○〜不妊治療専門クリニック〜○6[無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ありそうでなかった不妊専門クリニックスレ。
敷居が高いと感じるが、いざ行ってみればこんなにも沢山の
不妊で悩んでいる患者がいるのかと皆さん驚いたと思います。
人にもなかなか言えないし、情報交換もなかなかできないのも悩みの一つ。
そして治療も高額です。本当にそれに見合った治療なのか不安な方な為にも
情報交換しませんか？
※他人のコメント叩きは禁止
>>980の方、よろしく
※前スレ
○〜不妊治療専門クリニック〜○ 5[無断転載禁止]2ch.net
http://potato.2ch.ne...cgi/hosp/1475041524/
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http://potato.2ch.ne...cgi/hosp/1468936128/
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http://potato.2ch.ne...osp/1457539844/?v=pc
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http://potato.2ch.ne...cgi/hosp/1437525378/
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http://anago.2ch.net...cgi/hosp/1408274329/
不妊治療そのものについてはこちらへ
不妊治療初心者スレ ★16 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]2ch.net
http://hanabi.2ch.ne...d.cgi/ms/1474271931/
【治療中】不妊治療を語ろう46【卒業生】 [無断転載禁止]2ch.net
http://hanabi.2ch.ne...d.cgi/ms/1473665696/ 机の上の空 大沼安史の個人新聞
電磁波拷問・スローキル（Slow Kill）攻撃を許さない！
ＮＳＡ（米国家安全保障局）の女性内部告発者が不当解雇後、集ストに遭い、それにも負けずに戦い始めたところ、こんどは「電磁波照射」による「拷問・スローキル」被害に遭う！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-1dc2.html
電磁波拷問・スローキル（Slow Kill）攻撃を許さない！
２０１５年１１月になってようやく、電磁波（指向性エネルギー）照射という「人道に対する恐るべき犯罪」に、自らの体験を通して気づく！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-603f.html
ＤＥＷ（指向性エネルギー照射装置）による電磁波照射攻撃（スロー・キル）を許してはならない！
ＤＥＷによる報復照射を受けているＮＳＡ（米国家安全保障局）の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで被害報告！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/post-fe1a.html
ＤＥＷ（指向性エネルギー照射装置）による電磁波照射攻撃（スロー・キル）を許してはならない！
ＤＥＷによる報復照射を受けているＮＳＡ（米国家安全保障局）の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで同時進行被害報告！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/wdew-2d3c.html
集団ストーカーによるＤＥＷ照射攻撃に、日本ではなぜ宗教カルト系組織が使われているのか？
ＮＳＡによるＤＥＷ（指向性エネルギー兵器）攻撃に曝されれている内部告発者、カレン・スチュアートさんによると、彼女の地元の「インフラガード（InfraGard）」（米連邦政府自警団）が集スト照射の実戦部隊として使われているという。
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/infragard-10a2.html
電磁波照射・拷問攻撃を許さない！
米海軍士官学校（アナポリス）の卒業生（制御システム工学で学位取得）、デイヴィッド・ヴォートさんが、「ＤＥＷ（指向性エネルギー兵器）」による電磁波拷問の脅威・現実を訴え、米国を横断ウオーク！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-cc21.html
電磁波照射兵器の実験・演習・使用を、許してはならない
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-e223.html このスレは本スレではありません
本スレはこちら
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http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1479731001/ 行ってみたけど過疎ってるし
変なスレになってるよ？ いつもの被害妄想患者が怒鳴り散らしてみんなドン引きしちゃった感じね 元々過疎進行のスレだから元に戻ってホッとしたよ
特定クリニック下げの人のせいで最近流れが早くて明らかにおかしかったからね
ところでここのスレを立てた人は削除依頼は出さないの？
このスレいらないでしょ あっちのMLC叩きすごいね
1人でやってるのかなあれ あの人は病気でしょ。精神病棟に隔離して欲しい
多分一人でワッチョイ変えて荒らしてる sennmonnka
不妊症て抵抗あるよね
結構いいサイト見つけた
⇒ http://dhiu8ee.biz/2ch/himago/hunin/ ヲチスレ立てた人から嫌なら使わなくていいという言葉があったので以前のスレと同じ使い方でオッケーみたいです
991 卵の名無しさん[sage] 2017/08/23(水) 20:04:39.57 ID:bQ1YoCLo
ヲチスレにテンプレも何もいらないだろｗ
なんか2chわかってない変な人いるね
気に入らないなら行かなきゃいいだけだし
このスレの後継スレは>>976あるんだからそれでいいじゃん 938 卵の名無しさん[sage] 2017/08/22(火) 17:54:57.94 ID:lR5FnUjh
晒すつもりはないけど
やたら句読点を多用した日本語がおかしい文章
流産経験あり
45歳
MLC院長のブログを引用して軽く毒を吐く
NAC とリプロに通院
MLCと東京ハートにも通院経験ある
ブログ見つけたわ
さすがに糖質本人じゃないと思うけど似ている人もいるもんだなぁ
ちょっと驚いた >>10
>>14
>>15
去年と今年の一月からこんなこと書かれててわろた
皆苦労してるのな
いつからいるんだよマジでw >>19
愚痴でスレ分けしたいなら最悪板が一番おすすめだったのに‥
ネットwatch板はSNS系のヲチ専門がメインだから全然違うと思うがもう遅いか >>22
私も帰ってきて見てそれ思った
前スレ読み直したらそれ指摘した人が何故かいきなりオチ扱いされてたから
もうどうしようもないんじゃないw >>24
スレ分けの違いを指摘することのどこがヲチなの？意味わからない 私もいなかったから知らない
とりあえずこんな感じ
何かオチに見えたんじゃない
962 卵の名無しさん[sage] 2017/08/23(水) 11:04:13.31 ID:Qg8L1IwS
7part2も面白そうだけどわかりにくくなりそうだから
不妊治療専門クリニック ワッチョイなしとかシンプルなのでいい気がする
partはつけなくても2でも8でもどっちでも
967 卵の名無しさん[sage] 2017/08/23(水) 14:38:20.83 ID:tm+PBYID
オチ板一通り見てきた
なんかちょっと趣旨が違うっぽいからクリニックスレでいいや。あの人がいなくなったらすぐ向こうに行くんだけどな
969 卵の名無しさん[sage] 2017/08/23(水) 17:40:15.35 ID:hBYF3La2
>>962 >>967
ヲチしたい人はヲチ版に行って 3人の話の噛み合ってなさぶりがもうなんとも・・
>>962はとばっちりうけて可哀想に じゃあ、あのスレはほっておけばいいね
勝手に落ちるでしょ もう一回立て直すとかなんとか言ってたような
落ちない限りはこれ以上スレ立て続けない方が良さげだけど
一応書き込みたい人は自由にやればいいと思う おい、タイトル間違ってんぞ
タイトルは
臭いマンコを持った社会の用なしごみ女が文句たれてるゴミスレ
って言っただろが
つかワッチョイなんかつけんなや
マンコの話できなくなんろがwww
しっかしなんだ腐れマンコ同士のけんか、ひでーなw
ごみ女は根性まで腐ってんのなwww 前スレラストのおかまちゃんへのスルーっぷりに涙が出る。。せっかくスレ探してまで書き込みにきてるんだから相手しなさいよ！ >>31
根性腐ったごみ女の相手してやってんのはこっちだぞ
お前のマンコが臭すぎて旦那が相手してくんないんだろ？
