【廃業】マジでギリギリな開業医【閉院】3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
この収入なら勤務医はおろか吉野家バイトの方がマシと思われている開業医のスレです
前スレ
【廃業】マジでギリギリな開業医【閉院】2
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1518607626/ 開業医の可処分所得目安
1日平均の患者数(土日祝日除く)
1人 800万
3人 1500万
5人 2000万
10人 3000万
15人 3800万
20人 4500万
30人 6200万 他の自営業者と比較した場合の開業医の良いところは
経済的理由での破綻を心配する必要がほとんどないところだな
とんでもない重装開業でもしない限り経済的理由では絶対に潰れないってのはデカすぎる
開業さえすれば確実に食っていけるってことだからね
しかも勤務医と違ってオンコールだの日当直だの手術だのの
過重労働や訴訟リスクの塊とは無縁の生活
なんか開業リスクを恐れて勤務医が開業しなくなってるやしいけど、ちょっと信じられない話だな
開業医が増えて欲しくない誰かの流してるデマでも信じてるのか? なんだかんだで開業医の稼ぎはドンドン上がってるからね
失敗するのはランニングコスト月数千万とかの極端な重装開業くらいで、
経営破綻の確率は0.0002パーセントとハッキリ数字が出てる
ちょっと古い記事だけど、2011年の時点でこういう現実がある
>厚生労働省が2日まとめた医療経済実態調査で、
>開業医の月収が大幅に増えている実態が明らかになった。
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGKDZO36206890T01C11A1EE1000/ ★開業医の現実★
・開業医は、開業時に、数千万円の借り入れをする人が、多い(精神科医は、除く)
・しかし、借金払えずに廃業なる確率は、0.0002パーセントしかない
・なぜの理由は、開業医は、それだけ、稼げるから
・可処分所得の金額は、「最低でも」3000万という数字になっている(最新データー)
・「最低でも」の場合、労働時間は、一週間10時間程度、1日に患者が2、3人となる
・2011年頃から、診療報酬改定にて、開業医の可処分所得は、ドンドン上がっている
・開業医の2.5人に1人は、可処分所得が、1億を超えており、8人に1人は、3億を、超えてる
・開業医の集まりでは、「プロ野球一軍選手の年収が低すぎる」笑い話になる ☆コンサルタントは必要です☆
・開業医は、医療のプロでも、経営のプロではありません
・コンサルタントは、経営のプロです
・コンサルタントなしでの経営は、自分で自分のオペやるのと同じ危険がある
・むろん、コンサルタントにも、質の問題が。しかしそれは、医師にも、ピンキリなのと同じ
・肝心は、「上質のコンサルタント」と、ガッチリタッグでやること
・可処分所得が億超えの開業医は、コンサルタントを選んでいる現実
・このスレでは、コンサルタントに偏見ある「食わず嫌い」が、いるようで。「上質のコンサルタント」に巡り会うは、確かに容易ではない 上質なコンサルは誰でも可処分所得50億円が確定していますから
上質なコンサルは開業資金を全て開業医様へ無償で提供するのが一般的になっております
最近は開業医様から費用を取ろうとする低質悪質なコンサルも蔓延っていると聞き及んでおります
もし開業医様のところのコンサルがなんらかの費用負担を求めるようであれば
そのコンサルは下等なクズでございますから直ちに排除することをお勧めします 東〇大学 医療経営学
第1章 コンサルを見たら泥棒と思え
第2章 医療専門業者は高かろう悪かろう
第3章 電子カルテはぼったくり
第4章 モールは鵜飼い沼
第5章 開業後に訪れる多数の詐欺師
第6章 無駄な投資はドバイの第1歩 屋台形式の医療機関が認められないというのが、許認可制から届出制になった現在でも、
まったく変わらないという。仮に、訪問診療を中心にすると言っても、マンションの一室を借り
るだけで、開業もできず、実質上、暖簾代を支払っての他人継承とかになるのも、パーソナリ
テイーの違いによって、患客が途絶えてくることも多い。
元々、対面方式の接客サービス業に近いから、溢れんばかりの顧客があっという間に、零
