診療放射線技師総合スレッド27
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■日本放射線技術学会
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■厚生労働省 診療放射線技師国家試験
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■社団法人日本放射線技師会との裁判 - 医療科学社
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■日放技問題について大阪府放射線技師会理事会の見解
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■前スレ
診療放射線技師総合スレッド26
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1506528457/ このスレにあるような議論をラジエーションハウスでやらないのかな？ レントゲン技師が医師免許持ってるという
訳の分からん設定の漫画だぞ。 いや、医師だけど理由あってレントゲン技師として病院に潜り込んでるんじゃなかったっけ？
あいた時間に世界中のオンライン読影をこなしまくっているという感じで…
しかも院内のロリ医者と顔なじみなんだろ
医療ドラマと同じフィクションだよ 1日あたり一般撮影何枚くらい撮ってます？
うちは一般撮影の担当は一人で150枚〜200枚の間
検診胸写とかじゃなくほぼ整形、ほぼ老人、車椅子ストレッチャー多数、サブもいない
昼休みもあまり取れない
もう40なので終業後は毎日引越しした後みたいな疲れ
訳あって退職したくてもできず
年々死にたいなぁと思う回数が増えてきました >>676
ええ
ポジショニングなどは全て感覚、一瞬で1枚撮ります
そして再撮が必要な写真なんか許されない
だって再撮してる時間なんかないから
若い人なら楽勝なんでしょうが40すぎるとかなり体がきついです >>677
心筋梗塞の既往があるからです
経験はあるので面接→内定
とここまでは順調にいっても
健康診断→内定取消し
となるので… 心臓疾患あって過酷な労働環境とか完全に死にに行ってるだろ
仕事中に死ねばまだ労災だけど
たまたま休日に死んだら悲惨だな >>681
ですね
自分でもわかっています
ただ妻子を養わないといけない
独身だったらよかったのにといつも思います
ちなみにCTの担当は透視と掛け持ち
診療は9時から17時までで昼休みは12:15〜13:30のに
MRIの予約は8時から18時までびっしりです。12時13時ももちろん予約入れられます >>682
たぶん定年前どころか40代で死ぬと思うんですが…
技師じゃ無いけどそういう感じで妻子残して逝った人が周囲にいたよ
苦肉の策として自分のメモか日記に毎日の実際の労働時間等々を書き残しておくことだな
いざというときに職場は守ってくれない
当直や呼び出しが無いならまだマシだろうけど死んだら終わりや すごい枚数撮るんですね
寝たきりの患者さん胸部腹部ばかり1日10人くらい…
ポジショニング教えて欲しいです ほんまかいな
ひと月の外来人数は日本で最も多いといとこで
月平均で2000ぐらい
月の稼働日数20日で計算して1日あたり100人が日本で
最も1日の外来が多いレベル
全員がX線とるわけでもない
ベッド数が最大の藤田で1500
入院患者の全員を毎日とるわけじゃない
検診じゃなけりゃ、国内最大規模の病院で技師が
数人で全部して、あたり構わず撮影しまくるぐらいじゃないと
その数いかないでしょ 見てるデータ間違った
あるかもしれん
ごめんなさい >>674
それ技師法違反なのでは？
医者は自らの患者に対してはすべて行えるが、他人の患者の検査を依頼を受けて行う事は アラフォー転職はきついよ。俺もやったけどさ。三年くらいはバイト放浪していた。
クリニックに焦点を定めていて、全然見つからなかったわけじゃないけど、
20年も飯食ってりゃ「この医者とは合わなそう」とか初見でだいたい判断できちゃうしね。
あと、春〜秋は知人の健診センターで拾って貰えたので、ほぼ探してなかった。 >>688
放浪中の平均手取りはどのくらいになった？ >>683
ですね、死んだら終わりです
しかし未来は八方塞がりで絶望の日々です
>>684
ポジショニングは枚数こなせば目から透視が出るというか直感的に「ここ」って自然にわかるようになりますよ。
偉そうなことは言えませんがもし可能ならば教科書通りに管球を何度振って、何度外旋して〜とやりながらではなく直感でやってみてください…
と言いたいですが相手は患者さんですから正確さのほうが重要ですのでやはり数をこなすことかなと
ただ逆に言えば慣れてしまえば毎回同じ写真が出せるようになると思います。
>>685
というか信じてもらえないくらいだったとはやはり異常なんですね
実際に電子カルテの一般撮影の一覧画面お見せしたいくらいです
うちは整形が8割を占めるのでこの枚数になります
撮影人数は平均すると1日50〜70人くらいでしょうか
もちろん立位の胸写1枚の人もいます。
ですが車椅子要介助で腰椎6R両膝4Rくらいなんてこともあり得ます
これだけで14枚です
土曜日当直だったため今日は休みですが
すでに明日が憂鬱です
皆様新しい週になりましたが頑張ってください >>688
ええ、実感しています
あらゆる面で人生負の方向に向いてしまいました
最近は死ぬかなら死んでもいいので家族にまとまった額だけは残さないと…こればっかりです >>683
補足させてください
当直ば当番日、月10回程度を3人で回すのでだいたい3回〜4回です
当直明けと言っていいのか、上がるのは15時過ぎとかです。
15時からは4部門を2人で担当することになります。
当番日以外はオンコール体制です
これも3人で振り分けています
深夜に呼び出されてた時の翌日勤は地獄でしかありません >>687
何が問題なん?