普通の女なら今頃旦那とセックスしてる時間だっぞw
お前は一生子供ができないのは小学生でもわかっぞwww 哀れやなwww 最近はKLCやNACの自然系→リプロ東京多いなぁ
意外に刺激でも受精卵が多く出来てる人もいるから一概にどっちがいいと言えないのが難しい 人気だよね
私も説明会の予約してる段階だけどとりあえず話を聞いてみて通おうかどうか考えてるよ
男性不妊もあるが主な原因だから自然系じゃなくてもいいかなって最近思ってきたから 日本の体外受精の成功率が世界的にみても低いのは極端な自然主義も原因の１つだという記事をみたことがある
高齢患者や低AMHは自然の方が良いんだろうけど
そうじゃないなら刺激を試してみるのもありっちゃありなんだろうね 本スレで糖質と喧嘩してる人もいい加減諦めればいいのにな
絶対に誹謗中傷をやめないからあんなのの相手してたら気が狂うわ
>>36
説明会参加したことある
誰か書いてたけど資料詳しく書いてくれてて良かったよ。料金体系も細かいところまで書いててわかりやすかった
以前NACの説明会にも参加したことあるけど料金に関しては大まかで分かりにくかった 転院したにも関わらず治療に関係ない一年以上前の愚痴をわざわざ書き込むってすごいな
誰の参考にもならないし自分の憂さ晴らしでしかない 流産して辛かった気持ちは分からなくもないけど
やっぱ年齢的には厳しいだろうしあんまりいきすぎたら逆恨みになるよね・・・ >>40
憂さ晴らしができて自分はいいのかもしれないけどクリニックや他の人はしつこい悪口に迷惑被ってるからなー
こじつけめいたことも言ってるし
あの人年齢もかなり上なのにその歳まで生きてきてなぜ人への気遣いや迷惑が考えられないのか理解できないや >>39
ほんとそれ
ガラケーの人も相変わらずだわ
KLCは料金体系細かかったけどNACは大まかなんだ NACは体外の料金表は治療開始周期に受付がくれる
でも血液検査にいくらかかるとか内診がいくらとか分かりにくい
一応会計台に紙貼ってるけど細かくは書いてない
一回会計が高かったから問い合わせたらそこに書かれてない分の料金が追加されてた
全部明記して欲しい >>42
その後に必ず出てくる「私は参考になってる」さんも
人の愚痴を参考にクリニック決めるってどうなのか ガラプーの人がどうなのかは知らないけど、参考になってるさんと基地は同一人物だと勝手に思ってた
>>44
日本橋は血液検査云々より、院内処方の薬etcにいくらかかってるのかが全然分からなかった。詳しい明細書も記載もないから。いくつか処方されて飲んでたけど、結局あれ全部でいくらだったんだろう。KLCは請求書か何かに薬の値段書いてた記憶がある。ほんと様々 友達が三ヶ月前にMLCで一発妊娠してた。その子は30代前半だからあの人とは10以上違うのであてにならないかもしれないが
私は場所の都合が合わないから通わないけどあの人の言うように悪いクリニックだとは思わないんだけどな >>46薬の明細くれないとことかあるんだ、うち地方だけど普通に全部くれる 今日は大発狂してるね
363 卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ac8-1PpG)[] 2017/08/24(木) 22:03:24.27 ID:gZ3jfhPg0
>>350
だから転院してるし(笑)よく読めよ。
短絡的思考なんですね。
記念撮影も、感謝のメッセージをほぼ無理やり書かされるのも、立派なクリニック情報だと思うけど？
情報交換してるしね。他の人とコメントやり取りしてますが？
どこをどう、読めば私のブログになるわけー？
ウケるわ。頭わるすぎて話しにならん。
364 卵の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-1PpG)[] 2017/08/24(木) 22:14:11.41 ID:kaWP4qOed
過去スレ読めって言うけど、そんな暇じゃないしね。
やること一杯あるし、建設的に時間も使いたいからここでストーカーのように張り付いてるひとのようにはなれないから、例え同じような内容でもありがたいけど。
自分に要らない情報ならスルーすればいいだけの話だし、MLC下げスレにやたら噛みつく人の意味がわからないけど。
関係者とか？
それとも両角信者？たまにいるよね、両角マンセー！が。 >>52
スレで喧嘩する前にちゃんと自分の娘の世話はしてんのかなこいつ。仕事もしてるんだし2chに張り付くのやめて家族の時間を持てばいいのに 前に本スレで誰かとレスバトルしてる時に2歳か3歳かの子供いるとか仕事しててあんたらと違って暇じゃないとか言ってたよ、全部嘘か本当かはともかくセルフ開示 言ってたなぁ・・
子供は目の前に置いてネットしてますとか寝かしつけとかお迎えがなんとか
やたら貧乏人も連呼してさ
こんな親嫌だ >>53
お、ごみ女またやってんのか？
今日もだれにも相手にされず血眼になって2ch張り付いてんのか？
臭いまんこちゃんと洗ったか？洗っても臭っせーから今日もSEXしてもらえんのだろ？
ちゃんとオナニーしてんのか？ >>55
誰のこと言ってんだ？子供いる時点でお前より勝ち組だろ？
おまえの子供は2chだもんな
世間から見たらお前の方がクズでゴミwwwww この人おかまだとかなんとか言われてるけど案外本当に糖質本人かもな。糖質への話にはネチネチしつこいし
ネカマの振りして荒らしまでしてるとか流石だ いや、本人だと思うよ煽りで否定してくるだろうけど
こんな辺境のスレ男が見るのはほぼあり得ない
子供のことと仕事のこと書かれるわ叩かれるわの憂さ晴らしにあちこちで暴れてるんでしょ 草はやしてる気持ち悪いのはとっくの昔にワードNGかけたから見えないよ…レス飛んでるから来てるのね… >>52
過去スレ読む暇ないって言いながら過去のことに詳しいし前後のレスは単発ワッチョイばかりだしw 焦って自分でも何書いてるか分かってないんだぞ
優しくしてやってくれ 最初はしおらしく被害者風書き込みだけど
本心は口汚く罵りたいいつもの人なんだね いつも思うんだけど句読点使いすぎてすっげー文章が読みにくいんだよなぁ。ここまで特徴がある文書くのもなかなかいないわ このガラケーババアもしつこいな
0367 卵の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-HXzd) 2017/08/25 08:43:00
過去スレ読む時間ないとか、2ちゃんどころかインターネットにも向いてないんじゃないの
こんなところで教えていただかなくてもMLCの卒業が早いとか儀式とかネットにいくらでも転がってるよ
あとNACで渡されるのは中間経過報告とか赤ちゃんが無事生まれたか知らせるハガキのことでしょ
どこでも（助成金もらえるクリニックなら）卒業する時に渡されるやつ
まともにネット検索もできないのにここには書き込めるってある意味すごいね
ID:e1fAnHADK なんかそれも糖質な気がしてきた
いつもあれとセットで出てきてこの後糖質が発狂してMLCがどうとか発狂するのがデフォになってるから
プロレスな感じがする
どっちにしろその人もしつこいし糖質は頭がおかしいしで本スレには近寄らない 産卵さんも出てきたね
この人もかなり個性的だけど、別人格ではなく別人なのかな
胚盤胞信者だけど転院することなくCDLで無事卒業できたのか >>70
なんかここまできたらそれっぽいよね、まともな人はあそこに書き込もうと思わないでしょ
ほんと全てのスレにとって害でしかないババアだわ ガラケー使ってる時点で相当なババアだよな
アラフィフか？ お前もガラプーと本スレに帰れよ糖質ババア
バレバレ ガラプー
クリニック叩き基地外
こいつらなんなんだろうね 統合失調症の婆さん
ガラプーとクリニック叩きの自演兼任ご苦労様です
本スレで1人でやってくださいね もし別人なら2人とも滅茶苦茶粘着質で気持ち悪いから本スレからも隔離して欲しい
誹謗中傷繰り返す糖質と
糖質にわざわざ反応して喧嘩ふっかけるガラケー
まぁ上でも言われてる通り大体一緒に出てくるし
いつも
糖質がCLの文句を言う→ガラケーが文句を言う→糖質がCLの工作員がいるとか言ってやっぱりダメだとかなんたらといって長文で叩きの流れになるから
どうせ自演なんだろうな そういえばキチってNACの狂信者を一時期やってたけど妊娠できたの？今は飽きたのかやってないよね ここもほとんど自演じゃん
単発ばっかだし
たまにクリニックの事話してくれるひといるけどさ
行かないの分かってるよ
でもヲチスレはこっち
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/net/1503484113/?v=pc 使わなくていいって言ってたから行きません
糖質さん ちょ、また本スレの書き込み削除されてるんだけどwwww
マジでクリニック関係者に目をつけられてるのwww
295 あぼーん[あぼーん]
あぼーん むしろ>>82がこのスレのヲチをそこですればいいんじゃない
>>84
なんて書いてたんだろう、個人名出しての誹謗中傷は良くないって散々言われてるのにな 知らない
どっちにしろこれで2回目だから書き込みの内容はともかく誰かしら見てるんだろ 本スレ295見れたけど横浜労災病院 消化器内科〜っていうマルチだったよ そうなんだ
1回目の削除は東京ハートへの書き込みだったな
2回目の削除のはここにも上で貼られてるけど何で削除されてないんだろ 糖質らしき人が自分のメールアドレスを間違えて入れちゃったのかあぼーんになったこともあったよねww
