医者、いく病院によって、診断が変わる原因を医者側からみてどう思いますか？
地域によって発達障害に精通した病院があるところ、まるで昔の病院のような認識のところもあります
発達障害診断が、医者、病院によってコロコロ変わる問題 [無断転載禁止]©2ch.net
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医者、いく病院によって、診断が変わる原因を医者側からみてどう思いますか？
地域によって発達障害に精通した病院があるところ、まるで昔の病院のような認識のところもあります
こういう過疎スレに目をつけて、反応がもらえるのが嬉しい典型的荒らしだろ
学歴自慢スレになったと自分で言っておいて最初に自分の大学名もださないとか
自慢できる大学ではないんだろうな
大手の実情知っているが、某大手なんて人員整理に体裁繕って反感買うようなことしねーんだよｗ
最初は割増退職金で自ら志願する奴を出すんだよｗ
おばはんみたいに、退職金割増に目がくらんで自ら消えていってくれたら一番いいんだよ
大手でしっかりしていたら労組で下手なことはできないから、明らかな理由がないと勝手が出来ない
発達障害に対する見解も画一すぎｗ
〇学校の席は、必ず「ろうか側」にしてください！！
〇先生の許可がなくても、トイレにいけるようにしてください！！
〇予習・復習・宿題を完璧にしてください！！
予習をしていれば、授業中あわてることは、絶対にない！！
〇皿洗い→きゅうけい→掃除→きゅうけい→予習→きゅうけい→宿題
かならずあいだに、１０分間休憩（きゅうけい）をいれてください！！
〇きゅうけい中は、副交感神経がアップします！！
〇寝る前は、１時間、「ゆったりタイム」をとってください！！
好きなマンガを読んだり、音楽をきいたりして、
副交感神経をアップさせて一時間「ゆったり」します！！
〇「ゆったりきゅうけいタイム」をとれば、神経の緊張がとれて、
体の緊張がとれていきます！！
これで、じょじょに体の調子が回復していきます！！
交感神経（きんちょう状態のときの神経）のつかいすぎで、
「交感神経」と「副交感神経」の２つのバランスが乱れたのが
「過敏性腸症候群」の原因です！
あなたは、「神経」や「脳」が発達しているから頭がいいタイプなのです！
健康知識
自律神経失調症と似ている病気？
横からですが、
精神保健福祉士ってケースワーカーとは別なんでしょうか？
発達障害検査ではなく、知能検査だけなら
病院以外でも受けられるほう法がありますか。
２回目は決められた期間を過ぎてからじゃないと再テストできなかったはず。
診断がコロコロ変わった人は、なぜ何度も改めて診断検査を受けたのだろうか？
重症のADHDらしい
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1467814546/
重度判定されるほどだと、診断がコロコロするとは思えない気もする。
4 ： ◆sb/S2attbZy4 ：2016/07/07(木) 01:45:11.94 ID:nUaIEGAM
ワイのステ振り。
言語理解 112
知覚統合 108
作動記憶 123
処理速度 92
言語性 116
動作性 106
全検査 113
処理速度（符号と記号）は、時間関係ないと思ったからじっくりやっちまった。
やまやま‏ @truthoreal
WAISがダメなんじゃなくて、WAISなどの道具を必要に応じて使いこなせない側の問題だと思うんですが。

afcp‏ @afcp_01
「診断」には無力ということでしょうね。WAISはダメじゃないと思いますよ。

やまやま‏ @truthoreal
言動や関係のとり方などの検査の様子は無視して、数値やばらつきだけ見て判断しちゃう。一つの可能性や仮説ととらえてその仮説を補完するような情報収集として、他の検査や聞き取りをしない。

afcp‏ @afcp_01
それはその通りですが、ほとんどの検査で同じかなあ、と。そこに力点をおくなら、もっとよい検査もありますし。WAISに関しては診断との関係で、変な過大評価があるので、カウンターとして価値は切り下げておく方が無難かな、と。

やまやま‏ @truthoreal
確かにWAISの数値を万能し、するのはダメです。そのへんはまともな教員なら教えてるはずです。

afcp‏ @afcp_01
