新型コロナウイルス対策　in 医者板 Part.5

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2020/04/03(金) 20:01:24.93ID:smCRBkvF
医療従事者の感染も確認され、当事者として不安もあるでしょう
現場の対応などわからないことも多いので情報共有しましょう

※前スレ
新型コロナウイルス対策　in 医者板 Part.4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1585349866/
2卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/03(金) 20:19:51.88ID:XUZ1GjDA
89卵の名無しさん2020/03/04(水) 20:04:52.52ID:Z8+kUAWt
>>1
> ranges ≒ 2.0
> cycle ≒ 7 days
.
3/07 →　　 10,000　
3/14 →　　 20,000　
3/22 →　　 40,000　
3/29 →　　 80,000
4/04 →　　160,000
4/11 →　　320,000　　
4/18 →　　640,000
4/25 →　1,280,000　

?
3清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/03(金) 20:21:40.20ID:cIfBvkke
おつです
4卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/03(金) 20:22:35.31ID:XUZ1GjDA
>>1
●　最新・コロナ情報
https://www.worldometers.info/coronavirus/

●　新型コロナウイルスの患者数増加～医療体制等の検討（厚生労働省）
https://www.mhlw.go.jp/content/000605276.pdf

●【専門家会議】新型コロナ「人口の79.9％ ≒ １億人感染」 9p
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000610566.pdf
.
5清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/03(金) 20:31:05.14ID:cIfBvkke
>>999
> まあ、開業医減らすのは賛成だな
つまり、開業医が都市部に集中する、って問題でしょ？

医者の配置を国がコントロールする。　そのためには保険医の公務員化ですよ。
6清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/03(金) 20:34:04.22ID:cIfBvkke
医者を公務員化すれば何をやっても給料は同じなのだから、
1、患者への忖度がなくる
2、製薬会社への忖度がなくなる
結果として公平な医療が期待できる
わけですよ～
2020/04/03(金) 20:35:03.25ID:mcq6Zt9F
税収落ちて来年は公務員が危なくなる
年金も溶ける
夏のうちに収束しないと経済が持たない予感
8清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/03(金) 20:37:38.49ID:cIfBvkke
俺の医療技術を適切に評価しろや！という名医先生は自費でどうぞと。
2020/04/03(金) 20:39:21.74ID:wZwltsOc
国立病院公立病院は評判が悪い
コロナ以前から検査して異常なしの診断をされて数ヶ月以内に死亡のケースが多発している
10清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/03(金) 20:40:42.17ID:cIfBvkke
「医者の数を増やすな！」とおっしゃる先生はコロナ病院に志願して下さい～
　
11卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/03(金) 20:42:03.97ID:HarV7m+X
イタリアは2000年頃からの医療費削減で崩壊したね
2020/04/03(金) 20:42:23.61ID:3JIY9/7n
北区にある製紙メーカー作れないのかな？
カジノ王子
13清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/03(金) 20:42:55.27ID:cIfBvkke
コロナで医療崩壊してるのではなく、医者の数が少なくて医療崩壊してるわけ！
　
14清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/03(金) 20:45:12.17ID:cIfBvkke
>>12
マスクぐらいどこでも作れるよ。
ただ、作ったはいいけど在庫丸かかえが恐いんでしょ。
だから、国が介入して、在庫がでたら国が全部買い取る、みたいな保証付ければいいんだよ。
15清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/03(金) 20:48:47.88ID:cIfBvkke
マスクの増産も大事だけど、
さしあたっては医者の増産だよ、医者の増産。
16清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/03(金) 20:50:11.80ID:cIfBvkke
来年から医学部の募集枠を2倍にする！
2020/04/03(金) 21:11:10.58ID:JItYlPB2
銭湯でもマスクして入るべきですかね、そもそもいかない方がいいですかね
18卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/03(金) 21:33:25.64ID:WEMpxSrv
>>7
政党助成金廃止、議員数歳費削減
区や市統合し議員職員削減
官僚も削減
19卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/03(金) 21:48:18.35ID:ukkxSJrC
https://www.yamanashi.ac.jp/about/25210
↑詳しい
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/748855/?category=opinion
ｍ3版↑
20卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/03(金) 22:09:41.26ID:kq0stFzv
アメリカで10万人死ぬという予測に従えば、日本では3万人の死亡。
東日本大震災の1万5899人の2倍くらいだね。
21卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/03(金) 22:13:08.14ID:wg3irYgb
国内累積感染3000人強って、NHKが言ってたけど
最初の方はもう治っとるやろｗ

別に死んでるわけやない
22清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/03(金) 22:33:54.10ID:cIfBvkke
日本の鬼女板の人も味覚嗅覚障害がある、って人が結構いるから、
日本のコロナ、アメリカのコロナに差はないんですよ、きっと。
23清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/03(金) 22:40:31.62ID:cIfBvkke
ということは、日本のお医者さんはアメリカのお医者さんと比べて優秀♪ということなのか？
24卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/03(金) 23:09:14.77ID:xREgfq0/
お医者さんに質問

今後抗体検査キットができて、日本在住の人の抗体検査をするとします。
それで、抗体価があって無症状の人がほとんどになれば、日本のコロナ感染は収束
したって言えるのですか？
2020/04/03(金) 23:32:20.25ID:fX2ewhQe
イタリアの男性の平均寿命80.5歳
医療崩壊してるイタリアの死者の平均80歳
2020/04/03(金) 23:49:39.49ID:d02dvoiF
麻疹と風疹とかウィルスものに同時にかかるって聞いたことあるか？風疹ワクチンやインフルエンザワクチンうってみるのはどうだろう。
27卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/03(金) 23:51:04.10ID:j0Rn6fpO
Googleのcorona virus map
日本は情報上がってないけどどういう事だ？
BBC world news, CNN News Room,FOX news,NY Times,USA today,chanel 3で
あれだけ報道されてたのに？
日本の官僚内閣制って何なの？
2020/04/04(土) 00:39:37.72ID:/CZwrzhl
>>24
医師です
感度特異度の話は別として、それは終息を意味します

もっと言うと、その検査ができれば日本人における真の感染力が分かるので、蔓延しきってなくてもロックダウンすべきかどうかの判断に大いに役立ちます
個人的には、日本人には明らかに何らかの抵抗性がありそうなのでロックダウンは現時点では待った方がいいと考えていますが
（それでも小さなピークはきます）

しかし毎年風邪をひくように、コロナに対する抗体は長く続かない可能性があるのが怖いですね
つまり次のシーズンまで持ち越せない可能性があります

今回は年明けからの流行ですから春が近かったため幸いでしたが、次回は秋からスタートします
まだワクチンはできてないでしょうから、本当の恐怖は次の冬です
29卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 00:40:17.02ID:NykanGNZ
Google corona virus map japanについて
今、ブルームバーグ誌とビジネスインサイダー誌をおくって貰って読んだ

日本ってサードワールドだな
先進国じゃ無いじゃん
韓国を馬鹿に出来ないよな
30卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 01:13:52.82ID:5XdGMzLe
>>２９
お前アフォやな。
日本は1月春節から感染者200万人も受け入れていて、たったの死者60人やで。しかも外国籍の人が
なぜか多くて半分くらいいるらしい。（1/3？）
中国では1200万人死んでる（台湾に発注した死体袋とか2月、3月の携帯電話解約数から判断して、、、）
それを抜きにしても、イタリア、アメリカに遠く及ばない。

日本の感染対策が功を奏してるってことだな。結果がすべてを証明してる。
31卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 01:16:32.37ID:5XdGMzLe
アメリカやイタリアは騒ぎまくって、ロックダウンをやって、死者を大量生産してる。
騒げばいいってものじゃない。
マスク2枚のつつましい対策で日本は十分機能する。美味し日本。
32卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 01:21:52.39ID:5XdGMzLe
＞夏のうちに収束しないと経済が持たない予感

経済がもたないとかはどういう理論やな。食料枯渇がなければ何のもんだいもない。
いくらでももつだろ。
33卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 01:34:20.73ID:vsnWj728
質問です
風邪でもないのに急に鼻声になって1週間くらいしても治らない
特に鼻声以外は体調不良もありません。新型コロナの可能性ありますか？
ウイルスがどういう状態で鼻声になってるんでしょう？
34卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 01:40:02.35ID:7OmgNL4d
>>28

24です
教えてくれてありがとう、親切なお医者さん

まだまだこの秋からが本格的になるということなんですね
早く収束するといいなぁ
お医者さんたちの負担が少しでも軽くなるように
私らは大人しく自粛して、清潔に保つことを心がけていきたいと思います
ありがとう親切なお医者さん！
2020/04/04(土) 01:51:00.12ID:F90sSh8S
自宅警備員は経済関係ないから
一人前の口は納税労働の義務を果たしてから言おうな
2020/04/04(土) 02:41:42.48ID:/CZwrzhl
>>30
日本の感染対策が奏功しているということは推移や状況からまずあり得ないでしょうね

遺伝子や慣習など、何か根本的な因子が働いています
眉唾ではありますが噂のBCGは一応説明可能とは言えます


>>33
本当に鼻声（鼻に空気が通らない状態）なのかは分かりかねますが、本当に鼻声なのであれば何かが塞いでいることになります
もちろん鼻汁はその一つですが、鼻汁がないようであれば粘膜の肥厚によるものでしょう
コロナ含む風邪の一症状ですし、花粉症でもなり得ます
新型コロナの可能性もあり得ますが、どのみち放置するしかありません


>>34
役に立てたのでしたら幸いです
上記の通り現時点のデータからは日本人は何かしらの抵抗性があると考えるのが自然です
政府がマスク二枚を配ったことから分かるとおり日本の財政は困窮していますので、経済破綻の方がはるかに恐ろしいと思います
したがって『長期に継続可能な自粛ライン』を作成するのが落としどころになるでしょう
経済活動は行いつつ、清潔観念やマスク装用、換気指示などの行動改善のみで感染が制御できる可能性が、日本にはあるからです（外国では不可能です）
もうしばらく推移を追わないと何とも言えませんが
37卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 02:43:14.10ID:Jf9Ws2w0
>>28
春は異動の季節で異動の自粛はしてない
地獄の公務員転勤クラスターが発生しそうで怖い
38卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 02:43:16.09ID:Jf9Ws2w0
>>28
春は異動の季節で異動の自粛はしてない
地獄の公務員転勤クラスターが発生しそうで怖い
2020/04/04(土) 02:55:15.04ID:tiiWmLR8
都内の区市町村別感染者数
https://www.asahi.com/articles/ASN427TXDN42UEHF00D.html

これ見ると　危険区域は
銀座　六本木　渋谷　恵比寿　歌舞伎町
多分ここいらの飲み屋やパーテイー会場　で遊んでる若者が騒いでるからじゃない？
三つの密＋大きな声で騒ぐ　歌ったり　騒いだり等

満員電車ってみんな会話しないからね　みんなマスクしてるし

夜の盛場が危険って言ってたけど　その通りだと思いました。
2020/04/04(土) 03:03:59.38ID:/CZwrzhl
>>37
クラスターは既に至る所で発生しているでしょう

それより問題は今後クラスターが疑われてその施設の無症状者にも行われる、『クラスター検査』が厄介です

オリンピックの延期も決まり、検査ツールの拡充も相まって検査数が増えることは必至で、それに伴い見かけの感染者数が急増するのは確実です
今の東京都の推移はまさにそれで、急にこれほど増えるわけがありません

すると感染者数の推移から正しく現状を把握することができなくなってしまうのです
この見かけのオーバーシュートにより自粛ムードが強まり、経済を逼迫させることが一番の懸念です

無症状者などの内訳も発表してくれればいいのですが…当面は死者数で判断するしかなさそうです

抗体検査ができるようになるとだいぶ手がかりが増えるのですが
2020/04/04(土) 03:11:34.62ID:PaLxoSmm
>>39
ヒント 外国人が多い
2020/04/04(土) 03:19:53.16ID:NK8/3Q7z
>>41
同じく夜の街が盛んな大阪や福岡も燃え広がってるのに情強気取りで外国人のせいにするとか日本人として恥を知れよ
2020/04/04(土) 03:29:57.08ID:kmj0oLFk
大阪福岡外国人が多い
2020/04/04(土) 03:34:36.30ID:NK8/3Q7z
いい加減現実を直視しろよ
https://i.imgur.com/JScRscc.jpg
2020/04/04(土) 03:34:41.43ID:6B7gnodJ
コロナは外国人と海外からの帰国者が日本に持ち込んだ
これは100%事実だ
これ以外に新型コロナウイルスが日本へ入ってきたルートがあるならば示してもらおう
2020/04/04(土) 03:41:03.51ID:NK8/3Q7z
日本は中国の入国渡航制限は出遅れた
でも中国がほとんどの被害を武漢に封じ込めてくれたお陰でその不備は致命傷にならず斬り第一波はクラスター潰しで凌げていた
でもさらに日本は欧米の入国渡航制限も出遅れた
ギリギリで耐えていたとこに広範囲から第2波を食らったんだから一溜まりもない
47清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/04(土) 03:51:27.80ID:re/u9ZvS
>>30
> 日本は1月春節から感染者200万人も受け入れていて、たったの死者60人やで。しかも外国籍の人が
> なぜか多くて半分くらいいるらしい。（1/3？）
日本だと法定伝染病とかで治療費がタダなんだよ。
だから、感染した外国人が来るんだよ。
この前フィリピンから日本行きの個人ジェットが墜落してでしょ。
そのパターン。

しかし、本当に日本の死者の60人は外国籍も入ってるんですかね？
なんで、日本政府はそういうのをキッチリ公報しないんだろ？
2020/04/04(土) 03:52:07.85ID:/CZwrzhl
>>46
テレビなどで言われている第一波、二波というのはまず嘘でしょうね

クラスター潰しなんてものもまた不可能でしょう
2020/04/04(土) 04:00:49.15ID:tiiWmLR8
>>41
国籍問わず　外国人多いのは　元々住んでる
麻布　広尾　六本木　夜遊び　飲み　バー　レストラン
国籍問わず　海外からの観光外国人
秋葉原家電　浅草　都庁　東京駅　新宿駅　

成田には　日本に退避目的　医療目的

後
都内から逃げるかなり今いそう　軽井沢など

くらいかな
50清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/04(土) 04:06:57.85ID:re/u9ZvS
>>28
> まだワクチンはできてないでしょうから、本当の恐怖は次の冬です
1度目の感染は軽いけど、2度目の感染は重篤化する、って可能性を考えての発言ですか？
2020/04/04(土) 04:08:36.30ID:tiiWmLR8
海外から来た中国人　1月下旬　N95付けて来日　解熱剤でスルー
検閲通過したらN95外して　まずは銀座でマスク爆買い

中国は3M N95付ける文化あるん？と思ったわ
2020/04/04(土) 04:13:52.71ID:tiiWmLR8
>>50
気温が低く　空気が乾燥　コロナ風邪はいつも流行してる　19じゃなくても
始まった時期の違いのお話かと

武漢は封じ込みに成功したね
世界も同時に武漢と同じタイミングで同じやり方でやれば収まるのかな？
無理でしょうけど。
53清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/04(土) 04:13:55.55ID:re/u9ZvS
>>30
> 日本は1月春節から感染者200万人も受け入れ

安倍さんはオリンピックマンセーの人なのに何でこういうチョイスをしたのかわかんないんだよねw
どういう思考回路なんだろ？
54清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/04(土) 04:16:37.07ID:re/u9ZvS
>>52
なるほど。　今年は暖冬だったし感染のスタートは遅かったと。
2020/04/04(土) 04:21:54.52ID:tiiWmLR8
>>54
再燃のスタートがヤバいって事
これが10月までに終わるとは到底思えない
2020/04/04(土) 04:32:31.60ID:tiiWmLR8
https://www.youtube.com/watch?v=bSfvsNhzz8M
英“抗体検査”実施へ　世界の感染者100万人超え(20/04/03)
https://www.youtube.com/watch?v=bSfvsNhzz8M

アビガン無償提供かぁ。。そこは少し金貰ってさ。
医療機関に助成しようよ。
2020/04/04(土) 04:32:57.23ID:kyxf0vqA
>>46
なんでこうも後手後手にするんだろう
さっさとやっていれば、今頃国内は移動制限なし
国内は混乱もなく、経済も困らなかっただろう
目先の利益を優先して、大きな利益を失ってしまった
2020/04/04(土) 04:34:53.75ID:kyxf0vqA
広がったら抑えるよりも
広がる前に抑えた方が効率良く
傷も浅いのに、今の緊急事態宣言もそうだ
広がりきった後で宣言したって手遅れ
2020/04/04(土) 04:35:49.09ID:fR9pj4kF
日本ではこれから長期間使い捨てマスクが市場に出回らないってことを敗北宣言したに等しいね。
2020/04/04(土) 04:38:50.69ID:3U2SuKnp
>>56
副作用や後遺症について日本は責任を負わないという契約しないとダメだな
必ず損害賠償請求される
2020/04/04(土) 04:41:05.00ID:kyxf0vqA
さっさと緊急事態宣言だして
国民引きこらないとこうなるぞw

NYの死体安置所の現状
https://twitter.com/mako0614mako/status/1245962582206197761?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/04/04(土) 04:44:22.35ID:PImOwZj0
外国人と海外帰国者のPCR検査を空港港湾で早くからやっていればかなり防げた
中国と心中したかったとしか思えない
2020/04/04(土) 04:51:48.84ID:/CZwrzhl
>>50
言葉足らずですみません、>>52さんの説明の通りです、ありがとうございます
さすがにアナフィラキシーみたいなことがウイルスで生じることは考えにくいと思っています

>武漢は封じ込みに成功したね
>世界も同時に武漢と同じタイミングで同じやり方でやれば収まるのかな？
>無理でしょうけど。

本当に封じ込めに成功したのかは不明ですが、ある国の局地的な部分であれば終息は不可能ではありません
しかしその内部ではあらゆる産業を停止し、食料などの物資は外部から供給する必要があるため、国として行うことは不可能でしょう

緊急事態宣言のような一時的な強い自粛は解放すれば元通りなのでほとんど意味がありません（季節を待つ意味はありますが）
その緊急事態宣言の状態で１・２年ずっと続けられますか？ということです
長期に感染力を下げることが重要なので、それよりも持続可能な策が必要と強く思います

比喩的で恐縮ですが、数週間感染力を0にしても効果はなく、ワクチンができるまで感染力を半分や1/3にすることの方がはるかに重要なんです


>>62
そうしていてもほとんど変わらないでしょう
一度入ってしまえば終わりで、後は国内生産となりますから
2020/04/04(土) 04:59:12.22ID:GdiVak9q
>>63
PCR検査と隔離を徹底してやれば防げた
1人2人漏れたくらいなら追跡して潰すのは難しくない
2020/04/04(土) 05:08:37.24ID:/CZwrzhl
>>64
PCRの感度をよくお考えください
いくらでも見落とされます
そして数人入ったらおしまいなんです

今回のようなとんでもない感染力を相手にする場合、潔癖的な作戦は絶対に不可能なんですよ
映画のような感染症とは別物なんです

まずは春の到来に期待して良いと思います
やはり暖かい地域は増加が鈍そうですし、ヨーロッパの頭打ち感も季節によるものかもしれません
（ちょっとまだデータ不足ですが）
2020/04/04(土) 05:09:00.40ID:uo1MotAg
何度でも言うが新型コロナは外国人と海外からの帰国者以外に感染ルートはない
突然市中で沸くようなことはないのだ
必ずルートがある
2020/04/04(土) 05:09:32.84ID:/Y2iL1LD
>>65
まあランサーズが必死になるのも分かるよ？
だって底辺で小銭稼ぎするしかないランサーズは
不織布マスク持ってなくて布マスクでも効果あるもん！って
現実逃避したいだろうしさ、
厚労大臣でなくわざわざ安倍が発表した時点で
自信あったんだろうからこうしてランサーズに
擁護までさせてんだろうけど
その手駒ですら不安でしょうがない状態

でも現実はそんな甘くないしコロナは忖度もしない
68清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/04(土) 05:09:40.16ID:re/u9ZvS
ほんと無知で申しわけないのですが、

今年の11月ぐらいにまた再燃するとしたら、
1、今のウイルスがそのまま再燃する
2、今のヤツがちょっと変質して再燃する
ドッチでしょうか？

あと、1、の場合だと現時点で抗体を持ってる人でも11月ぐらいにはその抗体が消えてしまう、ということでしょうか？
2020/04/04(土) 05:13:40.69ID:MTZQ+NNh
>>65
PCR検査と2週間の隔離もセットだ

空港で自主申告は甘すぎた
2020/04/04(土) 05:17:46.34ID:Vgqbt/Pq
武漢で発生してしばらくの間、テレビに出た識者はヒトヒト感染はない、安全だ騒ぐなと強調してたのを決して忘れない
71清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/04(土) 05:19:57.26ID:re/u9ZvS
>>52
> 気温が低く　空気が乾燥　コロナ風邪はいつも流行してる　19じゃなくても
では、複数タイプのコロナが存在し、複数タイプのインフルが存在してて、11月ぐらいになると活躍しだす、という認識でいいのですか？
2020/04/04(土) 05:39:20.38ID:/CZwrzhl
>>68
断言できるわけではありませんが、基本的に1だと思っています
ご存知かもしれませんが、インフルエンザとは異なり変異はしにくいと考えられています
その分ワクチンができれば奏功しそうなようですが

次の冬が怖いと言ったのは下のストーリーの場合です

今回は一部の感染にとどまり日本は春で一旦終息
↓
秋に南半球あたりからウイルス到来
または僅かな生き残り
↓
免疫がない多数の人（春に感染しなかった人と、感染したけど抗体を失った人）が感染対象になり、ウイルス活躍期間も長い

冬に多い理由はウイルス側なのか人間側なのかは分かっていません

ご指摘の通りで、抗体の持続期間が非常に重要です
しかしすみませんが新型コロナのそれが数ヶ月になるのか数年になるのかは分かりません

>コロナ風邪はいつも流行してる
は風邪コロナが何種類もあるというより、終生免疫にならないことを意味していただいたものと思います
ちなみに風邪コロナは4種類と言われていますが、翌年同じ種類のコロナ風邪に罹ってもおかしくないとは思います、推測ですが
2020/04/04(土) 05:40:03.79ID:fR9pj4kF
>>65
PCRで診断確定するんじゃないの？
偽陰性症例はどうやって診断確定したんだ？
複数回やって陽性陰性陽性なら２回目は偽陰性かもしれんけど
３回目が偽陽性かもしれん。
2020/04/04(土) 05:42:55.84ID:Hxdq6veV
>>65
BCGが日本株とヨーロッパ株
衛生観念が日本より低い
ソウルの人口密度が東京並
この韓国がPCRやりまくりで現状抑え込んでる
日本でも同じことやっていれば
今の台湾並に抑え込めたはず
偽陰性が、というのはPCR検査する能力が低く
なすべき方策より現在の法律と医療体制のやり方
に縛られた言い訳だよ
日本もSARSが入ってきて死者が出てれば
こんなにはならなかったし
またもっと想像力があれば良かった
2020/04/04(土) 05:47:39.70ID:Hxdq6veV
再生数を2以下に押さえ込みながら
PCRの大規模検査をすれば偽陰性が確率半分でもいいし
偽陽性でも自宅謹慎にすればベッドが埋まらない
そんだけで感染抑え込められる
日本はPCR絞りすぎで軽症者と無症状が野放しで
感染拡大してる
絞っているは日本はPCR検査後進国ですの言い換えだよ
76清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/04(土) 05:48:36.04ID:re/u9ZvS
>>72
ありがとうございます。　イメージがつかめて来ました。
2020/04/04(土) 05:48:45.09ID:Hxdq6veV
俺は素人だよ
何で俺より頭のいい医者がこんな簡単な理屈わかんないんだよ
78清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/04(土) 05:57:05.29ID:re/u9ZvS
あと国が、PCR検査をやりたがらない理由は、

新型コロナは危険な感染症と定義されている
だから、
軽傷な新型コロナの患者でも法律で入院させなければならない
そうすると、
感染症病床がすぐに埋まってしまう
つまり、
法的な問題で、軽症者でベッドが埋まるのを防ぐために、国はPCR検査をやりたがらない
という理解でいいのでしょうか？
2020/04/04(土) 06:07:13.92ID:fR9pj4kF
>>78
それを外すのは政令でやれんじゃないの？
80清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/04(土) 06:07:17.15ID:re/u9ZvS
>>72
> >コロナ風邪はいつも流行してる
> は風邪コロナが何種類もあるというより、終生免疫にならないことを意味していただいたものと思います
> ちなみに風邪コロナは4種類と言われていますが、翌年同じ種類のコロナ風邪に罹ってもおかしくないとは思います、推測ですが
では、その4つのコロナ全部にワクチンかあるのでしょうか？
81清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/04(土) 06:10:54.34ID:re/u9ZvS
>>79
では、政府は現時点でも何で国民にPCRをやらせたがらないのでしょうか？
2020/04/04(土) 06:12:16.01ID:VDdFK0Tp
血液型A型、男性は感染リスクが比較的高い。志村けんもA。
2020/04/04(土) 06:25:54.50ID:rd4/UAje
【青森】弘前大学・新型コロナ研修医、卒業式後の飲み会で濃厚接触者３０～４０人…全国２１都道府県の病院研修医に…
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585948632/
2020/04/04(土) 06:30:31.65ID:/Y2iL1LD
もの凄くきついことを言うが
中国は確かに当初はコロナの事を隠したがそれ以後は比較的素直にこのウイルスはヤバいって情報を公開してたし
WHOはずっと警戒しろ、とにかく検査と隔離に努めろと警告してた、それを無視したのは我が国政府であって今日の事態は中国でもWHOでもない自国の政府のせいです。
2020/04/04(土) 06:45:06.65ID:Hxdq6veV
無視とか偽陰性偽陽性とかの以前に日本は大人数さばけないし
さばきたくないし、法律も変えたくない、だろうよ
86卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 06:47:00.97ID:9Yyx7dL1
>>66
だいぶ前に獣医の論文で病原菌が黄砂とともに空を飛んでたのを誰かが紹介してたがこれは否定する？
確率として低いのはわかるが目から侵入ならありえる
2020/04/04(土) 06:53:25.09ID:gni4hhXU
たぶん日本で重症例とか死亡例が少ないのは
日本の対策がとかの問題じゃなくて
やっぱり清潔とマスクとBCGなんだろ
公衆衛生的/疫学的に非常に興味深いな
88卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 06:54:50.00ID:C8NNjfIS
>>78
何を今更
2020/04/04(土) 07:23:11.45ID:/CZwrzhl
>>73
特異度は高いと考えて良いので、現状陽性が一度でも出れば確定としていると思います

偽陰性は症状が強くなければ治療は要さないので敢えて確定診断をする意義は低いですが、症状が強い場合は肺CTは大きな一助になります
肺CTだけでもそれなりに高い感度特異度と報告されています
後は臨床像も含めて、合わせて一本として診断します

>>74
PCRの論点がずれてしまっていますが、外国人と帰国者のPCRと隔離の徹底を主張していたのではないでしょうか

どのみち入国者全員を隔離はできず、また数人入ってしまえばおしまいな以上、水際作戦の過度な徹底はコスパが悪すぎるということです
要は感染力の強い感染症において水際作戦は0にできなければ意義が低いんです
それよりはこの状況だと再生産数の低下に注力すべきです

仰るとおりBCGの効果には私も注目しています
台湾が少ないのはそれに加え温暖な気候も多分に影響しているでしょうね
2020/04/04(土) 07:44:10.96ID:QbOZurUO
New results indicate that surgical face masks could prevent transmission of human #coronavirus (and #flu) from symptomatic individuals - Read now: go.nature.com/2UCvbVM
91卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 08:01:44.86ID:BR3q0OX0
国内累積感染3000人強って、NHKが言ってたけど
最初の方はもう治っとるやろｗ

別に死んでるわけやない

さっさと国民皆が罹患して免疫を獲得するのがベスト！

さてテニスにいこっと
2020/04/04(土) 08:07:35.19ID:9Ewe/v7G
全てインフルエンザ死亡者に
置き換えるつもり
93卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 08:08:28.94ID:4wfUBOdG
コロナ感染確認
筑波東病院
土浦厚生病院
初石病院
94速報
垢版 |
2020/04/04(土) 08:09:24.49ID:4wfUBOdG
コロナ感染確認
筑波東病院土浦市
土浦市
土浦厚生病院
柏市初石病院
95卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 08:10:12.03ID:4wfUBOdG
コロナ感染確認
土浦市
筑波東病院
土浦厚生病院
柏市初石病院
2020/04/04(土) 08:12:30.65ID:/CZwrzhl
>>78
国がPCRをやりたがらなかった理由ですが、その前に武漢の発生から政府がどう考えてきたか考察します
（あくまでも私見です）

武漢で発生して患者数・死亡数が指数関数的に伸びてきた頃、まともな識者はこう考えたはずです

『こんなもの避けようがない』

感染力がとんでもないんです
再生産5くらい？
初期免疫ないんでしょ？
これを対策で何とかしようなんて無理無理
ピークをずらすことさえ無理無理
水際？全然無理
太刀打ちできるわけがない
封鎖なんて意味なし
はい詰んだ
全員かかるしかない
なるようにしかならない

あの時点でこう考えられなかった人は政府失格です
イギリスの発表は正しいです（思ってても発表しちゃいけませんが）

そしてPCRしたところで治療法があるわけでもなく、感染蔓延防止にもほとんどならない割に下記のデメリットがあるだけだから、やめたのでしょう
・検査にマンパワーを要する
・国民がパニックになる
・入院させる必要が出てくる
2020/04/04(土) 08:12:58.32ID:/CZwrzhl
>>78続き

しかし実はそれ以上に、この状況で唯一できることはもはや経済損失を最小限にすることのみと考えたはずです

だから少しでも数日でも貿易の支障にならないよう、感染者数を抑える目的があったんじゃないかと思っています

正直、天才的な発想だと思います
PCRを絞った理由として医療崩壊を防ぐ、というのは建前でしょうね

でも３月に入って風向きが変わってきました
日本は特別な何かがある、と識者は気づいたはずです
妙に感染者数が増えない…もしかして逃げきれるかも？…ならばちゃんと検査して自主隔離を促すことは再生産数の低下につながるかも…となるような気がします

恐らく政府は常に最善と最悪の場合を両方視野に入れて動いてます
だからこそロックダウンに慎重なんです
支持率だけ考えればすれば早いわけですが、まだ逃げ切れる可能性があるのでもう少しだけデータがほしいんでしょう
ロックダウンの後は地獄ですから
誰か知りませんが相当優秀なブレーンがいると思っています



ちなみにテレビなどで医者が好き勝手言っていますが、彼らは目の前の患者の治療に長けていますがマクロの視点は全くありません
医者ってそんなに頭良くないですから
98卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 08:13:08.97ID:NykanGNZ
>30
？
in relatiom to Google Corona Virus Map
2020/04/04(土) 08:15:59.81ID:/CZwrzhl
>>80
風邪コロナのワクチンについては私は知りませんが、おそらくないのではないでしょうか

たかが風邪なので、商業にもなりませんし
ワクチン嫌いも多いですしね
100卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 08:39:50.83ID:02QAOSqv
＞中国は確かに当初はコロナの事を隠したがそれ以後は比較的素直にこのウイルスはヤバいって情報を公開してたし
＞WHOはずっと警戒しろ、とにかく検査と隔離に努めろと警告してた、それを無視したのは我が国政府であって
＞今日の事態は中国でもWHOでもない自国の政府のせいです。

中国共産党は政治宣伝になることだけを公開して、政治宣伝にならないことは常に完全に非公開です。
あなたは中国共産党関係者かそのプロパガンダに侵された人でしょう。

まず死者数は全く違ってます。中国全土で１２００万人くらいは死んでます。
これは自国だけでは賄えない納体袋の台湾への発注量とか携帯電話の急激な解約数とかから判断した
量からですが、、、
そのた感染拡大防止に役立つ非常に大事なことはすべて隠しています。
101卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 08:42:21.08ID:02QAOSqv
>>97
たしかに日本は結果的に非常にうまくコントロールできてますね。これまでの経過は奇跡的だと思います。
2020/04/04(土) 08:42:30.57ID:Hxdq6veV
>>99
台湾と共にメキシコもちょっと異常
アメリカとの国境がガバガバなのに全然増えない
BCGと温暖な気候かもしれない
103卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 08:57:29.75ID:TJeLcjMz
>>99
＞風邪コロナのワクチンについては私は知りませんが、おそらくないのではないでしょうか
＞たかが風邪なので、商業にもなりませんし

そんなことを言う医療関係者は聞いたことないよ。
風邪の根治薬が出れば、ノーベル賞級なんて言われるんだし。
104卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 08:58:04.19ID:02QAOSqv
＞海外から来た中国人　1月下旬　N95付けて来日　解熱剤でスルー
＞検閲通過したらN95外して　まずは銀座でマスク爆買い
＞中国は3M N95付ける文化あるん？と思ったわ

そう、そいつが1/20に横浜からダイヤモンドクルーズに乗って香港で1月25日に降りた中国人だな。
奴は大量にマスクを買い付けるために日本にやってきた。
その後クルージングして2月に横浜についたときには船内で感染爆発。
2020/04/04(土) 09:08:09.80ID:yEf0Ddxc
>>84
そう書けば中国共産党から高いポイントもらえて優遇されるわけだ
分かってるよ
2020/04/04(土) 09:14:14.28ID:rcv197th
入国制限が遅れた理由はオリンピック開催国なのはもちろんあるが、
習近平4月来日に配慮した部分も大きい
習近平が来日をもっと早く取り下げていればもっと早くに水際対策を取れた
107卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 09:16:29.18ID:02QAOSqv
コロナの性質は共産党の体質と非常によく似てる。分からないように忍び寄ってきて
感染を広げる。まずは喉元をネチネチとつつくがここで隙を見せたら一気に免疫の届きにくい
肺に進行する。肺に入ってもゆっくりと抹消から侵略していき肺全体を緩やかに宿主に
気づくことなしに侵略し始める。いったん肺全体を侵略したらこんどは免疫系の情報を
混乱させるようにサイトカインストームを起こして、宿主が自らの免疫力で自滅していくように
仕向ける。
　もともと自らは何の力もないチンケな紐RNAにもかかわらず宿主細胞の増殖力を利用して
感染増殖していく。チャイナ経済の原動力は資本主義社会からだまし取った技術を基本に
して自らは何一つ生み出す力もないのに、寄生して拡大していく。
一帯一路で情弱なアフリカを経済力で侵略してるがその原資はアメリカの金融市場で
法螺をふいて騙して調達したものだ。
2020/04/04(土) 09:19:22.09ID:gq7m6v06
これを機に中国への依存を必要最小限に減らすことが何より重要だ
アフリカ並みにヤバイ疫病を次々と発生させる隣国があるという認識を常に持って行かなければならない
2020/04/04(土) 09:20:25.92ID:ZC8UU83H
頑張って書いたんだろうけどつまらん
2020/04/04(土) 09:29:15.92ID:zVoS+osa
国が嫌がるPCR検査と中国依存度が高い業界が嫌がる渡航入国制限の両方をやれば何でもなかった
入国者を徹底してPCR検査していれば陽性反応が次々と出て反対派も観念するしかなかっただろう
111卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 09:42:42.02ID:vsnWj728
＞【4月4日 AFP】新型コロナウイルスが通常の呼吸や会話を通じて伝染する可能性がある
　との見解が、米国の科学者らから出されている。米政府は間もなく、すべての人にマスク着用
　を促す勧告を出す見通しだ。
112卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 09:46:34.98ID:vsnWj728
呼吸で感染するとすれば、単に同じ場所に座って居合わせただけで
感染するってことですかね・・？
どのくらいの時間、同じ空間（どのくらいの距離まで）にいた場合に
感染するんでしょう？
2020/04/04(土) 09:49:39.19ID:NpxjlVDm
お医者さんごっこやめろ
2020/04/04(土) 10:14:54.15ID:/CZwrzhl
>>111
これ、テレビなんかでもしたり顔で「マスクは意味ない」なんて平気で言う医者が多かったですよね
感染症で有名な医者でも言ってました

本当に腹が立ってました
理論上隙間は通れるかもしれないけど、実際の効果の有無は別問題であることが全く理解できてない

もちろんまだ効果があるかはまだ不明ですが、悪いことはないし理論上いいこと（鼻口を触らない、湿度保つなど）ありそうなんだからとりあえずさせとけばいいのに
少なくとも効果がない証明はなされてないわけですから

医者なんてこんなものです

もちろんパニック抑制のため政府からそう言うように指示されていたりすれば話は別ですけどね


>>112
すみません、私は知りません
（私に聞いているわけではないかもしれませんが、一応）

誰か知ってる方いましたら教えてください
115卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 10:18:09.30ID:NykanGNZ
>>102
日本人には理解出来ないぐらい教会に行く奴が多いんだよ
合衆国だけでもエヴァンゲリストは多いし（合衆国人口の約25パーセントと言われる）
イタリアもスペインもアイルランド人も教会に行くの好きだろ？
教会でコロナに感染しても「これは神の携挙！ラプチャーだ！」って喜ぶ福音派が多い
報道はされないけどね。例えばサウスダコタ州のペンテ？派教会とか
116卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 11:23:21.05ID:LiMDvQvA
ID:/CZwrzhlさんありがとうございます
仰ること大変よくわかります

人の知能程度には差がありますので
自分が理解できないことを野次や攻撃的な言葉で
アピールしようとする人もいますが
ID:/CZwrzhlさんの様な見識を持つ方の話は
それを理解できる人にとってはとても有益です
これからも是非色々な話を聞かせてください
117卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 11:37:47.34ID:NykanGNZ
>>116
物凄いレトリックスw
2020/04/04(土) 11:56:00.49ID:ZBEnaeO9
･ヒトヒト感染はない
･マスクは効果がない
･PCR検査はやらない方がいい
次は何だ
2020/04/04(土) 12:01:50.79ID:+Nd/BzBK
>>81
無謬への拘り
120卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 12:08:07.36ID:BR3q0OX0
さっさと罹患して　さっさと免疫を獲得した方が良い！
若者は街に出て自由に青春を謳歌すればよい！
121卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 12:12:53.81ID:NykanGNZ
＞若者は街に出て自由に青春を謳歌すればよい！

そして親、家族に感染させてあの世行き
1人残された若者は頼る者が無くなり自立する
良いシステムだ
若者よ！就労と納税の義務は任せたぞ！
122卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 12:15:00.28ID:TJeLcjMz
>>116
ID:/CZwrzhlさんの様な見識を持つ方の話はそれを理解できる人にとってはとても有益ですWW