また擁護が現れてるしあっちはダメだ あったw
つかあれは名前も入れてたと思う
3回も4回も削除される問題児スレ見たことない 実名とメアドも晒してたのかよ、、とりあえず一旦あぼーんされてもサイトによっては見れることとか普通にあるしリスキーすぎる あぼんの基準がわからない
ここや前スレはされてないが 名前や住所などの個人情報書いてたり行きすぎた特定の個人への誹謗中傷はアウト
あとは、通報されて書き込みが削除人に悪質だと判断された場合とか消されるよ 福岡県豊前市で昨年１月、小学５年の女児（当時１０）が殺害された事件で、殺人などの罪に問われた内間利幸被告（４７）の裁判員裁判の判決が３日、福岡地裁小倉支部であった。
柴田寿宏裁判長は「最悪の性犯罪で刑事責任は重大だが、死刑が相当とは認められない」として、無期懲役（求刑死刑）を言い渡した。
問われた罪は、女児に対する殺人、死体遺棄、強姦致死、わいせつ目的誘拐の四つ。判決はすべての罪が成立すると認めた。
一方で殺害に計画性がなく、過去の同種の事件で無期懲役となった事例が多数あり、それらと比べても残虐性や猟奇性は高くないと判断。
遺族の被害感情や社会的影響を考慮しても、死刑は相当ではないと結論づけた。
内間被告は９月の初公判で「殺意はありませんでした」などと述べ、死体遺棄以外の罪を否認。
強姦致死ではなく強制わいせつ致死に当たるなどと主張していた。
検察側は、内間被告が２度にわたり女児の首を圧迫していることから、殺意はあったと指摘した。
また別の女児らに対する性犯罪の前科があり、今回はさらに悪質化していると主張。「生命軽視の度合いが大きく、更生は困難」として死刑を求めていた。
起訴状などによると、内間被告は昨年１月３１日、元妻の実家そばで、遊びに来ていた女児に声をかけ、わいせつ目的で誘拐。
市内の民家に連れ込んで強姦（ごうかん）し、首を絞めて殺害したうえ、遺体をバッグに入れて自宅に帰り、２階押し入れに遺棄したとされる。 >>78
まーたプロレスしてるなー
結局何とかしてMLCの名前だしてその流れにしたいだけなんだな >>99
何が彼女をそこまでさせるんだろうな
すっごく期待して通ったのに妊娠できなかったとか周りで通った人はみんな妊娠したのに自分だけできなかったとか
他人のブログの話からばかりなのは自分が通ったときは特に書けるようなことがなかったのかな わからないよね
私もなんでそこまで粘着するんだろうとは思う
私も医者にん？と思わされたりお金払って妊娠できなかったCLあるけど、通うことを決めたのは自分なのだから仕方ないかで終わらせたよ
恨んでもプラスにならないし同じCLで妊娠できてる人もいるんだし
不妊系は転院重ねる人が多いからある程度みんな悔しい気持ちを持ったことあるもんなんだろうけど
あれはもうやり過ぎだよね マルチで貼ってるならともかく嫌がらせでコピペしてるならお前もやられるからな？ 糖質自演大失敗へ。通ってないというのに流産してるようだ。
355 卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ add9-M74o)[sage] 2017/08/24(木) 14:57:19.10 ID:81rYDbBn0
卒業証書の話はMLCだけじゃなくてNACのことだって書いてる人いるじゃん
NACはただの経過報告の手紙だったみたいだけど
私は両角先生のこと好きでも嫌いでもないけど、ここの情報は参考になってる
逆にすぐに専スレとか言ってる人の方が不思議だわ
361 卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0943-M74o)[] 2017/08/24(木) 20:37:35.06 ID:dYsnNT4o0
>>339
培養士さんも培養技術もいいと思います！
鈴木先生でしたが、採卵も上手でした。
6週で卒業でしたが、8週で流産しました。
皆幸せそうな産科で流産告げられるなら、
10週とかまで見てもらっての卒業前がよかった。
374 卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ add9-M74o)[sage] 2017/08/27(日) 11:55:42.01 ID:iEPjb8Ze0
私は別にMLCのネガティブな話題、特に気にならないけどなー
書き込まれてる内容事実なんでしょ
MLCのこと書いてるの通ってた人が書いてるみたいだし、
実際そう思ったんだからいいじゃん
まぁ上に書かれてるように見たくない人はスレに来なければいいよね
だけど他のクリニックの話題何にも出ないね〜
私はKLCとNACなら答えられるよ >>105
あーこれはやっちゃったね
末尾一緒になるなんてまずないし真ん中は一時的に接続先変えたっぽいな
通ってる人が書いてるってお前も通ってるじゃんっていうw何がKLCとNACなら答えられるよなんだw >>78は流石に言い過ぎでしょと思ってたけど本当にそのとおりだったみたいだなぁ
MLCを叩く
MLCを叩くなとかしつこいとか叩きが酷いとか書く人が現れる
私は気にならないって言う人が出てくる
MLCは叩かれてるって言い出す
ここでガラプーの自演がバラされたからワッチョイでやりだした
手口が同じでバレバレだからアホ丸出し >>107
ほんそれ
ﾜｯﾁｮｲ ed87-SW50もやたらMLCとしつこくて文体おかしい
マジであの批判するのやめろからの流れ全部一人芝居のプロレスだ >>20
多分それと同じの見た。治療歴通院先医者の発言文体全てがあのキチとここまで瓜二つの人間がいるのかってぐらい同じで驚いた。他人の空似だったらすごいな >>107
>>108
そうなんだ、、私時々向こうに批判は良くないと書き込んでたんだけどもう書き込むのやめるか、、確かに毎度そんな感じの流れになっていって違和感はあったんだけど
同じ気持ちの人がいると信じてただけに残念 私も最初はそうだったよ
可哀想だなって感じてたから >>108
その人産卵さんだよ
突然発狂して自分語り始めるから気難しい
なぜかMLCには優しくて不思議
自演の中の1人なのかは不明 叩く
擁護
気にしません
叩く
バツが悪くなったらKLCかNACの話題を入れる
の独り相撲無限ループ
たまに>>110みたいなのが混じるけど極極少数 >>108
あなたの妄想いつもはずれてるじゃん
前もはずしてたし
産卵さんのことも前めちゃくちゃ叩いてたよね
ヲチするだけじゃなくてクリニックに話でもしたら？あなたはどこのクリニックなの？
話さないんだったらヲチスレ行ってよ
クリニックの話ししたい人書き込めないよ でもあの人通院した経験があるところは多いから偏った知識だけはあるよね
本人の体験談鵜呑みにするなら少なくても
NAC
東京ハート
MLC
木場公園
はら
リプロ
KLC
でMLCとNACで流産 >>115
無関係なあんたがなんで横から怒ってるの？自分がヲチスレにこもったら？
クリニックに話とか日本語相変わらずおかしいね
他の人もクリニック話ししてないのに だから>>108で図星さされたからって言ってるだろ >>115
このスレのヲチでもどうぞ！
不妊治療専門クリニックヲチ ©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/net/1503484113/
つかこのスレはクリニックスレ愚痴スレに次から名前変更でいいと思う なんか喧嘩してるけど乗り込んでくる糖質の相手するだけ無駄だからやめなよ >>120
いいんじゃない？結局愚痴スレみたいになってるから 結局母体が若ければどこでもある程度早めに妊娠できる
精子に問題がありすぎる場合は別な
女要因で卵巣ないとか以外はほぼ全部年齢が全て
クリニックと医者のせいにするなよお前ら
KLCで即妊娠した20代嫁もちより KLCはいいよね
私も最初の妊娠はKLCの成功報酬だった >>125
不育もある。不育を認めない病院に限って不育の患者が通ってたりして流産したりしてる。少しでも違和感持ったら検査するべき 若いってだけで最大のアドバンテージがあるからな
早めに回数決めて治療するのが一番 でも医者でたまに若いんだからすぐできるって簡単に言う人いるけどあれプレッシャーだわ
前に某クリニックで言われたけどそこじゃ結果が出なかった 不育に非寛容なのってNACぐらいじゃね
KLCは前に比べたら寛容な気がする
夢クリは情報がないから分からないが、通ってる友達は前に比べたら医者も色々寛容だとは言ってたから不育にもそうなのかね 不育…ではないけど新橋夢での3回目の移植が陰性だった時点で今の院長から着床不全の検査を勧められたよ
その時は大学病院へ紹介状書くって言われた
最終的には紹介状はもらわずに自分で杉に行ったけど
杉の問診票に「新橋で着床不全の検査を勧められたから」って書いたらあのクリニックがそんな事を言うなんて…って驚かれたよ
結果、典型的な着床不全のパターンって診断だったから検査して良かった >>132
横からだけどそうなんだ
新橋夢も大分考えが変わって来たのかな、杉の先生もびっくりするよね
でも陰性が重なったりした後にそういう風に医者から治療に関するアプローチをしてくれるっていいな
132さんも杉で原因がわかって本当に良かった、分からないままが一番怖いもんね
治療がうまくいきますように 私も検査できるところに転院しようかな
やっぱ着床関係の検査はしておいた方がよさそうだね KLCで抗リン脂質伝えて、詳しく聞かれたからヘパリン投与予定なの言ってしまったけど問題なかったよ