目的によりますね。診断を意識するなら当たり前ですが、診断を想定した（養育者の）構造化、半構造化面接が一番です。ASDならDISCO > ADI-R（私見）、別格でPDDAS 。ADHD なら CAADID でしょうかね。

afcp‏ @afcp_01
どうしても本人から所見を採るなら、 ADOS-2 と CAARS というあたり。 ADHD なら環境が整っているなら CPT や ストループ系の検査はありかもしれません。


afcp‏ @afcp_01
診断ではなく知能検査が主目的ならやはり WAIS でしょうね。若い子なら DN-CAS と対象年齢が重なっていた気がするので、そちらもありかも。
ADHDには薬はあるが、特効薬じゃないkwsk
http://www.kaien-lab.com/aboutdd/adhd/
kaienは障害者雇用で有名な企業じゃないのか
有名企業であること、正確に医学的情報を発信すること、これがイコールだと思えるなら
あなたは発達障害というより大企業を疑わない中卒で情弱の老人なんじゃないかな
物忘れは加齢、不注意は2chのやりすぎ、空気読めないのは神経症、waisの数値はその日の体調
どこの情報だと信頼できるというんです？
そこを読みましたが、何もおかしくなく納得できることが多かったが
ググってすぐ出てくるし、HPもしっかり作ってあるから発達障害をちょっと調べだした人は簡単に餌食になりそうで怖く感じたわ
わからなかったので、誰かわかった人が↓
>>98も仕事に適応のいい利用者を広く受け入れ成績あげるためのご都合基準だし。
たしかにあれだと、診断されてないけど発達障害と思うみたいな人でもkaienに入れる。むろん
そういう人の方が仕事決まる続くからkaienの表向きの成績は良くなる。狙ってるね。
楽天でもイオンでも同じ、企業ってそういうもん。酷いのとマシなのがあるだけ。
kaienはちょっと酷い方かな、、
>>211
まずは情報リテラシーを学んだらどうか
1つの病院で診断されたら、検査や診断を二回以上受けることがないと思います。
あれは、自己判断？それとも検査受けて診断受けてる？
発達障害の診断が出るまでドクターショッピングする者が圧倒的に多い
たまに引っ越しと言う者がいるが紹介状も書いてもらわず一から検査するのは実質ドクターショッピング
>>216
診断されてる人はいるようだが、表に出ない
webや本で独自理論を披露したり「発達障害の医者です」と言ってる人は
発達障害の範囲をかなり拡張する独自理論による自己診断な印象
自ら発達障害だと言ってる精神科医で有名なのは星野精神科医だね。
本物の医者でアスペを取り上げているリタリコ。
「ぼくはアスペルガーなお医者さん」幼少期を振り返り思うこと
https://h-navi.jp/column/article/35025718
整形外科医を今やめてるのか。
書いてることは興味深い。
＞発達障害のある人が犯罪を犯しやすいと言われるのは、発達障害のある人に理由があるのではなく、
＞「誤った理解」をしてしまうようなそんな理不尽な世の中が放置されているという事なんです。そのことで価値観やモラルが歪んでしまう。
外されたってどういう意味ですか？？
これ何？？？
WISCの群指数にバラツキがあったら発達障害とか、絵画配列が苦手ならASD、という素朴な判断がけっこう流行ってるみたい。群指数にバラツキのない発達障害も絵画配列が得意なASDもけっこういて、WISCは診断の根拠にはならないのだけど。。。
すずろメンタルクリニック @suzuro_mc
すずろメンタルクリニックさんがafcpをリツイートしました
知能検査で発達障害の診断ができると信じている患者さん・ご家族・関係者がめちゃくめちゃ多過ぎて困る。できるわけないわけで。心理検査が物象化してる。
afcp @afcp_01
自分も「病態水準の把握」とか「発達障害の診断」とかを目的にした心理検査のオーダーはしないなあ。知能検査で一番予測妥当性が高い検査目的は「療育手帳が取れるかどうか」だよな、やっぱり。
それ医者が書いたもの？
君には性格診断や占星術の方が合ってる
他の患者さんに迷惑だから帰ってくれないか？
つ ブーメラン。
生活に支障がなければ、はＤＳＭの診断基準である。ちゃんと学んでからきたほうがいいのではないか？
科学的根拠はおろか、客観性、再現性、普遍性は一切ない
