配でないと思うねおれは
そういうタイプじゃないと思う大森さんは
プーチンも習近平も支配ではないと思うｗｗｗｗｗｗ
トランプとかバイデンが支配でないならばねｗｗｗ IDOL SONGの方がYOASOBIのよりいいよね 大森さんは西井とかのどかは何考えてるかわからないと言っていたが
何も考えてないのにかわるわけないだろｗｗｗ
まろは感情が感じられない おれはYOASOBIのアイドルはハイレベルだと思う
それしか知らんけど
すごいビターな歌詞じゃん
聴いてる連中はわかってんのかな？と思うけどｗｗｗｗｗ
でも感じとってはいると信じたいｗｗｗｗｗｗｗ >>402
みさこはの子と十年以上同じバンドで上手くやれる聖人だから比べるのは酷な気がする の子さんはみさこさんをバカにするような半面
天使のような妖精のような人だとも言うけど本心だと思うｗｗｗｗｗ >>413
プールイも好きじゃないが
大森さんと比べたら数倍マシな気がする
ただ作曲能力は大森さんのほうが上なんだよなあ 結構大事件なのにあんま伸びてねーな
狼のスレの方が伸びてる
5chにはあんまファン残ってないのかな ネットニュースも大したことなよね
まろの不倫の時もテレビでちょこっといじられたけど
渡辺でさえどこの馬の骨扱いだった
あー そういう事あんじゃねえの？的な扱いが
売れてなくてよかったと感じる瞬間だよね
の子さんもそうだけどｗｗｗｗｗ 5chはアイドルオタクをこじらせたおっさんしかいないよね
Zocはかなり前から現場女子だらけなんでしょ？
そんな所におっさんは入っていけないよｗ 鎮目のどか見たかったけどさ >>424
あの面倒くさい何とかニートのせいで
ZOC/5chに気が引けちゃったのよ でもヤホーのトップニュースなんだよね
https://imgur.com/a/0FfCWR1
森七菜の下
そんなにメジャーだったのかそれともヤホーにオタクがいるのか知らんけど おっさん専用の日をぜひ作ってほしいよね
このままだと
藍染カレンを一度も見ないまま終わってしまいそうだ かなのは
おっさんは私の列に来てください
わたしおっさんに優しいですよつってたからな いや、ちょこちょことしか行ってなかったがむしろおっさん率は今のほうが全然高かったよ
ZEPPの初ライブ行ったがおっさん全然いなさすぎて、アイドルの現場っぽさがなくてびっくりしたもん
最近は男女比半々くらいだった まじで？おっさんくせえからよるなよ（ﾋｿﾋｿ）とか言われない？ｗ ZOC戻ってからは知らんが
METAMUSE時代は老若男女揃って子連れも見掛け、結構客層変わったなって印象はあった >>399
円満じゃなくてもいいがあんなガキみたいに私が私がでプロデュース、事務所代表やってる奴が全部ぶっ壊すのはあまりにも異常だろ >>416
出た
こうやって極論持ち出す擁護
これやり出したら終わりだよ >>396
本当は
藤本が問題児だったから起こった不仲
それでも未だにハロプロのメンバーやOGと共演を繰り返してるし
福田と同じアンジュルムだった笠原はミーアイに行ったのに事務所やハロプロメンバーやOGから賛辞や応援が続いてる ZOCはこういうトラブルが多く
面白いからこれからも応援していくといってた人いたが
もうそれすら無いだろ >>439
トラブルがあってもその後丸く収まれば何となくいい思い出になるってだけ
脱退までいくと面白いもなにもないな ZOCのファンだけど、対バンで他のアイドルオタクに大森靖子見られるの辛かったな >>398
面白中国人。リンリンは歌がうまかった。 大森さんはアイドルはプロデュースと運営に専念した方がいいんじゃないの >>411
わかる
当時の生うどんとか天才かと思ったわ >>443
自分で創作してアイドルをやるっての難しいと思う
創作した時点でイメージができあがってるからそれを再現できないと
メンバーに腹が立ちそうだよね
自分なら腹立つだろうと思うし >>446
それなら再現できる能力のメンバーを集めてると思うけど、最初のメンバーからして
能力よりも社会性なさそうなメンバーをあえて選んでる感じなんだよなw そうじゃないと他人とやる意味がない
自分の創作物から意外性のあるもんが出てくるのが面白いって考えなんだろうと思う
それは正しいんだけどコントロールできない部分がありすぎてストレスフルじゃんね おばさんでもアイドルやってるってのはそれなりに意義あると思うからメンバー兼楽曲制作者までの二刀流はいいとして、プロデュースは第三者に委託できんもんなん？
新メンバー選考に口出ししても構わんから てめーら全然わかってない
わかってほしいとか思わないけど
わからないとかちょっとどうかと思う
わからないなら死ねばいい
分かり合えない世界はスルー
嘘 どうしても変えたい >>406
戦慄脱退後のZOCよりファム・ファタールの方が当たってるよな >>423
流石に曲作りの能力は大森プロと素人プー・ルイくらいの差はあるな >>454
てゆうか比べようがない
プールイって作曲なんかしたこともないだろ プーちゃんはビリー解散で病みながら迷走してる時に
キーボードの弾き語りの練習してたよ
あの時期もヤバかったね
フェルト人形チクチクして
まるで藁人形刺してるようだったｗｗｗｗｗ 精神的にボロボロになる仲間を見殺しにできなかったというならジョナも助けてあげてたらまた違ってたんかな 声明出せない社長兼プロデューサーなんて降板しちまえ まろの吐露も鳥山明先生訃報のタイミングで吹き飛んでたな
ZOCやめた人たちは
みんな楽しそうに生きてるから
この三人もうまくいくよ 西井は仕事の問い合わせ殺到してるらしい
今までトーピンが足枷だった模様 西井は生うどんzocしばゆーとネタが豊富過ぎるから暴露系の仕事は殺到するだろ あやなんが炎上したおかげで不倫騒動チャラみたいになってラッキー ハロヲタにまろアンチ結構いるしアップフロントに戻ったらそれはそれで叩かれそうだな 単なる憶測だけどのどかも一緒にって条件でまろ引き取られるんじゃないかな >>469
大森に気を使ってまで戻す人材じゃないよまろは 最初のパワハラ騒動の時に
まろが仲間のために残ってやったというのは
無理ありすぎだと思わんのかボケナスども 渡辺みたいなキモイおやじとセックスしてましたつって残れるアイドルグループは
トーピンだけなんだよ
トーピンだからなんだよ
大森さんがおまえの娘どうにかせーよとDMして
体調崩すのはあたりめえだよ
だからつって親が自分の娘を擁護したかどうかもわかんねえんだよ ていうか
他の大森が拾ったメンバーと違って
まろは元々大森と仲が良かったからZOCに入ったわけだし
もっと言えばまろのほうが強い立場だったのに
なんでこうなるかね 強くは無いだろ
社長兼プロデューサーで年長の大森に逆らえない 西まろは人望あるから移籍先は、すぐ決まるとか言ってる人がいるけど
人望あるなら、こうなる前に助けてもらえただろw
周りの大人は誰も助けてくれなかったとか、そんなに大森に力があるとも思えないし お前みたいな脳みその腐った人脈の欠片もないネット弁慶には
西井が活休したとき連絡くれたりご飯差し入れしに来た人達が見えて無いし
トーピン曲歌うなって言われたまろのピンチに元グルの子がかけつけたり
元の事務所が楽曲許可くれたりしてるのも見えて無いよな
レスバしたいだけのデマ書き込みガイジ >>479
釣り針でかいなwww
おまえがレスバしたいのはよくわかった
てか、小川 紗季はまろがピンチだから出るわけじゃねーだろ >>480
ざまぁ開示請求されるらしいぞ人生詰んだね まろが大阪で渡部とイチャコラしてた時に西井に出くわしたと言っていたよな
あの画像を撮ったのは誰なんだ？ >>476
お前には大森みたいな才能が無い
曲を作っていただいてる立場なんだから黙ってろ
SNSに大森の実名で匂わせポストしたら訴訟すると脅されている
とのことです(巫まろインスタライブ談)
暴言で脅して立場を弱らせてたんですね 0853ファンクラブ会員番号７７４ 2022/12/17(土) 00:56:56.08ID:jLUuaAoq0
ちなみに今年の5月にこのスレで「７月７日以降は小文字とせこりこで分かれる」って予想して
完全に予想通り（μツアーと自由字架ツアー）だったから上に書いた来年の予想も当たっちゃうわ
どうせ過疎スレだし長文ジジィしか基本レスしてないからな
まだMETAMUSEのこと書いてるだけマシだしな
ってことで具体的な予想書いとくわ（このレス保存しといてあとで答え合わせしていいぞ？どうせ当たるんだし）
①リコは「メンバー」という肩書は保持するが実質ステージには立たなくなり裏方に戻る
②カレンが最後のオリメンになる
③μに新メンバー2人加入する（新メン＋MAPAとの兼任）
④来年グループ名をZOCに戻す >>485
ほとんどハズレてるコピペ書いてなんなん？
予言でもなんでも無いだろ >>484
>お前には大森みたいな才能が無い
>曲を作っていただいてる立場なんだから黙ってろ
この２つは誰に言われたことなんだろ？
オタクから言われたのか？
それとも事務所とかレーベルとかのスタッフ？ >>485
0856ファンクラブ会員番号７７４ 2022/12/17(土) 03:36:11.80
④来年グループ名をZOCに戻す
これは絶対ないと思う
何の為に改名したのか分かってるのかな？世間に騒がれる為に改名した訳じゃないし
改名して1年で元に戻すなんて、そんなダサいこと大森さんはしないでしょ
ついでに私も来年の予想を書いとこうかなw
①り子ちゃんは裏方にはならない(そもそも振付師は裏方とか下とか上とかそういうのではない)
②カレンと、にっちやんは卒業しない
③μに新メンバーは加入しない
④もちろんグループ名はZOCに戻さない
⑤アニメタイアップが決まる！ >>485
ほぼ当ってるね
特にZOCの再改名当てたのは凄い >>488
それ荒らしおじが書いた奴だろいちいち貼るな こんな状態でもずっと変わらない愛染氏はホントになんなんだ、信者化してるのか、帰る家がないからZOCにいるしかないのか、大森さんとデキてんのか、実は影のボスは大森さんじゃなくて愛染氏なのか、謎が深まる… 普通の女だよ
大森含め周囲のメンヘラどもが脆すぎる >>493
単純に大森の前だと自分をなくせるイエスマンってこと
だからターゲットされないでカレンはいつも他人事でいられる
それで仲間見捨てて大森と新人だけになったけどそれでいいのか？って感じだ
カレン何者？とか得意になってるのはヲタだけで何も好転してないし先行き益々暗くなってるだけだけどな しかし西井とまろが辞めるのは大森と明確にトラブったから分かるけど、のどかは特に直接トラブった訳でもなさそうなのに一緒に辞めるってのは何でだろう？