医師免許を持つ人が「医者」なんて言わないよ。
医師、看護師、臨床検査技師、放射線技師等、どれがどのような裁量でできるのか、
医療関係者なら、国家資格の学習で習います。

日本はスーパーローテーション方式、ドイツ等はスペシャリスト方式。
日本だと、医師免許プラス学会認定で、専門医師扱いになる。専門外はどんどん更新されるので、専門分野以外はわからないです。

「自称医者」さんは、本当に医師ならば、「分からない」が答えだよ。厚生労働省も含めて24時間動いていて、わからないのに、ここの掲示板で答える人が「答えが分かる」のか、教えてくれよ。
まともな医師なら、産婦人科が訴えられる話、間違えた診断で訴えられた話を何回も授業や学会で聞かされるので、専門以外は答えたくない。

医師でも専門分野があるし、専門以外は更新頻度が早すぎてわからないのが実情です。

その道で飯食っている人が、無料で親切丁寧に答えてくれると本気で思っているなら働けよ。

ここで質問を書くぐらい暇なんだから本屋で、医学書院、南山堂でも見ればいいよ。「結局は分かりません。」なんだしさ。
でも、バカだから、「これは、このことが原因です。こうすれば絶対に感染しません。こうすれば治ります。真実はこうです。」と答えて欲しいんでしょ。
123卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 12:24:26.67ID:BR3q0OX0
>>121 お前はヒキニートだから親の世話になってるんだろうがｗ
124卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 12:27:04.27ID:LiMDvQvA
>>122
あなたの知能がそれなりだという事は分かりました
それねりの知能の範囲でよろしいので
できれば他人への批判だけでなく
有益な情報をお願いいたします
2020/04/04(土) 12:35:45.87ID:2qo9FbbN
院内感染起こしてる病院や集団感染起こしてる施設で感染しない医者や看護婦がいるだろ
あれを不思議だとは思わないのか？
こんなところでうだうだやってないでアンケート取るなり聞き取り調査するなりして予防の知見を増やしたらどうだ
126卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 12:35:52.74ID:TJeLcjMz
>>124
それねりの知能の範囲でよろしいのでWWW
それねりの知能
それねりの知能WWW

有益な情報をお願いいたします
→厚生労働省のホームページ。
普通なことをしようよ。有益な情報を見たければ、自分で英語、英論文を見ればいいでしょ。それとも、「無料」で、「その有益な情報」とやらを、教えてくれると思うの？

「現場の対応などわからないことも多いので情報共有しましょう 」と書いているのに、なんで素人の質問コーナーにしているのさ？読める？現場の対応がわからないから情報共有しようと書いているよね？

自称医者も現場の対応がわからないので情報共有しようって書いているの読めないんでしょ？
だから、「それねりの知能」なんでしょ？
2020/04/04(土) 12:38:15.70ID:2qo9FbbN
コロナ患者と知らずに濃厚接触していて陰性結果が出る医療従事者はたいしたものだ
そっちから学ぶことはある
128卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 12:57:20.24ID:RvM2+0Z+
ID:/CZwrzhl　氏が、医者かどうかは知らないが、
言葉がやさいしだけで、言ってることは誤っていたり矛盾、不適切な判断はたくさんあるよ

例えば、水際対策が意味が無い、というのは完全な間違い
やり方は難しいかもしれないが、それ自体は実行が可能
そして、それが実は最も経済合理性が高い施策ですよ

それは１月から散々まともな判断力を持った人達は言っていた
日本人は特に想像力が貧困だから、「経験」を積まないと先を見越すことが出来ない

振り返ってみれば、大げさに１月の時点で海外との渡航を一切シャットダウンして、
例えは、渡航者は３週間の自宅待機と３回以上のＰＣＲ検査での陰性等を義務づけていたとしたら、
それが最もコストは小さく済んだ
国内経済は、ほぼ１００％回すことが出来た（観光除く）。
ダメージを受けるのは貿易関係だけで、それは日本経済（例えばＧＤＰ）にとって主要部分ではない

これを想像するだけの力が、ID:/CZwrzhl　氏含めて無かった、ということですよ
結果論では決して無くて、最初からそう言っていた人はたくさんいますからね
（上の施策を夢物語、理想論、という人は、経済を知らないただのシロート）



そして今現在もまた同じ事
今後の数ヶ月、数年を　　想像する　　チカラが大切
それがないと、今後高い確率で起こりうる、ロックダウン、その他、
クラスター班の西浦氏が言っているような「想像したくない未来」に対応が出来ない、ということ

現在進行形なので、今正に全員のそういった能力が試されている最中だよ
　
2020/04/04(土) 13:02:11.11ID:tiiWmLR8
塗装ブースでも　上下圧送式とかありますけど　
ICUにも換気システムってあるのですか？
自分は医者じゃないけど　確か重症になればなる程ウイルスの数って増えてくと
ならガンガン換気させないとって思えるのですが
三日月の換気のダクトからコロナ検出されたって聞いて思いました。
匂いレベルで感染するなら　化学防護服とN95だけでも　仮に換気が弱いってなると
外循環だけでも構築しないと部屋の中の濃度がどんどん高くなるって感じますが

エタノールで死滅するなら化学防護服も脱ぐ前に
塗装時に使うガンで　弱めに吹いて全身吹き掛けるのとかも有効な気がします
130卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 13:09:04.00ID:XJT3pc1v
一回発熱してその後解熱してからドーンと来る
2峰性のパターン示すケースが多いみたいだけど、
コロナ以外の病原体も関わってないか？
131卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 13:19:23.33ID:BR3q0OX0
人間も生物である以上、感染症による自然淘汰は避けられない。
乳幼児、高齢者、障碍者などは淘汰される。
有史以来、そうやって人間は生き延びてきた。

一時的なロックダウンで封じ込めても、解除と同時に再流行する。
ならば早期の免疫獲得を目指したほうが早いし、合理的だ。
132卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 13:19:54.53ID:vsnWj728
トイレットペーパー買わないとならず
朝開店して間もない時間にドラッグストア行ったら
すごい人で会計も店の中で行列だった
商店街はトイレットペーパー持った買い物客でごったがえしてて
とても自粛とは思えない人込みだった

週末は近所で日用品や食品買う以外は外出控えて自粛というけど
近所でも人込みの商店街に行くのは感染リスク高いんじゃないだろうか
商店街の人込みにどのくらいの時間滞在すると感染するのか？
家に帰ってきて気のせいか喉が少し痛くなった気がするのだがｗ
2020/04/04(土) 13:26:41.27ID:fgBkUSef
しかも今週末は休業の店舗が多い
134卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 14:11:36.92ID:LiMDvQvA
>>126
すぐ上に「それなり」とありますが
「それなりの」知能のあなたには
誤打がそれほど面白かったのですね
その程度の知能だったら
全角草も結構面白いんじゃないですか
2020/04/04(土) 14:15:09.70ID:fR9pj4kF
>>89
特異度が高い＝偽陽性が少ないって
確定診断はPCRじゃないの？
136卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 14:15:13.58ID:LiMDvQvA
失礼しました
また　それなりの方に怒られそうです
全角草ではなく大文字草でしたね
137卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 14:35:51.22ID:9q0u/UcF
>>129
そうだよ。医者は配管工でも塗装工でもないから、そんなのは全然わからない。君がちゃんと感染しないような
施設を作ってくれると非常に助かる。
ダイヤモンドプリンセスに防護服なしで処置にいく連中みたらわかるでしょ。感染症専門家っていっても
　「おれは空気感染は専門外だ」
って人も交じってるので、いい加減なもんです。ど素人でも想像力のある人の方がこういう未知の病気
の時ははるかに有能です。
138卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 14:36:23.05ID:TLVf8at7
スポーツ用品店の海水浴用ゴーグル　　
医療関係者に提供とかスポーツ用品店が売名するチャンス
2020/04/04(土) 14:37:55.47ID:N1erJvr8
>>84
感染者数も死亡者数も隠蔽した数字だしてる中国は最悪
2020/04/04(土) 14:43:49.62ID:tiiWmLR8
感染で髄膜炎の２０代男性快方へ
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kofu/20200401/1040009336.html

７日搬送→アビガン→１９日人工呼吸器を外せるまでに回復
アビガン使って話せる様にになり陰性
2020/04/04(土) 14:54:34.28ID:Mke/JvGz
>>116
ご丁寧にありがとうございます
もし参考になったようでしたら幸いです

>>122
医者板に医者が書き込んだら、医者じゃない人に医者じゃないと言われるという稀有な状況になりました

一つ伝えるなら、今回のコロナ問題はもっとマクロな視点も持たなきゃいけないということです

>>125
とても重要な指摘ですね
当初私は、日本人は感染しにくいのかと考えていました
しかしデータが揃うにつれ、感染しやすさは変わらずに感染しても軽症かつ感染日数が少ないのでは、と思うようになりました
集団感染施設でPCRで陰性の方は無症候性かつもう治癒後なのかもしれませんね
もちろんあくまでも仮説ですが
ただ、BCGの免疫賦活理論とも矛盾しないのは興味深いところです

>>128
理想論であり、到底現実的ではないと思います
それは数名でも中に入ってしまえばアウトな作戦ですから
三週間の自宅待機など守られないのは火を見るより明らかです
買い物などには出るでしょうし、何より国内感染0で来ているのであれば国民は何の危機感もないので待機など守るわけがありません
現状をよくご覧ください

>>135
陽性は感染ありと捉えてほぼ問題ないですが、検査陰性の場合でも本当に感染してないとは言えないわけです（偽陰性）
ですのできちんと診断するならCTなどを組み合わせて総合判断する必要があります
142卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 15:01:40.29ID:z7EzwH9C
旧型コロナの免疫の有無は重症化に関係しないかな？

「医者」じゃない人のために簡単に説明すると、
人にうつるコロナは全部で7種類。
旧型=普通の風邪が4つ、SARS、MERS、新型。
2020/04/04(土) 15:05:43.96ID:tiiWmLR8
>>137
そうですか。無菌室とかは推測ですが何らかのフィルターを介しての循環なのかな？とか
患者の上に吸い上げるダクト付けて外に排気　排出　上7　下3
外の空気をフィルターかまして中に入れる 入る空気　9
そうすれば院圧も保たれて新鮮な空気になるかと
塗装ブースの場合はわずかなチリも許されないのでもっと精密に作らないと駄目でしょうが

塗装ブースの会社の人に依頼掛けたら簡単な仕組みならすぐ作れそう
それに塗装業界の人　タイペックスもN95もたくさん持ってます。

トヨタ　日産　マツダ　メーカーが本気出せば作れる
型なんか作ってる暇無いと思うから　下町ロケットとかの工場とか
144卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 15:06:16.06ID:RvM2+0Z+
>>141
>>理想論であり、到底現実的ではないと思います
>>それは数名でも中に入ってしまえばアウトな作戦ですから

自称医者の割に、論理性のカケラもありませんね

・理想では無く、実際に武漢はそれをやっているし、他国も似たような状況

・漏れが完全に無いとは言ってない
　勝手に、戦うのに都合のよい敵を想定して、そいつと戦うのは勝手にしてくれ

　漏れが完全に無いような対策を行うことは現実的に可能、と言ってる
　それでも漏れは発生するが、それに対処するのも現実的な範囲

　例えば、感染例が確認された都道府県でも、その後感染者を０にしているところは、
　和歌山の例以外にもたくさんある
　通行制限無しで他県からダダ漏れであるのにも関わらず、だ。
　それが「現実」ということ
　現実的に可能なモノを、自分の無能さを基準に、「ああ、もうムリですー」と言ってるだけ

　あなたの言ってることこそ、「非現実的な悲観妄想」ですよ
　現実は、もっとやれることがある
　あきらめることか想定できないのは、単に自分が無能なだけでしょう


自分が無能でなあなあの人生を歩んできたからと言って、
例えば、他の人（クラスター班他）等が、必死に高みを目指す努力をしていることを、
横から斜に構えて知ったかぶり、さもすれば足を引っぱるような言動をするのは、見ていて醜いだけ

そうそうに引退して大人しくしていた方が良いのでは？
145卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 15:09:21.77ID:9q0u/UcF
＞ですのできちんと診断するならCTなどを組み合わせて総合判断する必要があります

現時点で「きちんと診断する」ってどういうこと？
　PCR：　陽性判定率　６０％

PCR陰性でもCT検査では肺に白い影が見える。しかも細菌性肺炎とはほぼ区別診断できるのがわかってきた。
ってことだから、「きちんと診断する」ってのはCT診断じゃないの？
（俺は医者じゃないよ）
146卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 15:09:42.64ID:HaaYBxph
>>142
小児が重症化しにくいのは、常に通常のコロナに暴露され続けているから、という説があるね。幼稚園の鼻風邪なんてコロナ多いだろ？
集団でコロナと共に生活しているようなものだから。交差免疫でCOVID19にも強いかもしれないね。
最前線の小児科医も強い？という噂もあるｗ
147卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 15:22:32.72ID:TJeLcjMz
「自称医者」のありえない点。

＞当初私は、日本人は感染しにくいのかと考えていました
→人種でピンポイントで感染するってどういうこと？白人、黒人、モンゴロイド、ヒスパニック系いろいろいるけど、特定の人種にだけ感染するウィルスや細菌なんて聞いたことない。
「それねりの知能の範囲」な人なので自分が知らないだけかもね。中国人は感染して、同じモンゴロイド系の日本人が感染しない。そんな病気や症状ってあるの？教えて、お医者さん。
例。「公衆衛生学の観点から、日本人はこういうことをする風習があるので、感染しにくいと思われる。しかしながら、論文等での発表はありません。」ならわかるけど。

＞一つ伝えるなら、今回のコロナ問題はもっとマクロな視点も持たなきゃいけないということです
→マクロという言い方が好きだけど、医学分野では、「公衆衛生学」という分野があり、保健所（医師ももちろん研究している。）がこの分野の専門家です。
ミクロ、マクロなんて自分が知る範囲では聞いたことがない。

公衆衛生学の観点から、「一般的にはこうですよ。」と言うならわかるけど、ミクロ、マクロって聞いたことがない。

この分野のスペシャリストの保健所うんぬんも出ない、出さないで、本当に医学分野を学んだ人なのか疑問です。
自分が助言するなら、1.厚生労働省のホームページを見ましょう。2.次に不安なら、お近くの保健所に相談しましょう。
148卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 15:31:13.83ID:HaaYBxph
>>147
コンプ？
2020/04/04(土) 15:37:42.15ID:F99rVlDo
ありそう
皮膚科医はHZをしょっちゅう見てるから
VZVへのブースター効果でHZになりにくいと言われてる
150卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 15:40:27.51ID:jdku3lBb
>>143
自動車会社って人口呼吸器もそうだし防護服とかN95とか作れないの？
朝メシ前な気がするけど
工場も止まってるし全体的に医療装備器具に移行させた方が経済的にもいいでしょ
15128
垢版 |
2020/04/04(土) 15:46:38.81ID:Mke/JvGz
>>142
それに対する知識は全く持ち合わせていませんが、新型コロナに対する日本人の特異性と関係していたら面白いですね
>>146さんの説は知りませんでしたが、整合性もありそうで、本当だといいですね！

>>144
おそらくこれ以上言葉での説明は不可能でしょう
数理モデルは作成されましたか？
もししていなければ作成を強くお勧めします
敵は国内での指数関数的増殖であることがよく分かります

>>147
決して罵り合いをしたいわけではありません
ただ失礼ながらちょっと理解は難しそうに見受けられますので、以後あなたへのコメントは差し控えさせていただきます
2020/04/04(土) 15:48:45.56ID:F99rVlDo
医療機器は求められる安全性基準が高いから
突貫工事で他業種のラインで易々とは作れないらしいよ
へんな呼吸器作って使用したら患者死ぬから
2020/04/04(土) 16:06:45.70ID:RvM2+0Z+
>>151
> >>144
> おそらくこれ以上言葉での説明は不可能でしょう
> 数理モデルは作成されましたか？
> もししていなければ作成を強くお勧めします
> 敵は国内での指数関数的増殖であることがよく分かります

さすがに、コイツのこのもの言いは、医者じゃ無いだろ
低レベルすぎる
2020/04/04(土) 16:09:56.09ID:F99rVlDo
自称でも昔はもっとキレのいい自称が居たよねw
155卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 16:19:56.89ID:TJeLcjMz
「自称医者」のありえない点。

＞新型コロナに対する日本人の特異性と関係していたら面白いですね
＞当初私は、日本人は感染しにくいのかと考えていました
→特定の人種にだけ感染するウィルスや細菌、なんらかの化学物質なんてあるのかな。
同じモンゴロイド系の中国人、韓国人は感染して、日本人は特別だから感染しにくい？ナチスドイツじゃないんだから、そういう特定の人種について、述べるのは危険って習わないのかね。

ルワンダ虐殺、薬害エイズ事件同性愛差別、古くは骨相学（骨で知的能力がわかる）等、ルーキーの医者でも、古参の医者でもありえない発言ですよ。

＞数理モデルは作成されましたか？
＞もししていなければ作成を強くお勧めします
＞敵は国内での指数関数的増殖であることがよく分かります
→生物の授業でも習うでしょう。ミトコンドリアがどうのこうの、どうやら生物はお互い依存共存して生きると。敵なんて使わないよ。人間は酸素を吸うけど、酸素は多くの生物にとって有害な可能性もあるって習うでしょ。

数理モデルうんぬんは、
「【解説】　なぜイギリスは方向転換したのか　新型ウイルス対策 2020年03月23日」
これを参考にして、数理モデルとか言っているんでしょ。
医学は、社会学や数学者ではないんですけどね。どこの授業で数理モデルを医学で教わるのか。

自称医者なだけあって、数学者、経済学者、医学といろいろとたけてすごいね。
わからないものは、わからないし、わかっていたら、厚生労働省や保健所で発表するでしょ。わからないから、みんな不安なんだよ。
156清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/04(土) 16:23:18.42ID:re/u9ZvS
>>96-97
ID:/CZwrzhlさん、ありがとうございます。　
157卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 16:27:39.82ID:oyYmNBIO
人を否定してるだけで何の役にも立ってない>>155みたいな奴がエラソーに喋ってんのは笑える
158卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 16:30:19.34ID://fCC2mn
コンプ薬剤師かな
159卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 16:40:21.18ID:TJeLcjMz
自称医者のように、
「事実」と「自分が思うこと」をごっちゃにする人は理系には向かないし、EBMなんてできないでしょ。

自称医者は何の根拠もなく、適当に発言するなよって話ですよ。そういうのが問題になってスーパーの買占めになっているんでしょ。

誰も分からない、本当のことがよくわからないのに、EBMに反することをするって。そして、それをありがたがる頭の悪い人が暇でここに書き込むから、ややこしくなる。
160卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 16:43:57.36ID:rpo7HPPe
お前の頭の悪いのはよく分かったからもう喋るなよ
2020/04/04(土) 16:44:44.72ID:fR9pj4kF
>>141

Covid2019とそれ以外のウイルス性肺炎のCT所見の差がここにあるけど、Covidかnon-CovidかはPCR検査で確定してんじゃないの？

https://pubs.rsna.org/na101/home/literatum/publisher/rsna/journals/content/radiology/0/radiology.ahead-of-print/radiol.2020200823/20200309/images/medium/radiol.2020200823.tbl5.png
162清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/04(土) 16:46:06.29ID:re/u9ZvS
>>147
> 日本人はこういうことをする風習があるので、感染しにくいと思われる。
それをはしょって
> 当初私は、日本人は感染しにくいのかと考えていました
と、いったんでしょ。　つまらん上げ足とるなよw
2020/04/04(土) 16:48:24.77ID:YkVFFDqI
韓国が検査しまくってピークアウトさせたから、日本は意地でも少ない検査で終息させたいんだろうな
2020/04/04(土) 16:58:58.18ID:F99rVlDo
ところで諸先生方も是非
「最前線にマスクと防護具を　 #COVID-19アンケート調査」
に回答をお願いします～

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfJp_bONjk3htZA_-jLqA935StoPsmogm9WF3MJs0o2sRFVSQ/viewform

うちは発熱患者が来ることはまずないけど
ウォークインの無症候者から被弾するのも最早時間の問題
と思うロックダウン秒読み状態
165卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 16:59:29.61ID:TJeLcjMz
「自称医者」のありえない点。

> つまらん上げ足とるなよw
→清☆春 ◆3YfO80u7GIで、この人医師なの？頑張って書いているけど、頭が悪そうだよね。文って人に伝えるためにあって、伝わらなかったら意味ないんだ。
分かる？SはVするとか？ここは君のお悩み相談室じゃないんだし、詳しく知りたいなら、医者に金払って教えてもらえばいい。
ただほど怖いものはないっていうでしょ。
2020/04/04(土) 17:10:13.76ID:F99rVlDo
>>164の
主催はこちらでーす

"最前線にマスクと防護具を"実行委員会 (@covid19maskjp)さんをチェックしよう https://twitter.com/covid19maskjp?s=09

クラスター班の西浦先生が数理モデルに則って
東京の現状と行動変容の必要性を説明してくれてますよ～
https://twitter.com/ClusterJapan/status/1246314012389675009?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
167卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 17:21:48.72ID:RvM2+0Z+
https://gigazine.net/news/20200403-coronavirus-vaccine-candidate/
2020年04月03日 17時30分 サイエンス
指先サイズの貼る「新型コロナウイルスワクチン」を研究者が開発、査読付き医学誌に掲載された新型コロナワクチンは世界初

ピッツバーグ大学医学部とピッツバーグ大学医療センター(UPMC)の研究チームは、
世界中でパンデミックを引き起こしている新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)のワクチンを開発したとの論文を、
査読付き医学誌のEBioMedicineに発表しました。
これまでにも新型コロナウイルスのワクチンは開発されており、臨床試験がスタートしたものもありますが、
査読付きの医学誌に論文が掲載されたワクチンはこれが世界初となります。

Microneedle array delivered recombinant coronavirus vaccines: Immunogenicity and rapid translational development - PIIS2352-3964(20)30118-3.pdf
(PDFファイル)https://www.thelancet.com/pdfs/journals/ebiom/PIIS2352-3964(20)30118-3.pdf

COVID-19 vaccine candidate shows promise in first peer-reviewed research
https://medicalxpress.com/news/2020-04-covid-vaccine-candidate-peer-reviewed.html

Coronavirus vaccine: This new velcro-like patch could be a major step toward one
https://www.inverse.com/mind-body/coronavirus-vaccine-pitt

研究チームがワクチン開発に当たって注目したのが、新型コロナウイルスの表面に突出した「スパイクタンパク質」と呼ばれるタンパク質です。
スパイクタンパク質はウイルスが細胞に侵入する上で重要な役割を果たしており、
新型コロナウイルスと密接な関係にあるとされるSARSコロナウイルスやMERSコロナウイルスにも同様のタンパク質が存在しているとのこと。

新型コロナウイルスのスパイクタンパク質は、ヒトの呼吸器系や消化器系の細胞に存在するACE2受容体と結合し、ヒトの体内に侵入して増殖します。
研究チームはこのスパイクタンパク質を模倣したタンパク質を実験室内で作り出し、ワクチンとしてヒトの体内に送りこんで抗体を作らせる「Pittsburgh Coronavirus Vaccine(PittCoVacc)」というワクチンを開発しました。
この手法は実際の新型コロナウイルスを用いないため、、、、　　

詳細はリンク先で。
168清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/04(土) 17:22:07.08ID:re/u9ZvS
>>165
俺は医者じゃないよw
医者にみえた？w
169卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 17:25:26.43ID:PHZFcDnS
ID:TJeLcjMz ←このスレで一番要らない奴
2020/04/04(土) 17:28:23.76ID:tiiWmLR8
>>150
人工呼吸器なら一ヶ月で作れると思う
アメリカはトランプが最初GMに要請(お願い)したら嫌だよって断ったけど
命令になったら一ヶ月で1万台ですよ。アメリカはフォードも生産開始

日本はトヨタ　日産　みんな休み　後で保障狙い　働いたら負け？

>防護服　N95
いずれも素材が不織布なので　特にN95の不織布は帯電持たせる事で
粒子をキャッチする仕組み
不織布の8割が中国からでしたので、不織布そのものを国産にするしかない
製紙メーカーとか不織布も作ってるとは思うけど　用途が違い

N95
3M　重松製作所　興研などがライセンスやノウハウを持っている
仮に技術提供すれば作れるかも知れません。

防護服
ごめんなさい　このあたり詳しくないです

多種多様な業種の連携が必要かと。

※塗装用防護服　N95はトヨタなど内製板金工場にかなりある
　無いと塗装出来ません。肺の中に塗料入ってしまうし。
2020/04/04(土) 17:30:13.01ID:AyHZgEdV
欧米では国家を挙げて総力戦で必死にコロナウイルスと対峙しているのに
日本政府ご自慢の『先手先手の対策』の中身が“マスク2枚”というまやかし
このままでは、安倍の「持ちこたえている」詐欺で国民が殺されてしまう
2020/04/04(土) 17:34:47.13ID:hHiKzN/q
>>169
そうだね。そのIDが最低だな。
たとえば、>>126のような明らかな誤記に対する揚げ足取り。
自分はまともな説得力のある見解を何も述べず、真面目に
見解を述べている人の話を腐すことしかしていない。
腐すことに喜びを感じているのだろう。
173卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 17:43:07.09ID:TJeLcjMz
自称医者さんの矛盾点をついたら、IDコロコロさせたなWWW

> 自分はまともな説得力のある見解を何も述べず、真面目に見解を述べている人の話を腐すことしかしていない。
→嘘をついたら、ネットだったら逮捕されないと思っているの？
説得力のある話は、1.厚生労働省のホームページを見てください。2.不安なら保健所に相談してください。
頭が悪い人向けには、自称医者さんの話は説得力あるように聞こえるんじゃない。

医学でも内科医の問題があって、風邪もインフルエンザも分からないと診断する人よりも、誤っても断定した診断の方が医師に親近感を持ちやすいというデータもあるしね。

こういう時期に、嘘を教えて、こうだよと指針を出すのは「親切心」でもNGですよ。リンク張りさんの方が優秀。

ここに熱心に書き込む人は、1の書き込みが読めない、わからないから、質問ばっかしているんでしょ。
2020/04/04(土) 17:43:36.30ID:tiiWmLR8
フォードやGMが人工呼吸器製造に名乗り、メドトロニックは設計を公開
https://www.technologyreview.jp/s/196312/ventilator-firms-are-racing-to-boost-production-as-the-pandemic-accelerates/

https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000180622.html
ゼネラルモーターズ（GM）も同様に、人工呼吸器の増産を目指し、
ワシントン州ボセルのベンテック・ライフ・システムズ（Ventec Life Systems）との提携を発表した。
同社のこの動きは、新型コロナウイルス感染拡大防止活動をしている民間団体、ストップ・ザ・スプレッド（StopTheSpread.org）が呼びかける
「民間部門の協調対応」の一環である。両社は、4月中に最初の人工呼吸器を提供する予定だとしており、
最大月間1万台まで増産できるようになると語った。

トヨタが国内５工場で稼働停止、新型コロナ影響
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3947231.html
2020/04/04(土) 17:50:22.94ID:XzNyDPts
医者の皆様
軽い内にアビガン飲みたいです
咳と倦怠感だけなんですけど検査して貰える方法って有りませんか？
176卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 17:56:20.90ID:aGV3mz29
清☆春 ◆3YfO80u7GIは
今は暇になってる薬屋だぞ。
IP抜いて、所在だいたいわかったから
あまりに五月蝿い書き込み続くなら
公開してやる。
2020/04/04(土) 18:00:58.37ID:tiiWmLR8
大企業を組織的に協力させるには
↓と
https://www.keidanren.or.jp/
↓と
https://www.meti.go.jp/

の連携が必要
2020/04/04(土) 18:02:01.05ID:kyxf0vqA
>>175
うちの地域に来れば疑似症患者にしてあげるよ
2020/04/04(土) 18:02:13.74ID:VPDWNb5u
>>175
ねーよ
2020/04/04(土) 18:07:16.19ID:LFCljYXa
>>175
有名人以外は難しそうな
2020/04/04(土) 18:09:44.37ID:tiiWmLR8
アメリカは人口呼吸器　絶賛製造中
日本は大企業は休業補償貰えるからルンルン気分
https://www.keidanren.or.jp/announce/2020/0323_betten.pdf

狂ってるとしか思えない。
182卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 18:13:21.95ID://fCC2mn
アビガン売ってベンチ買うのはどうよ
トヨタ車は嫌いだから乗ったこともないし
2020/04/04(土) 18:39:53.67ID:kyxf0vqA
>>181
今このタイミングで医療を充実させないといけないのに
今だにマスクは防護服は不足、人工呼吸器すら準備してない
2020/04/04(土) 18:41:21.11ID:tiiWmLR8
４日 都内で１１８人が感染
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20200404/1000046755.html

来週は200人かな　ヤバい
2020/04/04(土) 18:42:49.60ID:YkVFFDqI
老人を殺したいんだよ
2020/04/04(土) 18:46:03.09ID:tiiWmLR8
自民に投稿

資材　N95
3M　重松製作所　興研
などがライセンスやノウハウを持っている
高性能な不織布の大量生産　
N95の不織布は帯電持たせる事で粒子をキャッチする仕組み
王子製紙などと連携　国策として

環境
院内感染防止
換気システム　空気感染の低減
自動車塗装ブース等の　換気システムの医療への転用
トヨタ　日産　マツダ　ホンダ　協力が必要

化学防護服
自動車塗装　関連との連携
高性能な不織布　衣料品メーカー等　連携

場所　
軽症　隔離施設　可能な限り　感染症専門医がすぐ駆けつけられる様
拠点より近い場所に

エタノールの大量生産　工業用エタノール　お酒　化粧品　なども

スピード勝負です。
2020/04/04(土) 19:07:51.37ID:NhawVWHH
>>142
>>146

BCGの話が出るまでは、小児が重症にならない理由として考えていました。
その理論でいけば、小児科医、幼稚園児のいるパパママ、幼稚園の先生なども重症化しにくいんじゃないかと想像しています。
188卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 19:19:43.46ID:BR3q0OX0
人間も生物である以上、感染症による自然淘汰は避けられない。
乳幼児、高齢者、障碍者などは淘汰される。
有史以来、そうやって人間は生き延びてきた。

一時的なロックダウンで封じ込めても、解除と同時に再流行する。
ならば早期の免疫獲得を目指したほうが早いし、合理的だ。
189卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 19:42:55.27ID:uIASBWvx
初動段階で院内感染だらけ
惨めな国だな
2020/04/04(土) 19:42:55.91ID:kyxf0vqA
>>188
なら、その自然淘汰が自分だった場合
今すぐ感染するより、治療法が出来てから
感染した方がいい、今は出来るだけ時間を稼ぐのが得策
191卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 19:45:59.35ID:uIASBWvx
>>188
そのやり方だと死者が数倍になるってイギリスの試算が発表されてただろ
お前、ほんとに医者か？
低脳私立か？
黙れ
192卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 19:58:22.64ID:utHWt7dK
>>185
相続税で税収増えるからね
>>142
人にうつるコロナは全部で7種類。
旧型=普通の風邪が4つ、SARS、MERS、新型。
むせるかんじで咳が止まらないのはどれですか？数年前流行しませんでしたか？
2020/04/04(土) 19:58:26.79ID:ApKEo+4Y
札幌ひばりが丘病院 医療用麻薬ずさん管理で書類送検
https://youtu.be/TRiRZQVO21M
194卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 20:03:01.89ID:TJeLcjMz
上に空気清浄システムがあるけど、実は日本はトップクラス。

1980年代の半導体ビジネスで培った。当時、人の身体から水蒸気等が出ているという意識が低く、ICチップの不具合で、人の塩化ナトリウム（塩）が関連していると明らかにしたのも日本。

しかし、工業は中国、韓国に持ってかれたので、日本は技術やノウハウがあっても作れる素材や工場のようなのがない。

工業国中国、韓国でもコロナ感染が深刻である以上、日本の技術なんてたかが知れているのが現状なんだよね。

今、現在、コロナにこれが効くだの、これで発見しやすいとあるけど、頭の悪い自称医者向けに言うと、みんな米粒に文字は書けるでしょ？（これが発見）
じゃあ、それを1日万単位（これが工場）をやるとなると、人員も設備も、そして稼働率も必要になる。
現状の検査が例えば、1回1円だとして、5分でコロナが発見できる設備が1回1億円だと意味ないでしょ。
そのため、安くて簡単で、設備投資がいらない検査や薬が必要なんですよね。

薬剤師？が熱心に書き込んでいるようだけど、薬局でバイトしていて、薬剤師でもなんでもないと思うよ。
本当に薬学なら、ここで、「デザイン」のどこの部分が従来のコロナに似たウィルスに有効らしいとか書くと思う。

だいたい、味覚嗅覚に異常をきたすウィルスって珍しいので、今までのコロナに似たウィルスが効果があるので簡単に製薬できるってのは自分は疑うけどね。

なぜ、味覚嗅覚に異常をきたすのか。その構造が解明されてないのに、新薬なんてできるのかね。
2020/04/04(土) 20:13:46.61ID:meymmYAq
院内感染しまくりの状態で持ち上げても虚しいだけ
2020/04/04(土) 20:14:59.57ID:pJikgtq0
都内もうだめだね
197卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 20:22:41.81ID://fCC2mn
>>192
咳ぜんそくですね笑
198卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 20:27:24.33ID:8TqkJZhz
>>115
創価の座談会は？
2020/04/04(土) 20:29:08.50ID:dK8sQ5tg
年収？月収下がった人は国が３０万円支給されるらしいが
俺らもらえんの？？？
200卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 20:44:15.83ID:fEW662Ix
>>197
そうは言われてないです
重い風邪扱いでした
似たような書き込みが他スレでもあります
あの咳き込む風邪なんだったのでしょうか
201卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 20:46:54.19ID:GNgc9sun
https://www.youtube.com/watch?v=th8oB36kTs8
Cの回復者血清での治療報告が出た!
202卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 20:50:53.98ID:8TqkJZhz
>>186
自民党アホばかりだから、テレ朝のモーニングショーに投稿したら？
2020/04/04(土) 20:51:48.57ID:28d/nsw+
岐阜大がすごいことになったな
2020/04/04(土) 20:52:14.24ID:r6cApBpI
岐阜大医学部の医者3人がナイトクラブで感染
205卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 20:54:01.65ID:8TqkJZhz
>>196
立川とか国立は０か少ない
立川は都心のホテルが一杯で、シナ人観光客がかなり来ていた
206卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 20:55:42.97ID:8TqkJZhz
>>204
そういうのは仕組まれている気がする
そういう所に行くようにと
2020/04/04(土) 20:56:43.89ID:hHiKzN/q
>>183
確かに日本は緊急時の動きが鈍いというか、もたもたしている。
東日本大震災のとき、仙台あたりの空港の復旧に際して、米軍が巨大輸送機で重機を運んできて、
あっという間にたった1日で瓦礫を撤去して復旧してしまった記憶が蘇る。
208卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 21:00:22.28ID:8TqkJZhz
>>207
政治家と官僚が無能だから
2020/04/04(土) 21:02:00.40ID:xlUTFNeP
>>204
万死に値するね。これで岐大病院は他の医師も出勤停止になるだろ。
210卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 21:02:40.20ID:TJeLcjMz
自称医者へ

「BCGワクチンが新型コロナに有効」は本当か？忽那賢志 | 感染症専門医
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200404-00171439/
BCGを定期接種している国では新型コロナ感染者と死亡者が少ない？
medRxivという査読前の論文を掲載するサイトに、BCGワクチンを定期接種にしている国と、新型コロナの症例数と死亡数が少ない国との間に相関関係が見られる、という論文が掲載されました。
日本ワクチン学会が見解を発表
では、結局BCGワクチンは新型コロナを予防することはできるのでしょうか。
結論としては「分からない」ということになります。
新型コロナウイルス感染症は新しい感染症ですので、検証にはまだまだ時間がかかります。
参考：厚生労働省結核とBCGワクチンに関するQ&A

こんくらいやってどこの参考にしたかぐらい書けよ。BCGワクチンが有効かもとニュースで出たせいで、地元の病院や周りの行政まで負担が出る。
責任とれるの？とれないなら余計な事するなよ。こういう人って、「自分が良いことをしている」という意識があるので、「自分はコロナにかかっている」とうそをつく人より悪質
211卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 21:06:11.41ID:TLVf8at7
こういうの防護服に使える？

検索
「ウェーダー オールインワン 一体型」

厚手 水陸両用スーツ 釣り用スーツ　渓流釣り　 防水透湿　アウトドア　清掃　農作業　水産　漁師
212卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 21:07:32.91ID://fCC2mn
会員制のスレって無いのかな笑
居酒屋レベルの会話になっちゃってるよ
2020/04/04(土) 21:08:45.08ID:EqGarTqH
>>187
幼稚園児の親はたかだか親歴数年だから駄目だね。
小児と濃厚接触し続けた年数が大事とおも。
2020/04/04(土) 21:09:39.33ID:/YRvd9w/
>>186
ポチに大した決定権はない
どうせならCSIS攻撃しろよ
215卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 21:12:40.88ID:cHsbC0Pz
「#安倍晋三 が志村けんを殺した」「発症後平均8日で死亡のコロナを4日間の自宅様子見、検査拒否…素直に従った志村さん」★10
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585634023/

【安倍政権】森三中・大島の夫「黒沢はコロナの症状が出て病院に行っても検査拒否され、粘って、頼みこんで、やっと検査してくれた」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1585985272/
【安倍政権】森三中・大島の夫「黒沢はコロナの症状が出て病院に行っても検査拒否され、粘って、頼みこんで、やっと検査してくれた」★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585996122/
2020/04/04(土) 21:19:32.83ID:fR9pj4kF
>>212
m3も似たようなものだ。
217卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 21:24:13.95ID:VHwekYAD
>>186
水を差す様だがアメリカは戦時を前提とした法律を適用している
戦争行為を遂行するため必要なので、製造を国益として命令している