さらに病院聞かれて答えたら
杉さんと伊藤病院(tsh高かったので)行ってるならそれに関しては大丈夫だね
みたいな感じで杉ならよしって感じだった NACに通ってるけどヘパリン打つとか言ったら他所行ってって言われるんだろうな・・KLCもそんな感じなのかー昔とは変わってきてるんだなってしみじみと感じるね。不育や着床障害に関してはないという医者もいるけどやっぱあるよね。
>>132>>135の話が聞けてよかった。ありがとう >>136
私も不育症じゃなければ本当はNACに通いたかったんだけどね
KLCだと成功報酬適応されない年齢だから悩んだけど
成功すれば同じだ！と思って不育やその他薬やサプリにそれなりに理解あるKLCにした 参考にさせてもらってるブログの方が日本橋から新宿に転院してレポのようなものを書いてたんだけど、
新宿は最初から絶対胚盤胞！っていう感じじゃないんだね
過去に妊娠経験があるからまず分割胚やってみましょうかって感じなのか
系列でも考え方ほんと違うね KLCの成功報酬で新鮮胚で着床してダメだったけど、ちゃんと数値も出てるし問題ないから次も新鮮胚でいいって言われた。できなかったら胚盤胞勧められるんだろうけどね 胚盤胞を凍結しないで移植するのが新鮮胚移植じゃないの？ あ、違わなかった。勘違い。
でも初期胚での新鮮胚移植もあるっしょ 次は胚盤胞で〜と書いてるから>>139の「新鮮胚」は初期胚の事を言いたかったのかね
KLCって初期胚の凍結も出来るんだっけ？ 新鮮初期胚でできるならそれで構わないからね。胚盤胞でずっと凍結できずの人が新鮮胚試したらすぐに妊娠したとか普通にあるから
もちろん卵管が詰まってないことは大前提だけど
私が通ってたところの医者も胚盤胞は着床率は高いが一番卵にとっていいのは早く母体の子宮に戻してあげることだと言ってた 友達は初期胚で1発妊娠だったなスムーズすぎてマジで羨ましい。20代後半だったから卵巣の様子も良かったんだろうな。でもブロ友も39で初期胚ですぐ出来てたから出来る人はできるもんだよね 無痛分娩スレ見てたら産卵さんそっくりな人いたけど本人だろうか そもそもあのスレのキチの産卵さんと糖質さんって別人なのかどうかがきになる 神戸市西区の産婦人科医院で２０１５年９月、麻酔を使って痛みを和らげる「無痛分娩（ぶんべん）」で出産した女性が、生まれてきた長男（１）とともに重い障害を負っていたことが２８日、関係者への取材で分かった。
麻酔が脊髄の中心近くに達したとみられ、女性が呼吸できなくなったという。
女性は低酸素脳症が原因の多臓器不全のため、今年５月に３５歳で亡くなった。同医院は責任を認め、示談金を遺族に支払った。
産婦人科医院「おかざきマタニティクリニック」で起きた「無痛分娩」の際の医療事故。亡くなった女性の夫（３２）＝東京都港区＝らは「『息ができない』と話したのが最期の言葉だった」と涙を浮かべながら経緯を打ち明けた。
初産だった女性。小柄な体形に比べ、おなかが大きくなっていた。同クリニックは実家に近く、当初は自然分娩の予定だった。
遺族によると、男性院長からは、出産が困難な際に吸引カップを使う「吸引分娩」をしながら無痛分娩をすることを提案されたという。
女性の母親（６０）＝同市西区＝も止めたため、女性はためらっていたが、院長から説明を受ける中で「病院だから大丈夫だよね」と、無痛分娩での出産を決めた。
出産は朝から始まり、「硬膜外麻酔」の開始直後、院長は外来診察で呼ばれ離席。麻酔薬の投与が進むにつれ女性の体調は徐々に悪化し、おなかの子どもの心拍数も下がり始めた。
看護師らが対処し、院長も戻ってくるが、その後、女性は意識を失った。同クリニックに駆け付けた母親が目撃したのは、手術室で横たわる女性の姿と別の病院に電話する院長の姿だったという。
出産前にはおなかが動く様子を動画で撮影し、家族みんなに送っていたという女性。子どものために将来設計を練り直したり、名前を考えたりと、わが子の誕生を楽しみに待っていた。
生まれてきた長男（１）は一時は肺炎で危篤状態になり、尿を管理する脳の機能が育たないため、常に水分調整などの処置を受けなければならないなど、「いつどうなってもおかしくない状態が続いている」という。
遺族は「体制が整ってるところだったら、こんなことにはならなかったのか。分娩の痛みと引き換えに命がなくなるなんて」とうつむいた。 また初心者ぶったキャラやってるな
口調でわかるっての あの胡散臭いNAC上げのことか
どうせ糖質だろうと思ってた
流産したくせにようやるわ
つかあの流れ8〜9割あいつの自演でしょ 日本橋関係の話はあんま信じてないや。即妊娠的な言い方の割にそれなりに転院してる人も採卵移植重ねて苦戦してる人も多いし。採卵1発移植1発で妊娠なんてまず滅多にいないからなぁ >>154
説明会行ったことあるけど男性不妊にはかなり力を入れてるんでしょ？ 男性外来もやってるような所は力を入れてるっていえるだろうけど
nacはただ単にIMSIやってるよってだけだよ >>156
あそこ男性不妊に力を入れてるとは言うものの
クルーガーテスト以外は他のCLと検査内容変わらなくて
男性不妊にとって大事な染色体の検査をしない時点で重度の患者は考慮してない感じ
男性不妊に期待して行ったらなんか違うって感じたわ
専門のところの方がしっかりみてくれた
軽度の人にとってはいいのかもね >>157
>>158
そうなんだ、、説明会だけの印象だとかなり力を入れてる感じだったけど特別に何かするってわけじゃないのね
専門医が診てくれるところが一番か 初診で奇形検査っぽいのとホルモン検査しかしてないんだが力を入れてるのかあれ。触診すらなかったが。>>157の通りIMSIやってますってだけな気がする
実際診察も精子奇形多いね。IMSIねで終わりだった
旦那が深刻な不妊ならちゃんと検査するとこ行った方がいいよ 触診ないんだ、それはびっくり
やっぱり男性不妊外来か男性不妊医がいるところじゃないとそんなもんか
行こうか悩んでたから知れてよかった ほんとに津田沼の先生そんなこと言ったのかな
あんなこと書いて大丈夫か？ あと、ああいう書き込みは変に触った人も一緒に通報されそうだから触ったりレスしない方がいいと思う だね。同類にされそう
信憑性がない話には乗らないが吉 KLCの只今のBGM、YUKIの長い夢ｗ
これYUKIが子供を亡くして書いた曲なんだけどいいのこれｗ そんなの気にしてたらどこにも通えなくなるよ(´・ω・｀) 着床障害の検査、杉かリプロで迷ってる
どっちに行くのがいいんだろう 私の場合は最初に杉行って、開院のタイミングで転院も視野に入れてリプロで検査したから
結果として両方通った
(リプロでは杉でやってない項目を検査した)
どっちも良いクリニックだけど、着床障害以外に良質な卵が採れない、AMHが低い…とかあるなら
検査結果次第ではDHEAやその他サプリの処方も可能なリプロはいいと思う
やりたい検査の有無とか通いやすさとかで選んだらいいんじゃないかな >>174
ありがとう！
とりあえず杉の初診予約取りました
子宮収縮検査等受けたくなったら、リプロも行ってみることにします NACで全く結果が出なかったまだ若いブロ友がリプロに移動したら胚盤胞7個ぐらい出来てて素直にすごいなと思った
凍結基準が違うとしてもここまで差がつくものなのか
リプロも妊娠率自体は同じぐらいっぽいけど何が違うんだろ >>176
若いなら刺激の方が効率良かったりするからね
日本橋はこのやり方って固定してて柔軟な対応は一切ないから色々試してくれそうなリプロの方があってる人もいると思う
最悪の場合凍結や妊娠できなくてもほぼ毎回同じやり方繰り返すだけ >>177
ありがとう、なるほどね
確かに記事見てたら先生も話をしっかり聞いて適宜対応してくれてる感じはあった
NACは採卵しに毎月通ってる人も多いから早めに結果が出るなら刺激の方がありだというのがわかった気がする 刺激してもとれなくなったら自然しかないからね
病院選び＝治療法選択なだけで
どっちがいいとか悪いとかじゃないよね 若いかつ刺激できる体で、自然がダメで刺激に行くのは全然ありだという話だから、金さえあるならリプロ東京や他の刺激クリニックで治療するのが正解な気がする。NACも結局は料金高い方だし >>177
NACじゃないけど
男性不妊で自然で五周期連続採卵して胚盤胞一個で陰性→刺激で一回採卵で五個胚盤胞一回で陽性の知り合いがいる
彼女は32歳
クリニック選びは大事だわマジで >>181
それは培養技術が良かったのもあるかもしれないけど
クリニックというかルーレットでたまたま当たったのでは
男性不妊なら尚更 そんなのいったら自然系なんて採卵数少ない完全なルーレットじゃん・・私は中刺激で1人目授かったから2人目も刺激系でいいとおもってる 培養液の相性はとりあえず置いとくとして
男性不妊は良い精子の見極めや培養技術が一番大事そう
環境設備揃っていても選別できない培養士に当たったら厳しい感じ
特に精子の見極めができることは一番大事だからある意味培養士のルーレットな感じがする 8月3日、赤ちゃんが埋められていた
河川敷の近所の人が、猫の鳴き声のような、
赤ちゃんの鳴き声のような声がすることに
気づき近づいてみると、
『人間の声だ！！』と分かったそうです。
さらに、赤ちゃんの泣き声のする方を
見てみると、地面から手足が出ているのが
見えたそう。
発見者によると、へその緒が付いた状態の
赤ちゃんが土の中に埋められていたとのこと。
逮捕された小松志保容疑者は、2日の未明から
