【療養費】接骨院・整骨院の謎 151【とは？】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/15(土) 22:40:00.62

健康保険が使えることで多くの人に勘違いされていますが、
実は接骨院・整骨院は保険医療機関ではありません。
接骨院・整骨院が保険者から受け取るのは診療報酬ではなく、療養費です。
療養費とは、何でしょうか？

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壱 ◆GLhFRRFKj. (ﾜｯﾁｮｲ ce67-TwfO) · 2017/07/15(土) 22:41:22.60

保険医療機関が被保険者に対して療養の給付という現物給付を行うのに対し、
療養費の支給は、被保険者に対する現金給付です。

医科は療養の給付。
柔整は療養費の支給。
療養の給付が困難で、やむを得ないと保険者が認める場合に限り、療養費を支給することができる。
療養費の支給は、療養の給付の補完的な存在なんです。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3291-S4qQ) · 2017/07/16(日) 00:28:30.03

最悪の精神科医　古根高 [転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1439931587/

過去ログだがブラウザで読める

壱 ◆GLhFRRFKj. (ﾜｯﾁｮｲ ce67-TwfO) · 2017/07/16(日) 02:53:02.20

療養費は、本来保険者から患者に支払われるものですが、
「受領委任払い」という特殊な取り決めにより、
柔整師が患者の代わりに療養費を保険者から受け取っています。

なぜ柔整師にだけ受領委任払いが認められたかというと、
骨折・脱臼などの新鮮外傷を扱うから。待ったなしだからという理由。
現金給付の場合はいったん費用全額を患者が負担するため、
お金がないことで治療を受けられないのでは困る。
患者保護の立場から、この仕組みが導入されたということです。

壱 ◆GLhFRRFKj. (ﾜｯﾁｮｲ ce67-TwfO) · 2017/07/16(日) 02:56:20.97

受領委任払いの取り扱いも、
整形外科医が不足していた時代には必要だったのかも知れない。

しかし、現状はどうか。
骨折・脱臼どころか、そもそも新鮮外傷で接骨院に行くことが少ない。
新鮮外傷を扱っていないのならば、受領委任払いの必然性はなくなります。

壱 ◆GLhFRRFKj. (ﾜｯﾁｮｲ ce67-TwfO) · 2017/07/16(日) 02:59:39.23

また、初回来院時にいきなり白紙の療養費支給申請書にサインをする
ということが普通に行われていますが、これは違法です。

施術内容と金額を患者が確認した上で、療養費の受け取りを柔整師に委ねる。
自己負担分だけはその場で柔整師に支払う。
これが本当の受領委任の取り扱いなのです。

初回来院時のサインは、金額の書かれていない小切手を
柔整師に渡すのと同じことです。

壱 ◆GLhFRRFKj. (ﾜｯﾁｮｲ ce67-TwfO) · 2017/07/16(日) 03:14:58.37

一昨年の11月に、暴力団が接骨院と結託して療養費を詐取する事件が起こりました。
これは、受領委任払いの構造的弱点をついた組織的詐欺です。

ttp://www.sankei.com/premium/news/151123/prm1511230005-n1.html

この事件をきっかけに、放置されていた厚労省の療養費検討専門委員会が
頻繁に開かれるようになったし、柔道整復師学校養成施設カリキュラム等改善検討会も設置されました。

壱 ◆GLhFRRFKj. (ﾜｯﾁｮｲ ce67-TwfO) · 2017/07/16(日) 03:35:51.71

受領委任払いの構造的弱点とは何か。

◎療養費支給申請書にサインすることで、病医院と同じように健康保険が使える。
◎このため、整骨院・接骨院が保険医療機関と勘違いされている。　柔整業界もこの誤解を利用している。
◎サイン済みの療養費支給申請書の内容を患者側から確認できない。
◎負傷名、負傷原因、負傷部位数、通院日数を操作するのは極めて容易。
◎従って、不正請求の温床となっている。

壱 ◆GLhFRRFKj. (ﾜｯﾁｮｲ ce67-TwfO) · 2017/07/16(日) 03:40:24.45

この弱点を克服するのは、実は簡単。

療養費の原則通り、施術内容と金額を患者が確認した上で、
療養費支給申請書にサインをすればいいのです。
これだけで、架空請求・水増し請求の大半は防止できます。

壱 ◆GLhFRRFKj. (ﾜｯﾁｮｲ ce67-TwfO) · 2017/07/16(日) 03:49:06.50

健保組合も、次のような呼びかけをしています。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

「施術内容は必ずチェックを」
整骨院・接骨院での施術費用は、原則としていったん患者が全額を負担し、事後に健保組合に申請して
７割分の還付を受ける「療養費」の取り扱いとなります。しかし、利便性が考慮された結果、都道府県との
協定を結んでいる整骨院・接骨院では、療養費の支給申請を柔道整復師に委任することができるようになり、
保険医療機関と同様、原則3割の自己負担のみで施術を受けられるしくみになっています。

しかし、委任するとはいえ、「療養費支給申請書」には自署・捺印を必ずしなくてはなりません。これらを
求められた際は、負傷原因や負傷部位など記載事項に間違いがないか必ずご確認ください（白紙委任には応じないでください）。

接骨院・整骨院にかかるとき
http://www.nttkenpo.jp/member/benefit/boneset.html

壱 ◆GLhFRRFKj. (ﾜｯﾁｮｲ ce67-TwfO) · 2017/07/16(日) 03:55:21.19

「患者が金額を確認して申請書にサインするのが原則」と言うと、

患者が途中で通院をやめたらどうなるんだ！
月末に来なかったらどうしてくれるんだ！
という反論もあるでしょう。

療養費支給申請書は医科のレセプトと同様月一枚の単位になっているので、
確かにサインをもらうタイミングは難しい。

だから、壱は施術の度にサインをすればいいと思います。
来院する度に、金額を確認してサイン。
どうせ施術の度に自己負担分を払うので、大した手間ではない。
申請書にサインの欄を３１箇所作ればいいことで、簡単。

壱 ◆GLhFRRFKj. (ﾜｯﾁｮｲ ce67-TwfO) · 2017/07/16(日) 04:08:41.10

暴力団が関与した療養費詐取事件で、
接骨院・整骨院　＝　不正請求　というイメージが定着してしまった。
柔整業界に対する保険者の信頼感はゼロ。

これを払拭し信頼を取り戻すには、柔整業界が自ら自浄努力を示すことが不可欠です。

その第一歩として、壱の提案は　>>11のように、来院毎のサイン。
普通にやっている施術所にとっては、たいして困ることではない。

これを施術側から提案すれば、かなりインパクトがあるのは明らか。
保険者側も「おおーっ」と見直すと思いますよ。

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-aKa0) · 2017/07/16(日) 04:26:07.03

>>6

初検時に、以後来院中断があってもレセ事務が出来るよう、まず白紙委任署名を貰う事は国も認め全国で行われている

ここの壱は、柔整憎しで何でも違法だ詐欺だと言い出す、名誉毀損医者

>>8
>>11

整形外科医は来た患者すべてに適当な病名を付けて保険請求できる、一方柔整は『患者申告と症状が必要』

壱の理屈では、整形外科医の方が格段に不正請求しやすく、やりたい放題になる

つまり整形外科医では柔整より遥かに簡単に不正請求できるため、整形外科医は毎回患者から受診した事を証明するサインを貰わねばならない事になる

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-aKa0) · 2017/07/16(日) 04:29:35.82

このスレは、壱が『柔整が医者(あはきなどニセ医者含む)から叩かれている様子を晒し続けるため』だけに立て続けてるスレ

よって、医者側は議論の革を被った罵倒中傷のみが目的で、反論は無意味です

壱は、わざわざ匿名掲示版で、複数回線を使えばいくらでも成りすまし会話捏造名誉毀損出来る様な環境を維持し、結果的に名誉毀損幇助の黒幕の様な事をやっています

議論風罵倒を繰り返す連中には、反応するだけ無駄なので、もし書くときは意見を勝手に貼っていきましょう

これが嫌なら、壱は実名ブログで文責管理しながら思う様なサイトを構築する事も可能なのです

名誉毀損幇助医師である壱は、コントロールしたいなら、この無責任な風評バラマキサイトを放棄して、文責管理出来る実名ブログで情報発信すればいいんだと思います

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-aKa0) · 2017/07/16(日) 04:36:07.34

1　『検査選択肢の無い柔整が、何を捻挫挫傷とみなすか』が趣旨

2　前項1の前提として、今の法運用では『柔整には、限定的鑑別能がある』(新研修において国が鑑別に言及)これは確定

3　保険請求の外形要件は『患者申告と症状』

4　保険請求の真の要件は『真的捻挫挫傷の存在』

5　上記より検査選択肢の無い柔整は、主に患者申告に基づき捻挫挫傷とみなし、症状等をもってそれが妥当か施術危険性等鑑別する(柔整側スタンス)

ここからはカオスになるが、

6　前項に対しここの名誉毀損派は、『1～5すべて気に入らん、柔整は危険で無駄遣いなので、受領委任廃止せよ』(過去に、詐欺扱い、中傷罵倒など多数)

7　名誉毀損派が根拠を述べたところで、繰り返し反復的他職否定は名誉毀損となる(柔整側、主張、確認)

8　中庸的に『現行法下で柔整の負うべき鑑別範囲と視触問診等のおさえるべき点がまったく話されず』名誉毀損派による罵倒と否定に終始している(名誉毀損派による現行法の否定)

これだけ確認

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-aKa0) · 2017/07/16(日) 04:42:45.45

お前らの主張は、根本的に柔整だけじゃ無く自己療養も薬店利用も医者以外の選択肢すべて否定してるんだよ

その中でお前らが主張したい柔整のデメリットだけを誇張的に取り上げてるに過ぎない　

理解と周知であらゆる社会インフラのリスクは許容可能なものになるし、教育と厚生局統治で柔整はまだまだ低リスクコントロールできる余地がある

保険が使えるから厚生局統治も効くんだよ

ここ来てる医者はマジ頭悪いからな

いいか、柔整学が整形の劣化コピーである事と、現場における柔整判断が医師の診断と異なる事は、相互に矛盾しない

検査の選択肢が違うんだから同じになるわけ無いし、同じになる必要もない

医者の介入抜きに単独で保険施術判断を下せるってのは、そう言う事だ

医者と同じなら診断だろ

限られた手法で限られた判断を下すのが柔整の職権で機能だ

つまり病理的整合性ではなく、患者申告による運用上の実用性が重視された資格なんだ

あらゆる侵襲検査が許され求められる医者の診断と同じになる訳ないし、なる必要も無い

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM98-aAaa) · 2017/07/16(日) 05:33:05.20

壱さん乙です

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f6c2-aAaa) · 2017/07/16(日) 05:36:18.52

まとめ　ゆーちゃんの複雑骨折

外傷の専門家のはずが、車は左側通行レベルの常識すらないことが判明
ちなみに、未だに彼からDrug=薬ではないDrag=引っ張る Delivery Systemの説明はない

262 : ゆーさん ◆yIimcLM/j2 2017/06/01(木) 17:58:15.42 ID:tdG8OFpl
>>250
っていうか、Evidence Based Medicine っていうぐらいなら、薬理の実証と代謝確認は必須だろ。
相手にするだけバカらしいのであぼーんにするが、Drag Delivery Systemが何を意味するかぐらいは知ってからこの板来た方がいいよ。ｗ

280 : 卵の名無しさん2017/06/02(金) 07:12:00.38 ID:TMfGtVLH
＞っていうか、Evidence Based Medicine っていうぐらいなら、薬理の実証と代謝確認は必須だろ。
これってEBMを全く理解していないバカですと宣言するようなもの。複雑骨折って骨がバラバラになった骨折でしょ、　というのに等しい。
業界用語って一般的な意味から乖離して限定的な意味に使われることがあるからね。ガイドラインのひとつでも読んだことがあればエビデンスレベルの話が必ずでてくるんけどね。

281 : ゆーさん ◆yIimcLM/j2 2017/06/02(金) 07:17:05.34 ID:xREe6WhS
>>280
まぁその書き方で「無資格です」ってのを自白したようなもんだ。ｗ資格者なら「複数骨折」「多重骨折」「粉砕骨折」って書くわな。ｗ背伸びご苦労さん。ｗｗｗ

285 : 卵の名無しさん2017/06/02(金) 07:37:49.06 ID:+UIHUSOd
>>281
え？マジで？これはここを突っ込ませてDrag Delivery Systemから話をそらすための孔明の罠？
でも英語ができないってレベルの墓穴じゃないんだけど？外傷フロントマン（）としては致命的なんじゃないですかね？

370 : 卵の名無しさん2017/06/03(土) 05:06:03.73 ID:iXpMQFAq
なんのことかわからない一般の方向けに解説すると、複雑骨折というのはバラバラに骨折したという意味ではなく、骨折部が皮膚を突き破って体外に出た状態を指します
これは外傷を扱う人間なら常識、教科書のはじめの方に出てくる話です。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f6c2-aAaa) · 2017/07/16(日) 05:37:08.65

まとめ　Drag Delivery System

271 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/02(金) 05:31:27.86 ID:f3bObHTP [3/3]
>>262
すいません、Drag Delivery Systemって何のことかよくわからないんですけど、具体的に教えてもらっていいですか？
無知ですいませんね。ググッテモ出てこなかったもので

まさかwこっちに仕込んでたなんてwさすがwゆーちゃんw

275 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/02(金) 06:31:13.74 ID:TMfGtVLH [3/15]
>>271
接骨院のエアーサロンパスをdragと呼ぶのかφ(..)メモメモ？
それとも、レントゲンも撮れないのに大腿骨頚部骨折をモミモミで脚長差が出るまで引きずって(drag)、整形外科に丸投げ(このケースは患者が逃げてきた)がdrag delivery systemかな？w

276 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/02(金) 06:33:03.52 ID:TMfGtVLH [4/15]
>>274
Isn't you?に続いて
Drag Delivery Systemで
柔整って馬鹿なんだねって自己名誉毀損したいらしい。

283 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/02(金) 07:32:11.73 ID:+UIHUSOd [2/11]
>>279
どうでもいい長文書く前にDrag Delivery Systemについてご高説願えませんかね？w

285 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/02(金) 07:37:49.06 ID:+UIHUSOd [4/11]
>>281
え？マジで？
これはここを突っ込ませてDrag Delivery Systemから話をそらすための孔明の罠？
でも英語ができないってレベルの墓穴じゃないんだけど？
外傷フロントマン（）としては致命的なんじゃないですかね？

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f6c2-aAaa) · 2017/07/16(日) 05:38:36.12

まとめ　ﾍﾞｰｲﾓさんの知ったか　運動器不安定症編

461 : 卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85d5-L4rX)2017/06/13(火) 21:48:10.16 ID:v8GMcKwh0
>>450
ICD-10の病名しか電子カルテに入力できない。柔整が新造病名を挙げられない。Q.E.D.