女子の連れションみたいなものかな？ ちと気になるのはギャラの支払いとかかな？ここまでハッキリするって金以外なさそうなんだが
固定給+歩合とかどうなってるのか解らんが >>501
西井とまろに今まで護って貰って来たと配信でも言ってたし
こちらからではわからない3人の絆が有るんでしょ
どちらかかけたら辞めるのは当たり前だよ
少し前に母親と一緒に名古屋に帰った愛犬に会いたいってポストするぐらい
のどかも追い詰められてたからね >>501
「今回のような事が度々あった」っていうくらいだから表面化してないだけで裏でいろいろ言われてたんだろ
裏垢で社長から這ってでも出ろなんて言ってない、ライブ出ない奴は用無し言われたりどっちみち残っても集中的にいじめれる >>501
まどかはまだ若いから他にチャレンジできる、全然売れる兆しもない上にパワハラでメンバーがどんどん辞めるようなグループ、見限るのは当然だろ
そもそもが辞めるチャンスをうかがってたんだろ >>507
すまん、半寝で書いたから間違えた、のどかちゃんでした >>488
＞改名して1年で元に戻すなんて、そんなダサいこと大森さんはしないでしょ
おもいっきりしててワロタ
ていうか信者ってやっぱ馬鹿だな冷静に分析できない >>507
去年の10月頃までは楽しかった、って言ってたからそんなに前から考えてた訳じゃないと思う。
やっぱり仲良しの2人に流されちゃったのかなぁ、と この流れで今からzocに入りたがるやつとか相当頭おかしいやつだろ
というかもはや大盛さんに面と向かって黙れババアって言えるくらいの強メンタルじゃないとやっていけないわ
まぁ実際そんなこと言ったらクビなんだろうけどな 元ラストアイドルの阿部菜々実加入の噂があるがどうなんだろう？ >>510
そもそも楽しかったのも仲良しのふたりがいたからだろうし、そのふたりが辞めるなら売れそうにもないこんなグループにいる理由もないよな
このタイミングで辞めるのは正解of正解 パワハラにたえて人気者でいられるならまだしも手売りさせられるレベルだからなあメリットないよ まろと西井は他人の事より自分の心配でもしてろ
それが答えだ 福田さんは本人やヲタの言動がまるでストーカー殺人犯だから心配
まあ警備はしっかりしてるだろうけど >>512
むしろそういうのはいいんだよ
外仕事に力入れるとかサボってパフォーマンスヌルいとかにキツいんだろ これだけ世間に大森さんのパワハラが認知されて証拠の音源さえYouTubeにあがってる状態でも全部他人のせいって発言続けてるのすごすぎる あほに対して怒ってるだけだろ
怒られてる証拠でしかないだろ >>520
「本物」だからじゃない
才能がじゃなくて、メンタル的な問題がね >>521
そうだとしても、いい大人がやる怒り方じゃないよ
冷静に不備を指摘して改善のための指導をするのがプロデューサーでありメンバーである大森さんがやるべきことだろ
それでもダメならしばらく謹慎させて(表向きは体調不良)みっちり練習させる。それでもダメなら進退について話し合いだろ
10才は年下のメンバーにヒスって怒鳴って号泣させて、あげく何人も脱退に追い込むアラフォープロデューサー、どう考えてもアイドルグループ率いる才能ないよ >>523
それは有る
他人と関わると関係壊したくなるんだろうね 世の大人の多くはそんなもんでしょ
例えばかなのの母ちゃんとかな
問題はかなのの母ちゃんもまともな大人とはいえない
かなのの話しからするとな
大森さんもそうかもしれん
つまり割り切れない話しであって
何でもかんでも子供の言い分の
パワハラパワハラで片づけられんという話し だって言って奴が
まろと西井よ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>514
ツアー北海道のナナちゃん凱旋で、
2019年ビバラポップの777コラボの件を持ち出されてそんな予想はあったが
でも結局ナナちゃんはゆるナナちゃんだったというオチ。今さら誰がそんな噂流してる? 挨拶無視した挙げ句死ねとか言っちゃう社長はどうかと思う ZOCはもう終了でいいでしょ オーディションするお金も無さそうだし研修生そのままZOCに入れそう >>528
まぁ、それも西側の言い分だけだからなぁ
その場にいたメンバーやスタッフの証言がないと何とも言えないよね >>530
そんなもん目の前で見てたからまろものどかも辞めるの決めたんだろ マネージャーさえパワハラ認めてるのに大森擁護に無理有りすぎる 別に擁護でもないだろ
第三者の証言もないのにそれを真実だーって言うのはおかしいって話 西井福田鎮目各氏の今後でわかるよ
誰かが声かけるかもしれないしかけないかもしれない ズル賢い西とまろが自分たちのファンに
大森が全部悪いみたいに誘導してるだけかもしれんよな
ファンも、「西井にも注意されてしかるべき悪い点は誰よりもあります」とマネが言ってるのはスルーだもんな 見る側によって正義も真実も多少は変わるけど、これだけの人数からパワハラ証言があるわけだから100%濡れ衣ってことはないだろ
「どっちもどっち」みたいな発言はあるけど、「西やまろの話は嘘です、大森さんは悪くない」って言う身内(元も含め)がひとりも現れないのがお察しだと思うんだよなぁ
せめてZOCが売れてたら大森さん擁護もギリギリ成り立つかもしれないけど、エンタメ的にも爆死なら庇いようがないよ 大森さん絡みのトラブルは今回だけじゃないからね
もう大森さんに対する信頼を無くした人が多いのよ >>534
証言もなにも証拠の音源が出てるからなあ 西井に悪い点があったとしでも「死ね」って言っていいわけないだろ >>539
あんな聞き取りづらい音源は何の証拠にもならんだろ
しかも「きもちわるいしね」と言ってる音源でもないし 色んな界隈に喧嘩売ってきて周りに誰も居ない人だからね 大森靖子がされたら嫌だってわかりきってることをしてバチギレられて、そういう時だけ急に話し合うという行為をすっ飛ばして「メンバーとプロデューサーという権力勾配がある」ってことを盾に自分に都合のいいところだけ切り取って公開して完全に相手が悪いように世間に見せようとしたのはズルいよねって思ったんだよね
「パワハラは絶対にダメ！」って事実はもれなく正義だから、切り取った音声やまろがしていたツイートなんかを見ると明らかに大森靖子側が悪いと思わざるを得ないもん
勿論声を荒げたり手を出したりするのがダメだということは当たり前だし、そもそも大森靖子がメンバーでもありプロデューサーでもあるっていう歪な立ち位置だったということに問題はあるし、大森靖子が本来なら取るべき仕事相手との距離をうまく取れず、相手と真っ向からぶつかってしまう上に激情的である人で、それはよくないことではある
ただ翻って大森靖子の魅力でもあるんだよね
ZOCのメンバーたちみたいな関係性でなかったらZOCのあそこまで深い所を投影した音楽やMVは出来上がっていないし、そういう大森靖子と活動していたからこそ他のメンバーたちが救われていたであろう部分も見てきたから
だから最近起こった騒動に対しても勧善懲悪みたいなものは求めきれなくて、ZOCについてなにも知らない人たちから一方的に大森靖子だけが叩かれてるところを見ると流石に不憫でならなかった まろの流出音源も最初からまろは泣いてて
その前に何らかの話し合いがあったからまろは泣いてたわけで
あそこだけ切り取ってるのもズル賢いって当時も思った かてぃとジョナもパワハラほのめかしてやめて今回一度に3人ぬけてるんだから考えなくてもわかるだろ 挑発して音源こさえて拡散して恐喝
こんな当たり屋とわかって手を差し伸べる人がいたら面白いことになるだろう >>544
＞大森靖子がされたら嫌だってわかりきってること
察してちゃんがすでにあかんやろ？いくつだよ大森さんは。プロデューサーやろ？思春期乙女みたいなこと言ってる場合じゃないだろ
あと、されたら嫌なことが多すぎるんだろ
地雷だらけの中で察して察して言われたらそりゃメンバーは病むやろ
むしろ大森さんが察してあげる側だろ…いつまで絶対乙女だか少女だかのコンセプトにしがみついて繊細ムーブするんだよ、アラフォーだぞ？ 大森さんに福田西井の世話は無理だな
精神科医とか施設職員みたいな人でないと無理 >>550
アンチとのレスバも不毛でしかないってことかな >>551
西井さんの世話も東、でか美、大森では無理だったな 辞めた人はそれぞれ状況が違うだろ
フィンとさやかは実質戦力外でクビ
かなのに関してはファムや個人仕事をコントロールしようとした大森が悪い
かてぃは大人の力うまく使って逃げた
ジョナは最初からミスマッチ
まろ西井は大森より本人が問題があると思う
のどかはまろ西井に巻き込まれたように見せて上手く逃げた 多分移籍先決まってる >>548
挑発じゃなくて権力者が一方的にヒステリー爆発させただけ
マネージャーも大森のパワハラ気質を問題視してる
椿メンたちを私の名前で拾った小さいグループ扱いしてるのを見ても
自分の権力や影響力を日常的に周りの者に誇示しているのがわかる >>555
マネージャーも大森のパワハラ気質を問題視してるのに、なぜマネージャー続けてるんだろうね？
椿の「私の名前で拾った小さいグループ扱い」も切り抜きで前後の会話を聞かないと分からないよなあ >>556
毎回前後聞かないとわからないとか言って擁護してるが
その発言自体がプロデューサーの資質を疑われる発言な時点で終わり
実際椿は4ヶ月で崩壊したから大森のワンマンがいかにグループに悪影響を与えてるかうかがえる 円満に卒業してその後良好な関係を続けている元メンバーがいないのはいかに 切り抜きを信じてる人って、すぐ人に騙されそう
もしくは騙しそう >>556
パワハラ気質を問題視してるから今まで1ヶ月ごとにマネージャー辞めてたんだけど 大森さんかなのをフォローしたの見たけど
かてぃとも相互に戻ってるんだな >>559
きっと前後を聞けば大森さんは悪くない被害者だって信じ込んでる信者は幸福だね
そこまで単純な思考だと世の中に何も疑問抱かないだろうからストレスなさそう >>546
あそこだけ切り取ったもなにも
あの音源は泣いてるタレントにキチガイのように怒鳴りつけるパワハラ社長という事実がすべて >>559
別の箇所では聖人の大森さんがいるはずだって信仰ですね
カルトですねぇ >>560
その問題視発言したマネは辞めてないだろって話 >>565
どうかは知らないぞ
３人と一緒に辞めるつもりかもな >>561
その2人はまともだし周囲に相談できる大人がいた＝商品価値有
西井＆まろとは違う パワハラを問題視して西井にも悪いと言えるマネ(大内ライダー？)が辞めるか続けるかによって