になることも少なくない。向き不向きがあって、NEEDS に応えられない場合は、若さ切れ(
60歳台前半)が、引退に向けての廃業準備乃至、死なないための忍耐聖職学並びに、
武士の商法にも届かない、向かない素人のコンサル FAKE Down か。 1日35人がパパママストアー(パートナーが事務看護師兼任)のテナント借りの採算ライン。 医科
SSS 東京大学
SS 京都大学
S 大阪大学
AAA 東京医科歯科大学
AA 名古屋大学 九州大学
A 東北大学 千葉大学 慶応大学
BBB 神戸大学 広島大学 京都府立医科大学 大阪市立大学
BB 北海道大学 岡山大学 横浜市立大学 奈良県立医科大学
B 三重大学 長崎大学 金沢大学 名古屋市立大学 筑波大学 順天堂大学 東京慈恵会医科大学
CCC 新潟大学 岐阜大学 滋賀医科大学 山口大学 熊本大学 札幌医科大学 和歌山県立医科大学
CC 浜松医科大学 自治医科大学 大阪医科大学
C 信州大学 弘前大学 山梨大学 群馬大学 徳島大学 香川大学 高知大学 鹿児島大学 日本医科大学 防衛医科大学校 東邦大学 東京医科大学
DDD 福井大学 鳥取大学 愛媛大学 大分大学 宮崎大学 国際医療福祉大学 昭和大学 関西医科大学 産業医科大学
DD 旭川医科大学 秋田大学 山形大学 島根大学 佐賀大学 琉球大学
D 福島県立医科大学
EEE 東京女子医科大学 日本大学 近畿大学
EE 杏林大学 愛知医科大学 兵庫医科大学
E 藤田保健衛生大学 久留米大学 北里大学
FFF 岩手医科大学 東北医科薬科大学 福岡大学
FF 獨協医科大学 埼玉医科大学 金沢医科大学 帝京大学 東海大学
F 川崎医科大学 聖マリアンナ医科大学 5月は苦しいね。
患者さんもわかっていて心配してくれるのか
今月もう1回きましょか?なんて言ってくれる。
もちろん、断っているが。
「このカゴ、センスいいですね」(そう、20日は5%引きの異音ですから)
「すてきなワイシャツですね」(これはワンデーパスポートで10%引きです、えへん)
「マウスパッド高級なのをお使いですね」(DAIS●ですもん)
患者さんにいたわられながら、感謝の外来の日々。
地域に還元しないとね。 最新データーまとめ
開業医の可処分所得
最低 3000万
中央値 7200万
3人に1人が、可処分所得は1億を、超えている
8人に1人が、可処分所得は3億を、超えている
開業医の資産の平均額は、20億という数字となっている >>16
最近、患者さんが旅立たれ、御身内の方から、お世話になったと、お煎餅を渡されたが、その患者さんロスを認めたくなくて、なんか悔しくて、スタッフで分けてもらった。
が、やはりお別れは必要だろうと一枚いただきながら、その患者さんを偲んでいたよ。
嘘っぽいのか?そういう樹海医もいるってことですよ。消灯時間か、明日は石会だ、ああ、やだな。 ああ これまともに信じてドバイは、逝ってしまったのか?
ドバイクリニック破産の収支(推測値) 年中無休でどうなったか
収入 患者1日30人 患者単価5000円 15万円/日
30日x15万=450万円/月
支出 借入金 4億円 借入金利 1.5% 15年返済
元金均等払い
元本返済 222万円/月
金利返済 50万円/月 合計 272万円/月
看護師3名 30万円x3=90万円
事務員2名 20万円x2=40万円
薬剤師1名 30万円
放射線技師1名 30万円
人件費合計 190万円/月
電気・ガス・水道代 15万円/月
医師会費 (日本・都・区) 3万円/月
外注費 15万円/月
薬品費 5万円/月
支出総合計 500万円
院長の給料ゼロでただ働きの上、毎月50万円の赤字じゃ
半年持たずに閉院するしかないだろう。 >>20
このスレを開業医の友人に見せたところ、
☆「あり得ないよ!開業医はとにかく儲かる時代なんだから!」
☆「開業医の「ホントウの」可処分所得は、平均で8000万円くらいだろう」
☆「コンサルを活用しない?これまたダウト!そりゃコンサルなしでも数千万はイケるけど、億を稼ぐならコンサル必須!」
☆「身の回りで失敗した開業医は1人もいない!そもそも開業医の経営難なんて考えられない!数億借金したとかそんなん?」
☆「今後開業医の稼ぎはドンドン上がってくと言われてる」
とのことでした >>20
コンサルが関与した結果がこのザマなんだよね
土地だけでも相場2億のを3億で買わされて
誰が差額の1億をポッケナイナイしたのかなぁ?