466 : 卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85d5-L4rX)2017/06/13(火) 22:01:14.73 ID:v8GMcKwh0
柔整に治せて整形外科に治せない外傷が存在するならその外傷を例示すれば証明は終わる。
>394
無い事を証明じゃなくて整形外科医が病名新造しているというのだから新造されたという病名をあんたが書けば終わる話じゃないかよ。
現在のところ、どちらも例示できず、柔整は絶賛ｗ逃亡中。

629 : 卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM93-NjLs)2017/06/14(水) 16:20:32.99 ID:2EauKkUYM
>>628
運動器不安定症の診断基準に、『神経、筋疾患』とか『腰部脊柱管狭窄』とかあってゲロワロスw ガバガバにもほどがあるやろw
しかも基準疾患の要件である『既往可』が全疾患にかかってるw いやー、わらかしてくれるやないですかw
こんなもんやろうと思えば年寄りほぼ全例に適用可能な方便病名やろ無病判断撤廃宣言やね、保健を保険に取り込む香りがプンプンしてくるんだけどw なにこれ？

641 : 卵の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa9-fDHu)2017/06/14(水) 17:40:03.77 ID:vd2UswX7M
>>638
ﾍﾞｰｲﾓさん、孤立無援なのに頑張るね
ところで、診断基準に神経、筋疾患とかLCSがあるんだから、別に運動器不安定症をつけなくてもすでに保険適応の病名がついてるよね？わかるかな？
運動器不安定性は病名をつけるための病名じゃないんだよ？保険詐欺さえできれば治療の帰結なんて興味ないﾍﾞｰｲﾓさんにはわからないだろうね
さぁ盛大な墓穴にﾍﾞｰｲﾓさんはどうやって飛び込むんだろう？www ゆーちゃんみたいに黙っちゃうのかな？それとも得意なコピペ連打で流そうとするのかな？www

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f6c2-aAaa) · 2017/07/16(日) 05:39:06.10

まとめ　ﾍﾞｰｲﾓさんの知ったか　喉頭編　短縮

752 : 卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM72-If8a)2017/06/15(木) 16:12:33.26 ID:n0NnpEOfM
>>750
機能が障害されてるから、機能回復のオペをやるんだろw 撹乱レスすんな。言葉尻捉えなくてもいいよ、いつまでもそれ貼っとけよw お前らほんとうにたちが悪いな

754 : 卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ faf7-2WTa)2017/06/15(木) 16:17:28.39 ID:LcT8zlKT0
>>752
わかりやすいからこれを例にあげるが、喉頭気管分離術の目的は　誤嚥と窒息の予防。声を失うがね。

787 : 卵の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-/KVb)2017/06/15(木) 17:58:47.86 ID:XDAXEHPPM
>>752
もしかしてﾍﾞｰｲﾓさん、喉頭って何なのかすらわからないままレスしてない？

791 : 卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM72-If8a)2017/06/15(木) 18:02:44.79 ID:j9sqjJGCM
>>787
知らんけどそれ救命処置だろ、しないで生きていけるの？予防？

798 : 卵の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-/KVb)2017/06/15(木) 18:27:46.63 ID:XDAXEHPPM
みんな、落ち着こうぜ。腹筋が痛くても我慢だ
>>791
ﾍﾞｰｲﾓさん、「知らん」というのは何を指して「知らん」なんですか？
あと、「救命処置」とは何を指して「救命処置」と言ったんですか？
いや、もしかして我々が大きな間違いをしていたのかもしれない、柔整の方々に根拠もなく大変失礼な表現をしてしまったかもしれない、そういう思いでお聞きしているのです

802 : 卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bd5-2WTa)2017/06/15(木) 18:38:06.36 ID:+zlYD0SF0
>>791
あんた、上気道閉塞に対する緊急気管切開と待機的に行われる喉頭気管分離術の区別さえつかない馬鹿でしょ。
馬鹿なら馬鹿なりに調べてから書けばいいのに。柔整がいかに馬鹿か自己名誉毀損するスレだったな。
柔整が薬理を書くと医師法及び薬剤師法違反って書いた奴、何条違反なのかそろそろ書いたらどうだ？

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-aKa0) · 2017/07/16(日) 05:42:34.63

自家＜薬店＜柔整＜整形＜大病院の中の疾病慰安境界領域を受け持つ患者選択肢として、柔整は大いに意味ある

とくに、患者申告と自覚症状によって適用される保険というのが意味ある

町医者整形に行くとほぼ100%被爆させられ、どんなケースでも100%保険が消費される事を考えると、むしろ柔整はセルフメディケーションと相性の良い今後期待される選択肢

精神と整形は、この自己療養保険療養境界領域の裾野がものすごく広い

んで、精神ではもう医者が乗り出し過ぎた弊害が1通り話し合われ、大筋も見えた

整形が主張通すと柔整以上に保険費用を食い潰すしセルフメディケーションからは離れていく

厚生労働省官僚は、大所高所からよく見てる

こんな中傷罵倒名誉毀損スレが10数年も維持されてる事が品位条項違反だね

このスレに繰り返し貼られる柔整に対する中傷罵倒批判等は、その量と年月から言論の自由や周知による公益性の限界をはるかに超えている
　
厚生労働省は教育で改善すると言う前向き提言だから、ここの品位条項違反医師とは180度違うね

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f6c2-aAaa) · 2017/07/16(日) 05:42:50.98

まとめ　柔整の成れの果て

学生の皆さん、将来どんな大人になりたいですか？
大した努力もいらない柔整になった結果がゆーちゃん、ことID:8d5GB8lR0です
英文が出ると、はじめは過去完了や主語の関係性がわからないままコピペして英語が分かるふりをしていましたが、何故かドイツ語に走ったり知恵袋で中学生が質問したりする下らない英文でごまかし、最後には見苦しい言い訳の数々を垂れ流します

828 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)[] 投稿日：2017/06/30(金) 13:59:38.59 ID:8d5GB8lR0 [5/76]
>>825
ぶーちゃん　訳してよ　翻訳サイト使ってもいいから。君は私にそれぐらい奉仕いてもいいとおもうけどね。

846 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)[] 投稿日：2017/06/30(金) 14:12:15.11 ID:8d5GB8lR0 [10/76]
>>842
この　はげ　とっとと訳せよ。お前がそんなんだからこっちがめいわくすんだよ、

851 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)[] 投稿日：2017/06/30(金) 14:17:46.74 ID:8d5GB8lR0 [12/76]
>>849
ぶーちゃんに一任してますんで　シニメ教授　よろしく（笑）

859 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)[] 投稿日：2017/06/30(金) 14:23:55.69 ID:8d5GB8lR0 [16/76]
おいっブー　ぐずぐずすんな　はやくしろ。

920 名前：卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)[] 投稿日：2017/06/30(金) 21:48:43.59 ID:8d5GB8lR0 [39/76]
>>917
ぶーのやつがちゃんと訳さないんだよ　ごめんね～。おい　ブ～　はよ俺にもわかるように訳せ

将来どんな大人になりたいですか？

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f6c2-aAaa) · 2017/07/16(日) 05:43:27.46

まとめ　ゆーちゃん、和訳なんてハナからいらんのやで

98 : 卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)2017/07/01(土) 18:48:47.64 ID:rRaiFqcN0>>101>>109
>>95
あってるのかブ～に訳させてみ
一行一行　和訳してよ　文法に注意しろよ(笑)

109 : 卵の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-0IM8)2017/07/01(土) 19:00:19.47 ID:/0eDh795M>>112>>116>>118
>>98
和訳っていうか、日本語の原文をゆーちゃんはとっくに見てるし、答えられてないんだけどな
はじめっから超特大墓穴で踊ってるのに気づいてないのがゆーちゃんだけなんだけど
なんで他の柔整は助けてあげないんだろう？柔整からも嫌われてるの？

116 : 卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ed5-wjSU)2017/07/01(土) 19:04:57.78 ID:UQXead440
>>109
他の柔整から
（１）救いようのない馬鹿と思われている
（２）嫌われている
どっちだろうね。

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-aKa0) · 2017/07/17(月) 06:57:00.63

このスレの着地点

『痛くなった時間と場所言えば整骨院保険効くんだよね、不正とかじゃ無く』

『あまり整骨院頼りすぎず、ヤバイって思ったら病院行けばいいよ、つかみんな知ってるよね』

『整骨院？、なんか色々言われてたけど、そう言う仕組みもあっていいよねb』

これでFA

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-aKa0) · 2017/07/17(月) 06:58:34.30

どの程度を捻挫挫傷とするか、と言う判断を預託されてるのが患者自身と柔整だから

>>213

病理要件は問われない、患者が自分で判断して病院か整骨院か選ぶシステム

薬店利用などに保険給付選択肢が加わったようなもの

危険も無駄もここの批判層が言うほどのことは無い

現実にこうだからな

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-aKa0) · 2017/07/17(月) 06:59:22.36

痛み場所時間の申告は患者視点の確認項目

鑑別は柔整の業務

ただし病理像は問われない

狭心症連関痛なんかは真っ先に鑑別が必要な項目、柔整用ガイドラインは今後

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-aKa0) · 2017/07/17(月) 07:00:22.23

柔整が柔整に出来る手段を使って鑑別するに決まってる

今後研修にもそれは盛り込まれ、徐々に整理されていく

もちろん心電図やレ線など、柔整が担当しない検査手法でしか確認出来ない異常の責を負うことはない

視触問診で出来る鑑別を練り将来的にそれが突き詰められたら、柔整と医者無人島で有用なのはどっちになるかな

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-aKa0) · 2017/07/17(月) 07:01:10.41

今でも柔整国試までは教えてるけど、研修でさらに練られていく

名誉毀損派は難癖付けるだけが目的なので、説明説得は無駄

医者から批判されてる様子を晒し者にするだけがここの壱の目的

柔整は国試や制度化後の研修を活用して淡々と研鑽を重ねればよい

**卵の名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx72-QjT/) · 2017/07/17(月) 08:19:05.55

>>23
因みにその英文はこれね。

Reply to this fundamental question first.

What is the basis you insisted on which you kept to yourself the head-injured patient suspected of cerebral hemorrhage for as long as five days without any neuro-imaging?

You told there existed the basis.
Just tell us what it's like.

Any doctor will feel ashamed for failing to detect earlier
when his patient turns out to have other disease than the doctor had thought of.
The more fatal the disease, say cerebral hemorrhage , the more ashamed the doctor.

It is unlikely that the head-injured patient got convinced and assented when he was told that he was suspected of having cerebral hemorrhage and would be consulted to neurosurgeon five days later.

Given no reply to the above fundamental question,
you seem to have no basis no matter personal or objective.

Which is the actual case?

(1)You thought of cerebral hemorrhage, but there was no convincing basis that directed you to defer the transfer of the patient to neurosugeon till fifth day.

(2)You never thought of cerebral hemorrhage on the very first day, and it is not true that you had the basis.

**卵の名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx72-QjT/) · 2017/07/17(月) 08:20:35.36

本質的な問いに戻ろう

　「くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w」
という知識レベルで脳出血疑いを早期診断に回さずに柔整が５日も抱えるのを同業者は正しい行為だと考えているのか？
転倒の原因が脳出血によるものだった可能性もあるのに。

> 私が遭遇した例で良ければ使っていいぞ。
> 転倒した際に頭部打撲、本人は頸部の痛みで来院、受傷即日。
> 一応、神経症状無し、転倒五日目に脳外科受診を指示、当日CTにて脳内出血を確認
> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見たうえでの対診だけどね。
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg

転倒５日めまで脳外科受診を勧めなかった根拠は何？
脳出血を疑えば医師なら即、CT/MRIをオーダーする。画像検査なしで何日も経過をみたりしない。

> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
と書いた根拠を尋ねているだけだぞ。
何で答えられないんだ？
根拠があると主張している人間に、根拠は何かと尋ねているだけなのだから自分が依拠した根拠を書けばすむだけ。

>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例
>柔整は頭に留めておいてください。
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg
の記述があるし、
投稿者本人に「脳出血を画像検査なしで５日抱えた対応は正しいか」を、と問うと
>私は答える立場にありません。
と逃げるので同業者が代わりに答えてくれてもいい。

**卵の名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx72-QjT/) · 2017/07/17(月) 08:22:18.82

> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
と書いた根拠を尋ねたらこれだぜ。

墓穴師　「根拠はあり、この辺で反応が出ると見た」

医師　「転倒５日めまで脳外科受診を勧めなかった根拠は何？」

墓穴師　「根拠許可局コンゴ共和国　なんだ　新しい早口言葉か？」　「根拠国境ここ金光教　新ネタか？」

医師　「脳出血患者の生命を危険に晒したことの反省は全く感じられない」

墓穴師　「巨人と許婚　根拠は巨根　←　新作」「婚活　混迷　根拠　困窮」

http://imagizer.imageshack.com/img922/262/TYzxdY.jpg

５日めに脳外科させた症例以外に
１週間めに脳外科受診させた例も自慢してんだよね。

http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg

「くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w」という知識レベルで。

**卵の名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx72-QjT/) · 2017/07/17(月) 08:24:17.31

>>25
>『痛くなった時間と場所言えば整骨院保険効くんだよね、不正とかじゃ無く』

くも膜下出血でも痛くなった時間と場所を言えますが
接骨院で保険効くの？

**卵の名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx72-QjT/) · 2017/07/17(月) 08:31:14.25

> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
と書いた根拠を尋ねたらこれだぜ。

墓穴師　「根拠はあり、この辺で反応が出ると見た」

医師　「転倒５日めまで脳外科受診を勧めなかった根拠は何？」

墓穴師　「根拠許可局コンゴ共和国　なんだ　新しい早口言葉か？」　「根拠国境ここ金光教　新ネタか？」

医師　「脳出血患者の生命を危険に晒したことの反省は全く感じられない」

墓穴師　「巨人と許婚　根拠は巨根　←　新作」「婚活　混迷　根拠　困窮」

http://imagizer.imageshack.com/img922/262/TYzxdY.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img923/4605/HGKluC.jpg

５日めに脳外科させた症例以外に
１週間めに脳外科受診させた例も自慢してんだよね。

http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg

「くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w」という知識レベルで。

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM98-QjT/) · 2017/07/17(月) 14:09:23.56

