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新型コロナウイルス対策　in 医者板 Part.6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001卵の名無しさん
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2020/04/11(土) 08:32:02.97
医療従事者の感染も確認され、当事者として不安もあるでしょう
現場の対応などわからないことも多いので情報共有しましょう

※前スレ
新型コロナウイルス対策　in 医者板 Part.5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1585911684/
0003卵の名無しさん
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2020/04/11(土) 08:34:31.41ID:lOe5bF5k
89卵の名無しさん2020/03/04(水) 20:04:52.52ID:Z8+kUAWt
>>1
> ranges ≒ 2.0
> cycle ≒ 7 days
.
3/07 →　　 10,000　
3/14 →　　 20,000　
3/22 →　　 40,000　
3/29 →　　 80,000
4/04 →　　160,000
4/11 →　　320,000　　
4/18 →　　640,000
4/25 →　1,280,000　

?
0006卵の名無しさん
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2020/04/11(土) 10:41:12.35ID:2huvW2Ie
自称医者が常駐しているWWW

だから、都道府県の医師会や市区の保健所に聞く。当然、県ごとや地区によって差があるので、その差を共有しましょうという言葉を入れてあげれば？

自称医者さんが頑張っているけど、英論文の記事や英語の医学用語が出ると反応しないよねWWW
英論文でここの記事は、この査読前の別な論文とどういう点で差があるぐらいは最低限触れれば本物っぽく見えるけど、偽物なので無理かWWW
0007卵の名無しさん
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2020/04/11(土) 11:08:35.58ID:SEB2ZNYl
前スレでも指摘があったけど、確かに空間浮遊ウイルス除去については、厳密な学術的報告は殆どない。実際に人に効くかどうかは、人を使った試験で見るべき。
平時なら全く同意。でも、待ったなしの今、化学も生理学も修めた医師の見識で判断することも重要。ここでの議論を含め。
著者が否定的立場である仙台医療センターの論文ですら、掲載データは最大2桁近いウイルス低減（@RH70%）を示し、湿度の高い時期（まさにこれから！）なら効果ありかもと渋々述べている。
受診者はもちろん、スタッフ全員にもN95マスクが行き渡らないなら、導入検討の意義はあると思う。これ以上スタッフは失えない。
0008卵の名無しさん
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2020/04/11(土) 11:37:31.56ID:2huvW2Ie
自称医者さん反論してＷＷＷ

神奈川県医師会 菊岡正和会長のポエムを見たくて、検索していたら
◆ごまかされないで◆
　この新しい未知のウイルスに、本当の専門家がいません。本当は誰もわからないのです。
過去の類似のウイルスの経験だけですべてを語ろうとするのは危ういかもしれません。そ
して専門家でもないコメンテーターが、まるでエンターテインメントのように同じような
主張を繰り返しているテレビ報道があります。
　視聴者の不安に寄り添うコメンテーターは、聞いていても視聴者の心情に心地よく響く
ものです。不安や苛立ちが多い時こそ、デマやフェイクニュースに踊らされぬよう慎重に
考えてください。

　実際の診療現場の実情に即した意見かどうかがとても重要です。正しい考えが、市民や
県民に反映されないと不安だけが広まってしまいます。危機感だけあおり、感情的に的外
れのお話を展開しているその陰で、国境を持たない見えないウイルスは密やかに感染を拡
大しているのです。
　第一線で活躍している医師は、現場対応に追われてテレビに出ている時間などはありま
せん。出演している医療関係者も長時間メディアに出てくる時間があれば、出来るだけ早
く第一線の医療現場に戻ってきて、今現場で戦っている医療従事者と一緒に奮闘すべきだ
ろうと思います。
http://www.amagasaki.hyogo.med.or.jp/forciv/1889/

医師会会長が、本当の専門家がいないと言っているのに、自称医者さんがスラスラ解説するのに笑えるＷＷＷ
0009卵の名無しさん
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2020/04/11(土) 11:56:43.84ID:J90DQKWB
病的な虚言癖と妄想癖の精神科医　古根高の病名を診断するスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1529634250/

古根高（サッポロファクトリーメンタルクリニック院長）（五浪で底辺医大に進学した知恵遅れ）のご尊顔
https://i.imgur.com/z8DYsou.jpg
トラブルメーカーゆえ市立札幌病院を解雇された過去あり
https://i.imgur.com/Vd0SvTx.jpg
0011卵の名無しさん
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2020/04/11(土) 14:10:19.46ID:4dFKsIKw
オンライン診療で初診
なんで通常の初診よりも初診料が低いの？
誘導したくないの？
オンライン診療で手間がかからなくなるとでも思ってるの？
そういうところだよ？
けちってはいけないところでけちってしまって失敗する。
0012卵の名無しさん
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2020/04/11(土) 14:11:34.66ID:2huvW2Ie
自称医師さんへＷＷＷ
井田正博・日本放射線科専門医会理事長
CTでコロナウィルスかは分からない。
https://medical.jiji.com/topics/1553?page=1

お前もこのぐらい、どこの部分か詳しく用語で説明して、なぜなのかも、用語を用いてやればお医者さんごっこを信用してもらったのになＷＷＷ

海外の医学雑誌の転載と解説、どこの情報かぐらいは、ＵＲＬぐらい載せろよＷＷＷ
0013卵の名無しさん
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2020/04/11(土) 14:25:15.41ID:VbF/9F2c
基礎疾患者は集団免疫獲得しても重症化は変わらないんじゃないですか
0014卵の名無しさん
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2020/04/11(土) 14:28:40.64ID:RL+/syZX
婚活市場で医者は大暴落だってさ
0015卵の名無しさん
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2020/04/11(土) 15:39:35.56ID:Hcak5flh
前スレ>>957
死者数感染者数隠蔽してる時点でない
武漢以外は致死率0、2%だから余裕とか言ってた医者()
0017卵の名無しさん
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2020/04/11(土) 16:32:22.92ID:SEB2ZNYl
>>16
五本木クリも生活センターも、その製品（クレベリンやジアイーノ）での人への効果が実証するきちんとしたプロセスを経てない、という指摘。平時なら全く同意。
でも、この待ったなしの状況、今ある情報と医師や化学のプロの見識に基づいて、検討する意義があるのではと。このアプローチ自体脈アリか、メリデメのバランスはどうか、どう使えば実効性が見込めるか。
浮遊ウイルスへの効果は、各メーカーのHP記載情報はもちろん、著者が否定的立場である仙台医療センターの論文も、有効性を強く示唆する情報を示してる。査読付き英語論文の解説もある。

https://ex-clothes.com/hypochlorous-acid-humidifier

医師なら、これらの実験条件や効果のデータから、feasibilityを総合的に判断できるはず。誰か（といっても同業者）の「言い分」を鵜呑みにするのでなく。
0018卵の名無しさん
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2020/04/11(土) 16:50:33.91ID:2huvW2Ie
空間除菌・・・ＷＷＷ

一言で言うと、ウィルス（定義は研究者によって違うけど、一応、生物とすると）は生き物。生き物に有害なものは動物にも有害なんですよＷＷＷ

緊急時だからこそ慎重にするんでしょが。塩ってなめるとおいしいでしょ？体に必須。でも、1キログラムも摂取すると死ぬでしょＷＷＷ

高校の生物からやりなおせよＷＷＷ
0019卵の名無しさん
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2020/04/11(土) 16:50:58.30ID:ir/xfPwm
>>17
紫外線にしてもジアイーノにしても
無害でないので悪影響の程度がわかれば
有事だからーとは言えないと思う
濃度を濃くすると悪影響が上回る
またほかの医療品と反応しないかも考える必要が出てくる
素人でもこれぐらい思いつくけどあんたアフィ業者かい
0020卵の名無しさん
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2020/04/11(土) 17:25:17.15ID:yaQk3ArI
無視され続けてるのに
頑張って独り相撲してる人がいるねw
0021卵の名無しさん
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2020/04/11(土) 17:27:00.75ID:6TjghXIi
19名無しさん＠１周年2020/04/11(土) 17:24:52.19ID:Lr7f9uWu0

★東京都　日々の検査数と報告数（感染者数）、都の検査限界 (1日最大検査数)

4/02木検査数469 → 4/04土報告数118　(3/22頃感染)　※3連休最終日
4/03金検査数551 → 4/05日報告数143　(3/23頃感染)
4/04土検査数*65 → 4/06月報告数*83　(3/24頃感染)　※土曜検査：民間のみ
4/05日検査数*62 → 4/07火報告数*79　(3/25頃感染)　※日曜検査：民間のみ
4/06月検査数356 → 4/08水報告数144　(3/26頃感染)
4/07火検査数271 → 4/09木報告数181　(3/27頃感染)
4/08水検査数366 → 4/10金報告数189　(3/28頃感染)
4/09木検査数344 → 4/11土報告数197　(3/29頃感染)

土日の検査数＜2日後の月火報告数
検査→結果整理→報告に約2日＋3日以上かかる結果整理分も加算

※都の1日最大検査数＝340（都：240＋民間：100、4/2検査以降）
340以上の検査された日
→検査人員MAX＋検査時間最大延長して得られた数字(都会見より)
検査＝1検体あたり約6時間必要、340に満たない日：再検査等で減る
0023卵の名無しさん
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2020/04/11(土) 17:45:04.89ID:0GOyEFaR
マスクしない教授は今すぐ解雇してくれ
0026卵の名無しさん
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2020/04/11(土) 18:33:54.54ID:2huvW2Ie
A cluster randomised trial of cloth masks compared with medical masks in healthcare workers
https://bmjopen.bmj.com/content/5/4/e006577.abstract

根拠がないものを400億円以上かけて作り配布されてもね。
0027卵の名無しさん
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2020/04/11(土) 19:02:17.97ID:j3CxVTGv
自称専門家がついた嘘
･このウイルスはヒトヒト感染しない。安心していい
･マスクはやらなくていい
･PCR検査はやらない方がいい
0028卵の名無しさん
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2020/04/11(土) 19:14:29.27ID:5nYrKr19
>>27
本当になぁ、、
逮捕すべきと思う
0030卵の名無しさん
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2020/04/11(土) 19:23:38.67ID:/Q0Uegm7
ニューヨークは未来の東京@NHK

これも流言飛語になりそう
0031卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 19:24:30.66ID:/Q0Uegm7
柳沢･ロバート ニューヨークの日本人医者
0032卵の名無しさん
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2020/04/11(土) 19:39:18.44ID:sDEKQ1Vu
軽症者のPCRどうしてもやりたいんなら、公務員にでもやらせろよ
医療従事者のリスク可能な限り減らさないともたないぞ
0035卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 19:45:59.67ID:ztbGdEhe
訳分からんウイルスだな

エイズかよ
0036卵の名無しさん
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2020/04/11(土) 19:51:14.85ID:8qIcBstf
>>11
一時的な対応だから
誘導したくないに決まってるだろ
0037卵の名無しさん
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2020/04/11(土) 20:00:50.40ID:68GrxQOs
>>32
検査受けたい奴同士が検体取り合えばいいんだよ
0038卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 20:02:53.12ID:DIoBymVm
>>37
どっちがが感染でどっちがが非感染なら検査のたびに患者が増える
0039卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 20:06:06.96ID:5nYrKr19
島津製作所のはリスク低いみたいね
0042卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 20:29:24.71ID:QQroDNPc
キャンペーン · コロナの現場で闘う医療の戦士達に危険手当や給付金を！！
· Change.org
https://bit.ly/2JXJXjS
0044卵の名無しさん
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2020/04/11(土) 21:07:25.88ID:ntvs8GBH
孫正義凄いな
これでマスク不足は解消かあ
あとは消毒用アルコールもお願いします
0045卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 21:28:36.00ID:6+vqjY69
日本には民医連という共産党の病院があってな。

そこにも患者は来るわけだよ。

政府の指示で「新型コロナの死亡者ごまかせ」なんてことがあったらあっという間に国会で質問するよ、元医師の小池が。
0046卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 21:37:22.01ID:+Vvp311I
「このままでは8割減できない」 「8割おじさん」こと西浦博教授が、コロナ拡大阻止でこの数字にこだわる理由
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200411-00010003-bfj-soci&;p=9

↑　タイトルはよろしくないが、自粛させたくない政府と対決する西浦教授の奮闘と苦労がよくわかる記事
0047卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 21:41:32.90ID:6SI4akiv
NHK総合

NHKスペシャル▽新型コロナウイルス瀬戸際の攻防～感染拡大阻止最前線からの報告
2020年4月11日（土）
21:00～22:04
0048卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 21:42:19.19ID:SEB2ZNYl
二酸化塩素も次亜塩素酸も、人の安全の目安となる濃度が見積もられてるけど（MSDS参照）、その濃度よりかなり低い濃度で、効果が出ている知見がある。確認してほしい。
もちろん適切な空間濃度を維持するのは難しそうだし、他の医療品との相互作用（さすが>>19）も気になる。ただ、いずれも速やかにCl-になるし、そもそも単純な酸化剤、それはあまり心配しなくて良さそう。
今はゼロリスクを追ってはいられない。薬だって、どれも副作用あるし。
0049卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 21:51:58.86ID:68GrxQOs
>>38
そしたら安心したいためだけの 検査受けさせろが減るだろう
0050卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 21:57:36.26ID:3sOQuVUq
メディクスケアホーム松戸　
95名中32名。
年間死亡率がどうしてこんなに高いのだろう。
0051卵の名無しさん
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2020/04/11(土) 22:01:51.95ID:5dgE3GZ9
こういう国民への直接の訴えは
専門家会議のメンバーではなく
政治家や各界のリーダーがやるものではないのか？

押谷先生や西浦先生には
いまは仕事に専念していただきたい
0053卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 22:33:13.30ID:kuKM3YIA
一度かかると二度目はないの？
集団免疫ってそれが前提だけどさ
0055卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 23:16:15.19ID:iwkKsy1W
コロナに罹っても発症しない
これが一番重要なんだけど誰も調べないのな
患者の体をこねくりまわしても答えは見つからないぞ
ド素人の俺でも答えが解ってるのに優秀なお医者さまが誰も答えを知らないとは
0056卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 23:25:51.38ID:Niko4+4K
3/30: 87人
3/31: 225人
4/1: 206人
4/2: 233人
4/3: 318人
4/4: 336人
4/5: 383人
4/6: 252人
4/7: 351人
4/8: 511人
4/9: 579人
4/10: 658人
4/11: 715人
0058卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 00:01:20.50ID:Fr53qV8G
素人なんで教えて欲しいんだけど
各県が出してるコロナ陽性判定出た人の症状を見ると千差万別なんだけど
これはどういうこと？
ウイルスが身体のどの部分で増殖するかによる違いってこと？
0059卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 00:17:43.41ID:VasKhoQ9
>>12
>自称医師さんへＷＷＷ
>井田正博・日本放射線科専門医会理事長
>CTでコロナウィルスかは分からない。
>https://medical.jiji.com/topics/1553?page=1
>
>お前もこのぐらい、どこの部分か詳しく用語で説明して、なぜなのかも、用語を用いてやればお医者さんごっこを信用してもらったのになＷＷＷ
>
>海外の医学雑誌の転載と解説、どこの情報かぐらいは、ＵＲＬぐらい載せろよＷＷＷ

井田先生のコメント、updateされていないの？
0061卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 00:39:20.55ID:cov2pYt5
>>18, >>19
空間浮遊ウイルス除去を含め、やりようで十分な効果が得られるかもしれない手段を、人でちゃんと実証してないという、いわば手続き上の問題だけで、安易に除外していいのかと。
マスクもそう。陽性患者と接するスタッフのみならず、不特定多数と接する仕事に就いている人は皆N95を使うべき。でも実際はサージカルが関の山。
関連論文をざっと見た限り、WHOが有効性を否定するのも頷ける。でも、国民生活センターの報告などから、フィルタは9割以上阻止も、ほとんどの空気が顔との隙間を通ってた、という可能性濃厚。それなら隙間ができなくするだけで、かなりリスクが低減できるはず。
0062卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 00:45:43.18ID:ry/8jxqV
地震とかやめてくれよ
この状況で大災害とか
マジ日本耐えられへんぞ
0063卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 01:01:05.06ID:14NiZv7D
茨城、感染の【30代男性】が死亡　死者5人に

茨城県は11日、20～90代の男女計10人の新型コロナウイルスへの感染が新たに判明したと発表した。
県内の感染者は計101人となった。また、県がこれまでに把握していた感染者のうち、
【30代の男性】と80代の女性の2人が死亡した。県内の死者は計5人となった。
https://www.asahi.com/articles/ASN4C6J3YN4CUJHB00D.html

【悲報】マジでヤバイ！

３０代って

若すぎるだろう！

若い人はなぜ死んだの？病状公表してくれ、遺族には気の毒だが
0064卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 01:01:36.03ID:FqArbqDF
>>33
病院や内科や耳鼻科には特にだが、歯科医にも撒いているのか
0065卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 01:10:09.32ID:g/asQ/yN
オンライン診療でPCR検査予約出来る様にして欲しい
保健所パンクでしょ。
0066卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 01:14:04.99ID:FqArbqDF
>>29
自衛隊にやって貰えばいいのに
防疫は完璧だし
0067卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 01:22:06.48ID:xoVgk348
ＮＨＫスペシャル　瀬戸際の攻防～感染拡大阻止最前線からの報告
2020年4月11日(土) 午後9:00～午後10:04(64分)
http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&;date=2020-04-11&ch=21&eid=08383&f=46

クラスター班　
『これまでの生活が戻ってくるか？　の保証は、（中略）　１年以内にはありません。』

　
0069卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 01:37:25.88ID:wWIUXC8L
次亜塩素酸による空間除菌wよりも、　確実に浮遊ウイルスを減らす換気でしょう。

WHOが一般大衆にマスクを勧めないのは、マスクが不足している状況なのでまずは医療従事者を優先したいのでしょう。
それと、一般大衆がフィッティングの甘いマスク着用で安心して手指衛生を疎かにしてしまうの危惧しているのではないかと。マスクをしてても手指衛生が甘いと意味がないのは、タブレット端末を介して医療従事者間で感染が拡がった病院が証明してくれています。

N95はずっと着けているものではないので、不特定多数に接する人の感染予防には適していません。正しくフィッティングして着けると、苦しくて30分が限度かと。
0070卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 01:37:51.66ID:v/qC8HKz
中野江古田病院でも院内感染はつあか。

永寿を超える恐れも指摘されてる。

4/1には看護婦の感染が判明しながら「経営判断で」公表せず、
その週末まで外来も通常通り行う。

見かねた勤務医が保健所に通報して発覚。
保健所激おこで凸👊😡💢

とりあえず抜き取りで入院患者のうち数人を検査したら全員陽性。打率100%

現在、入院患者と職員の検査を順次進めている段階だが、
既に50人以上の感染を確認。

4/7になってようやくホームページで公表したものの、
この間受診した患者、面会に来た人が激怒して電凸。回線パンク

職員は続々退職中　←　今ココ
0071卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 01:48:24.42ID:14NiZv7D
【悲報】ミニスカポリス「8日間も高熱が続いて味覚嗅覚がなくてインフル陰性なのにコロナ検査してくれないの！助けて！！」
1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2020/04/12(日) 00:19:16.84ID:W2h2SDl/0
日向ひな@ミニスカポリス
@Chun2Hina129
実は4日前から高熱続いてて味覚も嗅覚もなくなったんだけど、
咳がそんなに出てないってことでコロナの検査はしてもらえませんでした��インフルは陰性でした！
検査受けてないだけで実際コロナに感染してる人いっぱいいるんだろうな��
治ったらいっぱいかまってね(´･ω･`)？
午前11:32 · 2020年4月7日
https://twitter.com/chun2hina129/status/1247351456782376961
日向ひな@ミニスカポリス
@Chun2Hina129
保健所に電話したところ、私と同じ症状で検査受けられていない人がたくさんいるみたいです。
保健所も病院もいっぱいいっぱいらしいので、限界くるまで耐えようと思います！
同じ症状でコロナ検査できなかった方々一緒に頑張りましょう��!!
主に熱37.5℃～39.5℃味覚嗅覚なし頭痛目の充血喉の痛みです
午後0:58 · 2020年4月8日
https://twitter.com/Chun2Hina129/status/1247735631746228228
日向ひな@ミニスカポリス
@Chun2Hina129
昨日は昼から熱が下がっていって37.5℃～38.3℃でした。ただ咳が出始めると止まらなくなるようになりました�
�深く息が吸えません��
病院には電話しました。保健所は土日休み。新型コロナ受診相談窓口は何度電話しても繋がりません。
のど飴舐めてると落ち着くので夜からひたすら飴舐めてます��
午前9:50 · 2020年4月11日
https://twitter.com/Chun2Hina129/status/1248775342640119809
日向ひな@ミニスカポリス
@Chun2Hina129
今日は発熱から8日目です。眠っても苦しくて目が覚めます。
病院に電話しましたが新型コロナ受診相談窓口に電話してと言われました。
相談窓口では月曜になったらもう１度病院に行ってくださいと言われました。
4日前にも同じやり取りをしました。もうこの繰返しなのかもしれない��
絶望の週末��‍♀
午後5:25 · 2020年4月11日
https://twitter.com/Chun2Hina129/status/1248889934154330112
【悲報】ミニスカポリス「8日間も高熱が続いて味覚嗅覚がなくて
インフル陰性なのにコロナ検査してくれないの！助けて！！」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1586618356/

↑
典型的な新型コロナ症状だと思うな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0072卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 02:09:05.72ID:g/asQ/yN
>>63
茨城、感染の【30代男性】は以下4人　軽症

https://www.pref.ibaraki.jp/1saigai/2019-ncov/documents/0317_shiryou.pdf
https://www.pref.ibaraki.jp/1saigai/2019-ncov/documents/20040459.pdf
https://www.pref.ibaraki.jp/1saigai/2019-ncov/documents/2004045556.pdf
https://www.pref.ibaraki.jp/1saigai/2019-ncov/documents/200401_7.pdf

性別男性　年齢　確認出来ず
https://www.pref.ibaraki.jp/1saigai/2019-ncov/documents/2004035354.pdf

一番下が怪しいな。多分相当重症になって確認出来ないんだろ？
0073卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 02:10:30.01ID:6jH8szOG
>>71
パニックになってるだけ、コロナブームじゃなかったら
大人しく家で寝て済む話
0074卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 02:23:20.25ID:FqArbqDF
>>71
微熱と喉の痛みでPCR検査受けれた橋下に方法を伝授して貰わないとな
0075卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 02:23:52.18ID:xoVgk348
【バタン死の原因？】コロナ肺炎では、ひどい酸素飽和度でもCO2の換気は良好で呼吸困難感が軽く「高山病」状態になる症例が多い

2020/04/12
https://twitter.com/vogelsang7/status/1248747191742554112?s=21

コロナ肺炎では、ひどい酸素飽和度でもCO2の換気は良好で呼吸困難感が軽く、頭痛、めまいが強い「高山病」状態になる症例が多いと。
人工呼吸器で肺に圧をかけるARDS治療のセオリーは逆効果の可能性。人工呼吸器は次の手に取っておいて、カニュラやマスクでひたすら酸素を流すべき場合が多いかも、と。

https://twitter.com/cchoitir/status/1248696851920031749?s=21

Intensive care doctors in UK and US question 'overly aggressive' use of ventilators in coronavirus crisis @cameronks
#COVIDー19


https://www.telegraph.co.uk/global-health/science-and-disease/intensive-care-doctors-question-overly-aggressive-use-ventilators/


Intensive care doctors question 'overly aggressive' use of ventilators in coronavirus crisis
Doctors seeing patients with blood oxygen levels so low they are surprised they are conscious – yet they are sitting up and talking

By
Paul Nuki,
GLOBAL HEALTH SECURITY EDITOR, LONDON
9 April 2020 • 9:00pm
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0076卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 02:29:10.31ID:FqArbqDF
オリンピックや周金平訪日予定があったから、検査を渋っていて、軽症者隔離施設も設置せずに入院させていて、政治家屋の不始末は明らか
議員板が全レスワッチョイになったのも政治家屋の仕業
しかし野党もふがいない
0077卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 02:31:03.66ID:wJW08toS
自分、ナース、診療補助、受付どこまでPPEしてますか？
マスクは当然として、アイガード、フェイスガード、ガウン、エプロン、手袋、帽子、、、その他
0078卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 02:47:12.22ID:g/asQ/yN
PPE用意出来ないんだから
電話で診察
医師が民間に要請
検体採取キット　郵送
麺棒で鼻　喉　たん　三種類取り　発送
結果待ち　
陽性なら隔離　ホテル　一人なら自宅　宅配弁当
検査出来るリソースはあるのに
保健所　検体取る医師のリスク　めちゃ減らせるし　PPEの節約にもなる
0079卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 02:55:40.03ID:uBZfL27u
>>78
突然重症化のパターンがあるから責任取らされるのは御免だ
0080卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 03:00:05.01ID:FqArbqDF
他国では検査数こなしているのに、日本だけ出来てないのは、政治家や官僚が開発途上国並みだからか
0081卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 03:06:07.30ID:g/asQ/yN
>>77
受付　一か月洗濯してるマスク　ペラペラ　

サージ一枚だと危ない　サージの中にテッシュペーパー挟む
それを二枚重ねる　サージ一枚より飛躍的に防御上がるよ
濡れた不織布を一番中に入れる　かなり横漏れなくなる
ゴーグル推奨　マスク外す時は外側絶対に触らない　テッシュなどで直接触れないように外す
マスク買えないですしね。
N95も顔の形に合わないと意味が無い　10個N95用意してフィットするの2つ
N95の上にサージ一枚これ標準　N95とサージの間にテッシュ挟むと更にいい
頭は丸坊主がいい　化学防護服
完全武装なら酸素背中に積んで酸素供給タイプの防毒マスクと空気通さない防護服
0084卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 05:55:27.02ID:BbfnkmzR
酸素マスクの出口穴を塞いで、入り口の管にティッシュペーパーを千切ったのを
数枚重ねて巻いて固定したら、使い捨てマスクができないかね。
0085卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 05:55:56.01ID:g/asQ/yN
コロナは　5Gのせいって　アホが面白半分で書いたんじゃね？
しかし不潔な国は良くウイルス発生するよね
超語句だけさっさと収束して　強気な商売してるのムカつくわ
日本の工場は乗っ取るわ　N95のお礼はKN94 日本のラインのN95は日本に発送寸前で
アメリカ　イギリス　に発送してるし　日本ナメられ過ぎ　そんで108兆円から　日本は
IMFに麻生が多額の資金提供するって宣言してるし　出来る訳ないオリンピックもやろうとしてたし
水面下てマスクライン生産やつていたならまだ分かるけど
今からやります　お金は払う払う　やるやる詐欺　日本の政治家自分の利益しか考えてねーし
政府がいい加減だったせいで医療崩壊寸前だし　もうね　狂ってるよ
0086卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 05:56:04.21ID:BbfnkmzR
使い捨てと言っても、使い捨てるのはティッシュペーパーの部分だけだが。
0088卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 06:36:51.80ID:JHjkN6dm
>>55
A:バカは風邪ひかない
0090卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 07:42:15.73ID:IlVn9vf3
昨日のNスペを見て政府の施策はクラスター対策班の進言そのものであることが分かる。それぞれの立場の人にとって視聴する価値がありますよ！
0091卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 08:11:16.71ID:XH0MV1yn
東大児玉龍彦教授

・日本の一般の疫学の方がやってるのは感染経路からどうなるのかという予想に基づいたクラスターを潰していく理論疫学ですが、今の世界のトレンドはロシュがもたらした遺伝子を使った感染疫学の大量検査手法で、
　日本の疫学はそのトレンドに乗り遅れ、昭和の懐メロみたいな昔の防疫に固執した為、現状になっている」
・疫学はずっと理論疫学として発展してきたが、近年、遺伝子工学が発展し、ロシュが「大量検査、大量隔離」という新しいトレンドを作り出して、そちらが感染疫学の主流になった。日本はこの流れに取り残されている為、理論疫学でしか立ち向かわなかった
・専門家会議のメンバーは、脇田座長や尾身副座長、岡部川崎市所長などSARSのときにアジア各国を指導した方が何人もいるが、今の世界のトレンドについていけない古い学者達
・西浦や尾身は世界から取り残された理論疫学者
・古い理論疫学(数学モデル対策)に頼って遺伝子工学的検査(PCR検査)に消極的な国(日米英←米英は後に感染疫学に転向)
　よりロシュなどが検査技術の発達により生み出した新しい感染疫学(大量検査＆大量隔離対策)に基づいた国(中台韓独シンガポールetc)の方が感染状況の把握が出来ている
・理論疫学とPCR検査に基づく大量検査・大量隔離の先端技術タイプの感染疫学が対立構造にある為、理論疫学が権力を持っている日本ではPCR検査を増やすことに反対する意見が出た
0092卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 08:12:25.20ID:N1T+RtF6
ここの医者が、どれだけいるかわならないが、頭が硬いアホが多いし世界的な一大事なのにエビデンスやらなんやら論文だのアホかと理解できたわ
日本株のbcgだよアホ医者ども
0094卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 09:10:45.12ID:MVZJ6DiM
>>70
100年近く地域医療、救急医療に貢献してきた病院なのに、
こんなことで潰れることになったら、
なんだか悲しいなあ
0095卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 09:36:34.87ID:wJW08toS
自分、ナース、診療補助、受付どこまでPPEしてますか？
マスクは当然として、アイガード、フェイスガード、ガウン、エプロン、手袋、帽子、、、その他
0096卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 09:39:29.01ID:fyxLQaHD
大学病院だと院生外勤切られて無給てマジか
医局辞める奴、大量に出そう
0097卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 09:40:36.17ID:u+ca9BlA
問題は政治ではなくて国内大手メーカーだ。

マスクや防護服なんて国内で簡単に作れるのに中国共産党のスパイの脅しによって大手企業が生産を
中止させられている。大手企業が国内でどこも作らない。
中国で作っても性能のいいN95などは国内需要（政治戦略５Gとの交換条件なども含む）のために出荷禁止だ。
だからいきわたらない。
0098卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 09:42:46.77ID:u+ca9BlA
＞・理論疫学とPCR検査に基づく大量検査・大量隔離の先端技術タイプの感染疫学が
＞対立構造にある為、理論疫学が権力を持っている日本ではPCR検査を増やすことに反対する意見が出た

