内視鏡検査について Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>850
おじいちゃんとは失礼な。
ちなみにESDのマーゲンへの保険適応は2007年からだぞ。 >>851
これは失礼
私は30代前半
内視鏡始めてからずっとESDしてきたので 医学の知見って検索すれば理解できるようなのが大半だからなぁ。
基礎学力は高める方が楽しいね。
こういうのを解決できる頭脳に若いうちにしておかないとね。
ある国では硬貨は7種類流通しています
この7種類の硬貨を使って1円〜70円の70通りの支払いができます
ただし一度に使用できる硬貨は3枚以下(同じ硬貨複数使いは可)です
7種類の硬貨はそれぞれ何円でしょうか? 下部で前半(脾湾曲まで)で困ることはほとんどないんだけど、
後半でいつももたついてしまうんだけどどうしたらいいか教えてほしい
フードありで脾湾曲までは送気少なめで短縮していく
↓
右上の脾湾曲に引っ掛けて一旦短縮
左側臥位のままプッシュで進みにくい場合は仰臥位もしくは右側臥位にする
↓
MTまでDown気味でプッシュし左の屈曲に引っ掛けてプルして跳ね上げる
↓
肝湾曲が見えてきたら吸引して引き寄せてプッシュもしくはプルで右の屈曲に引っ掛ける
上行結腸見えるまでプルする、プッシュで進みにくい場合は左側臥位に戻す
↓
盲腸までプッシュ
すんなり行くこともあるんだけど、
@肝湾曲まで行く間に再度伸びてしまう
A盲腸まで行く間に再度伸びてしまう。
状態になってスコープが根本まで入っても届かない状態になることが多い。
最終的に脾湾曲まで戻ってやり直すと入るんだが、時間がかかるのと患者を痛がらせるのでスムーズに行きたい。
ほとんどの本が前半のことしか書いてなくて、後半は簡単で定形的に入ると書いているんだが、うまく行かないの俺だけ? その流れで挿入時間は?
あと前半のSをいかにループ作らないか肝だからね
前半ループ作らず入れてれば後半入らないことはまずない
後半スコープが足りなくなるのはSかTにループ作ってるか
Tでの引きが足りないんじゃない?
ループ作ってもプッシュで脾湾曲までは入るから
上手くいってると思っててもループ作ってるのかもしれない 慣れた頃に一度UPDを使うと頭の中の形と違う場合あるよね。 >>854
まだ始めたばかりの初心者?
下部(前半)の難しさに気づいていない時点で、
どっぷり、下部(前半)で嵌ってますわw
プッシュした分プルする(イレウス管の挙動が参考になる)、
プルするときは右ターンで、常にスコープが直線化してないか意識する。
これでうまく入るようになるよ。 愛する祖国に、、もう帰れるよ。。
今年こそ!!
よかった!!本当によかった!!
きむくん、ぱくちゃんさようなら!!
お元気で!!