>>25
>『痛くなった時間と場所言えば整骨院保険効くんだよね、不正とかじゃ無く』

くも膜下出血でも痛くなった時間と場所を言えますが
接骨院で保険効くの？

壱 ◆GLhFRRFKj. (JP 0H9a-TwfO) · 2017/07/17(月) 16:51:26.22

>>13
>初検時に、以後来院中断があってもレセ事務が出来るよう、まず白紙委任署名を貰う事は国も認め全国で行われている

それは、実は違法なんですよ。
保険者に療養費支給申請書を提出するのはあくまでも被保険者。
柔整師はそれを代行しているだけ。
被保険者が施術費用を知らないというのはあり得ないのです。

【健康保険法施行規則第六十六条】
健康保険法第八十七条の規定により療養費の支給を受けようとするときは、
被保険者は、次に掲げる事項を記載した申請書を保険者に提出しなければならない。

一　被保険者証の記号及び番号
二　診療、薬剤の支給又は手当を受けた者の氏名及び生年月日
　傷病名及びその原因、発病又は負傷の年月日並びに傷病の経過
（中略）
七　療養に要した費用の額
（中略）
２　前項の申請書には、同項第七号に掲げる費用の額を証する書類を添付しなければならない。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1eab-QjT/) · 2017/07/17(月) 17:02:51.43

>被保険者が施術費用を知らないというのはあり得ないのです。

病院だと保険証使って３割負担とか決まっているから
自費だといくらになるかわかるし、明細を書いた領収書をくれるから確定申告用に保存しているけど
接骨院は違うの？？

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-aKa0) · 2017/07/17(月) 19:32:28.01

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-aKa0) · 2017/07/17(月) 19:33:10.56

視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者

成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する

こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん

**卵の名無しさん** · 2017/07/17(月) 21:30:09.88

ジャスティン・ビーバーのバックダンサーが2番目のグループの真ん中の女性Delaney Glazer
1番目のグループの左が日本人のSaya okuma
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://www.youtube.com/watch?v=dBJauw90cCI

Portugal. The Man - Feel It Still | Brian Friedman Choreography | Artist Request
https://www.youtube.com/watch?v=1T73xhutNXQ

Big Boy - "Twist It" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.youtube.com/watch?v=0lbuZWwmqRg

Busta Rhymes - GET DOWN - Choreography by Jake Kodish & CJ Salvador - #TMillyTV
https://www.youtube.com/watch?v=2dtDACmxeLM

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=TV◆★EFp2uHPdQ

３番目のグループの右側の男
"SWALLA" - Jason Derulo ft Nicki Minaj Dance | @MattSteffanina Choreography
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=vy◆■leKZJXBN8

PARTYNEXTDOOR - "Low Battery" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.y◆■outube.com/◆★watch?v=V◆★i5dH2iBPiQ

SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=2Vt◆★brprqzcs

Maryam Shakiba - Odissi Dance - Manglacharan Ganesh Vandana
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=5◆■2bscmW8x80

Gabe De Guzman
Iggy Azalea - "Mo Bounce" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=E◆■I-BWeLP2ok

Kaycee Rice & Gabe De Guzman "KONTROL"
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=L◆■vqrSjggBhk

↑　↑　↑　↑　↑
2ch管理人に◆■★をしないと書き込めないようにされました。
YOUTUBEをマルチコピペ(いろんなスレに貼り付ける)するとアクセス禁止になります。
今年は14回ほどアクセス禁止にされました。
2000円の浪人を使ってるので28000円分アクセス禁止されたことになります。
なぜ2ch管理人がここまで必死なのかというとYOUTUBEを2chのあちこちのスレ300ヶ所に書き込んでも再生回数がぜんぜん伸びないことから
2chに人がいない＝2ch管理人がIDを変えながら書き込んでるのがバレるからだと思います。
YOUTUBEを300ヶ所に書き込んでも1時間に再生回数が20回くらいしか伸びないこともよくあるんです。
以前からYOUTUBEを2chにマルチコピペするとそのYOUTUBEに削除依頼がされてYOUTUBEを消されたりマイナスを押されたりの
嫌がらせをされてたんだけど、削除依頼しても削除できないのだと最近はすぐにアクセス禁止をするようになりました。
裏でこのような暗闘があるんです。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f58e-RIgB) · 2017/07/17(月) 22:46:14.19

↑この様な会話まで「シニメ」は平気で自演するから始末におえない

「シニメ」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「シニメ」の行動は常識では理解不能

シニメは医師になりすまし「もうこの業界は謎だ、白紙委任はダメ」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、シニメと呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f58e-RIgB) · 2017/07/17(月) 22:46:42.51

【シニメ】
　2ｃｈ史上最強のクズ　こいつが湧くと普通はスレッドは閉鎖もしくは投稿者全員で追い出すのが普通←new
　脳出血云々と300レス以上連投している暇人
　さらに根拠はと質問はするが答えはとっくに自分で用意している狂人←ＮＥＷ
　wwwwwwの多用を最近控えてる介護職員。ゆーはんに過去に論破されたことを根にもちいつもミスを探している
　どんな話でも必ず柔整師及びその周辺資格を批判する論理を展開しなおかつ
　私立卒の医師も底辺医師と上から目線理論を展開する。
　また、時には医科歯科大卒の医師、時にはJALの役員、CAの旦那などを騙り柔整師批判をする。
　JALのスレで、お客のフリをして「ストのせいで親の死に目に会えなかった！」
　と連呼していたことからシニメと呼ばれるようになった。
　なんでも整骨院の謎スレ、JALスレに頻繁に出現し、ANAスレには現れないのがポイント。
▼シニメ　１２の特徴
①すぐ柔整は墓穴をほるという言葉で自分の話を正当化しようとする。
②批判されると医療介護連携カンファで得た情報をチラつかせ、「あなたは低学歴だから」という論拠の反論をする。
③当スレが「シニメVS複数」という投稿者の構図になっている事実を認めたがらない。
④その時々に自分が考えた架空のキャラを流行らそうとし、自分を批判しているのはそのキャラだと主張する。
⑤反論の余地がなくなると「シニメ＝反会社側組合の人間」との逆の主張をし、スレを混乱させようとする。
⑥数十レスにわたり、同じ言葉、表現を連呼する傾向がある。最近では根拠←ＮＥＷ　
⑦様々な自作自演をすることで相手への批判材料に利用したりする。
⑧嘘がバレる、日本語が違う等、弁明の余地がないミスの指摘をされても、ミスを認めないか、無視（ｽﾙｰ）する。
⑨自分自身はリアバレしてる設定だが、介護職員である以上の事は秘密にする小心者。← new
⑩批判されるとそのレスの一部を変えてのコピペ返しをすることが見受けられる、例　根拠を示せ←NEW
⑪施設の機能訓練指導員である柔整師にいつもバカにされている。
⑫wwwwwwwwの多用　英語の多用　が最大の特徴

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1eab-QjT/) · 2017/07/17(月) 23:11:08.61

>>42
転倒５日めまで脳外科受診を勧めなかった根拠は何？
脳出血を疑えば医師なら即、CT/MRIをオーダーする。画像検査なしで何日も経過をみたりしない。

> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
と書いた根拠を尋ねているだけだぞ。
何で答えられないんだ？
根拠があると主張している人間に、根拠は何かと尋ねているだけなのだから自分が依拠した根拠を書けばすむだけ。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1eab-QjT/) · 2017/07/17(月) 23:12:17.52

>>41
24 卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f6c2-aAaa) sage 2017/07/16(日) 05:43:27.46 ID:xJUICza/0
まとめ　ゆーちゃん、和訳なんてハナからいらんのやで

98 : 卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS)2017/07/01(土) 18:48:47.64 ID:rRaiFqcN0>>101>>109
>>95
あってるのかブ～に訳させてみ
一行一行　和訳してよ　文法に注意しろよ(笑)

109 : 卵の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-0IM8)2017/07/01(土) 19:00:19.47 ID:/0eDh795M>>112>>116>>118
>>98
和訳っていうか、日本語の原文をゆーちゃんはとっくに見てるし、答えられてないんだけどな
はじめっから超特大墓穴で踊ってるのに気づいてないのがゆーちゃんだけなんだけど
なんで他の柔整は助けてあげないんだろう？柔整からも嫌われてるの？

116 : 卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ed5-wjSU)2017/07/01(土) 19:04:57.78 ID:UQXead440
>>109
他の柔整から
（１）救いようのない馬鹿と思われている
（２）嫌われている
どっちだろうね。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1eab-QjT/) · 2017/07/17(月) 23:15:56.50

>>25
>『痛くなった時間と場所言えば整骨院保険効くんだよね、不正とかじゃ無く』

くも膜下出血でも痛くなった時間と場所を言えますが
接骨院で保険効くの？

>>41
はじめっから超特大墓穴で踊ってるのに気づいてないのがゆーちゃんだけなんだけど
なんで他の柔整は助けてあげないんだろう？柔整からも嫌われてるの？

他の柔整から
（１）救いようのない馬鹿と思われている
（２）嫌われている
どっちだろうね。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f58e-RIgB) · 2017/07/18(火) 01:57:05.12

↑この様な会話まで「シニメ」は平気で自演するから始末におえない

「シニメ」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「シニメ」の行動は常識では理解不能

シニメは医師になりすまし「もうこの業界は謎だ、白紙委任はダメ」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、シニメと呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f58e-RIgB) · 2017/07/18(火) 01:58:24.61

【シニメ】
　2ｃｈ史上最強のクズ　こいつが湧くと普通はスレッドは閉鎖もしくは投稿者全員で追い出すのが普通←new
　脳出血云々と300レス以上連投している暇人
　さらに根拠はと質問はするが答えはとっくに自分で用意している狂人←ＮＥＷ
　wwwwwwの多用を最近控えてる介護職員。ゆーはんに過去に論破されたことを根にもちいつもミスを探している
　どんな話でも必ず柔整師及びその周辺資格を批判する論理を展開しなおかつ
　私立卒の医師も底辺医師と上から目線理論を展開する。
　また、時には医科歯科大卒の医師、時にはJALの役員、CAの旦那などを騙り柔整師批判をする。
　JALのスレで、お客のフリをして「ストのせいで親の死に目に会えなかった！」
　と連呼していたことからシニメと呼ばれるようになった。
　なんでも整骨院の謎スレ、JALスレに頻繁に出現し、ANAスレには現れないのがポイント。
▼シニメ　１２の特徴
①すぐ柔整は墓穴をほるという言葉で自分の話を正当化しようとする。
②批判されると医療介護連携カンファで得た情報をチラつかせ、「あなたは低学歴だから」という論拠の反論をする。
③当スレが「シニメVS複数」という投稿者の構図になっている事実を認めたがらない。
④その時々に自分が考えた架空のキャラを流行らそうとし、自分を批判しているのはそのキャラだと主張する。
⑤反論の余地がなくなると「シニメ＝反会社側組合の人間」との逆の主張をし、スレを混乱させようとする。
⑥数十レスにわたり、同じ言葉、表現を連呼する傾向がある。最近では根拠←ＮＥＷ　
⑦様々な自作自演をすることで相手への批判材料に利用したりする。
⑧嘘がバレる、日本語が違う等、弁明の余地がないミスの指摘をされても、ミスを認めないか、無視（ｽﾙｰ）する。
⑨自分自身はリアバレしてる設定だが、介護職員である以上の事は秘密にする小心者。← new
⑩批判されるとそのレスの一部を変えてのコピペ返しをすることが見受けられる、例　根拠を示せ←NEW
⑪施設の機能訓練指導員である柔整師にいつもバカにされている。
⑫wwwwwwwwの多用　英語の多用　が最大の特徴

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1eab-z+eH) · 2017/07/18(火) 05:38:35.04

>>47
転倒５日めまで脳外科受診を勧めなかった根拠は何？
脳出血を疑えば医師なら即、CT/MRIをオーダーする。画像検査なしで何日も経過をみたりしない。

> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
と書いた根拠を尋ねているだけだぞ。
何で答えられないんだ？
根拠があると主張している人間に、根拠は何かと尋ねているだけなのだから自分が依拠した根拠を書けばすむだけ。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1eab-z+eH) · 2017/07/18(火) 05:39:26.38

>>46

柔整が自己名誉毀損する自爆スレだってば。

柔道整復師の自己名誉毀損=墓穴術症例集

＜知識の実態＞
くも膜下出血は外力では発生しない
　　http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg
柔整が薬理を書くと医師法違反
　　http://i.imgur.com/1PZKylX.jpg
EBMには薬理と代謝が必須+Drag Delivery System
　　http://i.imgur.com/qFPYQzd.jpg
有資格者のはずなのに複雑骨折＝開放骨折を理解していない
　　http://i.imgur.com/OiKNCDS.jpg
引用元もないのに引用、名前も挙げられないのに高名
　　http://imagizer.imageshack.com/img922/2749/fUitgY.jpg
アクセス限定のフェイスブックの記述を根拠にする
　　http://imagizer.imageshack.com/img923/607/BewYnt.jpg
医介輔は戦時中の資格との珍説
　　http://imagizer.imageshack.com/img922/9770/QRcPmv.jpg

＜品性の実態＞
整形外科には治せず、柔整には治せる外傷の例示を求められての汚言
　　http://i.imgur.com/YwtpVsM.jpg
　　http://i.imgur.com/69uU8KZ.jpg
柔整の狩場=患者を獲物と見做す表現、まさに獣性
　　http://imagizer.imageshack.com/img923/5488/2QKj7W.jpg
「いつか壱が突発的な不幸にあうことを祈らずには居られんわ」
　　http://imagizer.imageshack.com/img922/9033/3OxUYZ.jpg

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1eab-z+eH) · 2017/07/18(火) 05:39:51.59

>>25
>『痛くなった時間と場所言えば整骨院保険効くんだよね、不正とかじゃ無く』

くも膜下出血でも痛くなった時間と場所を言えますが
接骨院で保険効くの？

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f58e-RIgB) · 2017/07/18(火) 10:02:58.33

↑この様な会話まで「シニメ」は平気で自演するから始末におえない

「シニメ」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「シニメ」の行動は常識では理解不能

シニメは医師になりすまし「もうこの業界は謎だ、白紙委任はダメ」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、シニメと呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f58e-RIgB) · 2017/07/18(火) 10:04:02.61