勤務医の人には開業自体を勧めはしないが
もしどうしても開業したいというのであれば
破産しないためにはコンサル排除が必須だね >>22の理屈だと医者はみんな手術失敗して患者を殺す殺人マシーンということになるね
「医者を見たら死神と思え」は正しいということになる 収益減やらかしたコンサルは、契約不履行賠償するべきだよな
嫌なら最初から引き受けなければ良いんだよ
医者は応召の義務あるし医師賠償責任保険もある、責任は保険込みで全て負う
一方、コンサルは下手な契約売りつけて何の責任も取らないクズ集団 >>26
賠償なんかしねーだろ。そもそも最初からコンサルなんかに頼むなよ。大事な起業を人任せにすること自体が他業種なら異常なんだよ。 知人にコンサルを保証人にした猛者がいる。
ほとんど恫喝に近かったらしい >>28
いやでも当然やと思うよ
オレも、営業に来た奴の自宅に抵当権付けさせろって言った事あるわ
連帯保証位では信用出来ない >>23
頭の悪さが滲みでてるな。
上質のコンサルなら自分の仕事に責任持ってるだろうから、連帯保証人になることぐらい平気だよな。
美味しいとこだけ持って行かずに最後まで責任をとれよ。 >>30
するわけないだろ。詐欺師の言葉だけど「カモは探せばいくらでもいる。一人に固執する必要はない。」というのがある。
なんでお前みたいにうざいこと言うやつにコンサルが固執するんだよ。コンサルなんて半分詐欺師みたいなもんだからな。
お前らコンサルなんか使わずに自分で開業準備しろよ。楽はしたいが金は払いたくないでうまくいくわけないんだよ。 >>30
>>31
かわいそうに、「ホンモノの」コンサルに、出会ったことなく、ツテもコネもない、そういう人たち コンサルは、失敗したらフェードアウト、成功したら声高に名乗り出る
それがホンモノのコンサルですw コンサルは自社ページに失敗例貼っとけよな
そっちのがよほど参考になる
2ちゃんねるでも人気は、潰れそうとか失敗談のスレ >>31
コンサルが詐欺師の言葉引用してドヤ顔してたらあかんやろw
自身がコンサル=詐欺師 を自認してどうするんや。 >>35
俺はコンサルじゃねーぞ。コンサルを使わずに開業した医者だ。
コンサルみたいに怪しい奴に近づいてそれで騙されたといってるあほさ加減をはっきり言っただけだ。
やくざに借金して痛い目にあったというやつ、ライオンにべたべたしてかまれた芸能人、そういうのと同じだよ。 >>36
コンサル使った経験がないクセに、コンサルの事をドヤ顔で語るとは滑稽だな。 >>37
ウンチ食べなくてもウンチが臭いのは分かるしな このスレには、ちゃんとしたコンサルを利用できた人は、いない 医療界の大島てる サイトがあると参考になるな。 破産した物件、コンサル名なども書かれてる。 >>43
それイイな
コンサルの売り文句聞いたら、それじゃ無いって思う
知りたいのはお前らが失敗したケースだ 開業医の、可処分所得が、平均7000万というのは、勤務医をひっかけて、開業させるための、甘いワナ。 >>45
会計の知識があれば無茶な数字だとすぐにわかる話。騙される方がアホウ。 句読点コンサルは間違いなく素人だね。何故なら騙すならもっと巧妙な数字にするもの。知識も5チャンで聞き齧った程度なんでしょ。 >>19
訪問診療の患者さんに旅立たれ、収入ロスが悔しくて涙流しましたか。
煎餅くらいでは、、、。 >>43
そんなのニッチ過ぎて作りようがないだろ。近いのがclinicstationにある、診療圏調査。これみてクリニック作るか決めろ。 無能な開業医のお陰で、手遅れになる人間が後を絶たない
(医療)事故とは無縁だと思うけど
ライセンスは持ったまま廃業という英断も、或は必要 >>50
ヤブだと思えば何箇所でもドクターショッピングできるのが日本
だから手遅れになる前におかしいと思えば、患者はあちこち受診しまくる
ものすごく恵まれた国なんだよ日本は 開業医は、顕著(素人が現認して解る程度)でなければ紹介状なんて出さない(出せない)
幸いにして「0」であった時、馬鹿呼ばわりされることを避けるために
僅かな確率でも行動に起こしてもらわないと、いずれ破綻しますよ
鼻糞程度のプライドなんて捨象しましょう >>51
その時点で既に手遅れ。 >>52参照のこと >>52
バンバン紹介状書くよ
デマ流すの止めろよ >>53