日本は戦争しない前提の国だから為政者にこういう権限を持たせる法律は準備されてない
これまでも作ろうとしただけで内外から猛烈な拒否反応がでている

ロックダウンがゆるい運用になる予定なのも同様の原因
218卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 21:24:39.50ID:TLVf8at7
ロシアの医師の防護服事情
https://jp.rbth.com/lifestyle/83493-roshia-ishi-dou-coronavirus-sagyou-taiou
2020/04/04(土) 21:27:45.95ID:3h6aDkz0
>>204
精神科の医師3人で、そのうち1人は4月から関連単科病院勤務らしいね
身体科の先生怒り心頭だろうな
2020/04/04(土) 21:50:48.35ID:LFCljYXa
>>191
私立より偏差値の低い国立大学なんていくらでもある
2020/04/04(土) 21:51:54.66ID:28d/nsw+
むしろ慶応より明らかに上なのは東大だけだろ？
2020/04/04(土) 21:56:44.91ID:LFCljYXa
>>221
補欠を加えればもっとあるね
223卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 22:19:50.34ID:BR3q0OX0
裏口私立医がほざくな！
224卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 22:21:44.71ID:NykanGNZ
>>217
合衆国ってビジランティズム、自警主義や
合衆国政府に対して合衆国民が革命を起こす権利を憲法で保証してる国だから
日本人の価値観では捉えどころが無い
225卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 22:22:32.05ID:BR3q0OX0
ほんと　ニュースに出てくる教授はほとんどが私立医ｗ
二木か何か知らんけど？
川崎だぜ　川崎ｗ
東の提供　西の川崎だよｗ
226卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 22:24:07.32ID:6cA1+F6Z
こんなところでも必死に書き込んでいる　無職　引きこもり　精神病おじさん！　w
227卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 22:26:29.91ID:NykanGNZ
乳児に感染させて、その両親を感染させて検査を拒否して逃走中の在日はどうなった？
228卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 22:27:29.09ID:NykanGNZ
おっと勘違いする書き方だったな

在日アメリカ合衆国人
2020/04/04(土) 22:38:28.40ID:RvM2+0Z+
>>217
別に戦争で無くても、こういった“有事”を想定して時限立法でもなんでも作れば良いだけ
特措法自体、そういう個人の自由を制限する部分があるから、
それをもっと推し進めたものを作るというだけ

国民がＯＫだせばそれはできる
というか、現在自民が多数なんだから、強力な感染症等対処法を作ればすぐに成立は可能

まあ、そういう動きはすでに水面下であるんだろうけれども
2020/04/04(土) 22:59:09.12ID:LFCljYXa
>>223
慶應に入るなかったのね
2020/04/04(土) 23:00:56.09ID:LFCljYXa
>>230
慶應に入れなかったのね
232卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 23:03:21.59ID:VHwekYAD
>>229

法律がそうだからというよりは、病院いっぱいですからこれ以上増えないようみんなで自粛しませんか？と民意に訴えるのがこの国のこれまでのやりかた

震災の時も似た誘導はあったと思う
多分官邸はそこを狙っている
2020/04/04(土) 23:16:24.81ID:tiiWmLR8
さっきテレビで一般クリニックがうすっぺらいサージのみでコロナ受け入れます！
笑顔でみんなポーズ　

昔　赤い塗料使って、バイク塗装する時サージでやったら鼻の中真っ赤
しばらくタンも真っ赤
材料屋に小分けで数枚n95買って、塗装したけど　それでも微妙に入る　鼻の脇が特に
n95って息が苦しい　

サージ　テッシュ　サージ　テッシュ　テッシュ　ウエットテッシュ　これでほぼn95と変わらなくなった。
n95はオレの顔の形に合わない感じ　硬い　形が変えられる限界がある
医師ではないので病院にも近づきませんが　もし入る立場なら
n95 ティシュ　サージ　それでも怖いです。

それとエタノール16L買いましたが　
ネオエタノールP-7 [14kg] 大伸化学
ガンバレ日本！って印刷されてました。4Lづつ二箇所の病院に寄付します。

本当に頭下がります。。頑張って下さい。。
234卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 23:25:08.96ID:HcaKMdIG
>>170
そりゃトヨタだろうと日産だろうとホンダだろうと可能だろうよ

その為に工場のラインを一月近くかけて作り替えて、また、不要となれば同じ期間をかけて元に戻す
標準化マニュアル、規格、全てやり直し。

あと、工場は1日ラインを止めたら数億円カネが掛かる。それを月単位でしかも従業員全員に対し教育もやらないとならない。

お前が全く働いた事もない小学生なのは良くわかったから、これから物を書く前に、職安へ行って就職して社会を知ってからにしろよ

学生さん。
235卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 23:26:11.41ID:/MUrPKO5
>>232
宣言すると国の責任
誘導なら自己責任
責任をとらないのが日本の官僚手法
2020/04/04(土) 23:33:14.97ID:BUcKMca3
新たに新型コロナウイルス感染が確認された熊本市内の40代女性は、済生会熊本病院の入院患者と
判明。緊急で女性と接触のあった親族や医師、看護師ら計40～50人のPCR検査が進められています。
また、病院は全病棟の新規入院と外来を休止。投薬治療も病院に相談が必要とのことです。
237みんな無事か？
垢版 |
2020/04/04(土) 23:38:27.97ID:KY1hMgX1
俺の知り合いの看護師から以下のようなlineがきました。
介護・福祉板にも貼らせてもらった。
板違い・スレ違いかもしれんけど、貼らずにはおれんかった。



看護婦の同級生からLINEが来ました。

日赤医療センタードクターからの依頼です。拡散してください。

=================

この数日でコロナウイルス感染症の患者さんが急増しています。
私の病院のコロナ病床は満床になりました。
重症者もいます。
現場ではすでに医療崩壊のシナリオも想定され始めています。

正直、報道よりも一般のみなさんが思っているよりも、現実は非常に厳しいです。
近い将来、本来助けられるはずの命が助けられなくなる事態になりそうだと感じています。
今まで、どんな人でも少しでも生きたいという思いがあるのなら、全力で命を助ける医療をやってきました。
でも、このまま感染が拡大すれば、「助ける命を選択する医療」にシフトしなければならなくなります。
本当に悲しい。

だから、外出を控えてください、人と会わないでください。
感染を食い止める方法はこれしかありません。
生きていくための最低限の外出だけにしてください。
このメッセージを出来る限りの家族や友人にシェアしてください。
時間がもうありません。
よろしくお願いします。
238卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 23:45:20.63ID:kqcG9o4u
>>237
以前どこかで見たのと同じｗ
239卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 23:47:26.40ID:TJeLcjMz
>>237
君は悪質なチェーンメールを送っていると意識したほうが良い。

ドクターって何？医師なの、博士等なの？責任者は？問い合わせ先は？

こういう人が緊急事態に混乱を招くと自覚しましょう。
依頼があるなら、医師会、厚生労働省、所管等（公衆衛生学の学会）、都道府県級からのお知らせ、市区町村からのお知らせ、があります。

悪質なチェーンメールはやめましょう。最悪、メールサーバーに負担をかけたと逮捕されるかもしれませんよ。
240卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 00:01:32.10ID:ntR+jK2/
これ以上酷くなったり、補償もろくに無く、自民党は政党助成金172億9400万円も税金からぶん盗る
今の閣僚、国民裁判で死刑か無期懲役だな
241卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 00:03:20.91ID:ntR+jK2/
>>228
それＣIＡ工作員か？
2020/04/05(日) 00:24:47.86ID:JlScBFqw
「危機感足りなかった」　研修医２０人で会食、５人でカラオケ５時間…　横浜市立市民病院で研修医の感染２人目 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586010654/
243卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 00:24:56.22ID:9633bk66
教えてください、換気はするべきですか？逆効果、どちらですか？
2020/04/05(日) 00:47:34.46ID:hiK1j822
>>243
どこの換気を、どのような手技でする仮定なのか

読み手の気持ちになって、落ち着いて書き込みましょう。
2020/04/05(日) 00:58:31.86ID:hkcZu/ly
パンツの換気を竿を上下にさする手技で行います
246卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 00:59:58.90ID:fCpp5E+c
>>239
全くそのとおり。
切実に訴えるなら、その医師とか看護師の名前を入れろと。
朝のワイドショー並みに悪質だぞ
247卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 01:18:19.69ID:ExX5c0JO
受診患者のマスク着用の有無を、カルテに記載した方がいいの？
後になって受診した患者の感染が判明した時、濃厚接触のリストから外れる！それとも自分がマスクゴーグルつけてればOK?
248卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 02:12:04.90ID:4aCQF04l
ここってまともな医者いる？
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0166354220302011
イベルメクチンが48時間でコロナウイルスほぼ除去するって事だと思うけど
これってどれぐらい期待出来そう？
249卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 02:38:13.37ID:VgPwYOfX
■現在の東京の感染者　＝　約１万４千人　という真実

専門家会議の尾見先生によれば、現在の東京は、感染者が２倍になるのに３～４日とのこと。
そして、現在は２週間前のデータを見ていて、それが東京の累積感染者数９００人
すると、現時点での本当の感染者数は？

　１４日÷３．５日　＝　４

つまり、２の４乗、現在の観測数値（９００人）よりも多い、ということだ。

　９００×２の４乗＝１４４００人

現在の東京の感染者数は１万４千人あまり。
だから、地方で東京帰りの帰省者がぞくぞく感染を広げてるんだよ
わかりやすい。単純な話だ。

もう、東京は手遅れだね

来週～再来週の２週間で、この１万４千人が病院へ押し寄せる
追加した４千人の病床も間に合わない、足りない
院内感染も、４月末～５月頭にかけて出まくるよ
来週以降、東京は壊滅する
残念だけれども


専門家会議も、この「２週間後の数字」を元に語らないから、
なにも伝わらないし、何も見えてこない。
無能だね。

多くの無能が、日本に感染を広げた。
予測できた未来だったのに。
2020/04/05(日) 02:43:28.84ID:k53O6VYf
帰宅してすぐ手洗いしてるがエタノールは減るのが早い高い入手困難だからキッチンブリーチを薄めて手洗いするようになった
キッチンブリーチは1本100円もしないし品切れしないから断然お得
251卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 02:46:44.36ID:QM7dw5D9
>>249
その未来を予測できた有能なあなたが指を加えて5ちゃんで
文句垂らしてるだけってのが問題なのですよ

まあそのご高説がただの後出しジャンケンでなければ、ですがね
2020/04/05(日) 03:00:01.55ID:CE6dnllj
今のリーダー格は
70代 団塊の世代 自分の頭で決められない無能
60代 しらけ世代 全般に小粒 個人主義
50代 校内暴力世代 バブル世代 保身第一でリーダーに向かない

ちなみに80代は銭ゲバ世代と言われ団塊からは早く死ねと思われてる
90代が戦後を引っ張ってきた神世代と言われる
2020/04/05(日) 03:06:25.85ID:VgPwYOfX
>>251
文句は書いてあるけど、それは主訴ではないよ

さすがに今回は自分の家族のことだけで手一杯
ガチなのでね
今はここらへんに書き殴る程度が関の山だわ
スマン
254卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 03:35:17.91ID:TGvMctQg
GeneSoc稼働ちゃんと稼働してる？
どんな感じ？
255卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 03:55:16.06ID:h1+dL69X
【徹底して検査はしません！】東京都帰国者・接触者相談センターの相談件数38629件に対PCR検査実施は859件(2/1～3/30迄)

2020/04/04

https://twitter.com/fxi9ttsrgrl5hnx/status/1246290290672939009?s=21

東京都の帰国者・接触者相談センターの相談件数38629件に対し外来受診したのはその内1579人でPCR検査実施は859件(2/1～3/30迄)
つまり、相談者の殆どが外来受診すら出来ず電話で門前払い

検査実施は僅か859件で
相談件数のたった2.2%
こんなお粗末な検査データで
感染拡大は夜間接客業だけを狙い撃ち？


pbs.twimg.com/media/EUu2aURUEAM4193.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/04/05(日) 04:00:54.75ID:hU7KPJiC
>>248 初めて見た　
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00049234
イベルメクチン メクチザン　ストロメクトール　MSD
ノーベル医学・生理学賞 北里 大村先生

この方がかなり今までのまとめてる
https://youtu.be/AvR3MkhvdC8
257卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 04:14:28.28ID:GDbRhFLy
>>249
専門家会議を無能と呼んでる割に専門家会議のデータを使っているという無能ブーメラン
258卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 04:17:38.77ID:s8A/BeiJ
>>257
専門家会議は自分らの逃げ道を作ってる意味では有能
2020/04/05(日) 04:27:57.90ID:VgPwYOfX
>>257
ちゃんとデータを持ってるのに、それをわかりやすく活用／示さないから無能と言ってるんだよ
それすらわからないのか
2020/04/05(日) 04:35:32.69ID:ZEOvL2QJ
専門家会議はデータを独り占めしてないか
2020/04/05(日) 05:08:57.30ID:qcaTeKGV
中国人がマスク工場で床にあるマスクで靴を拭いている動画があるが
貼ろうとしても規制がかかって貼れなかった
マスクに関わる情報規制が強いのはどういうことか
まさか中国がマスクで覇権を握るとか考えてないよな
2020/04/05(日) 05:32:00.56ID:hU7KPJiC
>>261
URL 分割
263卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 05:35:13.78ID:HVroGoHJ
在留外国人は2019年12月末の統計で約293万人。日本の人口の 2% 強です。にも関わらず日本国内
での新型コロナウイルスの陽性反応者は外国人が 30% を占めている。

医療崩壊ぎりぎり持ちこたえている状態で、最後の一押しするのはたった２％の外国人ということになるな。
しかも約300万人のうちの
45万人が朝鮮人
76万人が中国人
しかもこいつら反日国家だというから笑えんな。
2020/04/05(日) 05:42:05.87ID:qcaTeKGV
>>262
元ネタのツイッターを貼れれば一番いいんだが、分割しても貼れない
ハンパない規制がかかってる模様
wiping shoe with masks で検索すれば見られる
2020/04/05(日) 05:46:25.68ID:hU7KPJiC
>>257
専門家会議はこうした方がいい
でも決定するのは政府ですからねぇ。
そこら辺りかなりイライラしてて最後は霞ヶ関でやってても時間の無駄ってキレてましたよ。

昨年父が他界したけど、化学療法拒んで　さんざん説得しててもう間に合わなくなる
後一ヶ月早ければ　楽だったのにって　主治医と会話してたら
過去より未来だよ！過去の事語っても時間は戻らないんだ！前向きに行こう！
その後急変し他界した。

過去より未来が大事　父の最期の言葉
急も朝から救急車すげーな　コロナが近づいてくる感じがする
2020/04/05(日) 05:47:52.50ID:hU7KPJiC
https://www.ようつべ.com/watch?v=C4cnXoGsjj8
2020/04/05(日) 05:51:17.30ID:hU7KPJiC
>>264 >>266に貼った
靴磨きかあ。。。ふざけてるんだろうけど国民性疑うね
2020/04/05(日) 05:53:40.07ID:oRg328CP
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200404-00000555-san-l14
横浜市立病院の研修医がカラオケ(5~6時間)と同期の飲み会(20人参加)でコロナ感染
横浜オワタ＼(^o^)／
2020/04/05(日) 05:58:42.47ID:hU7KPJiC
不織布よりテッシュの方が目か細かい単にフィルターとしてならだけど
マスクの不織布って安物は三枚重ねて　三層サージだと思う。
不織布の帯電ってどうやるんだろう　静電気かな？
2020/04/05(日) 05:59:28.78ID:OhJvyuf1
>>267
今ドラッグストアで買える箱入りマスクは中国産ばかり
国産は7枚とか5枚とかショボイが安全を考えると国産しかないかな
国産の箱入りマスクがなぜ出ないのか激オコ中
271清☆春 ◆3YfO80u7GI
垢版 |
2020/04/05(日) 06:04:37.53ID:idohJJno
>>265
> 昨年父が他界したけど、化学療法拒んで　さんざん説得しててもう間に合わなくなる
お父さんは医者なのでは？
2020/04/05(日) 06:05:50.73ID:hU7KPJiC
研修医ねぇ。。若い看護婦とイチャイチャだろ
オレの初デート　看護婦に誘われた　30年前新橋GK整形入院中の外泊
靭帯再建でギブスでドライブ
2020/04/05(日) 06:15:27.02ID:LewyqB+O
医者に聞く話ではないんだけど、朝のNHKでスピリタスは消毒効果が不明というニュースやってて、
その理由が「度数が高すぎて効果が薄い」だったのは、水で薄めるor菊水酒造が今から70%アルコールを酒税込みで出すからそっちがいい、ってこと？
2020/04/05(日) 06:24:40.42ID:hU7KPJiC
>>271 違うよ　叩き上げの職人　他界は昨年11月頭　コロナ？と思ったけど流石にね
自分は某大の専属運転手　雑用　もう父の事で2年前辞めたけど
死ぬ寸前の激痛で駒込でIMRTで元気に何キロも歩行までかなり良くなり　地元でセローダ7日　アバスチン1　を4回目
やってCEA155→70 二ヶ月で急変　腫瘍崩壊と感染症のコンビ　
土曜急変するとどこも休みだから　最初は微熱37,3 翌日38 深夜40 朝ショック
昇圧剤と点滴　持ち直し転移相談したけど　もう無理　多臓器不全まで数時間
ICUにも入れて貰えなかったよ。もっと早く駒込とかで助けて貰えば良かった。微熱37,3じゃね風邪って思うよね
275卵の名無しさん
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2020/04/05(日) 06:46:41.00ID:HVroGoHJ
>>255
3/23　東京都　118病床　今後４０００に増やす予定（高労相）
こういう現状にあっては

医療崩壊を防ぐ方法
１．軽症者の自宅療養
２．PCR検査をしない。「高」事前確率者だけに対象に絞る
３．各人の感染症対策の徹底。他人に移さない。
４．高リスクな高齢者の社会社会活動の自粛
　　高リスクな風邪症状者の社会活動を自粛
　　高リスクは喫煙者の社会活動を自粛

PCR検査をしないのは現実的考え方だね。
2020/04/05(日) 06:52:00.86ID:hU7KPJiC
PCR検査するだけで入院無しなら問題無いんじゃ
277卵の名無しさん
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2020/04/05(日) 07:05:24.76ID:s8A/BeiJ
孫さんの簡易PCR検査使えたのにな
278卵の名無しさん
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2020/04/05(日) 07:25:32.87ID:vMY6V5Qr
若者は死なない！
どんどん免疫を獲得するために外に出よう！
そして社会を廻そう！
そうやって人間は自然淘汰され
生き延びてきたのだ！
弱い個体は、ジジババ・障害者は残念だが
死ぬ定めにあるのだ！
279卵の名無しさん
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2020/04/05(日) 07:45:18.78ID:T+T7gKlt
>>234
車を作るんじゃないので、マスクのラインなんて3日もかからんよ。
スペースもいらないしな。
要は指令を出すか出さないかだけだよ。俺に指令がきたらたぶん1週間で1億枚つくってやるよ。
そんなにたいした金もかからんと思う。
2020/04/05(日) 08:08:41.26ID:+rIsdAdq
マスク製造にそんなスペース要らないだろ
トヨタなら工場以外に使える建物をいくらでも持ってるはずだ
281卵の名無しさん
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2020/04/05(日) 08:17:59.04ID:IkOawX0F
在日アメリカ大使館、日本の新型コロナ検査不足を指摘「有病率を正確に把握するのは困難」
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20200403-00171373/

在日アメリカ大使館は4月3日、日本に滞在するアメリカ国民に対し、帰国を強く促す文書をホームページ上に掲載した。
その中で、「幅広く検査をしないという日本政府の決定によって、新型コロナウイルスの有病率を正確に把握することが困難になっている」と指摘した。
同盟国のアメリカから、日本の検査不足が指摘される形となった。
2020/04/05(日) 08:28:18.15ID:+rIsdAdq
病院が今一番危険
医療従事者とは極力接触を避けるべし
医療従事者だけでなくその家族親戚とも関わってはならない
283卵の名無しさん
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2020/04/05(日) 08:31:23.37ID:rQra63NX
横浜で新たに男女１２人の感染判明　男女の幼児も

新型コロナウイルスの感染拡大を巡り、横浜市は３日、市内に住む１２人の感染が新たに判明した、と発表した。
１２人は男女の幼児と、２０～８０代の男女１０人で、いずれも軽症から中等症という。
これで、市内在住の感染確認者数は計５１人になった。

市によると、幼児２人は３０代の父親とともに感染が確認された。
幼稚園や保育園に通っておらず、母親と４人で暮らしている。

６０代の女性は介護職で、市内のグループホームでマスクを着用して勤務していた。
担当していた入居者９人が濃厚接触者という。

２０代の女性は薬剤師として県内の病院に勤め、東京都が公表した感染患者の親族という。

４０代の女性は市内の医療機関に勤務する医療従事者。市は濃厚接触者を調べている。

2020年04月04日 00:26
https://www.kanaloco.jp/article/entry-319575.html
284卵の名無しさん
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2020/04/05(日) 08:37:11.24ID:KujPmwT0
医者は患者の健康を考える立場だから、検査をきっちりやりたい。
でも、コロナ感染が心配な人の相談を受けるセンターの職員は、たまたま人事異動で他の部署から移ってきた公務員。
本当はしっかり検査を受けさせたいけど、地元で陽性者が増えちゃったら、仮に（オリンピックの開催に影響を与えたくない）議員事務所の秘書を名乗るような人達から問い合わせ電話を受けまくるだろう。
そんな電話が一本でも入ったら、日常の住民サービス業務にも影響するだろう。職場の上司や同僚・・まわりまわって地元の観光や商業関係者に迷惑をかけてしまう。
そんなリスクを避ける為には、検査をやらない方向へ頑張って忖度し続けるしか無いんだろう。残念だけどその結果がいまの状況かも知れない。
2020/04/05(日) 08:39:39.82ID:/70h6zRl
>>225
二木は確か昭和…
286卵の名無しさん
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2020/04/05(日) 09:06:44.39ID:rQra63NX
東京 新型コロナ感染、特養で１２人 慈恵医大病院でも６人

東京・大田区の特別養護老人ホームで入居者１２人の新型コロナウイルスへの感染が確認され、
慈恵医大病院でも患者や医師ら６人の感染が確認されました。

東京・大田区の「特別養護老人ホームたまがわ」では、
今月１日、男性職員１人の新型コロナウイルスへの感染が確認されていました。
その後、男性が担当していた入居者らを検査した結果、
５０代から９０代の入居者１２人の感染が３日に確認されたということです。

そのうち、発熱した４人は病院で治療を受けていますが、
ほかの８人は入院先が見つからず施設内で隔離されているということです。

また、東京・港区にある慈恵医大病院では、患者や医師らあわせて６人の感染が確認されました。
入院患者の感染がわかり、接触者を検査したところ感染が判明しました。

病院では、入院患者との面会を原則禁止していて、
６日から外来診療を行うかについても現在、検討しているということです。（05日05:49）

4/5(日) 7:43配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20200405-00000011-jnn-soci　
287卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 09:50:48.85ID:V1gBwj6E
慶應のジッツ病院が夜のクラスタ
で次々と落とされていく
陽性キャリア大杉
288卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 10:08:46.38ID:wZtiLBqo
質問
定期のお薬をもらいに市民病院の外来へ行くのですが
コロナのウイルスが漂っていたり、咳をする人がいるのではと心配です。
テレビでやってる３密と顔を触るのを避ける以外に、院内では、どんなことに気を付けたらいいですか？
2020/04/05(日) 10:21:07.87ID:TutGlvDN
慶応病院の医者の実家が近所にあるから怖い
子供連れて毎月帰ってくる
2020/04/05(日) 10:35:44.29ID:fCTL7UsG
>>282
医療従事者ですが、ほんとその通りですわ
医者や看護師はもうすでに感染してると思った方がいい
家族まではどうかとも思うけど

急がない症状で病院にかかることは
自身と家族の命をかけて行く、くらいに思って

高齢者の家族が病院行くのを若者は止めて欲しい
291卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 10:35:54.50ID:8hAqemTt
大阪でアパートの一室に17人が同居してて全員感染してたってのやばいよな
ああいうのが大阪にはたくさんありそう
292卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 10:39:02.68ID:rOcFkz1g
横浜市民病院研修医の行動

3/25 研修医5人と市内のカラオケ5～6時間。
3/27 集団で食事
3/28 別の研修医との食事
3/29 医師、放射線技師、看護師、研修医の計8人と食事
3/30 救急外来で患者を診察→その後、研修医1人、友人2人と食事

早く大学名と実名が晒されますように。
2020/04/05(日) 10:42:10.42ID:kszap6GN
いや横市だろ
2020/04/05(日) 10:53:07.02ID:hkcZu/ly
>>277
あの時点では早期だったから明らかに意味があった
反対したバカは何だったんだろうね
2020/04/05(日) 10:56:59.17ID:ybMxHxD3
>>242
しかし研修医も医学生も
普通の学生気分だなw
2020/04/05(日) 10:57:56.64ID:PNb7tkcP
結局は免疫不全で重症化なんだから健常者は怪しいと思ったらジェニナックでも飲んどきゃ治るよ
2020/04/05(日) 11:09:26.09ID:hkcZu/ly
イベルメクチンに効果があるならどっかの国のスクリーニングで引っかかってるはずだけどねえ
オルベスコは日本で発表される前に韓国のスクリーニングに引っかかってた
2020/04/05(日) 11:10:09.68ID:EBgHf5/t
>>269
リードみたいなクッキングペーパーだったらどう？
2020/04/05(日) 11:19:37.98ID:NNhWs1VK
>>294
オリンピック絶対開催勢力と感染研の思惑が完全に一致した
2020/04/05(日) 11:20:09.54ID:sQzJrRWw
>>248
イベルメクチンは、犬のフィラリア予防薬として必須の薬で、
犬を飼っている人はたいてい持っている。
ウチにもある。
万が一感染してしまったら飲もうかな？
301卵の名無しさん
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2020/04/05(日) 11:23:15.97ID:zT4Tb38q
>>284
だからそんな身勝手トリアージの責任
医者じゃないのにとれないじゃん
アホか
そのバカ公務員のせいで医者が感染して死ぬの
2020/04/05(日) 11:31:09.66ID:sQzJrRWw
北里病院は、イベルメクチンを発見した大村智氏の特許権の莫大なライセンス料をもとに設立された病院で、
大村氏は普通のノーベル賞学者と違って、しっかりとしたビジネス感覚を持っている人であるということを
日経新聞の私の履歴書で知った。
303卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 11:33:41.51ID:QTz1ftil
>>296
お前、ホントに医者？
304卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 11:35:57.97ID:BcEG9su0
>>291
都内でも外国人のバイトはそんなのが普通
店舗用雑居ビルが間仕切りされて中国人の住居になってるなんてのはザラ
健康保険入ってるかもわからん
自治体と厚生労働省は把握できてるはずで意図的に放置してきたんだろう
305卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 11:36:02.21ID:9kAcDBE7
>>288
今は電話依頼して処方箋だけもらえるところ増えてるよ
FAXでもらえたら最高だな
2020/04/05(日) 11:37:50.49ID:ybMxHxD3
>>303
どうみても素人だろ
2020/04/05(日) 11:48:43.38ID:F1jPIWqX
病的な虚言癖と妄想癖の精神科医　古根高の病名を診断するスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1529634250/

古根高（サッポロファクトリーメンタルクリニック院長）（五浪で底辺医大に進学した知恵遅れ）のご尊顔
https://i.imgur.com/z8DYsou.jpg
トラブルメーカーゆえ市立札幌病院を解雇された過去あり
https://i.imgur.com/Vd0SvTx.jpg
308卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 12:10:34.40ID:vMY6V5Qr
このまま日本の社会・経済が崩壊し、若者の未来が閉ざされる暗黒日本か、
先がないジジババを生贄にして、若者に免疫を獲得させ、早くコロナの終焉を図るか
二つに一つだ！
309卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 13:05:36.84ID:TzhKq0P4
>>4

イタリア・トルコに挟まれたギリシャ

感染者、死者、共に少ない・・
310卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 13:09:53.26ID:p10/rSQ6
横浜市民病院

内科が慶応系
外科が横市系

カラオケ研修医はどっちだ？
2020/04/05(日) 13:23:30.97ID:JZrq17Hd
新型コロナの流行　増え過ぎた老人が淘汰される　それだけのこと
2020/04/05(日) 13:32:02.46ID:W+FlCfAV
>>310
研修医は一応全国かな
2020/04/05(日) 13:39:25.23ID:2c7QP8Oj
経済対策で言えば、消費税を0%にするべきなんだがなぁ
ロックダウンするならその補償なり政府が用意する必要があるわけだけど、
財務省官僚は富を独占したいから、それはしたくないのかな？
314卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 13:42:13.37ID:+qUR2wtr
＞では、政府は現時点でも何で国民にPCRをやらせたがらないのでしょうか？

感染症専門家の立場から、つまり科学的にパンデミックでは検査はしない方がいいのよ。
315卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 13:46:03.90ID:+qUR2wtr
>>313
アフォやな。消費税０なんてこんな緊急時にはまったく効果ないってことわからんの？　
それにまた制度変更とかよけいに費用が掛かるだろ。
316卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 13:48:50.64ID:+qUR2wtr
>>313
経済はなんも知らん素人の医者が、知ったかぶりをしたらいかんよ。
政治経済は我々に任せろ。
2020/04/05(日) 13:55:00.12ID:2c7QP8Oj
消費税0は自民党からも声が出てるよ。

消費税をとるなら国民にちゃんと還元すれば現行の消費税で全く問題ないのだけど、
官僚の天下りとかに利用されるから問題だと思うんだよね。
法人税を減税したり株価を買い支えたりするから富のバランスがおかしくなってる。
そんな消費税なら撤廃すべき。
そうでなければ、この非常事態こそ、国民に向けて金をばら撒かないと、それこそ経済停滞するよ。
318卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 13:56:42.80ID:fCpp5E+c
消費税ゼロはインパクト大きいね。すべての人がかなりの恩恵を受ける。
2020/04/05(日) 14:00:15.59ID:VgPwYOfX
>>315,316
プゲラw
どこが政治経済は任せろだw

消費税０％なんて、経費一切かからんよ
レジの「無税」ボタン押してもいいし、単に申告の時に０％で計算すればいいだけ
むしろトータルでは経費も削減できる

ゼロがいいかどうかは別として
2020/04/05(日) 14:00:20.40ID:kfBN76oE
もう感染経路を追えてないのだから、検査数を増やした方がいいと思ってる

現行法じゃ医療崩壊が起こるのはわかってるんだから、
必要な法整備すればいいし、隔離所が必要なら建設したり空いたホテルを借り上げてすればいいし

いずれにしても法整備でなんとかなる話なんだがな
検査を増やすなってのは良く分からんわ
検査して欲しい人があちこちの病院でウロウロされる方がよっぽど迷惑
321卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 14:03:39.65ID:rOcFkz1g
精神科の男性医師３人が感染、繁華街のナイトクラブで食事
2020/04/05 11:27
岐阜大医学部付属病院は４日、精神科の男性医師（２０歳代１人、３０歳代２人）について、
新型コロナウイルスの感染が確認されたと発表した。
うち１人は今月１日から岐阜県内の別の精神科病院に勤めている。
岐阜大病院は４日夕から救急業務を休止し、外来業務を１９日まで休止する。https://www.yomiuri.co.jp/national/20200405-OYT1T50062/
322卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 15:38:25.61ID:+9Vmalij
給付金貰ったら買ってみよう
政府公認　CBD オイルカプセル https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/202003270000/
マスクもあり
コロナ CBD　でも検索
2020/04/05(日) 15:43:55.36ID:P+STnSKE
官僚が利権確保するまで、法律を変えたくないのかな？
官僚に任せると法律を変えるのがいつも遅い
2020/04/05(日) 15:47:07.79ID:p0WOVcMS
東京130人以上
2020/04/05(日) 15:59:36.01ID:4AMrF/Vo
https://indeep.jp/epigallocatechin-gallate-egcg-ingreen-tea-could-win-novel-corovairus/

緑茶が新型コロナにもいいらしいが、飲まないよりは飲んだ方が抵抗力も高められていいんだよね？
2020/04/05(日) 16:04:10.68ID:ljmP5uvL
普通の広がり方は対数軸でリニアになるのよ。 (>>4 参照)
この発表数値には何の意味もないね。
2020/04/05(日) 16:32:26.65ID:JZrq17Hd
韓国式が正解だったのでは
日本人は認めたがらないが
2020/04/05(日) 16:54:37.93ID:hkcZu/ly
韓国は成功した
日本はこれから爆発する
2020/04/05(日) 16:58:33.36ID:ZFEMaOXf
内科学会がコロナ対策Web講演会をやるのか
単位取得にはなりませんwwwこれはひどいwww
2020/04/05(日) 17:00:55.69ID:p0WOVcMS
>>329
8月に延期では？
2020/04/05(日) 17:02:06.26ID:gPx1HHn8
>>326
対数軸での傾きは依然として緩やかだの(^^)来週頃には1万に達するのは織り込み済みだね
2020/04/05(日) 17:09:06.97ID:ZFEMaOXf
３０万ほちい・・・
333卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 17:22:51.10ID:ntR+jK2/
>>298
不織布の排水口ゴミ袋は？
同じ不織布だし、衛生面で気になるなら一回洗って使って作る
334卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 17:25:37.23ID:ntR+jK2/
>>313
自民党の政党助成金172億9400万円
今回から辞退してもらいたい
335卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 17:28:26.13ID:ntR+jK2/
>>332
生活保護は貰えないぞ
336卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 17:53:03.57ID:QBN8E/Yl
あちこちで深刻な院内感染の問題、顔に貼り付けるくらいしないとほとんどザルのマスク１枚で、ほぼ空気感染するコロナと戦えというのは、現場の医療従事者には本当に酷な話。

ここで、マスク強化とともにもう一度考えたいのが、クレベリンを始めとするウイルスの空間除去。お上は概して否定的だけど。

メーカーは3時間で浮遊ウイルスを99.9%除去できると主張し、仙台医療センターの報告では、0.02-0.03ppmのClO2で0ppmより最小1/40程度抑制してる。よくわからん理屈で実効性は否定してるけど。

http://www.kankyokansen.org/journal/full/03205/032050243.pdf
2020/04/05(日) 17:57:51.86ID:Bcijf6Ax
東京都がこのまま1日100人オーバーペースで行った場合、緊急事態宣言が出るＸデーはいつ頃になるのかな
ある程度準備をしておかないと
2020/04/05(日) 18:16:55.05ID:rgWH3nqy
日本人は民度が高いから大丈夫と思っていたのかな
医療をやってると、そうでもないことがよくわかるんだがな
2020/04/05(日) 18:19:43.22ID:Z9HjuJWj
>>254 あんなゴミが使えるわけないじゃん。
検査に携わったことがある人間ならわかるはず。
どこで使うんだよ。　1件検査するのに四十分以上かかるのに。　15分なんて詐欺。国が詐欺の手先になってる。公明党は凶弾されるべき。
340卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 18:28:39.23ID:xPrGpHyk
次亜塩素酸水を超音波加湿器にいれてミストをまく
のはどうか？　周囲の金属が錆びるかも
341卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 18:46:45.41ID:xPrGpHyk
ｕｓｂペットボトル超音波加湿器をポータブルｕｓｂバッテリで駆動させる
と持ち歩ける
342卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 18:53:49.19ID:xPrGpHyk
効果あるようだ
https://ex-clothes.com/hypochlorous-acid-humidifier
343卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 19:41:41.42ID:lN2Ow4Ea
>>274
なんか日本語ヘタクソだなぁ。
344卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 19:44:08.53ID:lN2Ow4Ea
>>270
平常時で需要が月4.5億枚。
うち9000万枚が国産であとは外国産。

今は国内で6億枚まで生産しているらしい。
345卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 19:46:29.44ID:lN2Ow4Ea
>>277
半分ハズレの検査をスクリーニングに使うのは無能中の無能。
346卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 19:47:30.37ID:lN2Ow4Ea
>>290
軽症の若者が受診するのもやめてくれ。
2020/04/05(日) 19:50:05.89ID:hkcZu/ly
軽症だと思ったら数時間で突然悪化すんだろ？
そんなもん見てないと無理だろ
348卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 20:02:24.07ID:QBN8E/Yl
>>342
十分な空間濃度（~0.03ppm、結構臭いらしい、ちなみに労働衛生基準は0.1ppm）に対応できるなら、むしろ良いかも。仙台医療センターの論文では湿度が高い（RH70%）とより効果的とのことだったし。

クレベリンについては、自衛隊での予防検討（n=345+442）ではインフル様症状発症者を有意に抑制したと。

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsei/25/5/25_5_277/_pdf

使ってるクリニックも多いし、院内感染してる病院の一部のフロアとかで試す価値はあるのでは。薬じゃなく、雑貨だし。
2020/04/05(日) 20:07:39.83ID:qSbhhXZl
>>344
今6億枚だと毎日使い捨て出来るまで5倍増やさないとならないのか
2020/04/05(日) 20:17:33.42ID:hU7KPJiC
>>349
日本の人口×30 最低必要
お医者さまその他人数　専用マスクとかその他一日2セット×30

買い溜めする人が絶対いるからこの二倍はおそらく月間必要
6億だと　1％くらいしかないイメージ
2020/04/05(日) 20:35:15.18ID:8XdHERdN
県の医師会から
コロナ診療やりたいクリニックはFAXするように
というのが来た

補助金出るのかな
患者が増えてもコロナ感染リスクのうえ
かかりつけ患者があそこはコロナ専門だからアブナイって逃げられそう
352卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 20:41:01.43ID:m5GBn62D
>>320
医師国家試験にこんな問題でなかったか？　ｗ
www.youtube.com/watch?v=cmI_6UGHXRI
PCRなんて感度悪い検査意味ねえんだよ。
2020/04/05(日) 20:46:35.60ID:/SqouZ5O
>>348
https://www.seirogan.co.jp/corporate/company/yakuin.html
大幸薬品
一応社長は元外科医だったりするのよ
354卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 20:46:45.36ID:m5GBn62D
＞軽症だと思ったら数時間で突然悪化すんだろ？
＞そんなもん見てないと無理だろ

そんなことないよ。自覚症状が出にくいだけでCTとったら肺は真っ白だし、パルスオキシメーター
でSpO2が下がってるので分かるよ。
355卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 20:55:15.71ID:5oblXN8N
フフフ　偽医者
356卵の名無しさん
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2020/04/05(日) 21:02:34.96ID:TGvMctQg
>>339
ごめん。検査には関係していない、
知り合いが16分の1に当たったから心配してたんだ。
357卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 21:05:16.08ID:m5GBn62D
>>355
別に医者じゃないので本物だよ。ｗ
358卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 21:07:22.40ID:5oblXN8N
愚か者　w w w
2020/04/05(日) 21:09:39.29ID:sQzJrRWw
急激に感染経路不明というのが増えてきた。いよいよ制御不能状態かな？
もう感染源を追跡して拡散させないという戦術は取れないということだな。