【シニメ】
　2ｃｈ史上最強のクズ　こいつが湧くと普通はスレッドは閉鎖もしくは投稿者全員で追い出すのが普通←new
　脳出血云々と300レス以上連投している暇人
　さらに根拠はと質問はするが答えはとっくに自分で用意している狂人←ＮＥＷ
　wwwwwwの多用を最近控えてる介護職員。ゆーはんに過去に論破されたことを根にもちいつもミスを探している
　どんな話でも必ず柔整師及びその周辺資格を批判する論理を展開しなおかつ
　私立卒の医師も底辺医師と上から目線理論を展開する。
　また、時には医科歯科大卒の医師、時にはJALの役員、CAの旦那などを騙り柔整師批判をする。
　JALのスレで、お客のフリをして「ストのせいで親の死に目に会えなかった！」
　と連呼していたことからシニメと呼ばれるようになった。
　なんでも整骨院の謎スレ、JALスレに頻繁に出現し、ANAスレには現れないのがポイント。
▼シニメ　１２の特徴
①すぐ柔整は墓穴をほるという言葉で自分の話を正当化しようとする。
②批判されると医療介護連携カンファで得た情報をチラつかせ、「あなたは低学歴だから」という論拠の反論をする。
③当スレが「シニメVS複数」という投稿者の構図になっている事実を認めたがらない。
④その時々に自分が考えた架空のキャラを流行らそうとし、自分を批判しているのはそのキャラだと主張する。
⑤反論の余地がなくなると「シニメ＝反会社側組合の人間」との逆の主張をし、スレを混乱させようとする。
⑥数十レスにわたり、同じ言葉、表現を連呼する傾向がある。最近では根拠←ＮＥＷ　
⑦様々な自作自演をすることで相手への批判材料に利用したりする。
⑧嘘がバレる、日本語が違う等、弁明の余地がないミスの指摘をされても、ミスを認めないか、無視（ｽﾙｰ）する。
⑨自分自身はリアバレしてる設定だが、介護職員である以上の事は秘密にする小心者。← new
⑩批判されるとそのレスの一部を変えてのコピペ返しをすることが見受けられる、例　根拠を示せ←NEW
⑪施設の機能訓練指導員である柔整師にいつもバカにされている。
⑫wwwwwwwwの多用　英語の多用　が最大の特徴

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f58e-RIgB) · 2017/07/18(火) 10:18:21.27

>>6
－前略－
十について
療養費の支給については、患者から施術者への受領委任（保険者と柔道整復師により構成される団体又は柔道整復師との間で契約を締結するとともに、被保険者が療養費の受領を当該契約に係る柔道整復師に委任することをいう。
以下同じ。）の制度が認められており、柔道整復師の施術所がその申請書を作成するのが一般的である。当該申請書については、療養費は一か月を単位として請求されるものであり、当月の最後の施術の際に患者が一か月分の施術内容を確認した上で署名を行い、
これを作成することが原則であるが、
柔道整復師の施術所への来所が患者により一方的に中止される場合があること等から、患者が来所した月の初めに署名を行い、当該申請書を作成する場合もあることは、厚生労働省としても承知している。
厚生労働省としては、受領委任の制度については、患者が施術に係る費用の負担を心配することなく、その傷病に対する手当等を迅速に利用することを可能とする趣旨から認めているものであり、今後とも必要な制度と考えている。今後とも、その適切な運用について、
関係者に対する周知に努めてまいりたい。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3cf7-QjT/) · 2017/07/18(火) 12:13:59.26

保険収載の漢方と整形外科領域の保険適用傷病名を調べてみた。

越婢加朮湯（関節リウマチ）
桂枝加朮附湯（関節痛・神経痛）
大防風湯（関節リウマチ・慢性関節痛・痛風）
芍薬甘草湯（筋肉痛・関節痛）
疎経活血湯（関節痛・神経痛・腰痛・筋肉痛）
防已黄耆湯（関節炎）
葛根加朮附湯（肩こり・肩甲部の神経痛・上半身の関節リウマチ）
桂枝茯苓丸（打撲症）
通導散（腰痛）
治打撲一方（打撲によるはれ及び痛み）

成分の麻黄や甘草に気をつけて処方する必要があるな。
定期採血で副作用のチェックも必要だね。

整形外科医の方が選択肢が広くて( ・∀・)ｲｲ!!

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3cf7-QjT/) · 2017/07/18(火) 12:24:24.12

>>52
転倒５日めまで脳外科受診を勧めなかった根拠は何？
脳出血を疑えば医師なら即、CT/MRIをオーダーする。画像検査なしで何日も経過をみたりしない。

> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
と書いた根拠を尋ねているだけだぞ。
何で答えられないんだ？

根拠があると主張している人間に、根拠は何かと尋ねているだけなのだから自分が依拠した根拠を書けばすむだけだろ。

(ﾜｯﾁｮｲ f58e-RIgB) · 2017/07/18(火) 12:30:39.09

↑この様な会話まで「シニメ」は平気で自演するから始末におえない

「シニメ」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「シニメ」の行動は常識では理解不能

シニメは医師になりすまし「もうこの業界は謎だ、白紙委任はダメ」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、シニメと呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f58e-RIgB) · 2017/07/18(火) 12:31:07.42

【シニメ】
　2ｃｈ史上最強のクズ　こいつが湧くと普通はスレッドは閉鎖もしくは投稿者全員で追い出すのが普通←new
　脳出血云々と300レス以上連投している暇人
　さらに根拠はと質問はするが答えはとっくに自分で用意している狂人←ＮＥＷ
　wwwwwwの多用を最近控えてる介護職員。ゆーはんに過去に論破されたことを根にもちいつもミスを探している
　どんな話でも必ず柔整師及びその周辺資格を批判する論理を展開しなおかつ
　私立卒の医師も底辺医師と上から目線理論を展開する。
　また、時には医科歯科大卒の医師、時にはJALの役員、CAの旦那などを騙り柔整師批判をする。
　JALのスレで、お客のフリをして「ストのせいで親の死に目に会えなかった！」
　と連呼していたことからシニメと呼ばれるようになった。
　なんでも整骨院の謎スレ、JALスレに頻繁に出現し、ANAスレには現れないのがポイント。
▼シニメ　１２の特徴
①すぐ柔整は墓穴をほるという言葉で自分の話を正当化しようとする。
②批判されると医療介護連携カンファで得た情報をチラつかせ、「あなたは低学歴だから」という論拠の反論をする。
③当スレが「シニメVS複数」という投稿者の構図になっている事実を認めたがらない。
④その時々に自分が考えた架空のキャラを流行らそうとし、自分を批判しているのはそのキャラだと主張する。
⑤反論の余地がなくなると「シニメ＝反会社側組合の人間」との逆の主張をし、スレを混乱させようとする。
⑥数十レスにわたり、同じ言葉、表現を連呼する傾向がある。最近では根拠←ＮＥＷ　
⑦様々な自作自演をすることで相手への批判材料に利用したりする。
⑧嘘がバレる、日本語が違う等、弁明の余地がないミスの指摘をされても、ミスを認めないか、無視（ｽﾙｰ）する。
⑨自分自身はリアバレしてる設定だが、介護職員である以上の事は秘密にする小心者。← new
⑩批判されるとそのレスの一部を変えてのコピペ返しをすることが見受けられる、例　根拠を示せ←NEW
⑪施設の機能訓練指導員である柔整師にいつもバカにされている。
⑫wwwwwwwwの多用　英語の多用　が最大の特徴

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3cf7-QjT/) · 2017/07/18(火) 12:47:59.87

>>57

脳出血患者にも説明したであろう、画像検査なしで経過をみた根拠を書けばいいだけじゃん。

>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例
なのだから、鮮明に記憶しているはず。

**卵の名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-lvJu) · 2017/07/18(火) 15:17:35.21

合法か不正かは分からないが、
今のように接骨院で何でも捻挫が原因とできる状態では、
俺のような、あん摩、はり、きゅう師は生活がきつい。

保険者様、お慈悲を！！（自費）

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f58e-RIgB) · 2017/07/18(火) 16:20:37.40

>>59
鍼は何とか痛で医師に同意もらえば整骨院の倍保険請求できるじゃん。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3cf7-QjT/) · 2017/07/18(火) 16:22:50.84

>>60
エビデンスを欠く医療行為は保険適用から外すべきと思う。
鍼灸は弱いエビデンスがあるみたいだが、
柔整術って実体がないだろ。

2017/07/18(火) 16:45:37.03

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、　　　　　　　　　

**卵の名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-lvJu) · 2017/07/18(火) 16:48:02.47

>>60
医師の同意があるから保険で使えないのと同じ。
接骨院のように来たお客様に、
「ぶつけて痛い」と言わせればOKというのではないから。
あのやり方で保険でやれば自費のあはきは貧乏ですよ。
俺でさえ自費はバカバカしくて接骨院に行って「痛い」と言って揉んでもらいますよ。
最近は体操指導も捻挫保険でやっているようだしさ。
もうお手上げです。

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-aKa0) · 2017/07/18(火) 18:14:05.67

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-aKa0) · 2017/07/18(火) 18:14:43.28

視点ファンなんかいねーよ

視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ﾜｯﾁｮｲ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ

2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年

劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな

ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい

カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ

ほんまに鬱陶しいただのカス

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-aKa0) · 2017/07/18(火) 18:15:01.56

視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者

成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する

こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b0d5-QjT/) · 2017/07/18(火) 18:25:01.57

>>25
>『痛くなった時間と場所言えば整骨院保険効くんだよね、不正とかじゃ無く』

くも膜下出血でも痛くなった時間と場所を言えますが
接骨院で保険効くの？

>>41
はじめっから超特大墓穴で踊ってるのに気づいてないのがゆーちゃんだけなんだけど
なんで他の柔整は助けてあげないんだろう？柔整からも嫌われてるの？

他の柔整から
（１）救いようのない馬鹿と思われている
（２）嫌われている
どっちだろうね。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b0d5-QjT/) · 2017/07/18(火) 18:25:55.17

本質的な問いに戻ろう

　「くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w」
という知識レベルで脳出血疑いを早期診断に回さずに柔整が５日も抱えるのを同業者は正しい行為だと考えているのか？
転倒の原因が脳出血によるものだった可能性もあるのに。

> 私が遭遇した例で良ければ使っていいぞ。
> 転倒した際に頭部打撲、本人は頸部の痛みで来院、受傷即日。
> 一応、神経症状無し、転倒五日目に脳外科受診を指示、当日CTにて脳内出血を確認
> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見たうえでの対診だけどね。
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg

転倒５日めまで脳外科受診を勧めなかった根拠は何？
脳出血を疑えば医師なら即、CT/MRIをオーダーする。画像検査なしで何日も経過をみたりしない。

> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
と書いた根拠を尋ねているだけだぞ。
何で答えられないんだ？
根拠があると主張している人間に、根拠は何かと尋ねているだけなのだから自分が依拠した根拠を書けばすむだけ。

>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例
>柔整は頭に留めておいてください。
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg
の記述があるし、
投稿者本人に「脳出血を画像検査なしで５日抱えた対応は正しいか」を、と問うと
>私は答える立場にありません。
と逃げるので同業者が代わりに答えてくれてもいい。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f58e-RIgB) · 2017/07/18(火) 19:49:24.99

↑この様な会話まで「シニメ」は平気で自演するから始末におえない

「シニメ」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「シニメ」の行動は常識では理解不能

シニメは医師になりすまし「もうこの業界は謎だ、白紙委任はダメ」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、シニメと呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f58e-RIgB) · 2017/07/18(火) 19:50:19.38

【シニメ】
　2ｃｈ史上最強のクズ　こいつが湧くと普通はスレッドは閉鎖もしくは投稿者全員で追い出すのが普通←new
　脳出血云々と300レス以上連投している暇人
　さらに根拠はと質問はするが答えはとっくに自分で用意している狂人←ＮＥＷ
　wwwwwwの多用を最近控えてる介護職員。ゆーはんに過去に論破されたことを根にもちいつもミスを探している
　どんな話でも必ず柔整師及びその周辺資格を批判する論理を展開しなおかつ
　私立卒の医師も底辺医師と上から目線理論を展開する。
　また、時には医科歯科大卒の医師、時にはJALの役員、CAの旦那などを騙り柔整師批判をする。
　JALのスレで、お客のフリをして「ストのせいで親の死に目に会えなかった！」
　と連呼していたことからシニメと呼ばれるようになった。
　なんでも整骨院の謎スレ、JALスレに頻繁に出現し、ANAスレには現れないのがポイント。
▼シニメ　１２の特徴
①すぐ柔整は墓穴をほるという言葉で自分の話を正当化しようとする。
②批判されると医療介護連携カンファで得た情報をチラつかせ、「あなたは低学歴だから」という論拠の反論をする。
③当スレが「シニメVS複数」という投稿者の構図になっている事実を認めたがらない。
④その時々に自分が考えた架空のキャラを流行らそうとし、自分を批判しているのはそのキャラだと主張する。
⑤反論の余地がなくなると「シニメ＝反会社側組合の人間」との逆の主張をし、スレを混乱させようとする。
⑥数十レスにわたり、同じ言葉、表現を連呼する傾向がある。最近では根拠←ＮＥＷ　
⑦様々な自作自演をすることで相手への批判材料に利用したりする。
⑧嘘がバレる、日本語が違う等、弁明の余地がないミスの指摘をされても、ミスを認めないか、無視（ｽﾙｰ）する。
⑨自分自身はリアバレしてる設定だが、介護職員である以上の事は秘密にする小心者。← new
⑩批判されるとそのレスの一部を変えてのコピペ返しをすることが見受けられる、例　根拠を示せ←NEW
⑪施設の機能訓練指導員である柔整師にいつもバカにされている。
⑫wwwwwwwwの多用　英語の多用　が最大の特徴

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b0d5-QjT/) · 2017/07/18(火) 20:20:33.24

>>70

脳出血患者にも説明したであろう、画像検査なしで経過をみた根拠を書けばいいだけじゃん。

>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例
なのだから、鮮明に記憶しているはず。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f58e-RIgB) · 2017/07/18(火) 20:23:48.19

↑この様な会話まで「シニメ」は平気で自演するから始末におえない

「シニメ」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「シニメ」の行動は常識では理解不能

シニメは医師になりすまし「もうこの業界は謎だ、白紙委任はダメ」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、シニメと呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f58e-RIgB) · 2017/07/18(火) 20:24:30.25