https://www.youtube.com/watch?v=PTVgIceyik8 >>856
透視台でやってた頃はEMRしてクリップかけたら終了後に腹部単純を1枚撮ってたな。内視鏡での想定部位とずれることもあったなぁ。肝弯をいつ超えたかわからなかったようなときとか。 >>859
時々、自分が想像してた部位とかなりズレてるときがあるわ。 >>860
ループと関係ない場所を圧迫してたとかもあったなぁ。 >>854
Sでせっかく直線化、ないし短縮させてんのに、どっかで左に捻り過ぎてSを伸ばしてる。そこまで行ってりゃほとんどの場合ループはできてない。
単純に伸ばしてるだけ。
ただし左捻りをしすぎると、Sが反転してアルファ作るから、そうなるとハマる。
というか、一回抜去した方が早いレベル。
肝曲超えてから伸びる場合は仰臥位で深呼吸させて一番吸ったとこで息止めさせてプッシュだよ。もしくは左右アングル+捻りで肝曲を左捻りで超えるポジションニングにする。
ただ、dもプッシュでイッテる感満載だぞその書き方だと笑 >>862
プッシュ主体の挿入だと脾湾曲まで
入れててもループ作るよ
Sで直線化してるのに左捻りで
また伸びるなんてないと思うけどな
なぜなら直線化されてたら、どっちに
捻ろうがスコープは軸で回転するだけだから
なので左捻りで伸びるのは直線化
されていないということ
左捻りでαループ作るということは
逆αループが出来てるということ
個人的にはUPD使用可で直線化されてるのに
伸びる例は1例(頻度な少ない)しかなかった
なので、スコープが届かない状況になることが
多いのはループが出来ているからだと思う
脾湾曲まで戻ってやり直してと入るのも
その時にループが解除されてるんだと思う >>863
いや、実のところ、Dは俺も基本的にプッシュするけどな。>>854みたい(失礼)に前半をボカさず確実にクリアした上で。
右捻り維持しながら、右アングルでS/DをかいくぐったらDは押しても大丈夫。もうひとたわみある場合は必ず右プル、右プルを繰り返す。
ただ基本的にDは押すものとして認識してる。
後SDからプッシュほとんどなしで右捻りをして行くだけで簡単にTに入るものはだいたいTCS1分台。遅くても3分。
しかし、例えばその状況で脾曲に左捻りで入ろうとするとそこまでの短縮、全てが水の泡になる。
だから左捻りはmidTを超えるまでは絶対に使わない。
これ、多分頭の中での理解とUPDとは乖離してる可能性は充分にあるんだろうけど、ずーっとこれでやって来てる。5000例くらいのひよっこだけど。 ウチのコリアン系の指導医みたいに簡単な症例だけをやって、難しい症例は
他の医師に丸投げすれば無問題w
看護師もアホばかりだからワケも分からず一緒になって自画自賛して喜んでるわw >854
あるある
充分PullしてS直線化してて
いろいろPush、Pull左右トルク変えても
肝曲にとどかない例が必ずある。
届かないのをUPDオンにして見る。
届かない例は右キロク下Pushか後は押しで入るしかない。 >>864
Sさえ直線化出来てれば
Dはプッシュでいいと思うよ
自分の理解では、upにすれば
画面が上になるスコープ位置で
Sでは左側臥位ならdown方向
仰臥位ならRight方向が進行方向
それぞれが逆方向ならαループ方向
SD超える段階で50~60cmならループあり
確かに簡単な症例はSは右捻りで入る
でもSD超えた段階で、右捻りがきつくなるので
Sが直線化してれば、それ以上は右捻りでせずに
一度左捻りで軸を戻す(上部のEGJ反転で捻り
すぎると逆ひねりの方が姿勢が楽になるイメージ)
だから仰臥位なら脾湾曲超えるときは
左捻りが進行方向でも問題なし
UPD見ると、本当にわずかなプッシュでも
腸管がたわんですぐにループ作ろとしてるのがよくわかる
だから、マメにプルしなきゃいけない >>866
確かにあるんだけど
854の場合はすんなり入ることもあるが
スコープが根本まで入っても
届かない状態になることが多い
だから、そういう症例じゃくて
単にSを直線化出来てないんじゃないかと思う >>866
Sしっかり超えて肝曲どうしてもダメな例なんてまずないけどな。
肝切、ラパコレ、distal後、回盲部切除後かなんか?
メタボ親父の脂肪腹はSとTの合わせ技でやられる事多いけど。後は弛緩性便秘で結腸壁ペラペラみたいな例でも肝曲までいけたら超えられない例は今までないしな。
でも挿入不可ではなく結局何とかして入れるんでしょ?