対立もへったくれもない。素人が考えてもわかる。パンデミックで無作為の検査は無意味だ。
0099卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 09:54:15.65ID:u+ca9BlA
二階の要請で小池は中国に２月上旬12万着の防護服を送った、その後約20万着を送った。
首都東京は、災害等の時に全国を支援する役割も担うことから備蓄は多いが、今首都圏の医療現場でも
防護具に事欠くところが出ている。
　２月下旬時点で、小池はなにをかんがえていたんだ。バカ女が。
0100卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 09:55:22.81ID:Z2HSS74H
麻薬取締法違反　札幌の薬剤師と法人を略式起訴

病院で管理する医療用麻薬の数量について道に虚偽の届け出をしたとして、
札幌区検は１９日までに麻薬取締法違反の罪で、札幌ひばりが丘病院（札幌
市厚別区）に勤務していた３０代の薬剤師の男と、同病院を運営する医療法人
潤和会（同区）を略式起訴した。札幌簡裁がそれぞれ２０万円以下の罰金刑
を言い渡す見通し。略式命令請求によると、男は２０１５年１１月、道に対し、
院内で使用した麻薬の使用量を偽って届け出るなどしたとされる。潤和会には
法人も罰する同法の両罰規定を適用した。
出典：北海道新聞　平成30年10月19日付
0101卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 10:10:28.59ID:cov2pYt5
>>69
ありがとうございます。医療現場で手指衛生の徹底は十分なはずなのに（いまだ疎かとはびっくり）、スタッフの感染が止まらないのは、空気感染並みの飛沫感染への対応がネックなのではと思ってました。
空間除菌w納得です。しっかり換気できる環境なら、まずはそれを徹底させると。WHOのマスクに対する見解も、その側面はあると思ってました。

>>81
これは貴重な情報。加えてサージを両面テープで顔に貼るのもおすすめ。N95ほどでないけど、気密が上がって、普通の付け方での漏れの大きさを実感。これで9割漏れから9割阻止にできる。医療従事者でなくても。
0102卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 10:29:31.21ID:KeKlr32J
>>55

コロナに限らず感染症では不顕性感染なんていくらでもある
0103卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 10:44:20.38ID:rnxl5aIT
必要である医療物資はぜひ外部に呼び掛けてください。
呼びかければ、持っている人たちから手に入ると思います。
ホームページやブログ、twitterを使ってください。
例えば
"最前線にマスクと防護具を"実行委員会 (@covid19maskjp) | Twitter
https://twitter.com/covid19maskjp

УД§§ЦП@ on Twitter: "とうとう弊社は、マスクや防護服、ゴーグルを生産出荷したいとのこと。 相談させて欲しいと人事からメールが来てました。
やろうや、この際！ と思って明日すぐに取り掛かろうと思います。"
https://twitter.com/8___3___4___/status/1249122585897586688

jujua tia on Twitter: "医療で防護服が足りないらしい。 海外ではゴミ袋に穴を空けて働いてた看護師が感染して死んだとか… ゴミ袋とシーラーで、長袖のビニールガウンなら作れそうやけどな。
暑いかな？ これなら、誰でも作れそうやけどな シーラーをポチってみるか"
https://twitter.com/jujua_tia/status/1248515536914284544
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0104卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 10:53:13.81ID:rnxl5aIT
>>103
Open Source COVID19 Medical Supplies（OSCMS）というfacebookのグループ (英語)
https://www.facebook.com/groups/opensourcecovid19medicalsupplies/ …
医療物資のDIYのアイディアを募って実用化の後押しをするクラウドソーシングのグループ。
グーグルドキュメントにアップされ、オープンソースとして公開される。

Open Source COVID19 Medical Supplies（OSCMS）
保護服のオープンソース Protective Suite(PS-01 SUIT)
https://drive.google.com/drive/folders/1-Xr-67gs2qw0o44-hy-INb89I9m-wcLD
0105卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 10:54:42.55ID:5Ksw99wi
院生辞めてどうすんの
再就職すら出来なくね
0107卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 11:38:09.50ID:Ph8Wu0dT
>>106
スッチーは飛行機事故とか普段から危機に直面してるから動きが早いな
政府の無能、スピードの無さと比べたら雲泥だ
0108卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 11:47:17.08ID:SJHEfOJi
>>105
学費払わなくて済むし。海外で医者すればいいさ。
海外に行けるようになるまでは長野のレタス農園で女子大生と農作業でもしてバイトで飯を食えばいいよ。
このままコロナウイルスに感染して死ぬよりもマシだよ。
0109卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 11:48:02.85ID:4M3tSM5U
>>106
フェミさん達からクレームくらった模様笑
0110卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 11:54:21.48ID:QxpV9mnH
安倍と昭恵と麻生とトランプに感染すればいいのに
0115卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 12:41:50.88ID:KeKlr32J
>>110

ファシストキンペーが感染すればいいのに
0116卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 12:56:41.12ID:xoVgk348
>>110
麻生とあきえはかかってもいいな

今回、緊急事態宣言出そうとしている際に、麻生が経済がダメになるから、といってかなり反対したらしい
それが本当なら、麻生はもうただの老害
人間で言えば、風邪引いて重症化するの目に見えてるのに、「仕事行かないと、、、」とか言ってるのと同じ
もう少しまともだと思ったんだが

非常事態担当相を常設して、北海道知事とかにやらせろ
0117卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 13:20:00.44ID:SJHEfOJi
東京都の65歳以上の人口350万人
75歳以上の人口は160万人

このまま医療用の防護服、N95マスクが手に入らなければ、医療スタッフの4分の1位は感染して、死者が急増すると思うよ。
急性心筋梗塞や急性脳梗塞、交通事故の多発解消なんてまず助からないね。
救急車も搬送先を見つけるまでに30分はかかるんじゃないかな。
0118卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 13:21:31.51ID:lU6yR6c6
https://www.youtube.com/watch?v=N5cjcWYRDTY
ニューヨークのICU集中治療室の医師が発言「肺炎ではなく、酸素欠乏の状態！人工呼吸器が肺の損傷を引き起こしている！？」との話は真実か?
0120卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 13:43:51.49ID:ry/8jxqV
>>117
発熱者に関しては既にエグいよ
23区の端から端の病院にもう45件断られてるんですぅ
って泣言の要請が来たしな
発熱はまず保健所に相談ってルールさえ守れんバカと
うっかり救急車に乗せるバカだから
医者もウカウカと相手出来んけどな
断って正解
0122卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 13:58:51.15ID:zYc2QNir
ジョンスホプキンス大学の科学者しか認定してないからまだ確定とは言えない
しかし可能性は高い
0123卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 14:01:42.94ID:raKwQKwW
BCGのストックは子供接種用の量しかないらしい。
また増産に何ヶ月もかかるのか？
0125卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 14:12:38.45ID:xvxdFzxY
なお1世紀前のBCGワクチンがどこの国で使われてるのかは不明
0126卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 14:14:42.56ID:PVB1BGGi
自粛要請でコロナが消えるとは思わない。
一時的に減っても自粛解除後に再燃する。
仮に国内で減らせても再び外国から入ってくる。
（島国じゃない外国に減らせるとは思えない）

もうコロナはインフルみたく通年性の感冒と判定して
若者は経済を廻させるしかない。
一部は犠牲になるが、大部分は免疫を獲得する。

それにしても自粛をいつまでやるつもりなんだろう。
一か月、二か月、三か月、
経済が低迷する中、東京都は支払い続けるのだろうか？
五輪の延期予算も用意できるのだろうか？

今まで大幅な緩和をやってきたアベノミクスで国家に余分な銭はない。
0127令レイ
垢版 |
2020/04/12(日) 14:16:00.01ID:7r1p+GSo
ジェイタワークリニックの新型コロナウイルス　感染防止の為の取り組み
https://www.jtower-clinic.com/

お前等、これくらの事は当たり前やで
これでも足りん位やでー
0128卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 14:20:46.55ID:RUFqmWle
BCG接種者が軽症で済むならBCG打ってない高齢者以外は元に戻っていい
温泉に入りたい、回転寿司を食べたい、ソープに行きたいなど欲望ばかり沸いてきて困る
0129卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 14:45:59.99ID:m/mllg2c
>>126
> もうコロナはインフルみたく通年性の感冒と判定して
だからこれをやると重症者がベッドを長い間占領するから…
0130卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 14:48:07.77ID:14NiZv7D
もう来週は東京が医療崩壊するらしいね。

６００人、７００人、８００人、９００人、１０００人このペースで患者が増えたら、

医療崩壊するでしょ

東京は来週医療崩壊みたいだね。来週の金曜日かな。
0131卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 15:02:21.28ID:Z00pKSnV
マスクしない教授は解雇で
0132卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 15:07:57.49ID:SJHEfOJi
東京もニューヨーク並みに1日1000人死ぬことになったら医療取材も大変だよなぁ。
オルガランとかエラスポールとか1日何千バイアルも使うんだろうから在庫は大丈夫かな。
0133卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 15:08:52.95ID:5Jdiyj5e
>>96
医局やめたって、今不足してることろなんて
コロナ要因くらいじゃないw
0135卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 15:13:56.66ID:PFJgLmK/
>>130
今感染者数が多いのは海外からの駆け込み帰国者が3月下旬に多かった影響
今週末からは減っていくよ
0136卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 15:16:24.44ID:RUFqmWle
ジョンホプキンス大学は免疫学の権威なのか
だったら信頼性あるな
0137卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 15:18:17.06ID:rrR2Xr0G
これまで地域医療を支えてきた高齢の内科医が店じまいを始めているんだよな
無医地区が増えそうだ
0138卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 15:18:35.96ID:XH0MV1yn
医療崩壊を恐れて検査を絞ってたら感染者が増え過ぎて医療崩壊してしまった間抜け国家
0139卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 15:22:40.26ID:p1waSr0I
>>134
トヨタが作るよ
0141卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 15:23:40.51ID:aFRfQmTO
ド素人的な疑問
BCGが有効なら結核に罹った事ある人も同じなのかね
0142卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 15:27:51.31ID:p1waSr0I
>>134
服の方はANAが協力体制とってる
0143卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 15:48:16.23ID:wWIUXC8L
>132
今のまともな医者はDICにオルガラン使ったり、ARDSにエラスポール使ったりしないよ。
0144卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 15:51:03.11ID:BODp2Xvk
若者は自分たちは感染しても重症化しないと信じ切って自粛してないんだから
茨城の30代死亡をもっとマスコミはバカ騒ぎ報道するべき
0145卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 15:51:14.68ID:rnxl5aIT
新型コロナウイルス感染症（COVID-19)について　自衛隊中央病院
ttps://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/report.html
当院におけるクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス号」から
搬送された新型コロナウイルス感染症(COVID-19)104症例のまとめです。
0146卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 15:56:38.44ID:fyxLQaHD
来週都内は自主的にロックダウンしないと
全員死ぬ
0147卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 16:08:14.35ID:SJHEfOJi
>>143
どうもすいません。
30年くらい前に膵炎で使ってた薬を東大が今更コロナに効くって学会で発表しているようなんで頭が変になっちゃってます。
0148卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 16:41:22.83ID:dT4M0E1g
>>146
ロックダウンすると、店舗大量閉店と倒産件数増加と失業者増加と自殺増加が待っている。
0149卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 16:52:00.73ID:g/asQ/yN
2月にせきと鼻水　発熱37.2
寝て　寝て　水分
35.8
3月に頭痛と軽い息苦しさ　胸の痛み　発熱37.1
寝て　寝て　水分　軽い息苦しさ継続中
36,3
4月　36.8が平熱

元々平熱36.0

もしかしたらもう何回か感染したかも　
36.8過ぎたら漢方だけ飲んでる
37.2超えたらクラリシッド飲んでる
0151卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 17:21:18.04ID:KzwgBZaF
地域の中核病院、先月からガラガラ
いつもは人気の整形とかは9時でもまだ40,人は待ってる状態だったのが今は7時には閉店ガラガラ、内科何か4つの診察室で3人いれば多い方
家族がそこに入院したんだが6人部屋に一人とかw
茄子も介護士も患者少ない、面会客居ないで気が抜けまくりで詰め所からは常にバカ笑いが聞こえてくるし看護も手抜き
ここいらはまだ感染者出てないから気の抜け方がひどいわ
0152卵の名無しさん
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2020/04/12(日) 17:24:00.92ID:LYW6O4uE
いま世界は第三次世界大戦のまっただ中です。
敵は「COVID-19」です。
無色無臭の、目に見えない最強の敵です。
すでに世界は、第二次世界大戦を上回る甚大な経済的損失を受けています。

http://y2u.be/XLG-h6QuPho
0153卵の名無しさん
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2020/04/12(日) 17:31:51.19ID:rrR2Xr0G
杉並区はどこの病院もパンパンでどうにもならない状況なのにな
0154卵の名無しさん
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2020/04/12(日) 17:35:47.79ID:eUE1GFF2
>>141 同じだよ。全く同じでは無いからなんらかの違いはあるだろうけど。
0155卵の名無しさん
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2020/04/12(日) 17:39:03.51ID:Y5iwJOTm
江古田病院　・・　＞＜
0157卵の名無しさん
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2020/04/12(日) 18:03:12.16ID:nGDF5BF7
>>146
全員は死なん、全員がコロナにかかって、さらに重症化する2割が全員死んだとしても300万人ほどの死者ですむ。3メガデスだ。
0158卵の名無しさん
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2020/04/12(日) 18:11:55.56ID:1uaV8JrH
>>144
30代は若者じゃねーべ
せめて20代前半の有名人でもシナナキャ意味ない
0159卵の名無しさん
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2020/04/12(日) 18:13:35.86ID:g/asQ/yN
重症患者が増えない様にって最近聞かなくなったな
0160卵の名無しさん
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2020/04/12(日) 18:19:07.98ID:XH0MV1yn
絶賛医療崩壊中
0161卵の名無しさん
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2020/04/12(日) 18:23:01.65ID:xoVgk348
医療関係者のマスクが足りない、とか言う話、なんでリサイクルしないのかね？

何もしなくても、プラスティック表面で最長９日経てば、ウィルスは全部死ぬんだから
１人当たり最大１０枚もＮ９５あれば、日替わりでローテーションすればいいだけ
特に消毒等は不要
ヘタなサージカル使い捨てより全然いいと思うんだが
防護服他も同様
0163卵の名無しさん
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2020/04/12(日) 18:25:14.04ID:Z7vTPBPC
Twitterで一部の医師が検査するな！コロナより子宮頸がんワクチン！ってやってるの違和感しかねえんだがどうよ
0164卵の名無しさん
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2020/04/12(日) 18:26:55.03ID:iOVwWEg2
長期スパンで考えたら検査と隔離、そしてクラスター対策で地道に潰していくしか無いんだよ
目先の対応だけ考えてるから検査増やすな重症者だけに注力しろってなる

考え改めてる医師も増えてきてるが遅いわ
0166卵の名無しさん
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2020/04/12(日) 18:37:38.27ID:W5ZfXmEP
>>153
杉並、、、あやつは区内で最弱
ゴミ問題も引き起こしたクズ
中野はしょこたん住んでる叩かれる区域、、、
0167卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 18:39:34.77ID:W5ZfXmEP
>>97
>>134
ほんとうか嘘かはこの状態で品質が悪いものを他国に平然と送ってる中国やろ、、
怖い国や、、マスク日本に手に入らないのもなんかあるんや、これ
0168卵の名無しさん
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2020/04/12(日) 18:42:05.86ID:wOXCrzYw
杉並区は中核派の洞口朋子を区会議員に当選させてしまう異常なところ
過激派が恣意的にウイルスをばらまいても不思議ではない
0169卵の名無しさん
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2020/04/12(日) 18:43:57.24ID:I/n/r0rw
ニュー速+から来たけどよお
経営判断で金のためにコロナ隠蔽だって？？

そんなに金が好きか
金のために生きやがって
自己犠牲の精神のかけらもないのな
糞ですわこりゃ酷すぎ
0170卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 18:47:32.35ID:YVrf/z6J
小さい診療所ならともかく、
大きい病院なのにね、この病院もう終わりだわ
0171卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 18:48:55.49ID:0OVihD5C
>>169
専門板はそういうトコじゃないんで

俺があっちで相手してやるw
0173卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 18:54:07.45ID:l+6S2hKz
神戸の中央市民病院も終わったし助けてくれー
0174卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 18:56:15.88ID:XH0MV1yn
3/17 12　
3/18 9　
3/19 7　
3/20 11　
3/21 7　　
3/22 2　
3/23 16　
3/24 17 ←オリンピック延期決定
3/25 41　
3/26 47　
3/27 40　
3/28 63　
3/29 68　
3/30 13　
3/31 78　
4/1 66　
4/2 97　
4/3 89　
4/4 116　　
4/5 143　
4/6 83　
4/7 79　
4/8 144　
4/9 178　
4/10 189　
4/11 197　　
4/12 165　
0175卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 18:56:29.60ID:jSjczJs7
喉痛いのが全然取れないからアモキシシリンってやつ余ってたから飲んでみた
0176卵の名無しさん
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2020/04/12(日) 18:58:59.07ID:sENkOKuc
20日の島津のコロナ検査キット出ればもう少し検査数増えそうだが
まだ一週間もあるんか

その頃はどれくらいになってるんだか
0177卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 19:01:13.89ID:jdcBP9CT
>>176
微妙に前倒し出荷されるんじゃね？
0178卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 19:05:17.10ID:fyxLQaHD
兵庫も相当やばいぞ
0180卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 19:06:30.05ID:sP0z5oCV
千葉の某徳洲会病院の看護師も先週沖縄行ってたけど危機感なさすぎる
0181卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 19:07:17.76ID:U4VZPjnB
臨床例だけじゃなんとも言えないけど、現場で気にしないわけにもいかない事が多すぎて
0182卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 19:08:19.73ID:QxpV9mnH
>>179
そりゃ、ならんで検体採取しているようなところは、検体採取場がクラスターになりうるだろう
0184卵の名無しさん
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2020/04/12(日) 19:11:33.86ID:LuVxSr5h
ココナッツオイル
0185卵の名無しさん
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2020/04/12(日) 19:11:40.35ID:6s8xPRF2
あちこち院内感染するとコロナじゃない患者も診る医者が不足して、
バタバタ死んでいくんじゃねーの？
どうすんだよ
0186卵の名無しさん
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2020/04/12(日) 19:15:58.40ID:8+VQ/KTI
>>1
帯状疱疹で中野江古田に行ったら皮膚の薬塗られて返された
すぐに中野総合の救急に駆け込んで状態を見せたら点滴してもらって助かった
次の日中野総合の皮膚科の先生に診断してもらって帯状疱疹確定、昨日の処置は適切だったと
中野総合の当直の外科でもわかるようなものを中野江古田は薮だったぞ
0187卵の名無しさん
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2020/04/12(日) 19:18:38.19ID:BPS/NSHW
>>161
とんでもねえバカだなお前。10日間職員全員分を日毎に管理してどこに保管しとくんだよ、ウィルスが死んだという確証も無いもの使いまわせるわけねえだろガイジは一生発言すんな
0188卵の名無しさん
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2020/04/12(日) 19:19:24.54ID:wOXCrzYw
千葉神奈川はラテン系
ラテン系はコロナに弱い弱すぎる
0190卵の名無しさん
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2020/04/12(日) 19:27:45.88ID:QxpV9mnH
江古田の例から察するに、やはり不顕性感染患者が病院に紛れ込んだら、病院内感染は1週間で完成するな
つまり、言うほど不顕性感染は多くない
ただ、六本木のキャバクラや新宿の風俗などに3次4次感染を含めれば100人超えるようなスーパースプレッダーがいる気がする
0191卵の名無しさん
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2020/04/12(日) 19:27:59.92ID:lOdsEiQa
読影してたら、週後半位から普通にコロナみるな
胸部CT撮りまくってるから打率自体は低いけど
救急医、ナース、放射線技師の感染リスクヤバすぎるだろ
やっぱり、軽症者は医者がみたらあかんて
0192卵の名無しさん
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2020/04/12(日) 19:28:09.23ID:rH/6NdCl
>>70
保健所通さないでコロナ検査したの？
0193卵の名無しさん
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2020/04/12(日) 19:29:24.03ID:lOdsEiQa
後、救急車も割と普通に発熱者乗せとるな
救命士もヤバイ
0194卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 19:32:07.63ID:rrR2Xr0G
来月の今頃は地獄絵図かもな
0196卵の名無しさん
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2020/04/12(日) 19:47:50.10ID:7KncToKI
この規模の病院で自分のところで検査してたのか？保健所経由だとわかっちゃうよね。感染対策が脆弱な病院で入院患者や職員が感染しちゃうと一気にいっちゃいそう
0198卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 19:49:49.92ID:Jq6HBxfZ
詳しい人横浜のリハビリでの院内感染がどこなのか教えてくれ
身内がリハビリ系の病院いたから心配です
0199卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 19:50:49.98ID:ZEMvpMq8
感染対策が脆弱もなんも、普通は脆弱じゃんよ
マスクと眼鏡だけだよ俺の防具
クリアファイル顔に付けたいけど、無理だし
0200卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 19:50:59.19ID:UJXZoRaS
>>196
自前で検査してるなら凄いと思うがそんな意識高い病院ならハナからこんな事にならない
0201卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 19:53:10.72ID:LAUcd/b6
医者「コロナ検査ではBSL2の陰圧室が必要で検査のたびに消毒が・・・」
って、なんでいまだに野外で検査しないの？

野外検査がいちばん安全で確実なんだが
0202卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 19:53:33.68ID:Ht2zgg2f
ポリクリ一向に中止にならないんだけど
なんとかしてくれ
0204卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 19:56:57.99ID:LAUcd/b6
行政がさっさと野外検査所を整備すればいいのに
コロナ検査はそこに誘導

検査のたびに交換や消毒するのは、試料採取する人の防護用の衣類・手袋だけなので安価に済む
0205卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 19:59:50.75ID:ErszpT66
>>46
興味深く読んだ
0206卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 20:02:14.66ID:IwSRarCE
>>70
ぱぴこ♪
0208卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 20:03:29.40ID:a5byn78t
>>70
これがリークか
0209卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 20:06:00.82ID:eUE1GFF2
救急車は陰圧になってるのかな？
0210卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 20:06:26.90ID:4kK60uzI
このスレから密告されたの？
0212卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 20:07:02.96ID:qY19eigh
>>46
科学者が出した数字を勝手に改竄していく人たちとどう戦えばよいのやら
0213卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 20:08:22.32ID:Un3MAIcD
>>70
コロナに関しては5chのリークが一番早いな
0214卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 20:08:46.55ID:jMMqzOuU
>>191
都内複数の外勤先で胸部レントゲンチェックしてるけど、同感
0215卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 20:08:50.57ID:QxpV9mnH
文系のやつは理系の頭脳を軽視する
0216卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 20:10:58.08ID:Gm/z7+oz
まだ確定じゃないから病院名はふせるけど
第二の中野江古田でそう（とある情報）
0217卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 20:16:56.06ID:LAUcd/b6
日本の検査対象を極限まで絞る方式ってだれが指示したの？
全国のほとんどの自治体がやってるってことは、当然厚労省の指示があったはずなんだが

正式な指示じゃないから公文書じゃないし、書類が残ってないとかでもみ消されるパターンとかなんだろうな
0219卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 20:18:41.20ID:9gTmyF3v
安倍支持が日本社会壊すの明白なんではよ骨ぶちまけて死んでくれないか？
0220卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 20:20:50.48ID:9gTmyF3v
ていうか、中野江古田病院は併設しているのが老人ホームだそうだ。…これとなりもやばいね。道が狭めなせいか、この地域が汚染されてる可能性すらある
0222卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 20:26:39.65ID:6PFfPBh1
東京が医療崩壊とはね
少し前までは医者にとっては東京が天国で地方に出るのを嫌がっていたんだが今は東京が地獄だ
一寸先は闇とはまさにこの事
0223卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 20:28:59.72ID:qY19eigh
>>190
全数検査したダイプリの感染者の4割が無症状のまま退院したから不顕性は多いと思う
ただ不顕性感染者がどれだけの感染力を何日間持つのかはまた別の話
0225卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 20:37:36.21ID:9gTmyF3v
>>212

＞科学者が出した数字を勝手に改竄していく人たちとどう戦えばよいのやら

不満を高らかにあげ、安倍支持徹底的にののしれ
恨みぶつけろ

現状では今あげられる策以外の手立てはまったくもうないので、1日都内感染者1000人超えたらおそらく責任問題さすがにわくだろう。つまり来月のGW明けだ。
0226卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 20:40:21.61ID:9gTmyF3v
今検査母数が少ないが、4/20あたりに検査キット出すいうとるだろう。あれでもっと爆発的に増える思われる
0227卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 20:42:22.77ID:GcTMhN/X
中野江古田病院と道路一本挟んだ総合東京病院まで陥落してたら困るんだけど、大丈夫だよね……？
0228卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 20:42:56.65ID:rnxl5aIT
>>190
病院や施設の換気をどれだけ行えるかが問題です。
0229卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 20:45:35.95ID:9gTmyF3v
>>227

楽観視は、できない。
ただ、消毒はそれこそどこも徹底しているはずではあるが…
0230卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 20:46:56.40ID:qY19eigh
>>190
>言うほど不顕性感染は多くない

不顕性感染者は多くない、と読み間違えてた
ごめんね
0231卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 20:47:26.83ID:rnxl5aIT
>>70
chima_1068/status/1249089011639083011
6:36 - 2020年4月12日
0233卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 20:52:21.17ID:6h9n+oLD
>>225

東京都の一日あたりの最大の検査数は３月の中旬
に５００件くらいあったが、現状それを下回って
おり、いったいどうやったら１日の感染者が1,000
人超えるんだよｗ
0234卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 20:55:34.85ID:eUE1GFF2
>>233 民間検査機関が倍くらいの検査をしてるんだよ。
0235卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 21:00:44.85ID:rnxl5aIT
>>70
本日の都内新規感染者は166人。累計感染者は2068人。
うち90人は中野区の中野江古田病院関係者。
減ったのは土日だからではなく、この検査が優先されたため。
院内感染でクラスター化した可能性。
第2の永寿総合病院にならなければ良いが。
内訳など詳細がわかり次第お伝えします。
ojimakohei/status/1249265027925676033
おじま紘平（東京都議会議員・練馬区）
@ojimakohei 18:16 - 2020年4月12日
0236卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 21:00:52.70ID:uQxGHFIx
【自民党・二階】二階小池ラインで中国に送った貴重な防護服33万6千着・１着27000円or9700円と判明　日本人より中国人の命なのか。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586690333/
0237卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 21:00:56.39ID:A0DDuo+3
5km離れてる病院はひどいことになってるとはたまげたなぁ
0238卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 21:01:49.66ID:rnxl5aIT
>>235
しつこいようですが、誤解されている方が多いので。
今日発表された新規感染者数は今日の検査結果ではありません。
この土日の外出自粛の成果ではありません。
検査から結果までは3日かかります。発症から数えると1週間ほどかかります。
その前の潜伏期間も平均5日あります。これが2週間のタイムラグです。
20:37 - 2020年4月12日
ojimakohei/status/1249300620999155713
0239卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 21:02:00.74ID:fAgQP2oV
>>70
記念パピコ（古代語）
0240卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 21:02:15.29ID:MxbExvFu
>>126
感染者が激増するから重症化＝死に直結する。その場合の致死率は若者でも大して下がらなくなる。
若者の致死率が低いのは重症化した際に適切な治療を受ける間に体力で回復する前提条件付きの話。

そしてもっと重要なことだが、内需における寄与を考えれば、平均購買力がさほど高くなく、構成比も
さほど大きくない若者世代だけが動き回ったところで内需の激減は避けられない。ＧＤＰの半分以上が
内需要因で構成される日本では若者だけ動いたところで経済は回らない。
0241卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 21:05:15.38ID:g/asQ/yN
セルフ検体採取キットどこか作れ　PPE無いんだからそれしかない
保健所→医師→PCRって構図がもう無理だから
電話診察医師→セルフ検体採取キット→PCR PPEいらない
PCRたくさん出来るんだろ？検体の取り方って動画作ってやれば済む

シクレソニドの早期投与　アビガンどこでも処方可能な体制
海外にアビガン配る余裕は今の日本にはない

成田もニューヨークとか定期便まだあるし　その他見ると日本ウエルカム状態
↓
https://www.narita-airport.jp/files/NRT_Int_19Mar20%20V1.pdf

陽性者輸入いい加減止めろ
日本がいくら自粛したり努力しても、意味が無くなる
0242卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 21:05:42.41ID:GRP7WQ+D
>>229
病院違っても近隣の調剤薬局にはいろんな病院の患者が来るからな
薬局にばら撒かれてたらかなりヤバい
0243卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 21:07:01.55ID:rnxl5aIT
>>241
東京医師会がPCRセンター（仮）を2週間
以内に作るそうです。
0244卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 21:09:06.73ID:9gTmyF3v
>>126
つーか「人の移動制限がからむ」時点ですでに何しようが経済活動は終息するまで無理。

民主党政権以下の安倍政権がもたらす地獄だ。
補償ないなら倒閣運動するしかねえだろがよ普通は。選挙とはいわずだ。
それが自民の議員にできるかどうかやぞ日本の命運って。
0245卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 21:09:19.36ID:ERvaAbDk
普通に首都は死守しないか
なんで日本は首都をもっと守らないんだよ
外出制限すべき
0246卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 21:10:25.04ID:MATC0yad
これは納得できる

436 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2020/04/12(日) 14:15:39.08 ID:6+IRcfjg0
ぶっちゃけ、他国で検査しまくって感染爆発してるのは、検査で感染を発見してるんじゃなく、検査で感染拡大させてるんだよｗ