感染経路「不明」7割　新型コロナ、20～40代急増
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57682910U0A400C2CZ8000/
2020/04/05(日) 21:11:57.84ID:sQzJrRWw
>>351
つぶクリがやけのぱんぱちで応募するのを期待しているのでは？
361卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 21:15:58.14ID:5oblXN8N
お医者さんゴッコみたいだな　大笑い
362卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 21:27:47.20ID:5oblXN8N
胸写で真っ白はよくあるが　CTで真っ白はあまり見ませんねえ　w
363卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 21:32:49.27ID:ntR+jK2/
>>339
ウン公明の利権かそうかそうか
364卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 21:36:09.48ID:3mg32iqY
今日も自称医者さんが暴れてんだな。

0354 卵の名無しさん 2020/04/05 20:46:45
＞軽症だと思ったら数時間で突然悪化すんだろ？
＞そんなもん見てないと無理だろ
そんなことないよ。自覚症状が出にくいだけでCTとったら肺は真っ白だし、パルスオキシメーター
でSpO2が下がってるので分かるよ。

レントゲンとCTスキャンを間違える医師もいるのか。まさに日本の医療は崩壊だなWWW
365卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 21:36:24.49ID:ntR+jK2/
>>355
お前気味悪いな
コロナの陰謀組織か
366卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 21:48:14.69ID:yO/aJUVB
医師会は何をしてるんだ？

医師会自体も、医療機関も、業務を感じ縮小すべきだろ。
367卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 21:49:38.05ID:UaFoCdhF
>>321
精神科医は騎士なんだ
368卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 21:51:00.38ID:5oblXN8N
パルスオキシメーター でSpO2が下がってるので分かるよ。 と言う表現は現場ではしませんねえ
2020/04/05(日) 21:54:39.84ID:oaNfGHbY
医者が感染すれば自分で処方箋かけるな
ある意味自分を実験台にして治療法開発出来るから良い事かもしれない
（ただし精神科は除く）
2020/04/05(日) 21:58:17.03ID:oEy89yf7
>>341
それやってる
ヤマダのファンがついてるタイプ
25ppmだけどとくに問題なし
2020/04/05(日) 22:00:52.54ID:ybMxHxD3
再陽性者は再感染なのだろうか？
それとも最年少？
2020/04/05(日) 22:01:26.22ID:ybMxHxD3
>>371
間違えた

再陽性者は再感染なのだろうか？
それとも再燃？
373卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 22:02:18.68ID:5oblXN8N
あ～自分の薬は自分では処方できませんよ　知らないのかな？　w
374卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 22:08:16.18ID:HCQW9oz+
【小池知事】緊急事態宣言「国家としての決断が今、求められている。決断がいつなのか待っている」★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586068024/

【速報】緊急事態宣言、安倍晋三が近く判断か　政府関係者「発令は不可避。時間の問題」★９
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586090673/

東京都医師会会長「国に緊急事態宣言をしていただけないので『医師会独自で緊急事態宣言』を出すつもりです」★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586089729/

【速報】ＷＨＯ事務局長の上級顧問「日本は緊急事態宣言を直ちに行われなければ医療崩壊が起き手遅れに。先週すべきだった」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586085767/
2020/04/05(日) 22:13:47.49ID:rgWH3nqy
医師会がロビー活動に必死というイメージしかないな
地区医師会で特設コロナ外来を作ろうとしても、誰もが参加しないのが医師会クオリティ
2020/04/05(日) 22:14:55.70ID:3JWE/Hir
このウイルスは変異による無害化は期待できますか？
377卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 22:36:18.97ID:m5GBn62D
＞パルスオキシメーター でSpO2が下がってるので分かるよ。 と言う表現は現場ではしませんねえ

そこは問題じゃない。容態が急変するというのは間違いだってこと。
肺が侵されても血中の酸素濃度はかなり持ちこたえるので自覚症状がでにくい。
だから進行を見落としてるだけだってことよ。
　俺はフリータだから現場の医者ほど忙しくないのでコロナ関係はいろいろあちこち見てるのでね。
分からないことがあったら俺に聞いてくれ。ｗ
378卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 22:42:57.84ID:VEnihzB5
お医者さんゴッコか～　気楽でいいなあ　
379卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 22:44:36.91ID:QBN8E/Yl
>>353
大幸薬品、それなりのエビデンスも示してる。

>>370
ヤマダのでもパナのジアイーノでも、良いものがあれば。25ppmなら、部屋全体を0.03ppmにできそう。

もう見れなくなった国民生活センターのマスクの情報では、フィルタの性能が良くでも、多くの製品で顔との僅かな隙間から90%漏れて意味ないとのことだった。感染者はただ呼吸するだけで、相当量のウイルス入りエアロゾルを放出するのに。
医療従事者を守り、院内感染を抑制する上で、漂うウイルスへの対策は、検討の価値が大いにあると思う。
2020/04/05(日) 22:47:35.97ID:VgPwYOfX
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200405-00000047-kyodonews-soci

新型コロナで初診オンライン容認　厚労省、当面の間の時限的な措置
4/5(日) 16:51

　新型コロナウイルス感染症の拡大を受け、厚生労働省は5日、受診歴がない患者についても、初診からインターネットを利用したオンライン診療を認める方針を固めた。
当面の間の時限的な措置となる見通し。

感染の疑いのある患者の外出を避け、医師や患者の院内での集団感染を防ぐ狙いで、当初の条件付きで容認する方針から転換した。

　オンライン診療は医師が対面ではなく、スマートフォンなど情報通信機器の画面を通じて、遠隔の患者を診察する仕組み。

設備の整った医療機関でのみ可能で、厚労省は今後、該当する医療機関名を公表する方向だ。
2020/04/05(日) 22:50:00.99ID:j0/ZOcPb
当面じゃなく終息後も続けていくべきだと思う
2020/04/05(日) 22:52:04.98ID:MRrMcU9R
地獄をあぶり出すCOVID-19

いま「COVID-19」が世界を相手に進撃しています。
これは静かな、物言わぬ敵との戦争です。
その戦争のなかで、さまざまな地獄が露出してきました。
安倍による無能無策の地獄が、国民には、もっとも辛い地獄になってきました。

http://y2u.be/fUD91ReYrOk
2020/04/05(日) 22:53:02.24ID:ybMxHxD3
>>381
緊急時の一時的なものでいい
初診からオンラインなんてありえないよ
384卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 22:57:33.82ID:nsUbNMAJ
このたび、岩本理事長からのご指示により、さらに踏み込んだ調査を
実施することになりました。
具体的には、「パスポート」の現物チェックを実施いたします。
趣旨としましては、新型コロナウイルスの院内感染拡大防止の観点から、
これまでの調査結果に加え、そのエビデンスを確認することにより、
調査結果を補強し、自宅待機命令の対象者であるか否かを今一度確認するものです。
385卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 22:59:39.20ID:nsUbNMAJ
学務部学務課や各医療施設・研究施設の業務管理課のご担当者におかれましては、
お手数ですが、講座や医局等各部署への展開をお願いいたします。
386卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 23:00:49.02ID:nsUbNMAJ
手続きは下記のとおりです。
現場の皆様におかれましては、ご面倒をおかけすることとなり、大変恐縮ですが、
上記の趣旨を踏まえ、よろしくご協力のほどお願いいたします。
387卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 23:02:51.91ID:nsUbNMAJ
【パスポート提出の手続き】
（1）対象：常勤の教職員（正職員・嘱託職員・臨時職員）全員
※非常勤の教職員（非常勤講師・客員教授・非常勤嘱託・登録医等）や
派遣職員や委託会社の人、休職中の人は今回の調査の対象外としますが、
非常勤の教職員や近々復職予定の方については、出勤の際にパスポートを
持参するようご指示願います。
※現在自宅待機を命じている教職員のうち、海外渡航をした旨の申告が
あったことで自宅待機している人については、提出は不要です。
それ以外の人は、復帰の際にパスポートを持参するようご指示願います。

（2）提出方法：
①所属部署単位でパスポートを集めて、「パスポートチェックリスト」
【4/6（月）までに配布予定】とともに各提出先にご提出ください。
「パスポートチェックリスト」の使い方はリストの中に記載があります。
②もともとパスポートを所持していない等の理由でパスポートを期限までに
提出できない人は、添付の「誓約書」に署名・捺印の上、ご提出ください。

以上
----------------------------------------------------
東京女子医科大学
388卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 23:12:33.53ID:m5GBn62D
＞レントゲンとCTスキャンを間違える医師もいるのか。まさに日本の医療は崩壊だなWWW

Huiying Medical claims its AI can detect coronavirus from CT scans with 96% accuracy

これとかな。これはAIで判定しようって試みだが、いまあちこちでCTでコロナ性肺炎と細菌性の
肺炎の判定できるって論文がでてんだよ。レントゲンじゃ当然無理だな。
389卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 23:17:10.79ID:VEnihzB5
医者は　レントゲン　とは言いませんよ　素人さん　w
390卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 23:22:38.62ID:m5GBn62D
But currently, the U.S. Centers for Disease Control and Prevention recommends against the
use of CT scans or X-rays for COVID-19 diagnosis, as does the American College of Radiology
(ACR) and radiological organizations in Canada, New Zealand, and Australia.
That’s because even the best AI systems sometimes can’t tell the difference between COVID-19
and common lung infections like bacterial or viral pneumonia.

なんでCTを推奨しないんだよ。AIが信頼できないってのが理由なら目視併用ならいいだろ。
こいつらも利権の問題抱えてるのか？
391卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 23:24:10.02ID:m5GBn62D
>>389
　なんていうの？　Xセン。ｗ
2020/04/05(日) 23:26:34.15ID:MRrMcU9R
CT検査の被曝のリスクは？
393卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 23:29:33.87ID:ddZrHNBG
>>351
たぶん、フェイスガードとガウンとマスクなどのセットを送られてくる
394卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 23:31:13.23ID:VEnihzB5
おせーない　医者に聞いてみろ　
2020/04/05(日) 23:33:28.38ID:411QlA6J
なんか医師会でばってるけど

医師会とかなーんも権限ないですよ
町医者やクリニックにはあるけど
指定病院や大学病院は私学共済なんで最前線にはまったくの無力なんですよ
396卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 23:41:58.45ID:m5GBn62D
お前ら町医者レベルから世界に向けて論文を発表できるレベルになるにはどうしたらいいと思う？

＞医者は　レントゲン　とは言いませんよ　素人さん　w

間違いを指摘する場合でも、こういう書き方じゃダメなんだよ。これだと「じゃあどういうのだよ？」と
再度問い合わせしないといけない。要するに書ききれていないから、この調子で論文を書いたら
査定する人は問い合わせしないといけない。さらにその解答がまた書ききれていないとすると
さらに何度も何度も問い合わせをしないといけなくなる。
　素人から質問が出ないように回答できるようでないと論文はかけない。意味わかるか？
新規性のある論文というものは、世界初なんだから、だれにとっても素人同然のことになる。
素人がわかるように書けない論文というのはカスの論文だよ。いやというほど書き古された
もので業界用語でツウカアーで通じるような言葉で書かれたようなものはカス論文。
2020/04/05(日) 23:49:14.94ID:hU7KPJiC
コロナマップ見てると飲み屋　空港　主要駅周辺が多いな
2020/04/05(日) 23:57:37.27ID:hU7KPJiC
ティッシュはガスマスク用のフィルターや脱脂綿の代用品として使用されていました。
399卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 00:04:22.00ID:n0y56IIO
コロナの医者でたけど隠蔽してる病院あるよね？
400卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 00:05:03.28ID:ps26O71m
検査数は今のままでいいって考える先生がいるようだけど、その考えには納得いかない。
無症状で潜伏期間中の人もいるだろうし、症状が出始めたら感染が広がる恐れがあるし、どんどん検査はするべきだと思う。
病床が足りないなら新たに準備すればよいし、ドイツなどではそうしてる。
軽症者は隔離施設に滞在してもらうとか。

そう言う手を施さずに、ダラダラ今のようなやり方を続けてたら、いつまで経っても終息しないぞ？
401卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 00:18:31.36ID:07xwx0S/
>>397
場所とは関係ないんじゃない。ただそういうとこに行った人を重点的に検査しただけで、学校を重点的に
検査したら学校関係者がゴロゴロ出てくる。政治家を検査したら政治家からゴロゴロ出てくる。ｗ
いま医者は検査したくないわな。ゴロゴロ出られては困る。
じゃあ飲み屋とか検査しとこうかってことになる。
402卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 00:21:46.45ID:07xwx0S/
>>400
お前さんは完璧にずれてる。
俺は暇だし、武漢については台湾から情報があったので12月からモニタしていて、1月の半ばにはやばいと
おもって田舎に疎開して、2月は末になれば日本は地獄だろうとおもっていたら待てど暮らせど地獄にならん。
それでまた都会に舞い戻ってきた。ｗ
日本が今頃騒ぎ出すのを見てるとなんかかなり世界の動きからずれてる気がする。
2月は日本人は狂ってるって世界中から言われていたが、ぜんぜん増えない。
だから日本はコロナは大丈夫じゃないかと思う。
　騒いでもこれ以上は広がらないと思う。逆に検査しないほうがいい。
403卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 00:29:51.74ID:pg+OIRCd
>>402
横だけどそれはS型だったからでしょ
欧米からの帰国者が増えたからL型で地獄になりそう
404卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 00:40:58.72ID:07xwx0S/
>>400
あんたは田舎者でしょ。神戸大阪間の電車なんていまでも通勤電車は満員だよ。大阪環状線なんて
つい最近まで日本人よりも中国人の方が多いくらい乗客が乗っていたしね。（いまはいないけど）
東京もそんな感じでしょ。これで感染が広がっていないのだから、感染爆発なんてありえないよ。
というかすでに感染する人には感染してるよ。

>>403
それは仮説でしょ。たぶん違うような気がする。　春節には武漢から大阪にはそうとう入ってきてるよ。
ちょっと変異しただけで、弱毒化するんであれば、日本はもともと火山列島で放射線だらけだし
どのみちすぐに変異するからいずれにせよ大丈夫だろ。ｗ
このさいコロナ対策で福島でタンクにためている放射線水を全部海にながしたらどうよ。
世界のためになるかもしれない。
405卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 00:48:25.24ID:OUozlmWQ
>>402
騒いでも感染が広がらない？

1日300人も感染者が増えて広がってないとでも？
2月と今では明らかに状況が違うと思うのだが
406卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 00:48:54.08ID:07xwx0S/
>>403
RNAはDNAのように2重らせんになっていないから、放射線に当って変異したら補完できないから
変異したままになるらしい。
だから飛行機にのって上空を飛ぶと放射線の影響で武漢から日本についた時にはもう変異している。
日本は放射線大国だからな。
407卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 00:52:26.55ID:07xwx0S/
>>405
それは検査するからだろ。検査したら検査しただけ一時的に広がってるように見える。
検査してしなくてもなくてもなんも変わらんのにな。
だって死者を累積でみてるからわかりにくいが変位でみると、全然ふえてないだろ。
2020/04/06(月) 00:54:44.08ID:+qB8zgig
S L 塩基配列40あるって前スレで見たから、もっと増えてるんじゃないの？
だから初期にやってもほぼ意味無い　成田PCRは隠れ陽性を撒き散らす
で検閲でのCTを推奨したんだけど、やってませんね。
すぐ14日待機が出たけど、かなりの人がそのままスルーしてたとしたら怖いね

20秒正解率96のCT AIアリババ　データ送信してやれば　人手が少なく資材も少なく済む
4/3のPCRは　間違えが多いし　コスパ悪い　

医師会はシステム構築推進してるのかな？
防護服あればかなりCT撮影のみなら協力するクリニックありそう
勿論予約で　消毒とかにも時間が掛かるし　一旦他の患者退避させないと駄目だし。

PCRなら自分で検体取れるでしょ。鼻の奥にここまでは入れて
タンとか出せたらここに入れてって　後は郵送。

とにかく患者ハシゴは危険　ほとんどハシゴしてるし。
409卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 01:11:43.65ID:Sx+H9pyf
現在日本でコロナ感染した4000人のうち有名人
・志村けん （芸人）
・小宮璃央（俳優）
・宮藤官九郎（脚本家）
・田嶋幸三（JAF会長）
・酒井高徳（サッカー選手）
・藤浪晋太郎（野球選手）
・伊藤隼太（野球選手）
・長坂拳弥（野球選手）
・梨田昌孝（野球評論家）
・塚原直貴（陸上選手）
・ケツメイシＲＹＯＪＩ（歌手）
・森三中（芸人）
410卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 01:13:19.38ID:07xwx0S/
>>408
CTは被ばく量が半端ないから、全員やるのはまずいよ。
パンデミックで無作為の全員検査は意味ない。
かりに判定が感度９６％でも感染者が100万人程度（感染率０．１％）なら、擬陽性
判定の方がはるかに多くなる。患者じゃないのに患者と判断する人間の方が
本物の患者よりも圧倒的に多くなるんだから話にならんよ。
2020/04/06(月) 01:15:02.30ID:sOYVjkhz
【青森】弘前大学・新型コロナ研修医、卒業式後の飲み会で濃厚接触者３０～４０人…全国２１都道府県の病院研修医に…
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585948632/
2020/04/06(月) 01:25:43.89ID:+qB8zgig
最新のCTは被爆線量下がってるって聞いてるけど
成田限定での話をしたつもり　
マンパワーを必要とするPCRは限界があるし。
413卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 01:40:06.55ID:FkGiL7pq
また、自称医者の出現かよ。

> 医者は　レントゲン　とは言いませんよ　素人さん　w

病院で、レントゲンとると言っていたのは医師じゃないんかな。医学の授業でレントゲン放射線技師とも呼んでいた、教授は、医師免許なかったんかなWWW

医学にかかわらず、正解が複数あるんだよ。お前の言っていることは、「がん」を「医師は「がん」なんて言いません。悪性新生物で統一しています！」
と言っているようなもん。
でも、国立がん研究センターって名前はあるだろ？

医学でも、一つの用語（症状や細菌等）に、日本語2個、英語2個、イタリア語1個、ドイツ語1個、こんだけ用語を覚えさせられるときもあるんだよ。
414卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 01:41:39.82ID:Vm8BSatO
医師をはじめ医療従事者の方へ　


現在、医療崩壊の危機が叫ばれる中、5月に大規模クラスター、大幅に感染拡大させる危険性が高いと思われる国家試験（司法試験、司法試験予備試験）が実施される
予定になっています。
司法試験は5月13日～5月17日（15日休）4日間、司法試験予備試験は5月17日に実施
され、司法試験、司法試験予備試験、合わせて約2万人が受験に臨みます。
司法試験は1日約10時間×4日間、三密の試験場にすし詰め状態で缶詰になり実施さ
れます。受験生のうち約55％が東京受験となっており、次に大阪受験で大都市圏で
の受験生が多くなっています。受験生は、新型コロナウイルスへの感染、自身への
感染とともに自身の家族への感染、その他周囲の者への感染、大規模クラスター
造成の可能性に非常に不安を感じています。
法務省司法試験委員会は、弁護士ドットコムニュースの取材に対して「対策をとって予定通り実施する。」とし、具体的にどのような対策をとるのかについては、「マ
スクの着用や試験会場の換気など、他の試験で実施している対応状況を参考にしな
がら、検討を進めている」とし、新型コロナウイルスに感染した人の受験について、「コロナウイルスに感染した罹患者については、医師の診断に基づいて、医療機関
や自宅で療養に専念するものと考えておりますので、個室受験などの受験特別措置
の対象にはならないと考えている」と話したとのことでした。
司法試験は受験期間、回数制限があるため、受験生は体調不良でも、仮に40度の熱
が出ようと何があろうと試験に行くと多くの受験生が考えていると思います。健康
でもかなり体力的に厳しい試験日程のため、中には途中で倒れて途中棄権になる受
験者が出ることもあるような過酷な試験になっています。
現在、試験直前期に入り、新型コロナウイルスの感染が猛威を振るっている中で、
仮に新型コロナウイルスに感染した場合の症状が出たとしても、病院に行き陽性と
判明し入院となれば、試験が受験できなくなるため、どんなに体調不良であれ、高
熱が出ようと病院には行けないと言っている受験生も多くいます。
415卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 01:44:28.06ID:Vm8BSatO
医師をはじめ医療従事者の方へ（　つづき　）

医師の方をはじめ医療従事者の方は、新型コロナウイルスの感染危険性、恐ろしさなどを、医療現場の第一線で目の当たりにされ、よくご存じかと思います。
どうぞ私たち受験生の危機的状況をご理解頂き、5月の試験の延期等の措置を法務省が検討してくれるようキャンペーンへの賛同をお願いしたく、また、その他、医療従事者の方で提言の場などあれば、問題について提言をお願いできたらと存じます。
宜しくお願い申し上げます。

司法試験受験生の有志が、
change.org キャンペーンとして
「新型コロナ感染拡大防止のための5月の司法試験・予備試験の延期、最終手段とし
ての条件付き中止」を立ち上げてくれ、賛同者を募っています。
現在受験生が置かれた状況などは、キャンペーンを立ち上げてくれた受験生が
キャンペーンサイトで詳細に記載してくれています。
キャンペーンサイトにご訪問頂き御覧頂けましたら幸いです。
416卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 01:47:35.11ID:2qkQODNy
日本のこの数ヶ月については、押谷先生のこれがよくまとまっているね
https://www.jsph.jp/covid/files/gainen.pdf
　
2020/04/06(月) 02:18:12.59ID:+qB8zgig
>>416
これは誰でも分かり易いですね　やっぱり逆輸入だんだね
第二波を早期に選手村等　隔離で止めていれば　今の東京新規3割は減らせたんじゃない？
3/25からガンガン上がってるし　3月から海外帰国者がかなりいたって事かな？
2020/04/06(月) 02:21:38.80ID:9adITxAk
あー仕事行きたくない
病院行きたくない
流石に精神的に疲れてきたよ…
2020/04/06(月) 02:40:23.59ID:doHaK4+i
え？ここに医者はいないよな。当たり前だろ。
医師免許受からない浪人生や検査技師が知ったかするスレだろ
420卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 02:47:23.66ID:4gBgZHmm
医療崩壊する前に専門家会議が内部分裂して崩壊するだろ
押谷も西浦も何をやっているのか
421卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 02:53:32.43ID:Vm8BSatO
414、415記載した者です。
長文失礼しました。
これはコピペではありません。
本来であれば、直接問題について行動するなどできれば良いのですが
試験直前期にあり、自身ですぐにできることとして掲示板にレスすることにより
ご覧いただいた医師および医療従事者の方に、このような状況を知って頂き
医師及び医療従事者の立場から、キャンペーンへのご賛同や危険性について
キャンペーンその他ご提言の場でご意見いただけたらと思いました。
法務省に受験生の生命、身体について、そして受験生の家族、友人、周囲の人、
ひいては日本国民の生命、身体の安全について今一度考えてもらい、
5月の試験日程での実施の危険性ついて十分理解頂き、
試験日程の延期を検討してもらいたいと考えています。
キャンペーンへの賛同の呼びかけ、提言のお願いにより
法務省が動いてくれるかは分かりません。
しかし、自身で今すぐにできることを考え、ここに記載させて
頂きました。宜しくお願い申し上げます。
失礼致しました。
2020/04/06(月) 02:55:45.37ID:ocAALT0V
>>421
だからここは医師いないって
たまに後輪するけど常駐はしてない。
423卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 03:08:02.10ID:Vm8BSatO
>>422
医師の方だけでなく医療従事者の方も第一線で現状を目の当たりにされてるかと思います。
現状の新型コロナウイルス感染拡大の状況下で、国が感染防止のために国民に訴えている
三密、閉鎖空間に長時間に渡り大規模な集団が密集して滞在するような状況を避けるという
方針に反した環境下での試験を実施することにより、大規模クラスターの造成や集団感染に
より、最終的には、日本のどのような職業、どのような立場の方であるかに関係なく、日本国民
全体への危険に通ずる契機ともなりかねないと考えています。
医師に限らず、一般の方でここにいらっしゃる方においても、ご賛同頂けましたら幸いです。
2020/04/06(月) 03:17:06.16ID:ocAALT0V
弁護士は大丈夫だが裁判官や検事が不足すると国が回らないんだよ
延期はあり得ない
425卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 03:42:27.06ID:Vm8BSatO
>>424
検事の定年年齢が65歳に引き上げられましたし、現在裁判は減少傾向にあります。
今年度司法試験は実施すべきだと思いますが、感染拡大中の状況下の5月に実施
するのは、受験生の生命、身体の安全への配慮、また国の感染拡大阻止の方針に反するにもかかわらず、強行的に5月に実施する必然性はないと思います。
今の感染拡大を阻止し改善できる薬剤、ワクチン等が出来落ち着くかもしれません。また、完全に収束はせずとも少し改善してきたら、試験場を何倍も増やして
感染リスクの少ない状況での受験環境整備をして受験できるようにすることも延期の上で調整すれば可能だと思います。

仮に、5月に実施したとして、合格者が、合格前、修習前に新型コロナ感染により、大量に重篤化、死亡すれば、極端な話、合格者が全員重篤化や死亡により、合格者は出したが、修習０人というのも全く０％ではないでしょう。
そのようになった場合、人材確保のための試験で、逆に実施時期により、その人材を確保できないようにする試験になりえます。
それでは危険を冒して試験を実施した意味がありません。
426卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 03:47:33.07ID:Vm8BSatO
そろそろ休みます。
上記記載させていただきました状況を知っていただき
多くの方の賛同、ご意見ご提言を頂けましたら幸いです。
おじゃましました。
失礼します。
2020/04/06(月) 04:06:36.59ID:ocAALT0V
>>425
歳とった裁判官や検事はコロナで倒れるかもしれない
若手をすぐ補充しないと間に合わないんだよ
428卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 04:46:35.34ID:0kdmZ8ET
>>370
ヤマダ？
そうかそうか
429卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 05:00:12.75ID:0kdmZ8ET
政治家誰も出てないな
2020/04/06(月) 05:04:57.05ID:GIHrVhMa
>>425
安心していい。緊急事態宣言が来週か再来週には出る。
都内の大規模イベントはすべて中止だ。
2020/04/06(月) 05:27:55.40ID:4QWk5S8V
>>377
板違いは書き込まないで
432卵の名無しさん
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2020/04/06(月) 06:23:48.92ID:Sx+H9pyf
実を言うと日本はもうだめです。
突然こんなこと言ってごめんね。
でも本当です。

2、3日後にお肉券の話があります。
それが終わりの合図です。

程なくお魚券の話が来るので
気をつけて。

それがやんだら、少しだけ間をおいて
マスクが２枚きます。
433卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 06:44:52.77ID:FkGiL7pq
自称医者の主張

> 仰るとおりBCGの効果には私も注目しています
> 台湾が少ないのはそれに加え温暖な気候も多分に影響しているでしょうね

> ただ、BCGの免疫賦活理論とも矛盾しないのは興味深いところです

香港科技大学商学院経済学部助理教授の研究
2020年04月05日23:00
【悲報】BCGさん、新型コロナウイルス抑制効果なかった
Kohei Kawaguchi @mixingale
BCGに新型コロナウイルス抑制効果はあるか？ @MuppyxMuppy @nandemonkandem と共同で、国・年齢レベル症例データと国別のBCG実施年のデータを用いて非連続回帰、差の差分析を行いました。
残念ながらこの仮説は支持されないという結果になりました。
http://crx7601.com/archives/56612288.html

5chの書き込み
4: 名無し募集中。。。 2020/04/05(日) 17:47:37.59 0
むしろこれを信じてるやつらの根拠が知りたいわ
迷信にもほどがある
52: 名無し募集中。。。 2020/04/05(日) 18:07:05.49 0
よその国はBCGとか噂にすらなってないからね
逆に日本で全く噂になってない抗マラリア剤が効くという話が一部であってそれを服用した一般人が死ぬ事件があった
どの国も手っ取り早い迷信に縋りたがるという傾向は一緒だ
現実はそんなに甘くない
63: 名無し募集中。。。 2020/04/05(日) 18:22:00.67 0
>>52
英語で検索してみ？噂にはなりまくってるから
迷信を金かけて研究機関が検証するわけないだろ
67: 名無し募集中。。。 2020/04/05(日) 18:25:35.83 0
>>63
疫学の世界的権威のアカウント大体フォローしてるが全く誰も話題にしていない
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1586076208/
434卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 06:49:37.04ID:/g87Vfge
>>427
法曹界も官僚も議員も若手はBOOMER REMOVER大歓迎かもしれない
大学病院もきっとそうだろう
意図的に感染が広がる提案していたとも思える
2020/04/06(月) 07:20:08.85ID:jWHYc7DT
>>380
指導料とか外来管理加算取れたら普及する
436卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 08:16:09.33ID:HAkXRvly
藤田康介 @mdfujita　上海東和クリニック

中国で論文でも発表された バスでの計13人集団感染ケース。
密閉された車内なら 空調の風に乗って4.5ｍ離れていても感染し、
30分は車内に漂うエアロゾル感染の可能性指摘。
窓を開けること、乗員のマスク、と終点での車両消毒は重要と結論。

重慶のCDCが発表した例。
感染者が車内でマスクを外して、
後ろに座っていたマスクをしていないＡさんが感染。
一方で、マスクをしていた感染者Ｂが、スーパーで買い物しマスクをした8人と濃厚接触。
8人を集中医学隔離観察したが、1人も感染者が出なかったというケースも紹介。
やはりマスクをして、飛沫を飛ばさないようにするのが重要です。

上海市政府にしつこく言われたいのは、
「人に会ってはいけない。集まって食事してはダメ。」なんです。
「動かない・集まらない・うつさない」 そして、常に換気を。
437卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 08:54:04.88ID:tPtezlzF
https://www.tokai-tv.com/tokainews/article_20200405_121893
新岐阜県岐阜市のナイトクラブの従業員ら8人に5日、新たに感染が確認されました。
このうち1人は利用客の0歳児の娘です。
4日に陽性と判定された岐阜大学病院に勤務する30代医師の娘です。

将来、娘さんにバレるね。非常事態に女のいる店で酒ついでもらってて
私にコロナウイルス持って帰ってきたって。健康に気を付けろとか一生言えないね。
438卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 09:14:21.32ID:SNadUGB0
どんどん　街へ出て　免疫を獲得しよう！
死ぬ人は不運なだけ

このまま日本の経済、社会、未来がつぶれる前に
コロナを克服しよう！

1回、免疫獲得すれば、もうまんたい！
439卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 09:35:12.47ID:HAkXRvly
１５種類くらいの突然変異体があって
抗体は１タイプにしか効かないとの説もあるが
2020/04/06(月) 09:36:53.15ID:Iu/xaV5C
しかも何シーズン置きにに突然変異がおきるかも不明だしな
2020/04/06(月) 09:37:07.00ID:SDzcNVmQ
>>437
医師のナイトクラブ遊びとか、研修医の合コンパーティ三昧とか、
「医者の不養生」の典型例。
442医学知識！！
垢版 |
2020/04/06(月) 09:51:41.64ID:N+jIMiBs
ニュース速報！！「新型コロナに希望の光」！！
「BⅭGワクチン」が肺の免疫（めんえき）を上げる！！
「その効果は一生つづく！！」

統計的と云うか、データから帰納法的に考えると、
日本株BCGワクチンは、
新型コロナウイルスに対して効いているように見えます。その考えられる理由が、
西川伸一先生のAASJによると、
「詳細は省くが、他の研究結果も総合して、
BCGは直接IL-1βを誘導するが、
これが血液幹細胞に作用してエピジェネティックスを
再プログラムし、
さらにIL-1βなど重要なサイトカインが出やすい体質に
変え、これがウイルス抑制効果につながるという
シナリオだ。」
とのことです。要はBCGは、免疫システムを起動するスイッチを早く入れる効果があるようなのです。
これは、科学的にも根拠がありそうです。
https://media.monex.co.jp/articles/-/13720
2020/04/06(月) 10:10:48.94ID:Iu/xaV5C
じゃあオブシーボなんかのPLD１阻害薬もコロナにきくんじゃね
444卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 10:41:01.83ID:E1jXrno4
菊門いいですか
>>404 406 407
を拝見していると、SNSで見かける
#CoronaVirusHoax
#FilmYourHospital
#EmptyERs
#EmptyHospitals
系の投稿が本当らしく思えてくるのですが
メディアがオーバーに伝えてるの? SNSがアクセス数稼ぎしてるの??

Dana Ashlie
More good news? Citizen reporters go & do what the media won't!
https://youtu.be/5pIMD1enwd4

deanna4congress @DeAnna4Congress
Just went to 2 hospitals in LA to check out these “War Zones” the MSM keeps telling us about.
https://twitter.com/DeAnna4Congress/status/1244342772783394822

Ramola D @EccEveryday
In Dublin, Ireland. No lines for testing, no throngs of patients.
https://twitter.com/EccEveryday/status/1244459772708941825
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
445卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 10:52:56.65ID:SNadUGB0
そうそう　結局は自然淘汰なんだよ
コロナに弱い個体はここで消えるだけ
コロナに勝った個体だけ生き延びればよい！
2020/04/06(月) 11:06:34.61ID:erztxFkS
>>445
お前は飽きた
IDあぼーんな
447卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 11:54:46.60ID:ppaWglt5
こんな状況でもうちの粒栗に今日午前中11人も患者さんがみえた
2020/04/06(月) 12:15:03.28ID:+qB8zgig
いよいよ明日みたいですね
https://www.sankei.com/politics/news/200406/plt2004060003-n1.html
449卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 12:24:18.29ID:ApCvgez9
ダイプリの致死率1.5から逆算
国内はもう少し高齢者数が低い為1%以下だとして
死亡数94人なんで総感染者数は1万-2万だね
東京は1/3で7000人前後
450卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 12:37:08.79ID:SNadUGB0
つーか、東京の巨大私立大の半数は地方民
この1～２日でみんな実家に帰省するｗ

そして関東圏ではすさまじい買い占めが始まるよ！
はやくトイぺを買いに行ったほうがいい！
2020/04/06(月) 12:39:56.71ID:2qkQODNy
ノーベル賞山中教授が相関があるように見える、と言い、
ここの自称医者は、ＢＣＧとの相関なんかヒマな低脳研究者が着目しそうなこと、と言い放ち

ねえ、、、


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BCGワクチンが救世主か？

BCGワクチン 最新情報
オーストラリアの研究機関が新型コロナウイルスに有効かどうかを確認するため、医療従事者4000人を対象にBCGの臨床試験を行うと発表した。
これまでの研究では、類似したウイルスに感染した人にBCGを使うと、ウイルスの数を減少させる効果が認められたという。
BCGワクチンの接種と新型コロナウイルスの関係について、京都大学iPS細胞研究所の山中伸弥教授が「BCGの接種と死亡者数に逆相関がみえるのは確か」と発言し話題になっている。

出典
BCG接種が新型コロナウイルスに効果あり？ 各国の死亡者数に差も 専門医に聞いた（AbemaTIMES） - Yahoo!ニュース

米ハーバード大学公衆衛生学部のメガン・マリー教授がツイートで「BCGワクチンの接種は新型コロナウイルス感染症に対して効果があるか試す価値はある」と呼びかけています。

出典
9本針のはんこ注射が新型コロナに効く?BCGのオフターゲット効果とは　医師や看護師を守る秘密兵器に(木村正人) - 個人 - Yahoo!ニュース
2020/04/06(月) 12:40:34.40ID:2qkQODNy
新型コロナのBCGとの関係性を政府も確認中！

【BCGの有効性】 ニコニコ「豪州の研究機関が新型Cへの有効性を確認する為に、BCGの臨床試験を行うと発表。有効性が確認されれば新型Cに特化したワクチンが開発されるまでの時間稼ぎに有効だとの声があるが」
菅長官「BCGワクチンの臨床試験を行う旨、承知しています。厚労省において内容を確認中」 pic.twitter.com/DJ1ZY9nvL
BCGワクチン早見表　(接種時期、回数、方法)

BCG １回（現在）
・1951年～ 1967年法律による皮内接種。ツ反陰性者、擬陽性にBCG接種
・1967年～ 経皮注射に変更
・1974年 0~４歳まで、小、中で計3回、ツ反陰性者にBCG接種
・1982年 2回目を中2から中１へ変更
・1995年～ ツ反９mm以下に接種変更
・2003年 小中へのツ反検査とBCG再接種廃止、4歳未満へBCG接種
・2005年 ツ反せずに６か月までBCG一回接種
・2013年～ １歳までにBCG一回接種


国立感染症研究所など多数資料
予防接種に関する集2017年（一般社団法人ワクチン産業協会）
日本の予防接種の歴史などより作成

出典
年齢別予防接種早見表：一般社団法人 安佐医師会
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/04/06(月) 12:40:46.07ID:2qkQODNy
（つづき）

新型コロナで亡くなった志村けんさんは1950年2月20日生まれ

日本で死亡している高齢者45人のうち44人は1951年に開始されたBCGワクチン接種を受けていない世代らしい。

https://matome.naver.jp/odai/2158531206035149101

http://www.asaishikai.jp/tayori/tayori18.html
BCG １回（現在）
・1951年～ 1967年法律による皮内接種。ツ反陰性者、擬陽性にBCG接種
・1967年～ 経皮注射に変更
・1974年 0~４歳まで、小、中で計3回、ツ反陰性者にBCG接種
・1982年 2回目を中2から中１へ変更
・1995年～ ツ反９mm以下に接種変更
・2003年 小中へのツ反検査とBCG再接種廃止、4歳未満へBCG接種
・2005年 ツ反せずに６か月までBCG一回接種
・2013年～ １歳までにBCG一回接種