今後のトーピンがどうなるか決まりそうw >>565
今まで何人も辞めてる事実を無視しても大森のパワハラは消えない ZOCメンは元メン含めて、みんなまともじゃねーだろw 一緒にすんなよ
出番直前で出たくないと言い出したりレコーディングで歌いたくないと泣き出す奴なんていねぇから笑 レコーディングで歌詞を覚えてこない西井とか
レコーディングで歌いたくないと泣き出すかてぃとか
辞める奴等にも問題あるよなあ まろや西井に商品価値ないとは言わないがアンジェルムや生うどんのポジションには戻れないよ 戦慄香椎を否定されたらみんなまともじゃねーだろｗとか
個別の批判を避けるためすぐ全体化して語ることほど頭の悪いことはない >>561
やっぱその2人残して西井をさっさとクビにしときゃよかったと後悔してそう かなのはたまにおかしいけど基本頭いいよな そのうち大森と袂を分かつことになると思ってた >>575
在宅かな？ライブで一番歌詞飛ばしたりフリ間違ってるの社長だけどな >>579
風向きは納まらすなんてアホな歌詞書いてる人が頭良いとは元メンヲタってガイジだね >>576
大森はZOC活休だしイメージさらに悪くなったし一人負けだね 大森たぶん年収5000万くらいだろ
ZOCやめても4000万位で心配しなくても大丈夫 >>582
学はないけど頭はキレるというやつ
ヤクザとかでいるだろ 初期メンがみんなまともじゃないことはヲタなら分かってるだろ
そんなまともじゃないメンバー集めた大森もまともじゃないし
そんなメンバーがいるとこに加入してくる人もまともじゃない
てか、まともじゃないのもZOCの魅力だったろ 飼い主が媚びたからって大森ヲタがあんだけ叩いてた戦慄を持ち上げだしてるのさすがに草 >>584
ないない
トーピンに新人大量にかかえて採算追いつかなくなってただでさえ節約でしょぼい衣装がもっとしょぼくなって終わり >>588
お前古いんだよ何年前の話してんだよ
まともじゃないのも魅力とかガキくせぇこと言ってんなよ笑
田舎のいじめられっ子が不良漫画読んで不良に憧れてるノリ笑うわ >>583
うまく行かなかったとき責任とらなきゃいけないポジションにいたんだから仕方ないね >>561
なんだそれ、自分の風向きが悪くなったらあれだけボロクソな別れ方した相手にすり寄るとかカッコ悪… 鼻で笑われてお終いだよ
今さらフォローするとか自分の間違い認めて土下座して靴舐めるようなもんじゃんダサすぎ まわりに誰もいなくなって元彼に連絡とるメンヘラ女っているよねー 聞きたいんだけどあいみがインストでやってたのあれ何か分かる人いる？
縁切りとかの何かじゃないよね 確認してきた。かなのとかてぃフォローしてるね。寄りを戻そうとしてるのかしら？ ごめん自分で調べた
あいみのインストに映ってるのは伊豫豆比古命神社は別に縁切り関係無さそう
なんか投げてるやつは単なる厄落としのおまじないらしい
掲示板の情報なんて当てにならないな >>600
あれだけ揉めて自分が孤立無援になると縋りつくとかダサすぎ
人間としてみっともない
プライドもなにもない自称あーてぃすと笑 まろは昔の仲間が助けに来てくれてる感じあってイイネ 小川紗季の出演は脱退決める前から決まってたことだよ かてぃとはそんな揉めてないし
かなのの場合大森の方が悪いからな 戦慄の裁判は大森とじゃなく西井とだったのは何かズコーってなったなw どっかの政治家にリークして芸能事務所のパワハラ問題として取り扱って貰えないかな >>610
戦慄はイベでハッキリ訴えてるのは2人と言ってました
そして西井は事務所の命令で謝罪をしました
ここまでは事実
で、普通西井が調停してたら普通謝罪が弁護士から言われてだろうな
きっと大森が金で解決して戦慄にも箝口令ひいて
西井に謝らせて終わった
だよね メンバーと揉めるとこっそりフォロー外す癖に、風向きが悪くなるとかつて揉めたメンバーを再びフォローするなんてクソすぎる。そんな人に孤独を孤立させないなんてコンセプトのグループの運営は無理だろ そもそも、癖のある若い子を集めて自分が望むパフォーマンスをさせたいのであれば、その子たちの未熟さを受け止めつつうまく成長させるしかないわけで。
これだけメンバーが辞めてしまうのは、大森さんはそれだけの器と能力がないとしか思えない。
だから、やりたいことと本人の素質があってないんだよね。
ZOCの初期メンバーとコンセプト自体はいいと思うし、曲もいいと思う。ただ、揉め事が起こるたびに、むしろファンが大森さんに求めていたことと相反する大森さんの部分が露呈してしまうんだよね。
たしかに不倫してもいられるアイドルグループなんてないのかもしれないし、寛容だと思う。
ただ、大森さんは感情に飲み込まれて話をしすぎだし、メンバーは戦慄さんの頃から裏の内情をSNSで暴露しすぎ。
それは、大森さんのストレスレベルを下げられる、かつ、うまく間に入って揉め事を解消できる大森さんからみた対等な権力を持つ第三者がいないからなんだろうね。なんで権力が必要かというと、ある程度力がないと大森さんに潰されるから。
まあ、大森さんは藍染さんみたいなメンタルの強い、従順で能力のある子しかメンバーにできないんだろうね。だから、そもそもコンセプトに無理があったんだよね >>536
にっちゃんずる賢いかな
逆に不器用すぎて悪い方に進んでいってしまうタイプな気がするけど 一部の大森靖子信者は脱退したメンバーを演者としての至らなさを責めていて、一方で大森靖子のプロデューサーとしての資質を否定する人もいるんだけど、こんなに大人数が脱退するのであれば、プロデューサーなんだからオーディションで見抜く目がなかったor育てる能力がなかったor安定した運営をするマネジメント能力の欠如って話にしかならないと思うんだけどな。だって大森靖子自身で選んで運営していたアイドルグループなんでしょ？そりゃ、全権を握ってたんなら、この結末に至った最終的な責任はどう考えたって大森靖子にあるでしょ 大森靖子のパワハラについて4人で出る所出て戦って欲しいな かなのがあほなのは
ジャーマネとのいざこざで活動中止中の現状を見りゃお察しだろ
ツイートする暇があるなら警察に電話しろばかという まろも周りに応援してもらっても
あほだから木のてっぺんまで登って行って墜落したというだけの話しだろ
巫あほに改名しろ
福田あほ子かな
西井は一人だけ本名でいさせてもらったのに
ピノキオ西井に改名しろ
のどかは鎮目られなかったのどかに改名しろ 大森さんはたしかかてぃのぽんこつ家族のために
家の頭金貸したか出したかしてやってたよな ZOCの脱退したメンバーの問題点を指摘する書き込みがあるけど、そりゃみんな我が強そうだし、癖があるとは思うよ。大森靖子がかなのや西井を注意したくなる気持ちはわかる。
でも、言い方ややり方がマズすぎるんだよね。しかも、のどかは「社長は言ってることが目茶苦茶」っで言っていて、のどかにちゃんと伝わるような指導ができてなかったと思える。 ジョナの時もそうだしよ
あいつめちゃめちゃ努力家で
しかもいい奴だぞ
御多分に漏れずあほやけどな 人間は恥ずかしい事したなと思えた瞬間に成長できるもんなんだ あと、ソロのライブで脱退したメンバーの振りを踊って首を切るジェスチャーをしちゃうところに、結局大森靖子にはZOCのメンバーみたいな子たちを集めてアイドルグループを運営するだけのメンタル的な器はないんだろうなって確信したよ。
だって、あの行動にはなんの得もないでしょ。今はSNSで上げられるから、あれを見た人はこの人ならパワハラしそうって思うだろうし。それでもやっちゃうところにメンタル的なキャパは少なそうって感じる。
我慢の限界→ヒステリーを起こす気質を否定したければ悠然としていた方がいいよね。
相手に非があったとしても許されることとそうではないことがあるってことを理解してないから、相手が悪いのに黙って自分のせいにされてる自分のかわいそうアピールをし始めるんだよね >>629
あぁ、それのせいで り子がおかしくなったんか。
もう、り子もZOC辞めるだろうな。大森を尊敬できなくなって当然だろう 大森靖子は大森靖子信者の
「一般人からSNSを取り上げるには、月額3000円の使用料を取ればいい。
#一般人からSNSを取り上げろ」っていうツイートにいいねしてたのを見たときは呆れたよ。
戸田真琴の裏垢でも言ってたけど、面と向かって言っても通用しないし、他に頼れる人がいないからSNSで暴露っていうことになってしまうわけで、そうじゃなきゃ病むか脱退しかないんだよ。黙って脱退したって他のメンバーが同じことになるだけだし。
もう、権力を持っている大森靖子自体が問題が起こる構造を変えるしかないんだけど、のらりくらりと交わすだけ。そりゃ、ファンも離れていくわな。 楽曲制作とかに関わってる人たちはどう見てるんだろう？内心呆れてる？ >面と向かって言っても通用しないし、他に頼れる人がいないからSNSで暴露っていうことになってしまう
面と向かって言っても通用しないからSNSで暴露っていうのが今の時代だなぁと思うけど
暴露するほうは自分に有利なことしか書かないだろうし
マネが言う「西井にも注意されてしかるべき悪い点」が何なのかを誰も言わないから
大森が100悪いって印象しか広がらないんだよね
注意したとこを大森本人が言ったら、それはそれで大森側の有利になることだから叩かれるだろうし
注意の仕方が悪いってのも最初から怒鳴って注意してるのか、最初は普通なのかも分からないのに
怒鳴って注意されてるとこだけ拡散されてるからなぁ
そもそも暴露する方も「誰も助けてくれる大人がいなかった」みたいな悲劇のヒロインなこと書くから
そしたら、その子のファンは大森側が悪いとしか思えなくなるんだよ
マネが言ってた「大森はパワハラ気質」ってのは、メンバーも大森ファンだって知ってたことじゃん
そういう激情的な人だけど、曲だけは大切にしてきて曲をバカにされた時だけキレるの知ってたじゃん
だから今回、西井にキレたのも曲をバカにされたんだろうなと思ってる 作詞の才能はかなりあるんだけどなあ
もう全然ひびかなくなったって人多いし何を言っても叩かれる雰囲気だから今回は損しかしてないな 周りが誰も助けてくれないと言う人は、周りを大切にしてなかっただけだろう、
これってやっぱ嫁の事かもね
なんかそんな気がしてきた 曲だけは大切にしてきたっていうけど、曲とメンバーを大切にすることは両立するとおもうんだけどね。
そんなに音楽やパフォーマンスを大切にするなら、パワハラされようが折れない、音楽にひたむきに向かえる能力のある人と一緒にパフォーマンスすればいいじゃん。道重さんでもいいし、峯田和伸でもMOROHAでもいいじゃん。