24条では、2条2の業務を医師、歯科医師が行っても良いとなってるが
ダメなら放射線医に放射線治療依頼するのも、主治医と違う人がする心カテもダメってこと?
放射線技師の名称を使うと名称独占に引っかかるけど、
医師が別の医師からの依頼を医師として受けてしても問題ないと思うけど、条文上どこが問題なのか教えて
2条2
この法律で「診療放射線技師」とは、厚生労働大臣の免許を受けて、
医師又は歯科医師の指示の下に、放射線を人体に対して照射（撮影を含み、照射機器又は放射性同位元素（その化合物及び放射性同位元素又はその化合物の含有物を含む。）を
人体内にそう入して行なうものを除く。以下同じ。）することを業とする者をいう。
第二十四条 医師、歯科医師又は診療放射線技師でなければ、
第二条第二項に規定する業をしてはならない 自分も知り合いで技師から医者になった人いるよ
宮廷なら何人か普通にいる 胸椎腰椎2Rとっただけで次の人撮ってなんていううちの先輩に見習わせたいわ
そんだけ撮影できればもっと良い転職先あるんじゃないかな、身体大事に >>690
多い時(春秋)は、手取りで月40万円くらい。(別バイト含まず)
冬は常勤だけでも回るので健診バイトはゼロになるから、平均など意味ない。
健診のみのバイトだと年収にして400万円行けばまぁまぁでは?
確定申告で結構戻ってくるけど、年金や税金の支払い等で相殺されるから注意。
日給でいえば全日は手取りだと約2万円。(2万+交通費−税)
月〜金とときどき日曜。
後は、年中週一(土曜)でのクリニックのバイト。(時給4000円×4h) 放射線技師だと600万は最低いくよな
俺の病院は年功序列で800万くらいにはなる >>701
もうオープンスクールの根回しをしてるのか？ wwww 平均年収みてもコメディカルの名では1番高い
薬剤師よりも高い年があるくらいだ 進む若者の医療系離れ
仕方がないので医療系に関心を持った学生の中からどれだけ多くを放射線に引き込むかという方向に
作戦をシフトさせて行ったんじゃないかな。
だから、やたらとコメディカルの中での待遇の比較をアピールするようになったと思われる。
だがしかし、時既にお寿司
比較に出される薬剤師に迷惑掛けんなよw 臨床放射せん技師になりたく、特にＣＴスキャンに興味があります。年齢が来年25ということで就職に不安があります。ＣＴスキャンがある病院への就職は難しいですか？ 学校に入る時に「放射線治療がやりたい、ガンを治す仕事がしたい」と言っていた人達が今どうしているのか気になる
果たして夢は叶ったんだろうか？ >>675
あなた以前に転職活動してた九州の方？
確か４〜５年前だっけ？ >>706
その職種だと就職はおろか国家試験も受けられないかと思います 新卒でアラサーは無理ゲーだと思うが、就職云々以前に目指す職業名もまともに書けないようでは卒業もままならんだろうな…。
入学なら>>701に任せれば入れてくれるだろうけど。 >>697
ありがとうございます
>>698
他に誰も手のあく人間がいないので
>>699
1部屋です
>>708
はい
どうしても苦しくなりまたここを覗いてみた次第です >>711
それだけ撮れればウチ来たらいいのにと思ったが九州か
残念 技師会の老害共は大学云々より現状のブラック就労を強いられてる技師を保護しろや だから、技師余りが問題だろ。
早く専門学校を潰さないと柔道整復師や薬剤師見たいに、なるぞ。 薬剤師は大学課程しかない訳だが、
言ってることが矛盾しすぎ
大学課程だけにしてもディスってるのと
同じになるだけなんだが 専門潰したところで技師余りは変わらないと思うけどね >>715
需要と供給の関係って、わかる？
需要に比べて供給が多すぎると値崩れを起こす。
物でも人でも同じ。
薬剤師は学校を作りすぎたから値崩れを起こした。
技師も同様。
ならば解決策は学校を減らすしか無い。
技師会の方針通りに専門学校に、消えてもらえば良いだろう。 2017年から19年までの3年間に新規参入する私立大学3校だけで定員280名を擁するんだから
専門潰しても新規参入を抑制しないと焼け石に水 >>718
例えば5年後を目処に専門学校を全廃したとして
新人放射線技師は何％ぐらい減るの？ >>718
専門職大学の設置基準を見て
大学設置基準を参考にするけど、事情等を
鑑み弾力的に運用する
運動設備は外部の借りるので可
臨地実習を外部に委託する場合、外部事業者の
面積も面積に参入できる
面積や校舎に関する基準は専門職大学はあってないようなもんで、
専門学校の設備を右から左に動かすのでも
設置審査は通るようになってるんだよ
結局、専門学校をなくして大学だけにしたいのか
どっちなん?