国立感染症研究所など多数資料　　予防接種に関する集2017年（一般社団法人ワクチン産業協会）　　日本脳炎 Q＆A（厚労省）　　日本の予防接種の歴史などより作成
454卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 12:57:08.07ID:HJmELpgE
志村はぎりぎりアウトか？
６９歳まではセーフ。
昔の株はtokyo-172、今の連中（30歳未満？）は遺伝子組み換えタイプヨーロッパタイプだな。
Japan株でないと効果なし。
つまり　30-69歳までがOK。その他はアウト。
455卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 13:05:23.23ID:HJmELpgE
死者の増加量は全く変化なし1.4人でコンスタント。だからこれから感染爆発なんてない。
検査で増えてるだけ。非常事態宣言進める医師会はたんなるバカ。
すでに感染爆発してる。ロックダウンしても意味なし。コンスタントに１．４人が死んでいくだけ。
検査を押さえる今までのやり方がベスト。
2020/04/06(月) 13:13:46.72ID:ipxe7zTl
>>454
学校休校の効果あるね。
457卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 13:24:08.62ID:mqQFPJwJ
本日
ツベルクリン検査試薬も出荷停止の模様
458卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 13:37:46.99ID:VWU88/3F
>>249
自粛要請が実施されたのは3連休以降だからどの程度効果ある今日からの数日見てみな分からん
2020/04/06(月) 13:55:30.05ID:SDzcNVmQ
>>453
志村さんは1950年生まれなら、1956年のときに小学1年生だから、
1951年にBCG接種始めたなら、小学生の時に接種されているはず。
460卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 14:07:48.32ID:L4vV19LV
若手ドクターや学部生は日本型BCG接種してないから死ぬのか
私立歯科大学の客単価、営業利益率、予算編成が大変だな
OBももう寄付金出す余裕無いし、ケツ持ち団体も
他の経済的HDやIRのポートフォリオを考えたら私立歯科大は見捨てるよな
医療崩壊の前にフィナンシャル、リテラシー崩壊が起こる
461卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 14:16:44.96ID:L4vV19LV
ああ、つぶクリ歯科スレと間違えたごめん
2020/04/06(月) 14:20:38.35ID:+2oHVEJX
欧州からの入国者から陽性反応が出てから慌てて入国者を集中的にPCR検査をするようになった
今感染経路不明の感染者が増えてるなどととぼけた事を言ってるが感染経路はただひとつ海外からの入国者しかないのは明らか
早期に武漢で感染が始まった時点で入国者に対して検査をしていれば何でもなかった
ダイ･プリ号に振り回され、オリンピック開催に振り回されてる間に感染者は続々と入国していた
インバウンド、おもてなしが障害になって入国者の検査が腰が引けていた
それが今東京が地獄化している最大の原因
2020/04/06(月) 14:42:18.26ID:+qB8zgig
PCR検査

防護服無いからゴミ袋とか本気で起こりそう
2020/04/06(月) 15:08:05.47ID:bYMbsETE
今、無症状や軽症者はまだ入院対応？
465卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 15:23:21.25ID:0kdmZ8ET
しゅうきんぺいが来るからとか、オリンピック開催のためにとかのためのつけがこれ
自民党は政党助成金はしっかり貰い、マスクも入手している
創価も同じくだが
それにしても野党もふがいない
466卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 16:24:56.26ID:/HJBabzG
>>451 免疫学の権威阪大17代総長平野俊夫も効果ありに傾いている。
https://www.facebook.com/100002099077642/posts/2817509081662367/

第２報；なぜCOVID-19はこれほど恐れられているか？
～過度に恐れる必要はないが、決して敵を甘くみてはいけない！～

希望の光が灯る？
しかし、まだ決して油断してはいけない！
手洗い励行と３蜜を避けて感染防御に努めなければならない！

前号で、集団免疫閾値の観点から、「仮に集団免疫閾値を60%と仮定した時に、何もせずに放置すると終息するまでに、日本では最悪、70万人から250万人、世界では4200万人から1.9億人が死亡する」と記載したが、
もしもBCGワクチンが少しでも有効であれば、世界中の死亡者はこの予想よりも減るかもしれない。

BCGワクチンがCOVID-19に対する抵抗力を高める手段としてにわかに脚光をあびることになってきた。もしもこれが事実であれば、当然集団免疫閾値も修正する必要性がある。
すなわち獲得免疫だけで計算すると集団免疫閾値は60%であっても、BCGワクチンにより訓練免疫が付与されていれば、免疫の基盤が、かさ上げされるので、
集団免疫閾値はBCGワクチンの効果に依存してかなり下がることになる。
その結果、発症数や重症率の減少し致死率が減ることになる。

以下略

かくして希望の光が灯りつつある！
しかし、まだまだ油断してはいけない！
手洗い励行と３蜜を避けて感染防御に努めなければならない！

https://www.jsatonotes.com/2020/03/if-i-were-north-americaneuropeanaustral.html
467卵の名無しさん
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2020/04/06(月) 16:28:52.52ID:/g87Vfge
>>459
全員接種ですか
外国人学校たとえば朝鮮学校とかは接種してたのでしょうか
国籍不明が多いのもそういうことかなーとも
二重国籍でどちら公表すべきかわからないとか
468卵の名無しさん
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2020/04/06(月) 17:12:17.05ID:HAkXRvly
免疫学の権威阪大17代総長平野俊夫 日本に住んでいないせいか、デマ信じているな
https://www.facebook.com/100002099077642/posts/2817509081662367/

６） 日本国内での感染者1349人のうち、日本人は934人で415人は日本在住の外国人である。外国人の感染者の数が圧倒的に多い。
2020/04/06(月) 17:17:43.27ID:RsxZwkLQ
俺は医者特権で全身の皮膚と言う皮膚にBCGを塗りたくり、自ら針を押し付け、超訓練免疫を獲得した
お前らも真似して良いぞ
2020/04/06(月) 17:29:35.05ID:/TRfAiEm
非常事態宣言出たときに、域外に逃げる患者を減らすほうほうってないかな？

居住地域外ではコロナの如何を問わず、健康保険の使用を停止するとかできないかな
471卵の名無しさん
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2020/04/06(月) 17:36:37.19ID:2Y5v1J72
大村智（ノーベル賞）が開発した抗寄生虫治療薬「イベルメクチン」が超絶効果、投与から48時間で全コロナRNAの根絶に成功 [422186189]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1586146606/l50


マクロライド系抗生物質はいろいろ効果があるらしい
472卵の名無しさん
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2020/04/06(月) 17:53:59.15ID:/9LNDTmB
池田大作（在日）→信平信子レイプ事件 公職選挙法違反事件
福田孝行（在日）→山口県光市母子強姦殺害
畠山鈴香（在日）→秋田県児童殺害
長谷部泰輔→林瑞枝さんスーツケース詰め殺人　小中高と創価学園
三橋香織→夫バラバラ殺人
三宅正信（在日）→ペッパーランチ強姦　創価大学卒
北山大輔→ペッパーランチ強姦
宅間守 （在日）→大阪 附属池田小学校児童殺傷 両親も創価学会員
東慎一郎（在日） →酒鬼薔薇聖斗 神戸の首切り
小原保 →村越吉展ちゃん誘拐殺人事件
林真須美（在日） →和歌山毒入りカレー事件 ４人毒殺 ６３人が負傷
織原城二(金聖鐘)→神奈川 帰化人、外国人女性を強姦バラバラ殺人
澤地和夫（元警官）→山中湖連続殺人事件・創価学会前原支部総会で体験発表
関根元（在日） →埼玉愛犬家連続殺人犯 ４人を殺害
丘崎誠人→奈良連続強姦 事件 （在日朝鮮人）
金大根 →在日韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人 ６名の女児死亡
李昇一 →在日韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女１４０人を強姦
沈週一 →在日韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ９人を強姦
張今朝 →在日韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児を強姦
ぺ・ソンテ →在日韓国人 横浜 女子小学生１４人を強姦
宋治悦 →在日韓国人 東京 主婦１９人を強姦
創価学会副支部長・木村昌幸 →強制猥褻事件
創価学会地区部長・谷口博司→迷惑電話3000回で実刑判決
創価大学卒・嘉村英二→NTTドコモ事件 福原由紀子さんに対する集団ストーカー事件で実刑判決
公明党江戸川区議・松本弘芳（江戸川区文教委員）→児童売春で実刑判決
セコム
ジェイフロンティア株式会社
ショップジャパン
中村 篤弘
2020/04/06(月) 18:06:16.94ID:hs6NS4MY
急速に悪化するとか免疫暴走させられてるイメージやけど、パルスも効かんとか
どんなスイッチ入れられるんやろなぁ
474安倍総理　「緊急事態宣言」！！
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2020/04/06(月) 18:20:49.41ID:N+jIMiBs
安倍総理「緊急事態宣言」！！

今日、6時から「緊急事態宣言」を出します！！
「東京」「神奈川」「埼玉」を「完全封鎖」して、「自衛隊」を出動させます！！
「新型コロナウィルス検査」できるだけ多く徹底的に検査します！！
「特効薬アビガン」を軽症患者に投与（とうよ）して、
重症化（じゅうしょうか）を防（ふせ）ぎ、命を救います！！
テレビで報道されているように、「特効薬アビガン」
は、「ウイルスの増殖」を防ぎ、重症化を阻止（そし）します！
「特効薬アビガン」を飲めば患者さんの「命」は助かります！！
「アビガン」は「２００万人分備蓄（びちく）」してあります！！
安心して「特効薬アビガン」つかって下さい！！
「学校」「保育園」「幼稚園」を「完全閉鎖（へいさ）」します！
まだ油断できないので、「３週間」様子をみてください！
中小企業の税金を免除（めんじょ）して
給与を補償（ほしょう）します！
国民のみなさん、「３週間」油断せず、家に「巣ごもり」してください！
国民のみなさん方にはご迷惑をおかけしますがよろしくお願いします！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安倍総理
475卵の名無しさん
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2020/04/06(月) 19:08:32.96ID:Cm3Rp5l3
普通の間質性肺炎の急性憎悪でも、ステロイドパルス療法ってギャンブルじゃないの？
うちの父親はステロイドパルス療法やっても効かなくて、1日で逝った
476卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 19:18:45.60ID:SNadUGB0
はやく　買い貯めしたほうがいいぞ！

買占め＆買占めや

東京と大阪は地獄になるで！
477卵の名無しさん
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2020/04/06(月) 19:19:06.63ID:CVnrAYI5
>>475
ステロイドはタイミングですよ。
ですから、ある意味ギャンブル。
ただ、明らかに改善する人もいる。
特に急性増悪直前にバンと投与すると、一時増悪してもその後急速に改善する。
増悪しきってからだともうダメだし、急性増悪しない例に投与すると悪化させちゃう。
手術など、明らかに悪化するタイミングがわかっている奴には使えるんだけどね…。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjgs1969/27/4/27_4_841/_pdf/-char/ja
2020/04/06(月) 19:57:28.36ID:fjAJji7v
アビガンの治験実況するヤツいないかな
守秘義務なんかないんだからSNSで垂れ流しても問題ないだろ
肝心なことはすべて密室でやってるようで気に入らない
2020/04/06(月) 20:10:32.58ID:Xp8Bhnbb
ほんと医者のくせに人がなぜ死ぬか、その簡単な基本中の基本のメカニズムさえ理解できてない奴ばかりで情けないね
人が死ぬメカニズムを知ってりゃ死なない方法なんていくらでも考えつくだろ
無駄な知識ばかり植え付けられて真実が何一つ見えていない
赤血球が有核細胞であることすら知らない
人が宇宙で生活できるなんて何の疑いも持たず信じてる
恥ずかしいから医者なんて名乗るなよ
まあ今回のコ
480卵の名無しさん
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2020/04/06(月) 20:25:42.62ID:yJgXG0Ox
>>320
PCR+抗体検査のダブル検査で感度99.5%って論文があったな。、
2020/04/06(月) 20:34:05.73ID:XYC8KB7q
医薬品など主要戦略物資、グローバルサプライチェーンに二度と頼らない＝米大統領補佐官ナバロ氏
https://www.epochtimes.jp/p/2020/04/54345.html

＞ナバロ氏は、ウイルス肺炎の危機後は、国防総省などの連邦政府のすべての部門が、
＞医療品のグローバルサプライチェーンの危機になっても、
＞米国は医薬品、医療用品、機器を確保可能にするべきだと述べた。

＞「現在、50カ国以上が既に何らかの輸出制限をかけている。
＞つまり、どんなに多くの条約を結んでも、どんなに多くの同盟関係を築いても、どんなに多くの電話会談をしても、
＞『必要なものが手に入らない』という危機に陥る可能性は免れない」と同氏は述べた。
2020/04/06(月) 20:52:47.33ID:9HWrGN/X
>>476
転売ヤーが絶滅しますように
483卵の名無しさん
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2020/04/06(月) 21:04:34.36ID:0kdmZ8ET
悪政治屋はまだ感染してないようだ
2020/04/06(月) 21:21:16.96ID:FkEBZbxK
ロングアイランドの感染専門の医師モハメッド・アラム。老人ホーム１９人感染。ヒドロクロロキンで８１％回復する。
老人心臓が弱いのでアジスロマイシンでなくドキシサイクリンを使用。老人の場合はドキシサイクリン（抗生物質）
の方が良いかも。
.
https://nypost.com/2020/04/04/long-island-doctor-tries-new-hydroxychloroquine-for-covid-19-patients/
https://twitter.com/AaronOtsuka/status/1246519296575983616
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/04/06(月) 21:35:42.34ID:brl8x11X
自称医師が張り切ってる
2020/04/06(月) 21:39:41.90ID:SDzcNVmQ
マクロライドやテトラサイクリンが効くという話がポツポツ出ているが、作用機序の説明がなく、なぜ効くのかが
よくわからん。
いまは理屈より効けばよい、ということか？
2020/04/06(月) 21:41:15.97ID:+qB8zgig
コロナマップ世界
https://www.news24.jp/archives/corona_map/index.html?utm_source=news24&;utm_medium=featurelink&utm_content=621007&utm_campaign=n24_acquisition
488卵の名無しさん
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2020/04/06(月) 21:45:23.81ID:CVnrAYI5
>>486
マクロライドの免疫調整機能とやらかな～
489卵の名無しさん
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2020/04/06(月) 22:04:01.57ID:XLfDuqnn
>>467
バカウヨは死ねよ鬱陶しい
2020/04/06(月) 22:06:22.61ID:jKu2fopS
首都圏で通院している患者にステロイド薬処方している医師の方に質問したいのですが、
免疫抑制中に新型コロナウィルスに感染する危険についてどう考え、対策をしておられますか？
2020/04/06(月) 22:24:28.79ID:11l/4Qh2
>>486
肺がスカスカになってそこに細菌感染してちぬからそこをくい止めるんでは
492卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 23:26:15.64ID:02Lfp2EO
学生のベッドサイドラーニング、指導医とともに患者の診察に行ってはならないことに
ベッドサイドとは一体......
2020/04/06(月) 23:42:31.40ID:SR3XlZjW
https://www.nikkansports.com/general/news/202004060000768.html
１月武漢から入国女性、疑わしい症状も国が検査断る
[2020年4月6日22時20分]

日本で初めて新型コロナウイルス感染者が確認されてから
3日後の1月19日、中国・武漢から関西空港に到着した60代女性に疑わしい症状があったのに、
診察した病院からのPCR検査要請を厚生労働省が受け入れていなかったことが
6日、りんくう総合医療センター（大阪府泉佐野市）への取材で分かった。

女性は関西地方を旅行し帰国。
3月末になって冷蔵保存していた女性の鼻やのどの検体を検査すると陽性だった。

当時は37・5度以上の熱と呼吸器症状が検査実施の条件。
女性には熱はあったがせきがなく、検査に至らなかった。
厚労省結核感染症課は「当時の知見や国内外の感染状況を踏まえての対応だった」としている。

同センターの倭正也感染症センター長は「中国から人が押し寄せる春節前に現場の声を受け止めてくれたら、
もっと早く対策を打ち出せたかもしれない」と話した。

センターによると、女性は武漢からの直行便で関空に到着。
空港検疫所では37・6度の熱と鼻水などの症状が確認された。
センターで診察すると、38度超の熱と肺炎の兆候もあった。
センターは府を通じて厚労省に検査を要請したが実現しなかった。

センターはエックス線撮影での確認を打診したが、
女性は「ただの風邪だ」と主張、医療費負担が高いとして拒否した。

京都や大阪、神戸などを観光し、1月28日ごろに帰国したとみられる。
関西で初の感染者が確認されたのは1月28日、奈良県在住のバス運転手だった。

（共同）
494卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 00:48:16.39ID:RHejcHyt
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/04/ny-36.php
＜新型コロナウイルスが猛威を振るうニューヨークの救急病棟。マスクと装備、増え続ける患者、その症状、情報交換......。
現場で奮闘する医師2人がその実情と苦悩を率直につづった＞
2020/04/07(火) 01:13:52.14ID:UsrCIDPw
【コロナ】慶応病院　研修医40名の「お疲れ様会」でクラスター発生 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586186038/
2020/04/07(火) 01:18:15.70ID:J01FkQif
クリニックだがもう2か月もマスクと防護服を発注して待ってたんだが
やっと今日初めてマスク１００枚がきた。
防護服は入荷見込み無し

経済対策ばかり何百億円もばらまいて
現場の臨床医には
やっとマスクだけ

順番が逆だろ
馬鹿なの？
そろそろストライキだな
497卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 01:38:37.01ID:DyjQMHcZ
新型コロナウイルスの感染が世界に広がるなか、オーストラリアの大学が４日、アタマジラミ症などの
寄生虫感染症の治療薬「イベルメクチン」が、新型コロナウイルスの抑制に効果があったと発表しました。
　これは、オーストラリア南東部メルボルンのモナッシュ大学の研究チームが発表したもので、アタマジラミ症
などに使われる抗寄生虫治療薬の「イベルメクチン」が、実験の結果、新型コロナウイルスの抑制に効果
があったとしています。
　「１回量のイベルメクチンで新型コロナウイルスの複製を４８時間以内に止めることができました。」
（モナッシュ大学 カイリー・ワーグスタフ博士）
2020/04/07(火) 01:46:06.86ID:KsrYKL5h
>>497 凄いな。　むやみやたらに試したんじゃ無いだろうからどんな論拠があって試してみようとしたんだろうな。

論文は無いのか？
499卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 01:51:52.63ID:DyjQMHcZ
>>496
発想力ねえな。ｗ
そういうときはゴミ袋を被ってアベノマスクでクリニックする。
そしたら共同が取材して全世界に発信するから防護服など雨あられ。
500卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 01:54:19.72ID:DyjQMHcZ
>>497
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0166354220302011
2020/04/07(火) 02:01:04.69ID:9a5kgxlv
「これは肺炎で亡くなった方については、基本的に肺炎になって最後はＣＴを必ず撮ります。ＣＴにおいて、間質性肺炎の症状が出た方は必ずコロナを疑います。必ず。そういう方については、これ、必ず、だいたいＰＣＲをやっておられます。」
で、日本ではこの関質性肺炎とかの死亡者数って年間何人ぐらいいるのですか？
2020/04/07(火) 02:27:16.64ID:3x00ZC53
>>493
薬害エイズ以上の犯罪行為だな
責任者全員串刺しの刑だろ
503卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 02:56:15.30ID:Do9DFofG
みんなも研究所、大学、シンクタンクの各国の情報チェックしてるだろうけど
これは本当に良く作られたウィルスだね
このウィルス発明した奴って天才のカサンドラだな
2020/04/07(火) 03:49:02.38ID:LHne1JGA
治療法がいくら出ても
機材が充実しても

マスクと防護服

戦場に裸でどうぞ狙撃して下さいって行くような感じですよね
2020/04/07(火) 04:26:57.96ID:Cv+WCNDX
ジルチアゼム試してるとこないのかね
スクリーニングでクロロキンシクレソニドと候補に上がってたらしいけど
2020/04/07(火) 04:32:27.03ID:u8LbuV1d
【新型コロナ】済生会入院女性の陽性「誤り」　熊本市が別患者データと間違う（熊本日日新聞） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200406-00000010-kumanichi-l43
507卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 05:39:27.14ID:VmMkdn+K
質問いいですか？
今回の肺炎は間質性肺炎ですか？
完治しないのですか？
508卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 05:57:35.22ID:tiRvWw5B
効く薬剤は蛋白酵素阻害作用のあるものが多い。
細胞内膵炎のような病態なのか。
2020/04/07(火) 06:12:07.60ID:9iYKjCEB
>>467
しょーもなw
これがネトウヨなんだなw
2020/04/07(火) 06:25:08.05ID:je8pKp8V
>>501
口からデマカセをいう安倍。
感染力が強いウイルスなんだからautopsy imagingなんてしないよ。
511卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 06:57:23.04ID:oqxB5ODZ
>>495
4月9日（木）発売の「週刊文春」では、
名門大学病院・慶応病院の懇親会で何が起きていたのか、
流出した参加者同士の“キス写真”など、当時の模様を詳報する。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200406-00037083-bunshun-soci
2020/04/07(火) 07:11:34.95ID:Qbx62dkY
>>438
免疫は半年で消失するよ
2020/04/07(火) 07:12:38.20ID:Qbx62dkY
>>442
今回の感染症に有効かまだ結果は出てない
514卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 07:38:24.40ID:OKSzsKdi
コロナ対策をする医療従事者のための防護服、N95マスクの代用、再利用のまとめ
https://togetter.com/li/1490413
515卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 07:41:20.91ID:4tqCbkTb
>>512
ガセネタ乙
2020/04/07(火) 07:42:50.83ID:RSHTnU5R
>>509
自演乙
2020/04/07(火) 07:52:09.09ID:xWRSYvJB
>>514
ありがとう。N95マスク延長使用、ためになったわ。
518卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 08:12:18.71ID:sx6xRF1T
アムホテリシンＢの注射もマクロライド系だから効くんじゃねとか書き込みを見た
2020/04/07(火) 08:15:45.36ID:qBrknSBB
>>507
経過を見てるとGGA→BOOP→IP→Fibrosisって感じで進行してく
520卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 08:19:07.90ID:sx6xRF1T
岐阜大学 科学研究基盤センター 共同研究講座 抗酸化研究部門
新型コロナウイルスと酸化ストレス
https://www.youtube.com/channel/UCqLUacXBk84-VsGas0syFHQ
521卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 08:29:43.54ID:W7xN0BfS
>>519
ありがとうございます。
繊維化までいくと厳しいですね‥
2020/04/07(火) 08:35:57.77ID:12sGXjRv
>>503
HIVウィルスに特徴的な遺伝子が４つも組み込まれているとか...
免疫不全を引き起こしながら増殖しているのだろうか？
2020/04/07(火) 08:40:07.89ID:12sGXjRv
英国のジョンソン首相が集中治療室に入れられたそうだ。やばいなぁ。
首脳で初の死者なんてことにならないことを祈る。
2020/04/07(火) 08:52:57.86ID:6JFprY7r
報復戦争始まるな
アメリカも黙ってないだろ
525卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 09:01:32.47ID:OKSzsKdi
株式会社日本バイオデータさんによる分析結果
「新型コロナウイルスは日本に何回も侵入している可能性」(2020.2.21作成)
https://togetter.com/li/1471367
2020/04/07(火) 09:22:50.20ID:Mgs6o3xy
>>525
マンションの一室のペーパーカンパニー
2020/04/07(火) 09:30:02.70ID:sTt6Ayeq
>>498
前回のSARSの経験じゃないの？
イベルベクチンったマクロライド系でしょ？
台湾ではアジスロマイシン使ってるらしいよ
2020/04/07(火) 09:30:41.30ID:sTt6Ayeq
>>496
もう診察止めたらどうでしょうか？
2020/04/07(火) 09:32:25.42ID:sTt6Ayeq
しかし慶応の研修医
本当に馬鹿だな
医師免許取り消しでいいよ
2020/04/07(火) 09:33:35.36ID:qBrknSBB
慶応病院で初期研修ってかなり難しいんだろ

祝勝会くらいさせてやれよ
531卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 09:42:43.15ID:2PI1Ngmd
最前線で、
防護服、マスクなしの最強軍団。
532卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 09:42:57.68ID:OKSzsKdi
JAMA COVID-19 パンデミック時の個人用保護具の調達
http://jrgoicp.umin.ac.jp/related/covid-19/JAMA%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8APPE%E8%AA%BF%E9%81%94.pdf

国民に対して何が必要なのか、情報発信をもらえませんでしょうか。
具体的に出れば、みんな動いて、物資やお金も手に入ると思います。
アメリカの大学では個々の大学が専用ページを設けて
情報発信や寄付や物資の提供を呼び掛けています。
2020/04/07(火) 09:47:17.49ID:sTt6Ayeq
>>530
祝勝会？
2020/04/07(火) 09:53:15.15ID:9a5kgxlv
>>510
死後のCTはやらないのですね、で間質性肺炎とかの死亡統計って無いのですか？
2020/04/07(火) 09:55:51.56ID:qBrknSBB
慶応ってそんなに人気ないのか研修指定病院としては
2020/04/07(火) 10:08:20.11ID:UsrCIDPw
【お詫び】慶應義塾大学病院、不要不急の会食会をした初期臨床研修医(１８名が陽性反応)にブチ切れ★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586220254/
537卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 10:09:46.48ID:OKSzsKdi
感染症死亡者の死体 　医師は、（２）の臨床的特徴を有する死体について、
（４）に該当すること等から新型コロナウイルス感染症が疑われ、かつ、
次の表の左欄に掲げる検査方法により、
当該者を新型コロナウイルス感染症により死亡したと判断した場合には、
法第１２条第１項の規定による届出を直ちに行わなければならない。
https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou11/01-shitei-01.html
538卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 10:10:26.36ID:OKSzsKdi
令和２年度版死亡診断書（死体検案書）記入マニュアル 厚生労働省医政局
https://www.mhlw.go.jp/toukei/manual/
539卵の名無しさん
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2020/04/07(火) 10:15:12.60ID:yOnyIdaN
>>320
そうだな
政府は今からPCRできる検査技士を大量育成できる
設備投資も忘れずに沢山やらないとな
そうして実践に臨める人員も確保できれば何年後かには可能だね！
2020/04/07(火) 10:19:28.51ID:qBrknSBB
>>539
緊急事態宣言の意味は、軽症者のホテル移送が可能、その一点につきるからな
あとはわりとどうでもいい
541卵の名無しさん
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2020/04/07(火) 10:23:15.66ID:82TtvHkp
もし、コロナに感染している時に生理痛になったら
カロナールなら飲んでも大丈夫？
542卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 10:23:24.55ID:fNHBH9M3
森3中の黒沢って自宅にいるようだけど、軽症の場合は自宅療養も可能なのか？
一人暮らしとか条件がいるのかな。
543卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 10:39:19.92ID:Phm8vAdT
>>530
え？大学病院は普通は無試験のようなもんでしょ？
昔から大学病院の研修は、みんなが嫌で行きたがらないところでしょ？
慶應は人気なのかしら？
544卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 10:41:34.66ID:GSXCvGZf
非医者でしょう
2020/04/07(火) 10:52:25.10ID:sTt6Ayeq
>>532
うちはPPE用のフェイスマスクが切れた
マスクに透明プラスチック貼って自分で作ってる
1回使ったら捨てるだけだから十分
2020/04/07(火) 10:56:46.58ID:sTt6Ayeq
>>510
これはAIのことじゃくて一般的なこと言ってるでは？
肺炎で死んでる患者は、生前に基本的にCTで
診断されてて、コロナ疑いならPCR してるっていう
2020/04/07(火) 10:59:34.02ID:sTt6Ayeq
>>540
緊急事態宣言と、軽症者のホテル移送可能は別の話では？
2020/04/07(火) 11:00:50.80ID:sTt6Ayeq
>>541
比較的安全な解熱鎮痛薬だとは思う
2020/04/07(火) 11:03:16.85ID:sTt6Ayeq
>>542
指定感染症だから本当は駄目だけどね
そのへん方針統一しないと
最近FAX届かないから、どうしたんだろ
中国は自宅隔離は不十分だから
施設隔離しろと言ってたよね
2020/04/07(火) 11:03:31.24ID:nxKEd2B9
お前ら安心しろ
コロナ騒動なんてヤラセだから
ただのインフルエンザだから

ttps://ameblo.jp/sunamerio/entry-12586194335.html
2020/04/07(火) 11:04:22.01ID:MMI/45EA
>>543
今はマッチングという試験があるよ
人気のない大学病院は無試験に近いけど
ブランドのある慶応は競争率高いと思う
2020/04/07(火) 11:10:01.11ID:LHne1JGA
取り戻す
­ 歯科医、農民、建設、高校、大学、獣医、サロン、製造業、
航空宇宙、産業用「クリーンラボ」
 町やコミュニティでの個々の医療従事者の調達
 慈善運動
 パブリックまたはプライベートの買い戻し
 パブリックまたはプライベートバウンティ

板金工場や塗装関係からかっばらいやれ？
553卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 11:19:19.47ID:OKSzsKdi
>>545
もう、長くはもたないでしょう。
どこかに助けを求めてください。お願いします。
2020/04/07(火) 11:26:08.89ID:sTt6Ayeq
>>553
とりあえず、最前線ではなく
地理的に疑似症患者の初診見なきゃいけない
施設だから大丈夫
今のところPCR提出者はすべて陰性
2020/04/07(火) 11:33:51.52ID:Cv+WCNDX
>>518
へー抗真菌薬だよな
2020/04/07(火) 11:36:01.53ID:F+939/Lw
>>554

ちなみに、PCR提出者の症状って、どうの程度?
うちはなかば恫喝されて(保健所が)、軽度肺炎で１人、指定医療機関に紹介させられた(PCR陰性)
557卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 11:39:48.63ID:OKSzsKdi
>>554
いいのでしょうか。
混乱が起きてから、助けを求めても遅いと思います。

３Ｄプリンターでコロナ対策をするための医療従事者にフェイスガード、
医療用ゴーグル、人工呼吸器などの医療物資を制作して届けよう
https://togetter.com/li/1489779

どうか余裕のあるうちに必要なものを手に入れてください。
お願いします。
558卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 11:44:41.70ID:OKSzsKdi
>>554
たとえば、一例として
GMOインターネットグループ代表 熊谷正寿(@m_kumagai)さんが
3Dプリンターで医療用品をつくるそうです。

【3Dプリンター医療機材寄付作戦・中間報告】
▶︎機材 調査依頼済み。A常務担当。 ▶︎担当 グループ内、異動人員調整依頼済み。
政策秘書室 T君
担当の役割は 1）サイトを立ち上げ 2）医療機関から受注
3）製作 4）発送 5）公表 のオペレーターです。
ttps://twitter.com/m_kumagai/status/1246399401142022146

本当に早いうちに助けを呼んだ方がいいと思いますよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/04/07(火) 11:45:12.79ID:qBrknSBB
>>547
ホテルを知事の名前で病院として使用可能となる

指定感染症は入院が必要だが、臨時でホテルを医療施設に指定すればおｋ
2020/04/07(火) 11:55:24.21ID:peFkpQRA
>>515
論文あるが
2020/04/07(火) 11:57:54.63ID:sTt6Ayeq
>>556
38度以上の熱（4日未満）、イフルン陰性
上気道症状、CTでスリガラス陰影などなど
コロナっぽい症状がわからないから疑心暗鬼
でも、検査たくさんだして最近ようやく
コロナっぽくないのがわかってきた
医師の経験値あげるためにも積極的な検査必要だと思う
2020/04/07(火) 11:59:16.82ID:sTt6Ayeq
>>556
ちなみに、うちは地域はPCR検査積極的じゃなかったけど
保健所恫喝して、今はザル、頼めばやってくれる
2020/04/07(火) 12:01:25.91ID:sTt6Ayeq
>>559
そうなんだ
蔓延機は病院外の施設隔離のために
指定感染症外すのかと思ってた
2020/04/07(火) 12:02:46.18ID:sTt6Ayeq
>>558
忠告ありがとう
2020/04/07(火) 12:14:06.16ID:+Y6LL31T
>>453
志村は接種してるよ。
バカ殿コントで「このＢＣＧが目に入らぬかー」って、さんざんやってたやん。
566卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 12:14:22.14ID:uWtGbXsz
>>560
見てみたい。
567卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 12:16:14.35ID:OKSzsKdi
>>564
今、世界各国で医療物資の争奪戦がおこっていたり、
緊急事態宣言のせいで、コロナ疎開している
人たちがいるので、心配なのです。
クラスターが発生すれば、あっという間に
状況が変わってしまいます。
568卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 12:16:21.88ID:JU79XxvY
たっぷり食料と消耗品を買い込んできた！
戦争開始だ！
569卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 12:51:08.73ID:1IaoeRib
>>559
結核でも在宅療養してた人がいて区役所に聞いたら問題ないと回答されたことがある
この国は昔から公務員が法律を無視してるから
2020/04/07(火) 12:52:56.44ID:qBrknSBB
昔、永六輔がレジスタンスしてたよ

鯨尺をもって長さはかって、逮捕してくれとか
米穀通帳をもってないんで逮捕してくれとか
2020/04/07(火) 13:04:09.04ID:b9f9h48C
>>569
肺外結核だったんじゃないの？
うちも昔、感染症指定病院じゃないけど
ガフキー0号で保健所と相談した上で
外来フォローしたことあるよ
572ニュース速報　特効薬！！
垢版 |
2020/04/07(火) 13:47:11.54ID:mH7dkzl+
ニュース速報！！「新型コロナの特効薬」！！

　オーストラリアの大学が、寄生虫感染症の治療薬
「イベルメクチン」が新型コロナウイルスの抑制に
効果があったと発表した。
オーストラリア・モナッシュ大学生医学発見研究所の
カイリー・ワーグスタフ博士は最近、1回量の
イベルメクチンで新型コロナウイルスの複製を
48時間以内に死滅させるとの実験結果を発表した。
2020/04/07(火) 13:50:28.20ID:EGvjRTbF
>>572
散々既出だ馬鹿
2020/04/07(火) 14:26:59.64ID:F+939/Lw
>>571

排菌者でも、他への感染リスクが低いなどで特例で自宅隔離などが許可される場合があるね
2020/04/07(火) 14:41:04.97ID:Ayik09Ah
医療従事者じゃなくて大変申し訳ないのですが、皆様の中では日本で重症者や死者数がすくない原因はなんでしょうか？
2020/04/07(火) 15:07:31.15ID:RE86x4nl
新型生まれてそんなに経ってないし日本での患者は今の時点では少ないけど重症、死亡者が少ない状態で終わるのかすらわからんのになんで答えられると思ってるの？
2020/04/07(火) 15:26:07.62ID:Ayik09Ah
>>576
申し訳御座いません。医療の知識などにとぼしい素人な物で、短期間の統計にすがるならば日本の重症者や死者数が少ないことに藁にもすがる思いで質問いたしました。
2020/04/07(火) 15:39:30.08ID:qBrknSBB
（１）　アベが死者数を絞ってる。本来はコロナ肺炎による死亡者はもっと多い。
（２）　BCG接種していると重症化を防げる
（３）　マスクと手洗いが普及しているのでオーバーシュートが防げており、死者が少ない
（４）　伝統的に濃厚接触を避ける文化のため、オーバーシュート（ｒｙ
2020/04/07(火) 15:56:21.32ID:Ayik09Ah
>>578
素人ながらbcgには相当に期待しているのですが医療従事者の方々の意見は懐疑的なものが多く、やはり日々の日本人の清潔さなどに由来しているのか？
580卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 16:10:11.15ID:ASlK9Ik+
>>578
(１)
581卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 16:28:17.87ID:FmBJn8iq
>>578
私も（１）
2020/04/07(火) 16:32:36.51ID:CuqVEdjb
（１）もあるかと思うが、そうだとすると感染予防してないから院内感染爆発してるはずだが。
面会の家族内感染も多発のはず。
2020/04/07(火) 16:36:35.94ID:RJP8ZikE
>>582
面会なんてとっくに禁止にしてる
584卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 16:36:54.14ID:Phm8vAdT
>>582
その通り
585卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 16:38:20.97ID:Phm8vAdT
>>583
面会禁止でも院内発症したら1日2、3人ずつ死んでいく
それは隠しようはない
586卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 16:46:55.25ID:OKSzsKdi
2020年3月20日
現在、新型コロナウイルス対策として世界で試行の有力な治療法一覧
http://www.sasayama.or.jp/blog/?p=1791
587卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 16:59:36.61ID:CuqVEdjb
>>583
コロナと診断されてなければ、臨終には家族集まるよ。そこでクラスター発生。
そこまで禁止できない。
コロナ死を隠蔽しようにも感染爆発がすぐにバレる。
2020/04/07(火) 17:05:26.06ID:sTt6Ayeq
>>578
①はありえないよ
重複感染や気づかずスルーされてる
場合もあるかもしれないけど
基本的に他の感染症と診断されてるし
疑いがあれば検査してる
現場の印象からも、原因不明の肺炎死亡者増えてないし
2020/04/07(火) 17:08:11.92ID:qBrknSBB
現場の実感からいくと、丁寧に呼吸不全患者を回復させるしかなくって

医療リソースがうまく回っていることと公衆衛生が、世界で一番だってことと
あとは喫煙人口がやっぱりすくないことだろうな
2020/04/07(火) 17:08:20.67ID:sTt6Ayeq
>>559
4/3にFAX来てた
やはり緊急事態宣言とは関係ないみたい
感染症病棟に余裕ある地域は基本入院

https://i.imgur.com/I9rohgr.jpg
591卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 17:20:23.24ID:ASlK9Ik+
>>588
葬儀屋がテレビで肺炎のご遺体はコロナ感染者として扱うって言ってたからね
臨終の時はどうなのかは知らん
2020/04/07(火) 17:23:16.78ID:12sGXjRv
>>578
（１）はあり得ない。
中国や北朝鮮ではないのだから、広範囲での事象を隠蔽するなど無理。
593卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 17:26:20.03ID:Pn0929yc
>>591
間質性肺炎は検査するみたいだけど
他の細菌性肺炎は検査しないって言ってたよ。
594卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 17:36:26.48ID:OKSzsKdi
自治体が統計を出してくれるとありがたい。
595卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 18:03:23.38ID:wQj+cr5/
いまのマイコプラズマ肺炎や伝染性単核球症の流行具合はどうですか？
2020/04/07(火) 18:29:05.24ID:je8pKp8V
>>546
最後は必ずCTなんてとらんよ。
ICUでポータブルが最後の胸部XPだろ。
2020/04/07(火) 18:31:21.00ID:qBrknSBB
>>596
ただでさえコロナ陽性患者のCTとると消毒で大変なのに
死体までとれるかよ　
2020/04/07(火) 18:35:34.09ID:je8pKp8V
安倍の大嘘動画