なんで、若いそれも癖のある子を集めてアイドルさせることにこだわるのかがさっぱりわからない。才能があるけど売れてないミュージシャンはいっぱいいるよ。
はる陽。もなんとかしてあげてよ。Freesia一発で、だてぃがや歌田真紀に置いてかれてるじゃん。 権力者のパワハラに権力のないものは立ち向かえないからこそ、権力者自身が気をつけなきゃいけない
周りを大切にするとかは関係ない ただの社会不適合ならまだいいけど盗録ぴゃー拡散とかやることが陰険すぎる
ただのバカならそれこそハロなんかいい受け皿
ある日の道重さんの発言「まーちゃん楽屋で卵投げたらダメなの」←後年別の人がばらしたエピソード >>637
大森は周りの誰かに助けを求めてないし、別に助けてほしいとも思ってないだろ >>623
大森靖子がヒステリーおこしてメンバーに当たらなければいいだけ
大森靖子が幼稚でメンバーとの良好な関係を維持できないのが問題
挨拶無視して死ねと暴言吐くなんてもってのほかだ
名前出したら訴えるとか後ろめたいことやってるから脅迫するんだろ
プロデューサーなら自分の起こした今回の騒動を説明してみろ無能 >>634
あちこちの界隈喧嘩売ってるから評判は悪いらしいよ 大森靖子プロデュースとか楽曲提供とか今や何の価値もないしな
むしろ2ショットとか一緒に映ったらマイナスイメージしかない 巫バンドに来てくれたお客さん全員
自分の客だと勘違いしている薄らバカ 大森さん、平然と自撮りポストしてるけどなんか顔またアップデートした？ 何で味の素が石油だと言われているのか理解した
調味された安っすいスーパー の味付け肉を焼くと
いきなりフランぺされるのをご存じだろうか
人工調味料が引火してたんだわ
や ガチで
アルコールて結晶化できるんか？？？ もう仲良しのでか美とコショージ、後は残ったカレンでZOCやったら誰も大森に逆らわないから楽しくやれるんじゃない？ ほんとにリセットされてしまったという感じよね
かなのにまた余計なツイートしてほしいとこだけどね もうすごいメンバーは集まらないんだろうけどミスIDとかから適当に見繕ってダラダラと続いていくんだと思うわ 大森靖子の性格から言って、周りはソロに専念するべきとか楽曲提供のみにするべきって思ってるから、意地でもグループは続けるだろうね。ただ、メジャーレーベルからインディーズに戻ったり、小規模になっていくんだろうな オリジナルZOCも最初はポンコツだったからね
大森さん頭抱えてたじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
急成長したけどね >>657
もうずっとミスIDは開催されてないし、最後の年も大森靖子賞が発表されないままでいるから今更ミスIDから選ぶのはないんじゃね やべぇよな
普通の会社でいえば、代表取締役兼チームリーダーのおばさんが自分で雇った10代20代の社員に対して怒鳴り散らしてる職場だよ
社員に多少の非があっても代表が全面的に悪いわ
つくづく特別な人なんだと思うわ。一般企業では決して働けない人 >>657
もうミスIDも無いからね
ミスID出身者わざわざ引っ張り出しても跳ねる事は無いよ てめーで人を傷つけておいて人間なんてゴミだから他人のことで病むなとかクソすぎ みんな職場か自室でストレス抱えてるんでしょ。
たいていの人は労働者か引きこもりだから社長の立場を擁護するんがほとんどないのは仕方ない
たぬきなんか見てると特にそう感じる のどかちゃん
キラキラ系アイドルに入ってくれ
なんか、もったいない >>669
最近グラビア展開始めたからそっち系のアイドルグループに移籍決まってるんだろ 炎上恋しくて炎上したらグループ崩壊したとか笑えない ある程度の規模の組織だと管理職は小さい規模の部署のマネジメントを任せられて、マネジメント能力を査定されて、優秀な人が社長まで昇格するからまず大森靖子みたいな人が管理職、ましてや社長になるって考えられないだろうね。起業したワンマン社長とかなら別だけど、そういうところは人が定着しないよね、ZOCみたいに り子ヲタの社長とかが政治家に働きかけてトーピンのパワハラ調査させればええんや 若い未熟さも見られるZOCメンバーのみならず、縷縷夢兎の人とか戸田真琴、根本宗子あたりのかつて交流があった人と疎遠になっていたり、サクライケンタあたりとも関係が途絶えていたりしてるんだよな。
大人の対応を取られて距離を置かれてるなんてことはないよね？ サクライケンタとはZOCがエコムスから契約切られた時完全に揉めてるよ
ZOC解散して大森靖子がメンバー兼プロデューサーから降板するならZOCと契約するとまで言われてるからね >>677
根本宗子と今も交流あるよ
ニワカの野次馬は3年くらいROMってろカス サクライケンタはちゃんと物事を見れてたんだ。
コンセプトとメンバーと楽曲は良かったんだけど、大森靖子がメンバー兼プロデューサーにいるから運営上のトラブルと炎上が起きてたわけで、大森靖子が楽曲提供のみを行うのでなければプロダクションとしては契約しないって真っ当すぎる判断だよね だいたいさ、大森靖子ってあまいしねっていう裏ブログを作ってそこに文句をぶちまけていて、ファンはみんな知ってたんだけど、いい年した芸能人でそんなことやってる人なんて聞いたことない。ソロ活動時ですら、裏ブログを作ってぶちまけないとやってられないメンタルの人だったら、あのコンセプトのアイドルグループを作ったらメンタル爆発するのも無理はないし、まわりは誰も止めなかったんかい あのまま行けば絶対売れるタイミングだった時に戦慄を切ったのが終わりの始まり、戦慄をどうしても切りたかったらせめて半年くらい我慢してもっともらしい理由つけてクビにすれば良かったのに感情のままに切り捨ててブレイクのタイミングを逃したんだから社長として最悪だと思う 薬物疑惑がある人いたらavexでのメジャーデビューはできなかったんだろ
感情のままに切り捨てたとかデマ流すな >>682
クスリ使ってた可能性高いし発覚したらCDやグッズ回収騒ぎになるから切るのは当然 ZOCが終わった決定打はパワハラ音源だな
今まで戦慄にしろ香椎にしろ界隈での炎上だったのがパワハラは界隈の外まで轟いたし
あれで縷縷夢兎も荻上も離れて地上波にも出られなくったから露出減ってジワジワ動員減る要因になった 夜中に町内会のバカが振り返ってこっち見ながら歩いてたので
こっちもじっと見返してやってたら
バカだから立ち木に思い切り激突してやんのギャハハハ あのちゃんもれいりえも縁切ったし大森が問題なんだよな
縷縷夢兎も大森と仕事しないけど悪魔やれいりえとはするし アンチ活動してないで、おまえも大森靖子から離れろよ
悪魔とか、れいりえだけ聴いとけカス いい加減いい大人なんだから
そろそろ謝る事覚えないとね >>688
ババア信者発狂してて草
バカ信者もオワコン自覚して余裕なくなってるな笑 >>684
現時点で戦慄は逮捕されてないから切ったのは間違いだったってことじゃない？ クスリの件はavexに対して検査陰性であるし
推定無罪で処分する事の問題を押せば通せたと思う
けど、ゆりにゃとの付き合いを切れの命令を聞かなかったり
番組でメンヘラの女王との紹介でキレたのかと
結果的にそれが引き金でかてぃも辞めて
キャラクターのインパクトも消えて
方向性がだいぶ変わってしまったのは事実だろう >>692
>ゆりにゃとの付き合いを切れの命令を聞かなかったり
>番組でメンヘラの女王との紹介でキレたのかと
いつまでこの妄想のデマ言うの？飽きないねえ >>691
悪魔のメジャーデビューも飛んだし、逮捕されてないだけで今も疑われるようなことしてるんじゃない？ SNSがクソうるさい感じ
インストとか日に6回以上投稿してるんじゃないかな 大森靖子はコロナ禍でも、コロナ以前よりも首都圏と関西圏でのライブのキャパを拡大してたんだよね。たぶん、ZOCのファン層が流入してたんだろうね。この層が大森靖子のライブを見に行かなくなれば、ソロ活動の観客動員数にも影響はあるだろうね だから脱退した3人のインスタライブを受けて大森靖子がどう反応して、ファンがどう受け止めるのかってものすごく重要だったんだけど、大森靖子は「大森靖子がキレるのにはきっと理由があるんだろう。それはそれぞれのパフォーマンスを見ればわかる。ついてこれない奴がいけない」とか「SNSで揉め事を流出するとは何事だ」って思ってくれる人しか受け入れられないようなライブパフォーマンスをしているから、実質その3人に肩入れしているファンを切り捨ててるようなもんなんだよね。
だから、それでもZOCや大森靖子を好きでいる=大森靖子の考え方を肯定できるっていう図式にならざるを得ないので、炎上するたびにファンはふるいにかけられて、ある種の信者の様に見えるんだろうね そして、大森靖子の考え方や行動が一般社会で受け入れられない部分が見えれば見えるほど、第三者的にはある種の宗教のような感じに見えるんだろう。
だから、カレンちゃんは洗脳されてるのか？みたいなツイートがあるんだろうし。
TOKYO PINKの所属アイドルが今後活躍の幅を広げるにはこういったイメージを払拭できるかどうかなんだろうね。 歌割り飛ばしたりダンスバタバタで一番パフォーマンス低いの大森靖子だけどな 二次情報に踊らされるバカばっか
これまでライブで見てきた景色をだれが中心に作ってきたのか
もう少し自分の意思で語れよ ユニゾン1人でぶち壊してたの大森靖子じゃん前から邪魔だと思ってたよ >>703
歌詞を忘れたり、振付を間違えたり、一人でライブの質を下げてるのが大森
1次情報な >>710
大きいライブは歌詞飛ばさないような気がするけど
やっぱりツアーとかは舐めてるのかな？ まろの生誕集合写真見たけどギッチギチだな
一時的な感情でパワハラして金の卵産む鶏3羽も逃しちゃったね ぶっちゃけライブのZOC実験室で大森がイントロでウォーって叫ぶの本当にウザくて嫌だった。 あいちゃお厄払いしたのにものもらいなってるのおもろ り子ちゃん今月のライブは欠席するって言ってたけど来月のトーピンフェスも出ないのね。このまま辞めちゃうのかしら？ 謝るの苦手なら
まずは自分の何がまずかったのか考えてみましょう り子さんは全てを踊りに賭けて来た人だから
今まで続けて来た通り
号泣しながらも病んでも辞めないと思うけどねｗｗｗｗ
カレンをYESマンだと思う人もいるだろうけど
全てを大森さんに賭けた人だと思うね
身の程を知ってるつうか 中身空っぽなのちゃんと自分で知ってるつうかねｗｗｗｗ
悪口かこれｗｗｗｗｗｗ そういや大森さんも何かの時に
私には歌しかないんですつって号泣したエピソードあったよな なにもしなくて良い
ただ何が悪かったかなと考えるだけで良いと思う