患者も次々受ける調べるよ
ネットがあるから、医者からも患者からも要らないんだよコンサルは >>52
すごく不自然な日本語。
句読点コンサルは日本人ではないのかも。 >>56
あー、ちょいしっくりきた
日本語の練習のために2ちゃんやSNS使ってるって有り得る 上質なコンサルタントに出会い、可処分所得が、半年で「三倍になった」「五倍になった」
よく聞く話 >>57
まったく練習になってない気がするが
コンサルは基本的に頭の悪い詐欺師だからなぁ
ウソを連呼して自分のウソを信じ込んでるのかもしらん >>58
つまりコンサルの可処分所得ですねわかります コンサルのメンタルは、朝鮮人の思考回路に似る。
ウソも100回言えば真実になると本当に思っているようだ。
存在自体が有害無益、 開業医の生き血を吸うヒルみたいな輩。
職業はコンサルです イコール 開業医に適当なことを言って
金をむしり取っています と同義 だからな 実に恥ずかしい存在。
職業に貴賤はないというのは全くの嘘で コンサルは現代日本に巣くう
代表的な賤業である。 コンサルは今まで手掛けたクリニックを公表すべきだね
別に隠すことじゃないだろう。こっちだって実績が知りたいし
詐欺師みたいな連中もいればなおのこと。
建築会社は今まで手掛けた建屋をパンフに乗せてるからな 本物の今猿って本物の詐欺師ってことなのか??コンサルたちの頭の悪さには
まじうんざりする。 コンサルには、人柄がいい人が、多い
「人を助ける仕事」を、しているからだろう
自分の利益よりも、開業医の利益を優先するのには、頭が下がる コンサルには、笑顔が素晴らしい人が、多い。
開業しようとしている医者から、ガッポリふんだくる、光景が見えるから、自然と笑えてくるのだろう。
「先生の、お人柄なら、大丈夫ですよ!」
息を吐くように、嘘をつく姿に、頭が下がる。 >>64
>自分の利益よりも、開業医の利益を優先するのには、頭が下がる
本当にコンサルは良い人が多い。
開業医の為に保証人になってくれることも多い。 残念ながら、上質なコンサルは、自分利益より開業医の利益考えるため、
コンサルでは、開業医の保証人には、なれない
なぜ理由は、「開業医の可処分所得、特にコンサルついた場合は数億だから」 >>66
開業資金はコンサルが無償提供することも多いらしいな >>64
じゃあ着手費用一万円にして、あとは成功報酬にしろよ
連帯保証もしろよ >>68
開業クリニックは、ベンチャー企業だったのか! 2017年度「歯科医院」の倒産状況
公開日付:2018.05.09
2017年度(4月-3月)の「歯科医院」の倒産は20件で、前年度からほぼ2倍増(前年度比81.8%増)と大幅に増加した。年度では1994年度(20件)以来、23年ぶりに20件台となった。
負債総額は11億500万円(同36.2%増)で、件数増で膨らんだ格好。年度では5年ぶりに増加したが、負債1億円未満が18件(構成比90.0%)と大半を占め、小規模な歯科医院の倒産が多い。
ttp://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20180509_01.html >>73
歯科以外のクリは、0.0002パーセントしか、倒産してないのにね
それどころか歯科以外のクリは、年々、可処分所得がドンドン増えている >>75
経営難で廃業する開業医は、ほとんどいないってことは
厚労省による、公的データーからも、明らかなんだよね
>診療所の倒産は12〜30件/年ほどであると考えられます。毎年廃業している5,000件前後のクリニックのうち、0.004%ほどです。
>経営されている約10万件のクリニックを分母に考えると、その割合は0.0002%と、非常に少ないことがわかります。
>おそらく、ごく一部がいわゆる「倒産」による廃業で、その他の99%以上は高齢化によって後継者がいないことや、経営の統廃合が要因ではないかと考えられます。
http://lifejob.me/column/092016226/ 開業ブームが、頭打ちになっている、この数年間でも、コンサルの可処分所得は、1億を超えて、ドンドン上がっている。
医療機器メーカーと、ガッチリとタッグを組んで、高い機械を導入させているから。
これからは、医療を理解している医師が、コンサル会社を立ち上げる時期に、なろうとしている。