アメリカの自称 権威が集い、病名もどきを創作し、多数決で掲載するカタログだろww
生活に支障でてない人はDSMにも精神科にも用はないの。
だから帰れって言ってるの。
そんな中学生レベルの話を自慢げに語れるなんて、すっごい知能なんだね！
こちらは職員や機材多くをそろえて待ってて、数日前にも確認の電話いれても無断キャンセル。
携帯に電話しても出ない。
やっぱり発達障害者は常識無い
お医者さんごっこ楽しいか？
名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/05/16(火) 09:56:36.59
グレーゾーンを発達障害に診断する医師もいれば、健常に診断する医師もいるよ
わたしは医者からは
「自閉的な要素はいくつか見うけられるけれど診断基準は満たしていません」
「無理に自閉症スペクトラムやアスペルガー症候群の診断をつけたとしても、○○さん（私）にはデメリットのみで、メリットがないと思いますよ」
（私は自閉的要素が少なくてほかにメンタル疾患もないため、障害者手帳をゲットして弱者向けの福祉サービスを受けて得しちゃおう！というのができないらしい）
って説得されたわ
【発達障害】の積極奇異型の名称は即刻変更すべき！
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1489671856/
184 :
名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/05/17(水) 15:52:03.52 ID:JErbdoDc
発達障害を告白してる精神科医。
これで本人が、発達障害だって誰が思うだろう？
事前に言われてないならすごく普通だ。この人も知的に優秀なのは間違いないだろう。
https://www.youtube.com/watch?v=tQ-qY8SyB7A
当事者動画
発達障害が中々理解されない理由（３）グレーゾーンアスペルガーは、やたらと気が利いてしまう。
https://www.youtube.com/watch?v=tQ-qY8SyB7A
https://www.youtube.com/watch?v=W-u0zrbjHpA
よくアスペルガーになりたい人ばかり集められるね
しかも2chの人除いてトンデモ商法じゃない
君もアスペルガーになりたい病だから、そっちを治すべき
インチキ詐欺精神屋が！
はやく使ってみたい
トンデモ商法て誰？
長嶋茂雄がー
等々、会ったこともない有名人を勝手に病気にしての疾患喧伝
ホントに精神屋はどうしようもないクズ
祈念 プシ撲滅！
皇室のスレでは名物となったように鬼女軍団を止めることは出来ない
皇室話は内容で鬼女とわかるからいいけど、昨今増えてる恣意的な占断を占い師と間違える人がありそうで怖い
どこのスレの誤爆？
精神科には発達障害に限っては生活に支障がなくても、診断を自己満足のために
受ける人が一定数いるよ。必ずしも生活上仕方がなくじゃない人がこの障害に限っては検査を求める人がいる。
だから、診断されない理由として生活に支障もでてないしって言う医者がでてくるわけ。
心臓病、白血病、鞭打ち、視覚聴覚障害、サヴァン、発達障害、その他
特定の診断名を狙って病院に買いに来る人って昔からいるけど、
病名を身につけることで特別な自分と思われたいとか、お金をもらいたいとか、仕事休みたいとか、疾病利得が狙いなんだよね。
だから大腸の病気とか人格障害とかは絶対違うと言う。
健康だけど診断名ほしい検査してって消化器科行く人間がたくさんいても、君しかいなくても
どの医者も診断しないの。それが普通。何か根本的に勘違いしてると思うよ。
http://ameblo.jp/sync-one4all/entry-12286983206.html
ブログ『集団ストーカー、テクノロジー犯罪。マインドコントロールで刑務所へ入れられた私』
http://ameblo.jp/sync-one4all/entry-12273284481.html
もっと事例を色々みたほうがいいんじゃないかな。少数派ではあってもいるよ。
この話は診断される、されない以前の問題。
>>234のコピペを見て何を思ったのか知らないけど。
そのコピペはそのスレの住人が書いたものでそのことでここでいっても仕方がない。