一昨日のNHKの「首都圏情報ネタドリ」の日本の医療機関の検体サンプリングに掛ける手間見てたらガチで判ったわｗ

一人検体サンプリングする毎に、スタッフや次の被験者に感染しないように、一時間くらい掛けて入念に消毒＆備品交換やってた。

だから担当医師が「こんな状態ですから、どんなに頑張っても一日10件くらいしかサンプリング出来ません」と言い切ってた。

それがチョンや欧米では毎日何万件も検査やってると玉川や青木理は煽りまくりｗ　要するに欧米では、ろくな二次感染防止策も
しないままサンプリングしまくって、結果として、例えば100人来た内、感染者は5人くらいなのに、来た50人以上に新たに感染させる
なんて事をやってる訳よｗ

実際、検査やりまくってる国が例外無しに、感染爆発起こしてるからねｗ
0247卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 21:11:44.21ID:BODp2Xvk
宮根のテレビ見てるけど
ひろゆきの言ってることはめちゃくちゃ
2ちゃんに流れているいい加減な情報とかを
事実のように話している
こいつは今回のような本当に重大なことに関して
ご意見番のような扱いはしちゃだめだ
0248卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 21:17:51.31ID:3emZW8sk
>>70
ニュース速報から来ますたー（・∀・）
記念カキコ
0249卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 21:19:00.16ID:MSsNY9U1
>>70
記念
0250卵の名無しさん
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2020/04/12(日) 21:19:08.93ID:GS/gm2tQ
ニッポンも
ぼっと海外の結果またずに
コロナ陽性の自宅要待機者で
同居家族でボランチア募って

BCGの追加接種して
2重盲検法でコフォートstudyやれば面白いのに
0251卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 21:19:57.44ID:9gTmyF3v
＞要するに欧米では、ろくな二次感染防止策も
しないままサンプリングしまくって、結果として、例えば100人来た内、感染者は5人くらいなのに、来た50人以上に新たに感染

アメリカじゃ偽陽性とかも確かに出ているようだが、その見解もばかだねえ…
検査技師の数はもともとが医師とくらべてかなり少ないから
増えたら対応しきれるわけねえだろう。6時間かかるしろものだ。
結果的にはなし崩しに検査キットになるわ。その際に「日本産ならば安全だ」の理由つけてだ
0252卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 21:27:43.12ID:g/asQ/yN
これな

ニューアーク・リバティー国際空港
1110 1355+1 UA79 月, 水, 木, 金, 土 4
ジョン・F・ケネディ国際空港
1200 1500+1 NH9 毎日
ロサンゼルス Los Angeles (LAX)
1055 1440+1 UA32 月, 火, 水, 木, 土, 日 4/25~4/30 ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ
Mon, Tue, Wed, Thu, Sat, Sun From 25Apr To 30Apr NONSTOP
1235 1630+1 NH5 毎日 ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ Daily NONSTOP
1305 1640+1 JL061 毎日 ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ Daily NONSTOP
1420 1750+1 SQ11 毎日
シカゴ Chicago O’Hare (ORD) 日本との時差-14時間 GMT-0500
1155 1500+1 NH11 毎日
0253卵の名無しさん
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2020/04/12(日) 21:31:27.83ID:QEEqu4z/
コロナ診てる病院は毎月億単位で赤字って本当なんだろうか
だったら営業続けたくなる気持ちもわかる

ところで肺炎患者はすべてCT検査説、死んだ人は点数ならないからやってないんじゃないかな
厚生労働省が点数や赤字補填しないなら病院が潰れて崩壊が先にやってくると思う
これは今に始まったことでなく昔から不採算な点数がたくさんあったらしいけどね
0254卵の名無しさん
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2020/04/12(日) 21:36:03.12ID:cov2pYt5
>>187
マスク切れは最悪。なしでは戦えない。逼迫してるなら当然リサイクル（>>161）は考えるべき。
自分が使い終わったのを、次亜やH2O2で処理してキープするなり。
今は平時の「常識」に拘らず、柔軟に先を見て、知恵を出す。
全てのスタッフは、空気感染並みの脅威と心して、実効性第一で備えるべき。
0255卵の名無しさん
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2020/04/12(日) 21:37:33.98ID:ry/8jxqV
>>253
点数は関係ない
生きてることにして撮ってるとこなんてザラ
今は感染怖いんで多少金になってもやりたくないだろうけど
0256卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 21:38:34.58ID:fyxLQaHD
＞＞11
オンライン診療所経営者乙
社会復帰4円、薬局経営くらいにしとけ
カス
0257卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 21:38:37.18ID:9Dn9q2py
>>204
野外にテント張ってる病院あるね

>>240
若者世代って60歳未満のことみたいよ
0258卵の名無しさん
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2020/04/12(日) 21:39:40.76ID:/dHSTOcS
>>253
>肺炎患者はすべてCT検査説
やっているわけも、出切るわけもないのは普通に考えれば分かるはず
PCR検査目的のサンプリングも然り、
CT検査の際も、感染防御、空気入れ替えや消毒など
色々手間と時間と注意を払う必要があるので、
そう簡単に数をこなせる訳がない
0259卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 21:44:53.66ID:Pkqscpip
もう受付も事務も休ませて欲しい

通勤がやめられない限りコロナは減らない
0260卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 21:46:07.18ID:/OsM+Mwn
テント診療とドライブスルー検査をもっと一般化させろよ

コロナ疑い患者と動線・待合室が同じ病院が多すぎる


某首都圏　保健所職員より
0261卵の名無しさん
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2020/04/12(日) 21:50:21.27ID:BPS/NSHW
>>254
滅菌するならともかく、保管して死滅するのを待つという安直なクソ発想発言はやめるべき
馬鹿の知恵はただの妨げにしかならない
0262卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 21:50:59.48ID:9gTmyF3v
今の日本国（安倍ちゃんのおかげで中華人民共和国日本省かもしれんが）、
武漢のおそらく一週間前だな…
0263卵の名無しさん
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2020/04/12(日) 21:51:30.54ID:Pkqscpip
ここまで感染が広がってしまったのは全員自粛させないから

安倍総理がやる事は先ず全員テレワークか100%自粛させる
それと一律給付。
その後に納税で返金させる方向に賛成です！
0264卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 21:54:13.89ID:nTI9F4KC
中国人渡航で12月から武漢型は国内にいただろうし、京産大や沖縄の子が持ち帰ったのはイタリア型だろうが何故か死亡者爆増にはならないね。これから？
0265卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 21:55:35.92ID:l+6S2hKz
アプリで遠隔診療が流行っているみたいだが、、、
これエセ医者やんw
0267卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 21:56:37.05ID:JdIdydCC
アビガン、防護服を大量に注ぎ込んで、
感染爆発を食い止めないと、
西東京全体に波及してしまう。
中野、杉並、練馬はあっという間に崩壊炎上。
臨床治験もいいけど、投下のタイミングを見誤ると、
病院が次々にクラスターになる。
崩壊したら封鎖しても意味がなくなる。
0268卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 21:56:48.28ID:SJHEfOJi
CT1回撮って900点くらいなんでしょうか。防護服を着替えれば1着1万円で赤ですね。
0270卵の名無しさん
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2020/04/12(日) 21:59:04.56ID:9gTmyF3v
＞京産大や沖縄の子が持ち帰ったのはイタリア型だろうが何故か死亡者爆増にはならないね

一応、抑え込むのには成功はしていたというか
日本人はもともと家のヒキコモリにそんな抵抗ない（欧米とは文化も違う。はぐやキスはそうしない）

…だが、医療崩壊リスクは今低くない。なまじ日本は衛生意識高いいうことで、油断してまうし
医療関連の予算は昨年度でかなりけずってから今コロナ発生している。
0271卵の名無しさん
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2020/04/12(日) 22:01:25.23ID:rnxl5aIT
>>161
コロナ対策をする医療従事者のための防護服、N95マスクの代用、再利用のまとめ
https://togetter.com/li/1490413
0272卵の名無しさん
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2020/04/12(日) 22:05:43.12ID:g/asQ/yN
>>267
臨床治験とかすっ飛ばして欲しいですね
中国で使いまくってるんだから
どうもアビガンに関しては国が出し惜しみしてる感じがする
その癖海外には無償提供
シクレソニドも足りないから使うなとかね
0273卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 22:08:57.33ID:9gTmyF3v
>>267
アビガン使えるのあくまで軽症だけ
もう1種類が極めて重要だろう（トシリズマブていうてたな。みたらリウマチに通常使う薬のようだ）

本庶佑京大特別教授（ノーベル医学生理学賞受賞者）の弁なんで、信頼性は高い

あと、私的にはあまりアビガンの積極利用はびみょ。
妊婦殺しだし、投与してる間はセックス禁止だ。
0274卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 22:09:07.09ID:NdMuSGLI
横浜もコロナ隠蔽あるよな
0276卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 22:10:17.52ID:+2LV0ztw
厚労省は高齢者を死なせたがってる
コロナが終息しても年金がパンクする
高齢者の口減らしが目的になってる
医者は高齢者を長生きさせても仕方ないと平気で言うようになった
0277卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 22:10:44.03ID:iWD2Eu3R
中野の病院このスレが最初か>>70普通に他スレコピペだと思って読み流してたわ
0278卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 22:11:19.01ID:qGcIVlT8
>>272
何でも出し惜しみして偉そうにするのが日本の官僚だろ。
アビガンももったいぶって出し惜しみして海外に出し抜かれるだけ
0279卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 22:13:00.88ID:/dHSTOcS
強行派・積極派の考えは理解できるが、
それで何か起これば、それ見たことかと足を掬いに来る輩が出るのは自明
そもそも、強硬実行に至るまでに潰されるでしょ
0280卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 22:13:06.28ID:iWD2Eu3R
>>253
でも死者が感染者だったなら院内感染してるからわかると思うわな
言うほど見逃されコロナはいないんじゃないか
0282卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 22:20:47.23ID:MVZJ6DiM
>>272
治験すっ飛ばして、安全性の検証無視して、あとで奇形児産まれまくっても、一切文句言うなよ？
0283卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 22:21:56.68ID:ZcWay7Uh
これだけ沢山の院内感染出した病院は
一般の患者を移送して
この病院を感染者収容施設にすべき。

医師も看護師も免疫ついただろうから、みんな現場復帰して。
0284卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 22:25:54.62ID:JdIdydCC
江古田を2～3週間閉鎖し、
コロナから生還した医療関係者で、
コロナに特化した病院にしたらいい。
外来で検査と軽症者、入院は中等症。
今までの患者は隣の二つの病院にお任せ。
0285卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 22:26:23.36ID:IxH0F7n1
>>282
奇形児うまれるかどうかの治験て怖いな
いくら金積まれても断る
0286田原恵子
垢版 |
2020/04/12(日) 22:27:49.88ID:3awwtVgC
露子の番はまだ？
0288卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 22:36:46.36ID:m/mllg2c
>>260
保健所が医師会と協力して発熱外来作るんじゃないの？
現場に任せっぱなしなのがあり得ない
0289卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 22:41:54.12ID:dBxuNMpp
奇形児生まれたらそれこそ何年も面倒見なきゃいけないぜ
0290田原恵子
垢版 |
2020/04/12(日) 22:44:28.24ID:3awwtVgC
コロナ流行れって思ってる奴多いやろ？
0292卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 22:48:14.32ID:/CU3g/cX
もう、子供つくらん　という50以上のやつらに、予防薬としてアビガンのましておいたら、
集団免疫と同じ状態になるのではないか
0293卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 22:50:28.25ID:dejJrP4D
Old TBは重症化しにくいと考えて良いのかな
0296卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 22:52:34.95ID:ug4sHjkb
うちの病院、発熱患者の救急は完全に受け入れストップしたわ。
これが、医療崩壊やね
0297卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 22:55:08.81ID:y0jcL6KL
もうはよビックサイトに段ボールベッド野戦病院さっさと作れよ･･･
0298卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 22:59:46.57ID:0VmVuXaD
今夜は過ごく静かだね
いい夜だ
全ての雑音が消えて
コロナ騒ぎもいいかもね
皆さんゆっくりお休みください
0299卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 23:00:22.74ID:DMa7csf0
世の中にはコロナ休業中で失業者があふれてるんだから
そういう人たちを厚生労働省が２週間ぐらいの短期訓練で
看護助手とかにばんばん雇用すれば
正規の看護師とかが少しは楽になるだろ
この２ヶ月ぐらいの間にそうする余裕は充分あったろ？
……などと思っていたが
そういう臨時雇いを入れるにしても
その人達の検査をどうするか等
それどころではなくなってきたな
0300卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 23:01:30.46ID:dBxuNMpp
マスクはブライドが許せばアリエクで買えるぜ
0301卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 23:05:21.80ID:vwRT0+DB
重篤者は何割なのか？
果たして本当に2割なのか？
0303卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 23:13:35.72ID:EkES3QxQ
軽症8割、重症2割というのは最初から誤った情報だろ
0305卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 23:20:06.63ID:g/asQ/yN
交通事故や急変しても受け入れ先無くなる
5月末かな
0306卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 23:20:41.60ID:fpAcIAPl
>>273
妊婦は当然だが、治療中はセックスなんて考えてる余裕ないだろ
0307卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 23:21:34.78ID:iWD2Eu3R
検査数が感染拡大に間に合ってないわな
中野の病院とか病院全体がクラスターだとわかってるんだから陽性前提の重傷者以外は検査なしの自己隔離が妥当だぞ
それ以外の市中をどんどん捌いていかないと
0308卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 23:22:42.57ID:quWSU+cF
そんなことよりまずお前ら水道の水飲んでみろ
今月から国の水質基準が緩和されて水道水が明らかに悪化してるぞ
お前ら人の体を診ている立場なのに一番身近で一番重要な水の変化に気づいていないのか？
コロナなんかより重要な問題点だろ
は～、情けない
0310卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 23:29:30.04ID:SJHEfOJi
>>293
膀胱癌のBCG膀胱内注入療法を受けたことがある人の重症化率も気になります。
0311卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 23:34:19.20ID:yA7wLm/W
>>71
病院に電話しましたが新型コロナ受診相談窓口に電話してと言われました。
相談窓口では月曜になったらもう１度病院に行ってくださいと言われました。

最初に戻る
0312卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 23:34:57.50ID:RS+9nXWM
>>70
これが元祖かな？

それより「はつあか」ってなに？
教えてエロい人！何でもしますから＞＜
0313卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 23:37:51.28ID:8CHM3FEL
【速報】感染９０人の中野江古田病院「永寿を超える恐れ。1日に看護師感染も隠蔽、外来続行」と午前2時に５ちゃんに投稿★５
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586700256/
0314卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 23:38:26.20ID:4kK60uzI
なにか密告したいことあればこのスレに書けばいい？
0315卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 23:39:05.31ID:vWyAWVyx
>>314
どうぞ
0316卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 23:40:05.75ID:cov2pYt5
>>261
分かる。でもここは医者板、真に受けて放置する医者などいない。
大事なことは、リソースの逼迫に対しても、知恵を使う時だということ。
そして、マスク装着も手指消毒も実効性の追求が何より大事ということ。
特に、サージマスク１枚でリスク隣り合わせのスタッフにこそ。

サージマスク、両面テープ固定が確実かつ目立たなくておすすめ。
あと、エアロゾル学会誌記載の方法も。特にマスクが大きい時。

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jar/28/4/28_287/_pdf

手指消毒、ポビドンヨード（イソジン）希釈液は効果が当分残留するのがありがたい。
すぐ蒸発するエタノールや次亜（酸化力強く基本的に手指に適さず）は過信禁物。
ヒビテン（クロルヘキシジン）は、イマイチのよう。SARS対応についての厚労省通知（H15.5.9）では有効としてたけど（大丈夫か）。
0318卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 23:40:52.48ID:y0jcL6KL
>>300
今の中国から貨物が届くとでも？
辛くも貨物便運行してる香港ですらEMS以外受入停止してるのに
0319卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 23:41:55.98ID:MVZJ6DiM
>>310
あほかwあんなんBCGで膀胱表面を洗ってるだけだぞ
もう少し作用機序を勉強してから来なさい
0321卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 23:48:37.46ID:rH/6NdCl
各地で院内感染多発してるわな
医療関係者が医療崩壊ガーの検査抑制して患者が散らばった末の自爆
歴史に残りそう
0322卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 23:49:05.19ID:p1waSr0I
>>318
マスクや防護服なら何日か前に中国から届いてるよ
新聞やニュースくらい見なよ
0325卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 00:01:19.27ID:KGa+Cymq
>>70
記念カキコ
0326卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 00:13:55.48ID:N1JLXDsx
>>99
時の権力者にくっついていたババア
カイロ大学卒って経歴も怪しい
0327卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 00:16:09.02ID:N1JLXDsx
>>108
ランサーズ工作員の経歴
0328卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 00:17:06.25ID:6bZLk5tP
精神保健指定医の力で現首相をなんとか閉鎖病棟送りにできないかなぁ…
0329卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 00:17:16.97ID:N1JLXDsx
>>89
橋下の奴はちゃっかり検査を受けて
童話は卑しいな
0330卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 00:17:56.38ID:9L2vUb+Z
>>232,312
発覚(はっかく) をhatukakuで打とうとして
誤ったんだと思う。ブラインドか。

>>70
聖地巡礼に来ました
0333卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 00:22:21.49ID:rKrJ3nOE
>>261
なんかお怒りだが、あくまで最悪を想定してのミニマムを言ってるだけなんだが
減菌や消毒等できないケースでも、最悪マスクは各員最低１０枚分あれば足りる、という話。
平時の使い捨てという発想は捨てるべき、ということ

ちなみに、最長９日間まで生きている、というエビデンスはあるわけで
もしそこにまで楯突くのであれば、減菌しようが何しようが、感染しないくらいまでに減っているという確証が無いのは同じ事になる

もちろん減菌等できるのならばそれに越したことはないことはアタリマエ

１月頃にはマスクは潤沢にあったわけで、廃棄したのはもったいなかった、、、とか
それは今現在でも同じことが言えるわけでね
0335卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 00:31:32.39ID:o1ONx5M9
>>332
処方薬の日数とか回数変更した時に数ミスる医者もいるよな
患者もうっかりしてると次回来た時に気がついたりする
0337卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 00:39:46.81ID:MNfF4ffC
たまに覗いている板でこんなリーク書き込みあるとはタマゲたなぁw
0338卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 00:40:52.39ID:8KtIfmZ8
>>70
わらった
0339卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 00:51:22.93ID:N1JLXDsx
>>276
まずはおバカな森キローや二階や麻生とかだろ
議員様は感染したら優先で手厚い治療だろうが
0341卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 01:18:57.23ID:MNfF4ffC
うちの病院は食堂閉鎖になったわ
スタッフ２人以上で食べに行くな、対面になる場所で食うなと命令でた。

コンビニで買って便所か非常階段で食ってます＞＜；
0342卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 01:24:56.67ID:Jfl8wgSE
こんな時間でも帰れるだけマシだったと思うようになるんだろうか
0344卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 01:34:04.36ID:YaUMuv6q
総合東京病院の看護師がコロナ陽性で入院受け入れストップ救急ストップで同じフロアの看護師全員自宅待機中
0345卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 01:34:07.45ID:N1JLXDsx
電通 CIA
小泉 小池
0346卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 01:35:13.07ID:y6A5wjfG
専門家会議が招集されたときにもうPCR検査は増やせないと言われたようだけどそれウソでしょ
民間つかえば増やせた筈だよ
いま検査数が日々増えているのは民間使ってるからじゃないですか
専門家会議は初動で厚労省からウソを吹き込まれている
PCR検査のキャパは時間稼ぎしてる間にちゃんと増やせた筈なんだ
専門家会議はそこを誤魔化されてはいけない
伝えられた与条件でウソを付かれている
0347卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 01:37:34.83ID:j0Snsbyf
>>202
何県？は無理かな、何地方？
0349卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 01:59:33.88ID:t9gk56xq
>>72
日本人ですか？
0350卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 02:01:43.41ID:/gi5gFUq
>>342
家族に帰ってくんなって言われて今は寮の納戸に住んでます
三畳しかないの
先輩がキャンプで使う簡易ベッドとか色々貸してくれたけど


もう疲れたお
0352卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 02:29:07.48ID:Vlg3HznN
コロナ検査は、野外検査場用意してそこで検査、病院の中に入らせてはいけない
病院の中に入らせると感染リスクがあがる

検査受けにきた人が感染させるリスクだけじゃなく、
院内の感染者や、感染した医師・看護師が、検査受けに来た人にうつすリスクもある
どっちも防がないといけない

公園や病院の駐車場とかに臨時検査場作る必要あり
0353卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 02:32:35.07ID:dGdWAcQL
米中合同チーム、免疫（Ｔ細胞）の破壊を確認

全球大流行-专家：新冠病毒类似hiv-会攻击-人体
https://www.chinapress.com.my/20200412/%E2%97%A4%E5%85%A8%E7%90%83%E5%A4%A7%E6%B5%81%E8%A1%8C%E2%97%A2-%E4%B8%93%E5%AE%B6%EF%BC%9A%E6%96%B0%E5%86%A0%E7%97%85%E6%AF%92%E7%B1%BB%E4%BC%BChiv-%E4%BC%9A%E6%94%BB%E5%87%BB-%E4%BA%BA%E4%BD%93/

上海の復旦大学とニューヨーク血液センターの米中合同チームは
新型コロナウイルスがＴ細胞に侵入し制御を奪った後に、全機能を破壊する事を
突き止めた。

また、これらを確認するため、遺体も調べた結果
２０人遺体が免疫が完全に破壊された状態であった。

遺体の状態は、ＨＩＶ（免疫不全症候群）の患者遺体と酷似していたという。

論文は中国免疫学会の細胞与分子免疫学雑誌に先週掲載された。
0354卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 02:36:59.59ID:qQ6xjkgy
このツイの下に、フィルムにパンチで穴開けてメガネに通すとフェイスシールドになる作り方の動画があるよ


1国民@xoltAFGGVv99iZ2

看護師してます。
先週金曜日、いきなり職場の病棟がコロナ専門病棟になる、一気に20人受け入れるとのお達し。
防護服なし、ゾーン分けなし、人員補充なし、呼吸器の取り扱いができないスタッフ多数。
国は、医療従事者に赤紙渡してるようなもんですよ。

2020年4月12日
https://twitter.com/xoltAFGGVv99iZ2/status/1249289636708417536
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0356卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 03:43:20.36ID:oL1Wu8Ps
志村けんさんを救えなかった人工肺「エクモ」　故・勘三郎の悪夢ふたたび…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200412-00618768-shincho-ent

3月16日　気持ちが悪い 4日間自宅静養
3月20日　主治医
3月20日　東京済生会中央病院
3月23日　23日夜に新宿・国立国際医療研究センター コロナ陽性が判明
すでに人工呼吸器を使える状態ではなく、最終兵器のエクモ
3月29日　9日夜、志村は亡くなった。

23日PCR検査結果が出たって　東京済生会中央病院は何やってたんだろ
4日間自宅静養がまず分からないし　全体的に流れが遅い気がする
0357清☆春 ◆3YfO80u7GI
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2020/04/13(月) 03:43:55.73ID:AEhjaWfq
>>70
> 職員は続々退職中
これウソ臭くね？
次の職場が決まらないと簡単には退職しないと思うけどw
0358清☆春 ◆3YfO80u7GI
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2020/04/13(月) 03:49:23.03ID:AEhjaWfq
しかし、ここは場所的に中野の結核療養所があった場所で、公的な病院じゃないんですかね？
0359清☆春 ◆3YfO80u7GI
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2020/04/13(月) 03:51:13.86ID:AEhjaWfq
>>356
志村さんは肝硬変だし、肺炎の既往もあるし酸素吸入しながら新幹線の移動をしてた、って話もあるから仕方ないんだよ。
0360卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 03:55:12.69ID:330Lg2LJ
>>350
家に帰る時は、家の前で防護服着て防毒マスクつけて帰宅して、次に出勤するまで
脱がなきゃいいんじゃ？
0361清☆春 ◆3YfO80u7GI
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2020/04/13(月) 03:59:44.20ID:AEhjaWfq
>>350
ホテルに泊まって、エロビデオ見てオナニーしてればいいんじゃね？
0362清☆春 ◆3YfO80u7GI
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2020/04/13(月) 04:04:24.49ID:AEhjaWfq
>>70
> 現在、入院患者と職員の検査を順次進めている段階だが、
> 既に50人以上の感染を確認。
陽性でも皆さん元気でした！みたいな話じゃね？www

ここ近いから明日雨が上がったら自転車で見にいこwww
0363清☆春 ◆3YfO80u7GI
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2020/04/13(月) 04:07:55.28ID:AEhjaWfq
>>350
> 家族に帰ってくんなって言われて
家族の要求ももっともな要求。
ラブホでもいってオナニーすればいいんだよ。
0365卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 05:05:42.26ID:Vlg3HznN
450 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2020/04/12(日) 02:51:05.85 ID:+Xonp67A0
東大児玉龍彦教授

・日本の一般の疫学の方がやってるのは感染経路からどうなるのかという予想に基づいたクラスターを潰していく理論疫学ですが、今の世界のトレンドはロシュがもたらした遺伝子を使った感染疫学の大量検査手法で、
　日本の疫学はそのトレンドに乗り遅れ、昭和の懐メロみたいな昔の防疫に固執した為、現状になっている」
・疫学はずっと理論疫学として発展してきたが、近年、遺伝子工学が発展し、ロシュが「大量検査、大量隔離」という新しいトレンドを作り出して、そちらが感染疫学の主流になった。日本はこの流れに取り残されている為、理論疫学でしか立ち向かわなかった
・専門家会議のメンバーは、脇田座長や尾身副座長、岡部川崎市所長などSARSのときにアジア各国を指導した方が何人もいるが、今の世界のトレンドについていけない古い学者達
・西浦や尾身は世界から取り残された理論疫学者
・古い理論疫学(数学モデル対策)に頼って遺伝子工学的検査(PCR検査)に消極的な国(日米英←米英は後に感染疫学に転向)
　よりロシュなどが検査技術の発達により生み出した新しい感染疫学(大量検査＆大量隔離対策)に基づいた国(中台韓独シンガポールetc)の方が感染状況の把握が出来ている
・理論疫学とPCR検査に基づく大量検査・大量隔離の先端技術タイプの感染疫学が対立構造にある為、理論疫学が権力を持っている日本ではPCR検査を増やすことに反対する意見が出た
0368卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 06:21:35.99ID:3jFNslZL
>>217
感度50%の検査でスクリーニングやっても無意味だと何度言ったらわかるの？
0369卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 06:22:00.94ID:3jFNslZL
>>219
エセ日本人乙
0370卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 06:25:23.27ID:/LU9jLyA
>>53
旧型コロナに集団免疫とかないから推して知るべしだと思う。
0371卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 06:27:18.89ID:3jFNslZL
>>328
どう考えてもパヨクのお前が先に隔離されるべき。
0372卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 06:27:49.57ID:/LU9jLyA
>>59
母集団がウイルス性肺炎ならCOVIDと非COVIDの鑑別はPCRくらいにできるが、肺炎は細菌性の方が多いから陽性適中率が低い。
0373卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 06:29:00.27ID:/LU9jLyA
>>371
移民で多民族国家化進める安倍こそがパヨク。
中国共産党の親玉を国賓招聘。
0374清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/13(月) 06:29:15.03ID:AEhjaWfq
>>370
じゃ、旧型コロナに感染しても抗体は出来ないんですか？
あるいは、旧型コロナ自体が変異するから抗体が出来ても意味をなさない、んですか？
0376卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 06:32:56.73ID:/LU9jLyA
>>368
有病率による。
特異度が高ければ陽性尤度比も高くなるよ。
俺は新型コロナ肺炎の診断に感度100%の所見を知っているぞ。
0378清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/13(月) 06:38:35.31ID:AEhjaWfq
>>375
> 去年風邪をひいたら今年は風邪をひかないか？
抗体があれば、同じタイプの旧型コロナなら感染しないのでは？
0379清☆春 ◆3YfO80u7GI
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2020/04/13(月) 06:40:47.35ID:AEhjaWfq
>>373
というより、中国人を遮断しなかった安倍がクズ過ぎなんだよ。
自粛しろ、じゃなくて「オメーが首くくれ！」だろ。
0381卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 06:46:23.40ID:/LU9jLyA
>>378
中和抗体かどうか怪しいし、ウイルス変異が早ければ無効。
0382卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 06:54:28.25ID:pF/SBGI2
>291
STRIVE study
0383卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 07:07:08.22ID:yPr0zQOA
現在のPCR検査は、インフル、マイコプラズマ、ロタ、クラミジアなどでも陽性が出てしまう
0384卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 07:13:29.92ID:pF/SBGI2
>316
長時間着用するサージカルマスクを両面テープで固定していたら、数日後には顔の皮膚にびらんができるよ。
リンクはってあるエアロゾル学会誌論文だけど、単著者で学問的価値は薄いです。随筆と変わらない。それに著者のサージカルマスク着用法を長時間したら、耳が痛くなります。

イソジンは人間の皮膚には刺激が強くて、おすすめしません。手術前手洗いもヘキシジンが主流です。
0386卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 07:18:04.77ID:zZyDo5QC
https://www.youtube.com/watch ＜＞ ?v=SMQAElOG1XU

上記の、 ＜＞ を消してURLとしてください。投稿時エラーが発生するので。

この田淵正文という人の言っていることどうなんだろう。
コロナはT細胞に感染するから免疫はできないと言っている。

じゃあ、どうして回復者がいるんだろうか？
0387卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 07:25:36.79ID:ZrstwAUM
旧タイプの耳かけN95マスクは
耳がちぎれそうになる
要改造だね
0388卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 07:45:15.87ID:ayOwILBK
>>365
トレンドが常に正しいとは限らないし。
大量検査された方が、そりゃロシュ社は笑いが止まらんくらい儲かるだろう。
死者が諸外国ほど出てない現状を見ると、無理して外国を真似なくて良い。
0389卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 07:48:27.35ID:Njltt9/n
防護服で楽天けんさくすると全然在庫あるんだけど
どうしてどこの病院っも買わないの？
0392卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 08:05:53.01ID:yPr0zQOA
コロナ以外に７つのウイルスでもPCR検査陽性になる