早朝にかけ、埼玉県内の会社のトイレで
赤ちゃんを出産。
午前９時頃、河川敷で赤ちゃんを遺棄した
とみられています。 こんな鬼女にも神様は赤ん坊授けるんだな
ここにいるカス女は鬼女以下ってことだよなw >>189
それはオマエだろ？しかもうんスジつけてそうやなw 今日も旦那に相手にられないからここきてるんだよな？
SEXしてもらえないほど使い物にならないガバガバまんこ また始まってるよ
松林先生素晴らしい！それに比べて両角先生は〜
いつも同じ書き方過ぎて笑える 今日もおまんこしてもらえてないんだな？
お前のまんこが臭いって本質だよな。どんなに着飾っても、内面の女特有のいやらしさ、あさましさ、腹黒さ、狡さがそのまま、まんこの臭いに繋がってる。 >>193
つか松林先生？を褒めてるのもそれの布石なだけであそこほとんど糖質の書き込みだよ >>195
おまえのまんこかなり臭っそう
自分のまんこちゃんと嗅いだことあんのか？
パンツ見てみろ、これより汚れてんだろ？
https://m.imgur.com/fAoNDu3 デリヘルとか風俗やってる子のまんこは臭くない事が多いね
多分俺がランカー嬢ばっか呼ぶからかも知れんけど
あと可愛い子は全員臭くなかったな。臭いのはブサイクが多かった。
俺の結論 風俗嬢でも素人でも可愛い子は臭わない
ブスのまんこは臭い 臭マンもそうだが、クサマンに限ってケツの穴も洗ってない。バックで突いてたら、うんこの臭いがぷーん。
殴りたくなってくるwww
ここの住人みんなケツも臭い奴ばっかなんだろうな。 最近の本スレはクリニック関係者くさい胡散臭い宣伝中傷書き込み多いな 定期的に両角松林のagesageやって、急にNAC卒業しました何か質問あれば答えますっていうのが出てくるイメージ
向こうは刺激に否定的な意見が多いから自分が求めてる情報はないんだよね 糖質と糖質とたまに喧嘩してる2人で回してるだけなので・・・ >>203
前スレだったかな？で刺激系勧められてリプロに通いだして胚盤胞数個出来た
自分も刺激はちょっと‥派だったけども転院してよかったと今なら思う ここはそこまででもないけど最近喧嘩腰の人多いね本スレ
みんなイライラしてるのか 私は刺激から自然にいったら即妊娠できた
年だからKLC理論があってたんだと思う
ちなみにアンタゴで5〜7個しか取れなくて空砲はいつもなくて胚盤胞までいくのは0〜1個。しかもグレード低いの
自然に転院したら初採卵で2個とれて2個とも胚盤胞になってグレードも良くてその1個目で妊娠できた
刺激にしたらできたって人をよくスレで見てたから焦ったけど
合う合わないなんだなと思った 年齢高めなら刺激は諸刃の剣だね
年齢高くてAMHが高い人でさえ卵は年齢相応の質だからいい卵が混じってる確率下がるし
若い子なら極端にAMHが低い人以外は質も良くていい卵が取れる可能性が高くなるから刺激をした方が近道だったりするけど、もちろん何回もしたら身体に悪いから限度を考えて
でも妊娠できたなら本当によかった、おめでとうございます 自然系って似たようなのが４つあるけどどこが一番高くてどこが比較的安価？ いくつか行ったけど一番高いのはNACだよ
何回かやって結果が出なくてよそですぐ妊娠したからよかったけど
あそこに関しては本当お金がかかったし思い出したくないレベル
KLCは自然じゃ一番安いんじゃない NAC 夢クリ KLC SAC
のことかな？
それならNAC>夢クリ>>SAC>KLC
の順なんじゃね nacは二回まで成功報酬あるから
結果でなかったら安いのでは 何回かやったって書いてるから成功報酬以外もやったんでしょ
というか成功報酬も別に安くない 2年前に加藤に通ってた時は成功報酬で初診から新鮮胚移植で総計17万〜18万
日本橋は初診から凍結できずで成功報酬一周期23万〜24万ぐらい
こっちは新鮮移植はほぼないから凍結できて移植まで行ったら凍結代金と移植代金がかかるからこれにプラス30万近く
加藤の方が明らかに安いかな
通院回数大して多くなかったのに日本橋一周期目はそれなりにお金がかかった。初診の検査が結構高いのもあると思う
どちらにせよ沼にハマったら採卵をひたすらやることになるからある程度で転院した方がいいよ レスくれた人ありがとう
やっぱり概ね思ってた通りなんだね。とりあえずKLCの初診受けてみることにしようと思う
友達もそこで2回目の採卵で妊娠したから 自然系はたまにクリニックの主目指してるのかってぐらい連続採卵してる人いるよね
金が続いてることは素直に羨ましい 移植できないもしく陰性なら採卵続けるしかないじゃん
連続採卵できるのは自然系ならではだし >>216
友達nacで6回か7回目の採卵に臨んでる
正直移植しても陰性で不育もあるっぽいから転院した方がいいと思ってるけどなかなか言いにくいよねこういうの あそこは陰性または流産で転院して検査したら不育症の気があったっていうの多いからなー。クリニックとして認めてくれたらいいんだけど方針がなかなかね
>>132
>>135の例もあるから
自然系で不育症があるならクリニック選ぶしかないな >>135で書いたものだけどその後も
抗りんなら飲む薬変えた方がいいねとか
陽性判定出た時も次は杉wcにはいついくのとか
へパリンはいつから？とか
質問されてカルテに記していたから
不育(の種類にもよるかもしれない)を認めてるかどうかまではわからないけど
不育症の病院にかかっていることを考慮しての治療をしてくれているよ
もし不育症で自然系でKLC系列を今まで避けていたけど
行きたい人がいましたら一応こんな感じです >>221
レポ乙です
妊娠おめでとうございます
KLCはちゃんと考慮して問診して診てくれるんだね
不育診断の人が薬飲んで妊娠したケース多いし
そこに理解があるだけでだいぶ気持ちが楽になるね こういうの読んだら芸能人が他の自然系に通わずなんだかんだで加藤レディースに行くのも分かる気がする。予約制にしろラウンジの広さや機能にしろ患者が通いやすいように努力してくれてるもんな klcは多少の誘発もするし
自然の中では臨機応変にしてくれる方なんだろうね
芸能人だと場所的にも>>223みたいなのも通いやすいだろうし やっぱ誘発あるんだ
前に見たブログで注射して胚盤胞何個か出来てる人いたから不思議だったけどそれなら納得だ >>225
高齢だと基本クロミッド使って、それでもどうしても取れない周期が続く人は
少しだけ注射するみたい 大谷知ってるのに諏訪マタ知らないって設定ぶれすぎじゃない？
ワッチョイ変え忘れたかw 久々に来たらなんであっちあんなに荒れてんの？糖質っぽくもないし
新しい人が来たのかな いや、いつもの人でしょ。。
ワッチョイ変えてるけど書き込む時間差がいつも通りすぎるし論調も同じ おい、キチガイ悪臭スメハラ女！！！！ テメェ、公園でクソ垂れてんじゃねえよ！！！！ テメェは犬か、ボケ！！！
受験勉強もロクにしねえで２ｃｈでクソみたいな愚痴を永遠とほざき続けるうえに
公園で野糞垂れるとは、テメェはマジで頭と精神がおかしい知的障害者だな！！！！！！ 2ちゃんにいる女はほっとんど病気だよ
マトモな応対ができるのなんているの？ >>231
ここで暴言書いてるのと一緒の人が荒らしてる 定期的にNACで妊娠してるよね糖質
つかNATOって
NACでやってもらった特別なやり方みたいなの詳細も書いてないしどうせいつものage嘘 特別なやり方おもしろすぎる
しかも移植時期がずれてたとか苦し紛れすぎるｗ 千葉大医学部生が昨年９月、集団レイプ事件を起こしたが、今度は現役医師主導の強姦事件が発覚した。
泥酔した１０代少女を暴行した強姦の疑いで１６日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏 だ。
昨年４月３０日〜５月１日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、１０代後半だった少女２人に酒を飲ませ、暴行した疑い。
事件を首謀した高木容疑者は、過去に４回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。
昨年７月は泥酔状態の２０代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕（処分保留）。その後、９月にも別の２０代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。
驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。
ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。
高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。
高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でＬＩＮＥで共有するという鬼畜行為に及んでいた。
こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。
http://dl1.getupload...iroshi/1/5bphn8f.jpg
http://i.imgur.com/epBzGFK.jpg
愛知県立城山病院
電話：052-763-1511 元五稜会病院精神科医師、
現サッポロファクトリーメンタルクリニック
院長 古根高、ここ読んでるか？久しぶりだね。