テレビでは放送されなかったようだが

https://youtu.be/SA4PdjIC1fw?t=3195
2020/04/07(火) 18:39:26.03ID:je8pKp8V
>>598
53分頃から
600卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 20:02:38.81ID:Go471P3w
【テレ朝】『モーニングショー』の報道に専門家が「デマ」と反論「葬儀業者の勝手な判断で肺炎患者を火葬はできない」[4/7]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1586254294/
601卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 20:20:32.19ID:024pjSrw
>>548
教えてくれてありがとう
602卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 20:36:50.22ID:TH+S4RCF
https://www.youtube.com/watch?v=tRmDAd12-Og
枝野＆レンホーに痴呆症の疑義
603卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 20:58:58.90ID:OKSzsKdi
XjdgjLxUXgGCzRB/status/1247190551339757571
604卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 21:07:53.43ID:w4L/c0P+
安倍ちゃんがしきりに言っている「２週間、他人との接触を８割減らせば、感染は収束する」のロジックってどうなってるの？
2020/04/07(火) 21:16:30.92ID:b9f9h48C
>>604
専門家委員にいる北大の感染者専門家が
シミュレートした内容じゃなかったっけ？
2020/04/07(火) 21:17:31.41ID:b9f9h48C
>>604
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO57610560T00C20A4MM0000
2020/04/07(火) 21:17:58.05ID:GxFcv4nh
スレチかもしれんが、在宅勤務になったし毎年通勤時用に買い足してた未使用のサージカルマスク400枚ぐらい医療関係者に使ってほしいんだが
そういうの地域の中核病院へ寄付するのって受けてもらえるんかな
2020/04/07(火) 21:22:21.47ID:b9f9h48C
>>607
なんでそんなに持ってんのw
もちろん、受けてもらえるよ
でも感染症指定病院がいいんじゃないかな？
2020/04/07(火) 21:24:33.44ID:b9f9h48C
>>607
以外と地域の中隔病院でも感染症病棟ないと
発熱・風邪やコロナ患者診てないし関わらないから
最前線の感染症指定病院がいいと思う
2020/04/07(火) 21:27:51.91ID:GxFcv4nh
>>608
医者とかでなくリーマンだが生まれつき風邪ひきやすい上に花粉症だったから、不安にかられて毎年余分に買ってたんだよね
近隣で感染症指定病院あるか調べて電話してみるわ。
これぐらいしかできんが応援してます皆さん。
611卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 21:33:21.82ID:C//X8N81
諸先生方に質問です。
あとから患者の新型コロナ感染が判明した場合、患者側がマスクを着用していれば、こちらもサージカルマスクだけで曝露リスク「低」、就業制限なしとの理解でよろしいでしょうか？
個人的には眼の防護も大切かと考えてますが。
手指消毒は当然の事とします
2020/04/07(火) 21:38:12.32ID:b9f9h48C
>>611
確か今日見たFAXにはPPEなら濃厚接触なし
それ以外なら濃厚接触だったような…
2020/04/07(火) 21:52:02.54ID:b9f9h48C
>>611
ごめん、今見たら
標準予防策なら濃厚接触に該当しないって
https://i.imgur.com/ep1Jzj1.jpg
614卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 22:02:12.98ID:C//X8N81
>>613
情報が錯綜している中、誠にありがとうございました。
2020/04/07(火) 22:06:32.71ID:b9f9h48C
>>614
これ4月3日のFAXね
616卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 22:19:46.41ID:wQj+cr5/
一気に増悪時に混合感染してないか
2020/04/07(火) 22:24:28.98ID:LHne1JGA
シュミレートだと8割
訪米と同じラインにならないよね？何もかも要請だし。
618卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 22:31:46.40ID:sx6xRF1T
ロシア企業が作った新たな防護服
https://jp.rbth.com/science/83522-roshia-kigyo-tsukutta-aratana-bogofuku


ロシアから通信販売で買えるのかな？
2020/04/07(火) 22:35:02.54ID:RE86x4nl
中国の防護服薄くてすぐ切れると言う噂もあるし買える選択肢は多いほうがいいよね
2020/04/07(火) 22:37:30.42ID:LHne1JGA
塗装用DS2からデュポンとかのタイペックストヨタがくれるって

トヨタ 人工呼吸器など増産支援 医療用フェイスシールド生産へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200407/k10012372361000.html?utm_int=detail_contents_news-related_001
621卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 23:01:23.70ID:EIaoYylz
>>509
いまは外国人の永住者も多い
都内の成人式のニュースや学校で日本語のわからない生徒増


エホバとか
622卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 23:09:16.82ID:CulXuYQj
学校制度が異なるインターナショナルスクールや朝鮮学校でBCG接種があるか
医療拒否のある新興宗教が接種拒否してないか
外国人労働者(健康保険なしもいる)
日本人の無戸籍もたまに話題になります

こういうところにBCG未接種者がかなりいるはずじゃないですか
ここら辺の対策しないと病院がパンクするのかなと書いてみました。
現場の医師は患者数でわかってるかもしれない
プライバシーでありヘイト産むかもなので書き込みはできない
2020/04/08(水) 00:17:38.69ID:Ll7dNwAL
>>607
マスクない大病院は兵庫くらいか
あそこは馬鹿知事が中国に100万枚くれてやったからマスク不足が深刻
まともな自治体の大病院はそんな不足してない
無いのは個人の小さいとこ
624卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 00:20:30.13ID:UAh0PxuD
【美しい国】肺炎死亡者へのPCR検査実施件数はわずか３件　コロナ死者が少ないカラクリか ★３
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586270370/
625卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 00:21:59.58ID:g0/T6UY/
うちの子3人、アメリカ生まれ育ちなんでBCG打ってない
626卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 00:37:11.23ID:oncdvI8i
【閲覧注意⚠】武漢ウイルス重症患者の肺画像「珊瑚やセメントではない」
https://
twitter.com/MgOqkzLBRPLCHyN/status/1247134701699002368?s=19

＊Google翻訳
これはサンゴやセメントではなく、武漢肺炎ウイルスに感染した重症患者の肺であり、石です。
（這不是珊瑚，也不是水泥，是武漢肺炎病毒感染重症患者的肺，就是一塊石頭。）

https://
i.imgur.com/XL98xkf.jpg


リプ↓

https://
twitter.com/realMehul_/status/1247138428937883653?s=19
Chinese people’s also eat it ! They enjoy all viruses food
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/04/08(水) 00:38:03.09ID:oncdvI8i
ＵＲＬは、こんな感じでつなげてね

htps://i.imgur.com/XL98xkf.jpg
2020/04/08(水) 00:39:15.51ID:bb6l0COG
コロナでも肺炎でもインフルエンザでもただの風邪でも、
エイズでもエボラでもサーズでもマーズでも被爆でも、
人が病にかかる根本の原因は一つなの
その根本が解ってりゃ誰も病にはかからないの
それが解る医者がいるなら言ってごらんよ
当たっていたら当たり！って言ってやるから
2020/04/08(水) 01:02:34.08ID:OGU4bU1L
【閲覧注意⚠】武漢ウイルス重症患者の肺画像「珊瑚やセメントではない」★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586273678/

こんな肺になってしまうのか
恐怖でしかない
630卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 01:41:21.52ID:NR+HMBQE
近所の内科、閑古鳥なんだけど、
経営大丈夫なんだろうか？
2020/04/08(水) 01:53:04.93ID:rvR4qG2y
>>630
大丈夫、大丈夫
今までたっぷり溜め込んでるから！
632卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 01:59:37.76ID:racbkCgE
>>625 馬鹿親、アメリカの結核感染率は5%くらいだが、日本の平均は14％位　東京が少し高くて10数%、一番高いのが大阪の30%超え。
(この感染率という数字がどう言うものかは知らないが)

BCGは打っとくべき。
2020/04/08(水) 04:00:23.46ID:h+h4ip4g
>>628
PTSDだよね
634卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 06:17:55.05ID:uTlE9Pfg
>>630
結構、地主が多いよ。
昔からの開業医は。
2020/04/08(水) 06:46:49.92ID:7TrYH/wA
>>634
新規開業医は定期借地が多いよ
2020/04/08(水) 07:10:12.25ID:fVQrvQN4
>>620
トヨタが作るのは自社使用分
社会に貢献するような生産はほとんどなし
637卵の名無しさん
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2020/04/08(水) 07:56:04.22ID:9KAboRFT
>>630
大丈夫なわけないだろ
もう気絶しそうなくらい暇だわ
バイトもないし
2020/04/08(水) 08:03:01.01ID:r77Dyw4I
暇だとスマホで論文漁り捗るね
2020/04/08(水) 08:09:51.16ID:Z/VLzhRZ
黒澤かずこのが後鼻漏か
2020/04/08(水) 08:13:15.42ID:+ryqag1A
>>607
指定病院には国からのマスクが優先的に行く
地元病院や診療所で、発熱外来あるとこに回して欲しい
641卵の名無しさん
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2020/04/08(水) 08:14:58.31ID:g0/T6UY/
>>630
開院したばかりで内部留保少ないと倒産か、追加融資だな。
2020/04/08(水) 08:31:45.39ID:6jxMII7F
粒クリの医者は暇なとき何やってんだろ
2020/04/08(水) 08:32:34.57ID:+zNHrETf
>>625
日本人の結核菌保有率はざっくり３割と呼吸器の先生が言ってた
中韓は結核大国だし旅行者多いしね
2020/04/08(水) 08:53:29.22ID:+zNHrETf
>>643
補足。結核菌保有者のうち２割が発症
若い世代と高齢者が多いとのこと
決して珍しい病気ではない
2020/04/08(水) 08:55:40.38ID:QuCt0NPf
ジョンソン首相がICU入ったから　調べたわ
肺炎も無くて酸素だけしてるらしい。
特権は違う
646卵の名無しさん
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2020/04/08(水) 09:05:30.61ID:b5a8bPSp
小芝居して国民を鼓舞してるのかなボリスは
2020/04/08(水) 10:08:10.75ID:mBY4Mtnx
なあこれ
https://ameblo.jp/nomadodiet/entry-12587612664.html

PCR検査、コロナじゃなくても
・Influenza A Virus (H1N1),
・Influenza B Virus (Yamagata),
・Respiratory Syncytial Virus (type B),
・Respiratory Adenovirus (type 3, type 7),
・Parainfluenza Virus (type 2),
・Mycoplasma Pneumoniae,
・Chlamydia Pneumoniae
等でも陽性になるって言ってるけどこれマジなん？
2020/04/08(水) 10:22:20.74ID:tsZ0K6ai
高熱は続いているらしいから、急激に肺病変が進行する場合が
あるらしいから用心にこしたことはない。
怖い病気だ。
2020/04/08(水) 10:36:32.71ID:3k6uKIyw
>>646
ボリスって言われるとベッカーしか思い浮かばん
650卵の名無しさん
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2020/04/08(水) 11:34:30.93ID:M1N2PItY
>>471
意外とテトラサイクリン系とかバカ効きしたりしてね
2020/04/08(水) 11:53:41.21ID:H4UWpmH8
37.5度の発熱が21日続いた不明熱に(マイコ、レジ陰性)やけくそでジスロマックとフォイパンいったら
ピタッと解熱したわ、
652卵の名無しさん
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2020/04/08(水) 12:31:57.44ID:racbkCgE
>>647 出鱈目、それらも同時に検出しようと思えばできるがその場合でも独立して検出してるんだぞ。

RNA抽出する時点で新型コロナだけ抽出してるからインフルエンザを抽出する事はない。　ただ、SARSも抽出するものもあるみたいだが、SARSは流行して居ないから間違う可能性は低い。
653卵の名無しさん
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2020/04/08(水) 12:32:39.38ID:RJWwd+CZ
>650
イベルメクチンとアムホテリシンＢがガンに有効って話も検索すると出てくるよ
2020/04/08(水) 12:45:31.32ID:xmNtV0/P
田崎史郎とかいうジャーナリストが肺炎でステった患者全員に死後CT検査してるとか嘘ついてるぞ
2020/04/08(水) 12:53:10.41ID:BafB0avN
>>652
プローベの設定次第だろ
2020/04/08(水) 12:53:34.16ID:FuPuotGp
岡田晴恵「このバックグラウンドの数値を公開していただきたい」
お前がまず捏造論文の数値公開しろや
2020/04/08(水) 12:59:34.82ID:9UZf82hV
アビガンって一般診療所で注文できるのけ？？
658卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 13:21:25.93ID:fa3a8Z47
都民府民　ざまぁぁぁぁぁ
2020/04/08(水) 13:31:08.24ID:Z3yGpgVi
>>657
出来るわけないだろ阿呆
2020/04/08(水) 13:32:28.95ID:jDwZZGNK
>>654
安倍も同じ嘘をついているよ
2020/04/08(水) 13:38:07.45ID:9UZf82hV
>>659
そうなんだ。
安部ちゃんはじきに使える言ってたよね。
662卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 13:41:51.64ID:Qn36uC9k
>>478
ツイッターでやってるよ。
663卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 13:45:49.06ID:lyoctXij
>>644
日本はもう衛生的ではないですね
移民や訪日増やしてもなにも対策してなかった　
2020/04/08(水) 13:52:20.64ID:/tta+uP6
もはやニュー速より知能低そうなスレになってワロタ
2020/04/08(水) 14:27:46.90ID:z4wvDX5j
だからbcgでしょこれ
なんで皆、懐疑的なんかな？
とりあえず打ちまくればよいのに
2020/04/08(水) 14:31:15.83ID:gSyN3+TQ
>>665
因果関係の検証結果が出るまでは、肯定は出来ないんだよ
それが科学なんだ
否定してるわけではなく、肯定するとしても、その証拠を研究している段階
いい加減なことは言わないという態度なんだよ
667卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 14:41:34.42ID:whB+6wCA
だれかBCG注射した人結果教えて
668卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 14:56:20.02ID:racbkCgE
>>667 何のために？　今はBCGは出荷停止になってるぞ。
幼児や医療従事者は打てるだろうけど。
2020/04/08(水) 15:35:36.56ID:r77Dyw4I
そもそも今打ったとして統計出るのなんて収束後やろ
不安だからとかで医者に答え聞きたがるやついるけど数年待たないと本当に正しい結果など出せんぞ？
2020/04/08(水) 15:37:52.39ID:xBG2K36Z
>>664
どこもそう
アホと煽りが大量に入ってきた感じ
671卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 15:39:43.38ID:dE58X+61
3月31日に打ったおいらが来ましたよww、
受付も茄子もどうなっても知らんと念押し打ってやった
メッチャかゆくて腫れてる。
今日から戒厳令発布でカモスタットメシル発注し飲む予定
民度が低く鼻たれた手でそこらに擦り付け咳込むガキや
高熱出て数日後平熱になってから匂いがわかんないですけどーみたいな若いもんが
直接診察室に入らず駐車場で待てと入口に書いてても凸してくる

BCG打って、フォイパン飲んで、フェースガードにゴーグルつけてディスポエプロン
つけて、診療応需義務果たさにゃ。
672卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 15:49:37.97ID:5S+4C4uY
アムホテリシンB、テトラサイクリン、セフェム、マクロライド、ペニシリン、アフターピル
メチコバール、FCにNCを次亜塩素酸水で全部摂取すりゃあいいんだな？
673卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 16:10:54.15ID:+FMyVFlX
下水の検査で新型コロナウイルスの潜在的な感染者数を把握できる可能性
http://karapaia.com/archives/52289638.html
674卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 16:15:00.37ID:+FMyVFlX
>>673
NATURE BRIEFING 03 APRIL 2020
Daily briefing: Coronavirus in sewage could reveal the true scale of the outbreak
https://www.nature.com/articles/d41586-020-01016-1
2020/04/08(水) 17:30:49.13ID:g6xk3sSJ
>>97
プロの方ですね？
2020/04/08(水) 17:48:24.39ID:KpD2dMzG
>>630
25年以上前から閑古鳥の内科(住居兼用)が近所にあって、
一旦は閉めて看板を降ろしていたが、数年でまた看板変えて
診療始めてた。笑っちゃうのが、その新名称が「メイヨークリニック」だったこと。
それも数年も持たず、看板をまた変えた。今度は地域名を入れたごく普通の名称。
だけど、相変わらず閑古鳥。
2020/04/08(水) 17:52:15.69ID:xBG2K36Z
>>675
どこがだよｗ
2020/04/08(水) 17:56:47.19ID:xwlm2PWo
>>675
どう見ても素人だろ
679卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 18:11:22.70ID:BM46t2vU
クラボウ抗体キット買った人教えて。
2020/04/08(水) 18:16:09.54ID:BafB0avN
感染研にそれらしいデータがあるやん､みてみ
681卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 18:42:06.70ID:xXFr/OAH
歯科助手にコロナ出たな。
2020/04/08(水) 18:48:32.02ID:AS8NtyTF
【濃厚接触】慶應病院研修医の懇親会で集団感染　男性同士でキスしたりさせたりしまくっていた（画像あり）★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586335825/
683卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 18:49:20.38ID:b5a8bPSp
懐かしいな～王様ゲーム
684卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 19:10:31.24ID:fQf+UgZY
研修医のバカ騒ぎ
良いねー

でもほとんどロンダの馬鹿だろう。
川崎卒とかばっかじゃね？
2020/04/08(水) 19:21:20.56ID:42GwqSg9
>>671
そこまでやれば大丈夫な気しますね
あなたは生き残るでしょう
2020/04/08(水) 19:43:32.97ID:jDwZZGNK
カレトラまで飲んで、
あそこの先生HIVらしいよと言われたというオチ？
2020/04/08(水) 19:44:13.91ID:FZtoTmo6
診療所の入り口に掲示しようかな

「東京に2週間以内に滞在したことがある方は入館しないでください」
2020/04/08(水) 19:51:13.02ID:jDwZZGNK
>>681
１６例目は福井市に住む飲食店従業員で歯科助手の３０代女性
https://mainichi.jp/articles/20200401/ddl/k18/040/163000c

どっちが本業なんだろね？
2020/04/08(水) 19:58:35.45ID:U55RWBp+
>>676
1日数人見れば黒字です。
2020/04/08(水) 20:00:28.29ID:U55RWBp+
流石に非常事態宣言地域からのバイトはまずいかな？
2020/04/08(水) 20:21:08.17ID:RKEWpc/R
先週は暇だったのに今週は大挙して押し寄せてきてる
692卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 20:26:46.12ID:AYGaWRNB
結局、コロナってどうなったら収束するの？

ある程度の人が感染して、彼らが集団免疫を持って、自粛をしなくても
医療崩壊しない程度の患者数になったら収束だよね
東京とか大阪は2週間か３週間ぐらいでおそらくそうなるよね

わからないのは田舎
田舎の感染速度でそれぐらい感染者が出るまでは相当時間がかかるから
収束も相当遅くなるのか？
それとも人口密度の低い田舎ではそもそも医療崩壊しない程の感染速度に
なることはないから、最初から最後まで結局何も起きないのか？
2020/04/08(水) 21:55:27.94ID:tWwCAJQP
>>692
＞東京とか大阪は2週間か３週間ぐらいでおそらくそうなるよね
根拠を教えてるれよ
694卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 22:05:13.46ID:racbkCgE
>>692 アホか、後1週間は増え続けるよ
695卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 22:24:21.92ID:2rzT3aj0
地域の小さな民間病院にいると入院高齢患者のCT所見にはCOVID-19を疑うパターンが意外と多い…
そしてそんな彼(女)達のほとんどは早々に亡くなる…
PCR検査をしない限り死因はCOVID-19にはならず、ただの「急性肺炎」として処理される。

病院側の言い分は痛いほどよく分かる…

もし、COVID-19患者を出したとなれば（不採算部門の外来はともかく）紹介入院患者をその後引き受けられなくなるし、救急外来も閉じなきゃならない、となればもう経営は成り立たない。
さらに問題になるのはピラニアのようにたかるマスコミだ。
収益減に加え、風評被害でさらにダメージを喰らえば倒産することだってあるわけだ。
こんな状況ではCOVID-19を疑う所見を見てもなかったことにしたくなるのは仕方がない！

今までCOVID-19患者を出したことを公表した病院や、そこのスタッフが社会からどういう扱いを受けてきたか…知らない、忘れたとは言わせないぞ！

COVID-19感染者数もCOVID-19での死者数も少ない日本は優秀だなどと、金輪際思わないことだよ！
統計に表れない実際の日本の感染者数、死亡数は実は欧米並みだ！
696卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 22:25:05.98ID:RJWwd+CZ
ココナッツオイル
697卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 22:28:59.48ID:RJWwd+CZ
>692
中世ヨーロッパの黒死病は１６７０年頃からのマウンダー極氷期の極寒期で
冬季はヨーロッパ一面大雪と厳冬で人の移動が数ヶ月間出来なくなってからパタリと消えた
それまで３００年くらい風土病化してた　
１３４７年の第一波は沈静化するまで２０年くらいかかった　その後時々間欠泉みたいに吹き出して３００年続いた
2020/04/08(水) 22:29:49.01ID:lKsvIeMt
検査増やすなら、検査部隊は医療従事者とは別の人に任せるわけにはいかないのかな？

検査は個室でキットを渡してセルフでやってもらう
工夫すれば安全に検査数を増やせるわけだが
2020/04/08(水) 22:34:55.18ID:U55RWBp+
>>695
でも職員にはCOVID-19疑うような症状ないんでしょ？
なら違うよ、妄想しすぎ
2020/04/08(水) 22:36:14.51ID:U55RWBp+
>>698
セルフで渡した後の検体扱うの嫌だな
2020/04/08(水) 22:41:40.81ID:QuCt0NPf
何もしないよりはマシだと思うけど、かなり遅かったと感じる　
そもそも要請ベースで収まる訳がない

海外帰国者
3月10日あたりから成田羽田14日全員隔離待機が出来てないんだろうな
PCRも最後あわてて少しやっただけ　

中国では海外から来た人は問答無用で14日隔離　
出たら軍が銃構えてるし出られない　買い物も行けません

東京疎開
パスタ新宿とか止めてしまえば良かったのに、東京から逃げたのが広まってる
多分一ヵ月後は地獄　ICUが満杯になるだろう　
二週間はこのままのベースかそれ以上に増加するのは確定してる

宣言終了は伸びるだろうね　減る訳無いし　
気温とはあんまり関係なさそうだし　最低半年は続く

問題は工場とか閉鎖になれば、そこの食べ物　物品　停止　連鎖
マスクも防護服もこれから作るとかもう遅い
東京は時間の問題で限界だから、千葉埼玉神奈川が引き継ぐ事になるんだろうけど
移動手段も今から考えるとかね　人が足りなくなる
702卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 22:43:27.46ID:g0/T6UY/
普段は地方からの人を見下している東京人が地方へ逃亡ｗ
情けない奴ら
703卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 22:48:48.02ID:bMv0/ymy
FROM NYC ICU: DOES COVID-19 REALLY CAUSE ARDS??!!https://www.youtube.com/watch?v=k9GYTc53r2o
704卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 23:08:35.11ID:fa3a8Z47
このまま感染を拡大させて
ジジババを生贄に、若者に免疫獲得させればよろし
そっちの方が自然の理に適っている。

そして経済社会を再び回すのも早いよ

どんどん治癒してるんだから。
2020/04/08(水) 23:14:54.75ID:+ILsgU5I
887 名前：病弱名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-eLsa)[sage] 投稿日：2020/04/07(火) 18:31:55.65 ID:VZibhXbDd
コロナは嘘

https://mobile.twitter.com/2023sp/status/1247312993572081664

890 名前：病弱名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-nSzC)[sage] 投稿日：2020/04/08(水) 11:06:26.45 ID:ALtgZsaZd
https://mobile.twitter.com/bluecle777/status/1247358432086114304
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/04/08(水) 23:59:01.50ID:jlgnBSYp
発熱外来早く作ってほしい
熱と咳は診ないってクリニックが増えてきてる
707卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 00:04:55.86ID:oYwSM0/0
>>20 馬鹿だな、日本ではそんなに感染しないし、そんなに死なない。
昨日の死者の数は、アメリカ2000、日本5
708卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 00:05:41.26ID:oYwSM0/0
>>706 医師会が作らないといけないな。作るつもりみたいだけど。
709卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 00:06:58.26ID:1MwGsnZ2
私の予想です。
あと3年くらいじわじわ広がり続けるだろう
ワクチン開発に1年実用化に1年出回るまで１年
今回の緊急事態宣言も一時しのぎ
気温湿度上昇で一時はプラトーになるものの
問題は秋、冬
またオリンピックに必死な小池安倍が
経済優先で、コロナ対策の手を緩めて、再び感染者急増
ふたたびカネ目優先で過ちを繰り返す。
冬には患者激増で医療崩壊がはじまる
710卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 00:09:56.21ID:4GHBVZ86
市民レポーターたちの逆襲 (NY / LA)

待ちに待った、その決定的な証拠が明かされる！


「パリ同時多発テロ」、「フロリダ州乱射事件」、「ラスベガス銃撃事件」などなど。今回もまた、そのショボすぎる偽旗がコミカルで、
作業中ゲラゲラ笑ってしまいました。「不謹慎」やら「クリスチャンではない」とか批判されそうですが、もうここまで来ると笑いを
取り入れないとやってられないと言うのが本音ですよ（笑）今回のメインの悪役として活躍してくれたハワイのおばちゃん、
列に並ぶ怪しすぎるクライシスアクターたち、そしてテントの中で訛り過ぎるイギリスのおばちゃん。久々にキャラ濃い目の動画でした。

ではまともな話を。この動画を見終えた人は、我々日本人も立ち上がるべきと思ったはずです。現在、我々がインプットする
情報はほぼすべてマスメディア経由。そんな中、日本のメディアが信用できないから欧米メディアだ！とソースを変えようとする人もいますが、
下手すると彼らは日本より立ち悪い情報を流してたりします。ですから見極める能力が無ければ非常に危険です。もし、
今回の動画に感銘を受けたのなら、是非とも行動に出てみてください。誰だってスマホで動画撮影できる時代です。そして、
一人一人がメディアとして本当の情報を発信していかなければ、いつまでたってもマスメディアの洗脳から卒業できません。
究極な話、今回の騒動は我々の生活と自由を脅かす前代未聞のアジェンダです。このまま行くと本当に『黙示録』の世界です。
それは、もしかすると避けられない人類の運命なのかもしれませんが、神様はより多くの人が悟り、救われるよう、
まだ時間を与えてくださっているのです。皆さんが、その託された使命を全うできることを願ってます。

http://y2u.be/HDADonD2bAU
2020/04/09(木) 00:12:55.52ID:NnQwphY2
>>702
言ったことに矛盾を感じないか？
712卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 00:26:06.31ID:oYwSM0/0
>>86 長時間は生きて居ない。
2020/04/09(木) 00:38:57.54ID:UpSGHYuv
814 名無しさん＠１周年[] 2020/04/08(水) 23:44:44.52 ID:cjg7cHV70
ピークアウトの予想してみた

バルセロナの人口密度が　750　
感染者が100人超えてからピークアウトまでの日数　30

ナポリの人口密度　8500
日数　21

ニューヨーク　10500
日数　17

人口密度が高いとピークアウトも早いみたいに見える
プロットして東京の人口密度を乗せると24-25日くらい？
つまり感染者の頭打ちは月末くらい？に見えるね

もっとちゃんとできる人があったら精査してください
714卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 00:44:14.84ID:uH4n0SJH
米英メディアが日本の新型コロナ対策をコキ下ろしているが、米軍が作り
押し付けた悪意と共産主義に満ちた憲法（国際法違反）こそが日本の混乱の元凶。
日本国憲法はカルト共産主義者ヤクザならず者犯罪者の権利を過剰に擁護し国家や
警察の力を異常に弱くしている。だから外出禁止令を出せず自粛要請しかできない。
もし仮に外出禁止令の法律を作ったとしても違憲立法審査で違憲判決を出される。
同じ理由で都市封鎖も出来ないのである。

外出禁止令を出せない理由についてテレビの出演者達は「法体系が」「人権が」
等ととぼける。憲法が原因である事を誰も言えないのは呪われた闇の子
アメリカ占領軍がプレスコードという卑劣な報道統制をしていったから。
それにより日本は戦勝国と朝鮮と憲法の批判を禁止されている。
憲法を誰が作ったか指摘することすら禁止されている。
（ちなみに憲法９条を作ったのはマッカーサー元帥）
戦後日本にアメリカが自由と民主主義をもたらしたというのは歴史の捏造である。
戦後日本は開始当初から言論報道の自由など無かったのである。

こんなおかしな憲法だから日本はカルトとヤクザの無法地帯になった。
そして犯罪者天国憲法だから共産主義者、カルト教団、左翼マスコミ、ヤクザ
（エタ白丁）等は今の憲法を礼賛する。慰安婦強制連行などの歴史捏造をしても
誰一人逮捕されない。安心して反日活動ができるのは通勤時間に原爆を使った
米軍の作った日本国憲法のおかげ。左翼カルトエタ白丁は米軍が作った憲法が
好きで仕方ないので米軍の戦争犯罪を擁護したり日本の戦争犯罪を捏造したりする。
715卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 00:52:46.12ID:4GHBVZ86
生物メディア兵器コロナとマスコミによって引き起こされる偽パンデミック

http://y2u.be/JsdpSGWv4zE
716卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 01:04:14.95ID:BdhWsAA/
コロナ診療加算つくみたいだな。300点
717卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 01:23:38.44ID:oYwSM0/0
>>716

https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/751127/?category=report
2020/04/09(木) 01:39:09.03ID:DsfPr7Ou
>>717
なんだよ院内トリアージって
こんなの条件につけるなよ
2020/04/09(木) 02:25:54.87ID:Kj+/E7Aj
感染してもしばらくは働けるし防護服も無くてOK

テレビで学者が言ってた。
720卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 03:08:23.21ID:Rh1mvQ+J
>>704
隔離するのは若者じゃなくて高齢者と基礎疾患持ちだよな
健康な連中は普通に働かせて活動させて集団免疫獲得させた方が収束は早い

ワクチン出るまでは施設の高齢者には家族すら合わせない
臨終が近い人だけ入り口付近の看取り部屋に移動させて最低限の面会だけにすべし
2020/04/09(木) 04:21:02.49ID:JsUePHXx
感染から回復して免疫がある人間を集めて、コロナ対策チームを作れ。
手順さえ教えれば大抵のことはできる。
2020/04/09(木) 04:47:17.03ID:UgT5FdV1
>>699
COVIDを疑う職員だらけだぞ。
無症状の感染者もいるからｗ
2020/04/09(木) 05:43:24.83ID:LhWVIuyB
>>721
やらかした研修医どもにさせては？
724卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 06:08:54.86ID:KHsLXk8G
また、自称医者かよWWW

＞地域の小さな民間病院にいると入院高齢患者のCT所見にはCOVID-19を疑うパターンが意外と多い…
＞そしてそんな彼(女)達のほとんどは早々に亡くなる…

病院と診療所の違いも分からないのか。病院なら大きいでしょ。
725卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 06:15:36.04ID:ayi9TtFW
中外製薬が国内で治験開始　新型コロナ治療薬 「アクテムラ」
2020年04月08日19時22分https://www.jiji.com/jc/article?k=2020040801070&;g=eco
2020/04/09(木) 06:19:20.75ID:UgT5FdV1
>>724
20床あれば病院。
病床多くても療養型なら医療内容は医院レベル。
2020/04/09(木) 06:21:43.40ID:UgT5FdV1
>>695
厄介なのがウイルス性肺炎に細菌性肺炎を合併している例だよね。
2020/04/09(木) 07:06:44.74ID:UQFkx8+m
>>709
ウイルス騒動が落ち着く頃には世界大恐慌真っ只中でその捌け口として中国袋叩きにする戦争が起こる

もしくはアメリカやヨーロッパ諸国が立ち直れないくらいウイルスにやられれば中国主導の世の中になる
きっとこれも戦争になるでしょう

経済なんて5年10年先まで混沌としてそう
729卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 07:41:04.76ID:Rh1mvQ+J
>>727
あと心不全な
2020/04/09(木) 08:13:56.91ID:JsUePHXx
>>723
やらかし研修医多いからローテーション勤務できそうだねw
他にも感染した医者がそれなりに居る。
731卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 08:14:57.48ID:EqHhquJX
隠蔽手伝って悪の手先として病死するより
隠蔽を公に拡散暴露して　辞めて感染リスクのないマトモな仕事で再出発したほうがいいと思うぞ
732卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 08:16:05.28ID:RekXzLaE
新型コロナウイルス感染症に対して劇的に効果を発揮した処置法などを最前線で戦う医師が紹介
https://gigazine.net/news/20200330-israeli-doctor-innovative-treatments/

「人工呼吸器を装着した患者を仰向けに寝かせるのではなく、うつ伏せに寝かせる」
という処置法です。
これにより「突然患者の血中酸素濃度が数百パーセントも急上昇しました」
とシェファー氏は語っています。
733卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 08:36:16.17ID:b3iZJRVb
今日もマスコミが感染5500人突破！　有名人罹患！と焚きつけている

最初の方はもう治ってるし、サッカー協会会長も退院した。

治る病気であることは全く言わない。

今日は夜テニスだ！
2020/04/09(木) 08:37:02.85ID:wLAcB7GC
そういえばイタリア辺りの医療現場の動画でうつ伏せの患者多かったもんな
2020/04/09(木) 09:04:31.54ID:Mz8H5nhj
【中国】武漢空港の混乱と歓喜、11週ぶりロックダウン解除で大脱出
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586380499/
736卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 09:06:06.69ID:i3CApIbB
>>713
計算するための検査人数が日本は少なすぎる
737卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 09:23:34.63ID:pzo9eKjy
>>732
>これにより「突然患者の血中酸素濃度が数百パーセントも急上昇しました」
血中酸素濃度は最大100％なんだが…
738卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 09:42:55.74ID:RekXzLaE
>>732
Israeli doctor in Italy says innovative treatments offering hopes of recovery | The Times of Israel
https://www.timesofisrael.com/israeli-doctor-in-italy-says-new-innovative-treatments-flattening-the-curve/
2020/04/09(木) 09:43:24.97ID:7br0c7DO
>>737
CT見てると背側胸膜側の肺に病変多いので
何かあるかもしんな　重力の影響とか
740卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 09:49:36.14ID:RekXzLaE
Body positioning may affect lung recruitability in COVID-19-related ARDS
https://www.healio.com/pulmonology/critical-care/news/online/%7B8fb470fd-092a-4e58-bdfc-95c1dc12b1e0%7D/body-positioning-may-affect-lung-recruitability-in-covid-19-related-ards

With ventilators running out, doctors say the machines are overused for Covid-19
https://www.statnews.com/2020/04/08/doctors-say-ventilators-overused-for-covid-19/
2020/04/09(木) 09:57:25.64ID:grHK+9Nj
入院高齢患者のCT所見にはCOVID-19を疑うパターンが意外と多い…
そしてそんな彼(女)達のほとんどは早々に亡くなる…
PCR検査をしない限り死因はCOVID-19にはならず、ただの「急性肺炎」として処理される。

病院側の言い分は痛いほどよく分かる…

もし、COVID-19患者を出したとなれば（不採算部門の外来はともかく）紹介入院患者をその後引き受けられなくなるし、救急外来も閉じなきゃならない、となればもう経営は成り立たない。
さらに問題になるのはピラニアのようにたかるマスコミだ。
収益減に加え、風評被害でさらにダメージを喰らえば倒産することだってあるわけだ。
こんな状況ではCOVID-19を疑う所見を見てもなかったことにしたくなるのは仕方がない！

今までCOVID-19患者を出したことを公表した病院や、そこのスタッフが社会からどういう扱いを受けてきたか…知らない、忘れたとは言わせないぞ！

COVID-19感染者数もCOVID-19での死者数も少ない日本は優秀だなどと、金輪際思わないことだよ！
統計に表れない実際の日本の感染者数、死亡数は実は欧米並みだ！
742卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 09:58:07.50ID:grHK+9Nj
>>739
つ誤嚥性肺炎
743695
垢版 |
2020/04/09(木) 10:01:12.13ID:grHK+9Nj
あ、二回同じスレに同じ文章入れちゃった…ごめん

>>699
当院では近隣の急性期病院でコロナ判明、そこから週に20人ほど受け入れていました
そして職員から昨日経路不明のコロナ疑いが出ました　現在検査待ち

>>727
おっしゃる通りです
744卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 10:04:16.43ID:grHK+9Nj
>>695=>>741を書き込んだ理由：
感染症指定病院以外にもコロナの侵入があるらしい、ということには十分に注意して診療に当たって戴きたい。
医療材料不足で感染症対策が不十分なら、それなりの防護方法を考えることです。
知恵が問われています。
745卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 10:07:17.54ID:grHK+9Nj
>>724
200床以下は「小さい」と考えますが？
あなたこそ本当に医者なの？
746卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 10:16:25.44ID:xCI+mMzz
>>745
大文字Wさんは
いちいち人を否定したいだけの性格だから
放っておいた方がいいですよ
747卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 12:01:06.21ID:KHsLXk8G
自称医者さん変えてきたなWWW

>地域の小さな民間病院にいると入院高齢患者のCT所見にはCOVID-19を疑うパターンが意外と多い…
>そしてそんな彼(女)達のほとんどは早々に亡くなる…
>PCR検査をしない限り死因はCOVID-19にはならず、ただの「急性肺炎」として処理される。

>入院高齢患者のCT所見にはCOVID-19を疑うパターンが意外と多い…
>そしてそんな彼(女)達のほとんどは早々に亡くなる…
>PCR検査をしない限り死因はCOVID-19にはならず、ただの「急性肺炎」として処理される。

本当にそうならば、どこの病院かまでやれよWWW
慶応病院のクラスターの件は内部告発なんだからさWWW

医師なのに同じ板をこっそり改変してのっけるのかよWWW
ミス多いなWWW
2020/04/09(木) 12:27:20.75ID:7br0c7DO
放射線技師くさいな
2020/04/09(木) 12:52:06.51ID:c/uKqKwz
>>737
ワロタwww
2020/04/09(木) 13:13:58.81ID:Df5Y4VXC
>>741
>統計に表れない実際の日本の
>感染者数、死亡数は実は欧米並みだ！

これがもう嘘
感染者はもっと多いだろうけど
死亡者は欧米並みはない
医者じゃないし、医者だったとしたら
現場も知らない医者
2020/04/09(木) 13:31:13.14ID:YGoeLsC2
ひょっとして、黙示録で示された第四の封印が解かれて
疫病を携えた第四の騎士が出てきたのかね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%81%AE%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2%E3%81%AE%E5%9B%9B%E9%A8%8E%E5%A3%AB
2020/04/09(木) 13:58:37.75ID:f15yl0pU
>>737
>>749
この場合の血中酸素濃度は酸素飽和度でなく酸素分圧のことでしょう