まずはそこからです 大森さんが大好きなモー娘みたいに次々卒業しては新メンバーが入って大森さんはリーダー続行やん。
最も本家ピンクの道重さんはグループに尽力して卒業する時は本当に惜しまれたけど。 元スマイレージ小川紗季と巫まろ、西井万理那、鎮目のどかの「有頂天LOVE」パフォーマンス動画公開
https://natalie.mu/music/news/565076 >>705
大森がいらねーって話してんだよ
鬱陶しいのはお前のようなキチガイ信者 MAPAからの援護はありそうだけどね
イーロンマスク並みの意思を感じるね >>711
1月の台湾のライブYouTubeあがってるけどおばちゃん歌割り忘れてるよ >>514
今まで山形在住だったのが上京して3/31に重大発表があるらしいけど…
今さらこんな泥船に乗るとは思えないな >>740
そう他のグループに指導してる暇なんて無いのよ自分の練習増やせって 大森靖子がプロデューサーから降板しない限り終わりだよ 大森さん好きな俺ですら曲だけつくってて下さいって最初期から思ってた MINDSもチケット全然売れなくなった
相当他界したな >>744
「大森靖子の曲やライブが好き」と「ZOCでは楽曲提供に専念してほしい」は考えとして両立するのに、「大森靖子のやること全てを肯定できないとアンチ」という考え方こそがある種の排他性を産み出しているよね。 >>745
そりゃこの状態でもチケット買う人はガチの信者だけだろうからそうなるよね
ちょっと曲が気になってる程度の新規は、こんなんドン引きして逃げますわ
ジリ貧どころか激貧だよ 多くの人の人生背負ってる事を自覚できない人間がプロデューサーとかリーダー的立ち位置なんて絶対にやってはいけない
揉めて辞めていったメンバー達もZOCで活動した事のメリットは大きかっただろうけど、付いていく親分選びを間違えて若い時の貴重な時間と精神を不本意にすり減らしてしまったという感覚は強いだろな
それで大森も大ダメージ食らうならまだ分かるけど、昔から個人のアーティストとしての地位は確立してるし、メンヘラなのは周知の事実だから「いつもの事だね」で終わりだし、結婚して子供もいて帰る場所もあるから、大成する前に放り出されたメンバー達より全然潰しが効くのが卑怯なんだよね ぼくらはとあるガチ基地美人配信者の寝配信で
永遠とチャットをして楽しんでいた
そしたら今朝、彼女はなかなか目覚めなかったが
昼近くに目覚めて来場者数を確認したのか
ぼくらにありがとうと感謝を述べたが
ぼくは少しだけそれが気になった
それから彼女は今まで見せた事のないような派手なコスプレをして
休日で賑わうイベント会場で外配信を始めた
まるで彼女はアイドルのように目立っていた
夜にいつものように眠剤を飲み
また寝配信を始めるて
しばらくすると下半身丸出しの姿が映し出された
あれは事故だったのか
引退決意の彼女のぼくらへの最後のありがとうだったのか 配信者のメンタルの強さ異常さを目の当たりにして
アイドルというものを理解した マインズをどんなグループにしていくんだろ？今はデビュー？してないからZOCと大森さんの曲のカバーグループになってるけど。 マインズは、一番目立ってるZOCがこんなんじゃ今後が不安だろうな 逆にしめしめと思ってるでしょ
意地悪な見方かもしれんが
おれはマインズこそが本命だと見ていた
何が本命もクソもないけどさ藁 なんかその配信者は意図的にまん毛晒したようにも見えるのよね
今朝、別のサイトで配信してたんだけど
えらい元気なんだよねｗｗｗｗｗｗ
拍子抜けしたけど逆に安心したわ
君はそこまでできるかな？
君は大森靖子になれるかな？
オリジナルBiSのように脱げるかな？
客の指を噛めるかな？
まん毛晒せるかな？ >>758
思ってるわけないわヲタの大半が大森ZOCからの援軍なのに
辞めるメンのヲタは来ないし残ってるメンのヲタも大森ZOCが安定しないと他の応援しようなんモチベ上がらない
ていうか本命って言ってる時点でイタいヲタですねお疲れ様だけど 正直family nameをTPMとか大森のソロで歌われて大ショックだよ。あれはZOCだけの歌でいてほしかった。
作詞作曲者の権利なんだろうがその権利を行使するなら歌うヤツは誰だっていいんだろ？自分が1番主役でいたいっていうのはあまりにもZOC他メンにリスペクトも気遣いもないんじゃないか。
ZOCだけが好きってファンを余りにもバカにして見下してる。 外には説明しないとしても移籍先から問い合わせあれば対応せざるを得ないわな
そもそも盗聴音源やらラインやら暴露系ユーチューバーに凸してる時点で、
業界からしたら相当イメージ悪いんじゃないの？ >>767
マインズジジィ毎回反応してるの笑えるわ
バカ信者がマンセーしておきながらチケ売れないのクソ笑ったわ カバー曲だけのライブだとあんま見たいと思わない。チケット完売は出来ない気がする。 マインズの歌って聴いてて疲れるしどの曲も同じ感じで歌うしワンパターンだよね
年上2人の小慣れてる感じもなんかしんどい 西母は正体隠した垢作れと思う
言ってる事自体は同意だけど
その立場での発言は娘にマイナスに働きかねない 全部筒抜けって事はスパイがいるか盗聴か、
あるいはそのミライに繋がる人との繋がりか 大森が自己顕示欲丸出しなうちは売れない。チケット売れない
ソロで引っ込んでろ
あるいはだ、ソロでアイドル丸出しでやれ
若い子を生け贄にせずに自分を生け贄にしろ 大森靖子でしか埋まらない夜
ZOCでしか埋まらない夜
METAMUSEでしか埋まらない夜
MAPAでしか埋まらない夜
TOKYO PINK MINDSでしか埋まらない夜
椿宝座でしか埋まらない夜
はる陽。でしか埋まらない夜 大森がメディアから消えて我々の目に入らなくなっても、どうせ普通に明日は来るから大丈夫だよ
それでも地球は回ってるからね そこまで大森が嫌なのにこのスレにいる意味ある？来月入ったらまろ西井について行くなり新しいアイドル探すなりしろよ >>783
大森が嫌いなのではなく、ソロなら支持してる
他人の人生を弄ぶなってことだ。大森が人の人生を狂わせてるのは見るに堪えない
結局のところ、人を率いる器じゃないんだよ。器じゃないことをやろうとするから狂う
器が小さい女なんだから器なりの行動を取れ >>783
ほら、指に付いたうんちのにおい嗅いじゃうじゃない？ｗｗｗｗｗ 福田西井を受け入れてくれる器のでかいPが見つかるといいね
盗み録りして拡散しても怒らない人 >>786
大丈夫
器の大きいプロデューサーは叱ったり脱退させることはあってもヒステリーを起こして喚いたりしないから録音する必要がない 大森靖子withZOC みたいな、大森靖子が絶対主役のアイドルグループなんか応援したくないから解散して欲しい。
ZOCメンをアンサンブルみたいに後ろに回すなよ。あーあ、自分の中じゃ断捨離彼氏がピークだったな。 隣の気持ち悪い河童ハゲの糞ババアとっとと死なねえかなマジで >>789
椿宝座のライブに行った人？
昨日メンバーの卒業公演で手刀行ってきたけど、すぐ横に大森さん居てビビったわ。厚底履いてるから、背丈高くなってたのと、声ですぐ分かった。
ライブ始まってから後ろでメンバーの成長を見てる感じだったけど、あれはちょっと周りと雰囲気違うわ。凄く細いけど飄々としてて、かなのがメンヘラの女王って呼んでたのも頷けるわ。 >>791
アイドル需要は全くない
大森さんはソロシンガーとしての需要しかない ソロシンガーの大森靖子が好きな人は大森靖子スレに行ったらいいのでは？ >>790
一般社会にいたら浮いてるってこと？アーティストとしては雰囲気あるほうがいいと思うけど、見ただけでわかるレベルのメンヘラオーラなの？ 大森靖子がそのへんの一般社会にいる普通の人間なわけないだろw 今は何しても叩かれる状態だけど、そういう才能を一部に全振りした極端で規格外の人だからこそ多くの人の魂を救うような曲を作ってこれたんだよな 死ぬという選択肢を提示して
死ぬな生きろで救ったつもりなｗ >>797
ごくごく一部の限られた界隈の人間に響いてるだけで
これは大森以外の多くの売れてないミュージシャンでも同じ
大森だけが特殊な音楽を作ってるとかそういうことは一切ない
まして売れてるミュージシャンのような影響力も訴求力もないから
ミュージシャンとしての存在感や功績はマイナーで並以下 まあ売れ線の音楽が好きならそれ聴いてればいいと思うよ
そういう人間がなぜここにいるのか良く分からんが >>801
ほら道端にうんち落ちてたら遠巻きに見ちゃうだろ？ 大森が売れてないとか無理があるだろ
煽るなら冷静に煽ってくれ >>795
りことか戦慄の亜種みたいなのが一杯いる会場で存在感があった。最初は会場の隅でファンと話してたけど、ライブ始まったらドリンク売り場の近くで成長を見てる感じで佇んでたわ。いや本当八咫烏みたいに直立してて、メンヘラの最終形態みたいだった。これは深入りしたらダメだと思ったわ。 すみません。
八咫烏は違う生き物でしたね。
訂正致します。あれは野崎コンビーフ（検索してはいけない）ですね。 >>801
売れてない理由を自分たちは本物の音楽をやってると言い訳して小さな箱で叫ぶしかできない活動とか
一番ダサいパターンだけどな
大森の場合売れ線狙ってバズれないとうさらにもう一つダサさが加わってるパターンなのが笑う >>805
お前こそ頭冷やして現実見ろよ笑
大森が売れてるとかどんな薬やればそんな妄想見れんだよ？ 日本の女のソロ歌手で現状大森より売れてんのは20人くらいしかいないだろ >>808
売れてるかどうかでしか評価できないのもダサいけどなw りことか戦慄の亜種みたいなのが一杯いる会場て
楽しそうもいいとこじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
しかも異常に感じる大森さん本人がいるなんて
最強の環境じゃんｗｗｗｗｗｗｗ かなのぽい連中がいるのって面白くない？
かなのって音楽的には大森さん臭ないわけじゃん
あの時のかなのの地縛霊がウヨウヨしてる感じなんかねｗｗｗｗ
いや面白い話しだな 大森が売れてるはマジ笑う
まぁあれだけ嫌われてる大森の信者続けるにはこのくらい馬鹿じゃないと無理だろうけど ここまで我が道を行くだと認めざる負えんでしょうｗｗｗｗ そもそも売れてるとか売れてないとかを何の基準もなくそれぞれの主観で議論すること自体ただただ不毛でしかない >>811
最初から売れてるかどうかで評価なんてしてないけどな
お前の読解力がないのを棚に上げて斜め上に話進めないでくれないか笑
狭い範囲の界隈にだけ響く音楽なんて大森以外にもたくさんやってる奴らがいるから