・クラミジア
・マイコプラズマ
・パラインフルエンザウイルス（2型）
・呼吸器アデノウイルス（3型、7型）
・呼吸器合胞体ウイルス（B型）
・B型インフルエンザウイルス
・インフルエンザAウイルス（H1N1）
0393卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 08:07:19.01ID:8vVrF6qr
東京の病院で陽性を隠蔽したとこあったが、気持ちは分かる。
中途半端な個人病院や体力のないクリニックは、すでに青息吐息、陽性からの閉鎖、風評被害で簡単に潰れる。
毎日何百人も陽性がでているが、晒されるのは医療機関ばかり、晒すなら会社や商店、スーパーなども晒すのが公平だろ。
大規模病院なら、職員や患者だけで何百人もいるわけで、殆どの病院で陽性が出るのはもう時間の問題だ。
そしたら全ての外来は断るのか？
自分も家族も危険に晒し使命感だけで頑張って来たが、頑張っても悪い事しかない。

みんなは頑張ってくれ
俺はもうやめる。
0394卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 08:08:03.52ID:DvGTKa/O
>>392
どこ情報？
新型コロナと同配列あるのか？
blastでちゃんと調べてるだろうに
0395卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 08:08:51.94ID:Z2WyUQ54
>>393
彼女欲しいまで読んだ
0396卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 08:21:55.03ID:vKP+QvCL
妊婦や生殖年齢の男性は
治療なしでも治るのが大半。
アビガンは不要。
大量投下の対象外。
その辺の空気読めや。
0398卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 09:05:46.90ID:9A/7qgk2
外科、呼吸器内科、救急以外の医者が行っても役に立たないような
一通りの講習をしてから前線に投入されるのかね
赤紙がいつ来るか震えながら過ごしています
0399卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 09:20:35.78ID:WAStzsM9
>>392 医者板でガセを流しても何にもならないぞ。ニュー速に戻れ。
何のためにプライマーで新型コロナだけ捕まえてるのか理解して書き込め。
0400卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 09:27:53.82ID:K7TK4Jeh
どーして著名人だと軽い症状でもスグPCR検査とか受けれるのか知りたいわ
この調子だとワクチンとか出来ても上級国民から使って行くのかしら？

【３６．８】橋下徹、なんと喉の不調だけでＰＣＲ検査を受けていたことを白状する　結果は陰性　★6
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586663513/
0401卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 09:28:33.85ID:TUgKegzN
看護師「助けて！　安倍にいきなりコロナ専門病棟にされるの！　防護服もなんもくれないの！」　
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1586709925/

1国民@xoltAFGGVv99iZ2

看護師してます。
先週金曜日、いきなり職場の病棟がコロナ専門病棟になる、一気に20人受け入れるとのお達し。
防護服なし、ゾーン分けなし、人員補充なし、呼吸器の取り扱いができないスタッフ多数。
国は、医療従事者に赤紙渡してるようなもんですよ。

2020年4月12日
https://twitter.com/xoltAFGGVv99iZ2/status/1249289636708417536
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0402卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 09:36:17.81ID:4zbvMgmC
歯科医では防護服やゴム手袋が少なくて使い回ししてるって
今とくダネで言ってた
0403卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 09:36:44.03ID:dtDTf589
感染症科・呼吸器内科・救急の先生方が大変なのはそのとおりだと思うのですが
他科（特にマイナー系）の医者は、診療制限とかもあってふだんより暇、医療崩壊なんてどこの国の話？
開業医は患者来なくて暇で倒産寸前・・、てのが現状では？
今暇な医者もいずれ駆り出されるのでしょうか？でも、ほぼ素人に何ができる？
0405卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 09:47:23.44ID:9A/7qgk2
>>403
ほぼ素人に竹槍を持たせて機関銃に対抗しようとしていた国があったんだよ
0406卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 09:47:56.56ID:3+aL7FpN
国民統制は共産党の理想だよ
0407卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 09:55:56.47ID:dtDTf589
医者の9割は、挿管したことないです、人工呼吸器触ったこともありませんません、ECMO見たこともありません、アビガン？オルベスコ？なにそれ？、インフルエンザの検体すら自分で採取したことありませんですよね。
何のお役に立てるのでしょうか？？
0408卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 09:56:33.73ID:9A/7qgk2
イギリスのニュースに出ていたけど役人が看護師の家にやってきて協力を呼びかけているんだよ
あなたは英雄ですなんてことを言っていて
近所の人がわらわらとよってきて玄関に顔を出すとみんなで拍手するんだよね
出征兵士を万歳三唱で送り出すシーンを思い出したわ
0409卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 10:04:28.49ID:IhMJaVwH
そんなこと言うから出征兵士を送る歌が脳内再生されたわ
0410卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 10:12:51.43ID:3+aL7FpN
上層部は戦線拡大には反対だけどソ連ウイルス感染してた軍の新進気鋭の徒が
国内革新を目標に、而して其の手段として長期戦争を企てるに至った。
ソ連ウイルス感染将校が出先の軍と通謀しドンドン事変を拡大した。
政府や軍首脳部の指示を無視し、無暗に戦線を拡大し英、米との衝突をも憚らず遂に大東亜戦争にまで追い込んで仕舞った。
しかも其の目的は戦争遂行上の必要に藉口し、我が国の国風、旧慣を破壊し、革新の具現化。
感染元となってる陸軍の連中を調べて見ると、所謂統制派に属する者が多く荒木、真崎等の皇道派の連中は手荒い所はあるが所謂皇道派で国体の破壊等は考えて居らず又其の云う所が終始一貫してる。
之に反し統制派は目的の為に手段を選ばず、しかも次々に回りにソ連ウイルスを伝染させている。
0411卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 10:15:13.89ID:AnRx0v6H
取りあえずニュー速あたりから来た奴は黙っとけよ
バカ扱いか無視されるだけだから
0413卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 10:15:51.77ID:Vlg3HznN
>>388
欧米は大規模感染爆発が起こってから大量検査やったわけで、先手先手でやったわけじゃない

台湾は最初から大量検査手法、インフルっぽい症状が出たらとにかく検査
韓国は自国で感染が広まりはじめてあわてて大量検査はじめて封じ込めに成功

一方日本はとにかく政府の基準の「濃厚接触者」以外は徹底的に検査拒否してたので感染爆発につながった

従来型の濃厚接触者や感染クラスタをたどる手法と、大量検査していく手法の両方を行うのが最適なのに、
日本は前者しかやってなかったので、多くの感染者・感染クラスタを見落として市中感染が広まった

クラスター対策班が方針を変えたのがたぶん1週間くらい前
ただし、方針を変えたとしても、高スループットで省力化が可能なの最新検査機器が無いと
検査数はなかなか増やせない

おそらく日本は昔風の手法にこだわったせいで、高スループットの最新機器の発注が遅れて、
ますます対応が後手後手にまわってるのではないか？

欧米で大量の検査が可能なのは、高スループットの最新検査機器のおかげもある
0414卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 10:17:20.12ID:uv6qvE+X
>>412
応召は仕方ない
0415卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 10:19:16.42ID:3U3eOhrb
skype とか　facetime でお手軽オンライン診療ってできないの？
業者のシステム使わないといけないってのはなんだかなぁ
0416卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 10:21:53.81ID:rKrJ3nOE
>>413
韓国は、ＰＣＲ簡易モードで大量検査らしい（感度さらに悪い）
なので、あとから偽陰性多発で、「再燃か？再感染か？」とかアホなこと言ってる

日本は，ＰＣＲ通常モード
だからといって、日本も簡易モードにするのはよろしくないからムズイね
0417卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 10:30:34.70ID:EpwkW/1l
簡易型検査キットを売り込みたい。偽陰性多発に伴う混乱？知らんがな。
0418卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 10:34:57.60ID:3U3eOhrb
電話で初診料取れるようになったらしいけど、
「発熱ですか？　保健所に相談してください」って電話だけで
初診取ったら怒られるよね？
0420卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 11:00:00.63ID:9A/7qgk2
メインバンクの信金さんに聞いたんだけど、退職した銀行員が与信審査に駆り出されたりしているらしい
こんな時代が来るとはねえ
0421卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 11:00:47.30ID:WUaMofzR
>>418
アメリカなら時間で課金なんだけどね
0422卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 11:03:29.23ID:9kL5ny4g
>>418
いままでそういった仕事は救急の看護師と事務員にやらせていただんが
それ医者がやってカルテ起こしするんだろ

初診料くらいもらわないと割りにあわない
0423卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 11:04:03.61ID:WUaMofzR
>>413
軽症者の入院不要とか受け入れ施設とかの手当ができるようになるまでは、少なくともできなかったんじやないかね？
0424卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 11:04:14.65ID:odVMGSz4
大量検査してた台湾、韓国はピークアウトし、検査渋ってたジャップランドは医療崩壊してる
答えは明らか
0425卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 11:04:53.07ID:g49e8eD3
>>344

https://www.tokyo-hospital.com/sp/archives/15786/

当院において、病棟を担当する看護師1名がPCR検査の結果、新型コ
ロナウイルスに感染していることが判明いたしました。
当該看護師は4月3日に発熱したため、自宅待機のうえPCR検査を実
施したところ、9日に陽性と判明しました。当院から所轄保健所へ
の報告は検査結果が出た即日に済ませております。その後、当該看
護師が勤務していた病棟に入院中の患者さんの健康状態を観察する
とともに所轄保健所の指導と当院呼吸器内科医師の判断に基づき必
要に応じてPCR検査を行っておりましたが、現在、当該看護師が担
当していた病棟で入院患者さん1名、看護師3名が新たに陽性と判明
いたしました。
上述のような当院の状況を鑑み、まずは感染の封じ込めに全力をあ
げる所存です。
安全が確認できるまで、外来診療については新規患者の診療を見合
わせ、再診察のみの対応とさせて頂きます。また、救急受入れ・新
規入院患者の受入れ・通所リハビリテーション・訪問リハビリテー
ション等についても安全が確認できるまで行わないことと致しまし
た。今後の当院の状況についてはホームページにて掲示して案内し
て参ります。
皆さまにはご心配、ご迷惑をおかけいたしますが、所轄保健所の指
導のもと、感染抑制に全力で努めておりますので、何卒ご理解の程
よろしくお願い申し上げます。
0426卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 11:16:44.80ID:odVMGSz4
感染者増加率 4/5-4/12
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

G7
日本 9.2%
イギリス 7.4%
アメリカ 6.5%
カナダ 5.9%
フランス 4.6%
ドイツ 3.2%
イタリア 2.5%

韓国 0.4%

ペルー 16.1%
ロシア 14.4%
メキシコ 12%
UAE 11%
インド 10.1%
トルコ 9.8%
エクアドル 9.4%
0427卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 11:19:12.24ID:VC3+qrFF
6割集団免疫行かないと止まらないのに検査だけで感染拡大止めれるわけないじゃんバカ？
個人を監視管理しないと無理
中国台湾韓国はスマフォと監視カメラやクレジット履歴で全国民の行動履歴と濃厚接触者を特定、公開。
中国台湾は濃厚接触者特定にAIも駆使
日本も遅まきながら気づいて行動履歴アプリに登録とかしてるけどどれだけの人が導入するか未知数
このポイントは漏れなく全国民を監視公開できないと意味ないんだよ
0429卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 11:27:33.00ID:bQhbZBjc
国内だけで100万くらいは死にますかね？
非正規が正規になれますかね？
0430卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 11:41:58.40ID:8vVrF6qr
ネット初診
「う～ん正確な診断は出来ないけど、悪くなったら近隣を受診してね。あっ支払いは必ずヨロシコ～」
0431卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 11:52:26.01ID:3jpRGsaa
>>319
必ずしもそんな事ないやろ
腎結核になるくらいやぞ
微量は深部体内に入るはず
BCG療法してる事隠して、腎病変の質的診断要求してきたクソウロ科医にブチ切れたのが懐かしい・・・
0432卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 11:57:02.02ID:N1JLXDsx
>>380
買い占めしてシナに送っているのか
0433卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 12:01:07.47ID:N1JLXDsx
>>400
そいつはハンナンだし
0434卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 12:04:19.77ID:N1JLXDsx
>>402
今の時期にわざわざ歯医者なんか行かなきゃいいのに
痛かったら市販の鎮痛剤飲んで、それでも痛かったら通院すればいいのにな
0435卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 12:05:36.85ID:N1JLXDsx
歯医者なんて何ヵ月も治療がかかる
歯科医師会は自民党支持たしな
0436卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 12:19:40.48ID:dNTiJEJg
>>384
サージ、国民生活センターの調査では、普通につけたら漏れ率は半数で80%以上。ないのと同じ。
感染症研の「感染管理」、上気道からのサンプリングでもサージとあるけど、空気感染並みの相手に8割漏れなら自殺行為。効果ないのに過信して危険というWHO見解の実例。
だから両面テープ（ハイリスク時のみ）ででも何ででも、顔との間に隙間を作らないことが極めて大事。付け方が命を左右。
エアロゾル著者の方法は、N95のホールド感に近づき、耳の負担はむしろ減る。ぜひ実際に試してご確認を。

査読云々は平時なら同意。でも、この待ったなしの状況、この手の情報も参考に、確からしさを総合的に判断することが医師には求められてる。
臨機応変にスタッフに指示・注意喚起し、皆を守る。リソース節約もしかり。

ヒビテン、感染症学会も新型コロナにはダメと言ってるし、そういう査読論文もある。
イソジン（ヨードフォアを含まないチンキは刺激強い）は、次亜同様酸化剤だが、次亜と違って皮膚に適用可。不活性化が脱色で分かる。

それにしても、感染研の文書、現場感や具体性に乏しく、参考にしにくい。やはりそれぞれで知恵を絞れということか。
現場で有効そうなノウハウを、皆で共有・検討する場がほしい。
0437卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 12:21:35.40ID:WMmV0ZMD
全てはこんな武漢ウイルス発生させといて長期隠ぺいしてた中国と共産党がいけないわけで。
0439卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 12:29:35.66ID:wyoBH0ru
この状況、この雨風の中でも病院に来るジジババ様すげーわ
さっきの患者さんが帰り吹っ飛ばされちゃうわよーとか言ってたけどマジで心配になってきた
0440卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 12:37:11.51ID:MnRy+fVu
検査条件をもっと容易にしないから中野江古田みたいな惨事が起こるんだろ
いい加減、検査は少なくとか言ってる人は目を覚まして欲しい。

もはや感染してる人の確率はかなり高くなってるんだから、CT検査の後とか言ってられない
0441卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 12:46:03.56ID:vKP+QvCL
レスピレーターが足りないというなら、
安い金で補う方法がある。
CPAPだよ。
高齢者がトリアージされて挿管の対象外となるなら、
挿管せずにマスクできっちり押さえて、
PEE Pかければ、ある程度は凌げる。
今のうちに購入しておけば、
重症肺炎でもICUに入れずに管理できる患者がでてくる。
0442卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 13:10:35.71ID:of8PTfHC
>>441
イーロンマスクに言えばくれるぞ
0443卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 13:18:16.37ID:+n3QpVdL
>>438
まあ、そういうなよ
たとえ立憲民主が与党だったとしても自民以上に中国韓国寄りでしょ
春節のあのタイミングで立憲民主が全中国人に対して日本入国禁止したかといえば、しないでしょ。むしろあの当時は武漢肺炎よりも大事なのは「桜の追求」だったからな。
0446卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 13:28:33.92ID:WMmV0ZMD
立憲の辻元とかれんぽーはマスク一枚でも作ってるんだろうな？
不都合な時はだんまりじゃないよな？
0447卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 13:34:27.32ID:Yj8ntD62
>>441
CPAP ってあまり使ったことないんだけど
FiO2いくつまで設定出来るの？
0448卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 13:35:02.77ID:LL+FmU9d
>>316
いつも電波まき散らしてる北関東の基地外やん
さっさと花粉症スレに帰れ
0450卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 14:04:37.59ID:eyxoJeV+
>>434
お前に神経抜いて薬剤を詰められた者の苦しみはわかるまい
歯根嚢胞で触るたびの激痛を持つ者の気持ち、わかるまい
0451卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 14:27:45.62ID:hV+fwurX
Excelで感染症伝播の数理モデルを作ってみたんだけど、どなたか試しに使ってみて感想を教えてもらえませんか？

と思ったのですがアップロードのやり方が分からない
どなたか5chへのExcelファイルのアップロード方法などご存知ありませんか？
0452卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 14:38:54.75ID:5PC/fF2j
>>451
GoogleドライブでもDropboxでもなんでもいいからファイルアップして
URL限定公開でいいよ

ユーザーネームとかも知られたくないから
ギガファイル便にアップしてURLはったらいい

imgurで貼りたければファイル拡張子だけjpgに変えて誤魔化すって手段もある
0453卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 14:42:45.09ID:V4+EJxNn
>>441
簡易人工呼吸器の作り方などが載ってる。
Easy – Covid19 ENG | Isinnova
https://t.co/C4xqcCtSBi
0454卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 14:54:42.45ID:Fdz9g0JE
>>451
GitHubで英文で公開すれば良い
0456卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 15:04:15.33ID:rKrJ3nOE
>>451
どこかのアップローダで良いのでは？
でそこのＵＲＬを貼り付ければ
0457卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 15:20:36.48ID:gV2nQ4iK
絆とは
トモダチとは
0459卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 15:36:35.50ID:0LsnnxXX
>>255
点数関係あるよね
遺体や要介護者、健常者　
これらは同じ手間ではない　介助人員や消毒のコストは無視されている
高齢化が進めばこの問題は大きくなる
ほかにもいろいろあるよ
0460卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 15:51:58.51ID:Jfl8wgSE
医師に対してコンプレックス丸出しでデマ撒き散らしてる奴は気をつけな。いくら5chでもこのご時世、本当に洒落にならない罰を受ける可能性を考慮した方がいい。
0461卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 16:21:46.04ID:rKrJ3nOE
新型コロナウイルスは「免疫細胞を無効化する」という研究結果
https://nazology.net/archives/56567

新型コロナウイルスは免疫細胞に感染し、その機能を無効化する
免疫細胞に感染できる秘密は、新型コロナウイルスの突起「スパイク」にあった
新型コロナウイルスは、HIVのように免疫細胞を介して複製・増殖することはない

上海の復旦大学ル・ル氏とニューヨーク血液センターのチャン・シボ氏の研究者チームによって、新型コロナウイルスが人の免疫細胞を殺すことを発見したのです。
この免疫破壊作用は、コロナウイルスの感染症である重症急性呼吸器症候群（SARS）にはなく、新型コロナウイルス特有のものであるとのこと。

研究の詳細は4月7日、「Cellular and Molecular Immunology」誌に掲載されました。

SARS-CoV-2 infects T lymphocytes through its spike protein-mediated membrane fusion
https://www.nature.com/articles/s41423-020-0424-9

研究者たちが、新型コロナウイルスを実験室で増殖させたT細胞に付着させたところ、T細胞はウイルスに感染し無効化されました。
同様の実験は、重度の急性呼吸器症候群や、別のコロナウイルスであるSARSでも行われました。
しかし、それらのウイルスたちはT細胞の働きを無効にすることはありませんでした。
つまり、この「免疫破壊」は新型コロナウイルス特有のものです。
高齢者や集中治療室での治療が必要な患者では、T細胞数が著しく低下する可能性があると報告しました。
これは、T細胞数が少ないほど死亡リスクが跳ね上がることを示唆しています。
このような「T細胞無効による免疫破壊」はHIVにも見られるものです。ですから、医師の中にはHIVと新型コロナウイルスを比較する人もいます。

ただし、それらには大きな違いがあります。
HIVがT細胞に侵入して、それらを複製工場に変えて多くのコピーを作り出すのに対し、新型コロナウイルスは、複製することなくT細胞と一緒に死ぬのです。

これは、新型コロナウイルスが、HIVに比べて体内で繁殖し続けないことを示しています。

研究が進むにつれて、新型コロナウイルスのユニークな特徴が明らかになってきています。
この特徴を理解することが正しい対処に繋がっていくことでしょう。
0462卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 17:16:30.93ID:2CRiSbzu
>>460
https://setagayahp.jp/ambulatory/outpatient
看護婦 高梨 也子 なりこ 45
090 1432 5607
看護婦 高須 美那 23
090 1334 8254
無資格

PCR検査 厳しめに
どうか外に出ないようお願いします！！！！

放送編集をそこでやった看護婦w
0464卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 17:57:05.96ID:oL1Wu8Ps
四国初の新型コロナウイルス関連倒産、（株）岸製作所（四国中央市）が民事再生を申請
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200410-00010001-biz_shoko-bus_all

■ティッシュ　　　　　　　　　　　　　　■ポケットティッシュ

■ハンディウェットティッシュ　　　　　　■便座シート

■トイレ用クリーナー　　　　　　　　　　■赤ちゃん用おしりふき

■清浄綿　　　　　　　　　　　　　　　　■介護用タオル

■BOXティッシュ 　 　 　　　　　　 　 　 ■メイク落とし

■フェイスマスク製造機
0466清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/13(月) 18:24:25.29ID:AEhjaWfq
そもそも江古田は国立国際があった場所だから、
東京病院も江古田病院も呼吸器が強く、コロナ患者を多数受け入れてたんだろ。
0467卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 18:28:22.87ID:3+aL7FpN
https://up300.net/
他人の著作権を侵害するファイル、または不法なファイルは禁止しております。
0470清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/13(月) 18:30:58.43ID:AEhjaWfq
だから、
保険病院は公立化、保険医は公務員化しなきゃダメなんだよ。

保険医を公務員化しておけば、
他科医に1日ぐらいの講習で挿管＆人工呼吸器の取扱をマスターさせれるだろ。
で、ササッと配置できる。
0471清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/13(月) 18:34:18.19ID:AEhjaWfq
>>469
教会だって創価学会だって集結してるよwww
0473清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/13(月) 18:43:04.18ID:AEhjaWfq
https://www.shimz.co.jp/information/others/20200413.html

新型コロナウイルス感染拡大を受けた当社の対応について
2020.04.13
清水建設株式会社

当社ではこれまで，作業所に於いては関係省庁の指導に則り，除菌消毒と「三つの密」回避の徹底を図り，また内勤においてもテレワークや出張自粛など，
全社を挙げて感染予防と感染拡大防止策を推進してまいりました。更に4月7日の「緊急事態宣言」発令を受け，一層の内勤の出社人員数削減など人と人との接触を極力減らす施策に全力で取り組んでおります。

しかしながら，この度，当社の東京都内の同一作業所勤務者3名が，発熱等があり，新型コロナウイルス（PCR）検査を受けた結果，「陽性」と判明しました。
なお3名のうち1名は，検査後も体調不良が続き自宅待機をしていたところ，容態が急変し，亡くなりました。その後，「陽性」と判明したものです。現在，保健所の確認を得ながら，適切に対応を進めております。

当社は，首都圏をはじめ都市部を中心に日々深刻度が増す感染状況を踏まえ，当社グループ及び協力会社社員の生命・安全を最優先事項と考え，またこの感染症の拡大阻止の一層の強化を図るため，
「緊急事態宣言」の対象地域に所在する当社作業所については，原則として，緊急事態宣言終了までの間，閉所する方針といたしました。関係者の皆様とは，今後協議を進めてまいります。
何卒ご理解とご協力のほどお願い申し上げます。
0474卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 18:43:24.21ID:7EzrwNL8
酷い花粉症なのに、なぜか今年症状が無い
３月上旬より喉の痛みが引いたり、戻ったりの繰り返し


コロナに感染して、免疫が壊れた？
0475卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 18:44:53.72ID:XK0w9BCW
>>472
やっぱり自宅は危ない
0476卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 18:45:17.91ID:oL1Wu8Ps
江古田病院って無くなった江古田練馬総合病院と関係あると思ったら地図見たら
>>466の所名前忘れたけど、大きい病院があってなんか名前変わってるって今気が付いた。
0477卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 18:47:42.57ID:9yTP7dqz
>>475
単に
清水建設の危機管理能力が低いだけのように感じるが
0478清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/13(月) 18:49:54.83ID:AEhjaWfq
>>474
俺も花粉症だけど、アレルギー板の関東花粉症スレによれば今年は花粉の飛びが少ないのよ。
0480清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/13(月) 18:51:34.05ID:AEhjaWfq
>>477
冗談じゃない。
保健所の指示に従ってたら死んじゃった！
ってことでしょ。

医療崩壊の犠牲者ですよ。
0481卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 18:53:46.54ID:Z31FJ+Pe
俺の患者にはぜってぇ検査なんかしねぇ。
馬鹿馬鹿しい。
0482清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/13(月) 18:55:59.88ID:AEhjaWfq
だから、俺がいうように、
「保険病院は公立のみ！保険医は公務員のみ！」
としなきゃダメなんだよ。

医者が、
そこそこの技術を身につけたら
・都心でクリニック開業
となるのは当然の話ですよ～
　
0483卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 18:57:40.90ID:CzJIFrRK
>>474
今年はコロナを発症させる電磁波ばかり飛ばしてて、花粉症を誘発する電磁波はあまり飛んでない
そのため
0484清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/13(月) 19:00:29.62ID:AEhjaWfq
外国は知らないけど、
何で今回日本で医療崩壊が起きたか？といえば、
・医者を公務員として移動出来ないから！
ですよ～
　
0485清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/13(月) 19:03:05.08ID:AEhjaWfq
あと、中国人を流入させた安倍のバカ
0486卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 19:05:00.74ID:xlF4znWr
>>474
今年は、花粉も少ないのと、中国の工場がストップしてpm2.5が飛んでない、暖冬から春の冷え込みで黄砂が少ないの３つそろってかなり楽なんだろう
もう中国の工場が動き出しているし、そろそろ悪化する人は出てくると思う
0488卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 19:07:57.98ID:N1JLXDsx
>>450
お前は歯磨ききちんとしてない不潔者だろ
0489卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 19:09:13.34ID:rUeOwN2s
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020041300779
菅官房長官、医療関係の出勤減「可能な範囲で」　新型コロナ
2020年04月13日18時52分

菅義偉官房長官は１３日の記者会見で、新型コロナウイルスの感染拡大を受け、
医療・福祉関係者が「出勤者の７割削減」要請の対象外になるかを問われ、

「十分な感染防止策を講じつつ、業務の継続を優先した上で、
可能な範囲で出勤者の削減に取り組んでほしい」と語った。
0490卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 19:10:53.78ID:oL1Wu8Ps
風邪症状はみんな病院行けないのが怖い
コロナじゃなくても肺炎起こしたら待機とか無治療期間長いと下手したら死ぬ

まだ若い時だけど
マイコプラズマに一度掛かって1ヶ月入院した事ある
最初は37.5くらいで点滴して貰ったけど　全然良くならなくて　日増しに悪化
39.5がずっと継続してたら痙攣して、入院して本気で死ぬかと思った。
半年くらい後遺症があった。
0491卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 19:12:39.08ID:rUeOwN2s
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-southkorea-idJPKCN21V0QT
2020年4月13日 / 19:05
韓国、新型コロナで少なくとも116人再陽性

［ソウル　１３日　ロイター］ - 韓国当局は１３日、新型コロナウイルスでいったん陰性となった患者のうち、
少なくとも１１６人が再び陽性反応を示したと発表した。

同日に発表された新規感染者は２５人にとどまったものの、「再活性化」患者の増加に懸念が強まっている。

当局は再陽性の原因を調査中。
ただ、韓国疾病予防管理局（ＫＣＤＣ）の鄭銀敬（チョン・ウンギョン）局長は
これまで、患者が再感染したというよりもウイルスが再活性化した可能性があるとの見方を示している。

ほかの専門家らは、検査の欠陥が関係している可能性や、残存したウイルスが患者の体内にとどまっているものの、
患者に危険を及ぼしたり、他者に感染したりすることはない可能性があると指摘している。

前週はこうした再陽性患者の数が５１人だった。
0492卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 19:12:45.10ID:N1JLXDsx
>>464
マスクや除菌ウェットティッシュ製造すればいいのに
そうさせない組織が潰したのかな
0493卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 19:16:45.32ID:N1JLXDsx
>>472
シミケンて創価や都立病院の建設やっていたか
0494清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/13(月) 19:17:52.71ID:AEhjaWfq
>>490
> マイコプラズマに一度掛かって1ヶ月入院した事ある
今現在、
肺機能が一部欠損してる、
はありますか？
0495卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 19:18:20.07ID:oL1Wu8Ps
>>450
根幹治療失敗は苦しい　Jオープン遅いと裏に細菌回って蓄膿とか耳とか目とかに行く場合もあるらしい
0497清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/13(月) 19:21:44.35ID:AEhjaWfq
俺も奥歯の根幹治療なんて何回もやってるけど、
医者は、
ほぜったり、臭いを嗅いだりして楽しそうに作業して簡単に直してるけどな。
0498卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 19:22:12.94ID:N1JLXDsx
賃貸で部屋だとヤニ付くから外で喫煙、コンビニの前で喫煙や歩きタバコしている奴がコロッて氏ねばいいのに
ハゲとチビと学の無い眼鏡が多い
0500卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 19:26:10.27ID:OJYlH1uy
元々採算が悪化していた
0501清☆春 ◆3YfO80u7GI
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2020/04/13(月) 19:26:35.01ID:AEhjaWfq
>>496
ありがとうございます。
それはレントゲンでわかるのですか？