そう言えばキライディティの症例はやった事あるのかないのか自分でも不明だな。。
まだまだ修行が足りませぬは。 >>869
CTで無症状でも キライディティと診断することがあるけど
内視鏡時には横隔膜直下には位置してないように思えるんだが。 >>868
こんな感じでCecum bottomまで到達できなかった経験があるなぁ。
http://i.imgur.com/Oh6xdbJ.png >>871
なんか腹臥位+枕ならなんとかなりそうな気がしないでもない。
まあ今はPQLもあるし! >>871
今日やった症例がまさにこれだった
根本までのプッシュ、腹部圧迫と吸気でも駄目な場合
左側臥位にしてプルすれば解除されること多い
スコープの重みでループ開き気味なるのがいいと思ってやってる
ループ作る例はやはりなんとかしてループ解除だと思う >>870
不顕性のキライディティを知らないうちにこなしてるのかな。横隔膜下に入ったとしても、肝曲は肝曲としてあるわけで。 >>874
俺は肝弯より脾損傷の方がやだね。
開腹手術での受動時の経験と透視でのファイバーの動きを見る機会があるとこんなに可動性あったっけとか思う。
幸い脾損傷の経験はないけど、検査後に左肩への放散痛があったら疑わなくてはと思っている。 >>875
脾曲で押しすぎるとなるの?
まあ、残胃全摘の時に癒着の剥離操作を誤って一回だけ脾損傷した事あるけど、焦ったな。まあ脾動脈まとめて縛って取っちまえばどってことないんだけどさ。
#10の郭清終わりと。
内視鏡で損傷したら場合、被膜血腫くらいで済めば良いけど、まともにやったらIVRで脾動脈詰めに行って(その間にムンテラ)から、準緊急で脾摘か。 脾臓損傷、調べたら症例としてはかなり稀だね
最近のは2013年の報告で、本邦報告例が7例
半数以上は検査自体スムーズに終わった症例みたい
鎮静化での無理な操作は、避けるべきとして
普通にやってなったら宝くじにあたったようなもんどうしようもない >>876
逆にpullで脾結腸靭帯を介しての損傷だと俺は思っている。 >>878
開腹手術経験者のよい視点だと思う
仰臥位だと脾臓って落ち込んでるからね
開腹時にまずガーゼ詰めるけど
受動時のカウンタートラクションは
気を使うからね >>879
俺は流派的にそこはプルで入る操作はしないからな。
脾損傷は大丈夫だ笑
しかし挿入の流派って無数にあるけど、どれがベストかね。みんな、俺が、俺がでさ。群雄割拠と言うか。
競合する事や画一的にする事は別に必要では無いけど、医療従事者、患者にとって何がベストかを知りたいな。 >>881
俺は押しても駄目なら引いてみるという流儀だな。
使えるものは何でも使う。 >>882
それはそうなんだが、ほら基本の入れ方、と言うかその流派のスタンダードがあるじゃない。 >>881
とりあえず浸水法は
「苦痛がない!」
「今までにない画期的な方法!」
という感じに過大に宣伝しすぎに感じる >>884
浸水法、名前は知ってるけど必要性を感じない。 >>884
他院で入らなかったという症例には使ってるけど
前処置悪いと酷いめに合うね。視野も霞むし。
検査台が水(便汁)浸しで看護師からは評判が悪い。 知り合いから教えてもらった自宅で稼げる方法
興味がある人はどうぞ
みんながんばろうねぇ『羽山のサユレイザ』で
FXM 入らなかったら試してみようと思ってるが
浸水法も腹押しもめったに不要