日本で人格障害者は人口の10％を若干超えるくらいいる。無能な君でもそれくらいは知っているだろう？
おおざっぱに1割と 仮定して、ざっと1200万人もいるということになるね。随分多いなと思う。誰しも同級生や近所、家族親戚、会社などのコミュ
ニティの中に人格障害者が数人紛れていておかしくない。つまり誰しもそれと気づかず人格障害者と接しているということになるね。
人格障害は精神病院で治療できないから、事実上、精神科医療は人格障害治療に対してさじを投げている状態で、よほど酷い
人格障害でない限り入院させるという措置は行われていない。つまり日本において（少なく見積もっても）約1200万人の人格障害
者は普通に社会の中に溶け込み、一般人と混ざり合って生活し
ているのです。
一般人が人格障害者とかかわりを持ってしまうと、知らず知らずのうちに騙されてしまったり、あるいは利用されてしまったり、
人生がおかしな方向に巻き込まれてしまったりなどということになってしまう。最近では小保方晴子が演技性人格障害あるいは
自己愛性人格障害などと言われているが、彼女と積極的に関わった笹井氏が自殺した。このように人格障害者は周囲を巻き
込んで不幸に堕ちていくのです。
もし愚かな古根君がこういったことを十分知っていれば、誤診は防ぐことが出来たのではないかと思う。あのときの君には、人格
障害者が全人口の一割以上いるという注意深さがあったかな？ざっと1/10以上の確率で人格障害者が存在するのだから、まず
父の人格障害を疑うということをするのがまっとうな精神科医ではないのかね？
あのとき、君は全く私の話を聞かず、一方で父（＝自己愛性人格障害）の嘘が混じった吹聴を妄信し、『お父さんは全く問題ない』
などとドヤ顔で判断し誤診に至ったね。君のドヤ顔でホラを吹く姿からは、医師としての品格はもちろん、注意深さも慎重さも思慮
深さも全く感じられないよ。精神科医ではなく別の職業やったほうがいいんじゃないかな？愚かな君には単純作業がお似合いだよ。余計なお世話ですまんね。 コピペ貼ってて誹謗中傷で消されたの知らないのかな
あんまりやりすぎたらまたやられるよ >>242
え？君の精神疾患を、認知行動療法で直して欲しいの？
俺は認知行動療法の使い手だが、お前は死ななきゃ直らない病をお持ちのようにお見受けする。
業界用語では、君のような人を、「付ける薬がないヤシ」と呼ぶ。
はよ、首吊って死ねや用無し女w >>240
移植のズレの話から小卵胞とるとか意味不明なこと言ってるから本当に適当なこと言ってたんだなと思った もう彼女はクリニックスレの主様みたいなもんだからね
それより皇族のそういう事情になぜあんなに興味を持ってるのかと思う >>245
世の中に最も必要がない馬鹿女は君だぞ？
君が死ねば旦那は若い嫁貰って子供を持つことができる
誰よりも君の死を願ってるのは旦那であるって早く気づいてやれ
君が死ねばみんな大喜びだろうな
みんなで盛大に祝ってやるよw 夫婦共に20代、どちらも異常は見つかってないけど不妊だわ
若けりゃ大丈夫なんて事は無い >>248
糖質まだ荒らしてるの？本スレで叩かれて悔しいんだね >>251
おい、まだ生きてんのか？
はよ、世の中の為旦那の為に首吊って死ねや
子供も作れない羊水腐った出来損ないゴミ女、お前なんて生きてるだけ世間のお荷物なんだよ
http://www.jisatsudame.org/?p=102 若くて不妊の夫婦は意外に旦那側が原因のところが多い気がする
友達夫婦も旦那が病院に行きたがらなかったから行ったら重度の男性不妊
もう1人、24で結婚して子供がいない友達と話す機会があったけどそこも男性不妊
妊活サイトや病院の公式サイトでも結構男性不妊が取りあげられてるのに
未だに女だけが原因だとか若けりゃすぐにできると思ってるのって頭弱い人なんだろうな >>252
ついにサイトまで貼って自殺教唆始めたか
最近死ねだのなんだの酷いから通報しとく 開いてないけどそういうURLなのそれ？さすがにそういうの書いて○ねはやり過ぎだよね。病んでるとか基地外とかそういうレベルじゃ無いやもう。2chを匿名だと思ってるんだろうか
>>253
ほんとそれ。男性側は女性側より責任追及されにくいのが不思議 >>253
少数の例外持ち出して何がしたいん？
馬鹿まんこはマクロで思考できないから大変だな
旦那の人生なんだと思ってんだ？
お前は負け犬なんだよ
負け犬は死ねばよろし >>255
夜中の3時に自殺サイト貼り付けて死ね連呼してるような奴だし無視か通報しとけばいいよ いくら匿名だとしても方法書いてる裏サイト教えてーねの教唆っぽい書き込みはやめておいたほうがいいと思うが
特定の個人にそのまま送りつけてたらマジで逮捕されるやつだぞそれ
ある意味クリニックの誹謗中傷より悪質 >>258
ググったらSNSでは捕まってるケースあるのね知らなかった。まぁいくらネットが気軽だからと言ってもそういう嫌がらせじみたことやったり言ったりしちゃダメだよね。 >>260
100パーブスでマンコが臭いことは間違い無いよなw 不妊系のスレって変な荒らしがどこも張り付いてるよね >>256
男性が原因の不妊は1/2〜1/3
少数の例外というには数が多すぎるよ 荒らしにレスしないでくれ
その人絶対に男性不妊はないマンだから >>263
このスレと痛々しい不妊様スレが1番酷い
同じ人種が集まってる 一番キツイのは糖質登場時の本スレかな
なんかやたら喧嘩腰の人増えるし
あとはどっこいどっこい いや、痛々しい不妊様が一番ひどいよ
ヲチスレだからそういう人しかいないんだろうけど、会ったこともない人の事よくあそこまで叩けるよ 不妊様スレは見たことないや、、不妊様という単語が好きじゃないから あそこ見るとああいう人間にはなりたくないとつくづく思うよ
でもあそこはiP出してまで堂々とやってっからいいんじゃね？
ここはワッチョイもないから変な人が来るのはしゃーない 東京リプロって初診は先に色々用紙とか送ったりしないといけないのね、今まで初診で全部書いてたから新鮮だ その方が楽でいいと思うけど読んでくれてないみたいね えっ、読んでくれてないの？それはちょっとアレだね・・ >>265
ばーか、腐れまんこの持ち主なんでも文句たれんのな、自分のせいじゃないならさっさと離婚しろよ
離婚してもお前はぜーってー妊娠なんかしないんだよ
つかお前のようなブスで性格が悪い女なんて誰も相手にしないけどな リプロ送った紙読んでないって本当なの？ブログとか見てたら読んでくれてる感じするんだけど
それなら送る意味ないよね ブログとか見たら初診の時初見みたいな感じだったってよく見るけど
まぁでも時間あれば見るかもだし自分も楽だし送る意味なくはないんじゃない >>279
レスありがとう
自分が見たブログがそんな感じだったからてっきり事前にしっかり見てくれるもんだと勘違いしてた
患者も増えてきただろうし先生も忙しいんだろうね
確かに送ってた方が色々と楽そうだから意味なくはなかった
言い方悪くてごめん 22歳のセフレのおまんこは臭くない
むしろいい臭い
ババアのまんこはなんであんなに臭いんだ？
ここにいるやつみんなババアだろ？ >>282
だんなはお前のような出来損ないと結婚してさぞ後悔してんだろうな
人生最大の失敗だろうな >>284
おい、嫌われ者
断言するがあんたは一生子供できないぞ
お前みたいのが母親になったら子供が可哀想だからな 糖質もたまに変換ミスしたり普通するだろうっていう変換をしなかったりした時あったなそういえば >>287
荒らしに反応するあなたも荒らし
あなたが出てくると荒れまくるからスルーしときなよ >>287
つか本スレの婆だし
男のふりしたりしてる>>289みたいなこと言ってるがが基本的に婆さん叩きにはブチ切れてるし文体一緒だからからわかりやすい
また嫌われ者とか死ねとか負け惜しみでいうんだろうが
本当の嫌われ者は自分なんだよな なんか文章おかしいな
男のふりしたり、>>289みたいなこと言ってるが
って書きたかった 分かってるよ不自然だもんこの人。確かに糖質嫌い系のレスには滅茶苦茶暴言で絡んできてたり、今回も中立派気取っていきなりあなたが荒らしだと意味不明なこと言ってるから。今回しつこいからよっぽどだんなの変換指摘が気に入らなかったんだろうなと思ってる まぁ荒らしに氏ねだんなんだの何言われようが本スレには行かないや
全然ブログとか見てなくて自分のリサーチ不足なのも大きいけど
あそこで日本橋のクリニックがよく話題に出てた時にそんなにいいならと通ったら
金銭面や治療面で全然話と違って驚いた
あとで適当なこと書きまくってる人がいたと聞いて納得したよ NACと両角周りは酷かったねーあの暴れっぷりと噛み付きっぷりであそこあの人と喧嘩してる人？しかいなくなったからその辺りからたまにここチェックするくらいであそこは見てない
でも>>236みる限りまだ設定変えてアレコレやってるのね・・・ブログで見ただけのことをあたかも自分が通ってたようにするのはやめて欲しかったなー 営業妨害レベルで嘘吐きまくってたからなぁ。NACはage両角その他はsageの方向だけども。 移植4回だか5回だかして卒業までの総費用70万いかない程度とか料金激安主張はさすがに嘘だろと感じた>NAC
ハワイガーハワイガー医者ガーでそもそも情報ですらなかったイメージ>両なんとか
どっちにしろ適当なホラ吹くのはよくないな >>290〜>>296は同じ人でしょ
いつも同じこと言ってるね あれ>>289は指定しないの？w悔しいのだろうけど本スレに帰りなよ
複数回書き込みしてる人まで自演扱いとか終わってるね >>293