人工呼吸による酸素投与下では血中酸素濃度は数百mmHgにもなり得るので、割合として数百％の増加は十分にあり得ます
（もちろんこんなに必要ありませんが）

「最大100％」というのは酸素飽和度のことであって誤解です

>>732のうつ伏せで改善の件は、体位による換気血流不均等の改善を指しているものでしょう
ECMOが使える施設は限られている以上、効果的かつ簡便な工夫と言えます
2020/04/09(木) 14:20:59.99ID:fa+yBW7n
>>709
小池は必死で撲滅しようとしてるから、安倍次第かな

安倍は経団連と官僚の言いなりだから、医師会は経団連とかに圧力かけた方がいい
2020/04/09(木) 14:32:53.09ID:7br0c7DO
１分で２倍に増えるウィルスがいるとして
ちょうど午前零時にシャーレがいっぱいになるとするとシャーレが半部ウィルスで埋まるのは午後何時か
755卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 14:50:53.63ID:oYwSM0/0
「BCGがコロナを防ぐ」は本当か？　免疫学の第一人者が回答〈週刊朝日〉
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586317500/

「興味深いことに、BCGの予防接種を受けている国のほうが、受けていない国よりも感染の広がりが遅いことがわかったのです」
　こう話すのは、免疫学の第一人者で、大阪大学名誉教授の宮坂昌之医師だ。この現象をホームページで紹介した豪州在住のJUN・SATO（ジュン・サトウ）氏によるデータを基に改めて独自に解析したところ、感染の広がりだけでなく、死亡率にも同様の傾向が見られたという。

　免疫の仕組みを踏まえても「BCGは期待できるかもしれない」と宮坂医師。

BCGワクチンは結核菌に対する獲得免疫だけでなく、自然免疫も高める可能性があるという。

また、BCGは子どもの予防接種のために限定生産されており、短期的には大量生産できません。そのあたりも考慮すべきことでしょう」

宮坂昌之教授　阪大免疫学名誉教授
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/orgctl/www/member/miyasaka.html
2020/04/09(木) 15:03:17.57ID:O8LphU03
>>737
普通、「濃度が数百パーセントも急上昇」という場合、
工学や科学の技術的な記述としては、上昇率を表すものであるから、
何ら問題はない。
たとえば、血中濃度20％から60％に上昇すれば200％上昇したことになる。
医者は決して理科系人間ではないという典型例ですね。
2020/04/09(木) 15:22:56.17ID:XvDt30RL
国民総出で避難訓練させられてるみたい

世界大戦に備えろってことかな
2020/04/09(木) 15:23:55.86ID:pzo9eKjy
>>756
酸素濃度は70%でも数時間で死亡する世界
40とか50とかいう数字は、蘇生中ぐらいしかみたことない
20なんて数字はありえんのだから、何百%も上昇なんてありえんのですよ
しかも、もともとの単位が%のものを、比較表記で〇〇％上昇とは言わないよね？
男性の割合が20%から50%に上がったのを、男性の割合が150%上昇したとは言わんでしょ？
759卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 15:51:22.51ID:6iXttbpT
>>755
うちの乳飲み子はバカな大人が殺到したせいで
BCGの予防接種が遅れたよw
2020/04/09(木) 15:53:24.74ID:f15yl0pU
>>756
それもそうなんですが、今回大事なのはそこじゃないんですよ

>たとえば、血中濃度20％から60％に上昇すれば200％上昇したことになる。

このような酸素飽和度だととっくに死んでますから
普通の人なら90%を切ろうものなら苦しくて仕方がないです
だから酸素飽和度が数100%の上昇率で上がることはあり得ません

そうじゃなくて、そもそもこの場合血中酸素濃度の単位が飽和度の％じゃなくて、酸素分圧のmmHgということなんです

飽和度と分圧の関係はリニアじゃなくて、特に飽和度が100%に近いときは分圧は100-500くらいまで大きく変化するんですよ
この説明は少し煩雑なので省きますが

言ってみれば>>737さんは二重の意味（単位、上昇率）で間違ってるということですね
ちなみに記載から察するに>>737さんは医師ではないですよ、きっと

>>758
ということでそもそも飽和度じゃなくて分圧の話ということでご理解ください
またリンク先の「数百％も急上昇」はやはり上昇率のことを指してますから、二重で間違ってますよ

うつ伏せが常に奏功するとは思いませんが、有効な場合もあるのでしょうね
ナースのケアが大変そうですが…
2020/04/09(木) 15:58:41.41ID:Df5Y4VXC
>>756
ちな2分息止めても酸素飽和度は90%切らない
これマメな
762卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 16:42:55.76ID:k82UeOMy
https://www.scmp.com/news/china/science/article/3078840/coronavirus-low-antibody-levels-raise-questions-about
研究チームはまた、抗体レベルは年齢とともに上昇し、60〜85歳のグループの人々は15〜39歳のグループの人々の3倍以上の抗体量を表示していることを発見した。
10人が実験室でも検出できないほど低い抗体で、ワクチンの弱体化版が効かない可能性
763卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 16:52:34.50ID:nQvNRmHX
中国で生産の３M製とか日本製は輸出許可しない。なぜかというと品質がいいので中国国内で使うためだ。

中国製のマスクだけが輸出許可が下りている。でこれは不良だらけでどこの国も全部返品してる。
フィリピンですらマスクも検査キットも返品してる。
日本だけが返品していない。でお前らその不良品を使ってるんか？
2020/04/09(木) 17:32:16.64ID:ZaONwB/h
>>754
シャーレでウイルスを増殖させる方法があるのですか？
2020/04/09(木) 17:59:20.61ID:HgMktJdS
中国製マスクは臭いのがある
あれは不織布に小便をかけてるからだ
2020/04/09(木) 18:04:23.52ID:dsE4u4A1
先週は二時間並んでアイリスオーヤマの七枚入りゲットがやっとだった
国産どころが中国産でさえなかなか買えなくなった
政府はマスクの供給状態を調査すると言ってたがその後何の発表もない
ガーゼマスク二枚で終わりだ
政府はガキの使いかよ
2020/04/09(木) 18:09:03.82ID:xwuEEZUD
>>763
マスクしてないと白い目で見られるから仕方なくしてるよ
2020/04/09(木) 18:20:03.74ID:IeZemGXV
>>578の１があり得ないって言う人が、他の選択肢を選んでいないのが気になる
１を否定したいけど、他の理由があるとは思っていないんだ
てことはやっぱり１が怪しい
2020/04/09(木) 18:26:35.54ID:Kj+/E7Aj
都立多摩総合医療センター職員の新型コロナウイルス感染について
https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/taisaku/saigai/1007261/1007638.html
職種：看護師（ICU（集中治療室）勤務）

当該職員は、3月22日（発熱14日前）以降、7人の入院患者（患者の中に陽性者は1人）及び8人の透析患者の看護を行っていた。
4月5日に熱があったため、それ以降自宅待機。4月6日に当院で診察し、PCR検査を行い、
4月8日に陽性が判明した。発熱のあった4月5日以降は勤務していない。
当該職員は、新型コロナウイルス陽性患者の対応を行う際は、
N95マスク、フェイスシールドマスク、ビニールガウン、手袋を着用していた。
また、陽性でない患者の対応においてはサージカルマスク、手袋、ビニールエプロン又はビニールガウンを着用し、
感染防止対策を取っている。
なお、同一勤務時間帯においては、新型コロナウイルス陽性患者の看護を行った職員は、他の患者の看護は行わないこととしている。
当該職員と接触した職員は、現時点で把握している限り、ICU勤務の看護師28人を含む看護師30人である。
現時点で、当該職員と接触した患者や職員に、咳・発熱等の症状は認められない。
770卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 18:30:21.29ID:WXaOxlFq
防護服とゴーグルと、ジアイーノと手袋マスク、フェースガードにアルコール、次亜塩素酸
生成器、ペーパータオル、手指消毒剤、アルコールウェットティッシュ・・・・ほかにいろいろ
出費が多いがそれらの領収書溜めたら、初診料普通のクリニックでも30０点加算できるの？
抗体検査くらいは防護服来てたらしてもいいけど。
2020/04/09(木) 18:32:09.48ID:Ivorr85P
>>754
シャーレではウィルスは増えないので解なし
772卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 18:45:35.59ID:ayi9TtFW
英国のクイーンズ病院の医師が救命コロナウイルス呼吸法の可能性について助言https://www.youtube.com/watch?v=HwLzAdriec0
2020/04/09(木) 19:31:18.78ID:DsfPr7Ou
>>768
そもそも選択肢がイケてないのに
頭悪w
774卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 19:35:55.04ID:e/hIZISJ
重症ARDSで腹臥位が良いかもしれないのはだいぶ前から言われています。
リンク先の記事でも腹臥位になっている様子が写ってます。
https://gulfnews.com/photos/news/covid-19-improvising-in-a-makeshift-icu-in-spain-1.1585914875434
2020/04/09(木) 19:39:36.37ID:czYex8SQ
>>774
腹筋弱いと死ぬな
2020/04/09(木) 19:43:48.51ID:wCyWyhDB
無症状感染者からうつらないようにするには
ウイルスの変異すればいいのか？
それが無くなれば行動範囲が広まるのでは？
2020/04/09(木) 19:52:42.50ID:JsUePHXx
>>766
医者？
本気になればマスクは手に入る。
皮膚科開業医だけど、職員の分も含めて2か月分以上はある。
2020/04/09(木) 19:53:54.73ID:y4E5Cqaz
関東が壊滅的だから、関東滞在者の受診を断ろうかな
779卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 20:08:57.41ID:NsUOkZ+t
芸能人とかスポーツ選手とか底辺大学生みたいな知的に問題のあるやつを一箇所に監禁すれば
もっとスムーズに収束するとおもうんだけどな
780卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 20:12:48.04ID:J6+3JiTR
>>695
場末の中小病院でいつ死んでもおかしくない入院高齢者にCTなんてめんどくさい検査をそんなにやるかね？
マルメでやってももうけゼロなのに
しかもこの時期 下手にCT撮って武漢肺炎が疑われたら、かなり厄介なのに。
2020/04/09(木) 20:23:33.58ID:CYjxnIir
検査絞っていたのが間違いだった
782卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 20:32:48.54ID:Yjg6eyaV
>>779
知的に問題ありな医大生はどうしましょう…
783卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 20:36:06.13ID:fF/xCa8t
うつ伏せより何より無重力が一番良さそう
2020/04/09(木) 20:45:39.58ID:O8LphU03
>>762
今回のウィルスがやばそうと思うのは、これなんだよな。
COVID-19は、やはり宿主に免疫を構築させない仕組みをもっているのではないか。
HIVに特徴的な塩基配列を４つ持っているという研究者の報告との関係はどうなのか知らないけど。
そうだとすると、一部で言われている集団免疫の獲得も難しいかもしれないし、再感染の恐れも高まる。
実際、再感染の報告が結構あるようだ。
785卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 20:48:40.50ID:ZvQIFomY
これはどうでしか？

https://pds.exblog.jp/pds/1/201006/01/14/a0037414_930226.gif
2020/04/09(木) 21:04:57.62ID:ZzzdqRc3
>>769
せめてタイベックスーツくらい着させてやれよ
中国でさえみんなタイベックスーツだったのに
今からでもタイベックスーツ量産しないと医療関係者が死ぬだろ
2020/04/09(木) 21:19:46.56ID:GPliaYDO
男性の精巣に影響を与えて子種が出来なくなるっていうのは結局どうなってるの？
2020/04/09(木) 21:23:12.50ID:UgT5FdV1
>>744
インフルエンザにコロナ合併もあるみたい。


1 首都圏の虎 ★ sage 2020/04/09(木) 16:07:53.11 ID:F+ruOcyk9
広島県と広島、福山両市は８日、計５人の新型コロナウイルス感染を明らかにした。１日の公表数では最多。三次、東広島両市で初めて各１人を確認し、県内の感染者は24人になった。

　県によると、三次市の感染者は80代の無職女性。３月28日に高熱で県内の医療機関に救急搬送され、インフルエンザの陽性反応が出た。治らず、肺炎の症状も出たため今月８日に新型コロナの検査をし、陽性だった。重症だが意識はあり、９日に感染症指定医療機関に移る。緊急事態宣言の対象地域に住む親族と３月24日に県内で会っていた。

　
2020/04/09(木) 21:25:33.15ID:UgT5FdV1
>>756
消費税は8%から10%へ25%アップなのに2%アップで大したことはないと信じ込まされたし。
2020/04/09(木) 21:30:28.62ID:DsfPr7Ou
>>784
再感染というより再燃じゃないかな？
2020/04/09(木) 21:32:04.93ID:JsUePHXx
>>790
DIHSみたいなかんじ？
2020/04/09(木) 21:39:25.82ID:yuyhwmlg
>>780
CTはマルメ外だが？
793卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 21:44:19.47ID:b3iZJRVb
ま、マクロにみれば人口が減ることは、地球にとっては良いことなんだよな～
2020/04/09(木) 21:54:25.63ID:YGoeLsC2
>>784
集団免疫が獲得できないなら、
この状態が何年も続くという、
恐ろしいこととなる。
795卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 22:05:47.88ID:ayi9TtFW
Coronavirus: Hope From a Front Line Doctor in New York　　https://www.youtube.com/watch?v=3WF0JlN_Hyg
2020/04/09(木) 22:14:55.41ID:Kj+/E7Aj
フェイスシールドじゃ無理なんだろーな
防護服必要
都立多摩総合医療センター　
https://www.youtube.com/watch?v=SkW2CTEMdHw

国の対応が遅い
797卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 22:20:15.18ID:b3iZJRVb
ジジババを生贄に！
若者は経済を廻そう！
798卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 22:25:19.42ID:BdhWsAA/
>>784
普通にIgG抗体できてるでしょ。
RSのようにIgAがかんでくると再感染はあるだろうが、症状は軽くなるかと
2020/04/09(木) 22:37:09.28ID:wdgNlPHQ
近隣の内科クリニック、感冒の診療拒否が出てきてるらしい
特に古株の爺医
まだ命が惜しいんだろうけど、発熱者を総合病院に丸投げしまくったら、地方の医療は即座に崩壊するだろうな
うちの地方は機関病院ここだけだから、うちで院内感染でたら、翌日から崩壊します
2020/04/09(木) 22:52:06.68ID:iyvn//lC
葛根湯とタイレノール買い込んだ
医者要らずだ
2020/04/09(木) 22:56:38.09ID:xwuEEZUD
タイレノール本当にドラッグストアから消え去ったな
アセトアミノフェンは別にコロナに効く薬じゃないぞ
2020/04/09(木) 22:59:30.27ID:XXVMJjkp
>>799と>>800を読めばそんなレスが出る訳がない
803卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:03:06.63ID:KHsLXk8G
医師掲示板なのに、らしいとか書くなよＷＷＷ

>近隣の内科クリニック、感冒の診療拒否が出てきてるらしい
>まだ命が惜しいんだろうけど、発熱者を総合病院に丸投げしまくったら、地方の医療は即座に崩壊するだろうな
>うちの地方は機関病院ここだけだから、うちで院内感染でたら、翌日から崩壊します

診療所クラスでは、レントゲンもＣＴもあるとことは少ないでしょう。総合病院に送るしかないじゃない？診療拒否なんてしたら、どこの学閥の医局あるいは、都道県の医師会から目を付けられるよ。

医療業務は、どこかで福祉の精神や国境なき医師団の話を聞かされるので、損得勘定でなる人もいるけど、代々医師や社会貢献や人の役に立ちたいという人が多いんだ。

お前と違うんだよ。
2020/04/09(木) 23:10:36.31ID:rux50Ha/
>>799
地域の開業医じゃ動線も分けられないし
自分が感染したらかかりつけにしている患者が困る
もう熱発と咳は見ないよ
保健所の検査拒否も相変わらずだし
厚労省の指示待ちしている医師会にイラつくわ
805卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:14:14.73ID:BdhWsAA/
ガウン、フェイスシールド、N95が潤沢にあって検査もすぐにやってくれるならいくらでもみる。
2020/04/09(木) 23:23:40.05ID:wdgNlPHQ
悪いけど、自称医師ではないよ
感冒患者のたらい回しは上層部から聞いた話だから、らしいとしか書けないわ
ど田舎なので、そもそも看護師も医師もカツカツでやってるから、院内感染がでたら終わり
コロナの前から外来は専門外来で手一杯なので、発熱外来なんてそもそも手が回らない
他は知らないが、うちの地域は勤務医や病床は全国平均の半分以下だけど、開業医は人口対だと都心並みにいる。地域貢献したいのかは知らないが、過剰なので一人の患者を複数のクリニックで共有している
設備がないから見れないというのは分かるが、今後無尽蔵に出てくる感冒患者のスクリーニングは誰がやんの？全部病院でやるのか？少なくともうちの地域では不可能だろうな
少なくとも、院外に臨時のコロナ外来を設けて、地域医師会の人にもローテ回ってもらわないと確実に崩壊すると思う
2020/04/09(木) 23:28:42.05ID:+BnqK8TU
医者は社会貢献で診療拒否などないと言ってるそばから、熱発と咳は見ないという宣言が飛び出てくるカオス…
2020/04/09(木) 23:31:38.72ID:xwuEEZUD
医師法違反故早々拒否はできんよ
809卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:36:43.62ID:kGNR8i0h
東京では保健所通さなくても検査できるの？
なんか最近検査数より陽性者数が多いんだけど
2020/04/09(木) 23:36:52.81ID:Kj+/E7Aj
患者は押し寄せる　選べない

コロナ患者がPCR検査待機中　
↓
何日も待たされる内に悪化
↓
待てずにあっちこっちの病院行きまくる
↓
入院させたらコロナでした。

新たに92人感染確認 大阪府会見
https://www3.nhk.or.jp/news/realtime/rt0002463.html?utm_int=all_contents_realtime_001

コロナ疑い患者　一般病院に入院
入院してからPCR検査したら陽性

あってはいけない事　保健所のミスって

そんな感じの会見
2020/04/09(木) 23:41:04.62ID:fcSDZksW
安い海外製品のマスクガウンガーゼ手袋キャップ防護服アルコール消毒薬ばかりを入れて、
いざ災害が起きたときに欠品しまくってる病院が多数あると聞きました。

物流拠点や災害リスクを考えてない病院はここにきて欠品だらけだそうですね。
やはり国産品ですわ。
2020/04/09(木) 23:46:58.59ID:rux50Ha/
>>806
緊急事態宣言の対象地域だが専門外来は休み始めたよ
開業医には感染を防ぐ資材がないし今からでは欠品で用意できない
総合病院の片隅に発熱外来設けて
怪しいのはその場から動かず検査が効率いいんだから
地域の医師達とローテーション組んだら？
>>808
待合室にいる患者を守る為にも仕方ない
これだけ騒がれてるのに事前に電話してこない方もちょっとね…
813卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:50:57.05ID:KHsLXk8G
自称医師ではないと言いながら意味不明だわＷＷＷ

>悪いけど、自称医師ではないよ
>感冒患者のたらい回しは上層部から聞いた話だから、らしいとしか書けないわ
>ど田舎なので、そもそも看護師も医師もカツカツでやってるから、院内感染がでたら終わり
>コロナの前から外来は専門外来で手一杯なので、発熱外来なんてそもそも手が回らない

上層部って誰？医局？総合病院？理事？大学の学閥？
こういう緊急事態に、各医師会やそれに準じる組織からこう動けと通達が来ているでしょ？なんでそれができないの？
近くの保健所からなんて言われているの？院内感染が出たら、保健所等に届けでればいいでしょ？
「何が終わり」なの？

ほかの人も言っているように、診療拒否ができない。努力義務だったり、最善を尽くす義務がある。患者を見捨てるなんてもってのほかだよ。

それをしない時点で、医師会から排除されるでしょ。そのために、医局や医師会等があるんだし。言っていることが意味不明です。
「専門外来」ってなんだと思って調べたら、法規がないってあるでしょ。相当特殊な診療所で美容外科並みに医師から、邪道（当時はね）と言われるぐらいマイナーか、目立ちたい診療所なんでしょ。

発熱外来は、条例にあるけど、特殊な緊急で発令されるんでしょ？
院内感染が出たら、保健所と自分の所属の医師会、厚生労働省からの通達等に従えば良い。
2020/04/09(木) 23:51:28.61ID:LhWVIuyB
自治体と医師会が話あって、発熱外来もしくはPCR検体採取場を設置すればすむんでわ？
815卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 23:57:03.59ID:7G2jZgDs
>>807
医師法19条違反を医師会が推奨してきた歴史があるから無問題
2020/04/09(木) 23:59:33.86ID:wMJ1eB3S
PCR検査をやらないと軽症者を発見出来ず市中を自由に歩かせることになる
厚労省と政府は歴史に残る失態を犯したな
外国がもっと酷い状態だから日本はまだマシみたいな逃げ道はあるが100年くらいは言われそう
2020/04/10(金) 00:05:31.87ID:rPuUTiCq
PCRの検査には防護服などが必要　検査機関や機械は足りてても　検体取る人や資材が数が足りてない

自衛隊とかに検体採取要請した方がいい
818卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 00:10:05.02ID:SctrctEu
>>807
暴言吐いたことにして受信拒否はできるよ
口裏合わせに看護師か研修医を同席させる
掲示に録音撮影禁止と貼り紙をする
不正請求や医療過誤の追求を逃れるために公立病院でやりはじめているみたい
2020/04/10(金) 00:12:18.32ID:F73lCP+G
医師がどうこう言ってる人が医師ではなかったのか
820卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 00:14:36.51ID:A0EkqUBI
お医者さんに質問です

田舎県の基礎疾患持ちの患者です
医療現場でもマスク不足と聞きますが
家に余裕のある分の一般用マスクを200枚位を
診察時に主治医にプレゼントするのは迷惑でしょうか？
衛生面を考えて箱ではなくてパックに入った新品です
5年以上の付き合いなので今更袖の下とも思われないとは思うのですが
この危機に自分が出来る事ってこれ位しかないので
821卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 00:17:23.72ID:8HIJsmM+
自称医師さんどこでやっているのか教えてＷＷＷ

>暴言吐いたことにして受信拒否はできるよ
>口裏合わせに看護師か研修医を同席させる
>掲示に録音撮影禁止と貼り紙をする
>不正請求や医療過誤の追求を逃れるために公立病院でやりはじめているみたい
どこでやっているのか教えてくれない？
2020/04/10(金) 00:22:17.52ID:DLCWYaST
ずっと草生やしてるけど、なんでここに医師でないのが書き込んでるんだろうね
2020/04/10(金) 00:33:36.35ID:mUoX6DH2
>>820
一般用なら社協か介護施設だろ
2020/04/10(金) 00:53:52.85ID:QHpYKlOq
>>820
喜ばれるよ
うちには個包装のマスクを5枚とかバラで持ってきてくださる方がいるけど
ありがたくちょうだいしてる
2020/04/10(金) 01:03:48.92ID:mxAStZxf
慶応出の医者は三井グループのコネでもあるのか、物資不足になりにくい
マスクも消毒液もふんだんにあってかわいくない
研修医が遊び歩いて集団感染したというニュースを聞いたときは正直ザマーと思った
2020/04/10(金) 03:51:30.77ID:rPuUTiCq
>>825
N95 防護服　消毒液　一日　どの程度一つの病院で必要ですか？
2020/04/10(金) 05:43:39.37ID:xsiP+DiB
これからは基礎系医師の動員来ると思いますよ。
関東の医学部は医学生に対するBSTや解剖実習ができないんだから国家試験延期か国家試験免除検討しなきゃいけないと思いますよ。
2020/04/10(金) 05:46:52.64ID:a1K2vjGn
異なる見解の人を偽医者扱いしたがるのは私立医に多いね。
2020/04/10(金) 05:47:50.36ID:a1K2vjGn
>>827
卒業延期
2020/04/10(金) 05:56:49.94ID:a1K2vjGn
>>825
永寿総合病院って慶応閥ときいたけど
2020/04/10(金) 06:07:59.84ID:rPuUTiCq
入院患者20人亡くなったんだってね
http://www.eijuhp.com/user/media/shingatakoronauirusunituite.pdf
2020/04/10(金) 06:09:27.77ID:xsiP+DiB
>>829
私大生の親は目眩。
833卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 06:39:55.29ID:QgQd4I8F
【コロナ】スペイン、イタリア、ベルギーの死亡率が高い理由/欧州からの緊急報告/日本がコロナ感染による死亡率を下げるには？介護施設を守りぬけ！【後半】https://www.youtube.com/watch?v=TLo61wwXYqk
834卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 06:49:17.36ID:U87Oxhlj
<日本の年間死亡者数>
380,000人→がん
180,000人→中絶
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1300人→お餅(1月のみ)
350人→腹上死
300人→登山
108人→コロナ
50人→実親による子殺し（0-19歳）
40人→部活（中1-高3）
13人→落雷
2人→クマ
835卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 07:41:08.67ID:BusAo04Y
>>831
これは不幸なことだけど、例えば末期の癌の人とか相当含まれてるんじゃない？
2020/04/10(金) 07:43:18.15ID:B9PJS0Fj
お医者さんに質問

韓国が検査を一杯やってコロナを抑え込んだような話です。
しかし、最近も数十人レベルで感染者が増えている状況で
再度感染爆発みないなことは無いのでしょうか？

日本や世界でも韓国方式を採用したとしても、結局ぶり返すのであれば、
意味ないと言うか、手の打ちようがないと思うのですが。
837卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 08:12:07.32ID:B+bFYd2x
新型コロナウイルス遺伝子地図完成…治療薬開発の基礎固まる
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/36284.html

The architecture of SARS-CoV-2 transcriptome | bioRxiv
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.03.12.988865v1?fbclid=IwAR3vGESpFEYrN-jreJruk0Dcy3SNKNiyWVZK5oyGrbjsCMURwPcn309IV8Y

The architecture of SARS-CoV-2 transcriptome
https://www.cell.com/pb-assets/products/coronavirus/CELL_CELL-D-20-00765.pdf
2020/04/10(金) 08:26:36.88ID:uWslQA3L
>>836
意味はあるよ、というか二次感染を防ぐ以外に収束させることは出来ない
2020/04/10(金) 09:23:48.57ID:a1K2vjGn
やっぱり、指数関数の方が近似できるなぁ。

オリンピック延期後の東京都の感染者数の変遷

https://i.imgur.com/jMo5MpA.png
2020/04/10(金) 09:28:59.49ID:rPuUTiCq
>>835
ここは医療スタッフも100人くらい感染してるんだよね
他が受け入れてれば結果は違ったと思う
行く病院でも受けられる医療レベルは違うし、昔から高齢＋がんって入り口閉ざされてるよね
2020/04/10(金) 09:29:16.48ID:WKSupeEe
PCR検査はやはり政治案件だった
自民公明では日本を守れない
旧民主と共産党は日本を滅ぼす
日本は終わってる
2020/04/10(金) 09:38:52.76ID:rdgoQder
>>841
経団連を叩くには、共産しかないだろ
843卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 09:42:55.64ID:/OR4A8Fq
ナカムラクリニック
@nakamuraclinic8
「コロナウイルスの持つチャネルタンパク質ビロポリンが
赤血球のヘムを破壊し、結果、低酸素状態になる。
ヘムの破壊を止める栄養素こそ、
アスコルビン酸(ビタミンC)である」

https://twitter.com/nakamuraclinic8/status/1248184675232710656?s=20


@AaronOtsuka
4月7日
ヘモグロビン破壊説。「新型コロナウイルスで肺炎や
ＡＲＤＳは起らない。ウイルスが赤血球のへモグロビンに
付着する、そうすると赤血球が毒性の酸化鉄イオンを
分離させる。これで赤血球が酸欠状態。
ＣＴ画像で見るのはヘムからの酸化鉄である。」
人工呼吸器は危ない！

https://twitter.com/AaronOtsuka/status/1247319180803600384?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/04/10(金) 09:44:14.31ID:/OR4A8Fq
アビガンでもリン酸クロロキンでもなく、
ヒドロキシクロロキン
木曜日にリリースされた6,000人以上の医師を対象とした
国際世論調査では、抗マラリア薬のヒドロキシクロロキンが、新規コロナウイルスに対する最も評価の高い治療法であることがわかりました。
https://www.washingtontimes.com/news/2020/apr/2/hydroxychloroquine-rated-most-effective-therapy-do/

@kazu10233147
4月2日
報道1930
新型コロナ、サーズは、病名。
新型コロナのウイルス名は、サーズ-2。
遺伝子情報は、ほぼ同じ。サーズに効果を認められた
「ヒドロキシクロロキン」をフランスは効果を確認、
アメリカも緊急使用許可。日本で承認済み。

https://twitter.com/kazu10233147/status/1245690300787351553?s=20

@taisouji
リウマチ専門医にヒドロキシクロロキンを
毎日服用している患者が新型コロナにかかっているか
どうかを尋ねたら、医師は9月1日以来800人の患者を
診たものの1人も感染者はいないと答えた。
ヒドロキシクロロキンは予防薬として
機能する場合があるようだ。
https://twitter.com/taisouji/status/1248388273593933826?s=20


症例報告(4月6日)堺市立総合医療センター、
人工呼吸器を挿管して集中治療室に入った83歳の女性、
ヒドロキシクロロキン投与後7日で抜管。

http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200409_2.pdf
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/04/10(金) 09:46:10.74ID:imBaRPik
じゃあなんで死者の肺は繊維化するんですかね･･･
2020/04/10(金) 09:48:10.38ID:/OR4A8Fq
一応、コロナ陽性患者で
ヒドロキシクロロキン(商品名プラニケル)を
飲んでる人がTwitterしてる。
様子見。

@WGYm8kxfA6DdAo6
午後4:31 &#183; 2020年4月9日

3/30
PCR検査
4/3結果陽性！
4/3呼吸困難になり生命の危機を感じたが、
病院につきなんとか生還！
マラリアの薬「プラケニル」を飲み1日で復活！
熱も1日で落ち着き今日まで至る！
本日36.4度！
健康体！

@WGYm8kxfA6DdAo6
午後2:50 &#183; 2020年4月6日

新型コロナウィルスに効果的と言われ、
フィラリアの薬を飲んでみたら、1日で体調良くなった！
副作用怖いけど背に腹は抱えられない！
入院初日、1日遅れてたら死んでたかもしれないと
言われた！
https://twitter.com/WGYm8kxfA6DdAo6/status/1247039055457484802?s=20

https://i.imgur.com/pXuxnRR.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/04/10(金) 09:48:48.23ID:UgoV91z6
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6356701
2020/04/10(金) 09:49:36.21ID:/OR4A8Fq
>>845
肺の繊維化はしないって報告もありましたね

繊維化する報告もあった気がするけど、、、
2020/04/10(金) 09:51:52.38ID:UgoV91z6
>>848
死亡者は剖検したことはあるのかねえ

CTでも死亡直前ってあまり撮影はしてないとおもうが
2020/04/10(金) 09:55:43.72ID:/OR4A8Fq
>>849

→　>>626
2020/04/10(金) 09:59:32.62ID:42P3VDSk
>>836
仰るとおりなんです
あなた不安は正しいです

新型コロナのように感染力が凄まじい感染症の場合、そもそも個々の症例を追って抑え込むという考えは全く通用しません

結局ある程度の集団免疫を作るほかないのです
ただし終息に必要な集団免疫は感染力により定義されるので、感染力を下げられれば集団免疫は70%も必要ありません

言い方を変えれば、行動変容などにより全体として感染力を下げることで必要な集団免疫も下げようという方針です
なお、この感染力は慣習や気温、人種遺伝子にも大きく左右されるので、国ごとの値と考えた方が良いです
そして多分何らかの理由で日本では低いです

重要なことは、終息できたとしてもワクチンや季節などの外因子がない限り、その生活様式を永続的に続けないと確実に再流行するということです
（つまり完全自粛で終息できたならそのまま完全自粛していなければならない。これがあなたの不安の正体です）

ですから二週間とか四週間の一斉自粛など基本的には意義が乏しく、それよりも継続可能なラインを（日本では）探すべきです

頻回のPCR検査は自主隔離を促すことで全体の感染力を低下させるという点である程度のメリットがありますが、韓国で抑え込めるほど大きい効果があったとは考えにくいでしょう（他の因子があるはずです）

韓国や中国で現在本当に感染が落ち着いているのであれば、可能性は下記の二通りです
(1)本当に封じ込めに成功した
(2)実は大量の無症候患者がいて、集団免疫が獲得されていた

この判別には封鎖解除後の今後の動向が重要です。
(1)ならば再流行しますし、(2)ならば再流行しません
もし(2)であれば世界にとってものすごい朗報と言えます

日本は先月末から検査適応が変わったようで検査数が飛躍的に伸びてしまったので、しばらく感染者数は判断の基準にはならないですね
ここ二週間ほどの伸びは人為的（作為的ではないですよ）な影響が大きいでしょう
以後しばらく重症者や死亡者数で見るしかなくなってしまいました
2020/04/10(金) 10:03:56.02ID:rPuUTiCq
>>839
指数関数が跳ね上がったのは
①海外旅行　卒業旅行帰国　日本疎開　3月から到来
②政府の対処はザル
③検閲もザル　熱があるないだけだった
③ほぼ最後まで14日の隔離をしなかった
④①が都内や関東にばら撒かれてしまった
⑤①の軽症者が今も動き回ってる　隔離されてない
⑥日本国民の努力などで抑えられていたけど、①～⑤により破綻した。
⑦以上により急激な患者増加
⑧お願いベースの生ぬるい非常事態宣言
⑨指数関数を下げる事はほぼ不可能
⑩非常事態宣言の強化が必要な段階に入った。
⑪このままでは8割減らすは不可能
⑫ここまで政府の対応はその場しのぎであり　先を考慮した対応が出来て無い
⑬⑧の状況では指数関数は少ししか下がらない　
⑭⑩のままでは患者は増え続け、日本はアメリカやイタリヤに近い状況になる

老人だけ死ぬとかは突破され　若いやつもどんどん死ぬ
陽性者を動かせない　移動させない　これを徹底しないといつまでも終わらない
2020/04/10(金) 10:04:09.79ID:WJoZqzHU
湘●美容外科銀座店で職員コロナ。職員クビで隠蔽w
854卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 10:05:54.55ID:B+bFYd2x
済生会宇都宮病院 救命救急センター長 小倉崇以医師
「コロナに勝つには医療現場は通常の現場で治療をさせて欲しいと。
気を抜くと医療崩壊する、一歩手前と。
国民が意識を持って外出しない、人が動けばコロナも動くと」
https://togetter.com/li/1491707
2020/04/10(金) 10:37:57.83ID:WKSupeEe
アビガンで言われてる副作用は赤ん坊が奇形になること
治験をやるなら妊婦や子作り中の男女に投与しないと治験にならない
856卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 10:42:38.32ID:Shx3RSs6
日本一の無責任男　今年の一文字は？「変化」（二文字ですね？笑）一文字にすると？「責任」（二文字ですが・・・）
https://twitter.com/akasakaromantei/status/1238786261550157824

イタリア記者から質問
新型コロナウイルスに対する対応、
「一か八かの賭けが見られますね？成功だったら、もちろん国民だけでなくて世界から（絶賛に拍手）だと思いますけども
失敗だったらどういう風に責任取りますか？」
https://twitter.com/Sa4975tmgjJN/status/1247856999276019717
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/04/10(金) 11:06:22.95ID:cbuBBCjN
>>839
一人が1以上の人に感染させてるんだからそもそも指数関数だよ
底が問題なわけで。
2020/04/10(金) 11:45:01.41ID:lBNXsl4K
トニックウォーターで代用
2020/04/10(金) 11:56:18.23ID:vIXx/HQ6
東京沸騰
潜在的には数千人いそうだ
押さえ込めたとしても1万超えるのは時間の問題
2020/04/10(金) 12:03:15.25ID:29PypFfT
隠れ感染者が多ければ多い程、安全なウィルスって事やね
個人的にはそっちの方がええわ
もう、軽症者の相手すんのやめろ
医療従事者のリスクが上がるだけやわ
軽症には検査も治療も不要。法的に自己隔離する様に指示して
違反する連中は軽症コロナ患者詰め込んだ体育館にでも放り込め
2020/04/10(金) 12:03:39.54ID:Dkb1L1c3
>>855
今やってる治験はCOVID-19に効くかどうかでしょ
そもそも妊婦にそんな治験出来ないよ
862卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:05:56.26ID:TENvaWH4
>>846 マラリア薬だね。

COVID-19 を来した血液透析患者に対してヒドロキシクロロキンを投与した一例
1)国立病院機構福岡東医療センター感染症内科
2)国立病院機構九州医療センター感染症内科
3)九州大学病院免疫膠原病感染症内科

http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200310_2.pdf
863卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:06:42.62ID:qKrI4+rm
新型コロナウイルス感染症に対して劇的に効果を発揮した処置法などを最前線で戦う医師が紹介
https://gigazine.net/news/20200330-israeli-doctor-innovative-treatments/

自衛隊中央病院
新型コロナウイルス感染症（COVID-19)について
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/report.html
864卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:11:03.88ID:qKrI4+rm
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2020/04/10(金) 03:05:12.34 ID:EIuA60FB
このスレ初めて来たけど、やっぱこんなん既出？

イギリス医師が教える「新型コロナ感染時に呼吸が楽になるテクニック」
http://labaq.com/archives/51919666.html
2020/04/10(金) 12:13:31.29ID:Uu2xxqNN
>>859
あー既に二万人はいるよ
2020/04/10(金) 12:17:47.54ID:a1K2vjGn
>>853
民間はこれがあるからやだね。
867卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:18:51.75ID:qKrI4+rm
>>864
1．座った姿勢で「深く吸う＋息を止める（5秒）＋息を吐く」を5回。
6回目は「深く吸う＋（布などで口をふさいで）大きな咳をする」
上記のセットを、もう1度繰り返す。
「吸う・止める・吐くx5 ＋ 吸う・咳をするx1」

2．うつ伏せに寝て、少し深めに息をする。それを10分続ける。

3．規則的にこれらを繰り返す。

医師によると、感染患者は十分な量の酸素を肺に送り込む必要が生じるので、それを手助けする呼吸テクニックが有効なのだそうです。

うつぶせに寝るのは、肺の大部分は背中側にあり、あお向けで長時間寝ていると気道がせまくなってしまうため。これにより二次感染の肺炎リスクを減らす効果があるとのことです。
2020/04/10(金) 12:18:56.35ID:a1K2vjGn
>>857
つまり、対策が奏功してないってことだよな。
2020/04/10(金) 12:21:01.64ID:a1K2vjGn
>>859
東京が１万を超えるのは４月２２日の予定