痛がった時だけ使ってたオピもほとんど使わなくなった。 >>888
腕も、内視鏡も進化したんだろ。
昔っからの人達は腹押しや体位変換をかなり重要視してるけど290PCF使う様になってから、ほとんど腹押し、体位変換もしない。必要ない。
この人達は習慣に囚われてるなと思いながら見てる。 腹押しが必要な段階で、腸自体に相当なトルクがかかってるわけだからね。
短縮法の概念が一般化した現在、腹押しの必要性は少なくなっているだろう。 いろいろ指摘ありがとうございます
言われて気づいたのが、LTで無意識に強めに左トルクかける癖があるみたいでSが再ループしているのかもしれないです
あと、後半は送気結構して管腔見えちゃってるので勢いよくプッシュしすぎてるのかもしれないです
Sに関してはフードあり送気極少量でぐにゅぐにゅやってたら気づいたらDにいる感じです
S状結腸多発憩室や癒着で屈曲がきつくて開けないときと、S状結腸過長症で屈曲と屈曲の間が長くてプッシュする間にループする症例以外
は困ることほとんどないです、SDと脾湾曲で引けるとこまでプルしているので、ループ形成してたとしてもある程度は解除できてると思うのですが
軸保持短縮法?の人は後半もほとんど送気しないですか?Sと同じようにやっても上手く行かないので後半は送気して
ループ形成解除法?のようにしてます できてないですが >>891
送気は直腸広げる為だけにしか使用しないな。
寧ろ後半で送気は自殺行為と思うけど…。
ブスコパン投与してるならループ作らないでTに入れるとハウストラが綺麗にザーッとmidTまで見えるから右ひねりかけながらで調整、軸保持しながら硬度可変して激プッシュ、mid Tの屈曲は左捻りで入って右プルで短縮、後はまたプッシュ、肝曲で大きく右捻りプルで盲腸。
この基本パターンで入る人ならtotal2分かからないと思います。 >>892
送気は直腸広げる為だけにしか使用しないな。
俺も。
>>892
自殺行為。
同意。 >>893
浸水法でやるとき(他院で入らなかったという情報のある症例報告)は送気スイッチOFFにして始めてる。 >>894
浸水法のやり方すら知らないんだけどさ、炭酸ガスじゃ厳しいの? >>895
気体がファイバーより先進すると屈曲が強くなって吸引し難いが
液体だとそういうことがない、という発想だと思っている。
俺は直腸で送気の代わりに微温湯を注射器で注入するだけ。
>691書いたの俺だけど早めに仰臥位にして恥骨上を予防圧迫するんだがこれで注入した微温湯が肛門から漏れる。んで>886に至る。
他で入らなかったという症例にしか使わないから評価は自分でもよくわからない。 >>897
水より微温湯の方がいいぞ。
冷たいと攣縮が起こる気がしてる。 >>898
まあ透視つかいながら見てみたいもんだな
本当に使える方法なのか 最近パワーレス法なんて方法提唱してる女医さんいるね
どうなんだろう、誰か知ってる? まあ面倒なやり方である事には変わりないけど、たしかに奥の手としてマスターするのはいい事だね。
俺は挿入困難例には安易だけどPQかPQL使う。
>>901
下部内視鏡って力元々要らないと思うけどね。
患者集めの手法? >>902
今度透視下でやってみようかな?
そうなんだよね。いうほど挿入自体には力いらないし
左手もカチコチじゃなくてスコープに連動して動いてるからね
力いるのは治療の時の視野作るときくらい 挿入なんて意識しなくても大抵はtotalできませんかね?