気持ちは分からなくもないがホラ吹き女のいうことなんて信じる方が悪い
つかそろそろ発狂してまた自治厨気取るか汚い言葉吐き出すんだろうなこのホラ吹き女 NACのことで何度か来てた人ここにいた
リプロかKLCあたりに興味持ってたからその人か IMSIしてるってだけであとは夢クリだからなNAC
そのIMSIも実は普通の顕微と変わらないとかいう意見もあっていまいち不透明
でも妊娠してる人が多いなら人によっては効果ありか イムジーは実際どうなんだろう
私が参考にしていた治療記事では
ほんの少し受精率が顕微より良いレベルでほとんど変わらないという意見が多かった
採精後に精子の選別に時間がかかるから精子の状態が悪くなる可能性もあるとか >>302
夢クリというか旧夢クリかね
融通が効かない所とかワンマンぷりとか新しいクリニックにそのまま持っていった感じ
それに比べると新橋の方は柔軟になったと思う 横からでゴメンだけど今更ながら不妊ブログヲチスレ見た
なんなんだろう、、、あれ元不妊がやってるのかな
ブログなんて怖くて書けない あそこは見ない方がいい
こことか本スレ以上に雰囲気がアレだ
元不妊と現不妊が主に書き込んでそう >>307
いや、マジ驚いた
今まで全然気づかなかったんだよね。不妊ブログなんて不妊に関わる人しか見ないだろうからやっぱそうなんだろうね >>305
新橋夢クリはほんと柔軟になったね。知り合いが新鮮胚盤胞で妊娠したから私もいつかあやかりたい >>306
ヲチするような人種なんてあんなもの
見ない方がいい チラ見してきた。不妊は否定したらダメって書いてたからブロ友の嫌いな不妊仲間晒し合ってるだけじゃねあそこ キチもブログでやってたならまだしもずっと粘着してやめなよっていう人間に喧嘩ふっかけたり情報求めてる人間に嘘書いたりしてたからな
実際そういう書き込みないときはあの人にも文句すらないから 態とらしい煽り口調の男や自治するふりして乗り込んでくるのさえ無ければ本スレで勝手にってかんじ。 >>316
まぁ今までの悪行のせいだよね、完全に身から出た錆
2chのスレ占拠せずにブログでネチネチ言ってたら誰も気にすら留めてない 逆にこの流れのどこにヲチレスがあるのか聞きたいわ
ただの愚痴レスしかなくね >>322
自分を嫌い系のレス>>316>>317なんかはヲチじゃなくてもヲチ認定。ヲチヲチ煩いのはNGにするか無視すればいいよ >>323
やっぱそうか
どうせ別端末で来るだろうからワードngかけとく
しかし本当に最近しつこいな >>324
ついにスレ貼ってヲチし出したの？最低すぎる 野郎のふりして○ね、嫌われ者、○んこ連呼→中立気取りレス→ヲチ連呼
次はなんだ ぶっちゃけCL中傷はそこまで気にしてなかったけども、自殺サイト貼り付けてそこ使ってどうこうみたいな書き込み見たときはびっくりした >>252はさすがにな
2chは便所の落書きサイトだから常に何処かしらで暴言飛び交ってるけどそういう変なサイトまでコピペして首つれとか書く人って見たことない このスレ本当に酷いね
クリニック情報より関係ない話題ばかりだ 役に立たないスレなんて見て何してるの
本スレにお帰り
>>329>>330
引くというか人間的にどうなのレベルだよあれは つか、ザッと読んだら、
なんで婆さん最近ここに張り付いて暴言書きこんだりオチとか情報とかギャーギャー喚いてんの？
ここの住人がクリニック本スレ荒らしてんならともかく、
ここはここで既に隔離されてるんだから住み分けして今まで通り向こうで活動しなよ
婆さん来たら元から悪い雰囲気がより悪くなって一部の婆さん嫌いがキチじみた発狂始めるわ、婆さん自身も一層疎まれるだけなんだから来てもいいことないでしょこんなとこ
アンチスレに特攻かける信者じゃないんだから、
男や自治厨のなりきりして書き込む前に住み分けしなよ >>333
全文同意。お互いにいいことないよね。。
>アンチスレに特攻かける信者って言い得て妙だなーと思った 昨日の夜に夢クリNACで一回まともになったのにこれだもんね
うんざり >>303
IMSIよりクルーガーテストの方が効果あるかどうか微妙な気がする クルーガーは正常形態0！または少ない
「じゃあまともな精子はいないということですね？」
「いえ、ほんの200匹しかみてないので詳しく探せばまともな精子がいると思います」
「そうですか…」
結果出てもこんなのだからあれ
正常形態0でも妊娠してる人いたし >>337
顕微でふつうに妊娠してる人見たことある。検査結果はそんなにあてにならないんだろうなと思った 顕微で普通に妊娠とは？
顕微なら1匹でもまともそうな形のいれば妊娠できるじゃん 悪いと>>337みたいな風だけど、状態良くてもよほどの最高値叩き出さない限りは
悪くはないけど奇形ばかり。男性不妊。顕微ね
はぁ・・・で終わりだから >>340
正常形態が0だと言われた人でも顕微でって言いたかったごめん その検査受けたことないや、でも奇形がどうこう言われても排卵日に受精させる培養士がしっかりしてないことには患者側はどうしようもならないね >>343
タイミングとAIH以外には関係ない検査だから
このスレで話す話じゃないしね クルーガーテストがタイミングとAIH以外には関係ないって流石に無知すぎね？体外クリニックでもふつうにやってるとこあるが というか高度不妊治療CL以外でやってるところあるのクルーガー
タイミングAIHの治療しかやってないCLは簡単な精液検査のみでしてくれないと思う >>348
NACに木場
NACに至っては必ずさせられる うちは結構前にナチュラルアートの初診で旦那が受けた
あそこは自然系では一応有名クリニックに入るかな
加藤では検査なかった ブログ見てたらやってる人いるからやってるんじゃない？個人的にはそんなに役に立つ検査には感じてないけど ぶっちゃけ精子の数や運動率ならまだしも形態のことなんて患者が知っても改善方法がない以上どうしようもないからな
どんなもんか知る分にはいいレベル >>301
最近
日本橋→リプロ東京への転院多いよね
日本橋で数回移植しても上手くいかなかったのにリプロで1回目で即妊娠のブロ友いたけど、自然が絶対ってわけじゃないんだなーとおもった 逆の転院はほとんどいないよな
やっぱ新しいクリニックの方に人が集中するか
あそこ金は高そうだが色々試してくれそうだし、自然系は良くも悪くも全員ほぼ固定のやり方だからな
やり方変えたら出来たとかよく聞くし 自然のメリットって何ですか？
経済面以外わからない
あとは高齢の場合もか まさに高齢の場合でしょ
私37でAMH2.0だけどアンタゴで5こしかとれなくてそのうち胚盤胞になったのは1つ
自然だけどクロミッドのんで2個できて2個胚盤胞
だから自然のがあってると思って自然にいってる 自然のメリットはやっぱり高齢の人でも薬を使わずに卵が取れると言うところかね
あと毎月連続採卵ができるところ
これに関しては身体的にも精神的にも負担がかかるからいい点どうかは微妙だけど毎月採卵したい人には嬉しいだろうな
卵子の質が悪くなると言われる35才以下でAMHが低くないなら試しに方法変えて刺激試してみるのはありだと思う やっぱKLC一強か
不育症の患者の話を聞いてくれたりするのはありがたいよね
夢クリも上の方で出てたようにかなり寛容になってるっぽいし 久しぶりに本スレ見たがあのスレはなんで全てのクリニックを叩いてるんだろう 内部の事情に詳しい人とかいるからそれもあり得るんだろうな 名前が出てくるクリニックがいつも同じなのはそういうことかと ここはもちろんのことあそこでステマしてもたいした効果ないでしょと思ったが
よくよく考えたらあそこぐらいしかクリニックスレないからそこに集まるのか
どこのクリニックとは言わないけど開院当初はすごかったな 前は通ってる(通ってた)人からの情報が多かったから有意義なスレだったけど
今やブログかなんかで見たうろ覚えの怪しい知識や情報を披露するだけになっちゃってつまんないスレになったよね 何人かの関係者がお互いagesageしてるだけ
それに時々おばちゃんが入ってるんだ ちょっと見てきた。どこか下げて定期的にNACを上がるという流れを繰り返してるだけじゃん。もう誰も信じてないから勝手にやってろって感じ 日本橋ってそんなにいいものかね
自分は結構前にリプロに転院したけど
こんな長期で入れ込まれてる理由がよく分からないや クリニックが分かれる前から信仰レベルで崇拝してる人がいそうだからなぁ
5回、6回採卵してうまくいかなくても転院しない人多そう 重度男性不妊と不育症の人は結構早い段階で他院に移る人が多いけどね。男性不妊外来があるでもないし不育症はお察しだから当然か >>377
お察しってどういうことですか？
こちらの皆さんは卒業生ですか？
今日はじめてこちらを見つけました
参考にしていた9の方がやらせばかりと見て驚いています あそこは不育症にはいい顔しないし、基本的にその治療を認めてくれないから たまに隠れて薬やらサプリやら飲んでる人いるが勇者だなと思ってる 不育症なんてない！だもんね
サプリも葉酸すらだめなんだっけ？
KLCは葉酸のみオッケーくらいにはなったのにね 私は開き直って飲んでたわ
不育だからそれの薬も一緒に
流石に陽性出た後はｿｳﾊ手術の可能性も考えて診察数日前はﾊﾞｲｱｽﾋﾟﾘﾝの服薬を中止したりと個人的に調整して卒業まで進んだけど
まあ、だからといって積極的に他人にはお薦めしない >>383
おめでとうございます
NACの前はどこクリニックでしたか？ サプリやバイアスピリンならバレないけど