そのコピペで問題なのはグレーゾーンだと医者によって診断したりされたりあるってこと。
スレタイと一致している。
心臓病、白血病を利得でって失礼すぎる。
そこに挙げた病気の人が疾病利得だというのと逆で、疾病利得に使われる病気という意味。
234はグレーというより、なりすましスレに貼られるレベルだと感じたし
大人の発達障害の診断済みまた希望者の多くが疾病利得という認識もとっくの前から言われてるの
なんで大人は診ない病院があるのか？
精神医療と性格診断占いの違いを勉強してきてください
頑張れ
大人は見ないというのは面倒だったり、その先生が小児科だからっていうだけじゃないのか。
発達障害は最近広がった障害で、それも子供の療育や早期発見からだから
大人は後からで不安定なのも理解できる。
>>234のスレの人は、
わたしは医者からは
と書いてるんだから、発達障害が診断できるレベルの病院の医者から言われたのでは？
自分に都合のいいように説明する、理解する
あなたはパーソナリティ障害なのかな？
自分を発達障害と思い込む者の2ch経験談、
発達障害なりすましビジネス、
こんな偽情報ばかり選りすぐりソースに集めて何なんだ？
カンターレ様に拝んでるのに自分が負け組なのは科学的的におかしいってゴネてるようなもん
7/18(火) 18:24
https://news.yahoo.c...i/20170718-00073438/
日本の糞精神医療の実態が全世界に発信！www
大和病院（拘束殺人病院）は、日本精神科病院協会に所属しています。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも日本精神科病院協会を応援して下さいね（＾＾）。
>>253の思考に心配してしまう
それが日本が世界に恥じるインチキ精神屋
精神もＭＲＩなどのように因果関係がわかればいいんだけどねぇ
院生じゃなければ、医療十字関係者のように思えたがもういないかな？
？
金スマでピアニストの発達障害の子特集したね
あの子は一貫して同じ診断だろうな
典型的だし
中居正広の金曜日のスマイルたちへ★1
http://himawari.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1501241649/
中居正広の金曜日のスマイルたちへ★2
http://himawari.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1501244893/
http://himawari.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1501246200/
発達障害のピアニスト・野田あすかさんの特集→最後の中居くんの一言が、発達障害を理解する上で非常に大事なことだった
ttp://togetter.com/li/1134632
一般的に目で見て覚えるのが得意って聞く発達の症状と間逆ｗ
まともな医者を見つけても、そういう所は人気で診察時間が１０〜２０分しか取れない。
そんな短時間で正確な診断なんて出来ないのだろう。
他の物理的な病気のように脳をレントゲンすれば「発達障害」って一瞬で分かれば良いのにね。
あの検査って保険とか全く関係ない「研究」レベルだから、自費でうけたら何十万円
かかるみたいね。
でも、それで発達障害は検査でわかる、みたいなミスリードしている。
検査でわかるなら紹介状方式で保険適用しているだろうけど・・・。
医者は時間とれないよ。診療報酬低すぎるもん。特に開業医。
発達障害が単体で鬱とかつけれなかったら、病院の経営が維持できないレベル。
鬱とかつけて精神科専門療法の点数をつけても、製薬会社のキックバックに頼らざるをえない。
かなり潰れてきた国民健康保険制度が逆に作用している状態だね。
実際、普通にアパートに住んで低賃金でバイト掛け持ちしている人が自費診療を受けている
場面に遭遇する。ちゃんとした、過労で休診が起きるぐらい熱心な先生ね。
もう、日本自体が変なところに金が回っているのか、そもそもお手上げなのか知らないけれど、
昔みたいな国民皆保険でもなくなったし、制度が邪魔している部分もありそうだ。
まぁ、金持ちしか生き残れない他国と同様になっただけ、それが今のヒト文明の限界、とも言えるけどね。