言語化できないので指導は難しいと思うけど
田舎で年間600程度、経験数4000件のペーペー専門医だけど、鎮静なしでの完遂率99.5%です
普段は260、スコープをロングに変えれば100%だから挿入で困ったことないですよ >>904
20数年目の専門医で挿入率99.9%と豪語してた医者がいたけど
俺が技術を盗もうと見学させてもらった20数例の患者さんのうち
2人挿入出来なかったw
そして条件がどーのこーのと必死に言い訳してたw
もしそれが本当ならあなたは名人。 >>902
整形外科のプレートを力技で曲げるとかは(鎖骨骨折とかでやってたなぁ)ならパワーが必要だけど
対人医療行為って基本パワーは必要ないよね。
顎関節脱臼をパワー整復するのは下手の証。 >>906
あとは骨盤内操作時のこう引きくらいかな? >>907
それは奮発力というより持続力だな。
前世紀の話だがオクトパスとハーケンライトでやってたな。
最近は腹腔鏡下でエネルギーディバイスで処理するからそれもなくなったな。
病棟で幅の広いベッドで気管切開すると立つ位置と術野が遠いから腰が痛くなるな。ストレッチャー上の方がまし。 >>905
挿入時間を無視すれば可能だと思いますよ
全例10分以内だと85%くらいになってしまいますね
技術のラーニングカーブって初学5年以内がピークだと思います 中年メタボおやじの方がヤセの女性より難しいという意見が多いが、受動屈曲のPQLの解説にはこうあるな。
>大腸は長く、急峻な屈曲部を持つ臓器であることから、特に日本人に多いやせ型の女性や、癒着のある患者様にとって、挿入性向上と負担軽減は大きな課題となっています。
俺も便秘気味のモデル体系女性だと今日は難しそうと思って始めるな。 午前中の検診バイトで上部10〜15件+下部が1〜2件のところに行ってたのだが、診断目的の内視鏡で生検までのルールだった。
コストパフォーマンス(税込み5)が悪いので辞めた。
午前:上部、午後:下部(EMRまで)の方がストレスが少なくていい。 英語も話せないし馬鹿だしおまけにぶさいくめがねwww 大Oの医療センターってさー
生野区の韓国人で大阪の新地でバイトしてる36歳の
女の人知ってるけど英語はぜんぜん出来ないのに。。。漢字も。。
南センターの試験合格してた。。。
鼻は勧告で整形してバッタみたいな顔して韓国人のスナックのままと知り合いで
いつも口癖はいやーんとあたしには怖い火と彼氏や知り合いにいてる。。と。
ヌーブラ5つ胸に詰め込んでたくさんの韓国人の客に触らせてる。。。
そして次の朝は南いりょうせんたーに看護専門がっこうにご出勤ww
レベル低いよね。。。
やはり看護の教員も韓国人や朝鮮系ばかりだからか。。。
残念 メタボが難しいのは腹壁で圧迫されないからTとSがどこまでも伸びるからだろ、
腹臥位がいいらしいがやったことない
痩せた若い女性は挿入自体はむずかしくないが、とにかく痛がりやすい 痩せ女性でこれはPQやなと思ったら、
メチャ伸びてPCFにすれば良かったと。
昨日ありました。 >>918
1種類しかないから選びようもないんだな。 20代ヤセ型の女性、予想通り伸びまくりで難渋、ナースに圧迫させてたら突然の出血。
驚いたが、月経が始まっただけだった。
約20分でやっとこさ終了、落としてた照明を戻したら、経血垂れ流しに気付いた患者さん泣き出す。
彼女の4件後の患者さんを終えて小休憩してると、ナースが人を責めるような口調で「まだリカ室に居残ってメソメソしてますよ?」。
いや俺悪くねーよ。。。 特定されるような事書いて知らんぞ。
炎上したら一生終わるぞ。 あーあ、やっちゃったね……
しかもセンシティブな症例をなぁ 前世紀の話だが誤って撮影されたportioの写真が雑誌に載ってたなぁ。
まあ会陰の距離が短いケースもあるから、直腸指診時に把握しておくべきだね。
達人になるとそれでホモとソドミストがわかるらしい。
指診なしで直接ファイバーを入れる医師もいる。 >>924
会陰の距離が本当に短くて
注腸とCSで1回ずつ間違えたことある
きちんと見てても近いとそっちに入ろうと
するから注意しないと
中年男性で直腸診するとだいたいはきついんだけど
この前ゆるゆるの人がいた、ホモだったのかな? >>925
ゆるいから即アナリストはない。