あと、血中酸素濃度が～～以上は上がらない、はありますか？
0502卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 19:27:59.25ID:N1JLXDsx
>>499
中国は人口多いし、賃金も安いから世界の工場だしな
賃金上がってきて、他の開発途上国に工場移転した時があったか
デパートで数万円のコートがmadeinシナだったりもある
0503卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 19:31:38.09ID:N1JLXDsx
外出自粛させるために検査数増やして陽性大量に出したり、医療危機とか煽っている気が
シムケンの死亡もそれっぽい
軽症者施設も、発熱コロナ外来も遅すぎだし
東京都はイルミナティに乗っ取られてるしな
0504卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 19:31:43.31ID:zynWBphm
八事日赤の看護師吉原　外部接見自粛の状況で飲食デートを自慢してる場合じゃないでしょ！このような看護師がいるから院内感染起こすのに
0505卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 19:34:04.24ID:3+aL7FpN
米国では1月に素材と製造機械まで中国共産党の指示で買い漁られてなくなった。
0507卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 19:39:24.87ID:3+aL7FpN
Ｌ８０２０　ロイテリ　ヨーグルト食べて虫歯、歯周病直った。
0508卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 19:40:40.25ID:kEMNIqFv
防護服はモノタロウでも楽天でも絶賛発売中なんだけど
ないない使い回し！言ってる医療従事者は何故？
教えて下さい
0509清☆春 ◆3YfO80u7GI
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2020/04/13(月) 19:41:28.64ID:AEhjaWfq
>>506
ありがとうございます。
0510卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 19:41:52.52ID:bw/XsT8x
>>175
もし伝染性単核球症だったら、
全身に発疹が出るぞ。
0511卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 19:43:03.10ID:cNofsoFi
>>491
韓国でもやはり再感染or再発が起きている。
中国でも早い段階で武漢封鎖した頃、すでに報告されていた。
やはりCOVID-19は、免疫機能を無効化する何らかの仕組みを
持っているのではないか？ >>461でも報告されている。
一般のウィルス性疾患で、これほど再発する例はあまり聞かない。

これが本当だとすると、ワクチンも治療薬も開発は難しいのではないか？
大袈裟に言うと、人類が初めて迎えた生存危機かもしれない。
0512卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 19:44:59.90ID:VgxTkWBE
今年は花粉少ない？
元々花粉症、アレルギー性鼻炎持ちだけど 3月下旬から特に鼻づまりが酷くて、
先週くらいからは 朝起きた時はくしゃみ、鼻水もすごく出るし
花粉症が酷いのか 風邪かコロナ？かと気になってた。熱はないみたいで平熱。
ただ若干息苦しい気もして、最近運動不足で太って息苦しいのか
もしやコロナで息苦しいのか？と気にはなってた。
花粉が少ないなら、コロナか？
息苦しい感じで呼吸が浅い感じがあるんだけど、
息苦しさは肺石灰化すると出る症状？
0514卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 19:47:32.70ID:Tn7ZzjP6
>>511
やっぱりマヤ暦古代インド暦の3/20終了は人類終わりの始まりってことなんだな
0515卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 19:57:05.01ID:m+gT4Y+3
外来でいまだにマスクしないでやってくる患者がいて怖い
0516卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 19:57:43.84ID:Qn0MNGeP
マスクしない教授はクビにしろ
0517清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/13(月) 20:02:32.48ID:AEhjaWfq
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200413/k10012384031000.html
>きっかけは先月下旬、「熱がある入院患者が何人かいる」と病院から中野区保健所に連絡が入ったことでした。
これは、チクリの可能性を示唆するいい方じゃね？
0518卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 20:06:44.77ID:9A/7qgk2
地獄絵図の病院もあれば暇を持て余している医者もいる
不思議な感じだな
0520清☆春 ◆3YfO80u7GI
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2020/04/13(月) 20:10:18.49ID:AEhjaWfq
>>518
だから、俺は、
「保険病院は公立のみ！保険医は公務員のみ！」
といってるんだよ。
そうすれば、医者を自衛隊員みたいにササッと適切な場所に配置できる。
0522卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 20:16:22.35ID:JkgWrUqb
悪魔王の究極の財運石プレミアムは見た？
0524卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 20:26:07.94ID:xlF4znWr
>>508
売っているように見えて完売か、価格がめちゃくちゃ高い
0525卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 20:27:43.59ID:Fdz9g0JE
>>521
今は働いていない人。
通常はマスク等はおろし業者から入る。それが入りずらいのでしょう。防護服なんのことか分からないけど、自衛隊や医療用防護服は3Mや東レでしょ。そういったものが手に入りずらい。
ほかの商品は、信用性がないんですよ。

自衛隊が1人も感染者がでないのは、靴にも防御、隙間はテーピング、場合によって2重に着る、こういうのを行います。

例えて言うと、カレーが食べたい、カレーが欲しいと思って、飯屋や自分で作ったカレーは食えるけど、道端で鍋の中にカレーが入っていたら「安心してくえる？」そういうこと。
0526卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 20:34:04.98ID:/vKfZBHM
>>508
>>521
クリックしてみ？
完売・欠品ばっかりやで。
0527卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 20:44:40.74ID:kEMNIqFv
>>524-526
丁寧にお答えいただきありがとうございました。
理解できました。
0528卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 20:46:25.69ID:kEMNIqFv
緊急性の高いのは
医療従事者でしょう
なんで警察やら自衛隊がN９５かっかじめてんでしょうね
0529卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 21:04:12.23ID:xlF4znWr
>>528
そりゃ、彼らは生物兵器対策テロ対策でN95マスクがマスト
0530卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 21:04:50.91ID:OJYlH1uy
ふだん必要もないのにため込んでるんでさょう
0531卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 21:08:44.24ID:qa69MWjs
>>512
花粉なんて関係ないんだよ
電磁波が花粉症チャンネルかどうかだけ
最近はずっとコロナチャンネルばかり
今日は珍しく花粉症チャンネルに合わせてるみたいだ
雨なのに花粉症の症状が誘発されてる
0533卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 21:20:10.14ID:owtuxgM0
>>525

お前はアホか。
大本営ばっか聞いてるからだろな。
ダイプリで何人も出てる。
自衛隊員がN95も防護服もなしで、船内動きま
わってたんだぜ。
感染しないわけないだろ。
自衛隊中央病院かつぎこまれてるわ。
0534清☆春 ◆3YfO80u7GI
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2020/04/13(月) 21:22:30.90ID:AEhjaWfq
そもそもエイズ以外でT細胞に入り込むウイルスってあるんですか？
0535卵の名無しさん
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2020/04/13(月) 21:30:05.71ID:Fdz9g0JE
>>533
お前の根拠がない妄想はやめろよ

オカルト版にいけよ
0536卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 21:34:11.54ID:7EzrwNL8
第三のラッパ吹き
『ヨハネの黙示録』”苦よもぎ”という名の巨大な彗星がすべての川の三分の一とその水源の上に落ち、水の三分の一が苦くなって多くの人が死ぬ。
（”苦よもぎ”＝ウクライナ語でチェルノブイリ）

第五のラッパ吹き
『ヨハネの黙示録』１つの星が地上に落ちてきて、底なしの淵まで通じる穴を開け、アバドンを呼び出す。額に神の印のない人達を襲い、さそりにさされる時のような苦痛を五カ月間与える。

黙示録　第９章
https://www.wordproject.org/bibles/jp/66/9.htm
＞これらのいなごは、出陣の用意のととのえられた馬によく似ており、その頭には金の冠のようなものをつけ、その顔は人間の顔のようであり、

コロナウイルスは構造が太陽のコロナ（金冠）に似ているからコロナウイルスと命名された
中国語では「冠状病毒」

＞ 彼らは、地の草やすべての青草、またすべての木をそこなってはならないが、額に神の印がない人たちには害を加えてもよいと、言い渡された。

「額に神の印」はBCGのハンコ跡のことだろうね
0537卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 21:35:06.72ID:Fdz9g0JE
>>533
2020.04.01 11:00 　週刊ポスト
なぜコロナに感染しないのか　自衛隊員に学ぶ予防術と心得
医師や政府職員、検疫官の感染が相次いだクルーズ船の任務では、2700人の隊員が対応にあたったにもかかわらず、感染者ゼロで任務を完了したことは特筆すべきだ。

　制服組トップの山崎幸二・統合幕僚長は、後日の会見で「しっかりした防護基準を定め、現場で指揮官が徹底し、隊員が実行した。訓練の成果だと思う」と振り返った。
https://www.news-postseven.com/archives/20200401_1551600.html

お前の言うことが嘘ならば、防衛省全体が、証拠隠滅したという事実を教えてくれない？
妄想で言っていると思うから精神科へ行けよ

お前のようなクズは絶対に謝罪しないよな笑い
0538卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 21:50:40.53ID:7EzrwNL8
「西陸網」は1月26日に「武漢ウイルスの4つの主要蛋白質が交換され、中国人を正確に狙い撃ちできる」という文章を発表した。

この文章には、武漢肺炎ウイルスが人工合成であることが書かれていた。

　文章の要点はこうだ。

「『武漢新型コロナウイルスは4つの重要な蛋白質を取り替えた』ことである。
その目的は第一に、SARSウイルスに偽装し、医療関係者を欺くことで、治療の時間を遅らせることである」
「第二に、『人への感染力が強力』であるため急速に蔓延させ、伝染させることができる。人間を絶滅させるこの生物技術はコウモリや竹ネズミが生み出したのでしょうか」
「これほど正確な『4つの鍵となるタンパク質』の『交換』は、自然界では1万年たっても不可能だ」
「これらの事実から導かれる結論は、武漢ウイルスは実験室が製造と生産に関与していることだ」

自分達で誰かは知らないがコロナが人工的と認めたわけだな
0540卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 21:53:53.64ID:DvGTKa/O
>>449
配列、とかblastって理解できないんだろ？
0541卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 21:59:42.74ID:bw/XsT8x
初発熱発がおさまった数日後に
第二波が来てるケース多いね。
コロナの診療に当たったことないし、
なんのエビデンスもないんだけど、
初発時熱発の時に、下手にnSAID飲んで
体温下げて免疫機能落としちゃうと、
初期感染だけで終わらずに第二峰めの重症化が
来やすいんじゃないかなと思ってる。
できれば発熱前の身体違和感感じた時点で、
麻黄湯か葛根湯でも飲んで体温上昇を加速させたい。

結核を初期感染巣で抑え込められるかどうか
からの素朴な連想ですが。
0542卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 22:11:26.88ID:rKrJ3nOE
「回復した人の3割が十分な抗体を持たず」と中国の研究結果
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/04/3-195.php

これによると、新型コロナウイルス感染症の発症後、10日から15日経過すると、
新型コロナウイルスに固有の中和抗体が認められ、これが持続する。

しかしながら、被験者の約30％は抗体レベルが極めて低く、
そのうち10名はその抗体力価が検出可能な最低レベルを下回っていた。
また、高齢であるほど抗体レベルが高い傾向があり、60歳から85歳の被験者は、
15歳から39歳までの被験者よりも、抗体力価が3倍高かった。
0544卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 22:27:11.79ID:yCEey4+Y
>>538
まぁアメリカや欧州の怒り具合を見ると意図的であろうがなかろうが人口的なものではないか
ただ証拠が無いってだけで
人間がコウモリ食ったとかで自然発生的なウィルスなら不自然なほどの中国責任論だわね
0545卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 22:27:22.74ID:pF/SBGI2
>436
正確に伝えるというのは難しいですね。

サージカルマスクの漏れ8割というのは、出典が国民生活センターとあるので一般大衆に於いての話だと理解していいのですよね。それだと、これをそのまま医療従事者に適応して両面テープ云々というのは、的外れだと思います。
ハイリスク（手技）時限定というのであれば、N95がない場合にはじめてサージカルマスク+両面テープを検討する価値が出てくるのではないかと。

エアロゾル学会誌論文は単なるexpert opinionですよね。口悪く言えば、俺流。エアロゾル学会員なら、従来の方法との比較を実験して欲しいです。実際に試してみなくても、Fig.7の⑤をみるだけで耳の付け根が痛くなります。

ヘキシジンが主流といったのは手術前手洗いの話しです。SARS-CoV-2についてではないです。
イソジンは手指衛生剤には向かないと考えます。効果を発揮するまで時間がかかりますし（少なくてもアルコール製剤よりも）、頻繁に手指衛生をするが故に荒れがちな医療従事者の手に組織障害性の強いもの擦り込むのは憚れます。

そういえば、サージカルをサージと略すのは一般的なのですか。
0546卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 22:44:12.43ID:uPvudrqW
>>544
もう少し日本語が話せるようになってからでおｋ
0547卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 22:54:10.99ID:yCEey4+Y
>>546
もう少し日本語読めるようになってからでおk
0548卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 23:07:56.14ID:23LZcX7t
>>547
漢字くらいはちゃんとしようよ
0549卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 23:15:16.60ID:MQAtozCA
つまらん小姑がいるよねこのスレ
0550卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 23:23:57.14ID:VgxTkWBE
医師の方に質問です。
新型コロナに感染したかどうか心配なんですが
熱は平熱で鼻づまりと若干の息苦しさがあり、呼吸が今までより浅い気がしてます。
朝起きてしばらくは、くしゃみ、鼻水がかなり出て、1日の中で夜になるに従い
段々くしゃみ、鼻水が少なくなる感じです。
新型コロナになると、肺が石灰化すると言われてるようですが
呼吸が少し動くだけで今までより息苦しかったり呼吸が浅くなったりしてるのは
肺の石灰化の可能性が高いんでしょうか？
肺の石灰化が起こった場合には、他に、どんな特徴が出ますか？
0551卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 23:31:35.24ID:JJLGc7I3
>>476
総合東京病院でしょ？

周辺には公園とマンションが有り、結構大きくて、シャトルバスも走らせて、この辺の拠点病院的な存在
https://www.tokyo-hospital.com/sp/

今回はココからもコロナ感染者出してるけどね
0553卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 23:40:19.45ID:BMjGw6xx
>>545
マスクに関する学術研究、臨床研究の殆どがマスクの有効性を否定。WHO見解の根拠。
一方、浮遊粒子の阻止特性を装着状態で調べたものは見当たらない。あれば教えてほしい。
国民生活センターの報告は4/1からアクセス不可だけど、以下で内容を詳細に説明。

http://blog.livedoor.jp/oda_susi/archives/54843956.html

テスト結果２の漏れ率のデータ、テスト参加者は自分なりにちゃんとつけてこの有様。
でも、両面テープを使って固定してみて納得。気密性が明らかに上がる。
それで臨床研究の結果にも納得。「ないのと同じ」状態だったのではと。
飛沫（droplet）と聞くと、0.1mmくらいのイメージだったりするかもしれないけど、
このウイルスは、花粉の1/10のサイズの感染性飛沫として呼気から大量に放出。
それでも、サージカル１枚で感染者と接触させることに不安はない？　N95は逼迫。
感染研の文書に沿ってればいい？　つけ方改善を徹底したいと思わない？
エアロゾル誌紹介のつけ方、頭の後ろからテンションを掛ける今のN95に近くなる。
高い位置で持っていけば、耳の負担もなくなる。気密も改善する。お試しあれ。

手指消毒についての学術研究は数多く、本ケースにポビドンヨードが適してることを示唆。
直接手のひらでも手袋の上からでも。効果が当分残存するので接触感染防止に有効。
0554清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/13(月) 23:41:21.67ID:AEhjaWfq
>>552
肺炎から肺気腫になる、ならないの境目はどんな所でしょうか？
0555清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/13(月) 23:44:07.01ID:AEhjaWfq
>>553
北海道の医者は、
コロナ入り飛沫を肺に直接飛び込ませるのと、
ノドの粘膜で受け止めるのでは全然違うだろ！
といってたね。
0557清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/13(月) 23:52:44.94ID:AEhjaWfq
>>556
肺気腫と石灰化は違うものなんですかね？
0558卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 23:53:39.33ID:iJb4kijz
そろそろフェイスシールド買っといた方がいい？
みなさんもう着けてますか？
0559卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 23:53:46.50ID:Vlg3HznN
ついに検査拒否してたことを認めたな
検査拒否したせいで、市中にコロナ蔓延→感染者増大　の最悪パターン

韓国や台湾がちゃんと検査して感染を防いだのと逆の政策をとって案の定失敗
0560卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 23:54:23.80ID:pF/SBGI2
>550
くしゃみはCOVID-19らしくない症状ですね。↓を参照ください。
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/report.html
朝起きたときが一番症状強くて、（外出して自宅に戻ってきた）夜に症状が軽いとなると、自宅にある何かに対してのアレルギーかもしれません。古い家だと、カビとか。

肺の石灰化は結核などで炎症が長く続いた場合に起きます。COVID-19の炎症は結核と比べて長く続くものではないので、肺の石灰化は起きないでしょう。
おそらくCOVID-19によって起きるARDSという状態を肺の石灰化と誤解されているのかもしれません。レントゲン写真だと両方の肺が真っ白になるので。または、ARDSという状態が長く続くと肺が硬くなる線維化が起こるので。
呼吸困難感（呼吸苦）は鼻づまりでも起きるので何とも言えないです。
0561卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 23:55:45.63ID:zAvXtsZ8
>>559
検査して隔離する
感染拡大させないためにはこれしかないのに
0562清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/13(月) 23:57:54.75ID:AEhjaWfq
なんでも、
コロナが肺細胞に感染すると、
肺細胞は厚くなりCT所見では白くうつると。
で、肺としての機能のを失うと。
で、その状態がどれぐらい続くと肺気腫になっちゃうのでしょうか？
0563卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 23:59:29.85ID:Jfl8wgSE
コテはもう巣に帰れよ。もう少し役に立つ事を話したい
0564卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 23:59:39.52ID:QKUHivMX
>>372
>>>59
>母集団がウイルス性肺炎ならCOVIDと非COVIDの鑑別はPCRくらいにできるが、肺炎は細菌性の方が多いから陽性適中率が低い。

成るほど
確かに
ワイセで、まず、分けられないかなぁ
0565卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 00:00:35.38ID:iJcXCROp
>>555
それはそうかも。ACE2は肺に高発現だし。
Ang II低下から一気に厄介なことが繋がりそうな。毛細血管の塊にとって。
でも、肺に行く小さい方じゃなく、大きい方だけ選べない・・・。
0566卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 00:03:07.60ID:iJcXCROp
>>565
間違い。AngII上昇。
0567卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 00:06:11.98ID:n6XqgfH5
>558
2月に↓のようなのを業者に発注したけど、入荷未定。
https://vet.feed.jp/product/016004660.html
楽天やamazonで買えるようなので代用するしかないかも。
0568卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 00:12:13.44ID:oDda0LYX
日本が使ってるPCR検査機器は、研究室レベルのしょぼい検査機器で、
低スループットでかつ省力化も進んでなく、低性能なのに検査に手間がかかるのが主流
最新の高スループットで省力化も進んだ検査機器の導入が必要

そういった検査機器を、主要都市圏に設置しておけば、
風邪っぽい症状が出た人を全員検査することが可能となる

都道府県や政令指定都市が、ぞれぞれ自分の担当区域内の検査を独自に行うってのでは足りない

コロナの封じ込めには、大量検査・大量隔離と、濃厚接触者や感染クラスターをたどるクラスター対策の両方をやることが必須

片方だけの封じ込めは不可能
封じ込めに成功してる台湾韓国中国香港では、両方を組み合わせて対策をしてる
0571卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 00:20:54.91ID:FiVeRJOk
抗体も出来なくて
免疫細胞も殺しちゃって
空気(飛沫)感染しちゃうエイズで
こんなに感染力が強いなんて

人類もうおしまいじゃないですか？
0572卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 00:27:25.83ID:xTAiUec1
このスレに政治の話を持ち込むヤツは医師じゃない定期
0575卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 00:35:55.93ID:6HdOPtuL
>>574
マスクの上からクリアファイルにしたら？
うちはそうやってじさくしてるよ
0577清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/14(火) 00:37:56.53ID:q0fIPupu
>>565
で、ノドでコロナをもらって抗体を作ればいいだろ、が彼の主張w
0578卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 00:38:23.78ID:lp+EYxDH
>>552
レスありがとうございます。
肺石灰化はないということですね。
0579清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/14(火) 00:43:28.20ID:q0fIPupu
俺も花粉症で真ん中に弁がある3mのn95のマスクもってるけど、どうやっても脇から入ると思うね。
完璧にやるならヘルメット形式じゃないと無理だと思う。
0580卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 01:04:41.08ID:K9xkHdbj
KN95、使ってますか？
0581卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 01:10:27.52ID:oDda0LYX
なぜ海外がこんなに検査ができるのか、それは検査装置の違いもあるんだよな

研究室レベルのしょぼい検査装置で検査してる日本と違って、
大量検査が可能な最新検査装置で検査してる海外の違い

2月にあわてて最新検査装置を発注してたら、突貫工事でいまごろたとえば東名阪の3か所に設置して大量検査が出来てるはず
0582卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 01:14:10.75ID:lp+EYxDH
>>560
レスありがとうございます。
くしゃみはCOVID-19らしくない症状なんですね。
数日前から家に籠る生活になったんですが、一日中家にいて夜になるに従って
くしゃみ鼻水が収まってくるようなんです。アレルギーは花粉症、アレルギー性
鼻炎などありますね。花粉症なども朝酷くて夜になるに従って収まるんでしょうかね
ただ、新型コロナの症状ではないということですね、安心しました。

肺の石灰化とARDSという状態を誤解していたようです。
レントゲン写真で両方の肺が真っ白になって進行していくと白い部分が拡大していく
のを石灰化だと思ってました。
レントゲンで白い部分が短期でどんどん拡大していき真っ白になったら死亡すると聞き
真っ白になった時には、武漢の重症患者の珊瑚のような石灰化した肺の画像のようになっていて、
レントゲンの白い部分が短期で拡大していく＝短期で肺が固まっていき（石灰化）、動かなくなって
止まってしまうのかと思ってました。
無症状でも肺はARDSという状態（白くなっていく）と聞いたので、息苦しいと感じるのは
白くなっていっていて、自分では気づかないうちに、どんどん真っ白になっていき、
ひどくなったら急に呼吸できなくなって開けてみたら、真っ白で肺石灰して死亡みたいになるんじゃないかと
思い心配でした。
ニュースになってた清水建設の社員の方は、検査結果を待ってる2，3日の間に急激に悪化して
自宅待機中に亡くなられたと見たので、その方も、気づかないうちに、真っ白になっていて急激に悪化されて
今回のような結果になってしまったのかと思い、気づかないうちの肺の進行がとても気になりました。
分かりやすく教えて頂き、ARDSと肺の石灰化が違うことが良くわかりました。
ありがとうございました。
0583卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 01:20:17.12ID:Xdu9GFfj
コロナに感染した患者って本当にいるの？
なんか嘘くさくてなぁ
0584卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 01:29:24.57ID:iJcXCROp
>>577
活性ウイルスで予防接種と。罹らないためでなく重症化しないための。
案外こういうことが重症と軽症を分ける要因だったり。
感染原因（飛沫か接触か）と相関あるから、調べられそう。動物実験でも。

>>579
漏れ0は諦めても、80-100%というのはあまりに。
ある程度行き渡ったせっかくのサージカル、実効性を発揮させてほしい。
0586卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 01:39:35.14ID:XJOiDHqF
>>541
俺は初発熱発時には熱い風呂に入浴した。
なんとか回復。
0587卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 01:43:15.12ID:YBP9EcB8
https://www.msn.com/ja-jp/news/coronavirus/新型コロナウイルスの「抗体検査」/ar-BB12xHdY

ホリエモンも注目した新型コロナウイルスの「抗体検査」 経済活動再開のカギになる？
2020/04/13 16:00

　緊急事態宣言が発令されても感染拡大に歯止めがかからない新型コロナウイルス。
その新しい検査法として期待されるのが「抗体検査」だ。
実業家のホリエモンこと堀江貴文氏も検査を受け、その様子を動画サイトに上げている。

　この抗体検査にいち早く着目したのが、イギリスやドイツだ。
広く抗体検査を行い、陽性の人には「免疫証明書」を発行。行動規制を緩めることなどを検討しているという。
社会活動を行える人の数が増えれば、停滞する経済活動の復活にもつながる。
「抗体検査」が、社会正常化のカギを握ることになるかもしれない。

　一方、そこまで感染が広がってない日本では、違う活用法があるという。

「抗体検査は、試薬を含んだシートに血液を1滴垂らすだけで判定でき、検査時間も20分ほどと短い。
簡便でPCR検査より医療従事者の感染リスクが低いので、診療所でも検査ができると思います」（栁原医師）

　また、ある地域の一部の住人に抗体検査をすることで、感染の広がりをみる疫学調査にも使えるという。

　だが、課題もある。今使われている抗体検査の精度が低く、海外では問題に。
日本の国立感染研究所の研究報告も、精度に疑問符がつく結果だった。

「そういう意味で、まだ広く検査を受けられる状態ではありませんが、
多くの製薬メーカーが製造に乗り出し、近く、精度の高い検査キットが出ると聞いている。それに期待しています」（同）

朗報を待ちたい。 (本誌　山内リカ）
0588卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 01:54:33.52ID:G84Q2UWw
>>537
日本は隠蔽だらけ
国会議員に感染者いないのが不思議
自衛隊に感染者いないのと同じ仕組み？
0589清☆春 ◆3YfO80u7GI
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2020/04/14(火) 01:59:54.35ID:q0fIPupu
>>560
> おそらくCOVID-19によって起きるARDSという状態を肺の石灰化と誤解されているのかもしれません。レントゲン写真だと両方の肺が真っ白になるので。または、ARDSという状態が長く続くと肺が硬くなる線維化が起こるので。
なるほど。
これで了解。
0590卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 02:02:15.55ID:G84Q2UWw
>>572
お前はランサーか
0591卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 02:05:44.47ID:G84Q2UWw
>>589は工作員臭い
0592卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 02:16:49.91ID:6eTKx9KQ
せき
発熱
とっと仕分けしないと高齢　無治療　風邪　肺炎で死ぬ方が多くなる
どこも野戦病院みたいになってて、せき　発熱　追い返す　これ本当にヤバい
検査キットも揃いはじめてるし　PCRは限界あるとしても　組み合わせで何とかならないの？
50件断られてるとか　たらい回しなら4日ルールはもう止めて　たらい回し増えれば　清水みたいなの沢山出るよ
国民あたりのCT数は世界トップレベル　だけどECMO使える人は少ないなら方向転換しないと
ICUずーと占領されるだろうし　重症化させないって　退院数少ないし　重症多いんじゃないんですか？
限られたPPE 限られたICU 4日ルール　安全に早期検査出来る体制作りが一番優先だと
肺炎死亡って多いし　陰性って分かれば受け入れ先すぐ見つかるだろーし
早く治療した方が時間稼ぎも出来るし重症化リスク下げられるんじゃないかな？

医師免許持ってないのでアレですが。。

　
0595清☆春 ◆3YfO80u7GI
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2020/04/14(火) 02:39:02.20ID:q0fIPupu
北海道の医者の意見は、
新型コロナのCT所見は特徴的だと。
pcr検査なんてどうでもいい。
新型コロナのCT所見が出たらアビガンぶちこめと。
0596卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 02:52:38.30ID:RTZr0OKJ
このイタリア医師の気づきかなり納得がいくんだけどどう？

https://twitter.com/odnezu/status/1249648976938311680?s=21

イタリアのサンドロ・ジョヴァンニ心臓医がCovid19は肺炎ではなく微細な血栓が肺へ血液の流入を阻害しているのが呼吸困難の原因とした。

集中治療が必要なのは肺の静脈血栓。つまり血栓の解消が先決。
Covid19で呼吸困難に陥っている患者に人工呼吸器を使用しても意味がない、むしろ死に導くことに気付いた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0597卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 03:03:41.71ID:/+lvdtOb
まじか
じゃあ納豆食いまくってナットウキナーゼで血栓溶かせばＯＫ
0598清☆春 ◆3YfO80u7GI
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2020/04/14(火) 03:03:50.28ID:q0fIPupu
血栓だというなら心筋梗塞が起こるんじゃね？
0600卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 03:05:16.25ID:YBP9EcB8
https://www.asahi.com/articles/ASN4F5FZSN4FPLBJ001.html

リウマチ薬、新型コロナの重症肺炎を改善か　臨床研究も

アクテムラ(中外製薬提供)
　新型コロナウイルス感染がひきおこす重い肺炎に対し、海外の医療機関が関節リウマチなどの薬として知られるアクテムラ（トシリズマブ）を使ったところ、
症状が改善した可能性を報告している。日本でも、大阪はびきの医療センターが重症患者に使ったところ、
13日時点で7人中5人で症状が改善した。製薬会社も効果や安全性を人で調べる臨床研究（治験）に乗り出した。

　アクテムラは、大阪大の岸本忠三特任教授（免疫学）らが発見した、免疫にかかわる「サイトカイン」と呼ばれるたんぱく質「インターロイキン（IL）6」の働きを抑える薬だ。
IL6が過剰に働くと、「サイトカインストーム」と呼ばれる状態になり、発熱や低酸素症などを起こし、ショックや多臓器不全で死に至ることもある。

　中国などでアクテムラの使用が始まり、20人中19人回復したとする報告も出た。

　カナダのトロント大などのグループは3日、専門家が掲載価値があるか検証する査読前の論文を含む8報告を総合的に解析し、
IL6の値が高いと重症化する率が高いこと、アクテムラが重症の改善に有効とみられるとする論文を査読前に公表した。
ただし、安全性と有効性についての検証は大規模な治験を待つ必要があるとした。

　日本では、大阪はびきの医療センターが、感染症内科の永井崇之医師を中心として治療チームを作り、
重症の肺炎患者で、炎症を示す検査値や肺炎の進み具合、低酸素症の状態などの基準を決めて、適応外使用を始めた。
患者7人に使ったところ、2人は悪化が抑えられなかったが、5人は改善したという。田中敏郎副院長は、
「どのタイミングで使い始めたら効果があるのか、見極めていきたい」と話している。
0601清☆春 ◆3YfO80u7GI
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2020/04/14(火) 03:05:38.64ID:q0fIPupu
脳梗塞とか、だから彼の意見は却下
0602卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 03:06:54.69ID:YBP9EcB8
>>599
回復者はいるわけだし、抗体はできるよね。
回復者の血清を使った治療も功を奏しているし。
0603卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 03:08:05.46ID:/+lvdtOb
ＩＬ－６の話はＢＣＧで自然免疫高める話と相いれない気がするが
0604卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 03:08:24.33ID:YBP9EcB8
>>598
微細な血栓
0605卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 03:09:36.06ID:YBP9EcB8
>>603
時間的な段階によって区別する必要があるんじゃないか
0606卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 03:10:07.57ID:/+lvdtOb
血栓の話はD dimerが高い群の予後が悪いって話と一致する希ガス
0607卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 03:10:51.69ID:6HdOPtuL
>>596
そういう症例もいたというだけじゃない？
どうみても血栓には見えないけどね
0608清☆春 ◆3YfO80u7GI
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2020/04/14(火) 03:11:57.39ID:q0fIPupu
>>604
なるほど。
微細な血栓説でいくなら、微細な血栓が脳に詰まって味覚異常、嗅覚異常をきたすのかな？
0609清☆春 ◆3YfO80u7GI
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2020/04/14(火) 03:14:46.72ID:q0fIPupu
微細な血栓だとするなら、
指先の血管に血栓が詰まってパルスオキシメーターに異常値が出るとか。
0610清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/14(火) 03:15:55.82ID:q0fIPupu
しかし、肺の血管というのは、ガスの交換をするわけだからすごい細くて詰まりやすいのかもね。
0611卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 03:16:34.06ID:RTZr0OKJ
>>596の詳細
イタリアはこれで入院患者数減ってるらしいぞ