発達障害を診療して子供達を助けてやろう！としても、同じ患者を2年以上みたら一回1500円。診察時間1時間半でも足りない。
要するに2年以上はみるな、という意味。
信頼できる先生に長い間みてもらえない制度なんだよ
混んでるところだと5分診察当たり前の現実。
特に患者側から、ぜひとも聞いてほしいみたいなことがないとそんな時間。
医者から気を聞かせて話を聞き出したりなんて皆無じゃないのか？
病気にならないと保険が使えない、予防医学に全く補助のない日本の文化の弊害だね。
障害を悪くしないためには時間が必要。しかしそれでは点数が足りない。
二次障害を併発したらQOLはかなり下がる公費側の医療費負担も上がり、社会の生産性も下がる、
だけどそのための処置をしたら病院の一方的な持ち出しになる（赤字）。
まさにヘル日本だよ。
予防医学を全く無視した日本という問題は30年前から指摘されている。一部の健康保険組合が補助金出してる程度。
麻生太郎や長谷川豊の言ってたことをポジティブなレベルで言い換えれば、「健康に気をつけている人には褒章を」
ということになる。もちろん特に健康な人に褒美をあげる制度などない。
一番体に悪い焼酎甲類（大五郎）が一番酒税率安いってどういうこと？
5分診察で数をこなす。そうそれはまるで100円ショップのように。
5分診察でも投薬が必要な人ばかりじゃないからね。
診断書は値段が医者側で設定できるので、それなりの付加価値をもたせれば
それなりの金額に設定できるだろう。一般的な平均的な診断書がどの程度かわからないが
生まれつきの障害でこの手だと労災などじゃなくて障害年金か手帳。
手帳は安くても障害年金は手数がかかるから一通それなりの金額に設定できる。
タイトルにあるコロコロは、医者がはっきりいうよ。
精神科医だから、みて話せば発達障害かわかるとね。
だから、実は本音部分では、いくつかの検査も念のための儀礼的なものでそんなものがなくて発達障害の診断は出せるというもの。
まともというか、タフな精神科医は良くも悪くも患者に影響されない。
一応患者にあわせることはできるものの、深く洞察したり相手の深いところでは全く無理。
医者からすればそういうのはカウンセラーでやってくれってところかもしれない。
精神科医で病んでしまう人は良くも悪くも影響を受けやすい人だ。
それが患者にとって癒しになったり、事細やかな配慮や思いやりに繋がるかもしれないが
うつ病や自殺してしまう精神科医なんて、結局相手に近いんだろう。
気持ちをどんどん切り替えて、ある意味患者と遠い位置にいる医者が毒されなくて済む。
どんな患者に対しても、メリットもデメリットもどちあもあるが
精神科医として続けてやれるためにはタフなほうがいい。
今もさして変わらないのかもしれないな
西洋医学でも科学的根拠のある病気やケガはそんなことでは済まされないがｗ
浪人、留年、国試落ちは当たり前、イかれた連中がなんとか医師免許だけは確保したなんていう掃き溜めに期待するのは、せいぜいゴミ箱としての役割くらいだろ？それすらできないインチキ精神屋ばかりだがな
落ちこぼれが精神科医というソースは？
外科などで医療訴訟を受けないために精神科医というのは聞くけど
一般的な医大卒業で医師免許もあれば、それなりの学歴と頭の持ち主
確かに、精神科医で滅多に客観性のある人はいない。なぜだろう？
豊田は世間でも病気とみる向きがあったが、精神科医は普通とみるのが普通なのか
>>273のいうインチキがにわかに現実味を帯びてきた。
【秘書】豊田議員は普通（性格）by精神科医【暴言】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1503043615/
【指定医】精神科医および精神科医療従事者に病識を持たせるスレ【専門医】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1484647142/
個人名がスレタイで危険なので、一部のみ
1497760609
鳥取大医学部教授のスレタイ。この板医者や教授に関する危険なスレが多すぎｗ
意外とあるらしい
優秀なら放置の予感
その方面に詳しくないと医者でも発達障害に詳しい人はいなさそうだし、
発達障害だと、知的能力が高い人のほとんどはその能力でカヴァーできるから、
わざわざ診断しなくても生活困ることないし、までに子育てできそう
金もあるだろうし、色々手は打てる