ただ、歯状線よりかなり外が数条の裂肛になってる人はアナリストである可能性が高い。
肛門科の先生ならニュアンスでわかってくれるはず。 それと俺もかつて誤挿入があるけど、白さですぐ解るよ。
後輩に話すとめちゃくちゃ怪訝な顔される。
明日は我が身なのに。 >>927
注腸は患者がうっ!と言って
CSは目視で確認しながら肛門にあててるのに
そここら流れてだったから、すぐに抜いてる ペチジン出荷停止になったね
最近必要あるのか?と思いながら
やってたから、良い機会かも >>933
不具合が有ったロットのみって聞いてるけど。
全国的にそうなってんの? >>934
そうだったけど
現時点で原因の特定が出来てないから、
同時期、同ラインで製造していたすべて製品を
自主回収し当面の出荷を停止するって
うちはすべて回収対象のものだった >759に書いたけどペチジンは麻酔覚醒時のshiveringに使うくらいだな。 >>911
知人から上部のみ10人程度で交通費込みで4万円の依頼があったが速攻で断った。
「冗談は顔だけにしろよ!」と口から出そうになったが飲み込んだw >>938
相場知らねーのか、お前さんが舐められてるのかどっちかだよ。 >>939
半日4は相場だと思うが。
1日2〜3件のところは待機時間が逆に苦痛だったな。
予約が9時と11時とか。 >>940
え、半日40kとかよく良く行くなー
件数多くても貰えたほうがいいや 【青森】大腸ポリープ手術でミス、人工肛門に つがる総合病院、1250万円賠償へ
つがる西北五広域連合は21日、青森県五所川原市のつがる総合病院で2017年11月、
つがる市の80代男性が内視鏡による大腸ポリープの切除手術を受けた際、担当医が腸を
傷つけるミスがあり、人工肛門が必要になる後遺症が残ったと発表した。
広域連合は過失を認め、患者側に賠償金1250万円を支払う方針。
同日の広域連合定例議会で、広域連合長の佐々木孝昌五所川原市長が損害賠償に関する
議案を提案し、全会一致で可決された。
広域連合や同病院によると、ポリープを切除する「コールドポリペクトミー」という手術の際、
担当医が誤って手術器具で腸壁を傷つけたため、患者は腹腔(ふくくう)内出血による腹膜炎
を発症。壊死(えし)した左結腸の切除や、人工肛門をつくるなどの治療を強いられた。
手術時の対応を検証した結果、病院は「無理に切除する必要のないポリープだった」(同病院管理課)
などとして、過失を認めて男性に謝罪。今年10月に和解した。広域連合の鎌田和廣病院運営局長は、
取材に「患者に大変ご迷惑をおかけした。今後このようなことがないよう、再発防止に努めたい」と述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181122-00000004-webtoo-l02 >>943
遅発性の穿孔かな?その場で気づけば人工肛門にはならないんじゃないかな?
よほど前処置が悪ければ別だが。
俺も大腸のESDで穿孔は経験あるな、幸い後腹膜側だったので保存的加療ですんだ。 >>944
腹腔内出血、壊死腸間だから
鉗子で腸壁やぶって腸間膜血管でも傷つけたのかな? >>940
ちょっと語弊があるんだけど、
「知人」なら、最低でもギブアンドテイクを考えなきゃいけない訳で、10人4万などと言う病院丸儲けのバイトを紹介するのは…
が枕にあるわけ。
過形成ポリープか胃底線ポリープ一個ポリペクしたらもうその時点でチャラ線以上だからなー。
やっぱりベースしっかりしてて歩合制をうまく取り入れるとこに行きたいな俺なら。 >>946
>胃底線ポリープをポリペク?ポカーン( ゚д゚) >>945
それでも普通は人工肛門にはならないと思うが。 >>946
胃でポリープ切除ってずいぶん悪徳だな
まさかバイト先で胃底腺型胃癌をとるとは思えないし >>943の記事の表現は
> 担当医が誤って手術器具で腸壁を傷つけた
だが、別ソースでは
> 内視鏡の操作を誤って大腸を予定より深くえぐった
(ttps://www3.nhk.or.jp/lnews/aomori/20181121/6080003092.html) レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。