血液の流れが阻害されている肺に酸素を送っても意味がない。十人に九人が亡くなる。
呼吸困難の真の原因は呼吸器系ではなく心血管系なものだからだ。
死因は肺炎ではなく超微細な静脈血栓にある。
血栓の生成は、炎症によって引き起こされる複雑だがよく知られた病態生理学的現象である。

現在イタリアでは抗炎症薬と抗生物質を使用しており、入院を必要とする患者数は減少してきている。

多くの死者は10～15日間の高熱を発したが正しい治療が施されなかったため炎症が悪化し、血栓の形成される条件が整ったのだ。
これはウィルスの作用ではなく、免疫機能がウィルスの侵入した細胞を破壊した結果だ。
関節リウマチ患者が重篤化したことがないのはコーチゾンに抗炎症効果があるからだ。
0612卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 03:16:50.57ID:/+lvdtOb
脳まで行かなくても嗅細胞がやられれば匂い感じなくなる
脳がやられてにおわなくなるのは神経変性疾患で嗅球がやられたり
病理形成にずっと時間がかかるでしょ
0613卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 03:16:53.37ID:6jIFwtfe
>>253
1床につき1日30万だか？支援金出すとなったら受け入れ拒否な状態から30床増えたね。かなり曖昧な記憶だけど。
担当科ありませんで×にして救急隊たらい回しにしてる平時とさほど変わらない
0614卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 03:17:08.15ID:aXt1OTUy
>>600
ステロイドパルスとかは予後改善しないデータあって、こっちは有用なの興味深い
免疫はさっぱりわからん
0615清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/14(火) 03:17:25.79ID:q0fIPupu
つーか、単純に顕微鏡で血液をながめればいいんじゃないの？
0616卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 03:24:44.16ID:6jIFwtfe
ドライブスルーが感染させてしまうと否定するけど、偽陰性の方が心配。

一人検査する度に防護衣全部変えて30分かかるとか本気で言ってるのかな？
韓国だと電話ボックスみたいな箱に入って検査してた。

検査後にアクリル板とグローブだけ高濃度の次亜塩なりで噴霧消毒して水洗いしたら良いじゃない？
0617清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/14(火) 03:25:47.82ID:q0fIPupu
>>596
> イタリアのサンドロ・ジョヴァンニ心臓医がCovid19は肺炎ではなく微細な血栓が肺へ血液の流入を阻害しているのが呼吸困難の原因とした。

それでアタリならアタリで結構な話だけど、
医者というのは、病気の原因を自分の専門分野に引っ張りたがるんだよねw
0619卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 03:28:27.53ID:xFZYM+gW
>>600
アクテムラ(重傷)とアビガンに絞られてる見たいね日本の現場じゃ
0620卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 03:31:45.45ID:xfZFxzaF
堀江とかいう乗っ取り屋の名前を権威かなにかのような扱いで出すんじゃねーよ
0621卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 03:32:19.17ID:n8xlutWV
ワーファリン使えるのか
0622卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 03:33:47.71ID:F7XVBnHB
トランプ肝煎りの《ヒドロキシクロロキン＋アジスロマイシン》併用療法（＋亜鉛サプリ）が
もの凄い効果を挙げている！　699人に投与して100%の奏功率…息切れが4-6時間以内に消失したと言う。

ちょっと目を疑うような効果。この医師だけでなく、国立衛生研究所でも同様の効果を認めている
https://twitter.com/piece_doctor/status/1244580589530800128
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0623清☆春 ◆3YfO80u7GI
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2020/04/14(火) 03:36:20.12ID:q0fIPupu
>>612
味覚は？　既婚女性板のコロナスレには嗅覚、味覚の異常の報告が多いですよ。
0624卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 03:42:43.11ID:xMCDFIOx
だからフサンが効くのか
0625清☆春 ◆3YfO80u7GI
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2020/04/14(火) 03:43:50.41ID:q0fIPupu
ちなみに俺は、
アムロシビン5mg×1、ヘルベッサーR100mg×2、をいっきにねる前に飲んでるんだけど大丈夫だよね？
0627清☆春 ◆3YfO80u7GI
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2020/04/14(火) 03:49:38.47ID:q0fIPupu
医者は、
「ウイルスには抗生剤は効きません」
と偉そうにいうぞwww
0628清☆春 ◆3YfO80u7GI
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2020/04/14(火) 03:57:13.38ID:q0fIPupu
アムロシビン5mg×1、ヘルベッサーR100mg×2の一気飲みが
「インポにならない降圧剤の飲み方」なんだよ。
俺が発明したから。
そのうちランセットにのるからw
0629卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 04:00:56.81ID:KvhaQMJ9
>>619
アビガン使える状態で来るのはかなり幸運な人か上級国民様じゃないの？
実際には保健所への連絡から受け入れ先探して検査入院までかなりラグあるから重篤化するよ。最低4～5日ってとこかな？要領悪かったり独居者だと辿り着けないで運が良くて救急搬送かも。
肺炎様の状態だと自費でもCT受け入れする病院は少ない。患者は必死だからその間にはしごされる。案内する方は他人事。
0630卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 04:01:06.78ID:VIW9w7uz
>>450
そうなのか。俺のう胞治療したけど神経抜かなかったから、退院後は痛くなかった。
でも若干しびれる後遺症が唇からあごにかけてある・・・
0632卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 04:50:08.43ID:6eTKx9KQ
歯科医とかつばたくさん浴びるけど危険なんじゃないかな
0633卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 05:13:43.26ID:rlsIXWzh
>>629
備蓄はすでに上級が服用済なのかな
0634清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/14(火) 05:56:15.09ID:q0fIPupu
アビガンのゾロを中国が作ってるでしょ。
それを大坂堂で個人輸入できないのかな？
0636卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 06:08:02.48ID:SWPCYgnZ
みんな死ぬんだ
0640卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 08:26:26.86ID:FqxKnKbW
抗体も出来なくて
免疫細胞も殺しちゃって
空気(飛沫)感染しちゃうエイズで
こんなに感染力が強いなんて

人類もうおしまいじゃないですか？
0641卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 08:34:57.85ID:eVD/LrdF
札幌市白石区の札幌呼吸器科病院で新型コロナウイルスの集団院内感染が発生し
、12日までに19人の感染が確認された。
同日には入院中に感染した60代男性の死亡が報告された。
北海道で医療機関のクラスター（集団）感染が起きたのは初めて。
　
市によると、19人の内訳は、60～90代の入院患者9人（既に転院した1人を含む）
▽40～50代の看護師5人▽30～70代の薬剤師3人▽30代と60代の職員2人。
1日に患者1人が発症し、7日に看護師の検査陽性が確認された。

　病院によると、患者9人はいずれも肺疾患などの持病があり、2階と3階の病室に
入院していた。看護師5人は呼吸器内科の担当。薬剤師も投薬指導などで患者と
接触する機会があったという。外来患者の感染は確認されていないが、病院は
11日から外来診療を休止した。
　市は他の入院患者や職員らの感染の有無を調べており、さらに感染者が増える
可能性がある。
　北海道内では12日に新たに12人の感染が確認され、累計で264人（死亡11人）。
今月8日から5日連続で新規感染者が2桁になるなど、2月末からの緊急事態宣言で
いったん下火になった感染は再び拡大傾向にある。
0642卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 08:35:23.77ID:EuO26+od
ガーゼがないよ
処置で必要な皮膚科開業医なんだけど
0643卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 08:35:51.31ID:zX+IZNzO
せっかくの抗体検査なんで簡易法化するかなぁ。EIAなりELISAなり信頼性も採算性も確立したものがあるだろう。
0644卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 08:38:51.83ID:PZntpULy
整形でNSAIDs飲んで熱マスクされてる人がやっかいなんだよなあ
0645卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 08:47:25.28ID:rlsIXWzh
耳が熱い
中耳炎もウイルスなんですね
うーん　やだな
0649卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 09:21:51.73ID:sroMxdHL
>>642
外部に向かって、助けを求めてください。
0652卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 10:10:37.70ID:3k8W03Oa
アスピリンで血栓とけるかもな
カロナールと比較してみてもいいかもしれん
0654卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 10:29:54.07ID:X10AmCpB
DNAワクチン開発が成功すれば事態は収束
大阪大学大学院森下竜一教授に期待
0655卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 10:34:45.01ID:OsBMRXe1
もう全然ダメだな
CTではっきりわかるコロナが多すぎる
0656卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 10:37:31.54ID:3k8W03Oa
もう全例肺低線量CTとってAIにスクリーニングさせるのがいいかも
0657卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 10:46:45.02ID:OsBMRXe1
>>656
アホなの？
誰が撮るの？　技師の暴露は無視なの？
前後で非コロナの患者はとても撮れないけど
どこのCTを止めて撮るの？
0659卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 11:00:18.63ID:3k8W03Oa
看護師も医者も最前線でPCRの検体採取してんだよ
放射線技師もリスク引き受けろ
0661卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 11:03:42.66ID:sroMxdHL
医療機関における新型コロナウイルス感染症への対応について（その３）
厚生労働省新型コロナウイルス感染症 対策推進本部 事務連絡 令和 ２ 年４ 月 ７日
https://www.mhlw.go.jp/content/000620705.pdf
0662卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 11:04:26.28ID:oOtCdXbp
コロナウィルスに対するクロロキンの効果を検証した研究、副作用が強すぎて中止に
2020/04/14　　　米ソルトレークシティ在住邦人医師
https://twitter.com/ryoma_tanaka/status/1249739534591393795?s=21

コロナウィルスに対するクロロキンの効果を検証した研究は、クロロキン群の副作用（特に不整脈）が多くて、途中で中止になったそうです。

https://www.nytimes.com/2020/04/12/health/chloroquine-coronavirus-trump.html

Small Chloroquine Study Halted Over Risk of Fatal Heart Complications
A research trial of coronavirus patients in Brazil ended after patients taking a higher dose of chloroquine, one of the drugs President Trump has promoted, developed irregular heart rates.


→　不整脈は、もともとこのコロナの典型症状にあるが、それが悪化する、ということなのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0663卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 11:04:53.33ID:+C/169QX
外堀から埋めていって最後にこれしかなくなったとこでPCRといういつもの姿勢を変えない先生
ほかの疾患は外堀埋める過程で治るとの主張
実際はやってないんだろうけど
0664卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 11:20:47.30ID:oOtCdXbp
医療用の高性能マスクが不足していることから、厚生労働省は使い終わったマスクを再利用するよう自治体を通じて医療機関に周知しました。

「Ｎ95」と呼ばれるマスクはアメリカの規格を満たした医療用高性能マスクで、患者からの検体の採取など主に感染リスクの高い作業で医療従事者が使用しています。

厚生労働省によりますと、このマスクをめぐっては海外からの輸入が大幅に減っているため、医療現場で不足しているということです。

このため厚生労働省は、本来は使い捨ての「Ｎ95」マスクについて、使い終わったものを滅菌するなどしたうえで、再利用する例外的な対応をとるよう自治体を通じて医療機関に周知しました。

マスク不足に直面したアメリカの事例を参考に、滅菌の具体的な方法を示すとともに、ウイルスが生存できる時間を踏まえて、５枚のマスクを５日間のサイクルで１枚ずつ繰り返し使うことなどを紹介しています。

政府は「Ｎ95」マスクについて確保を進め、同じ性能を持つほかの医療用マスクとあわせて70万枚を今月中に全国の医療現場に配る方針だとしています。

2020年4月13日 21時13分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200413/k10012385191000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200413/K10012385191_2004132047_2004132049_01_02.jpg



↑　そういえば、これと同じようなことに噛みついてた、ここの自称医者がいたな

　ＢＣＧとの相関なんて、末端研究者ネタとか、
　マスク放置で減菌は愚の骨頂とか、

そういうアホなこと言う自称医者がここは多いねw

プライドだけ身について、親の金で勉強させられてだけ来た坊ちゃんは、ちょっと自覚して自重した方がいいかと思うよ
人間の能力は、遺伝で７割決まるわけで。
（残り２割が親の収入、１割が努力？）
0666卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 11:31:37.86ID:aHVx5V1R
医療崩壊なんて待つ以前に地域医療は物資不足で継続不能になる。医療機関優先に配布？どこの国の？
0668卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 11:45:44.48ID:12qh3JtP
>>633
建前では200万人分の備蓄があり、倫理委員会を通っていれば各病院の判断で使えることになってる。初回6錠(だった？)の1シート換算かは不明。

ただし大きな効果が期待できる軽症患者は時間稼ぎ(検査拒否とたらい回しからの自宅隔離)で簡単には病院に来られない事になってるので、事実上使えない。タミフルのように使えればまた事態も変わる。

国外では検査が早いので初期の段階から投与できる模様。

上級か否かであれば、アナウンサーへの対応がひとつの基準になるかと考える。彼は現状から見ればかなり早い理想的な対応をされた。
0669卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 11:46:47.38ID:YBP9EcB8
>>640
人間に知恵を与えるのではなかったな
0670卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 11:48:04.65ID:4em+SIkF
>>668
COVID１９はアビガン用量3倍だから、70万人分程度の備蓄量。

これから追加製造して200万人分作る予定。
0672卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 11:53:44.86ID:12qh3JtP
>>629
そうか、CTは指定感染症認定前で遡及できないから自費なのか(笑)

通常の肺炎として保健適用出来るだろうけど、今の時期だと汚染されたくないね。大学病院みたいに何台も持ってて常に遊んでる状態のがあれば……とはいえ陰性者混在状態になるのはまずいな
0673卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 11:58:15.27ID:YBP9EcB8
この件で、医学部受験するやつが増えるのか、減るのか。
看護師になる奴が増えるのか、減るのか。

どう影響を与えるのか。
臨床家よりも、研究者になりたいと考える奴が多くなると予測する。
0674卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 11:58:56.24ID:12qh3JtP
>>670
仮に70万だとしてもその規模で全員罹患するなら医療崩壊どころか薬ばら蒔いてご自由にお使いくださいなレベルだよ。

東京の感染者毎日200人だけどインフルエンザは日本で１日50人死んでるんだよね……
0675卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 12:00:48.95ID:mnJBAQHk
>>673
医学部なんて成績がいいからとか
力試しで受けるとかそんなんばかりだから
もちろん減るよ
0676卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 12:04:48.87ID:sroMxdHL
>>672
東京都　 CT 4万円　自費。
0677卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 12:22:30.50ID:+A5UEdyP
ガチで武漢ウイルス感染患者を治療した先生方に質問。
アビガンだオルベスコだアクテムラだ、と武漢ウイルスそのものへの投薬とは別にして、
武漢ウイルス感染症の合併症への治療はどうやってましたか？こちらは一般病院だが、救急専任医不在、呼吸器科や感染症科不在の病院。(なのでECMOを回すような超重症例は除く)

武漢ウイルスそのものが全身性の血栓症を起こし得ることは上にもDVTのリンクがありましたが、これって普通に坑DIC薬は使いました？リコモジュリンとか。
ないしは、それこそ大手をふってフサンとかw
また、エラスポールみたいな古典的な薬とかは使うものなんでしょうか。
呼吸器も感染症もいないので、昔ながらの知識を引っ張り出してくるしかないのが苦しいところ。どうぞ色々ご教示ください。
0678卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 12:28:00.57ID:+vEODTio
>>92
同意
政治家や自称専門家と同じ考え
0680卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 12:41:28.43ID:sroMxdHL
嘘でも本当でも名誉棄損で逮捕さる可能性があるぞ。
5chは削除の手続きが面倒だから、あとは本当に知らんぞ。
0681卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 12:44:31.47ID:ElWnppqg
>>673
医学部卒業して国試通って独り立ちする頃の日本の状態によるんじゃないかなあ。
2032年頃の日本の財政と医療にどれだけ予算が割けるかかなあ。
0682卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 12:45:17.08ID:eo11Ioc8
>>659
それもやめろと言っている
そんなものは非医療職にやらせるべき
医療従事者は重傷者のみ診るようにしないともたない
0683卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 13:08:29.54ID:6HdOPtuL
>>682
検体は医師が取ってるとこ多いの？
うちは医師がしなくてもいいものはやってない
0684卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 13:30:48.33ID:p88ASf7Y
コロナどんどん広がって欲しい。世界が終わっていく様が気持ちい
0685卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 13:40:27.56ID:y+VX46Ix
＞ＢＣＧとの相関なんて、末端研究者ネタとか、　マスク放置で減菌は愚の骨頂とか、
＞そういうアホなこと言う自称医者がここは多いねw
→アドがそう言ってますＷＷＷ

ＢＣＧはまだわからない。イラクでも日本株なのに、約7パーセントの死亡率。ドイツでは無造作抽出で約15パーセント程度、感染していて抗体？ができていたとか。

お前自分がのっけている文を見ろよＷＷＷ

マスク放置で減菌なんて書いてねえだろＷＷＷ

適切な滅菌処理して、使えってことだＷＷＷ

バカは自分の文書も読めずに大変だなＷＷＷ
0687卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 13:50:43.43ID:d6T6f9PZ
緊急事態宣言のため今通院している病院が、急患のみの対応になった。
宣言出る前に予約取ってて、まだ先なんだけど、自分から問い合わせた方がいいのかな？
それとも事態は刻々と変わるから、病院から連絡来るまで待った方がいいかな？
症状は急患に該当しないです。
0689卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 14:12:02.45ID:as6IGK+0
ここも機能しないくらいクソスレになってきたからクローズの方で情報収集しようと思ったらなぜか発言が減ってる
0690卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 14:15:13.11ID:6eTKx9KQ
pcrとか時間が掛かるからctの方が肺炎は早く見つけられると前スレに書いた
4日ルールって自己申告だし嘘付けば良い訳だし

体制が整ってないからこうなる
ctだけ撮って帰し　コロナ疑いやる日は外来止めるとか　日にち決めて回すとか

消毒には自己負担金取らないと　特別手当も必要
患者はそこでpcrや検査キット必要って医師が判断して手配と同時にホテルに隔離
野外で検体採取　血液採取　3つ組み合わせればコロナの確率は高くなるかと
院内には絶対入れては駄目

アビガンつてまだ治験だから指定感染行かないと出来ない
シクレソニドも豊富にない

素人の自分から見ても問題だらけに感じる
0691卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 14:25:53.08ID:3k8W03Oa
>>690
保健所からコロナ疑いの診察依頼がくると、ベテラン呼吸器内科医が1時間半拘束を余儀なくされる
家の病院

そりゃ医療崩壊もおきるって
0692卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 14:31:14.64ID:qlc7kfhX
クロロキンで不整脈って事は体型とか食の習慣も関係してたりするのかな
元々不整脈起こしやすい人はクロロキン厳禁くらいにしておかないといけなさそうだね
0693卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 15:00:14.61ID:oOtCdXbp
■肺繊維化のデマまとめ
https://infact.press/2020/04/post-5384/

『もし、あなたが特異性肺の線維化という病気を持っている人なら、生存率は肺がんより低い』という意味です。
でも、新型コロナウイルスに感染すると、必ず特異性肺の線維化になるわけではないのです。」
0694卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 15:34:34.68ID:q7K5pilh
>>693
安倍「肺炎患者の遺体は全てCTを撮って、間質性肺炎が見られた遺体を全てPCR検査している」

みんな嘘だったなぁ
0695卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 15:39:39.80ID:2nLdKjGD
もうダメかもしれんね・・・・。
0696卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 15:57:25.85ID:TBdDalXH
東京ってもうやばいん？
0698卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 16:18:30.78ID:ju0P28Lg
>>558
咽頭見るときにはつける
あと上部内視鏡の時
内視鏡は黒色便や吐血、あきらかなアニサキス疑いしかやらなくなったけど、先週4件もあった…
0699卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 16:26:18.85ID:PNr+xW0h
ホントにそんなに困ってるの？

>医療現場では防護服が足りず、「ごみ袋をかぶって（医師らが）治療している状態だ」と窮状を説明。一般市民らの協力の必要性を訴えた。
>雨がっぱは、透明で未開封のものが対象。大阪府市が窓口となって買い取る方針で、詳細は今後詰める。松井氏はフェースシールドについても「手作りでも、あればいただきたい」と付け加えた。　
0700卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 16:31:30.97ID:ju0P28Lg
雨がっぱは100円ショップで手に入るけどね
ただし、暑い
一人の検体採取で汗だく
だから、万が一コロナが付着すると脱ぐときにいろんなところに付着させそう
0703卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 16:42:48.78ID:qlc7kfhX
アニサキス流行ってるの…？
その地域イカとか凍らせてないのかな
0705清☆春 ◆3YfO80u7GI
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2020/04/14(火) 16:51:46.54ID:q0fIPupu
つーか、日本の医療関係者は、
とっくにコロナに感染して抗体出来てて排菌しない状態になってんだよ。
だから、防護服もマスクもいらないよ。
人間の体は人間より賢いんだよ。
大丈夫、大丈夫。
0706卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 16:55:15.68ID:65d9SDzC
コロナってちょっと風邪より強いくらい
0707清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/14(火) 17:09:12.36ID:q0fIPupu
そう。　だから、医療関係者はとっくの昔にかかって、抗体出来てて、もう治ってるんだよ。
0708清☆春 ◆3YfO80u7GI
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2020/04/14(火) 17:12:05.83ID:q0fIPupu
3mのあのしょぽいマスクで防げるわけがないのよ。
ワキから絶対入ってる。
0709清☆春 ◆3YfO80u7GI
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2020/04/14(火) 17:14:30.45ID:q0fIPupu
>>701
その人はきっとデブで糖尿病の黒人看護師。　ご冥福をお祈りいたします。
0710卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 17:27:09.16ID:6eTKx9KQ
保険点数がリスクと場所など考えても安い
施設の為の予算や防護服買ったら赤字　病院が倒産する
そもそも感染症対策の防護服が在庫無く日本にない　防護服一枚役2000円前後
ずっとサージすら買えない　国の支給待ち等
各都道府県には災害時用に化学防護服やn95やマスク等の備蓄があるけど　全て自治体の自己負担
そもそも備蓄があるのは東京等財政が豊富な所のみ
震災が来たら終わりなので備蓄は全部は配れない状態で中国に支援
中国は5G抱き合わせN95って噂

だからゴミ袋　こんなん先進国のやる事じゃない
0711卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 18:11:56.11ID:aiKSCbj0
似非先進国
未だに印鑑やFAXを使ってるんだろ？
0712清☆春 ◆3YfO80u7GI
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2020/04/14(火) 18:19:06.15ID:q0fIPupu
>>710
> 保険点数がリスクと場所など考えても安い
そう。　こういう非常時にも対応しなければならないから病院、クリニックは個人経営は無理。

私が主張するように、
・保険病院は公立のみ。　保険医は公務員のみ。
としなければいけません。
0713卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 18:23:51.43ID:sXpt6AKb
院内の売店とか普通にやってる？
あれ、入院患者に必要なものだけ受けてあと閉めたほうがいいと思うんだけど。
狭いのに職員で昼時密集してるわ。
外で買ってくりゃ済むんだし。
0714清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/14(火) 18:33:04.07ID:q0fIPupu
医療は公共性の高いサービスなのに、
個人営業を許してるから、
孫やホリエモンみたいなヤツらに食い散らかされてるわけ～
0715卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 18:53:29.04ID:uABqXT5c
どなたか教えて
アルコール度数50-60のサニタイザーも入荷してすぐ売り切れてるけど70以上じゃないと意味ないですよね？
0716卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 18:59:25.73ID:rugnKmr5
切迫した声の救急車
0717卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 19:11:17.07ID:g/2zbnl3
アルコールなんて手術現場以外全く不必要
アルコールで何がしたいんだ？
生命維持に必要な常在菌まで殺しまくったら、かえってウイルスまみれになりそれこそ自殺行為だよ
だいいちアルコールをちょこっと吹きかけたくらいでコロナが死ぬわけがない
大事なのはコロナを寄せ付けない体作り、環境作り
そこにアルコールは必要ない
0718卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 19:28:56.70ID:TPb4ZNMi
>>715
60から80だよ
あとｿﾚｲｶでも効果あるとかは
メーカーのHPで確認
0719卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 19:29:47.21ID:rugnKmr5
だいいちアルコールをちょこっと吹きかけたくらいでコロナが死ぬわけがない

工作する人の知恵が試される
0720卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 19:30:26.96ID:LM6UpMfo
3MとN95を少し前にコメリで見つけて買った
そんなお宝アイテムとは知らず塵肺対策で使ってる(笑)
0721卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 19:31:39.20ID:rugnKmr5
>>680
スレッド削除申請できるように故意で書いてるみたい
このスレにやばい書き込みがあったんだと思う
保存しとくか
0722卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 19:32:42.11ID:/buvNqLU
>>719
そんなにコロナに罹りたいなら好きなだけアルコールを巻けばいい
コロナは絶対に殺せないよ
0725卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 19:56:46.60ID:u1wiq2RJ
コーケンとか重松の防毒マスクは使えないのかな
本体が3000円以上して交換式のフィルターも1000円くらいするから売れ残ってる
性能はふつうのマスクより段違いに良いがコロナに効果あるかは不明
0726卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 20:05:27.93ID:TPb4ZNMi
普通に使えるでしょ
RL2とかRL3だけの防塵フィルタも装着できるのもあるし。
と言ってもかなり入手難になってるけど
0727卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 20:10:27.87ID:6eTKx9KQ
重松のRL2本体3個　フィルター2個　ホムセンに売ってた。
0728卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 20:12:30.72ID:3T1SBxbb
せっかくランプ法が使えるようになったのに、保健所がボトルネックになって検査数増やせないんじゃ宝の持ち腐れだわ
さっさと一般医療機関と受託会社に検査開放しろ
0729卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 20:16:38.08ID:6eTKx9KQ
アルコールに関しては酒造とか塗料メーカーが増産してるから困らないと思う
手は手洗いと　爪を切るかな
でも買い物行くと車のハンドルとか毎回消毒しちゃうな。
電車は人生で10回くらいしか乗った事ないからわからん。
0730清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/14(火) 20:18:46.71ID:q0fIPupu
>>719
> だいいちアルコールをちょこっと吹きかけたくらいでコロナが死ぬわけがない

大丈夫。　コロナは化け物ではありません。
アルコールをちょこっと拭きかけてやればコロっと死にます～
0732清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/14(火) 20:22:18.28ID:q0fIPupu
>>729
> 電車は人生で10回くらいしか乗った事ないからわからん。
すげーなwww
列車も含めてですか？
0733清☆春 ◆3YfO80u7GI
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2020/04/14(火) 20:23:01.01ID:q0fIPupu
沖縄の人かな？
0734卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 20:25:30.03ID:6eTKx9KQ
>>731
学校　徒歩　自転車　
50KM 電車より自転車　
電車　修学旅行　家族旅行
会社　自家用車
0736卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 20:32:22.69ID:uABqXT5c
>>718
ありがとうごぜーます
間違ってる人たちに教えてあげたいっす
0737清☆春 ◆3YfO80u7GI
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2020/04/14(火) 20:39:51.83ID:q0fIPupu
>>734
バスも乗ったことないんですか？
0738清☆春 ◆3YfO80u7GI
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2020/04/14(火) 20:41:35.64ID:q0fIPupu
まさか、東京のど真ん中に住んでてお手振りが仕事の人じゃないだろーな？www
0739卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 20:42:46.94ID:9Xbar8AV
あのキノコ状のツノが脂肪酸でできていて界面活性剤やアルコールで不活化するらしい。本体のRNAがバラバラになるわけではない模様。
0744清☆春 ◆3YfO80u7GI
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2020/04/14(火) 20:50:20.70ID:q0fIPupu
>>743
お召し列車だって10回ぐらいしか乗らないだろwww
0745卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 20:52:09.45ID:B97bh9yS
特に3密ゾーンではモノ-ヒト感染も当たり前に起きてるだろうね

エタノールが少なくなってきたのでIPAの70vol%(厚労省ガイドライン濃度)を出入り口に置いてるが、
ディスペンサーの押し下げが重くて年寄りや子供は少ししか噴霧できてない
0747卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 20:56:48.59ID:Q+ADDq8E
石正麗(Shi Zhengli) 55歳 女性
武漢ウイルス研究所 研究主任

2015年
石正麗はNature Medicine誌において、
「SARSコロナウイルスバックボーンと中国キクガシラコウモリの遺伝子操作により人間のACE2受容体と結合できるハイブリッドコロナウイルスを設計した」と発表。
「SARSウイルスとコウモリウイルスを組み合わせることによって、ヒトの気道に感染する新しいタイプのコロナウイルスを作成した」という内容である。
米国立衛生研究所（NIH）はこれら倫理及び必要性の疑問により石正麗への研究資金提供を停止している。

コロナウイルスには王冠のような突起があり、その突起が人間と結合すれば感染する仕組みだが、コウモリの中にいた元のコロナウイルスは人間とは結合できない種類。
しかし石正麗はそのコロナウイルスを改造し、人間への感染を可能にした新型コロナウイルスを開発。
その上で更に研究を進め、ヒトが新型コロナに対して免疫を持ちにくくするため、HIVウイルスとの遺伝子合成する研究も行っていた。

インドとイスラエルの遺伝子配列を研究する専門家はそれぞれ
「新型コロナウイルスの表面にある4つのタンパク質は、自然界には存在しえない配列を持っており、SARSにHIVウイルスが合成されているものだ」
と指摘している。