> f1(c(5000,1e4,5e4,1e5,5e5,1e6,1e7,13951636))
[1] 2020-04-17 2020-04-22 2020-05-04 2020-05-09 2020-05-21
[6] 2020-05-26 2020-06-13 2020-06-15
870卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:22:02.29ID:eLbCJe2p
https://www.youtube.com/watch?v=_wtq21v6JPI
ニューヨークのICU集中治療室の医師からの爆弾発言。肺炎ではなく、酸素欠乏の状態！人工呼吸器が肺の損傷を引き起こしている！？
2020/04/10(金) 12:27:23.00ID:fZ8N6T/M
そういえば雑に人工呼吸器繋げて液体を肺に押し込んでしまうという話が前に中国であったね
2020/04/10(金) 12:30:39.99ID:/OR4A8Fq
>>869
潜在的と書いてあるのに

２２日は報告ベース
2020/04/10(金) 12:39:04.43ID:cbuBBCjN
>>868
？
874卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:51:33.06ID:EU7rFt23
濃厚接触からの自宅待機ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
やること無いから明日からゲームでもやるわ
正直、救急で熱発患者全員にPPEとか無理ゲーだわ
2020/04/10(金) 12:53:57.88ID:a1K2vjGn
>>872
いや、自分で線形回帰して出てきた数値での予測。
2020/04/10(金) 13:12:38.50ID:/OR4A8Fq
>>875
そうなんだ

ただ、現在の数字を元にしてるんだったら、それも意味ないと思うけど
何にせよ、なんのデータや証拠も出さずに２２日と言われてもねえ
2020/04/10(金) 13:16:00.26ID:BEF7pnPJ
>>874
PPEじゃなくても、サージカルマスクと手洗いなら
濃厚接触にならないよ
2020/04/10(金) 13:19:20.61ID:ObTvIykG
てか三密、三密しかいわない厚労省や専門家会議無能すぎひん？
2020/04/10(金) 13:19:52.79ID:ObTvIykG
なんだよ
濃厚接触って
専門家会議がアホすぎ
2020/04/10(金) 13:21:40.76ID:HgwB6kFC
>>863
自衛隊中央病院の､とても良いね
参考になったわ
ありがと
881卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 13:24:37.98ID:v0I6WErp
6人の職場で「コロナが怖いので辞めます」な看護師が2人出ました
882卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 13:30:00.86ID:xziXaYL+
>>881
出るだろうねぇ。
うちもその一歩手前。
プチ医療崩壊だな
883卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 13:30:10.49ID:5ZiDhNEU
トリアージ加算の施設要件

院内トリアージを行うにつき十分な体制が整備されていること。

ってPPEのほかに
発熱外来の部屋をつくればいいのか
待合室のすみに秘密基地つくっちゃうもんね
2020/04/10(金) 13:36:08.66ID:gEs9LmEI
PCRとかどうでもいいし
医療従事者の抗原抗体検査を早く導入しろよ
885卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 13:38:50.19ID:82FvvT1X
なんかPがつく略語ばっかりで、頭の中にPPAPのリズムが浮かんで離れない…
886卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 13:51:22.30ID:EU7rFt23
サージカルマスクして手袋してたけど
フェイスシールドせずに挿管したら駄目っぽい
2020/04/10(金) 13:52:25.97ID:XRc0nwFg
>>836
韓国って効いてるとすれば検査よりスマフォと監視カメラで行動管理の方じゃないの
検査は国民の1%も出来てない
韓国はマイナンバーカードとスマフォとクレジットが紐ずけされてるらしくスマフォの所持率100%近いって話
そんでスマフォの位置情報と800万台の監視カメラで行動把握と濃厚接触者を特定して尚且つ行動履歴を一般に公開
感染者の行ったところに行くとアラームがなる
そのシステムが効いてるかあるいは隠蔽か集団免疫かどちらか
2020/04/10(金) 14:07:53.51ID:a1K2vjGn
これマジ？

【4月10日 AFP】イタリアの医師団体「FNOMCeO」は9日、同国で新型コロナウイルスの流行が始まった2月以降、100人の医師がウイルスに感染し死亡したことを明らかにした。

　FNOMCeOの広報担当者はAFPに対し、「新型コロナウイルス感染症（COVID-19）により亡くなった医師は100人。残念ながら、今の時点ではおそらく101人になっているだろう」と語った。

　死亡した医師には、政府が1か月ほど前に出した支援要請に応じた引退後の医師らも含まれている。伊メディアによると、COVID-19により死亡した看護師や看護助手は30人とみられる。イタリア国立衛生研究所（ISS）は、同国の感染者の1割程度が医療従事者と推定している。(c)AFP

afpbb 2020年4月10日 5:40
https://www.afpbb.com/articles/-/3277969
2020/04/10(金) 14:14:39.99ID:XjzoNCQF
老兵から捨て駒として使っていく方向は間違ってないな
2020/04/10(金) 14:17:51.96ID:g8DVBYJB
>>799
>特に古株の爺医
>まだ命が惜しいんだろうけど

家族や孫がいるだろうことは、思い浮かばないのだろうか？
そもそも年齢だけを基準に命の軽重を決めていることに驚愕する。
医師の発する言葉ではないことを祈る。
2020/04/10(金) 14:30:38.12ID:a1K2vjGn
>>889
裏口シリツ医からを希望。
2020/04/10(金) 14:36:52.09ID:BEF7pnPJ
>>886
そりゃそうだ
挿管はハイリスク手技だから
PPE+N95じゃなきゃ濃厚接触
2020/04/10(金) 14:40:19.38ID:BEF7pnPJ
>>888
マジなんじゃないの？
日本でも同じように死ぬことないかもしれないけど
2020/04/10(金) 14:47:03.28ID:gEs9LmEI
ウィーって言いながらコンパしてた慶應と京大の連中でいいじゃん
2020/04/10(金) 15:13:39.79ID:1+ekfaKe
>>779
慶応大学病院研修医のことね
2020/04/10(金) 15:50:50.91ID:H7mkWhHe
>>875
なんで線形だとおもった？
897卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 15:51:01.54ID:B+bFYd2x
台湾のIT大臣が使い捨てサージカルマスクを消毒して再利用する方法を解説
https://togetter.com/li/1492112
898卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 16:13:36.41ID:8HIJsmM+
また、自称医師さん、お前、前にも日本人は感染しないと適当なこと言ってたやつだよねＷＷＷ

>人種遺伝子にも大きく左右されるので、国ごとの値と考えた方が良いです
人種遺伝子に左右される根拠を教えてＷＷＷ

>韓国や中国で現在本当に感染が落ち着いているのであれば、可能性は下記の二通りです
>(1)本当に封じ込めに成功した
>(2)実は大量の無症候患者がいて、集団免疫が獲得されていた
へー、シンガポールは当初、徹底して封じ込めたといわれたが、大統領が隠滅したと暴露されたよね。なんで、選択肢を狭めるわけ？ＷＷＷ
ほかの理由もあるかもしれないでしょＷＷＷ

>ですから二週間とか四週間の一斉自粛など基本的には意義が乏しく、それよりも継続可能なラインを（日本では）探すべきです
専門家って、「すべき」って言葉を使う人はほとんどいない。1のメリットデメリット、2のメリットデメリット、3のメリットデメリットを伝えて、相手や周りの人に選択させるのがお仕事なんだけどねＷＷＷ
899卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 16:17:45.92ID:B+bFYd2x
綿菓子製造機でN95マスクを作る方法

N95-electrocharged filtration principle based face mask design using common materials | OIST Groups
https://groups.oist.jp/nnp/diy-face-mask?utm_source=social_media&;utm_medium=twitter&utm_campaign=bandi-mask-manufaction&utm_content=textlink
900卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 16:55:15.93ID:A0EkqUBI
>>823
>>824

ありがとうございます
本来なら介護施設や保育所へ寄付と思いましたが
思い入れのある主治医に渡したい欲があります
次回診察時に主治医に持っていきます
2020/04/10(金) 17:01:31.98ID:CWJ/iI8w
コロナ患者を受け入れてる大学病院や市中の総合病院では、整形外科とか精神科とか循環器内科とか、
コロナと関係薄そうな科の医者は何してんの？
902卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 17:07:16.43ID:girIJUZn
>>901
プシは変わらないか微増
骨大工は外来半減
ギネ平常運転
呼吸器以外の内科ゲキヒマ
トンボアボン
2020/04/10(金) 17:08:21.73ID:BEF7pnPJ
>>894
そう、奴等が無事回復した暁には
ハイリスク手技も任せられる
新型コロナ最前線に配属される貴重な戦力
2020/04/10(金) 17:10:39.77ID:BEF7pnPJ
>>900
次から診察や対応が丁寧なるだろうから
それでいいんじゃない？
2020/04/10(金) 17:13:22.57ID:BEF7pnPJ
>>901
もちろん、それぞれの科の専門治療続けてるよw
それらの科が動員され始めたとき、そして
それらの科の患者が適切なタイミングで必要な
治療を受けられなくなったときが本当の医療崩壊
2020/04/10(金) 17:20:29.95ID:KCk4HAjK
医療崩壊怖くて検査絞ってたら感染者が増え過ぎて医療崩壊してしまった国、日本
907卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 17:27:17.96ID:CWJ/iI8w
>>905
専門以外の科が動員されても役に立てるのだろうか…
今から各種手技を身に着けるのはちょっと…
2020/04/10(金) 17:34:11.96ID:5VCFlnKz
発熱なら拒否ではなくて、
その症状なら何々科に行ってみてください、
というように初診はやんわり拒否してるよ
2020/04/10(金) 17:44:06.99ID:BEF7pnPJ
>>906
厳密にはまだ医療崩壊はしてない
感染拡大させないための感染者の隔離入院に失敗しただけ
今のフェーズは蔓延期で、無症状・軽症者は
自宅療養または施設隔離にしたから、感染症病棟
の収容力にはまだ余裕がある
2020/04/10(金) 17:47:36.94ID:BEF7pnPJ
>>907
もちろん！
ICUなら基本は呼吸循環管理
外来なら発熱・風邪患者対応
だから、リーダーの指示のもとに
診療くらいは出来る
911卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 17:48:38.95ID:8HIJsmM+
>本来なら介護施設や保育所へ寄付と思いましたが
>思い入れのある主治医に渡したい欲があります
>次回診察時に主治医に持っていきます

まともな医師なら受け取らないしよくないよ。それならば、貴金属は？お金は？金がダメで、価値があるマスクを渡すのは有りなの？では、何かの無料券は？それがネットで実名で書かれたらどうするの？

意識が低い医師なら受け取るけど、普通は受け取らない。社協ってのは自称医師向けに説明すると社会福祉協議会。
ボランティアや福祉のとりまとめる、建前上、民間にしている事実上の公営組織です。

真面目そうだから、答えるけど最大の恩返しは、元気になって手紙でも渡すことだと思うよ。
価値があるものを、利害関係にある人に渡すのはダメでしょう。

渡して、そっけない対応をすると、「あいつは俺がマスク配ったのに、冷遇しやがって。」って文句言うんだからさ。
そういうのを多く見ているので、基本は、社会福祉協議会や地元の医師会等に渡すのが良い。
2020/04/10(金) 17:48:51.06ID:gEs9LmEI
>>903
抗体持った奴にやらせてもなぁ
盾は合コン参加して尚且つ非感染の奴らでしょ
913卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 18:02:57.78ID:82FvvT1X
>>912
そもそも、抗体できるのか？
中国では、軽症者の抗体価はめちゃくちゃ低いってデータ出てるようだよ
2020/04/10(金) 18:07:09.39ID:2Z82oyGH
>>909
つべこべ言わずにアビガンだけくれれば自宅で治すんだがなあ･･･
2020/04/10(金) 18:08:47.84ID:BEF7pnPJ
>>912
そうだね、賛成
2020/04/10(金) 18:11:15.39ID:BEF7pnPJ
>>914
まぁしようがない、元々COVID-19用の薬じゃないから
来年あたりはインフルエンザと同じように
薬出されて帰宅になるんじゃない？
2020/04/10(金) 18:21:10.51ID:kKOZjmy7
基本的なこと聞きたいんだけど、通常のコロナ（風邪）とＣＯＶＩＤ-19　って
交叉免疫あるんかな？　どっかに文献無いですか？
918卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 18:41:29.86ID:QgQd4I8F
島津製作所が新型コロナ検出キット、20日に発売へ　検査時間を半分の1時間程度に短縮
2020年4月10日 12:06 https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/215477
2020/04/10(金) 18:42:57.42ID:PNQAMeoa
インフルエンザが別株で違う位だし。下手すると武漢型ダイプリ型イタリア型で別かもね。
2020/04/10(金) 19:13:57.81ID:5d6o89BY
>>919
ワクチンはその壁に阻まれる可能性があるがアビガンは仕組み的にその全てを制圧する
2020/04/10(金) 20:13:01.63ID:B9PJS0Fj
>>838、851、887
丁寧な返信いただきありがとうございます。
まずは皆様が感染なさらないように願っております。
2020/04/10(金) 20:44:50.01ID:dxov9bDW
>>918
島津製作所GJ
軽症の罹患者を炙り出すには検査を増やすしかない
923卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 20:50:08.27ID:QgQd4I8F
ニューヨークのICU集中治療室の医師が発言「肺炎ではなく、酸素欠乏の状態！人工呼吸器が肺の損傷を引き起こしている！？」との話は真実か？
https://www.youtube.com/watch?v=N5cjcWYRDTY&;lc=z22pinpzbxqkjjq4l04t1aokgzl04htcqojsexbevdt4bk0h00410
2020/04/10(金) 20:55:34.68ID:+FrbVTk6
【速報】保険局長、ＰＣＲ検査を「厳しめにやっていた」と白状
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586518141/
925卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 21:18:55.65ID:6i3mJ4gL
>>851
武漢の場合の説明で集団免疫がついていれば成功ということなのですか？
2020/04/10(金) 21:23:53.70ID:rPuUTiCq
マスクや人工呼吸器、買い上げるので増産を」…政府が経済界に要請
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20200407-OYT1T50152/
　梶山経済産業相と加藤厚生労働相は７日昼、新型コロナウイルスの感染拡大に伴うマスクや人工呼吸器など医療物資の不足に対応するため、経団連の中西宏明会長と経済同友会の桜田謙悟代表幹事と面会し、経済界全体で増産に協力するよう要請した。
梶山経産相は「医療物資は供給不足だ。供給量を高めてほしい」と伝え、加藤厚労相も「（政府が）買い上げさせていただく。安心して増産に対応してほしい」と求めた。

　中西氏らは「国難なので全面的に努力する」と応じた。政府は７日夕に閣議決定する経済対策で、生産設備を新たに導入した企業に補助金を支給するなどし、民間の取り組みを支援する方針だ。

新型コロナで救急医療機関の防護具不足が深刻 生産・供給の協力呼びかけ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200409-00010001-medical-sctch.view-001
N-95マスク不足は危機的状況
「N-95マスク」は危機的な不足状態にあり、このままでは医療従事者が感染のリスクにさらされ、治療を遂行することができない、としている。
927卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 21:42:09.63ID:v0I6WErp
助かってる連中て細胞性免疫が踏ん張ったおかげでしょ？
抗体が出過ぎると抗体が間質に集中して間質痛めてあの世行になってるんでしょ？
2020/04/10(金) 21:48:17.37ID:+FrbVTk6
https://news.goo.ne.jp/article/mainichi/nation/mainichi20200410k0000m040275000c.html

＞新型コロナ予防しようと…ＢＣＧワクチン接種ミス　成人に“絶対禁止”の皮下注射

これ皮下注射でなくて　ハンコ注射なら大丈夫なの？
2020/04/10(金) 21:48:29.56ID:Nw5NHq0P
この数日でコロナウイルス感染症の患者さんが急増しています。
私の病院のコロナ病床は満床になりました。重症者もいます。
現場ではすでに医療崩壊のシナリオも想定され始めています。
正直、報道よりも一般のみなさんが思っているよりも、現実は非常に厳しいです。
近い将来、本来助けられるはずの命が助けられなくなる事態になりそうだと感じています。
今まで、どんな人でも少しでも生きたいという思いがあるのなら、全力で命を助ける医療をやってきました。
でも、このまま感染が拡大すれば、「助ける命を選択する医療」にシフトしなければならなくなります。
本当に悲しい。
だから、外出を控えてください、人と会わないでください。
感染を食い止める方法はこれしかありません。
生きていくための最低限の外出だけにしてください。
熱などの症状がある場合、解熱鎮痛剤はアセトアミノフェン(カロナール)のみ服用して下さい&#8252;
　イブプロフェンは服用しないでください。
1) こまめにをうがいをします。
　ウイルスは肺に入る前に喉の中に3～4日間留まります。なので、うがい(水や出来れば白湯)は有効です。ただ、うがい薬は、時に喉の良い菌も殺してしまう事がありますから、「頻繁なうがい薬の使用」は、あまりしない方が良いです。
2)温かい液体を飲む
&#8226; コーヒー&#8226;スープ&#8226;お茶&#8226; 温水
　更に、口を湿らせ、口に入るウイルスを洗い流すため、こまめにに温かい水分を一口飲んでください。
ウイルスが、肺に到達する前に流されます。
3)ウイルスは髪や衣服に付着します。 洗剤や石鹸はそれを殺します。
　毎日洗濯できない場合は、直射日光に当ててください。

4)ウイルスは長く(9日位)感染し続ける可能性があるため、金属面を注意深く除菌してください。
　手すりやドアハンドルなどに触れる事にも注意してください。それらを清潔に保ち、定期的に拭き取ってください。

5)喫煙しないでください
930卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 21:49:29.71ID:+FrbVTk6
>>928
訂正
https://news.goo.ne.jp/article/mainichi/nation/mainichi-20200410k0000m040275000c.html
931卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 21:51:04.50ID:+FrbVTk6
訂正

https://news.goo.ne.jp/article/mainichi/nation/mainichi-20200410k0000m040275000c.html

＞新型コロナ予防しようと…ＢＣＧワクチン接種ミス　成人に“絶対禁止”の皮下注射
これ皮下注射でなくて　ハンコ注射なら大丈夫なの？
932卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 22:00:12.56ID:zV96o7EN
>>929
ウイルスって鼻の粘膜で増殖するんじゃなかったっけ？ノドにたまるってどういうこと？
2020/04/10(金) 22:10:47.27ID:WFveTazC
うがいってリステリンみたいなマウスウォッシュでも効果ある？
ヨードチンキは効き目強そうでこわい
2020/04/10(金) 22:14:27.21ID:E45fJ3px
病院つながりで濃厚接触者扱いされそう
下手すると明日から出勤停止になるかも
納豆食べてコロナ退治しないと
2020/04/10(金) 22:19:00.39ID:rPuUTiCq
リステリンは毎日やってる
口くちゅくちゅ　のどうがい軽く　のどうがい　あーあー　あーあーって声出して　音程二段階で
のど荒れる気がするから仕上げは水で同じ感じで簡単に

鼻の中はテッシュ軽く濡らして　くるくる

風邪引かなくなった
936卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 22:21:58.65ID:1MKXPk9C
自分の場合はのどスプレーを鼻の穴からプシュっとしてるな
喉が張り付くような感じでイガイガしてる時にやるとてきめんに効く
937卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 22:31:49.46ID:8HIJsmM+
また、不安をあおる自称医者さんＷＷＷ

>私の病院のコロナ病床は満床になりました。重症者もいます。
>現場ではすでに医療崩壊のシナリオも想定され始めています。
>4)ウイルスは長く(9日位)感染し続ける可能性があるため、金属面を注意深く除菌してください。

これで医学を1年も学んでない人だとわかる。コロナウィルスの場合、プラスチックで約8日ほどと言われている。トイレのドアノブがなぜ金属か？
それは、ウィルスや細菌が死滅しやすいからなんだよね。ということで、油脂のプラスチックと、金属をごっちゃにしている時点でありえないＷＷＷ

テレビではわかりやすく、10日程度、プラスチック、金属にコロナは生存しているとまとめている。
コロナウィルスの生存は、紙、衣類、金属で違うし、そもそもいろいろな人が研究して発表しても整合性がないので、24時間から約10日までとなっている。
銅を用いたマスクが注目されたけど、もともと昔から金属上での細菌、ウィルスは繁殖しにくいことが知られている。銅をもちいても、ウィルスが瞬殺されるほど強力ではない。
938卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 23:00:39.03ID:v0I6WErp
>>933
うがいの効果
http://www.hoken.kyoto-u.ac.jp/wp-content/uploads/2015/03/gargle2007.pdf
2020/04/10(金) 23:10:14.17ID:XLYLV/01
>>937
それ何かの記事のコピペじゃない？
2020/04/10(金) 23:11:49.08ID:QHpYKlOq
神奈川県医師会長どうしちゃったの
ポエム作ってる暇があるなら発熱外来作ってよ
休日診療所使えばいいじゃん！
2020/04/10(金) 23:14:28.85ID:T8bDCFXh
>>925
その通りです

あの増え方から計算すると、新型コロナは人口の60-90%以上が感染しないと終息しません

しかし発表によれば武漢の感染者数は人口の1%以下です
改ざんなどがあればもちろん話は別ですが、本当にこれで終息したのなら超超超大成功なんですよ

するとこんなに早く終息した理由を考える必要があります
それが封じ込めの成功なのか、実は皆かかっていたのかのどちらかなのです

もし武漢が今後増えてこなければ、潜在的な無症候患者、もしくはもともと抗体があるなどの理由でかからない人の合計がそれだけいるという証明になるのです

ですので今後の動向が非常に重要になります
情報の信頼性は問題ですが…


なお、一名の理解力不足の荒らしの方は引き続き無視します
942卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 23:26:26.19ID:B+bFYd2x
最前線にマスクと防護具を　 #COVID-19アンケート調査
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfJp_bONjk3htZA_-jLqA935StoPsmogm9WF3MJs0o2sRFVSQ/viewform

このたびは大変お疲れさまです。今回のアンケートは、まずは国（経済産業省、厚生労働省等）や都道府県などと結果を共有し、早急に事態改善するための基礎資料とさせていただきます。
1. 正式なルートではありませんので、その旨ご留意ください。
2. ご回答いただいても供給の保証にはなりませんので、その点もご容赦ください。
3. ご回答いただいた内容は、一部統計処理をするなどして、病院名やご回答者等がわからない形で公表させていただく場合があります。
少々混乱気味のこの時期に応急対応として、いまの厳しい状況から少しでも不安材料が少なくなればと、心から願っての実施となっていますので、ご記入のほどよろしくお願い申し上げます。
＊事務局：「マスクと防護具を最前線に」実行委員会
　岸田 直樹 北海道科学大学 客員教授、萩野 昇 帝京大学ちば 第3内科講師、京都大学産婦人科 池田 裕美枝、三陸アーカイブ減災センター 秋山真理）
943卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 23:27:03.35ID:8HIJsmM+
自称医者さんWWW

>なお、一名の理解力不足の荒らしの方は引き続き無視します
お前がポンコツだってわかってるんだよWWW

早く英論文や、査読中の論文でも提示してみなよWWW
できねえよな、お前ネットのコピペしかできえねえしWWW

>それ何かの記事のコピペじゃない？
まじか、俺もポンコツだからコピペにマジになっちまったかWWW

自称医者もコピペだから、名前にポンコツコピペときちんと名乗れよWWW
1つも専門用語の略称や複数の観点から見ること、専門家は複数の目線が必要なんだけどなWWW

そんなに立派な提案できるならここで発表せずに、議員から徴収されるだろWWW
あ、ごめんポンコツはなのでここでしか頑張れないよなWWW
「底辺医師だけど志村けんについてつらつら語る」
この医師みたいに、複数の視点、どこまでも自分がわかるか冷静に判断するのがプロ。
そういや、医師じゃない人ほど、「医者（医師ではない）」と名乗るなWWW
944卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 23:27:34.47ID:B+bFYd2x
>>942
"最前線にマスクと防護具を"アンケート調査 - Togetter
https://togetter.com/li/1491349
945卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 23:34:12.57ID:8HIJsmM+
自称医者のありえない点ＷＷＷ

>改ざんなどがあればもちろん話は別ですが、本当にこれで終息したのなら超超超大成功なんですよ
>ですので今後の動向が非常に重要になります

理工系の論文では、形容詞に多く、少なく等は省く。このように大成功、非常に重要になるはありえない。
基本的に医師等は、正確にすること、発言に責任が伴い、生死を判断するので、慎重になる。

どこかの保守コメンテーターが言っているように、医師でないのに、医者のふりするコメンテータ、インチキな金儲けのにおいがプンプンする医者、ここにいる自称医者ＷＷＷ
こういうやつと同じ空気にいること自体、嫌悪するね。

バカをだまして、自分が重要な人間になりたいのだろうけど、本物の医師が書いたと思う英語略語、RNA等には絡んでこないので、ぼろが出るのが怖いんだろうなＷＷＷ
946卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 23:49:42.88ID:eLbCJe2p
www.youtube.com/watch?v=oFgIaNKA4G
スクープ！！　日本は4月だけで3000人以上の中国人を特別入国させていた
2020/04/11(土) 00:30:00.39ID:E8xaqPg6
歌舞伎町　新宿　おまわり　装備
3M&#8482; Aura&#8482; 使い捨て式防じんマスク 9322J+ DS2
2020/04/11(土) 00:35:56.98ID:E8xaqPg6
東京でも新宿区は良いマスク使ってるよな　戸山も9322J+だったし
街頭指導の警察まで9322J+　サージでも良くね？てかアベノマスク使えよ
都庁あるし新宿区は備蓄あるんだろーな
9322J+は　N95 排気弁付きとほぼ同じ性能
2020/04/11(土) 00:50:29.17ID:E8xaqPg6
>>926 国が経団連に泣きつく4/7
同時に東大教授など日本のマスク作れるメーカーさん助けて下さい

>>942そのアンケート

今から公募してN95製造する企業また作れる企業探す
帯電不織布は中国製造　中国はトランプに指令され日本には来ない
よって国産で一からN95作る必要がある
どんなに突貫工事でやっても6月までは無理だろうな　どう責任取るんだろ
国の怠慢　危機管理能力の無さ　安部の周りってアホじゃね？

たくさん死ぬんだろうな・・。
2020/04/11(土) 01:16:07.45ID:E8xaqPg6
>>942
オレはさんざん警告した。こうなるって。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1583210333/731
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1584231559/128
2020/04/11(土) 01:24:05.89ID:pusr3V7p
人工呼吸器の増産も政府は３月末になってようやく打診し始めたからな
遅いってば
2020/04/11(土) 02:06:55.54ID:E8xaqPg6
日本の3Mに問い合わせた琴るけど　DS2だけは完全国産らしい。
カッパみたいなやつね、Vフレックス　とりあえずこれで凌ぐしかないね
歌舞伎町のおまわりが排気弁のDS2付けてるくらいだから　N95系の備蓄はあると思う。
ただ東京都の備蓄だろうから　他はどうなるんだろう。多分無いかと。
文京区は新宿区におまわりに回せて何故現場に回せないんだって抗議した方がいいよ
今あるものをとりあえず使わないとね　それと寄付も
953卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 02:55:49.22ID:4mBoDKpQ
このコロナ、複数回の波が来るところは
マラリアに似てるな。
でもウイルスだしな。
この波はコロナウイルス単独の仕業なんだろうか。
2020/04/11(土) 03:22:24.15ID:8SM8ql7a
>>953
変異体あるいは
免疫か
2020/04/11(土) 03:34:07.91ID:yLceK/h2
>>953
新型コロナの複数回の波とは何のことでしょうか？
具体的に教えていただけますか？
2020/04/11(土) 04:32:03.14ID:YJmKJvAR
孤立しているはずの軍艦でコロナが発生するのが不自然。
2020/04/11(土) 04:34:43.24ID:J5S3KTzt
もの凄くきついことを言うが
中国は確かに当初はコロナの事を隠したがそれ以後は比較的素直にこのウイルスはヤバいって情報を公開してたし
WHOはずっと警戒しろ、とにかく検査と隔離に努めろと警告してた、それを無視したのは我が国政府であって今日の事態は中国でもWHOでもない自国の政府のせいです。
958卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 04:38:00.16ID:I9Bmt0Zv
早起きしてしまった。
今日もテニスがある！

元より、アンチ安倍自民だけど、安倍のダラダラ延命作戦の方が結果的に良かった可能性がある。
都知事のやり方は、ドラスティックすぎる。　
コロナ暴露で若者はさっさと免疫獲得させるのが良い。

なんやかんやでスペイン・イタリアが先に復活すると思う。
(ある意味、不良債権処理が迅速)
2020/04/11(土) 04:42:24.49ID:J5S3KTzt
>>348
盲検法じゃないじゃん、こんなので論文にしていいの？
2020/04/11(土) 04:43:50.59ID:J5S3KTzt
>>342
効果ないでしょ空間除菌
https://www.gohongi-clinic.com/k_blog/3764/
2020/04/11(土) 04:55:06.61ID:8qIcBstf
>>953
確かに複数回の波とはどういう意味？
再陽性のこと？
2020/04/11(土) 04:56:44.87ID:8qIcBstf
>>956
物資じゃない？
あとは人員交代とかやってんのかもよ
963卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 05:03:09.53ID:IGf+ZtNP
地方夕方のTV
「オンライン初診は救世主」

開業したてのオンライン内科
「待合室は危険！3密！（だからウチでオンライン汁）」

処方箋内科は大量に粛正されそう。
2020/04/11(土) 05:13:38.11ID:L0GGWOqN
>>957
台湾と比べたらそのとおりだな。
安倍は会食三昧だったし。
2020/04/11(土) 06:09:10.14ID:L0GGWOqN
>>896
感染者数の増加は直線より指数関数の方がフィットするな。
どちらも線形回帰
https://i.imgur.com/EeGBVJW.png
966卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 06:21:43.31ID:cmIsxnkz
>>956
軍艦は定期的に各地に寄港して、その時に乗員が街に出て行くだろ。
967GOD ARES
垢版 |
2020/04/11(土) 06:31:42.42ID:XkS5aySj
>>960
五本木さんね
気が向いたら
凸しますよ
軽く論破できます
968卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 06:33:18.43ID:6+vqjY69
いざ自分が当事者になると、アーチストやスポーツ選手の「医療者に感謝」キャンペーンがムカつく。

普段さんざん文句言っといて自分が危なくなったら「素晴らしい」じゃねぇよ。

困っているときに口だけ出すのが最悪。
金出すか手出せよ。
969卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 06:39:55.62ID:iykhUvK7
国会議員など政治家の感染者出ないな
極秘で治療してたり
マスクも都心の方が出回っている
警察や議員に近いタクシーとかにも回っているな
議員宿舎のセブンイレブンに入荷ありそう
2020/04/11(土) 06:43:02.31ID:L0GGWOqN
>>966
横田基地基地から米国軍人入り放題。
971卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 06:51:01.02ID:vsZAkME5
>>969
内緒でアビガン予防投与してるんかな？
2020/04/11(土) 07:10:38.75ID:KohesZwC
>>806
聞いた話でらしいとしか言えないのに
爺医とか書くからいろいろ言われるんだろ
匿名掲示板だからいうても書き方ってのがあるんじゃね？って言われてんだよ
973卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 07:16:16.84ID:w88fe7py
The Variety of Cardiovascular Presentations of COVID-19
https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/CIRCULATIONAHA.120.047164
新型コロナが心臓を損傷させてしまう仕のはなぜ？最新論文を解説します。【栄養チャンネル信長
https://www.youtube.com/watch?v=PgKxUdtuqCI
974卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 07:23:58.44ID:/Fkiu4WI
>>972
2ちゃんねるなんてそんなものだろ。
政治家が一言言葉を間違っただけで失職するような国、日本でこういう掲示板が存続していること自体驚きだが。

例えばニュー速だとこんなの

539 名無しさん＠１周年 2020/04/10(金) 22:53:27.65 ID:UgjNE4Vc0
反日ＴＢＳの系列の　
毎日放送　在日取締役　コロナ感染　あえぎ苦しみ　くたばった
めでたい　めでたい
ワッショイ　ワッショイ
975卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 07:38:31.88ID:w88fe7py
日本の新しいタイプの高血圧患者
https://www.youtube.com/watch?v=ra1YScTZHho
976卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 08:09:21.12ID:/Fkiu4WI
テレビに本庶佑出てるけど、なんでなんの専門性もない、臨床もやったことが無い人がコロナについて語るのか理解できん。天才だろうが、感染症に関しては素人同然だろ。
バカマスコミが担ぎ出したのか？
2020/04/11(土) 08:20:12.66ID:ntvs8GBH
>>976
テレビの前で臆せずにスラスラ話のできる臨床医がどれだけいるかということ
タレント性がないとテレビには出れない
2020/04/11(土) 08:20:25.02ID:BjJYJRiw
>>969
セブンイレブンにはなかったよ
2020/04/11(土) 08:24:48.35ID:8HZbOVwN
政府中枢がいつまで経っても危機感足りてないのなら知名度のある権威を担ぎ出すしかあるまい
980卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 08:32:28.21
次スレ

新型コロナウイルス対策　in 医者板 Part.6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1586561522/
2020/04/11(土) 09:03:19.37ID:+ChihBe1
>>940
見てきた 何あれ
東京都医師会並の仕事してないのかね
2020/04/11(土) 09:06:18.17ID:8qIcBstf
>>977
何度か取材受けたことあるけど
インタビューで喋るの難しいよね
あとテレビの取材依頼きたけど
家族ぐるみで取材したいというから断った
983卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 09:23:21.42ID:Xr0sBfIy
https://www.youtube.com/watch?v=hSU5JaZURNU
新型コロナウイルスと闘う医療現場は、どれだけ危険なのか？ ERの医師が語った | WIRED.jp
2020/04/11(土) 09:41:23.02ID:8xrt0xQZ
テレビ取材は生以外は、自分たちの主張に合うように編集される可能性があるから怖いです。
985卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 09:56:56.78ID:nuYy5H/Q
ドイツでは抗体ができても4ヶ月持つのか？
秋口の流行に備えてるみたいですが
こんな状態みたいです
検査証明渡していくみたい
2020/04/11(土) 10:13:45.79ID:XkS5aySj
新型コロナウイルス対策　in 医者板 Part.5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1585911684/973,975

973 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2020/04/11(土) 07:16:16.84 ID:w88fe7py
The Variety of Cardiovascular Presentations of COVID-19
https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/CIRCULATIONAHA.120.047164
新型コロナが心臓を損傷させてしまう仕のはなぜ？最新論文を解説します。【栄養チャンネル信長
https://www.youtube.com/watch?v=PgKxUdtuqCI

975 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2020/04/11(土) 07:38:31.88 ID:w88fe7py [2/2]
日本の新しいタイプの高血圧患者
https://www.youtube.com/watch?v=ra1YScTZHho
987卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 10:13:58.35ID:QQroDNPc
出演させたくなかったら、自分が出るしかない。
2020/04/11(土) 10:21:32.87ID:2Lf3iDaN
マスコミはきっと臨床医か研究医か細かい専門はなにかなんて気にしてない
「免疫学の専門家だから」って感じで本庶先生にオファーしたと思われる
ノーベル賞受賞で一般人の中での知名度あるから視聴者受けがいいと判断したのだろう
989卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 10:26:07.60ID:Xr0sBfIy
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586566990/l50
【コロナ速報】米国が１日に２０００人以上の死者を報告、世界記録更新　１１日
990卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 10:41:41.63ID:y5JbOAtP
うちにも
以前、別の件で電話取材（某民放のAD）来たことがあったが
何でうちがって聞いたら
ネット検索でヒットしたからって　
マイナーの指導医だったからかな
資料だけFAXしてあげた
2020/04/11(土) 11:29:13.55ID:8xrt0xQZ
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200410/k10012380121000.html?utm_int=all_side_ranking-social_001
マスクが。
2020/04/11(土) 11:51:29.71ID:KaMvcsh+
今日休みの常勤医どもが、よりによって4人もEGDを入れやがっていた
フェイスシールド、長袖ガウンの二重手袋で4人はきついな
まだ涼しいからいいものの、夏はやばい
緊急性のないものは入れるなって言っているのに、緊急性あったの1件だけ(十二指腸潰瘍出血のみ
2020/04/11(土) 12:23:58.67ID:mQ4uftkA
五本木ってずっとSNSやってるよね
994卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 12:47:59.00ID:ymVuIm+0
ヒドロキシクロロキン＋亜鉛ってどうなん？
2020/04/11(土) 12:52:35.30ID:J5S3KTzt
なんでこんな嘘をテレビでドヤるのか。

田崎史郎
「肺炎死亡患者は全部ＣＴ検査で感染していないか調べている」⇒モーニングショー「死後調べたのは３件だけでした」

4 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-95Hc)[] 2020/04/07(火) 09:55:11.49 ID:XPwht0q+r
昨日のスシロー

https://dotup.org/uploda/dotup.org2105504.mp4
田崎史郎

「肺炎で亡くなった人をPCR検査をしてコロナウイルスかどうかを、いちいち全部やってますよ。今までずっと最初から」
モーニングショー(4/6(月))での発言

https://japanese.joins.com/JArticle/264243?sectcode=A00&;servcode=A00
>安倍首相は「肺炎で亡くなっている方は、実はコロナではないかということをおっしゃる方はいるが、
>専門家に私も確認した。ＣＴにおいて間質性肺炎の症状が出た方は必ずコロナを疑う。　
>そういう方については、必ず大体ＰＣＲ検査をやっている」とした。

でも今朝のモーニングショーで嘘が発覚
i.imgur.com/01k8QGa.jpg

検証動画
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1247326826692620288/pu/vid/480x270/VjkmDleZ9d3o_DZg.mp4
996卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 12:53:04.69ID:DIoBymVm
>>992
危険な検査を丸投げするって、最低の医者だな
2020/04/11(土) 13:21:55.50ID:8qIcBstf
>>996
まあ、そういう意識がないんだろ
内視鏡学会からの提言机においてやれ
998卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 13:28:52.12ID:ymVuIm+0
>>995
医師会で抗議してテレビ界から追放すべきだよ
999卵の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 13:51:53.97ID:VbF/9F2c
基礎疾患者
2020/04/11(土) 13:58:39.63ID:ouxtIBbl
1000get!
10011001
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面
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