【シニメ】
　2ｃｈ史上最強のクズ　こいつが湧くと普通はスレッドは閉鎖もしくは投稿者全員で追い出すのが普通←new
　脳出血云々と300レス以上連投している暇人
　さらに根拠はと質問はするが答えはとっくに自分で用意している狂人←ＮＥＷ
　wwwwwwの多用を最近控えてる介護職員。ゆーはんに過去に論破されたことを根にもちいつもミスを探している
　どんな話でも必ず柔整師及びその周辺資格を批判する論理を展開しなおかつ
　私立卒の医師も底辺医師と上から目線理論を展開する。
　また、時には医科歯科大卒の医師、時にはJALの役員、CAの旦那などを騙り柔整師批判をする。
　JALのスレで、お客のフリをして「ストのせいで親の死に目に会えなかった！」
　と連呼していたことからシニメと呼ばれるようになった。
　なんでも整骨院の謎スレ、JALスレに頻繁に出現し、ANAスレには現れないのがポイント。
▼シニメ　１２の特徴
①すぐ柔整は墓穴をほるという言葉で自分の話を正当化しようとする。
②批判されると医療介護連携カンファで得た情報をチラつかせ、「あなたは低学歴だから」という論拠の反論をする。
③当スレが「シニメVS複数」という投稿者の構図になっている事実を認めたがらない。
④その時々に自分が考えた架空のキャラを流行らそうとし、自分を批判しているのはそのキャラだと主張する。
⑤反論の余地がなくなると「シニメ＝反会社側組合の人間」との逆の主張をし、スレを混乱させようとする。
⑥数十レスにわたり、同じ言葉、表現を連呼する傾向がある。最近では根拠←ＮＥＷ　
⑦様々な自作自演をすることで相手への批判材料に利用したりする。
⑧嘘がバレる、日本語が違う等、弁明の余地がないミスの指摘をされても、ミスを認めないか、無視（ｽﾙｰ）する。
⑨自分自身はリアバレしてる設定だが、介護職員である以上の事は秘密にする小心者。← new
⑩批判されるとそのレスの一部を変えてのコピペ返しをすることが見受けられる、例　根拠を示せ←NEW
⑪施設の機能訓練指導員である柔整師にいつもバカにされている。
⑫wwwwwwwwの多用　英語の多用　が最大の特徴

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b0d5-DVuh) · 2017/07/18(火) 21:16:49.89

>>73
>>57

脳出血患者にも説明したであろう、画像検査なしで経過をみた根拠を書けばいいだけじゃん。

>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例
なのだから、鮮明に記憶しているはず。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f58e-RIgB) · 2017/07/18(火) 22:39:57.56

↑この様な会話まで「シニメ」は平気で自演するから始末におえない

「シニメ」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「シニメ」の行動は常識では理解不能

シニメは医師になりすまし「もうこの業界は謎だ、白紙委任はダメ」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、シニメと呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f58e-RIgB) · 2017/07/18(火) 22:40:23.56

【シニメ】
　2ｃｈ史上最強のクズ　こいつが湧くと普通はスレッドは閉鎖もしくは投稿者全員で追い出すのが普通←new
　脳出血云々と300レス以上連投している暇人
　さらに根拠はと質問はするが答えはとっくに自分で用意している狂人←ＮＥＷ
　wwwwwwの多用を最近控えてる介護職員。ゆーはんに過去に論破されたことを根にもちいつもミスを探している
　どんな話でも必ず柔整師及びその周辺資格を批判する論理を展開しなおかつ
　私立卒の医師も底辺医師と上から目線理論を展開する。
　また、時には医科歯科大卒の医師、時にはJALの役員、CAの旦那などを騙り柔整師批判をする。
　JALのスレで、お客のフリをして「ストのせいで親の死に目に会えなかった！」
　と連呼していたことからシニメと呼ばれるようになった。
　なんでも整骨院の謎スレ、JALスレに頻繁に出現し、ANAスレには現れないのがポイント。
▼シニメ　１２の特徴
①すぐ柔整は墓穴をほるという言葉で自分の話を正当化しようとする。
②批判されると医療介護連携カンファで得た情報をチラつかせ、「あなたは低学歴だから」という論拠の反論をする。
③当スレが「シニメVS複数」という投稿者の構図になっている事実を認めたがらない。
④その時々に自分が考えた架空のキャラを流行らそうとし、自分を批判しているのはそのキャラだと主張する。
⑤反論の余地がなくなると「シニメ＝反会社側組合の人間」との逆の主張をし、スレを混乱させようとする。
⑥数十レスにわたり、同じ言葉、表現を連呼する傾向がある。最近では根拠←ＮＥＷ　
⑦様々な自作自演をすることで相手への批判材料に利用したりする。
⑧嘘がバレる、日本語が違う等、弁明の余地がないミスの指摘をされても、ミスを認めないか、無視（ｽﾙｰ）する。
⑨自分自身はリアバレしてる設定だが、介護職員である以上の事は秘密にする小心者。← new
⑩批判されるとそのレスの一部を変えてのコピペ返しをすることが見受けられる、例　根拠を示せ←NEW
⑪施設の機能訓練指導員である柔整師にいつもバカにされている。
⑫wwwwwwwwの多用　英語の多用　が最大の特徴

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f58e-RIgB) · 2017/07/18(火) 22:58:34.23

>>36
国の決定にたてついても仕方ないでしょ

共謀罪の対象者となるだけ。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f58e-RIgB) · 2017/07/18(火) 23:01:10.39

>>36
－前略－
十について
療養費の支給については、患者から施術者への受領委任（保険者と柔道整復師により構成される団体又は柔道整復師との間で契約を締結するとともに、被保険者が療養費の受領を当該契約に係る柔道整復師に委任することをいう。
以下同じ。）の制度が認められており、柔道整復師の施術所がその申請書を作成するのが一般的である。当該申請書については、療養費は一か月を単位として請求されるものであり、当月の最後の施術の際に患者が一か月分の施術内容を確認した上で署名を行い、
これを作成することが原則であるが、
柔道整復師の施術所への来所が患者により一方的に中止される場合があること等から、患者が来所した月の初めに署名を行い、当該申請書を作成する場合もあることは、厚生労働省としても承知している。
厚生労働省としては、受領委任の制度については、患者が施術に係る費用の負担を心配することなく、その傷病に対する手当等を迅速に利用することを可能とする趣旨から認めているものであり、今後とも必要な制度と考えている。今後とも、その適切な運用について、
関係者に対する周知に努めてまいりたい。

代行 ◆zjV4K9hNEc (ﾜｯﾁｮｲ 30f2-218K) · 2017/07/18(火) 23:23:09.80

>>13
わちゃー♪
あんたは、やっぱり、コロコロだね（笑）

軸も信念もない（笑）
言うことは、恥ばかりで、都合が悪くなればコピペ…ね♪
は・じ・さ・ら・し♪

後継者も作っときなさいね？
壱先生側は、たぶん、あんたがパソコンに向かえなくなっても、誰かが継ぐ♪
あんたは、これから10年、20年と、このくだらない仕事を抱えるわけだから♪
まだ1年も経ってないからね♪

いつまで、そのペースでやれるか、ながあい目で見守ってますよん（笑）

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e87-s/WS) · 2017/07/18(火) 23:33:54.54

電子カルテになるのはいつだろう？

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f58e-RIgB) · 2017/07/19(水) 00:18:15.33

>>79
－前略－
十について
療養費の支給については、患者から施術者への受領委任（保険者と柔道整復師により構成される団体又は柔道整復師との間で契約を締結するとともに、被保険者が療養費の受領を当該契約に係る柔道整復師に委任することをいう。
以下同じ。）の制度が認められており、柔道整復師の施術所がその申請書を作成するのが一般的である。当該申請書については、療養費は一か月を単位として請求されるものであり、当月の最後の施術の際に患者が一か月分の施術内容を確認した上で署名を行い、
これを作成することが原則であるが、
柔道整復師の施術所への来所が患者により一方的に中止される場合があること等から、患者が来所した月の初めに署名を行い、当該申請書を作成する場合もあることは、厚生労働省としても承知している。
厚生労働省としては、受領委任の制度については、患者が施術に係る費用の負担を心配することなく、その傷病に対する手当等を迅速に利用することを可能とする趣旨から認めているものであり、今後とも必要な制度と考えている。今後とも、その適切な運用について、
関係者に対する周知に努めてまいりたい。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b0d5-DVuh) · 2017/07/19(水) 06:46:16.86

>>76
>>73
>>57

脳出血患者にも説明したであろう、画像検査なしで経過をみた根拠を書けばいいだけじゃん。

>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例
なのだから、鮮明に記憶しているはず。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b0d5-DVuh) · 2017/07/19(水) 07:39:36.89

当直中スレより
>>
10歳、男性、前日の頭部強打後の頭痛、吐き気、熱
神経学所見なし、髄膜刺激症状なし、CTで異常なし
脳振盪疑いで帰宅
<<

転倒５日めまで脳外科受診を勧めなかった根拠は何？
脳出血を疑えば医師なら即、CT/MRIをオーダーする。画像検査なしで何日も経過をみたりしない。
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg

> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
と書いた根拠を尋ねているだけだぞ。
何で答えられないんだ？

根拠があると主張している人間に、
根拠は何かと尋ねているだけなのだから
自分が依拠した根拠を書けばすむだけ。

**卵の名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-lvJu) · 2017/07/19(水) 08:44:59.31

接骨院が何でも合法で捻挫で請求できるとしても、
それが自費のあはきには我慢できるほどのゆとりはない。
マジで客が来ない。
問題が解決するまで、国は自費のあん摩屋に仮設住宅でも提供してくれ。
アパート代がつらい。
結婚もできねえ。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7d-X5vM) · 2017/07/19(水) 09:20:38.91

もう時代は整骨院だよな。
開業あはきは滅んでいくだけだ。
そういう声は誰も聞いてくれない。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b0d5-QjT/) · 2017/07/19(水) 09:38:51.88

>>85
接骨できないのに接骨院って詐欺同然。
牛丼屋が牛丼できません、というくらい酷い。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b0d5-QjT/) · 2017/07/19(水) 09:57:12.03

>>54
整形外科疾患の痛み止め
元気な方には越婢加朮湯２８(７日～４週毎）　/　よく苡仁湯５２
麻黄が使えない方に桂枝加朮附湯１８（４週毎）
体力気力も増進させたい大防風湯９７（４週毎）

腰痛の急性期（ぎっくり腰）
どんなぎっくり腰にも疎経活血湯５３＋芍薬甘草湯６８（７日）
長期化または慢性化したら疎経活血湯５３（４週毎）

坐骨神経痛
どんな坐骨神経痛にも牛車腎気丸１０７（４週毎）
効果なし当帰四逆加呉茱萸生姜湯３８（４週毎）　/　疎経活血湯５３（４週毎）

間欠性跛行
どんな間欠性跛行にも当帰四逆加呉茱萸生姜湯３８（４週毎）　/　疎経活血湯５３(４週毎）　/　牛車腎気丸１０７（４週毎）

慢性腰痛
どんな腰痛にも疎経活血湯５３（４週毎）
効果なし当帰四逆加呉茱萸生姜湯３８（４週毎）　/　牛車腎気丸１０７（４週毎）

変形性膝関節症
どんな変形性膝関節症にも防已黄耆湯２０（４週毎）
効果なし　または　効果が少ない防已黄耆湯２０＋越婢加朮湯２８（４週）

むち打ち症・頚椎症
葛根加朮附湯（＝葛根湯１＋桂枝加朮附湯１８）（４週毎）
効果なし　または　もっとよくなりたい葛根加朮附湯（＝葛根湯１＋桂枝加朮附湯１８）＋桂枝茯苓丸２５（４週毎）

打撲・捻挫
どんな打撲・捻挫にも桂枝茯苓丸２５（２週間）
通導散１０５（２週間）　/　治打撲一方８９（２週間）

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b0d5-QjT/) · 2017/07/19(水) 10:02:02.15

保険で安くマッサージが受けられるというモラルハザードは経済原則からは防止するのは難しいから不正使用は患者も処罰すべき。
一方通行を知らずに逆走しても罪に問われるのと同じく
知らなかったを免罪符にすべきではない。

国の行うべき課題はこれかな。

不正の温床となる受領委任の廃止

一般国民への保険適応の周知徹底

不正に関与した関係者（患者も含む）の処分。合理性のない同意（例：往診していない外来患者への訪問マッサージへの同意）をした医師も処分対象でいい。

同意できる医師の限定（例えば、整形外科専門医か肢体不自由の指定医に）

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f58e-RIgB) · 2017/07/19(水) 10:38:13.78

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

**卵の名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-Fp2E) · 2017/07/19(水) 11:24:53.21

天下のNHKが大きくネタに

狙われる自賠責不正を隠す“１２０万円の壁”
7月18日 18時15分

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170718/k10011063931000.html

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b0d5-DVuh) · 2017/07/19(水) 11:46:38.91

先月、山形地方裁判所で開かれた刑事裁判で、３３歳の接骨院の経営者に執行猶予の付いた有罪判決が言い渡されました。
交通事故でけがをした患者６人の通院日数を水増しして自賠責＝自動車損害賠償責任保険から支払われる保険金合わせて１０００万円余りをだまし取った詐欺の罪でした。

判決で裁判所は「不正は長期間にわたり継続的、常習的に行われ、柔道整復師という地位や保険制度を悪用した大胆かつ悪質な犯行だ」と指摘しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170718/k10011063931000.html

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b0d5-DVuh) · 2017/07/19(水) 11:47:05.80

国の行うべき課題はこれかな。

不正の温床となる受領委任の廃止

一般国民への保険適応の周知徹底

不正に関与した関係者（患者も含む）の処分。合理性のない同意（例：往診していない外来患者への訪問マッサージへの同意）をした医師も処分対象でいい。

同意できる医師の限定（例えば、整形外科専門医か肢体不自由の指定医に）

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b0d5-DVuh) · 2017/07/19(水) 11:47:49.89

>>90
柔整に保険適応が誤りの根源だろうな。

**卵の名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-lvJu) · 2017/07/19(水) 12:12:16.45

接骨院よ。
頼むから自費でやっておくれ。
最近の接骨は金があるので、
店が綺麗、スタッフも丁寧で元気、技術もある。
そんでもって保険で安い。
マッサージから体操、ダイエット、筋トレ、美容まで多様にやり。

自費店のあん摩鍼灸は金がないので、
店が狭い、ボロイ、利用者が激減して技術も身に付かない。
貧しいさから暗い、元気がない、っと。
負の連鎖過重で最悪ですよ。
どんだけやっても保険で安い、綺麗、スタッフも良いとな。
お国よ、あはきだけを差別してくれるな。
マッサージの利用者に実費で受けるようにテレビでCM流して頂戴。
自費店の客離れがすごいよおお。