そこで働いてる人もいるんで単純に潰れるのはなく
統合なども含めて専門職大学に移行するだけだと
思うんだけど どうせ人も減っていくんだし余計な入れ知恵しなけりゃ勝手に無くなる 画像診断報告書ってなんだ？
技師側で撮影した画像を読影して報告書作るとか何とか監査で言われたんだがみんなやってるもんなの？ >>721
だから何度も書いてる。
需要と供給。
供給を減らすのには、学校を潰す必要がある。
大義名分として、「技師教育の4年制大学化」が、あるから専門学校を潰せと主張してる。
もちろん大学を減らすべきだけど、まずは専門学校を無くした後だろ。 >>724
技師側で読影？読影補助じゃねーの？
いつから技師読影で点数もらえるようになったんだ？ 診療放射線技師って近年あまり待遇良くない印象なんだけど実際はいかほどですか？ うちの施設、読影確認忘れで癌がってニュースのおかげで医師が読影ちゃんと読んだか技師が確認しろって話がでて草
読影開いたかは分かるけど読んだかなんて確認できないよ
ICとかで同伴する看護師が把握してくれー >>725
技師の大学なんて、国立含め真面目に勉強しないやつの集まり
わかってなくても単位認定ゆるゆるで楽勝で卒業できる
難しそうな科目は、試験問題を解答付きで定期試験問前に配布
Fランの１年の基礎科目はアルファベットやBe動詞からみたいな大学ばっかり
国試はよくわかってなくても取れるレベルで、直前で問題と解答の組み合わせを
丸暗記だけで乗り切り
実務は働き始めからでOKと教える方も教わる方も思ってて、最近のゆとりはそんな
状態で卒業しておきながら、給料もらってるのに勤務先で教えてもらえないだの、
教え方が悪いだのでブラック呼ばわり
できないことも全部周りのせい
実際、仕事の内容はそんなんでもやれるぐらいの内容だから待遇低くてもしょうがない
それでも文科の大学助成のお金食いつぶすんだから、逆に大学潰して専門学校だけにした方が
待遇ともバランス取れるし、世の中のためだろ >>730
飽和してるんだから待遇が良い訳がない。そしてこれから先も待遇が良くなる事は決してない悲しい職業 >>733
国立は入るの難しいよ、工学部より、資格取れる分だけ 無資格がバイトしようとしても900円スタートだからな
恵まれてると感覚がおかしくなってくるんだよ >>735
昔は知らんが、今の保健の偏差値やセンターボーダー見てみ
工学部の方が高い
試験科目も数IIIなかったり、理科系の科目も選べるのが緩いのだったり
同じ偏差値でも選抜そのものは保健の方がゆるい
それは偏差値の算定の仕方がそういうものだから数字だけでわからんとこもある
学校入れば、同じ大学の理系扱いでも保健だけ別格で粒ぞろいでまじ引くぞ
できたばっかりの時はよくわかってない連中が受けで無意味に偏差値高かったが
今考えれば受験科目とかセンターの配点率とか数字上難しいように見えて
そんなんでもなかったのに気づく
それ言ったら看護なんて偏差値60越えのところもざらだけどね
だけど理数に関してどうかって言われたら数字通りじゃないでしょ
他の専攻も大きい小さいはあるけどおんなじ
百歩譲って入った時が同じかそれ以上でも出る時は大違い
二次の微分方程式なんてさっぱりだし、フーリエ変換も全くわかってない
工学部の他の学科なら当たり前にすることを、専門学校レベルで卒業できる
高校の時の偏差値自慢されてもね
技師にはそういう、高校の時や入試の偏差値をずっと拗らせてるのも多いけど
そんなの働き始めたらなんの役にも立たん 覚えたての「需要と供給」を調子乗って連呼してる ID:VixNXUti は
学校潰せという割に>>720みたいな現実的な質問には答えられないんだなｗ
主張に具体性が無いんだよ >>727
>>728
>>729
技師もやって二重チェックすることでミスを少なくするとか言ってその用紙を見せてもらった
今回初めて聞くんですが現場ではどうなってるんですか？って実際どんな感じなのか確認するのに聞いてきた感じ
保健所の監査だったんだけど業者に頼む点検で標準作業手順書見せてとかその業務委託する業者の修理許可証だったかな？それも見せてって言われた
最近なんだか厳しいね 監査のひとがわかってるか？だけど、画像診断報告書は
放射線科医あるいは画像診断医が記載するもの
ちょうど横浜の事件があったんでいわれたんじゃない?