なぜなら、どんな無能なコンサルでも、可処分所得は1億を超えるから。 コンサルは医者の事を猿だと思っている
猿をコントロールする事、これ即ちコンサルである コンサルの可処分所得は、どんどん上がっている。
どんなに無能なコンサルでも、可処分所得1億は下らない。 残念ながら、上質なコンサルタントは、自分のおカネよりも、開業医のおカネを優先のため、
自分自身の可処分所得は、開業医の数字に、とても及ばない 上質なコンサルは、医療機器メーカーと、タッグを組んでいるから、可処分所得はさらに倍増する。
上質なコンサルならば、可処分所得3億は、最低ライン。 上質なコンサルは、開業医の利益を、一番に考える
その根底にあるのは、「無医村をなくす」「市民が身近にクリニックに行ける」「クリニックの、敷居を低く」
そうした、「公益的利益」を、見ている人が多い 可処分所得3億のコンサルタントは、勤務は9時5時、残業なし、有休取り放題で、福利厚生も手厚い。
こんな美味しい仕事は、やめられない。 医者よりも高給を保証してくれる仕事なんてないし
医者に比べられるような仕事すらない
成功した会社社長や売れっ子芸能人やトップアスリートや
超一流企業で出世した人は高給だけど、彼らは能力が高くて
結果を出してるから高いだけ
医者のように医師免許に守られて、それさえあれば高給が保証されてるわけじゃない
医者はとことん美味しすぎ
特に開業医はとんでもなく楽に儲かる仕事
自営業者で「最低の可処分所得が国に保証」されてる仕事なんて他にはない
おまけにその数字は「最低でも3000万」という破格なもの >>84
開業医の平均年収1500万だと税務署の統計が出てるんだがwこの最低でも3000万って誰が言ってるの? >>85
税務署は、開業医に「忖度」して、「ホントウの課税所得」を「把握できない」状況に、ある 最底辺聖◯卒
本当にアホで下手な東京大田区F耳鼻科の息子
特に子供の耳とか危険すぎて コンサルは医者の事を猿だと思っている
猿をコントロールする事、これ即ちコンサルである >>87
耳鼻科なんてどこ出身でもいいだろ。耳掃除だぞ 上質なコンサルは、銀行融資の連帯保証人になるのが、当然となっている
銀行もまっすぐコンサルに返済請求に行く
コンサルなどが開業医に費用は請求することは、違法行為なので
開業時の土地代や建築費、医療機器は、コンサルが購入し
無料で開業医に寄付するようになっている 医者がコンサルやったら儲かるんだろうな。今のあほな医療コンサルでも
十分儲かるなら少し勉強すれば底辺私立以外の医者ならもっとましな知恵が出そう。 >>92
開業医並みに報酬が得られれば医者が開業コンサルってのはいいと思うけど
実際には難しいだろうな。
ちなみに開業コンサルって資格とかあんの?言ったもん勝ち? コンサルは医者の事を猿だと思っている
猿をコントロールする事、これ即ちコンサルである >>92
開業医の可処分所得の中央値は、8200万という、数字となっている
コンサルタントで、この数字は、とても無理
開業医の最低の可処分所得である3000万も、コンサルタントでは、厳しいだろう 世の中で、他人のために無償で働く人は、いない。
コンサルタントも、サービス業。
プライドの高い医者を、うまく操縦しながら、自分たちの可処分所得を、1億にしている。 「どうしてこんなに忙しく働いて、患者も来るのに、ギリギリの経営なんだろう」と、開業医は思う。
「診療報酬が、低いからですよ。厚労省のせいです。」
「開業から数年は、こんな感じです。頑張れば、すぐウハウハですよ。」
「先生の、お人柄なら、大丈夫」
とデタラメを並べて、コンサルタントは法外な契約料をかすめ取っていく。 >>93 勝手にコンサル協会とかの怪しい民間協会が勝手なコンサル資格とかを作ってはいる。
ユーキャンで十分取れるような紙切れみたいなものだろうね。 外科系は手先が器用で無いとだめだね。
英語論文をいくら書いていても役に立たないよ。 開業医の、平均の可処分所得が、3000万でも、そのうち2500万は、コンサルに支払われるので、実際は少ない。
コンサルは、開業医と4〜5件契約するだけで、可処分所得は、1億を超える。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています