療養病床勤務医・老健施設勤務医が集うスレ☆ 復活版 Part.３

[0001 卵の名無しさん 2017/12/07(木) 11:29:16.09 ID:FYWXLfaw]

前スレhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1481358963/

[0952 卵の名無しさん 2019/02/11(月) 11:29:07.17 ID:oF5Iewaf]

>>951
だから皮下輸液ですよ

[0953 卵の名無しさん 2019/02/11(月) 12:14:59.08 ID:CkWoRSG0]

>>952
ショックに皮下輸液ｗ

[0954 卵の名無しさん 2019/02/11(月) 12:43:36.82 ID:03ppG7JL]

皮下div、めっちゃエデマるから家族受け悪いぞ
素人のウェット教を諦めさせるキッカケには使えるが

[0955 卵の名無しさん 2019/02/12(火) 00:37:14.71 ID:sd7dwgBn]

>>950
俺のところにもｃｖが取れない専門医がいるわ。
ご機嫌取りに看護師に差し入ればかりしてるわ。
差し入れで看護師の機嫌取らなくていいからルート取れよ（笑）。

[0956 卵の名無しさん 2019/02/12(火) 01:01:59.27 ID:4CNPDcnV]

補液って大抵、心不全になることないですか。

[0957 卵の名無しさん 2019/02/12(火) 03:57:21.32 ID:vxBfTY8V]

https://www.nhk.or.jp/heart-net/article/14/

なぜ身体拘束が増えてあるか？
理由は一つ
不正をやればカルトは儲かる、だが被害者側がいる
被害者側が怒る、騒ぐ
カルトは騒がれたくない
だが、

朝木明代市議みたいに、

他殺

で殺したら騒がれる


だからそれを

カルト学会による
被害者側を、


なんと警察と保健職員が拉致し、

そしてそれで精神病院に連れていかれた場合、

措置入院
↓
血栓
↓
殺害
↓
警察がグルだから殺人を殺人でないことにする
↓
完全犯罪達成
↓
カルト会社は詐欺して儲かり逃げ切り


カルト、悪人にとっては夢みたいな話だわな

[0958 卵の名無しさん 2019/02/12(火) 09:22:25.86 ID:uA1pG0Y3]

>>954
がんの末期に30ml/hで前胸部に持続皮下注射したけど
浮腫まなかったぞ。
３号輸液にしようと思ったら保険通らないと薬局から指摘された。

[0959 卵の名無しさん 2019/02/12(火) 09:44:50.34 ID:uA1pG0Y3]

認知症とされる患者に点滴しようとしたら
「痛い、なにすんねん、殺される、殺される〜」と大声で叫ぶ。
俺「殺したら病院が儲からないから殺すわけないでしょう」と説明。
殺されると言わなくなって輸液路が確保できた。

[0960 卵の名無しさん 2019/02/12(火) 10:51:51.59 ID:dSkdFbzO]

>>958
療養病棟ならレセにも載らないわけだし、保険に通る通らんなんて気にしない。
意思疎通できれば本人も含め、家族に、
「輸液ルートが取れないし、脱水でミイラになるのもいや、延命も嫌と言うなら皮下輸液しますね」
と同意書を採ってやれば良いじゃん。
こう言うと、またCVとれない専門医が、
「そんな同意書には法的拘束力はない。訴えられるぞ！」
って騒ぎ出すけどなw
おれは、在宅で皮下輸液はよくやるし、訪問看護ステーションも教えなくても普通にやってくれるけどな。輸液速度と回数、利尿剤の併用で浮腫は相当抑えられるけどね。
それに、意識のある患者にやってみても、以外に痛がらない。まあ、浸透圧0.9〜1.3ぐらいの輸液しかしないけど。

[0961 卵の名無しさん 2019/02/12(火) 12:46:55.51 ID:uA1pG0Y3]

>>960
皮下輸液に認可されていない３号輸液を使うなら
今のご時世では訴訟は覚悟しておくべきだろうな。
俺が弁護士ならそこにイチャモンつけて葬式代を捻出するね。

[0962 卵の名無しさん 2019/02/12(火) 15:47:04.79 ID:TwMsZZZe]

鼠径からのＣＶが手技的には一番リスク少ないとは思うけど
しかしながらオムツ内の湿気や糞尿汚染があるから長くは使えない
ＣＶポート留置は療養型だと邪道扱いだろうから
結局のところ腕からのＰＩＣＣが一番いいのではないかな？
とは思うけど、関節拘縮あったりすると至難の業だわな

[0963 卵の名無しさん 2019/02/12(火) 18:25:50.60 ID:TLyLDaNR]

鼠径でも拘縮してたらめちゃくちゃ難しいよ。
鼠径にCV入れたらバルンカテ入れると長持ちするよ。3から4ヶ月平均するともつ。
四肢拘縮した人には鎖骨下が入れやすいね。

[0964 卵の名無しさん 2019/02/12(火) 21:37:39.45 ID:m5lV6sVk]

療養のCVポートって平均してどれぐらい持つ？
すぐに感染してだめになるイメージなんだが

感染や交換などのこと考えると管理は胃瘻が一番だと思う
倫理的に問題があるとか、人間の尊厳が失われるとかいう人いるけど
じゃあ自分が毎食食事介助や点滴の入れ替えしろよって思う
窒息や肺炎、感染の心配がないのは大きい、たまに逆流することはあるが

点滴全くなしで看取りって選択も取りづらいし
抹消点滴だけでミイラ化させるパターンはあるけど

[0965 卵の名無しさん 2019/02/12(火) 21:41:41.17 ID:qACUf4or]

>>963
うちは鎖骨下静脈穿刺をする医者は０。
1昨年までは俺だけだったが胸腔ドレーンがない病院と知って去年から外頸か内頸しか試みないことにしている。

[0966 卵の名無しさん 2019/02/12(火) 23:06:33.49 ID:F3ZUQ+Qe]

京都のしずはうすという老健施設がもの凄く雰囲気がいいのだけど、ここの欠点は女性のケアマネの人が信じられないくらい性格が悪いこと。
高圧的で言葉遣いが悪い。いつも人の悪口というか中傷ばかりしてる。利用者だけでなく全職員の悪口。
これが無かったら良いところなんだけど。

[0967 卵の名無しさん 2019/02/12(火) 23:23:44.23 ID:/+LUmTYL]

>>966
医者の給料は？

[0968 卵の名無しさん 2019/02/13(水) 00:24:38.60 ID:e96+rp33]

>>965
上肢が拘縮で固まって動かないとか抑制してるとかじゃないと
すぐ抜いてしまいそうで怖い。鼠径は感染が怖いけど安全だからな。

>>966
ケアマネってそんなのばかりだろ。

[0969 100戦争 2019/02/13(水) 00:45:35.45 ID:V2I4xYzV]

壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1461959989/

[0970 卵の名無しさん 2019/02/13(水) 01:45:54.38 ID:iYvNx6Ys]

https://www.nhk.or.jp/heart-net/article/14/

なぜ身体拘束が増えているか？
理由は一つ
不正をやればカルトは儲かる、だが被害者側がいる
被害者側が怒る、騒ぐ
カルトは騒がれたくない
だが、
朝木明代市議みたいに、

他殺

で殺したら騒がれる
だからそれを
カルト学会による
被害者側を、
なんとカルト警察とカルト保健職員が拉致し、
そしてそれで精神病院に連れていかれた場合、

措置入院
↓
血栓
↓
殺害
↓
警察がグルだから殺人を殺人でないことにする
↓
完全犯罪達成
↓
カルト会社は詐欺して儲かり逃げ切り

カルト、悪人にとっては夢みたいな話だわな

[0971 卵の名無しさん 2019/02/13(水) 12:36:05.58 ID:6dsBeBLa]

>>968
CVカテそのものでなくてハイカリック側を抜かれたら脱血管になるね。
発見が遅れると失血死するよなぁ。

[0972 卵の名無しさん 2019/02/13(水) 12:50:53.97 ID:WWQphC69]

>>971
基本的に療養病床でCV管理している人は立てない。
手は動いても、手で足は触れない。
鼠径から入れて足先からルートを出せば、ほぼほぼルートに触れないから、抜かれることは非常に希。

[0973 卵の名無しさん 2019/02/13(水) 13:24:21.35 ID:jeE2zw+T]

ワイは拘縮の有り無し、肺の状態、気切の有無とかでは五箇所、どこでも入れるけどなぁ…
まあ、強いていえば内頸か鎖骨かな？

最近はなんだかんだでCV入れる頻度かなり減ってきたよ、皮下に移行してきた。
なんか、ご家族の意向も昔より徐々に変わってきた気がする。
そういうICにしてきたからかな？

[0974 卵の名無しさん 2019/02/13(水) 13:52:12.18 ID:WnYIII4L]

老健医師だけど、ルートとれなくなったら持続皮下注になる。
IVHはICで除外して話してる。

ワーファリン飲めなくなったHFｒEFの超高齢ばあさんがヘパリン入れて点滴はじめて
１週間、そろそろHITリスクが出てきたからスロンノンに切り替えたけど、
ルートとれなくなったらどうするかなー。
Afあって、INR下がるとすぐに下肢動脈血栓閉塞する人なんだけど。

[0975 卵の名無しさん 2019/02/13(水) 20:15:31.91 ID:ZfvzfcpE]

>>974
DOACの方が安くない？
内服できないひと？

[0976 卵の名無しさん 2019/02/13(水) 21:21:20.02 ID:/ua7al09]

>>975
意識レベル落ちてきて内服できない。

[0977 卵の名無しさん 2019/02/13(水) 21:38:38.86 ID:C37BwQPa]

うちの老健は
内服以上の注射系は一切やらない
インフルエンザの予防接種のみ

介護士がプロフェッショナルだから
何とか口に押し込む

内服できないような高齢者に
点滴入れ込むと心不全になる

[0978 卵の名無しさん 2019/02/13(水) 22:17:27.73 ID:f1KnZNyI]

ニセ医者だせーよ
ヘパリン2週間でHITリスク考えるやつはいねーよ
血小板下がったら考えるわ

[0979 卵の名無しさん 2019/02/13(水) 23:46:01.63 ID:ylSgLkN4]

そこまでして抗凝固する必要ある？

[0980 100戦争 2019/02/14(木) 01:09:29.30 ID:bNsWKf5k]

壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1441750123/

[0981 卵の名無しさん 2019/02/14(木) 01:40:45.33 ID:L8U1A3fc]

>>978
ヘパリンロックでも起こるというから俺は生食ロックにしている。

[0982 卵の名無しさん 2019/02/14(木) 02:06:44.46 ID:tuXoC3k8]

>>979
95歳脳出血後遺症で寝たきり、意思表示不可、経鼻経管栄養の患者にワーファリンを
使用したり、厳格な血糖コントロールをやって低血糖発作起こさせたりする医者って
時々いるよねｗ

もう勘弁してやれよ、と時々思うわｗ

[0983 卵の名無しさん 2019/02/14(木) 07:04:26.20 ID:iAVR92SU]

https://www.nhk.or.jp/heart-net/article/14/

なぜ身体拘束が増えているか？
理由は一つ
不正をやればカルトは儲かる、だが被害者側がいる
被害者側が怒る、騒ぐ
カルトは騒がれたくない
だが、
朝木明代市議みたいに、

他殺

で殺したら騒がれる
だからそれを
カルト学会による
被害者側を、
なんとカルト警察とカルト保健職員が拉致し、
そしてそれで精神病院に連れていかれた場合、

措置入院
↓
血栓
↓
殺害
↓
警察がグルだから殺人を殺人でないことにする
↓
完全犯罪達成
↓
カルト会社は詐欺して儲かり逃げ切り

カルト、悪人にとっては夢みたいな話だわな

[0984 卵の名無しさん 2019/02/16(土) 00:47:52.66 ID:jSVSL1vr]

特養ホームで入所者死亡＝薬取り違え服用後−東京

＞１４日朝、朝食を終えた男性に食堂で持病の認知症などの薬を飲ませた際、誤って隣の席に座っていた入所者の薬を与えてしまった。
＞外袋には入所者の名前が書かれていたが、何らかの原因で取り違え、服用直後に気付いた。
＞男性は同日昼すぎに意識がもうろうとし、病院で診察を受けた。
＞容体が安定したため夕方にいったん施設に戻ったが、１５日未明に呼吸が止まるなどしたため再び搬送。午前７時ごろに死亡したという。

呼吸が止まる朝食時の薬って
何飲ませたらそうなるんだろう

[0985 卵の名無しさん 2019/02/16(土) 03:54:00.38 ID:kzFLCgZO]

>>984
SU剤での低血糖？

[0986 卵の名無しさん 2019/02/16(土) 06:55:43.30 ID:8pJnEf6R]

>>967
医者の給料とか知らぬ。1人しかいない。収益いいから、高いかも。

[0987 卵の名無しさん 2019/02/16(土) 06:59:11.50 ID:8pJnEf6R]

>>968
ケアマネはそんなのばかりかもしれないが、周りの人達に聞こえても構わないといった態度で大声で喋り倒してる。
まるで自分達は偉いのだから、何をしても許されると思ってそうな。
自分の思う通りに動かない人がいたら、「あいつはホント頭が足りない」と言ってゲラゲラバカにして笑い始める。
あんなに人格が歪んだ生物を見たことがないくらい常軌を逸してる。

[0988 卵の名無しさん 2019/02/16(土) 09:01:47.73 ID:jSVSL1vr]

>>985
隣の患者が飲んでた量で呼吸停止して死亡するってあるのかな。
自分の分とダブったかな。

「薬アレルギーあり」ってあったから、アナフィラキシーの二相性かとも。

[0989 卵の名無しさん 2019/02/16(土) 16:54:48.95 ID:EEKoJQPy]

>>987
分かるわ〜。
あいつら医者を舐めてるわ。
つうか、まず医者にタメ口は止めろよなｗ
こっちも医者だからと言って偉そうにするつもりはないけど
こっちが敬語で話してるのに何故お前らがタメ口なんだよｗ

[0990 卵の名無しさん 2019/02/16(土) 22:15:45.09 ID:8AsPuovp]

>>988
その方が辻褄が合うね。
アナフィラキシーショクだと普通は入院させるよな。

[0991 卵の名無しさん 2019/02/16(土) 22:55:31.50 ID:jSVSL1vr]

QC入院中にいった患者あったなあ。
アドレナリンと輸液入れまくって数時間持たせたけど
グルカゴンもステロイドも抗ヒスも使ってなかった。
ベースにアーチスト10入ってた。

[0992 卵の名無しさん 2019/02/17(日) 05:26:00.65 ID:Sy75kDuA]

バソプレシン使ったことあるな。

[0993 卵の名無しさん 2019/02/17(日) 09:14:42.90 ID:QzSR5As9]

>>992
そんな風に使うんだ。
初めて知った。

[0994 卵の名無しさん 2019/02/18(月) 06:09:09.30 ID:6vx8hPOA]

なんか最近、急性期の医者の質が低下したのか？
急性期から誤診したまま転院してくるようになった。

[0995 卵の名無しさん 2019/02/18(月) 06:51:11.35 ID:ZIwqRDgX]

>>994
質が低下したというよりモチベーション下がってきてる
当たり前だろ？給料実質減ってるんだから

[0996 卵の名無しさん 2019/02/18(月) 12:08:26.14 ID:ONGey0yV]

給料あがっても税金で持っていかれるだけだけどな
まったり勤務の療養型など1800万年棒で十分じゃね？
紹介状と介護保険意見書を書くだけの老健長なぞ1200万ももらえれば乙だろ

[0997 卵の名無しさん 2019/02/18(月) 12:19:35.95 ID:ONGey0yV]

part4を建てましたので、続きは新スレでお願いします。

[0998 卵の名無しさん 2019/02/18(月) 12:39:16.71 ID:kXZqWPX9]

>>996
勤務医にこそ優遇税制を導入すべきだけど
医師会なんて裏口シリツ開業医の巣窟だからなあ。

[0999 卵の名無しさん 2019/02/18(月) 13:41:45.83 ID:VFArIoOm]

>>984
そういう場合、処方医が訴えられるんだろうか？

[1000 卵の名無しさん 2019/02/18(月) 19:23:38.15 ID:BXXaFBQD]

1000!