2020年1月下旬
中国共産党の公式軍事ページである「西陸網」に
「新型コロナウイルスは人工的に作成したもので、武漢ウイルス研究所の石正麗研究員とそのチームがコロナウイルスを生成し、流出させた」
という記事が掲載された。
新型コロナウイルスが人工的に作られてたものであることを当初は中国共産党及び軍も公式に認めていたのである。
※この記事は後日削除された。
0748卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 21:00:01.43ID:6eTKx9KQ
エタノールスプレーなら
マルハチ産業　ダリヤ この辺りエタノール80％まで使えるっての買えばいい
0749卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 21:03:30.50ID:eczMznnT
重松の防毒マスクが必要な状況ってイタリアやニューヨークみたいに死体だらけになる世界かな。おそろしや。
0751卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 21:08:19.95ID:/+lvdtOb
アビガンないなら自分で作るか
3-Hydroxypyrazine-2-carboxamideがＴＣＩで20k/5g
3ステップで持ってけるな
0752清☆春 ◆3YfO80u7GI
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2020/04/14(火) 21:14:38.56ID:q0fIPupu
>>746
生まれたのは男の子で名前は武漢にしたそうだ
0753卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 21:26:55.12ID:02yDcx28
1/24 中国の春節お祝い(1/23 武漢封鎖)
■1月24日
「大家、過年好！春節に際して、そしてオリンピック・パラリンピック等を通じて、
更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしています」
tp://imgur.com/dQkVWlT.jpg
2/13 赤坂飯店（同日、国内初の死亡者）　←よりによって中華料理を食う(笑)
　　　首相後援会「晋精会」
2/17 日本政府「不要不急の外出は控えて」
2/19　地元・山口県下関市「下関ふく連盟」理事長表敬
■2月19日　天然トラフグ刺し身、「プリプリしていて歯応えが感じられる」と笑顔
コロナ対策会議0分
2/20 金美齢らと会食
■2月20日
コロナ対策会議3分
金美齢らと六本木の鉄板焼店で126分会食
2/20以前
tp://imgur.com/PAFjhTe.png
2/21 稲田朋美のお誕生会出席
■2月21日
コロナ対策会議０分
稲田姫(61)お誕生会;３時間
2/22 官邸50分以外はずっと私邸で過ごす
■首相動静（２月２２日）
　午前８時現在、東京・富ケ谷の私邸。朝の来客なし。
　午前中は来客なく、私邸で過ごす。
　午後３時４１分、私邸発。
　午後３時５３分、官邸着。
　午後４時４３分、官邸発。
　午後５時１分、私邸着。
2/23 マスクなど40トンを中国へ緊急支援
■２月２３日
マスクや防護服、除菌シートなど緊急支援物資約４０トンを積み込む全日本空輸の中国・上海行き臨時貨物便＝２３日夜、成田空港
0755卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 21:29:54.11ID:oDda0LYX
PCR検査でのコロナ陽性率は、１％が適正水準
５％を超えると、検査数が圧倒的に足りない
１０％を超えると危険水準

本来、風邪っぽい→コロナ検査、熱っぽい→コロナ検査、
とコロナ検査を徹底する必要がある
それをやってコロナをほぼ根絶してるのが、台湾や韓国や中国、
0756卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 21:36:52.56ID:xTAiUec1
9月の専門医試験は延期がきまった
まあホッとしているけどさ
0757卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 21:41:32.65ID:JzMfMduM
中国は無症状者をコロナとして扱わない
渡航させて拡散させる気満々
0758卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 21:41:45.08ID:H27ncRjb
冷静に考えればコロナで亡くなる人なんて全然いないのにね
なんでこんなに騒いでるんだろうね
その理由を知ってる人はアルコールが無意味ってことも知ってるよ
0760卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 21:48:59.88ID:z001DdP2
>>759
約２パーセントの日本人の反ワクチン派の子弟
0761卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 21:50:12.38ID:Fu8qjxTj
>>715
60度越えると消防法で保管が面倒になるらしい
その関係でスピリタスは小分けで売ってるとか
0764卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 21:59:35.04ID:Q+ADDq8E
超推定

武漢P4研究所
🦇　　　　　　H大学L博士
↓　　　　　　　↓
💥←Sars＆GP120を発現させる遺伝子
↓
👩‍🔬→👩‍🏫→👩‍⚕→🧑
0765卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 22:01:15.92ID:NyEV9HUu
この状況で学会の集まりがある科あるんか？
0766卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 22:46:30.85ID:6eTKx9KQ
明日新聞記者集めて厚生省で専門家会議の方々と質疑応答がありますね
未来に繋がらない　質問は止めて欲しい　経済関連とか　いつ終わりとか
メディアに声を上げて貰い医療体制構築の為の世論　政治企業を動かして貰いたい
自発的に協力してる企業もあるけど　医療の安全を守る事　PPEの不足問題
洋服なんて売れないんだから防護服作りまくって医療を応援してとか
建設はプレハブ貸します　無償で組み立てますとか
0767卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 22:48:53.26ID:/+lvdtOb
俺製薬なんだが下らんバックアップ研究なんかより
コロナやらせろよって思うんよね
いくらでも創薬ターゲットあるやんっつう
0770卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 22:59:14.39ID:6eTKx9KQ
>>768
品川は各種企業の本元がある　それと新幹線　羽田
発送拠点　指令
NTT テレワーク　社内ネットワーク構築　建設本元　品川シンターシティーと裏の企業4つくらい
海外輸入窓口　母国に帰れないビザ延長　
0771卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 23:02:11.49ID:fdUWo3D7
>>758
経済破壊が目的だからな
製薬も儲かるし
メディアの96％を支配してるやつらが騒がせてる
ほかにワクチンとチップ埋め込み強制
世界的な共産化も狙いだ
0773卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 23:07:49.88ID:6eTKx9KQ
>>768
違うよ　高品質なマスクの製造機一から設計　部品は手作り
恐るべきハイスピードで構築　中国のBYD　精密機器作ってた所みたい

でも今高品質なマスクは中国が出来上がった時点で政府管理らしい。
孫正義は分かってて、日本政府と組んで、阻止出来るか？
ただし3Mのはライセンス出ないから　KN95だよ　一応N95だからサージ重ねて
多分高いだろーな　政府が絡んでるし　孫正義は利益ゼロでやるって　政府無償配布なら良いけど
5月頭には日本に届くそう
0776卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 23:13:40.13ID:hlbUgc2h
根本的な疑問なんだけど、なんでコロナごときで世界中が大騒ぎしてるの？
老人の致死率が高いだけで若者にとってはただの長引くカゼだよね？
0777卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 23:17:47.12ID:6eTKx9KQ
>>774
北海道の医師さんは　シクレソニドとアビガンよこせ！ってキレてた
タミフルとステロイド系の吸入処方してる　何もしないより良い
キレ気味
0778卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 23:19:44.33ID:/fI/AidA
>>776
まあ一言で言うなら戦争を起こしたいのでしょうね
経済的に疲弊してくれば衣食住を求めて入隊する人も出てくるでしょうし
アメリカや中国は日本がやろうとしていることを分かってますよ
0779卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 23:20:13.87ID:qlc7kfhX
>>776
正直言うと風邪どころかインフルより重いし、若者も危篤手前までは割と頻繁に行けるしこの後も死なずに済むのかすらわからない。
医者や人工呼吸器がない場所なら若者も山程死ねるぞ。普通のインフルは全国の人工呼吸器とかの数など気にしなくていいだろ？
0780卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 23:23:52.01ID:/fI/AidA
まあとりあえずアルコールは無意味です
生き残りたいのならまず除菌という洗脳から目覚めてください
むしろ助菌を目指した生活を送ってください
0784卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 23:35:04.75ID:6eTKx9KQ
779 780
本当です　不特定多数の人が触った物の除菌程度にした方がいい
0785677
垢版 |
2020/04/14(火) 23:42:27.94ID:+A5UEdyP
>>677
自己レス。このスレには医者はいないようだな。お前らが残念だよ。
0786卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 23:46:30.22ID:G84Q2UWw
>>753
菌は貰っても、防護服やマスクのお返しは無しか
バカにされているな
0787卵の名無しさん
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2020/04/14(火) 23:54:54.31ID:y+VX46Ix
0785 677 2020/04/14 23:42:27
>>677
>自己レス。このスレには医者はいないようだな。お前らが残念だよ。
医者じゃないけどの人。
自分の所属と何の専門医か書いたら？そもそも専門医でないのに、余計な誤診をしたら、困るのは自分じゃない？自分が困ってもいいけど、責任を取るのは病院でしょ？
責任とれるの？

「武漢ウイルス」なんて、政治的に問題になる発言をしているので、自称お医者さんWWWか、医師でも、慶応の研修医レベルの頭が悪い人と思って、普通は相手にしないでしょう。
医師に自分の専門分野に教えていた身としては、
1.
専門医でないのによけないことはするな。
2.
専門の学会に所属して聞け。
3.
お前は武漢ウイルスなんていうぐらいだから、バカなので相手にしたくない。
だと思う。返信を返さないのが普通でしょう。呼吸器学会等で聞けばいいでしょ？
0788卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 23:59:20.24ID:USjTajT1
>>775
あんた医者じゃないだろう？迷惑だから出て行けよ
消毒液総合スレにも迷惑だから来るなよ
0791卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 00:16:42.53ID:5xzG5ZHk
>>763
墨東が救急閉めたらヤバいなあ
閉めはしないだろうけど
0793清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/15(水) 00:22:35.07ID:cG8IFi5M
>>784
CTで新型コロナの所見だったら、
>>781の北海道医師のマネをして、タミフルとステロイド系の吸入処方を処方すれば？
0794卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 00:48:54.09ID:to3mYS0J
>>781
ロピナビルリトナビルorヒドロキシクロロキンとジスロマックくらいは手に入るだろ
0795卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 01:13:06.73ID:kHDAchtb
>>763
墨東を知らない医師はいないでしょう。
墨東が終わりなら日本終わりを意味する。
0797卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 01:32:26.77ID:GBH3LF8L
墨東が感染拡大して閉鎖になったら東京は終わりだな
0799卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 02:04:23.54ID:Q3UUpUQx
6月頃に医局がどうなっているか想像もしたくないな
0800卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 02:22:38.30ID:GS/FrX7w
中国人、タイで偽の検査キットを売りさばく　必ず「陰性」を示すよう設定　３７度を超えない体温計も
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1586693570/


スロバキア激おこ】中国から購入した120万人の試験エージェントが完全に不正確→「彼らはドナウ川に直接投げ込まれるべきである」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586797848/
0801清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/15(水) 02:22:57.62ID:cG8IFi5M
不気味なのは退院患者が少ない、だよね。
悪くならないけど排菌し続けてる、ってことだよね？
0802卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 02:26:06.67ID:sbOQs3Ib
コロナ犠牲の父、ひつぎ越し抱く　道内遺族「人ごとと思わないで」
04/12 11:00
「もっと早く入院できていたら、父は死ななかったかもしれない」。女性は今も「身震いする」ほどの怒りと悲しみを抱えている。
■感染確認遅れ
同居していた父親の様子が急変したのは、３月上旬。
深夜に突然、父親のうめき声が聞こえた。慌ててベッドに行くと、自力で起き上がれない状態だった。熱が３９・５度も出ていた。
道内は「緊急事態宣言」のまっただ中で、「コロナだ」と救急車を呼んだ。
■ＰＣＲ検査拒否
医師は「コロナじゃありませんね」と言った。ウイルスの感染を調べるＰＣＲ検査も受けられなかった。
翌日も３９度近い高熱が続いた。
「父から『先生は、コロナ大丈夫って言ったよな』と聞かれるのがつらかった」。
保健所に何度も連絡したが「医師が違うと言っているんでしょ。コロナの事ばかり考えているとおかしくなっちゃいますよ」
と取り合ってくれなかった。
■コロナ陽性
搬送から２日後、別の病院を受診。防護服姿の看護師に検体を取られた。
「やっぱりコロナだ。このまま入院させて」と祈ったが「外出しないように」とだけ言われ、自宅に帰された。
次の日、陽性と連絡があった。
職場からは「風評被害が出ている」と言われた。
「親族や仕事場に迷惑をかけてしまう。もう仕事を続けられない」と退職した。
■父の最期
入院した父親は日に日に弱っていった。
３月下旬、医師から「もう最後だと思う。あなたも危ないけど会うかい」と聞かれ、
防護服を着て３時間だけ面会した。
父親を元気付けようと、ラップでくるんだ携帯電話越しに、親戚に「頑張れ」と声をかけてもらった。
苦しそうに「うん、うん」とうなずく父親。その体にじかに触れることもできない。
「何も心配ないから。ゆっくり休んで」と声をかけ続けた。
家に帰り、着ていた服を全て捨ててお風呂に入った時、病院から電話が来た。「息を引き取りました」。
母親には、死を告げられなかった。「体調がさらに悪くなるのが心配だった」
感染予防のため、父親をひつぎ越しに抱いた。「死なせてごめんね」と何度も言った。
北海道新聞
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/411541
0803卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 02:40:06.75ID:7s95uo9G
医者からすると歯医者がこの状況で自粛もせず定期検診やホワイトニングなど不要不急の治療してる状況をどう思う？
医療物資使いまくりで。
0804卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 02:48:23.56ID:krsZCaqa
9月まで耐えろよ皆

https://this.kiji.is/622719642539820129

コロナワクチン7月にも臨床試験　大阪、治療薬の効果検証も

　大阪府の吉村洋文知事は14日、新型コロナウイルスのワクチンを人に投与する臨床試験が大阪市立大病院で7月にも始まるとの見通しを明らかにした。

大阪大発ベンチャーのアンジェスが動物実験を進めており、感染予防効果が見込めれば、30人程度に投与する最初の試験を行う。

　関係者によると、安全性が確認できた場合、9月には千人規模で行う次段階の試験に入る考え。
このほか大阪大微生物病研究所などもワクチン開発に着手している。

　また大阪府立病院機構は、既存薬の中から有効な治療薬を探す研究を進めると明らかにした。
0805清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/15(水) 02:55:47.89ID:cG8IFi5M
>>804
ワクチンもいいけど、
目の前にコロナで死にそうな患者さんがいる。
この患者さんに効きそうな薬がある。
しかし、国は使わせてくれない。
そんな国に抗議しようじゃないか！
0807卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 03:40:28.30ID:4nYvplo0
最重要なのは感染爆発の阻止であって、精度とか二の次なのに、
日本は精度などという枝葉末節にこだわって感染爆発を起こした

しかも、偽陽性を出さないことを最重視してCTスキャンでコロナっぽい肺炎を確認した人のみコロナ検査するとか、
頭おかしいことしかやってない

中国も韓国も、多少精度が悪くても、感染拡大阻止が最重要と割り切って大成功した
しかも、いまは感染拡大が一息ついたので、再検査しなおしたり、精度重視でしっかり検査も可能

なんで日本は、偽陽性を出さないことを最重視して、感染拡大阻止を最重視しないんだ？
0808清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/15(水) 03:42:43.68ID:cG8IFi5M
>>785
pcr陽性、ctちょい影ありで、
ゾフルーザ40mg、メチルプレドニゾロン500mg静注、抗生剤のクラビットで
↓の先生は寛解までもってたから君もがんばるだ

ゾフルーザの症例報告
https://www.youtube.com/watch?v=s38IjkrSipc
0809卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 03:48:30.24ID:4nYvplo0
偽陽性を出さないことに極端にこだわる
　　↓
偽陽性の阻止のためにCTスキャンでコロナっぽい肺炎を確認した人のみPCR検査
　　↓
数多くのｊコロナ感染者やコロナ感染クラスタが発見されないまま放置される
　　↓
感染爆発を引き起こす

感染爆発を防ぐっていう最重要課題を放置して、偽陽性を出さないことにこだわった日本の末路がこれ

検査精度の悪さとか気にせずにじゃんじゃん検査して感染爆発を防いだ国とは逆
0810清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/15(水) 03:48:36.32ID:cG8IFi5M
>>807
徳の高い安倍さんが君達を鍛えるため
感染中国人を日本中にまき散らし君達に試練を与えたわけだ。
0812清☆春 ◆3YfO80u7GI
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2020/04/15(水) 03:55:40.46ID:cG8IFi5M
>>811
そんなことは安倍さんは最初からお見通しじゃ！
0815卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 04:14:57.04ID:x3miWZbf
>>807
ロボットみたいにルールに盲従する厚労省の馬鹿役人どもだよ
厚労省「ルールの為なら国民死なせてもいい」
安倍晋三は、その意味も分かってない知障だけど
0816卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 04:29:08.03ID:pEYayUQb
>>809
検査機器に拘るって事じゃなくってね　日本は機械作るの得意なのよ。
3/5には保険適用ばんばんされてた。単純に検査する人間の数が少なく　
機械が増えても　機械を動かせる人間が増えなかった　
そもそもどこも院内で安全に診察可能な設備やPPEが無いので
結局診察たらい回しや　検体の輸送手段も無かった
ECMOもたくさん作ってるみたいだけど、300台くらいしか稼動させられない
車があっても運転出きる場所と運転免許が無いってのと似たような構図
だから日本は重症にさせたら終わりに近い　退院数増えてこないでしょ。
想像だからわからないけど、機械で生きてる状態の患者が多分増えてる　又は重症なので治療が長期になってしまう。
多分病院に到着した時はほぼ肺炎になってる状態ばかりなんだと思う。
0817卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 04:36:48.02ID:g2SHFQbq
富山市民病院　現場の医師からの「報告」
富山市民病院地域連携室主任部長の土岐善紀医師

土岐医師によると、現場で起こっている問題点は３つあります。
最初にあげたのは、「勤務可能者の激減」です。
”横滑り診療”の危うさです。
３つ目は、感染経路が特定できない感染者の増加です。
最後にあげたのが看護師などへの風評被害の激しさです。
「風評被害や個人攻撃を行うことなくコロナ感染症を抑え込むことができたら『さすが富山県民、富山市民は高い民度を示して対応した』と全国から言われるような結末を迎えられるよう願うばかりです」
https://webun.jp/item/7653773

現実は、
感染医師ら送別会　富山市民病院　自粛中の３月３０日　９人参加 １４日に深刻
https://webun.jp/item/7653614

集団感染の富山市民病院 看護師100人超 自宅待機に 新型コロナ
感染者の濃厚接触者は医師や看護師、それに放射線技師など医療スタッフ全体で176人に上っていて、看護師は全体の５分の１に当たる100人以上が自宅待機になっていることを明らかにしました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200414/k10012387061000.html

医療崩壊って患者よりも医師が起こしているような気がするけどね。慶応病院しかり。慶応病院はコロナの受け入れ先で、慶応大学も含めて隔離病棟にすればいいよ。

クラスター被害、医師の飲み会で大規模なのに、それで風評被害ってね・・・。
0819卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 04:56:08.86ID:CyFzEVAw
>>816
検査診察要件が肺炎ぐらいだからね
軽傷で薬だしとけばなんとかなるのが重症化しだすんじゃないかな
水際戦略の行き着くところは事態の悪化
0820卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 05:39:37.35ID:QyJGqOL/
カモスタットなりイベルメクチンなりを自費でいいから予防処方すればいいのにな
0822卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 06:48:34.98ID:7MO5VYMM
>>787は文体からして工作員
こいつはあちこちのスレ監視している
0823卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 06:53:23.47ID:7MO5VYMM
>>802
対策やっているような、あの知事の北海道でもそのような状況なんだ
酷いね
東京は小池だから最悪だな
東京都はイルミナティに乗っ取られているし
0825卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 07:30:19.28ID:U4+vXlXN
ウィルスの侵入、増殖に関与するタンパク分解酵素を
阻害薬で抑えると良くなる感じかな。
ただ、タイミングが重要。
ゾフルーザも効かなかった症例では、
投与時期が遅かった印象。
コロナを疑った時点で、
カモスタットとゾフルーザ開始。
陽性出たら、入手難のアビガン、シクレ。
ARDS予防にステロイド少量。

あとは運命と覚悟する。
0826卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 07:40:22.23ID:pEWoNrSl
小池百合子はロンドン・シティと土地開発で提携してるからな。ジョージ・ソロスの家で撮った写真をFBにあげるなど、あからさまなロスチャイルドの犬。
0829卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 08:33:58.93ID:7MO5VYMM
>>817
整形外科医 ちゃらい ヤブ率高い スポーツ脳
0830卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 08:35:36.11ID:7MO5VYMM
>>824
工作員がいる医者板
0831卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 08:37:55.82ID:7MO5VYMM
>>827
シナは金出さないくせに、国連の常任理事国になっていて厚かましい
フーには出しているのか？
0832名無し募集中。。。
垢版 |
2020/04/15(水) 08:52:12.57ID:ZrNMnZq0
老人の致死率が高いのは単純に体力がなくて高熱や絶え間なく続く咳に耐えられないのよね
若者は自然治癒するまで体力持つからまず大丈夫だけど
0833卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 08:54:59.38ID:JIs8Zchy
多摩城に続いて、墨東城からも火の手が上がったか……。
東京陥落も近い。
0834卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 09:12:19.41ID:Wyg/wMpL
>>832
高齢者はBCG接種していない人も多いし、接種しててもたとえば70歳の人はもう接種から60年以上経過して、
効果がなくなっているということが大きいのではないか？
0835卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 09:22:27.23ID:Wyg/wMpL
>>805
オレもそう思う。
ワクチンは流行前に予防目的で接種するもの。
もう大流行しちゃっているのだから、治療薬に専念するべき。
緊急事態なのだから、既存薬の転用は積極的に認めるべき。バタバタ死んでいるときに、
治験などやっている場合ではない。既存薬は安全性の確認はできているのだから。
たとえばBCGなど、なぜ予防目的で希望者に接種することを認めないのか？
作用機序がわからなくてもいいではないか、効果なかったとしていいではないか。
0836卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 09:29:26.94ID:bWzPhDBT
グローブないんだけど？
0837卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 09:39:57.72ID:hZfXjL3V
マジレス頼むがコロナで亡くなったとき、おそらくPCR陽性がはっきりしてるときだと思うが、
死亡診断書の死因はなんて書くんだ？

呼吸不全とか肺炎とか抽象的な疾患名はあんまかかんよな？
統計にも使われるだろうしコロナというのが分かるようにしないといかんだろ？

新型コロナ肺炎、か？
0838卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 09:45:25.93ID:U4+vXlXN
BCGはWHOが否定。
今更追加投与するなよ。
子供の分が不足する。
皮下注射されてひどい皮膚炎事故も。
エラスターゼ出まくりで逆効果になるかも。
0839卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 09:51:00.12ID:cWRmTXIz
否定しないと乳幼児の分が足りなくなるから
0841卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 09:59:57.74ID:cWRmTXIz
経皮注射なのに皮内注射されるとか恐ろしいったら
0842卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 10:41:47.92ID:kJoMZCZb
>>831
今の情勢なら悪の枢軸のシナやロシア抜かした
日本も常任理事国である組織つくってくれそうで期待
0844卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 10:43:41.03ID:0h9f9SkC
>>803
治療中だけど延期になった まぁそういう歯医者もいるということで
0846卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 10:46:18.35ID:ff9sSmDU
>>824
昔のいのげセンセや告らんセンセのいた時代とは違うな

もっと言えば、BBの普及で2ch/5ch全体の知的レベルが低下した

昔は「バカのフリをしつつ、出自を隠して議論する場」だったのに、今は真性低学歴DQNばっかだもん
0847卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 10:47:29.74ID:ff9sSmDU
>>838
追加投与はさすがに無いわーw

ただ、ウチはProfがBCGを本気で検討し出した
某地底
0848卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 10:49:41.62ID:L82ElqMY
https://www.hazardlab.jp/know/topics/detail/3/3/33789.html

・味覚・嗅覚異常を訴えた感染者は、回復率が高い
・喉の痛みだけを訴えた人はPCR検査で陰性になるケースが多い
・早期発見には、味覚・嗅覚障害も判断項目に加えるべき
　
0849卵の名無しさん
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2020/04/15(水) 11:14:19.10ID:eoVwlTR2
今回都道府県知事で最低な対応したのは

名古屋　石川　千葉　の３つ

よかったのは
北海道　大阪　
0850卵の名無しさん
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2020/04/15(水) 11:19:43.98ID:L82ElqMY
石川の禿は最低だったな
今もだが
健作も無能さを全面で発揮
0853卵の名無しさん
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2020/04/15(水) 11:25:54.54ID:7bteapcD
あと東京も最低の方。区が「都に任せてられない」と独自に検査始めるくらいだし、病床確保も軽症者施設もロクに作ってない。
都民だけど、発症しても検査も入院もできる気がしない。清水建設の社員みたいな悲惨な例が多発するだろう。
0854卵の名無しさん
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2020/04/15(水) 11:34:21.13ID:eoVwlTR2
東京都は五輪中止にびくびくして大っぴらに動けなかったのがな

かといって以後の緑のおばさんの大はしゃぎはアウト
0855卵の名無しさん
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2020/04/15(水) 11:35:02.20ID:8DYCOO4W
一律10万バラマキとかやめてくれ
どうせ復興税みたいに税金にかぶせてくるんだろ？
復興税だけで毎年何十万払ってると思ってるんだよ・・・
0857卵の名無しさん
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2020/04/15(水) 11:55:04.35ID:OPNklGkl
健作は台風の時無能がバレたのに
あれから何も変わってないんだな
0858卵の名無しさん
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2020/04/15(水) 12:03:01.11ID:9TPB54id
ナマポも貰えるのか？
働いたら負けということか
0859卵の名無しさん
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2020/04/15(水) 12:08:44.10ID:ct9wFxwf
武漢ウイルス
チャイナウイルス
チンクウイルス
これで満足か
0860卵の名無しさん
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2020/04/15(水) 12:16:38.23ID:uBlqBMS2
新型コロナウィルスという呼び方はやめてもらいたい
武漢で発生したのかどうかは疑わしい部分もあるが、武漢肺炎ウィルスでいい
0861卵の名無しさん
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2020/04/15(水) 12:19:29.71ID:TtdVtbZZ
チャイナウイルスで良いよ
0863卵の名無しさん
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2020/04/15(水) 12:34:17.00ID:YYAm120r
>>861
まあ、武漢でも中国でもいいよな
スペイン風邪は英語でも中国語でもスペイン風邪だし
日本脳炎や西ナイル熱も同様
別に問題にはならない
0864卵の名無しさん
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2020/04/15(水) 12:37:47.07ID:pEYayUQb
>>858
雇用調整助成金って大手中小の為だけ　貰えるって決定したらトヨタが真っ先に工場停止
一番何もして貰えないのは個人経営　小さい店　簡単に言うと弱者

港区はPCR独自ねぇ　金たくさんあるしな。
県とか都とか市町村とか負担が個別なのはこんな緊急時でも変わらんな
政党がて言うか日本が企業ファーストだしね
0865卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 12:43:11.55ID:sbOQs3Ib
338名無しの心子知らず2020/04/15(水) 11:18:24.61ID:fUtx75Uy
安倍政権はアビガンを200万人分を備蓄
アビガン副作用
妊婦
動物実験において初期胚の致死及び催奇形性が認められている。
男性
本剤は精液中へ移行することから、男性患者に投与する際は、その危険性について十分に説明
（動物実験ではマウスで精子の異常が認められている）
小児において（投与経験はない）
動物実験において、幼若イヌ［ 8 週齢］に 1 ヵ月間投与
した試験 では、若齢イヌ［ 7 ～ 8 ヵ月齢］の致死量より
低用量（60mg/kg/日）で投与20日以降に途中死亡例が認
められている。
幼若動物（ラット［ 6 日齢］及びイヌ［ 8週齢］）では、
異常歩行、
骨格筋線維の萎縮及び空胞化、
心乳頭筋の変性/壊死及び鉱質沈着などが認められている。

ラット［12週齢］及び若齢イヌ［ 7～ 8 ヵ月齢］で
精巣の病理組織学的変化、マウス［11週齢］
で精子の異常が認められている。
https://clinicalsup.jp/drugslist/sp/00066852.html

【悲報】アビガンの催奇性！アビガン飲んで奇形児生まれる
200万人備蓄？200万人に飲ませようとする妖怪安倍
0866卵の名無しさん
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2020/04/15(水) 12:44:38.82ID:pEYayUQb
一律10万はやるべき　みんなナマポ並みになったら物買う人がいなくなれば経済回らん　
今はそこら中に福島第一がある様な感じでしょ。
金無いとテントも作れないよ。マスクも価格上がったし。国から無償提供来ないでしょ。
0867卵の名無しさん
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2020/04/15(水) 12:51:33.65ID:+ttzl3kv
何とかしてPCRをさせまくって最前線を壊滅させたい奴がいるな
0868卵の名無しさん
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2020/04/15(水) 12:55:53.35ID:pEWoNrSl
>>867
検査させなくしてたら最前線が潰れたじゃねーか
0869卵の名無しさん
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2020/04/15(水) 13:06:42.38ID:d6b5bgt7
ま、世界人口が減るのは悪いことじゃないね～
0870卵の名無しさん
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2020/04/15(水) 13:16:06.26ID:tZhFwAfD
コロナ緊急事態下で立憲民主党の高井議員(50歳・既婚者）が「風俗店」通い　本人認める ★13
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586918549/

＞高井氏と言えば、クルーズ船で感染が増えていた2月12日以降、
＞平日夜の11日間のうち、首相が知人や企業経営者、
＞与党議員らと9日間会食していたことを指摘して、
＞「民間企業は飲み会を自粛している。首相の危機感のなさが
＞国民を不安にしている」と批判したこともあった。


高井たかし議員 の名言集「オナニーの見せあいっこしよう」「SMプレイがしたい」「変態は最高の褒め言葉」「犬になりたい」 ★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586919853/
0872卵の名無しさん
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2020/04/15(水) 13:29:20.04ID:s4OVqqga
>>694
嘘に決まってるじゃない
そんなことしてたらCTが汚染されまくって他の診療まで出来なくなる
火葬場にCT置いて自動で通してるなら話は別だよ(笑)
0873卵の名無しさん
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2020/04/15(水) 13:30:18.40ID:s4OVqqga
>>558
最悪バイク用ヘルメットや事務用クリアファイルでも話題になるのではないかと……
0874卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 13:33:29.10ID:L82ElqMY
■すぐに第２波が来る。断続的な外出規制は２２年まで。
https://www.asahi.com/articles/ASN4H3SY1N4HUHBI00G.html

・今回の流行が終わった後も、外出規制を1度だけで解除すればすぐに第2波が来る
・断続的に外出規制を行うと、集団免疫を獲得するには22年までかかる
・制圧に成功したように見えても、24年までは再び感染が広まる可能性がある
0875卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 13:44:53.76ID:NBMyxDG6
何も対策しない方が集団免疫をさっさと獲得できるんだからむしろどんどん外出を奨励すべきなんだよ
0876卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 14:00:02.91ID:sbOQs3Ib
集団免疫は


大嘘


日本列島中が途方もない人数が感染しないと、集団免疫にはならない


嘘を言い続けるのも大概にしろよ


工作員
0877卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 14:04:46.75ID:7MO5VYMM
>>853
オリンピック開催のためにほったらかしにされずにてたな
国民がバカだから、政治屋もろくでもないのばかり
0878卵の名無しさん
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2020/04/15(水) 14:06:47.47ID:7MO5VYMM
>>861
周菌ペーコロナ
0879卵の名無しさん
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2020/04/15(水) 14:08:03.56ID:sbOQs3Ib
天然痘が撲滅できたのは

ワクチンがあって、比較的、安全なワクチンの集団免疫ができたから、


ワクチンあり集団免疫　これは可能　犠牲少ないから　天然痘

ワクチンない集団免疫　これは不可能　犠牲が多いから（数百万死者になる）


1億2680万人×閾値61％×致死率2％＝何人犠牲
0880卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 14:10:02.43ID:+ttzl3kv
インフルエンザや従来型コロナのように毎年罹るやつになって地球上に定着すんじゃね
0881卵の名無しさん
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2020/04/15(水) 14:11:47.00ID:7MO5VYMM
もうロックダウンしかないよ
これだけ市中感染している
都内だと米軍の近くは感染者少ないな
人住んでないのか
港区や世田谷が多いのは、検査したがる汚金持ちが多いからか
0882卵の名無しさん
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2020/04/15(水) 14:38:49.35ID:GCLJck2+
>>879
そこで、子作りしない40才以上に限り、アビガンを予防薬として、常用させる
たぶん、60%以上の人数になるので、疑似集団免疫が実現てきる
0883卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 14:43:45.35ID:l3yBCYPI
4/15(水) 1:47配信日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200415-24150020-nksports-soci
米疾病対策センター（CDC）が「医療従事者の靴底が新型コロナウイルスを運ぶかもしれない」というリポートを発表した。

米国の報道によると、中国・武漢の病院内で空気や物の表面を調べた結果、集中治療室で働く医療従事者の靴底からのサンプルのうち、半分が陽性だった。また医療従事者だけが出入りする薬局の床は陽性率が100％だったという。

リポートは医療従事者に、感染患者の病棟を出る時に、靴底を消毒することを強く勧めている。日本人は自宅に靴を脱いで入るが、玄関での着脱などが感染と何らかの関係があるのか、注目される。

【新型コロナ】「医療従事者の靴底がウイルスを運ぶかもしれない」　米ＣＤＣが発表
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586886117/

床や壁に気を付けようーーーーー
0884卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 15:01:30.62ID:maE4RP2D
>>837
統計には入れたくないだろうからそのうちに何かお達しが出そうな予感
保険で困りそうな死因にはしない。

一応ご遺族になる前にそれとなく聞いて擦り寄せてると言うか……当たり障りない死因であればまず問題ない。ガン保険は要注意かな？ガンを起因とする◯◯で死亡で払い渋りされてもかわいそう
0885卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 15:11:16.67ID:maE4RP2D
言われてみれば問題になりそうなネタ
死因の肺炎は良くあるけど、新型コロナまでは書かなそう、または書かせなそう

つまり肺炎死亡者数に含めて後日うやむやにすると。調査は入らないからうたて何名がcovid-19により死亡とは判らなくなる。いかにも日本的かな

ところで中国のマスクが使えないと返品されたみたいだけど、何か検査してる？留学時代の友人が支援してくれそう。
使えるからと言って病院配布の規定*使い回しのボロ*以外を使って問題にされても困るんだよな。

こんなときの政府はろくに機能しないから自衛するしかないのだが理不尽すぎる。
0888451
垢版 |
2020/04/15(水) 15:37:49.46ID:qDH5Zvc4
451です。
遅くなりましたが、感染症伝播の数理モデルをExcelで作成しました。

https://ux.getuploader.com/seir/download/3
（なんだか広告の多いアップローダーですみませんが、怪しいファイルではないのでご安心ください）

SEIRモデルを少し改変したものです。
出生率や自然死亡率は省いて、自粛や季節による感染率の変化、また初期免疫率などのパラメーターを追加しました。

【入力】
総人口、感染者出現日、初日感染者数
被検査率、基本1日感染率
潜伏期間、感染可能期間
初期免疫率、死亡率
発症から死亡するまでの平均日数
第1変化日、第1変化係数
第2変化日、第2変化係数
重症化率、国内人工呼吸器数

【出力】
基本再生産数 (R0)、拡大を防ぐための集団免疫率 (H0)
全感染者数、新規発症者数のピーク
ピーク日、全死亡者数、1日死亡者数のピーク、終息日

あくまでも理論上のシミュレーションであることをご理解いただく必要があります。
代表的なグラフも自動で出力されるなどわかりやすくなっていますので、宜しければご自由に数値を変えてお試しください。
修正や要望などありましたら書き込んでもらえると助かります。

いろいろ試していただくと面白いですが、
パラメーターのちょっとした変化で結果は大きく変わるので、正確な予測は難しいですね。

政府の『接触の8割削減』の意図も分かるかと思います（意義の有無はまた別ですが）。
0889卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 16:04:51.23ID:L82ElqMY
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58037710U0A410C2CR8000/
新型コロナウイルスの感染者が回復した後に免疫がついているかどうかを巡って疑問の声が出ている。
専門家は免疫がつかないことは考えにくいとし、体内にできた抗体の検査などに課題があるとしている。
0890卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 16:15:17.22ID:MaJ2vIHZ
>>882
バカか？
アビガンはウイルスが増殖するのを阻止するんだぞ
ウイルスがないところには効果はない
つまり予防にはならない
0892卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 16:18:43.94ID:DTNlVcCc
イギリスではフライトが９０％減って暇なフライトアテンダントがボランティアで病院に駆り出されてるらしい
0895卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 16:53:45.30ID:2vnrf6sm
>>885
保険のおばちゃんと共謀して死因が変わるのはトンキンの平壌運転
0896卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 16:59:03.19ID:MaJ2vIHZ
>>893
カモスタットって体内では数秒単位で失活していくよ
持続静注でも患部に届かないので、重症膵炎患者には持続動注で使うんだよ
まあ、肺には中心静脈投与でいけるだろうが、一気に大量の血液にさらされるから、すごい量の投与が必要じゃね？
0897卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 17:15:18.94ID:7jDnJacw
抗コロナ抗体について。

既存のコロナを健常者へ点鼻し、抗体誘導を調べた論文。
数年以上続くはずのIgGの上昇が、数週間で低下してしまったと。

これが我々が繰り返し風邪をひく理由であり、更に新型を含むコロナウイルス全般に共通する性質なのかもしれない。
集団免疫なんて楽観論に期待してはいけない。

https://twitter.com/NAChristakis/status/1240689981569417217?s=19
https://i.imgur.com/KYpMEwI.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0898卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 17:23:40.18ID:d6b5bgt7
ま、人口が減ることは悪いことじゃない
0899卵の名無しさん
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2020/04/15(水) 17:29:41.98ID:b/y3xK0z
>>897

なるほど。
0900卵の名無しさん
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2020/04/15(水) 17:48:06.34ID:TtdVtbZZ
だな
免疫力の強い人類で次の世界を作っていこう
0901卵の名無しさん
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2020/04/15(水) 17:48:56.51ID:Tv7Kw4r3
>>803
アイツら無駄な治療をして貴重な医療資源を使ってムカつくわ。
保険治療を停止にするべき。
0902卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 17:51:03.82ID:TeJeHBKd
>>897
そもそも旧型コロナに集団免疫あるのか？
何で新型コロナに集団免疫が成立すると考えるんだろうなぁ？
0903卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 18:00:37.82ID:mAadYdUW
流石にアビガン常用なんてしたら副作用少ない人でさえ体にすごい悪影響出そうだな
0904卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 18:08:12.64ID:pEYayUQb
アビガンの副作用　精巣がやられるってどこかで見た
子供作らない　重症化し易い基礎疾患　高齢　これらは全国ですぐ使える様にした方がいい
また薬局にアビガン置かないと処方出来ない　それしか助からない人も出てくると思うし
準備だけでもすぐした方がいいと思う。
0905卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 18:08:35.85ID:b/y3xK0z
>>902

他にやりようがないからだろ。
お手上げってこと。
0906卵の名無しさん
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2020/04/15(水) 18:14:00.09ID:r8zfmcxc
非医者ばかりだけど、結局医者同士の匿名議論ってｍ３かメドピアしかないのか？
0907清☆春 ◆3YfO80u7GI
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2020/04/15(水) 18:16:06.55ID:cG8IFi5M
>>862 のグラビアアイドルの話を見ると、
「患者の同意があればアビガンを使える病院」
なんだけど、
この病院って戸山の国立国際医療センターみたいにすごく特殊な病院で
「普通の感染症指定病院では使えない」って認識でいいんですか？
0908卵の名無しさん
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2020/04/15(水) 18:16:20.66ID:g2SHFQbq
医療従事者の感染も確認され、当事者として不安もあるでしょう
現場の対応などわからないことも多いので情報共有しましょう

文が読めない障害者が多い、隔離せよ
0911清☆春 ◆3YfO80u7GI
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2020/04/15(水) 18:21:12.39ID:cG8IFi5M
この板で誰かヒマな医者が名前出して有効な薬が使えるような署名運動やりませんか？
現在の入院患者は将来子供を作らないような患者ばっかで、その人達が病院を埋めてるわけでしょ？
0912清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/15(水) 18:24:44.18ID:cG8IFi5M
「改善する薬があるのにそれを使わせない」
というのは、
国による人殺しだと思うけどwww
0913卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 18:29:25.37ID:r8zfmcxc
>>911
医者一人もいないよ
0915卵の名無しさん
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2020/04/15(水) 18:32:09.05ID:Wyg/wMpL
>>804
これ、DNAワクチン？
まだ動物実験段階のようだから、ものになるかはわからないな。
治験まで進んでも、結局頓挫することのほうが多いからなぁ。
遺伝子操作して作った抗原を接種するわけだから、副作用が心配。
0916清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/15(水) 18:40:36.02ID:cG8IFi5M
>>846
> 昔のいのげセンセや告らんセンセのいた時代とは違うな
「いのげ」って人は田舎の脳外科医でたぶんヒマだと思うんだけど、
署名運動の音頭取りにならないかな？
0917卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 18:49:16.57ID:Dt9ffBLS
>>906
m3もメドピアも非医者がたくさんいるよ
特に今のような状況では、普段よりたくさん
常駐していて、あまり有効な議論になっていない
0918清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/15(水) 18:50:07.26ID:cG8IFi5M
いのげ君、君が日本を救うんだよwww
0919卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 18:54:41.91ID:8cr+cAeq
>>917
クロロキンでいいのがバレちゃうと困るから製薬会社が必死なんだよな
0920清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/15(水) 19:05:21.70ID:cG8IFi5M
海外ニュース：米FDAはコロナウイルス治療に抗マラリア薬の使用を許可
https://www.pancan.jp/index.php?option=com_content&;view=article&id=967
これか、これは副作用はないの？
0922清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/15(水) 19:08:13.39ID:cG8IFi5M
つか、コロナらしき患者に医師の裁量で自費でクロロキンの処方は出来ないの？
0923清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/15(水) 19:11:02.53ID:cG8IFi5M
じゃ、コロナの特効薬が複数見つかっていのげ先生が動くまでもないわけ？
0925清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/15(水) 19:12:57.22ID:cG8IFi5M
でも日本は、
オリンピックに固執するように、アビガンに固執して使用許可を出さないのか？www
0927卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 19:56:55.89ID:AjgIxBVw
COVID-19の診療体制は

病床単位で重症患者を管理可能な感染指定や特定機能病院
病棟～病院単位で中等症患者を管理する中規模～中核病院
軽症隔離所

のレイヤー構成にならざるを得ない
そして上から押し出された分を他の中小病院や開業医が診ていく
(感冒様症状はもう一律に上で診るしかない)


だけど病棟と科は往々にして密接に結びついてる
コロナ病棟を作るなら病院間で連携して科を振り直しする必要がある
例えば中核としては弱い整形外科の病棟を開けて医師を転勤させ、
中小病院に合流する事でその病院は整形に特化気味になる形

こうしないと中核病院の病棟が開かない事になるが誰にも権限がない
国公立病院だけじゃなく民間病院も動員せざるを得ないとなると、
これは財産権を侵害する徴用に近い

万単位までは中核病院を抜いて指定病院+軽症隔離所で行けるかもしれないが
10万単位になったら絶対無理
それまでに誰がこの大鉈を振るうのか話も出てないんだよねぇ
0929卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 20:28:00.33ID:4nYvplo0
>>816
検査機器って、日本じゃ研究室レベルのしょぼい検査機器しかなくて、
外国じゃ大量検査可能な高スループット＆省力化した検査機器を使ってるでしょ？

日本が検査機器がいいとかどこの寝言だよ
0930清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/15(水) 20:32:36.64ID:cG8IFi5M
>>927
既存の病院で割り振りを考える、
ではなく、
「コロナ軽症者特別会場」を作ればいいんだよw
どこかのホテル、体育館、自衛隊施設、オリンピック施設、学校、どこでもいいでしょ。
0931清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/15(水) 20:34:45.02ID:cG8IFi5M
岩田健太郎先生監修
「コロナ軽症者特別会場」を作ればいいんだよw
0932清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/15(水) 20:37:01.84ID:cG8IFi5M
岩田健太郎先生監修 「コロナ軽症者特設会場」 だなwww
0933卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 20:37:20.24ID:to3mYS0J
イベルメクチンはまだ動物の生体ですら検査してないんだろ？
0935清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/15(水) 20:42:00.25ID:cG8IFi5M
それより、前に、ソフトバンクの孫が言ってたように、郵送でコロナの検査をやり、陽性だったら、郵送でアビガンでもクロロキンでもイベルメクチン等々を送ればいいんじゃないの？
0936卵の名無しさん
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2020/04/15(水) 20:43:28.10ID:G8ZrnzXu
株価が下がって死にそうな勤務医は助かりますか？
0937卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 20:44:41.88ID:i5y/QFSX
FXで新興国通過全ツッパしてる開業医は即死ですか？
0938卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 20:44:57.67ID:QzwlPGc9
リスクプレミアムがないと逃散を招くな。
0939卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 20:50:11.98ID:7MO5VYMM
ヤブの歯科医、整形外科医、眼科医は脂肪
0940卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 20:53:12.83ID:REWLonjB
アビガンって鳩山が催奇形性がある！とか言ってたけど、
他副作用どーなんだろうな
肝障害とかあったら自宅で死ぬぜ？
0941卵の名無しさん
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2020/04/15(水) 20:57:43.57ID:to3mYS0J
肝障害が副作用に列挙されてない薬のほうがむしろ珍しくないか？
0942卵の名無しさん
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2020/04/15(水) 20:59:16.57ID:d6b5bgt7
「どこかへ行こうと」昭恵夫人が安倍首相“コロナ警戒発言”翌日に大分旅行

2020年04月15日 17時00分 文春オンライン

「どこかへ行こうと」昭恵夫人が安倍首相“コロナ警戒発言”翌日に大分旅行

　安倍晋三首相が、新型コロナウイルスから「自らの身を守る行動を」と警戒を呼びかけた翌日、
昭恵夫人が大分に旅行し、約50人の団体とともに大分県宇佐市の「宇佐神宮」に参拝していたことが、
「週刊文春」の取材でわかった。昭恵夫人は、同行者に「コロナで予定が全部なくなっちゃったので、
どこかへ行こうと思っていたんです」と語っていたという。

　3月15日、昭恵夫人が訪れたのは、全国4万600社の「八幡さま」を束ねる総本宮。この日、昭恵夫人は
朝7時ごろに宇佐神宮の元宮・大元神社を訪れた後、車で移動し、午前10時半ごろに宇佐神宮へ。

「この時期なので境内を歩く人はまばらなのですが、その中で、ほとんどの人がマスクをつけていない団体が
境内を歩いていたのです。しかも、よく見ると先頭に立っていたのはノーマスクの昭恵夫人。
無警戒さに驚きましたね」（目撃者）
0943清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/15(水) 21:03:05.60ID:cG8IFi5M
今は、
・コロナ検査で陽性→入院
を、
・郵送でコロナ検査、陽性だったら薬も郵送

が一番、院内感染等々のリスクを減らせるんだけど、
医師会が鬼の形相で反対するだろーなwww
0944卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 21:11:01.97ID:vfuleg7f
>>596
648 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/04/15(水) 12:43:39.37 ID:qiFODjO1

新型コロナウイルス陽性判定された人の足の指先や裏などに水疱瘡や麻疹に見られるような赤紫の斑点が出ているケースが多数報告されていることをスペインの専門家が注目。
無症状感染者における初期サインとして診断に役立つことを期待　
https://www.news.com.au/lifestyle/health/health-problems/coronavirus-symptoms-foot-lesions-could-be-early-sign-of-infection/news-story/15e269fd37b5b9d30c30852dc7de9780#.31zvz

微細血栓説あるかもな
0945卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 21:27:58.54ID:pbSdXPGL
ν速の池沼共が来てから話にならんな
ネットから記事コピペするだけの無能は巣に帰れよ
0946卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 21:37:50.39ID:W30arEa4
>>940
あんなんＳＪＳとかＴＥＮとかでまくるだろ
構造的に、すげえいろいろくっつきそうだし
0947卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 21:40:40.00ID:ZXS0zGAZ
味覚障害嗅覚障害 ←藤浪のおかげで分かった
足に赤紫の斑点←スペインの専門家のおかげで分かった
nothing ←日本人医師や学者のおかげで分かった
0949卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 21:45:35.91ID:ati2P59r
>>929
その通りだけど、理由は厚労省の認可基準が厳し過ぎるから
ちょっとした機器の改良でも長い年月と膨大な費用が掛かる
厚労省は投入された資金とマンパワーに関係無く、認可基準が厳しければ厳しいほど、世界に類を見ない高質の医療環境が提供できると信じてる
0950卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 21:46:52.09ID:TeJeHBKd
>>946
ゾフルーザみたいにすぐ耐性ができると思ったんだけどなぁ。
HIV薬みたいに組み合わせが必要なのでは。
0952卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 22:17:00.67ID:renmh4vK
アビガン予防内服で働くと言う手がある
0953卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 22:21:56.91ID:renmh4vK
>>933

疥癬のジジババ、コンプロマイズドホストに使ってるんだから問題無いよ。
1回内服で2週間効くし
0954卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 22:33:01.07ID:jiyNseq2
国賊二階一味議員48人

伊吹文明(京都)　武部新(北海道)　二階俊博(和歌山)　小林鷹之(千葉)　中曽根弘文(群馬)　河村建夫(山口)　
秋元司(東京)　鶴保庸介(和歌山)　林幹雄(千葉)　小倉将信(東京)　片山さつき(比例)　平沢勝栄(東京)　大岡敏孝(滋賀)　
進藤金日(比例)　山本拓(北信越)　宮内秀樹(福岡)　今村雅弘(九州)　勝俣孝明(静岡)　桜田義孝(千葉)　門博文(和歌山)　
衛藤晟一(比例)江崎鉄磨(愛知)　佐藤ゆかり(大阪)　三木享(比例)　福井照(四国)　小林茂樹(奈良)　岩本剛人(北海道)　
吉川貴盛(北海道)　鳩山二郎(福岡)　清水真人(群馬)　小泉龍司(埼玉)　岡下昌平(大阪)　河井案里(広島)　
谷公一(兵庫)　神谷昇(大阪)　宮崎雅夫(比例)　山口壮(兵庫)　泉田裕彦(新潟)　武田良太(福岡)　小寺裕雄(滋賀)　
鷲尾英一郎(新潟)　中曽根康隆(北関東)　伊東良孝(北海道)　繁本護(京都)　金田勝年(秋田)　出畑実(南関東)　
松本洋平(東京)　伊藤忠彦(愛知) 蔑称略

拡散お願いします
0955卵の名無しさん
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2020/04/15(水) 22:38:21.23ID:I7mVUOWV
中国はもうワクチン作ってから拡散させたんでしょうな　マッチポンプバレバレで
0956卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 22:43:14.87ID:nAlNkN5d
総合東京、新たに16人だけど
中野江古田と引っ括めたら…
あんまり報道されないの何でだよ。
富山の人情派のほうがウケるからなのか？
江古田界隈勤務・開業の人いないの？
知り合いに向こう方面いないわ。
0958卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 22:56:08.46ID:W30arEa4
>>950
あんなちっこいプロミスキャスな分子がそう簡単に耐性にやられるかね
ゾフルーザみたいな分子肥満おこした化合物とは違うだろう
0959卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 22:58:28.41ID:FF1bOH7T
やっぱり免疫下がってのEBウィルス関係っぽいね
首が腫れるのもヨーロッパでこれだったようだから
慢性活動性EB増えると白血病やら癌が増えるからめんどくさいことになるわ

648 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/04/15(水) 12:43:39.37 ID:qiFODjO1

新型コロナウイルス陽性判定された人の足の指先や裏などに水疱瘡や麻疹に見られるような赤紫の斑点が出ているケースが多数報告されていることをスペインの専門家が注目。
無症状感染者における初期サインとして診断に役立つことを期待　
https://www.news.com.au/lifestyle/health/health-problems/coronavirus-symptoms-foot-lesions-could-be-early-sign-of-infection/news-story/15e269fd37b5b9d30c30852dc7de9780#.31zvz
👺
0960卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 22:59:38.77ID:BpHAw90V
900回以上も救急車をたらい回したお前ら、感染者の可能性というだけで
小学生のガキのように反応して大人の覚悟みせないとか

病院とか医者なんてやめてしまえ。
0962清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/15(水) 23:10:17.23ID:cG8IFi5M
>>956
> 総合東京、新たに16人だけど
> 中野江古田と引っ括めたら…
想像だけど、総合東京＆中野江古田は国立国際の分派なんだと思う。
だから、マスコミに漏れないように庇護されてるんじゃないの？
0964卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 23:15:22.23ID:7MO5VYMM
>>942
安倍やアキエは最優先で手厚い治療受けれるしな
0965卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 23:17:43.23ID:7MO5VYMM
>>948
日本人で能力高い人は、政治家や官僚にならない
0966卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 23:19:22.33ID:7Ob90bbv
>>965
官僚は優秀な人がなるだろう
だから無能な政治家を手玉にとって官僚が暴走する
0967卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 23:20:23.58ID:7Ob90bbv
中川昭一みたいに優秀な人は、芽が出たら潰す
0968卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 23:36:22.33ID:nO8VmpQC
5月以降の病院機能評価の延期を早く発表してくれないかな
宮城県はコロナ患者が1週間で倍増してるのに評価機構は延期を発表しないから
東北大学病院ではコロナ対策以上に日々3密の病院機能評価対策会議が繰り返されてるよ
0969卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 23:37:12.63ID:G8ZrnzXu
嫁があれで総理までなったって安倍ちゃん実はすげーんじゃねーの
0970卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 00:20:48.76ID:yZkhFnJq
昔から厚生省はピンずれもにょ
認可基準ってどうやって決めてんの？
0971卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 00:23:30.90ID:U4qOkhgv
墨東また３人でて計７人か
これ以上出たら数日は診療止めるかもしれないな
0973卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 00:36:40.52ID:0TZaPGtP
>>966
学園闘争のころは民間いけない奴が官僚になった
その末裔がいまの官僚
まともじゃないよ
0975卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 00:50:54.17ID:VKaUKTtt
職業コンプレックス披露会場はここじゃねえぞ
去ね
0976卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 00:58:14.47ID:ymwpP5jl
経団連 仕事速い 会長の号令2日で産業界から
n95 ds2
14日までに２万枚
15日合わせて12万枚
防じん用の服 ゴーグル

中西会長は、15日の会談で「いち早く医療現場で使っていただいて、感染防止に役立ててもらいたい」
0977卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 01:22:35.36ID:kjtL8TBr
>>966
文科省で働いてたけど、今の50代以上官僚は民間行けなくて官僚になったって人が多かったよ
あと、手続きや形式、しきたりにこだわりすぎて本当糞みたいな文書ばかり作ってた
恐ろしいほどアナログだし
0978卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 02:18:41.06ID:bREDdI0u
>>973
それはどんな分野でも同じ
優秀な人は、官僚になんかならんよ
政治系は別として
0979卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 02:25:11.55ID:AiSW4Tl8
東京都はついにベッドの空き文しか検査しないっていうあさっての方向の対策をとりはじめた
ベッドの空きがなくても自宅待機だけでもしてもらえばいいのに、それもないから
コロナがどんどん広がってもう止まらない
0981卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 02:48:34.64ID:AiSW4Tl8
東京や大阪、兵庫、埼玉とかの大都市が検査数を(人口比で)極端に絞る
↓
未検査感染者・未発見クラスタが多数発生してコロナばら撒き続ける
↓
市中で大量感染が起こる
↓
感染爆発

大都市部で検査しぼって感染者や感染クラスターが発見できなくなったのが、
日本のコロナ対策の敗因

なんでコロナ封じ込めに成功した台湾・韓国・中国を見習わないのか？

しかも、いまだにろくに検査せずに検査数低いまま
0982卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 02:56:54.88ID:ymwpP5jl
人工呼吸器やecmo外したら死ぬ人どうするんだろ？
ecmoって日本は世界に比べて遅れてるって聞くけど　一人に7人位のスペシャルチームが必要みたいな
死ぬよりマシだから治験の薬も広く使わせる過去に前例無い手法取らないと
どうせ中年喫煙とか高齢で無治療かつ肺炎は死ぬんだし。ecmoはもう順番待ちになってませんか？
ctだけならすぐ出来るよね　さんざん待たされるpcr結果待ってたら死ぬよね　たんが一番精度高いと聞く
即日から希望者には酸素吸わせてアビガン　症例見ると一旦肺炎起こるとドバッと急速展開して
呼吸困難になる　ecmoが無ければ死ぬ　もう仮にecmoの余力無いなら　変えないと
アビガン90％効果あるって本当？中国ではそうみたいだけど。
中国は80％回復してますよね　他国の治験じゃ駄目なの？
色々不思議
0983卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 03:01:42.35ID:ymwpP5jl
また救急車のサイレンだわ　ここ一週間で4倍以上
関東真ん中　
0984卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 03:11:54.66ID:ymwpP5jl
スレ立て出来なかった　誰か頼む

新型コロナウイルス対策　in 医者板 Part.7

医療従事者の感染も確認され、当事者として不安もあるでしょう
現場の対応などわからないことも多いので情報共有しましょう
●　最新・コロナ情報
https://www.worldometers.info/coronavirus/
●　新型コロナウイルスの患者数増加～医療体制等の検討（厚生労働省）
https://www.mhlw.go.jp/content/000605276.pdf
●【専門家会議】新型コロナ「人口の79.9％ ≒ １億人感染」 9p
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000610566.pdf
※前スレ
新型コロナウイルス対策　in 医者板 Part.6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1586561522/
0985卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 03:18:21.97ID:AiSW4Tl8
>>983
相談窓口に電話しても、病院に電話しても拒否されるんだから、
救急車呼ぶしか無いでしょ？
0988卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 03:34:15.88ID:ymwpP5jl
救急車ってn95とかしてるの感染者報道されてないけど
0989卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 03:53:43.66ID:oQEABi7B
>>966
バ官僚は学歴は高いが、マニュアルが無いと出来ないのばかり
0990卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 03:55:20.23ID:oQEABi7B
>>967
精神的に弱いと政治屋は務まらない
0991卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 03:58:40.52ID:oQEABi7B
>>969
いいところもあるんだよミス日本だかになった人が、有力芸能プロ幹部にストーカーや嫌がらせされた時に彼女の味方になったりとか
アキエは宇宙人というか、世間知らずなんだろうね
0992卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 04:03:31.20ID:oQEABi7B
>>974
そうなのよ
東大卒の弁護士もそう
あと東大卒の官僚でも政治屋でも弁護士でも国立含む公立中高や、高校は私立名門でも公立や、聖光とか栄光とか新興中高出身は無能や問題があるのばかり
0993卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 04:06:56.75ID:oQEABi7B
>>976
日本は経済で回っているからね
政治や官庁はボンクラポンコツ
それらに擦り寄る政商は、出自が悪いのや、下品で卑しいのばかりだが
0994卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 04:11:15.40ID:oQEABi7B
>>985
救急も受け入れ拒否
医療従事者ばかり称えられているが、救急隊も頑張っている
0995卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 04:13:24.39ID:oQEABi7B
>>972
口を覆うから、衣料洗剤よりも食洗のほうがいいかもね
0996卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 04:26:24.78ID:oQEABi7B
>>988
手袋とサージカルマスクはしてるよね
0997卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 04:31:50.77ID:oQEABi7B
>>979
ハマタの息子は再検査も含め二回も
世田谷とか港や大田は高級住宅街もあるし、小田急の地下化とか見てもだが、検査をやるようにと主張するんだろうね
0998卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 04:35:31.65ID:oQEABi7B
コロナ感染拡大の戦犯は、安倍、森、二階、橋本などの自民党オリンピック利権やシナ利権政治屋と、小池ユル子だな
0999卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 04:38:45.44ID:oQEABi7B
>>981
奴らのボスがそうさせてるんだよ
得体の知れない不気味なのがね
1000卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 05:26:30.34ID:JrXnGk3Z
1000?
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