信者が大森をそうやって特別視しててもそんなの何の希少性もないって嘲笑った
一方で売れてるアーティストのような才能も影響力もないから、そっちにも逃げられないダサい状況だよって指摘なんだけど理解できなかったか笑 かなのがおもろいのは
あいつサブカル枠に入りたがってるふしがあるのよね
意外と自分が見えてるつうかね そもそも大森靖子は幅広い層に聞かれる音楽というより、そういう音楽を作るミュージシャンが取りこぼした層に深く突き刺す音楽を作る人だし、本人が言うように客単価を高くして生き残っている人だから大多数に売れてる売れてないはどっちでもいいよね
むしろ、大森靖子の音楽は社会で上手くいかなかったり繊細だったり独特な感性があったりする人も多く聞いていて、その人たちを音楽で救っていた部分があったのに、パワハラ騒動はその人たちの大森靖子像を傷つけたりしかねないのが致命的だと思う だからそういう需要はそんな特殊とかマイノリティじゃないよ
クルクルパー基準だとドームツアーでもやらないと売れてるとは言わないみたいだけどな おれはそういう救われるとかなんとかがウザいので
浄化されていいと思う
の子さんがいいと思うのはそこのところで
自分のためにやってるだけなんで救ってるつもりはありませんというｗｗｗｗ ヤレル配信者を売りにする風俗嬢がいるのだから
これからは病めるアイドルならぬヤレルアイドルの時代だ 大森自身が音楽で世界を平和にしたいだの人を救いたいだのさんざん言ってたから言われる
一匹のヲタが救われたいヲタは浄化されていいとか言っても意味無し >>823
類は友を呼ぶっていうのでZOCが作られたけど、最近３人が抜けていった理由が分かったよ。
一昨日、間近で大森さん見た時、あれはもう戻れないところまでいってしまっている印象で怖かったな。本当目の前にした時、『ZOCは大森さんが抜けて楽曲提供だけに徹すればいいんだよ。』
なんて、どんな反応するか怖くて実際何も言えなかったよ。もう共依存になって全てを捨てる覚悟がないと、一緒にグループなんて出来ないと思ったわ。
脱退した３人は、普通の人間であることを望んだんだな。
それで良かったと思う。 3月19日の椿宝座の光人卒業公演の感想は、悪いけどfamily nameが一番良かった。
あの一気に歌うところは、戦慄とか香椎がいた時に見た人たちは心を奪われて感動したんだろうなぁ。
本当一生の思い出になってると思うわ。
椿宝座は全員のビジュとダンスが真夢レベルで、歌唱力が玲灯だったら完璧。
最後のアンコールでの光人の弾き語りは、一人でもここまでやるのかって言うので、このグループは凄いって思ったな。
正直、このグループにゆくゆく大森さんは助けられていくと思うわ。
なんかZOCと違って孫と祖父みたいな距離感だから続きそう。 あんな小さいグループどうでもいいってまで言われてるのに夢見すぎ
集金装置増やしただけだよ 今インスタライブで玲灯と真夢が話してるところに、大森さんが急に入って来たんだけど、いやこれは毒して壊しちゃうわ。
まだ若い二人が気使いまくって頑張って合わせてるけど、本当使い捨てのおもちゃみたいになってる・・・。
壊れるまで消費されないか本当心配だわ。
なんか東京グールの芳村エトをリアルにやってる人なんだな・・・。 社長のパフェ動画の表情マジで怖い、迫力すごすぎて鳥肌立ちながらも最後まで見てしまった >>816
そもそも論でいうなら、大森自身が売れてる売れてないうんぬんは置いといて
議論するのは、大森が誰かと一緒にグループでやってくことの是非のほうだと >>812
いつまでそのガセ垂れ流してんの？行った人間ならあのぎゅうぎゅう詰めの会場で大森特定とか無理なのわかるし。
会場の隅でヲタと話してたとかライブ始まったらドリンク売り場の近くで佇んでたとか、遠目からそんなに特定の人物の動き終えるほどのスペースもなかったからデタラメなの一発でわかる。「成長見てる感じで佇んでた」とか大森の印象がよくなるような工作の意図みえみえだし。
今さら何やってもうもう大森のイメージ回復なんてありえないんだから大森ヲタは嘘までついて印象操作するな まろはワイドショーで取り上げられたのに
大森靖子小物過ぎて不倫ワイドショーや雑誌で取り上げられさえしない >>834
コレコレでも不倫の証拠なかっただろ
大森さんも不倫に関してなら反論するみたいな感じだったし >>836
芸能記者も張り込む価値無いって思ってるよ おれが幻覚を見ているのか
変な夢の中にいるのか
ネットもリアルも世界中頭わるい人しかいないんだけど
おれのいる世界では小池百合子が都知事を辞任して
自民党から出馬して次期首相を狙うとかポンコツな事言ってんだけど
キミのいる世界もそお？
何かの間違い？ 人は30歳になって初めて人間として生まれる
その前は赤ちゃんだ
その生まれる前の30年間は無意味なのかというとそうではない
何を経験して思考してきたかによって
人間になってからの人生に大きく影響する
赤ちゃんのまま老人になり
そのまま死んでいく大人も大勢いる
福田はこれまでの人生を全否定されたようだと言ったが
相手にそうとられたという認識でよいでしょう
正解です ま こんなこと言うようじゃ
我ながら自分も歳をとったもんだ遠い目と思うが
いくら子供にこんなこと言っても
うっせーわジジイだろうけどな苦笑
言わずにおれんもんなのよ苦笑
おれは三バカトリオが大森さんの歳になった時に
何を思うのかが楽しみなんだよ
かなのや辞めて行った連中もね
少なくともフィンは赤ん坊のまんまのようだね >>843
あそこまで幼稚かつヒステリックな大人にはならんだろw 残れなかったとしても生きてはいるだろうからさ
あほだからしんじゃうかもしれんが
実際かなのなんかね
やばいからねあいつ トーピン関連のライブに顔出すのはよくあるから分かるが
河童ハゲがどっからきてるのか謎 大森靖子のパワハラが無ければ辞めなかったメンバー何人もいそう >>849
ほとんどがそうだろ
曲作る才能とカルト教祖的に一部を熱狂させる才能はあるが、人としては何一つ褒められたところがないような感じだ >>839
大森、カレン、ちゃお
確かに三バカだ笑 >>836
私が悪者でオッケー言いながら裏で戦慄に泣きついてコレコレに弁解させてくれるように頼むとかダサすぎて草
おまけにそのポストも西に噛みつかれたら速攻消して逃亡してたし
何から何まで真実を突きつけられると途端に及び腰になって逃げるダセー女ｗ >>841-843
自分の子供でもおかしくないくらい、年の離れた子も見てる中、感情のコントロールもろくにできずに、ヒスり散らかす幼稚な人と、その信者さんに熨斗を付けてお返しします 今回の西井の流出させたやつや、インスタとかの発言で大森靖子は常日頃からヒスってると思わせたよね
西井は印象操作が上手だな
生うどんの時も東側が100悪いようにさせたり
戦慄の時も戦慄だけに非があるようにさせといて、今度は自分が大森から攻撃されたら大森だけが悪いように思わせてる
生うどんの時は大森を味方につけて
今回は、まろとのどかを味方にさせたのも上手いよね >>842
>人は30歳になって初めて人間として生まれる
もし30になるまでまともに人格形成できないのなら、それは親や先生、人に言われたことだけやって、自分でなんら決断してない、そうした個人、あるいはそのような個人にしてしまう、周りの問題なんだろう
病気や災害、事件、事故
そもそも30になる前に亡くなる方など、この世の中にはたくさんいるよ
なのに、そうした方々が、人間として生きてなかったかのような、まるでそんな書き方をしてる、そういう自覚はありますか？
こういうたった一つのレスの中にも、人間的な配慮の無さや、浅さが透けて見えてくる
そちらの言を借りるのならば、「赤ちゃんのまま老人になり」、それゆえ、まったく我慢もできず、想像力も働かず、平気で人を傷つける
「加減のできない子供みたいに」、それがこちらの素直な印象
そんなあなたが今、本当にするべきことは、「言わずにおれん」と駄文をここに書くことではなく、まずはゆっくり呼吸をし、次に半生を振り返り、そして我慢できない自身の幼稚な振る舞いについて、しっかり反省することだ
「そのまま死んでいく」ことを、あなたがよしとしないのならね いあ、あのヒスり具合を見るかぎり、情動制御の機能については小学生未満じゃないかな
なので、そういった精神面も含めた成熟度が、同レベルの人達にしか刺さらないのが現実ですよ
つまりは極めてニッチな表現者だね 皮肉なことは、自殺願望や希死念慮を抱いてる人が、彼女の信者に多いこと
しかし、実に滑稽というか、不憫なことは、彼女自身がもっとも死からは遠い存在だっていうことだ
断言してもいいけど、彼女はきっと長生きするよ
そういう人らを糧()にして 宗教と同じで、信じる者は救われてると感じながらも、実のところ救われてない
これから先も信者達の生き血をすすって、表現者()として生きるだろうね はー、馬鹿くせえ
アイドルの語義や現状、調べてみろよ
実像崇拝ってなんですかあ？ 自殺願望や希死念慮を抱いてる人が、彼女の信者に多い
実に滑稽というか、不憫なことは、彼女自身がもっとも死からは遠い存在
彼女はきっと長生きする
↑これマジで意味不明なんだけど
もし大森靖子が自殺願望や希死念慮を抱いてる人を救う為に歌ってるんだとしたら長生きした方がいいだろw
自殺願望や希死念慮を抱いてるファンが多い人は早死にしろってことかよwww 「クッソ生きてやる」とか「OK！生きまくっちゃえ！」て歌詞を書いてる人だよ？
長生きするだろ笑 >>862
ホント、あんな何言ってるか聞き取れない動画でもパワハラ動画ってことになっちゃってるし
それまでに至る過程でも西が0、大森100で悪いということになっちゃってるのも凄く違和感を感じる 大森靖子が完璧人間タイプじゃないのは分かるけど、アンバランスだけど飛び抜けた才能があるのが魅力だったはずなのに
何でもかんでも全否定して叩けばいいと思ってる単細胞(と便乗勢)が多いのにはウンザリ
ちゃんと自分の頭で、是々非々で考えたいと自分は思う 次は福田鎮目が挑発され盗み録りされ拡散されるんだろうね
ただし福田さんもぴゃーの人だからやり返すと思うけど 信者が印象操作とか何言おうと普段のＸでコイツまともじゃ無いと信者以外の人は思うよ 東は生うどんの時見方だったコロに精神ボロボロにされて
西井は大森靖子にボロボロにされた
生うどんに目を付けた大人達の見にくい争いだったって事 >>873
これはそうだと思う
アンバランスの魅力が間違いなくあった
当時応援していた人もガラス細工のように感じていたと思う
そして一度崩れてからの成れの果てが今
やっぱりグループ運営駄目だったねと言われるのは当然の結果 >>872