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-DVuh) · 2017/07/19(水) 12:36:15.53

>>94
何でも捻挫にして不正請求いなくちゃ業として成り立たないのだから辞めるわけがない。

こういうのを陳情したら。

国の行うべき課題

不正の温床となる受領委任の廃止

一般国民への保険適応の周知徹底

不正に関与した関係者（患者も含む）の処分。合理性のない同意（例：往診していない外来患者への訪問マッサージへの同意）をした医師も処分対象でいい。

同意できる医師の限定（例えば、整形外科専門医か肢体不自由の指定医に）

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-DVuh) · 2017/07/19(水) 12:36:45.09

保険で安くマッサージが受けられるというモラルハザードは経済原則からは防止するのは難しいから不正使用は患者も処罰すべき。
一方通行を知らずに逆走しても罪に問われるのと同じく
知らなかったを免罪符にすべきではない。

国の行うべき課題はこれかな。

不正の温床となる受領委任の廃止

一般国民への保険適応の周知徹底

不正に関与した関係者（患者も含む）の処分。合理性のない同意（例：往診していない外来患者への訪問マッサージへの同意）をした医師も処分対象でいい。

同意できる医師の限定（例えば、整形外科専門医か肢体不自由の指定医に）

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-DVuh) · 2017/07/19(水) 12:37:54.11

　「くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w」
という知識レベルで脳出血疑いを早期診断に回さずに柔整からは保険適用を外すべき。

**卵の名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-lvJu) · 2017/07/19(水) 13:07:06.60

あはきの俺っちからしたら、
もう助けてください！なんだよな。
マッサージを保険でやられたら自費でなんてアホらしくて行かなくなるもんよ。
怪我の訴えがあれば柔道整復師は合法らしいけどさ。
言った者勝ちじゃん。
それ言えば保険で安くなるんなら、言わない人いないよ。
バカ正直に疲労性だから自費なんてお客さんはいないよ。
HELP　US！行政、保険者、生活保護！

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f58e-RIgB) · 2017/07/19(水) 13:30:08.34

>>98
整骨院も自費でもみほぐししてるけど昼休みの予約満タンだぜ。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b48-3Tbx) · 2017/07/19(水) 13:59:43.23

自賠の患者、整骨院でマッサージして貰ったが、支払いの段階で、自賠で支払い
ですねと言われ、これは違うと言ったら明らかな不満顔で施術拒否したそうだ。

流石

やりまっせ交通事故専門の整骨院！

整骨院に行く患者には、後遺症認定書かないようにしていますと患者に説明してやった
よ。患者は放送局だから、喋り捲るだろうなあw

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-QjT/) · 2017/07/19(水) 14:00:42.65

>>99
それが本来の姿だと思うね。
勘違い柔整が脳出血をみるなんて犯罪に等しいと思う。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b48-3Tbx) · 2017/07/19(水) 14:09:05.52

やりまっせ交通事故専門の整骨院！

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b48-3Tbx) · 2017/07/19(水) 14:12:50.78

やりまっせ交通事故専門の整骨院！

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-QjT/) · 2017/07/19(水) 14:30:24.28

>>103
てんかんが原因のとき専門家はどうするんだい？

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b48-3Tbx) · 2017/07/19(水) 14:42:23.90

やりまっせ交通事故専門の整骨院！

儲かりまっさ。

**卵の名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-lvJu) · 2017/07/19(水) 16:04:55.11

普段は接骨院に行っているだけど、
今日はしっかりやって欲しくてここ来たんだよ。

お客さんにそう言われて、
実費で高く払わせるからと一所懸命マッサージを施す。
そんでしばらく来なくなる。

接骨院が保険で安くやるもんだから、
実費だと比較されて負けないように余計なサービスをするようになったんだよ。
目に見えない苦労があるよ。

手抜きではないんだけど、
実費でやってくるお客さんは大変な人ばかりでして、
弱い力で楽にできる人がまったく来なくなった。
接骨院は施術者に楽な人が多いと思うけど、実費客は本当に大変な人ばかりさ。
経営も厳しい、とても厳しい。
合法的だとしても、合法だとしてもさ、とてもやるせない気持ちですよ。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f58e-RIgB) · 2017/07/19(水) 16:15:55.01

>>106
整骨院でも実費するが保険と来る層は違うよ。

実費の人がケガで保険に行くことあるが　逆はほぼない。
ちなみに実費は特別室でしている。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f58e-RIgB) · 2017/07/19(水) 16:18:59.18

>>106
それから金持ってる人には接遇が大切。うちは接遇　外部委託している。

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-DVuh) · 2017/07/19(水) 16:20:10.16

保険で安くマッサージが受けられるというモラルハザードは経済原則からは防止するのは難しいから不正使用は患者も処罰すべき。
一方通行を知らずに逆走しても罪に問われるのと同じく
知らなかったを免罪符にすべきではない。

国の行うべき課題はこれかな。

不正の温床となる受領委任の廃止

一般国民への保険適応の周知徹底

不正に関与した関係者（患者も含む）の処分。合理性のない同意（例：往診していない外来患者への訪問マッサージへの同意）をした医師も処分対象でいい。

同意できる医師の限定（例えば、整形外科専門医か肢体不自由の指定医に）

**卵の名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-lvJu) · 2017/07/19(水) 16:45:46.79

>>107
接骨院で実費上乗せはあるようだけど、
実費オンリーなんているのかい？

うちは自費のあはきだが、接骨院と併用者がいて、
すべて保険でマッサージを受けている。
たまに間違って保険証を出されて困るよ。

実費のあはきのお客さんと接骨院で保険で安くやっている層はほぼ同じだと感じる。
特に差は感じないなあ。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b48-3Tbx) · 2017/07/19(水) 17:49:17.33

やりまっせ交通事故専門の整骨院！

儲かりまっさ。濡れ手に粟で外車買えまっさ。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f58e-RIgB) · 2017/07/19(水) 18:08:18.38

>>110
内は上乗せ型じゃないハイブリッドだが、実費オンリーの整骨院も後輩がやってる、
整骨院の冠はずさないのは高額医療費がらみといってたね。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f58e-RIgB) · 2017/07/19(水) 18:15:24.96

>>110
内の実費は１時間8000円　ちなみにマッサージとはよんでいない。
予約は8割は埋まる。そんな整骨院が今は増えてるね、ちなみに保険で安くマッサ希望ぽい
のはちゃうみせに追いやってるね、上客だけにしたい、

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-aKa0) · 2017/07/19(水) 19:03:19.10

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-aKa0) · 2017/07/19(水) 19:03:44.26

視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者

成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する

こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-aKa0) · 2017/07/19(水) 19:04:02.13

たとえ仮に事実の指摘で有ろうが、無かろうが、相手が嫌がったり否定したりした事を執拗に繰り返す奴は、異常者だね

ここ見た国民が、柔整叩いてるのは人格的におかしい変質者だって分かる、それだけだな

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-aKa0) · 2017/07/19(水) 19:04:36.98

>>202

つまり、普通にやってる大部分の柔整にとっては、大した改定では無いということ

ここの医者に焚き付けられて朝から晩まで基地外みたいに名誉毀損してる奴は、施術録も無い所が多いと信じてるんだろうが

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-aKa0) · 2017/07/19(水) 19:05:03.50

>>210

柔整事務代行をメイン業務にしてる上場企業があるからな

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-aKa0) · 2017/07/19(水) 19:05:16.59

>>216

オレはそれけっこう早く来ると思うわ

厚生局統治が行き届けば、

出来高→部位数制限
→回数制限
→マルメ
→管理料方式、

の流れで収束していく

これは他も全科そうだから、柔整もいずれそうなるだろう

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-aKa0) · 2017/07/19(水) 19:05:32.79

>>226
>>227

また視点かw

お前頭から身バレ電波でも出てるんじゃないか

たったそれだけの文字数で人格曝露かよw

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-aKa0) · 2017/07/19(水) 19:05:50.60

>>233
>>234

うちは自作の受傷申告書に署名して貰った場合しか保険使ってないから、そんなの無関係だ

それに、たとえ依頼書面なんか無くても保険証提示された段階で普通に保険施術依頼だから

カルテ無しとかなら知らんけど

視点のガイキチ振りは相変わらずやのぅw

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-aKa0) · 2017/07/19(水) 19:06:05.96

どんなに保険が厳しくなっても、疾病と慰安両方を判断できる柔整が、他の慰安業者に優越する事実は変わらない

増えに増えた柔整の離職は、この業界自体の縮小を意味している、人口減少だしそれ自体は仕方ない

経費減らしてのんびりいくさ

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-aKa0) · 2017/07/19(水) 19:06:23.63

>>237

『私は以下の部分をケガしましたので施術して下さい』って署名だよ

裁判なってもひっくり返らないよw

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-aKa0) · 2017/07/19(水) 19:06:33.89

柔整は自らに判断権があるから、後で捻挫じゃないと査定されても、ちゃんとカルテ付けとけば、聞取り不十分、聴取過誤、患者側作為などで、ほぼ返金だけで済む

判断権のある職種ではまったくの架空請求でもない限り、なんとか罪とか、ほぼ関係ない

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-aKa0) · 2017/07/19(水) 19:06:52.87

>>246

頭の中だけで壱等の言う名誉毀損を鵜呑みにしてるから、そんなバカなんだなw

判断権を任されてるって事がどういう事か、なんか痛いで肩腕症、コホンで風邪ってのと、ほぼ同じ機能が柔整にはあるって事

書面で患者申告取ってれば、もちろん強制とかじゃ無く、なら、ある意味整形の診断より堅いよ

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-aKa0) · 2017/07/19(水) 19:07:06.82

>>248

患者申告は明らかな原因だろどう考えてもw

『原因や時期を明確にしないと保険使えませんよ』って全員に言ってるし

他人の不幸でメシウマしたいカスが集まるスレだなw、クズメシウマ民の集うスレ壱らしいわw

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-aKa0) · 2017/07/19(水) 19:07:31.33

>>253

民主主義法治国家では基本あらゆる行動が自由

しかし医療では医師法補助感法にてほぼすべてが規制されている

ここまでが基本

つまり、規制されていない柔整判断はそれ即ち権限

柔整師法に則れば、看護師には行えない単独外傷判断が柔整には行える

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-aKa0) · 2017/07/19(水) 19:07:46.39

>>256

資本主義下では、国民すべてが故意に金儲けしてるんだが

ここ荒らしてるのは厨房だってハッキリしてきたな最近

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-aKa0) · 2017/07/19(水) 19:08:02.22

>>259

柔整に成りすまして、獲物なんてイメージダウンな書き方すんな

柔整の名誉毀損してくるクズはどんな汚い手でも使うんだな、ここのスレ主壱みたいだ

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-aKa0) · 2017/07/19(水) 19:08:28.83

>>261

最悪じゃないし、15年も柔整の名誉毀損し続けてきたこのスレの批判派が書く事じゃ無いよ

泥水ぶっかけて『どうせ汚れてんだろ』←これがお前ら名誉毀損派のやってる事

ネット批判は、やってる方の倫理観が歪むってよくわかるわ、人格的にクズ

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-aKa0) · 2017/07/19(水) 19:08:47.83

泥水ぶっかけて『どうせ汚れてんだろ』←これがお前ら名誉毀損派のやってる事

ネット批判は、やってる方の倫理観が歪むってよくわかるわ、人格的にクズ

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-aKa0) · 2017/07/19(水) 19:09:04.15

ホントに頭悪い奴が柔整批判してるんだな

患者には柔整師法適用されないだろ

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-aKa0) · 2017/07/19(水) 19:09:23.24

民主主義法治国家では基本あらゆる行動が自由

しかし医療では医師法補助感法にてほぼすべてが規制されている

ここまでが基本

つまり、医師法補助感法の規制が解除されている柔整による判断は、それ即ち権限

柔整師法に則れば、看護師には行えない単独外傷判断が柔整には行える

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-aKa0) · 2017/07/19(水) 19:10:02.77

名誉毀損やめろよ

看護師に許されていない疾病判断を柔整が出来るのは事実

詐欺ではない裁量の範囲

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM66-aKa0) · 2017/07/19(水) 19:10:22.85

名誉毀損してくる奴はなかなか病的だな

柔整を名誉毀損しなければ、お隣さんや通りすがりの人に迷惑かけたりしてるんだろう

この人的ノイズには、根気よく対処するしか無いね

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b0d5-DVuh) · 2017/07/19(水) 19:59:00.90

>>135

柔整が自己名誉毀損する自爆スレだってば。

柔道整復師の自己名誉毀損=墓穴術症例集

＜知識の実態＞
くも膜下出血は外力では発生しない
　　http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg
柔整が薬理を書くと医師法違反
　　http://i.imgur.com/1PZKylX.jpg
EBMには薬理と代謝が必須+Drag Delivery System
　　http://i.imgur.com/qFPYQzd.jpg
有資格者のはずなのに複雑骨折＝開放骨折を理解していない
　　http://i.imgur.com/OiKNCDS.jpg
引用元もないのに引用、名前も挙げられないのに高名
　　http://imagizer.imageshack.com/img922/2749/fUitgY.jpg
アクセス限定のフェイスブックの記述を根拠にする
　　http://imagizer.imageshack.com/img923/607/BewYnt.jpg
医介輔は戦時中の資格との珍説
　　http://imagizer.imageshack.com/img922/9770/QRcPmv.jpg

＜品性の実態＞
整形外科には治せず、柔整には治せる外傷の例示を求められての汚言
　　http://i.imgur.com/YwtpVsM.jpg
　　http://i.imgur.com/69uU8KZ.jpg
柔整の狩場=患者を獲物と見做す表現、まさに獣性
　　http://imagizer.imageshack.com/img923/5488/2QKj7W.jpg
「いつか壱が突発的な不幸にあうことを祈らずには居られんわ」
　　http://imagizer.imageshack.com/img922/9033/3OxUYZ.jpg

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b0d5-DVuh) · 2017/07/19(水) 20:00:19.36

本質的な問いに戻ろう

　「くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w」
という知識レベルで脳出血疑いを早期診断に回さずに柔整が５日も抱えるのを同業者は正しい行為だと考えているのか？
転倒の原因が脳出血によるものだった可能性もあるのに。

> 私が遭遇した例で良ければ使っていいぞ。
> 転倒した際に頭部打撲、本人は頸部の痛みで来院、受傷即日。
> 一応、神経症状無し、転倒五日目に脳外科受診を指示、当日CTにて脳内出血を確認
> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見たうえでの対診だけどね。
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg

転倒５日めまで脳外科受診を勧めなかった根拠は何？
脳出血を疑えば医師なら即、CT/MRIをオーダーする。画像検査なしで何日も経過をみたりしない。

> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
と書いた根拠を尋ねているだけだぞ。
何で答えられないんだ？
根拠があると主張している人間に、根拠は何かと尋ねているだけなのだから自分が依拠した根拠を書けばすむだけ。

>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例
>柔整は頭に留めておいてください。
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg
の記述があるし、
投稿者本人に「脳出血を画像検査なしで５日抱えた対応は正しいか」を、と問うと
>私は答える立場にありません。
と逃げるので同業者が代わりに答えてくれてもいい。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f58e-RIgB) · 2017/07/19(水) 20:43:22.93

↑この様な会話まで「シニメ」は平気で自演するから始末におえない

「シニメ」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「シニメ」の行動は常識では理解不能

シニメは医師になりすまし「もうこの業界は謎だ、白紙委任はダメ」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、シニメと呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b0d5-DVuh) · 2017/07/19(水) 20:44:23.89

>>87
興味深いことに、漢方薬の芍薬甘草湯（TJ-68）はこむらがえりに対して即効性があり、臨床的に多くの有用例が報告されている。
本処方は芍薬と甘草の2つの生薬から構成されている。
芍薬に含まれるペオニフロリンはCaイオンの細胞内流入を抑制し、甘草に含まれるグリチルリチン酸は最終的にKイオンの流出を促進する。
2つのブレンド効果により、神経筋シナプスのアセチルコリン（ACh）受容体に作用し、筋弛緩作用を発現することが解明されている2）

. 整形外科領域
　村上は、整形外科領域の基礎疾患を抱える患者37例のこむらがえり（発症部位：下腿、頻度：1日1回以上、時間：夜間睡眠中数分持続）に芍薬甘草湯を投与し、
36例（97.3％）に改善効果を認めた5）。また効果発現も、投与後1～7日以内で27例（73％）に改善効果が現れ、即効性がみられた。

http://www.kampo-s.jp/study/ryouiki_shikkan/kfs/011.htm

保険適用にはエビデンスが求められるべき。

実体ない柔道整復術は保険適用除外でいいと思う。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f58e-RIgB) · 2017/07/19(水) 20:44:27.76

【シニメ】
　2ｃｈ史上最強のクズ　こいつが湧くと普通はスレッドは閉鎖もしくは投稿者全員で追い出すのが普通←new
　脳出血云々と300レス以上連投している暇人
　さらに根拠はと質問はするが答えはとっくに自分で用意している狂人←ＮＥＷ
　wwwwwwの多用を最近控えてる介護職員。ゆーはんに過去に論破されたことを根にもちいつもミスを探している
　どんな話でも必ず柔整師及びその周辺資格を批判する論理を展開しなおかつ
　私立卒の医師も底辺医師と上から目線理論を展開する。
　また、時には医科歯科大卒の医師、時にはJALの役員、CAの旦那などを騙り柔整師批判をする。
　JALのスレで、お客のフリをして「ストのせいで親の死に目に会えなかった！」
　と連呼していたことからシニメと呼ばれるようになった。
　なんでも整骨院の謎スレ、JALスレに頻繁に出現し、ANAスレには現れないのがポイント。
▼シニメ　１２の特徴
①すぐ柔整は墓穴をほるという言葉で自分の話を正当化しようとする。
②批判されると医療介護連携カンファで得た情報をチラつかせ、「あなたは低学歴だから」という論拠の反論をする。
③当スレが「シニメVS複数」という投稿者の構図になっている事実を認めたがらない。
④その時々に自分が考えた架空のキャラを流行らそうとし、自分を批判しているのはそのキャラだと主張する。
⑤反論の余地がなくなると「シニメ＝反会社側組合の人間」との逆の主張をし、スレを混乱させようとする。
⑥数十レスにわたり、同じ言葉、表現を連呼する傾向がある。最近では根拠←ＮＥＷ　
⑦様々な自作自演をすることで相手への批判材料に利用したりする。
⑧嘘がバレる、日本語が違う等、弁明の余地がないミスの指摘をされても、ミスを認めないか、無視（ｽﾙｰ）する。
⑨自分自身はリアバレしてる設定だが、介護職員である以上の事は秘密にする小心者。← new
⑩批判されるとそのレスの一部を変えてのコピペ返しをすることが見受けられる、例　根拠を示せ←NEW
⑪施設の機能訓練指導員である柔整師にいつもバカにされている。
⑫wwwwwwwwの多用　英語の多用　が最大の特徴

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b0d5-DVuh) · 2017/07/19(水) 20:45:27.80

>>138
>>76
>>73
>>57

脳出血患者にも説明したであろう、画像検査なしで経過をみた根拠を書けばいいだけじゃん。

>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例
なのだから、鮮明に記憶しているはず。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b0d5-DVuh) · 2017/07/19(水) 20:45:55.90

>>140
>>76
>>73
>>57

脳出血患者にも説明したであろう、画像検査なしで経過をみた根拠を書けばいいだけじゃん。

>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例
なのだから、鮮明に記憶しているはず。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7d-X5vM) · 2017/07/19(水) 22:38:39.14

>>106
＞合法的だとしても、合法だとしてもさ、とてもやるせない気持ちですよ。

ほんとに合法だと思うならあはきは何もいう資格はないよ。
いつも言われてるように文句あるなら柔整師をとれよ、といわれるだけ。
あはきでもいろいろと考えは違うけど。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7d-X5vM) · 2017/07/19(水) 22:42:51.70

合法であって経営が苦しいだけなら、負けてるだけで、前に言われたけど甘えてるだけってことになるよ。
泣きたい気分だけど合法ならそうだよ。

**卵の名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-k/cA) · 2017/07/20(木) 00:10:08.29

>>144
自費でマッサージ業しているなら、
接骨院が捻挫にして片っ端からお客さんを奪っていた事実に甘えなんていえないだろ。

合法だと主張するのはかまわないが、
もし不正であれば、その償いはしてもらう事になるけどな。
自費のアハキ業にとんでもない損害を与えている事になる。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-aykQ) · 2017/07/20(木) 01:46:55.07

>>145
１４４だが俺は合法とは思っていないよ。
あはきの１０６氏はとても人がいいから合法だといってるのでそれだとあはきは何も言えないよといいたかっただけだ。

俺は悔しいと思ってるほうだ。
君と全く同意見だ。

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-1BKU) · 2017/07/20(木) 10:20:57.13

パチンコの換金と同じでグレーゾーンだろ。

こんなのは非合法だと思うぞ。
>>25
>『痛くなった時間と場所言えば整骨院保険効くんだよね、不正とかじゃ無く』

くも膜下出血でも痛くなった時間と場所を言えますが
接骨院で保険効くの？には未だ明確なレスなし。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 478e-/5PW) · 2017/07/20(木) 10:32:20.32

↑この様な会話まで「シニメ」は平気で自演するから始末におえない

「シニメ」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「シニメ」の行動は常識では理解不能

シニメは医師になりすまし「もうこの業界は謎だ、白紙委任はダメ」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、シニメと呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-1BKU) · 2017/07/20(木) 11:12:04.16

>>140
>>76
>>73
>>57

脳出血患者にも説明したであろう、画像検査なしで経過をみた根拠を書けばいいだけじゃん。

>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例
なのだから、鮮明に記憶しているはず。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 478e-/5PW) · 2017/07/20(木) 12:41:36.11

シニメ】
　2ｃｈ史上最強のクズ　こいつが湧くと普通はスレッドは閉鎖もしくは投稿者全員で追い出すのが普通←new
　脳出血云々と300レス以上連投している暇人
　さらに根拠はと質問はするが答えはとっくに自分で用意している狂人←ＮＥＷ
　wwwwwwの多用を最近控えてる介護職員。ゆーはんに過去に論破されたことを根にもちいつもミスを探している
　どんな話でも必ず柔整師及びその周辺資格を批判する論理を展開しなおかつ
　私立卒の医師も底辺医師と上から目線理論を展開する。
　また、時には医科歯科大卒の医師、時にはJALの役員、CAの旦那などを騙り柔整師批判をする。
　JALのスレで、お客のフリをして「ストのせいで親の死に目に会えなかった！」
　と連呼していたことからシニメと呼ばれるようになった。
　なんでも整骨院の謎スレ、JALスレに頻繁に出現し、ANAスレには現れないのがポイント。
▼シニメ　１２の特徴
①すぐ柔整は墓穴をほるという言葉で自分の話を正当化しようとする。
②批判されると医療介護連携カンファで得た情報をチラつかせ、「あなたは低学歴だから」という論拠の反論をする。
③当スレが「シニメVS複数」という投稿者の構図になっている事実を認めたがらない。
④その時々に自分が考えた架空のキャラを流行らそうとし、自分を批判しているのはそのキャラだと主張する。
⑤反論の余地がなくなると「シニメ＝反会社側組合の人間」との逆の主張をし、スレを混乱させようとする。
⑥数十レスにわたり、同じ言葉、表現を連呼する傾向がある。最近では根拠←ＮＥＷ　
⑦様々な自作自演をすることで相手への批判材料に利用したりする。
⑧嘘がバレる、日本語が違う等、弁明の余地がないミスの指摘をされても、ミスを認めないか、無視（ｽﾙｰ）する。
⑨自分自身はリアバレしてる設定だが、介護職員である以上の事は秘密にする小心者。← new
⑩批判されるとそのレスの一部を変えてのコピペ返しをすることが見受けられる、例　根拠を示せ←NEW
⑪施設の機能訓練指導員である柔整師にいつもバカにされている。
⑫wwwwwwwwの多用　英語の多用　が最大の特徴

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dff7-1BKU) · 2017/07/20(木) 13:12:28.68

>>150
>>140
>>76
>>73
>>57

脳出血患者にも説明したであろう、画像検査なしで経過をみた根拠を書けばいいだけじゃん。

>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例
なのだから、鮮明に記憶しているはず。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 478e-/5PW) · 2017/07/20(木) 16:32:58.41

↑この様な会話まで「シニメ」は平気で自演するから始末におえない

「シニメ」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「シニメ」の行動は常識では理解不能

シニメは医師になりすまし「もうこの業界は謎だ、白紙委任はダメ」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、シニメと呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-1BKU) · 2017/07/20(木) 16:38:59.88

>>152
>>150
>>140
>>76
>>73
>>57

脳出血患者にも説明したであろう、画像検査なしで経過をみた根拠を書けばいいだけじゃん。

>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例
なのだから、鮮明に記憶しているはず。

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-1BKU) · 2017/07/20(木) 16:39:24.95

本質的な問いに戻ろう

　「くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w」
という知識レベルで脳出血疑いを早期診断に回さずに柔整が５日も抱えるのを同業者は正しい行為だと考えているのか？
転倒の原因が脳出血によるものだった可能性もあるのに。

> 私が遭遇した例で良ければ使っていいぞ。
> 転倒した際に頭部打撲、本人は頸部の痛みで来院、受傷即日。
> 一応、神経症状無し、転倒五日目に脳外科受診を指示、当日CTにて脳内出血を確認
> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見たうえでの対診だけどね。
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg

転倒５日めまで脳外科受診を勧めなかった根拠は何？
脳出血を疑えば医師なら即、CT/MRIをオーダーする。画像検査なしで何日も経過をみたりしない。

> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
と書いた根拠を尋ねているだけだぞ。
何で答えられないんだ？
根拠があると主張している人間に、根拠は何かと尋ねているだけなのだから自分が依拠した根拠を書けばすむだけ。

>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例
>柔整は頭に留めておいてください。
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg
の記述があるし、
投稿者本人に「脳出血を画像検査なしで５日抱えた対応は正しいか」を、と問うと
>私は答える立場にありません。
と逃げるので同業者が代わりに答えてくれてもいい。

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM9f-7lrd) · 2017/07/20(木) 19:42:03.64

視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者

成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する

こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM9f-7lrd) · 2017/07/20(木) 19:42:24.46

名誉毀損してくる奴はなかなか病的だな

柔整を名誉毀損しなければ、お隣さんや通りすがりの人に迷惑かけたりしてるんだろう

この人的ノイズには、根気よく対処するしか無いね

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM9f-7lrd) · 2017/07/20(木) 19:42:40.93

謎スレなぞなぞ劇場～

「壱は、銃声に診断は出来ないって言っとるんやろ？」

壱『そうや』

「おのずと銃声の保険請求要件は医者とは違うものになるわな」

壱『そうやな』

「ところで、壱が銃声の不正を言う時、医者が診断する時と同じ病理像や判断基準を不正叩きの根拠にしとるやろ？」

壱『あ……、うん……』

「銃声は銃声の請求要件に基づいて請求しとるのに、医者が違う基準に基づいて勝手に不正扱いしてるってことやんな？、お前が言ってる90%不正ってそういう事やんな？」

壱『……』←これがこのスレの謎

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM9f-7lrd) · 2017/07/20(木) 19:43:03.28

肩こりは、捻挫の症状の1つで、よくある

そもそも肩こりは病名ではない

捻挫で肩凝りに似た症状がある
疲労でも肩凝りに似た症状がある

痛みに似た肩凝りもあるし、肩凝りに似た痛みもある

きっかけがあって痛み機能障害があれば保険が使える事は多い、それを単独で判断出来るのは柔整のみ

整形ではほぼ100%被爆させられ、100%確実に保険が消費される

疾病慰安境界に保険保険外どちらでも被爆無しに対処出来るのは、柔整だけ

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM9f-7lrd) · 2017/07/20(木) 19:43:30.67

>>286

名誉毀損するなよ、視点

名誉毀損してくる奴はなかなか病的だな

柔整を名誉毀損しなければ、通りすがりやSNS経由で他人に迷惑かけたりしてるんだろう

この人的ノイズには、根気よく対処するしか無いね

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM9f-7lrd) · 2017/07/20(木) 19:43:47.94

>>289

それと類似する記事が毎日毎日繰り返し同じ様に掲載され、しばしば罵りの言葉など織り交ぜられてれば、それは報道の合理性を越えて名誉毀損に該当するだろうな

お前とここを維持してる壱の事だよ、とことんたちが悪いんだよカスが

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM9f-7lrd) · 2017/07/20(木) 19:44:02.83