小学校に入ったら呼び出しの嵐→支援級に行かないとな先生www
そこは、療育がっつりさせるんじゃないかね
知的な問題がなければ、療育で十分なんとでもなるのが発達障害
医者の子供であれば、知的には高いだろうし
早いと幼児期からするっていうし、親が認めて手を打てば学校行く前にかなり矯正できるはず
豊田の罵倒を普通と感じる精神科医が怖いが、これが普通なのか？
精神科医が見る患者がすごすぎて普通なのか、医者がプライベートでそれが日常茶飯事と思うと怖いな
病気に見えるが、世間の一般的な反応だと思う
投薬だよ 医者のくせに
嫁が発達障害なら知的低いよね
バカで暴れて他動のヤバそうな子供
あの人普通なのかよw
発達障害って、投薬で治らないのではなかったか？
>>286
そこは運
医者の子供で知的障害ってある？あまり聞かないね
特別高くなくても、人並みにあればなんとかなりそうな
>>287
精神科医によると、豊田議員は普通（正常）の見解だとかｗ
【秘書】豊田議員は普通（性格）by精神科医【暴言】 だし
その発言が、精神科医っていうのがポイントか
スレ書き込み者もその手合いが多いからか？
9優しい名無しさん2017/08/18(金) 23:39:10.64ID:SQxpgEpQ
現代のストレス社会では、普通のことだ
精神科医も同じ考え？
豊田議員は普通（性格）by精神科医
っていう精神科医がある意味怖い
世間の声と逆行してる
あの音声を聞いたことのない医者？
あの音声をそれなりに聞いてこの発言ならやばい気が
世間の判断が如何にいい加減かを示すもの。
世間は自分が気に入らない人間を貶す為の単語として
「発達障害」という言葉を使用する。
だから豊田議員を普通と認めたくない。
でも、それは発達障害を差別する意識が根底に有る。
何故なら「普通の人は、あんな風に怒鳴ったりしない」と言っているのと同じ。
豊田議員を発達障害だと素人判断している人は、
発達障害の人を差別していると気付くべきなのだ。
デジャヴ
広汎性発達障害と鬱らしいけど元気w質問ある？w
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1503396485/
広汎性発達障害と鬱らしいけど元気w質問ある？w
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1503397106/
豊田って今入院して雲隠れしてるの？
うつ→ストレスチェック（笑）→ADHDが飯のタネww
どこからの繋がりで言ってるのかわかりません。
発達障害診断された人？
診断されたり、されなかったり動くのはグレーゾーン領域の人が多い気がする
グレーゾーンだと、環境や周囲のフォローや、理解者でバックアップが強くて
または親の育て方の成功などで本来発達障害だった人が軽くなってる可能性が高いから
育て方だと揺るがないと思うが、恵まれた環境や周囲のフォローや
立場が本人にあっていたのが急に苦手なことにという変化は、障害特定が表出しやすいのだろう
それだけ診断基準があいまいで、適当かを物語っている
【愚痴】発達障害そだててなくない[IQ70↑↓119高機能] 23
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1500855054/
830名無しの心子知らず＠無断転載禁止2017/08/20(日) 06:31:10.86ID:s6v6zSQQ>>845
ドラマ「うちの夫は仕事ができない」見てて感じた。
「発達は、定型の中でも相当人格が高い定型の配偶者と出会わない限り
結婚しない方がいい」と。奥さんの出来が良すぎるくらいで丁度いい。
ドラマだから夫の人柄で解決みたいな流れだが、実際は厳しい。
845名無しの心子知らず＠無断転載禁止2017/08/20(日) 15:11:12.92ID:Il99UWoQ>>860
>>830
海洋天堂は自閉児（成人）とその父親の話で、父親が菩薩並の人柄だから
皆が認めてくれるけど、自分は絶対あそこまで滅私で子どもに尽くすことはできないわ
それがどれくらい先になるかわからないが、昔の冷蔵庫マザーみたいに
徹底してひっくり返る時がくる
落ちていたから、この板にはここだけが発達障害のスレか。
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