技師は所見は書けても診断はできない
基本的にこういう風にしなさいとかこういう名称を
使用しなさいというのは法的なものはないので
病院が作ってる手順書がそうなってるのかもね
一般的に関連学会や評価機構が薦めてる手順は
放射線科で報告書作成、依頼部署に報告、
提出先が報告書を見たかどうかをチェックっていう手順にしてると思う
監査する方は、病院自身が作った手順書通りにされてるかを見る
点検は医療法に定めたものが必要で安全管理系の
加算もらってるなら手順書や実施記録の作成が必要
評価機構できて医療法改正時にばっとつくって
それっきりで、院内での教育や教育自体の実施記録とかいるんだけど、
末端に行くとそういった決まりがあること自体知らなかったりする病院も多い >>733
必死だな。
例えFランで、あっても専門学校より下って事は無い。
専門学校なんて、大学に入れなかったやつが行く、吹きだまり。
専門学校出身の俺が言うんだから間違いないwww
今は、どうか知らんが昔は2部なんて無資格撮影が当たり前だったぞ。
むしろ、無くなったほうが全体の利益。
明日、俺の母校が潰れても何も困らん。 Fラン潰せって意見には賛成するけど、専門学校残したままってのは、道理にあわんだろ。
両方潰せばいいんだが先に潰さないといけないのは専門学校だろ。 >>744
どうかな
今後も無尽蔵に増えるリスク考えたら、Fランのがたち悪くね？ 学校屋さんの言い分はどこでも同じで
今度 東北地方に出来る認可待ちの大学は
東北地方には、現在は弘前大学と、東北大学放射線学部の２校しか無くて、これではマンパワー不足で医療需要が賄えない。
新設により、医療業界の人手不足を解消する。
関西地方にも、２校が申請して認可待ち
新卒放射線技師の数倍の求人が有り、慢性的な人手不足です。看護師さんと勘違いをしているのでは？
新設すれば、学生が沢山来て、大学が儲かると勘違いをしている。 これが大学放射線学部が増え続ける原因だ。 これから先は学校を増やしてもその分定員割れを起こす学校が増えるだけだと思うけどね。 現状として
専門卒でもできてしまっている程度の仕事なんだから仕方がない
ていうか女性がパート感覚でやる仕事だろ 謎なのが、なんで看護師じゃないんだって事だな。
学校作りたきゃ看護師養成校を作れば、いい。
大学でも専門学校でも、好きなだけ作ればいい。 >>751
俺が前に働いていた病院の横には医師会系の看護学校があったけど、
わざわざ他県の高校まで出向き説明会とかして生徒集めてるんだぜ。
もちろん、寮付き奨学金付きで。底辺校はそれだけしなきゃならん。
増やせば学生が自然と集まるわけじゃない。
放射線技師の学校も、大阪物療あたりだと受験倍率は、
一般前期 45/43 ＝1.05倍
一般後期 16/16 ＝1.00倍
名前が書けなかった人以外は受かるレベル。
よくこんな恥ずかしいデータ、ホームページに載せるよな。
これ以上大阪に作ったら、共倒れ必死な気がするwww >>747
学生が集まらなくなって破綻したら、若者の流出を防ぐとかの名目で
自治体が買い取るのも織り込み済み
実際、破綻した私大の自治体の買取は２００９年以降で１０校（コメディ以外も含む）
今後もいくつか予定されてる
私大の経営者一族の倫理観なんてこんなもん
４年間で遊ばせるだけ遊ばせて学費搾り取ったら後のことは知らない
破綻しそうになったら自治体に買い取ってもらってノーリスク
国家資格取れるとかの謳い文句に集まる人がいる限りは安泰
薬剤師とかは法科大学院は試験自体が難しく合格率が元があほだとあげられず
特に法科大学院は今後閉校ドミノだけど、技師は相当なあほでも過去問だけで
受かるからな
そんなぐらいの資格で高待遇を望むのがそもそも高望みしすぎだろ
技師系のFラン大なんて分数の足し算ができないとか百分率の計算ができないのもザラ
国立でも中学校程度の数学、理科わかってないのも結構いる 一般撮ってて混んでる時にお喋りな年寄り来たらどうやって対処する？ そのFラン以下なのが専門学校だろ。
だから専門学校を潰せって言ってるのに、「無駄」「Fランのほうがひどい」とか言うだろ？
完全に理屈が、おかしい。
Fランは、法律で規制できないから国試の合格率を30%以下くらいに落として、定数割れによる廃校にもっていくしかないよね。 >>755
まさに薬剤師、柔道整復師、歯科医師だな
学校乱立は国試で対応するしかない 「専門を潰せ」「Fラン大を潰せ」「国試を難しくしろ」とか言っている間に
少子化に伴った社会全体の就職率の改善により、これまで「就職を有利に
する為に医療の資格を取ろう」とか言ってた層がごっそりといなくなって
しまう方が早い気がする。 >>754
「沢山の人が待っておられますので、すいませんが仕事を急がさせて下さいね」とお願いする >>754
人差し指をたててうなずきながら口の前にそっと置きます。 さんざん専門潰せと言ってる人が専門卒なのは笑った
もし4大資格になったら、それ以前に専門でとった人は
カス扱いを受ける訳だが、それは甘んじて受け入れるのかな
資格が4大のみに変わったところで自分が大卒の評価を受けるわけではないのだが
そのへん自分も一緒に待遇上がると思ってるなら甘々
あえて犠牲になろうと言うのなら大したもん
ペーパー試験難しくしたところで、実際やる業務の
内容がたいしたことないんだかから
専門卒で十分
自分の学歴より下で得られる資格職をわざわざ選んでく
やつのことは知らん
待遇が不遇だろうがなんだろうが大卒なのに
専門卒待遇を自分で選んだだけ
その辺出身の大学偏差値に応じた待遇が待ってると思ってる奴が
あほなだけ
仕事内容は専門卒で十分
資格持ってる奴らの待遇改善だけを目的にした法改正なんて
実現するわけないだろ
もしそうでもなにかの大義名分はいるんだよ >>757
医療は3次産業なので、人工が減ると医療需要も
一緒に減ります
お客さんがいないのに、事業を提供する人の
需要だけが上がることはありません
医療に限っては人口減になっても就職が
改善することはありません
一緒に就職先も減るだけです
看護師、医師不足の歯止めはかかるでしょう >>761
皆保険は管理経済だから、そうとも限らん
徴税してバラ撒いてるのと同じだから、放射線規制を強める改正がなされれば人口減っても需要は増える
まぁ無いだろうが 原資払ってくれる労働者人口も減るから
増やそうにも元の財布が赤字なかぎり無理
皆保険制度は人口構成がピロミッド型の時だけ
成長産業
その上、移民政策を推進しようとしてるんで
連れてきた家族とかにおじいちゃん、おばあちゃんが含まれてると今まで保険料はらってなかったのに
みんなで支えないといけないという
小児歯科とかもう事業としてなりたたないとかいうしな
病院がばたばた閉鎖する時期がそろそろ来てるんだけど
資格持ってれば安泰と思う呑気さというか
学校はわかってて作ってるから罪深い クリニックとかで人を雇う余裕がなくなって
ポチるのが医師がめんどぐさがれば
単純X線ぐらい看護師に撮らせともぐらいの
緩和はありそう 放射線技師も、みなしptできるように要望して貰いたいな。
そもそも零細クリが看護師に撮らせてるのは撮影が少なすぎるのが原因。
撮影以外の仕事ができれば需要が増えるんだが。 せいぜい医療事務の勉強でもしとけば役に立つかも、程度じゃないかね 養成学校4年化させたがってるけど、レントゲン業務の内容って正直4年かけて教える程の中身はないよね。だからMRやエコーを検査技師とで分担しているように、将来はこの二つの資格を統合させるのはどうか。
放射線物理とか電気工学とか将来一般病院で働くのにいらない教科をなくして、そこに検査技師として必要な科目を入れればちょうよいくらいの量にならないか。
あと治療で使う核医学の知識は皆が必要としないから学士では省いてしまい、大学院もしくは認定資格で取らせるようにすれば効率がいいように思います。 >>769
臨床放射線検査技師ですね。
それが実現したとしても、算定用件や配置用件がないと同じかもな・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