>>289

もう15年間だっけ、ここは毎日毎日何十レス何百レスも柔整に対して罵りと悪の決め付け

それで、やってる方は『正義でござい』と悦に入ってるからな、クズすぎる

>>291

その新聞は毎日毎日同じ内容の中傷罵倒を15年も休みなく繰り返してるのか？、それなら名誉毀損に十分該当するだろうな

当然ここの壱は該当するだろうが

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM9f-7lrd) · 2017/07/20(木) 19:44:17.40

ぶっちゃけこのスレがやってる事は、言論の自由とか報道による公益性で許される限界を遥かに越えてるだろ

すでに周知の必要も無い事を繰り返し繰り返し中傷罵倒混じりにイメージダウンの為だけに垂れ流し続けてるだけ

建てた医者の性質が悪質すぎる

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 67d5-1BKU) · 2017/07/20(木) 21:27:26.30

本質的な問いに戻ろう

　「くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w」
という知識レベルで脳出血疑いを早期診断に回さずに柔整が５日も抱えるのを同業者は正しい行為だと考えているのか？
転倒の原因が脳出血によるものだった可能性もあるのに。

> 私が遭遇した例で良ければ使っていいぞ。
> 転倒した際に頭部打撲、本人は頸部の痛みで来院、受傷即日。
> 一応、神経症状無し、転倒五日目に脳外科受診を指示、当日CTにて脳内出血を確認
> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見たうえでの対診だけどね。
http://imagizer.imageshack.com/img922/6201/R3mtdT.jpg

転倒５日めまで脳外科受診を勧めなかった根拠は何？
脳出血を疑えば医師なら即、CT/MRIをオーダーする。画像検査なしで何日も経過をみたりしない。

> 根拠はあり、この辺で反応が出ると見た
と書いた根拠を尋ねているだけだぞ。
何で答えられないんだ？
根拠があると主張している人間に、根拠は何かと尋ねているだけなのだから自分が依拠した根拠を書けばすむだけ。

>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例
>柔整は頭に留めておいてください。
http://imagizer.imageshack.com/img922/6835/SnUmxm.jpg
の記述があるし、
投稿者本人に「脳出血を画像検査なしで５日抱えた対応は正しいか」を、と問うと
>私は答える立場にありません。
と逃げるので同業者が代わりに答えてくれてもいい。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 478e-/5PW) · 2017/07/21(金) 01:30:14.83

↑この様な会話まで「シニメ」は平気で自演するから始末におえない

「シニメ」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「シニメ」の行動は常識では理解不能

シニメは医師になりすまし「もうこの業界は謎だ、白紙委任はダメ」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、シニメと呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 478e-/5PW) · 2017/07/21(金) 01:31:16.98

【シニメ】
　2ｃｈ史上最強のクズ　こいつが湧くと普通はスレッドは閉鎖もしくは投稿者全員で追い出すのが普通←new
　脳出血云々と300レス以上連投している暇人
　さらに根拠はと質問はするが答えはとっくに自分で用意している狂人←ＮＥＷ
　wwwwwwの多用を最近控えてる介護職員。ゆーはんに過去に論破されたことを根にもちいつもミスを探している
　どんな話でも必ず柔整師及びその周辺資格を批判する論理を展開しなおかつ
　私立卒の医師も底辺医師と上から目線理論を展開する。
　また、時には医科歯科大卒の医師、時にはJALの役員、CAの旦那などを騙り柔整師批判をする。
　JALのスレで、お客のフリをして「ストのせいで親の死に目に会えなかった！」
　と連呼していたことからシニメと呼ばれるようになった。
　なんでも整骨院の謎スレ、JALスレに頻繁に出現し、ANAスレには現れないのがポイント。
▼シニメ　１２の特徴
①すぐ柔整は墓穴をほるという言葉で自分の話を正当化しようとする。
②批判されると医療介護連携カンファで得た情報をチラつかせ、「あなたは低学歴だから」という論拠の反論をする。
③当スレが「シニメVS複数」という投稿者の構図になっている事実を認めたがらない。
④その時々に自分が考えた架空のキャラを流行らそうとし、自分を批判しているのはそのキャラだと主張する。
⑤反論の余地がなくなると「シニメ＝反会社側組合の人間」との逆の主張をし、スレを混乱させようとする。
⑥数十レスにわたり、同じ言葉、表現を連呼する傾向がある。最近では根拠←ＮＥＷ　
⑦様々な自作自演をすることで相手への批判材料に利用したりする。
⑧嘘がバレる、日本語が違う等、弁明の余地がないミスの指摘をされても、ミスを認めないか、無視（ｽﾙｰ）する。
⑨自分自身はリアバレしてる設定だが、介護職員である以上の事は秘密にする小心者。← new
⑩批判されるとそのレスの一部を変えてのコピペ返しをすることが見受けられる、例　根拠を示せ←NEW
⑪施設の機能訓練指導員である柔整師にいつもバカにされている。
⑫wwwwwwwwの多用　英語の多用　が最大の特徴

壱 ◆GLhFRRFKj. (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-L5F1) · 2017/07/21(金) 05:11:08.04

謎スレ　Part150　の解析結果です。

書き込み上位より

ﾍﾞｰｲﾓ MMdf-nSBM　２２４　
ﾍﾞｰｲﾓ MMca-XQUB　１２９　
ﾜｯﾁｮｲ 2d8e-j7CS　６３　
ﾜｯﾁｮｲ f78e-QI2L　５７　
ﾜｯﾁｮｲ 2ed5-wQ46　４１　
ﾜｯﾁｮｲ d7d5-IDPq　３９　
以下略

壱 ◆GLhFRRFKj. (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-L5F1) · 2017/07/21(金) 05:13:48.42

スレ主よりお願いです。

・２ｃｈのログは永久に残ります。　googleでも検索されます。
　後々、多くの人に読まれることを考えて書き込みをして下さい。

・スレッドを意味のある議論の場にするか、ただの便所の落書きにするかは、書き手次第です。

・アンカーは正確につけて下さい。

・コピペが多いと結局スレの価値を落とすことになります。
　それが目的なのかも知れませんが、これは読者を馬鹿にした行為です。

・主張をするのは結構ですが、ひどい悪口雑言は自分を貶めることになるからほどほどに。

・ここは昔から荒らしが多いスレですが、最近特にひどい。　荒らしに反応するのも荒らしです。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7c6-UMM7) · 2017/07/21(金) 05:28:15.70

なんだかつまらないスレになったな・・・
１０数年同じ事の繰り返しじゃ人も少なくなるわ
詐欺バカ柔・医者として能力のない壱オヤジ・食えない鍼灸だけがへばりついている無意味スレ

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e787-pqVL) · 2017/07/21(金) 06:10:56.87

>>168
まともな奴は柔整師でも医者でもあはき師でもこんなとこには来ないよ。ｗ

ここのカキコなんて所詮は便所の落書きでしかない。

以前はそれなりに勉強になったのだがね。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e787-pqVL) · 2017/07/21(金) 06:12:47.04

>>167
もうなんでもスレは止めたら？

もっと生産的なことに時間を使いなさいよ。

接骨院に患者を奪われた恨みでスレを立てているだけなのはバレてるよ。ｗ

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e787-pqVL) · 2017/07/21(金) 06:13:48.08

久しぶりに覗いてみたが意味がないのでさようなら。ｗ

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 67d5-azz2) · 2017/07/21(金) 06:34:02.62

>>165
>>152
>>150
>>140
>>76
>>73
>>57

脳出血患者にも説明したであろう、画像検査なしで経過をみた根拠を書けばいいだけじゃん。

>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例
なのだから、鮮明に記憶しているはず。

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM9f-7lrd) · 2017/07/21(金) 09:17:21.70

　↑　この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM9f-7lrd) · 2017/07/21(金) 09:18:04.01

　視点ファンなんかいねーよ

視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ﾜｯﾁｮｲ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ

2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年

劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな

ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい

カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ

ほんまに鬱陶しいただのカス

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM9f-7lrd) · 2017/07/21(金) 09:18:27.34

視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者

成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する

こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM9f-7lrd) · 2017/07/21(金) 09:18:56.24

ぶっちゃけこのスレがやってる事は、言論の自由とか報道による公益性で許される限界を遥かに越えてるだろ

すでに周知の必要も無い事を繰り返し繰り返し中傷罵倒混じりにイメージダウンの為だけに垂れ流し続けてるだけ

このスレを建てて維持し続けている医者の性質が悪質すぎる

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM9f-7lrd) · 2017/07/21(金) 09:19:14.10

>>297

その記事で罪とされた院も院長も見た事も会ったこともないが、そんなオレが何を認めるの？

後を絶たないってのはその記者が調べて書いた事だろうが、どの事件が何件連なって『後を絶たない』って描写になったんだ？

どう言う事実が根拠になってその記事が書かれたか、お前知ってるの？

何も知らないのに、名誉毀損する為にそれ持ってきただけだろ？

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM9f-7lrd) · 2017/07/21(金) 09:19:26.50

>>296

だから柔整の保険請求には患者申告が必要になっている

患者申告で原因が明らかになれば、保険が使える事は多い

ところで問診してないお前がなぜ『ではない』と断言してるんだ？

名誉毀損の為に書いてるから、何でも味噌糞に不正扱いしてるんだよお前は

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM9f-7lrd) · 2017/07/21(金) 09:20:06.88

>>6

初検時に、以後来院中断があってもレセ事務が出来るよう、まず白紙委任署名を貰う事は国も認め全国で行われている

ここの壱は、柔整憎しで何でも違法だ詐欺だと言い出す、名誉毀損医者

>>8
>>11

整形外科医は来た患者すべてに適当な病名を付けて保険請求できる、一方柔整は『患者申告と症状が必要』

壱の理屈では、整形外科医の方が格段に不正請求しやすく、やりたい放題になる

つまり整形外科医では柔整より遥かに簡単に不正請求できるため、整形外科医は毎回患者から受診した事を証明するサインを貰わねばならない事になる

**卵の名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM9f-7lrd) · 2017/07/21(金) 09:20:24.97

このスレは、壱が『柔整が医者(あはきなどニセ医者含む)から叩かれている様子を晒し続けるため』だけに立て続けてるスレ

よって、医者側は議論の革を被った罵倒中傷のみが目的で、反論は無意味です

壱は、わざわざ匿名掲示版で、複数回線を使えばいくらでも成りすまし会話捏造名誉毀損出来る様な環境を維持し、結果的に名誉毀損幇助の黒幕の様な事をやっています

議論風罵倒を繰り返す連中には、反応するだけ無駄なので、もし書くときは意見を勝手に貼っていきましょう

これが嫌なら、壱は実名ブログで文責管理しながら思う様なサイトを構築する事も可能なのです

名誉毀損幇助医師である壱は、コントロールしたいなら、この無責任な風評バラマキサイトを放棄して、文責管理出来る実名ブログで情報発信すればいいんだと思います

学術 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-jYtz) · 2017/07/21(金) 09:30:41.55

脳出血は驚かず休まず怠惰にしていなければ、、大した障害は残りませんね。
病院に行かなくても。割と軽度。

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-1BKU) · 2017/07/21(金) 09:32:16.90

>>181
では、なぜ5日めに脳外科紹介したのか、その根拠は？

学術 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-jYtz) · 2017/07/21(金) 09:34:32.25

脳神経外科を経営してたけどMRIは昔の検査機器でお世話になりました。

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-1BKU) · 2017/07/21(金) 09:37:48.91

>>181
病院に行かずに脳出血とどうやって診断するのよ？

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-1BKU) · 2017/07/21(金) 09:39:46.59

>>183
ごまかすずに
>182,184に答えてね。

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-1BKU) · 2017/07/21(金) 09:40:05.84

>>183
ごまかさずに
>182,184に答えてね。

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-1BKU) · 2017/07/21(金) 09:52:20.65

脳梗塞と比べて急激に悪化する方が脳出血に多く見られるんだよな。
Evidence-Based0Physical Diagnosis(McGee)から

In studies of patients with stroke, the findings that increase probability of hemorrhagic stroke the most are
coma, neurologic deterioration during the first 3 hours, neck stiffness, systolic blood pressure greater than 220 mm Hg, and a Siriraj score greater than 1.

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8748-jYtz) · 2017/07/21(金) 09:56:14.33

やりまっせ交通事故整骨院　儲かりまっせほいほい

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-1BKU) · 2017/07/21(金) 10:05:09.00

身体所見を極めても結論は

Despite the value of these bedside findings, all patients with stroke require urgent neuroimaging to distinguish these subtypes and direct management.

5日も様子をみたりはしない。

学術 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-jYtz) · 2017/07/21(金) 10:15:42.12

匂いとか知覚。

学術 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-jYtz) · 2017/07/21(金) 10:16:02.69

心理学で。

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-1BKU) · 2017/07/21(金) 11:12:07.20

>>183,190-191
ごまかさずに
>182,184に答えてね。

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-1BKU) · 2017/07/21(金) 11:14:22.98

そもそも「くも膜下出血は外力では発生しないんだけどね?w」
という知識レベルの人間が外傷を扱うのがおかしい。

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-1BKU) · 2017/07/21(金) 11:30:02.32

>190-191
>>165
>>152
>>150
>>140
>>76
>>73

画像検査なしで経過をみた根拠と5日目の脳外科受診患者に何と説明したかを書けばいいだけじゃん。

>匂いとか知覚。
>心理学で。
を根拠にしましたと患者に説明したのかい？

>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例
なのだから、鮮明に記憶しているはず。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dff7-E/h9) · 2017/07/21(金) 12:19:38.28

>>181

2016年10月13日
出血性脳血管疾患の年間死亡数、「脳内出血」3万2,113人、「くも膜下出血」1万2,476人　厚生労働省「平成27年人口動態統計（確定数）の概況」より

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 478e-/5PW) · 2017/07/21(金) 12:21:01.64

190.191,192,193
でたシニメとブーのコラボ　ブ－ちゃん腰ぎんちゃくになったのね(笑)

学術 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-jYtz) · 2017/07/21(金) 12:24:33.22

僕は患者持ってないよ。宗教家だからね。

学術 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-jYtz) · 2017/07/21(金) 12:27:12.00

脳がクモに似てるとか、民俗、博物的視点が大事じゃないか。

**卵の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-1BKU) · 2017/07/21(金) 12:57:48.50

脳出血を祈祷で治すと患者から治療機会を奪ったら犯罪だぞ。

**卵の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dff7-1BKU) · 2017/07/21(金) 12:59:59.90

>>196
>>165
>>152
>>150
>>140
>>76
>>73

脳出血患者にも説明したであろう、画像検査なしで経過をみた根拠を書けばいいだけじゃん。

>同業の方、特に若い柔整に紹介したかった症例
なのだから、鮮明に記憶しているはず。