＞あんな何言ってるか聞き取れない動画でもパワハラ動画ってことになっちゃってるし
「死ね」と直接言われた本人がそう言われたと認めたし大森も反論してない
関係者も大森のパワハラ気質に言及してる
信者こそ何でもかんでも全肯定の擁護ばかりじゃなく是々非々で事実と自分の感情を切り離して考えるべきだが 「きもちわるいしね」と言われた時の音声が録ってないのだから
大森側が言ってませんと否定したところで西井オタは信じるはずがないよね
西井オタは西井の言ってることを信じるし、大森オタは大森のことを信じるわけでしょうし
言った言ってないの論争になっても、その場にいなかった人にはわかるわけないんだよ
その場にいた第三者のスタッフにでも聞いてきなよ >>882
大森は今まで言った言わないについて裏垢やファニコンで信者向けに否定してきた
だが西の死ねについては一切否定してない
だからその点を指摘してる
都合の良い自己弁護も死ねについては何も弁解できずに逃げ続けてる >>884
部屋追い出されて泣きわめいてるところを録音されたって言ってるから
しね発言に関して肯定はしてるんだよね 何を否定したとしても大森アンチは信じないだろw
不毛な議論ですよ >自殺願望や希死念慮を抱いてる人を救う為に歌ってるんだとしたら長生きした方がいいだろ
「だとしたら」は、順接の仮定条件を意味する言葉だ
なので、後項の結論に対し、前項の仮定が正しい場合において、上記の主張は成立をする
では、この仮定というのは正しいだろうか
もちろん真実については、本人のみぞ知るところだが、ここではそのことについては横に置き、今度はこちらの仮定というのをいったん展開してみよう
前述のように、当人が「なんのために」歌っているかなど、考えるだけ無駄である
口ではなんとでも言えるし、嘘をつくことだってあるだろう
その上で、彼女の言動からこちらが感じ、既に上でも触れた点、「もっとも死からは遠い存在」「そういう人らを糧にして」
こちらについて、もう少し詳しく言及したい
まず「もっとも死からは遠い存在」についてだが、仮にこのような存在がいたとして、それとは逆の性質、つまり「死に近い存在」達をはたして"救う"ことはできるだろうか
遠い、近いは距離を表す言葉であるが、この場合は特に心理的なそれを指すものだ
何を言いたいかというと、つまり彼ら「死に近い存在」達は、勘違いして近づいてきた可能性
要するに、因果関係が逆なのだ
彼らのような存在を「救うために」歌っていたから、信者になったわけではなくて、何かの理由で勘違いして近づいてきた連中を、これ幸いと利用して、それっぽいことをやっているだけではあるまいか
ここで次なるキーワードである「そういう人らを糧にして」
当人自体は、既述したように「死に近い存在」でもなんでもなくて、普通に長生きできる人種だという前提だ
そのような人間が、真逆の性質を持つ人達を「救う」というのは、改めていったいどういうことか
心理的に「遠い」のであれば、相手の気持ちなどはわかるまい
しかし、わかった"フリ"をできてしまうのが人間である
特にしたたかであればあるほど、えてしてそういうことが得意なものだ
そして、それとは反対に位置する人間、つまりしたたかではない、脆弱な人達はまったくもって対照的だ
"フリ"ができずに、本気で信じる、騙される
盲目的に騙され続け、それこそ"信者"化してしまったならば、あるいは救われることもあるかもしれない
だが、自分が問題にしたいのは、そこまで盲目的ではない、たしかに繊細ではあるものの、けっしてなんでもかんでも信じるような、ひとことで言えば馬鹿ではない、信者ではない"ファン"達のこと
彼らはある時、それぞれ何かのきっかけで、はたと気がつくかもしれない
「あれ？なんか違くない？」「言ってることとやってることが全然違う！」
さて、この状態を救われていると言えるのだろうか
もし救われなかったとするならば、繊細で傷つきやすい、「死に近い存在」達はどうなるのだろう？
「糧」という表現をしたレスとは別だが、次のようにも述べている
>これから先も信者達の生き血をすすって
ただし、これについては訂正したい
血をすすられて、"糧"にされるのは、救われなかった人達であり、それは本来であれば救われるべき、本当の意味で「死に近い存在」な人達だ
救われた"フリ"ができちゃうような、言ってしまえば「死に近い」ことがファッションな、「『もっとも死からは遠い存在』に近い人達」は、糧にされることはないだろう
相も変わらず熱狂しながら、某元メンバーの言葉を借りれば、一緒になって「オナニー」しながら、救われなかった人らを尻目に、なんだかんだと長生きをするに違いない
早死にしろなどと言ってない
図太く長生きができる分際が、繊細で儚い存在達に、寄り添うようなフリをしながら、ビジネスしてることに対して、嫌悪感を示したまでだ
するだろ、長生き、救われなかった屍の山を、悪びれることなく踏みにじりながら 1度この人無理ってなったらとことん嫌いになっちゃうタイプの人いるよね
ガキだなと思う
社長向いてないのなんて分かりきってたのに大森さんの周りにもう助けてくれる人が居なかったのかな
自分でやるしか無かったのかな >>888
この長文おじは昔ZOCスレ荒らしてたメタニートって人と同じ人かな？
もし違うなら大森って、こういう厄介な人を集める性質なんだろうなw 要するに大森さんて
誰よりも陰湿じゃないと思うのよね爆 Xであたしは体調不良じゃない（からライブに出る）とか言ったりやめてくメンバーの振りをわざわざ踊ったりするのは陰湿じゃないの？ うん、ぜんぜん
本当のこと言ってるだけだし
欠番の穴埋めなきゃなんでしょ たしかにこんだけ周囲に当たり散らしてりゃ、当人はストレスフリーで長生きしそう
はた迷惑ではあるだろうけど 誠実な人、我慢強い人、人に気を遣う人ほど、ストレスで早くに亡くなりそう
誠実さの欠片もなく、我慢ができず、人に迷惑かける人ほど、長生きはしそうだけれど、あんまりうらやましくないな パフォーマンスもヒスり一辺倒だと思ってたけど、パフォーマンスも何も単にあれが日常だってオチでした
"表現者" >>873
一理あるんだが、逆もまた眞なのよ
音楽の才あれど、人間としては何一つ良いところの無い人に近い大森を過剰に持ち上げ
批判厳禁みたいな高みにしてるもまた単細胞
>>880
だから音楽の才あれど、人間としては良いところが見られないってのが実際のとこかと
何度も何度もやらかしてるって事実が擁護のしようがない
極論言えばミスiD界隈にドップリ浸かってた時点で人としてはアレなんだと
（それを言えばZOCみんなそうなんだけど、中でも濃淡はあるってわけで） >>903
西井信者は西井に全肯定だろ
言ってる意味わかるかな？ ゆうて音楽の才能そこまであるか？
とりあえず歌に関しては、巫女とかの方が普通にうまい
さすがにアイドルキャリアの違いが出てるわ 今見るとさやぴも可愛かったな
巨バカだったけど
それが面白かったしな
ほんと子供でノータリンだったよな >>905
その通りパフォーマンスの要はまろだった
大森靖子自体はパフォーマンスそれほど良くない 途中、ブランクあるけど研修生期間も入れたら、20年選手のベテランさんだろ？
15歳時点でメジャーデビューもしてるわけだし
そういったアイドルキャリアに対するリスペクトとかも、あんまりなさそうに見えるんだよな
「曲を作れる奴が一番偉い」「あんたら、どうせ作れないでしょ？」みたいな、作曲家至上主義の上から目線で見下してる感 大森に死ねと言われたLINEを公に公開してもいいと椿の緑に許可した時点で事実なのは確定
嘘なら名誉毀損になるしただでさえ訴訟をちらつかせてる卑怯者に言われてもないことを言われたと公表するわけがない
どっちみち大森が何も言い返さない時点で確定だけど ファン全てを信者と呼んでるわけでなくて
盲目的に全肯定してるのが信者だからな >>913
自レス
この動画本人リポストしてる
グラシアス >>910
そもそも訴訟をちらつかせてるってのも、ば巫まろがインライで言ってただけで本当かどうかも疑わしいけどな
ば巫まろは自分に有利になるなら平気で嘘つきそうだしねw >>915
自分に有利になるなら・・・
それは大森にも言えてることだな 確かに何があったかは当事者にしかわからないんだけど、
①ほとんどのメンバーが揉めて辞めてる
②大森はまろ西井をグループに入れる前から個人的な付き合いがあった
③西井は前のグループをトラブルにより休止した
ってのは多分事実
まろ西井にも落ち度はそりゃあるけど、大森が全権を握ってて友達として性格を知ってたんなら、入れた大森に責任があるし、こんなに高頻度で揉めて退所してると、大森靖子のマネジメントに問題があると思われるか、そもそも大森靖子のメンバー選びに問題があると思われてもしょうがない
でも、大森靖子と一緒に活動できる人間は従順で我を出さないタイプになるから、ジョナみたいな能力が高くても没個性になりがちだから個性的な人間を選ぶことになる
だから揉めるんだよ あと、大森靖子は周りの指摘をアンチだと思って、素直に聞けずにむしろ逆方向に突き進んでいくところがある
できないことを認めて周りの手を借りればいいのに、意固地になるからキャパオーバーでヒスるんだよ
それでいい曲も変なスキャンダルで霞んじゃう おそらくジョナを切ったのは福田と西井だろう
たしかにジョナはアイドルグループには向いてないとは思うが
絵面的にはビシッとキマッていたのも事実 だから人の上に立てない人間だし、立ってはいけない人間ということだ
事務所社長はやってはいけないし、マネジメントに携わってはいけない
やってはいけないことをやってるからトラブルが絶えないわけだよ
適性の無い部分は他人に任せることだ
任せる器量も無いのが大森だからこうなってる
未来は無いってこと 普通にトークイベ行ってれば皆んな知ってる話
あとり子も結構悪口言ってたな >>918
ジョナって歌だけじゃん総合的に見たら能力低いけど？ り子は自分が考えた振り付けを大森ソロライブで冒涜されてショックで大森絡む仕事全部休んでるじゃん。イベントは大森に会わないよう時間帯ずらしてたし オタや我々はいいとして、
メンバーが社長大森の言ってることを理解出来ないのが問題なんだよな
分かりやすく説明してくれる通訳のような存在が必要。
例えば水原一平のような おまえおもろいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 戦慄が辞めてからビジュアルが落ちてきて
あの中西アルノを取り損ねたのが痛いな >>929
Xでライブレポ読んだけど、ソロライブでZOCの歌を歌ってる最中に今回辞めてくメンバー(誰かは知らん)の振り付けの時に首を切るジェスチャーしたとか何とか。 >>933
ろくに騒動の説明せず自分の信者しかいない場所で揉めた相手クソ煽るのほんま草 発想、やってることが女子中学生のイジメレベルで幼稚だな 踊り子さんは表現者としてもリスペクトできなくなってそう
振り付け改悪はライン越えてるでしょ >>935
普段は相手の立場も尊重して裏側のことは喋らないし自分が叩かれれば良いってスタンスなのに、自分の味方になってくれるファンの前でだけ、しかもステージの上でそんなことをしたことで一気に嫌いになった 曲に置き換えてみればわかりそうなもんなんだけどな
自身の大事な作品を意図しない形で使われて、おまけに中身に手まで加えられたら、いったいどういう気持ちになるのか
結局、「曲を作れる私が一番偉い」が根底にあるのが透けて見えてくる 「曲が一番偉い」と言ったことはあるが「曲を作れる私が一番偉い」とは言ってないし
大森が、そういう人ではないことはファンなら知っていること 楽曲ファーストを掲げてる人の歌い方とは、とてもじゃないけど思えんな
感情ゴリ押しテンコ盛り、歌う側のエゴ丸出しで でも、大森作詞作曲の歌をり子が他人をdisるように替え歌して歌って悪い意味で話題になったら大森はブチギレるでしょ？やってることは同じなのに >>941
そういう人だと受け止めてるファンが激増した。それが現状だ ファンは減ってるだろライブ年々箱小さくなってるのに >>933
西とまろの振り付け真似て首切るジェスチャーした
しかも笑顔でさ
おとなげなさすぎ、人をまとめる器じゃない >>948
それを許すのであれば、脱退したメンバーのファンが大森を叩くのも許さないとだめだよね。だって、めんばー >>949
途中で投稿になってしまった。
だってメンバーのファンが大森に怒り心頭なんだからそんなの当然だろ >>941
言葉の言い方の話で「私は」ってワザワザ付けた事ないかも知れないけど、似たようなニュアンスはいくらでもあるだろ ピッチ以外もだよまろ入ってライブも安定したのにそれ辞めさせちゃうんだもんな >>948
怒り心頭だとライブで客相手に自分の感情の吐け口にするんだね
音楽って素晴らしいですね
信者の方も崇高な音楽を楽しんでらっしゃる 巫女って9歳の頃から（当時は研修生とは言え）アイドルとしてのキャリアをスタートしているわけで、メンバーの誰よりもベテランだよね
作詞、作曲を含めた総合力ならいざ知らず、純粋なステージ上でのアイドルパフォーマンスで言えば、レベルが違って当然なんだよ
逆に言えば、そういった「アイドルとしての」先輩に対する、リスペクトというのが少しでもあれば、一方的な主従関係になんかならないはずだ
すぐにぴゃーする彼女も悪いけど、ぴゃーさせてる時点で、抑圧的、支配的な関係性が窺えるよね 結局、やってきたことしかできないということなんだよ
よう知らんけどハロプロは軍隊だとか言わねえか
軍隊だけど滅茶苦茶だし
大森さんも変化してるから
しかもスピードあるから周りはついてけなくなるわな
何逆のこと言ってんの？みたいな >>958
巫女って書いて語ってんじゃねーよ
みこじゃねーわ >>960
語義を理解してなくてワロタ
同一のものを指す言葉だから >>932
戦慄ってそんなにビジュ売りしてないだろう >>946
妄想に囚われてるのはおまえね
現にファンが減ってるしチケット売れなくなったから動員減ったし箱も小さくなってる
事実が証明してるんだよ >>963
少年院売りだな
本人は好んでないようだけど >>962
固有名詞に同義もクソもないよ
間違いくらい素直に認めろ >>959
大森なんて何にも変わってないような
いや、悪い方に変わってるか 大森に呆れて他界したやつ多数
だから動員が減ってる
小さい箱でソールドアウトに苦戦するなんて順調なら無かったはずだよ
大森が狂わずにやって来てればな >>966
意味を一にする普通名詞をその名に冠した際の、文脈上における代替可能性を示しているのにまだわからんか
例えば"力士"を冠する者がいて、そうした文脈を共有するコミュニティ内においては、仮に「相撲取り」「お相撲さん」などとした場合であっても、それが彼を指していることは容易に伝わるというわけだ
なぜなら、同一の対象を指す言葉で置き換えただけにすぎないからね
そういった遊び、ユーモアというのは言葉を発明した人間に許された特権であり、文化的なたしなみだ
それすらわからん原始人なら、往生際悪く食い下がらないで、素直にウホウホ遊んでろ TOKYO PINK総合★89【ZOC/METAMUSE/大森靖子/MAPA/はる陽。/椿宝座/MINDS】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/indieidol/1711245858/ >>955
ソースを出してみろよアホw
>>964
「曲を作れる私が一番偉い そういう人だと受け止めてる」という理由で動員減ってるソースを出してみろよドアホ
おまえの頭の中だけだろwww 自分はかんなぎだと変換出来ないからみこから女消してる パフォーマンスの話ループしてるみたいだが1つ言えるのは、
大森靖子は唯一無二
まろの場合はあのレベルならハロにいくらでもいるって事だな 大森が大事にしてるのはお客にどれだけ伝えられるかの表現力だよね
歌唱力やダンスとかは二の次でいいんだよ
そこを分かってない人が「大森が1番、歌詞や振り忘れる」とか叩いてるの草 >>972
そんな携帯もあるんですね
消し忘れならそう言えば良いのに
>>969 はクソダサいね >>971
仮にソースあったらオマエはどうしてくれるんだ？
多分今年に入ってからの配信であるったから探しても良いけど
その労力に見合う物無いと思うんだよね
どうせソース出した所でああだこうだ言うだけでしょ >>972
何使いかはわからないけど、いずれにしても単語登録で解決ですよ
自分の場合はその上で、既に述べてもいるように、シノニム使った言葉遊びをしただけなんだが、どうも信者は教祖様に似ているようで、基礎教養というか言語能力がアレなのか、まるで話が通じない ちなみに当該文字はそれぞれが互いにどちらの読み方もできるのだけどね
そういった事情からも、言葉遊びだと繰り返し言っているのに
きっとここまで説明してあげたって、頑なに理解しようとしないだろうけど プラモフェスのパフォーマンス見てなにも刺さんないんなら黙って消えていいよ
ある意味今の仕上がりは過去一でベスト靖ちゃんだわ 「楽曲ファースト」「客に伝える」を大事にしてるというのであれば、感情ゴリ押し一辺倒なあの表現じゃダメだよね
あれではお客さん側が曲に対して、自身の解釈をはさむ余地などまるでない
某元メンバーの漏らした言葉、「オナニーだな」は見事なまでに言い得て妙だ >>974
ならソロで良いじゃん
ZOCの曲も大森が全部歌った方が伝わるし良いものになるよ
メンバーいらないね >>974
ポイントはそこで無くて
歌詞飛ばすはわかりやすいくらいに練習不足
それでメンバーに練習不足云々は言える立場でないって事
ツアーではほぼ毎回どこかで歌詞飛ばすけど
ファイナルとか大きいライブでは飛ばさない
完全にツアーのライブ舐めてるよね >>985
ソロのオタクが減り続けてるのは自業自得だから別にどうでも良いと思う
問題は他人の人生を軽んじている所
メンバーに趣味感覚でなく人生賭けて欲しいと思ってるのなら
それを預かるだけの資格がない >>984
それだけ言うってことは地方のツアーにも通いまくってるってことですよね?
そんなに嫌いなのに?
不思議な話しだ ドルヲタは別にアイドルに歌唱力は誰も求めていないだろ
そしてZOCヲタ、特に大森推しは上手いだけの歌なんて求めてないよね
音程通りとかのカラオケ歌うまなんて何が面白いんだよ
それこそオナニーだろ 自分だけが気持ち良くなってるオナニー歌唱 歌唱力は必要だ。世界中の常識だよ
耳障りだったりハモらなかったり不協和音になると気持ち悪い
ピッチが不安定なのも不快をもたらす
ドルオタは要らないというが、それはドルオタが変態だからで、世の中、変態のほうが少数派
ドルオタが許容してるから素人の学芸会が蔓延ってしまった
金を取れるパフォーマンスじゃないのが溢れてる
呆れられてるんだよ
ドルオタがアイドルを貶めてる根幹。犯人はドルオタなのだ >>990
MINDSにはピッチの指導してたのに？
ニワカは黙ってろ >>974
ある程度のスキルがないと伝わるもんも伝わらないと思う
ソロならまだしも、グループでやってるのに1人だけ振り付け間違えてたら何かが伝わる以前に「あ、間違えた」ってのが気になって雑念になるんだけど
だいたい歌詞は一番伝える手段として有効なのに、それを間違えるとかミス以外のなにもんでもないだろ…
客に伝えたいことを自分で書いた歌詞すら、間違えて歌うって時点でパフォーマンスとしてはレベル低いだろ >>988
他人に練習不足だと言う資格が無いと言ってるのだけど 信者がすぐおかしな方に話を展開するけど
要はソロだけやってろ
グループは指導も混じって演者も無理だからやりたいのなら楽曲提供だけしてろ
別にまろのが上手いとかどうでもいい
信者とハロカス争いは他所でやって ちょっと話ズレるけど楽曲派って呼ばれてたアイドルってめっちゃ解散したよね
Maison book girlとか正直、何がいいのか分からなかった
MAPAのほうが全然いいじゃん
どっちにしろ売れてないけど...笑 >>996
まじでそれな
ソロだけだったら大森さんのこと好きでいられたのに、グループアイドルやりはじめてから少しずつ冷めてきてる自分がいるよ
アーティストに人間性を求めるなって言われるかもだけど、大森さんは人間性を売りにしてるアーティストだから、人間性があまりにも許容範囲外だと、今まで自分が好きだった大森さんは何だったんだ？ってがっかりしてしまう
それは自分が大森さんを分かってなかっただけなんだから、嫌なら消えろと言われてしまうんだろうけど、大森さんの楽曲に救われてた日々すら偽物だったのかとかつらい気分になるわ
所詮音楽は娯楽なんだから、そんなに思い詰めて聴くなって話なら、そもそも大森さんの音楽も娯楽として軽く消費するべきものだったのか？とか、頭がぐるぐるしてくるよ
だからもう好きじゃなくなるしかないんだよね、空しいな 長文おじは、もうZOCやトーピンから降りろ
そしてスレにも来なくていいよ
ウザいだけだから TOKYO PINK総合★89【ZOC/METAMUSE/大森靖子/MAPA/はる陽。/椿宝座/MINDS】
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