私はヘパリン打つからさすがにバレるからNACは行けないな
高齢でも成功報酬にしてくれるの魅力的なんだけどね >>384
ベタだけど新橋w
別にﾃﾗﾓﾄ信者じゃないけど他院で刺激系の誘発した時に体調が悪くなった経験があって
夫婦で話し合ってそこから自然系一本で治療してた
(KLCじゃなくて新橋だったのは家からの通いやすさから)
新橋では化学流産続きだったから日本橋いってみて結果が変わらなかったら
刺激系に戻るつもりだったのと、新橋で大体の治療の流れを掴んでたから開き直って色々できた
不育は化学流産の休み期間に検査した
ちなみにﾍﾊﾟﾘﾝも打ってたよ
診察で見えない所に打ってたし止血バンドあるから採血後に困ることもなかった 普通は駄目なんだから普通に進めるようなことは書かないほうがいいと思うけど
理事長にバレてクリニック変えてと言われる可能性もあるのに だから勧めないって最初に書いてるし、やるもやらないもあとは自己責任でしょ >>386
新橋でダメでNACでうまくいったんだ
新橋とNACほぽ同じと思ってたけどやっぱり違うんだね >>383でお勧めしないと書いてるのに>>386では見えないところに打ってたからバレなかったよwとか隠れるからとか積極的に勧めるようなこと書いてて笑った どうせ婆さんでしょw
片仮名と日本語の使い方おかしいしいきなりのNACageでわかりやすい 見えないところに打ってたらバレないし治療継続できるんだ。386にいいこと聞いたわ。 >>386
情報乙です。
NACではそういう切り抜け方で先生方や看護師に発見されないんですね。
自分も不育なので参考にさせてもらいます。
ブロ友はヘパリンの話をして他院に行くようにと言われてましたがそのやり方ならいけるのですね。 >>391
なるほど、そこにひっかかるのか
積極的にすすめるような書き方に見えたならこちらの書き方に問題があった
そこはｽﾏﾝ
BBAなのは年齢だから否定しないw
けどnac信者じゃないw
不育の治療と平行してたからnacだから結果が出たとは正直言い切れないや
IDは移動中なんで変わるんだ…それも紛らわしくてｽﾏﾝ… 発見された時のリスクが高いからやめておいた方がいいと思うけどな
自分もいけると真似する人増えなきゃいいけど‥ >>397
医者に見つからなければ特に問題ないのでは？
診察で見えないところにヘパリンを打ち、止血バンドで隠れるようにすれば
それが可能だったと報告してる方がいるのですから。 >>395です。
なんでID変わったんだろう。
とりあえず可能だということが書かれてるから可能なんでしょう。 ここは隔離スレだが
CLの医者が基本的に禁じていることをバレなきゃOKと推奨するスレでも
バレないやり方を書くスレでもないので
個人のブログでやってくれ頼む ブロ友でもリプロでヘパリンもらいながらNA C最近卒業してたからやってる人結構いると思う ヘパリン打ちたいなら夢やKLCなら今は認めてくれてるのに(医者によるかもしれないが)
葉酸くらいなら、とは思うけど
そもそもヘパリン打つような凝固系ある人はピルも飲めないし
KLCならそれ理解して治療してくれるよ
NACに内緒で治療するということは、ピルも出されるし突然の出血もありうるのにどう対処させるというのだろう
知人でどうしてもNACがいいからって医者に頼み込んで移植以降通院なしのノータッチでいいから移植まではお願いしたいって言って許してもらった人はいる
内緒でやるよりはいいと思う みんながやってるから自分もやっていいってなんかすげえなここ >>400
>>404
ほんとそれ
進んでると思ったら無茶苦茶な流れで驚いたよ
>>403
最悪自分の身に何かある可能性があるから話できるなら前もって医者にするべきだよね
上の方で医者や看護師に隠せるとかバレなかったとか無責任に書いてるのいるけど有り得ない >>404
モラルの問題よね
私はさすがに命や体がかかってることを黙ってやろうとは思わないわ 一応日本橋は黙ってサプリを飲むことや注射を打つことは禁じてるのだから
自分は隠れてやっても大丈夫だったや
人がやってるから大丈夫でしょって言うのはやめよう 皆勇者だな〜私は別のクリニック通いだけども肉体的にも精神的によ後が怖いから医者に薬関係のことは隠し事できないや ヘパリン使って妊娠率や妊娠継続率が下がると聞いたことはない。逆に上がるのかも不明だけどw
何の薬も使うならリスクは必ずあるね。
ホルモン剤を使ってるなら乳ガン、子宮ガン、肝機能検査は定期的にやった方がいいらしいよ。
あまり説明されないけど皆さん気を付けていきましょう。 >>411
誰へのレス？
ヘパリン使う人は不育だからだよ
上がるのか不明とかそんな知識の人が何を言いたいの？ >>374
本スレで無精子に近い状態の人にリプロよりNAC勧めてるあたりもう無茶苦茶だなと思った ネタですすめてるじゃね
無精子レベルだからtese試してみたい
いずれAIDもやりたいからまずはリプロに行ってみるいう人に
NACは絶対にないし やってないと思うよ
あそこもクルーガーと4項目程度のホルモン検査しかしないから重度の男性不妊の人には向いてない
染色体やazf検査の方が大事 みんななんでそんなにNACに詳しいの？
みんな通ってるの？ 通ってる人多そうじゃん
転院してる人も多そうだけど 開院当初に
成功報酬で料金激安
培養士のレベルが高いから胚盤胞が出来やすい
男性不妊に特に力を入れている
検査もしっかりしてる
etc
と他のところに比べて上げられてたから通院してた人多かったイメージ やっぱり新しいクリニックということでまず通院してみるかっていう人けっこういたんだろうな、ブロ友も何人か通ってた。リプロやKLCに転院して行った人も多いけども。 >>421
NACで複数回採卵しても胚盤胞にならなかったのに東京リプロで一回の採卵で良好胚盤胞複数できて即妊娠の人知ってるわ
相性もあるからどこのCLであろうと3回程度してダメだったら一旦見切りをつけることを考えるのが良いんだろうなと感じた そのタイミングが難しいんだよね。次はできるかもって思ってしまってズルズルと。でもサラッと切り替えれる人の方がうまくいくんだろうな 実際NACってどこまで男性不妊診てくれるの？
確かに説明会では力を入れてますみたいなニュアンスのことは言ってるよね >>425
うち男性不妊（状態悪）で通院してた時は
精液検査 他院と調べる項目は殆ど変わらない
睾丸へのエコー、触診 なし
採血ホルモン検査 FSHLHPRLともう一項目あったかな。それ以外はなし
クルーガーテスト あり
ぐらいで、検査を受けた後は旦那には何もなかった
その後はらや男性不妊を専門に掲げてるCLに通ってみたらエコーや血液検査で詳しく調べてくれたから最初からそっちに行けば良かったとそれに関しては後悔してる
男性不妊でも軽度からやや中度の人ならいいのでは
本スレでも書いてる人がいるけど
選別はすごいのかもしれないけど重度や無精子の人には向いてないと思う >>426
詳しくありがとう。我が家も男性不妊で説明会には参加してて気になってるんだよね
精子の形態以外は詳しく検査ないのね
因みに検査後精子の改善に関する話とかアドバイスみたいなことはあるの？クリニックによっては漢方出したりするみたいだけどそこはどう？ >>427
検査後のアプローチはなかった
状態悪いからIMSIね、精子の状態は良くならないからって言われただけかな
薬嫌ってるCLだから漢方なんか欲しいと言っても多分いい顔されないと思う
クルーガーテストだけ初見だったんだけど紙に精子の状態のようなものを少し書いてくれて軽く説明されて終わり
奇形率や精子の形が詳しく分かるけど
精液検査の結果が悪い人間の精子が当然良いわけもなく、結果でても患者的にはどうしようもないからあまり意味がわからなかった
ホルモン値は大事だと思ったんだけど
あくまで自分の場合ね クルーガーは日本橋からリプロに転院していった人が初診で医者に質問して
そこまで調べたら奇形って出ることが多いからそんなに気にしなくていいって返されてるのを何回か見かけたな NACは精子の選別と培養技術がすごいと思う
グレードでいうと6の状態に剥いて凍結するから後は着床するだけ
リプロだと殻があった方が解凍がうまくいくと言われたけど
技術が足りないだけかな？と感じた 培養技術もすごいと感じないな
KLCのほうが上だと思う
男性不妊ならリプロの方がマシだし 女性不妊要因がメインの人やそこまで重大じゃない男性不妊要因の人で小卵胞取って欲しい人には加藤より向いてるよ
小卵胞に拘らず医者に少し意見を聞いて欲しい人には加藤の方がオススメ >>430
つ>>337
こんなもんだぞあの検査。正常形態精子の数が0でもまともな精子がいれば妊娠できるからたいして参考にならない 芸能人のKLC好きは異常だ
びっくりするほど殆どKLC
芸能人専用の診察ルームとかありそうw 国内自然系不妊治療のトップだからな。変なところで治療をするより最初から最高のところに通ったほうがいいっしょ 芸能人ていうか、同じコミュニティ内で実績ある同じところに固まると思うよ >>436
あそこにいっとけば間違いないという風潮あるからなー最後の砦 >>429
詳しくありがとう。そういうのはない感じなのね
あれから自分でも男性不妊について検索してみた
やっぱりまず検査をしっかりしてくれるところに通院しようと思うよ
遺伝子異常とかあるみたいだから怖い
エコーないのも不安だから 遺伝子(染色体)異常は男性不妊うたってても普通のところでは調べてくれないのでは 夫婦染色体検査という意味だったらわりとどこでもやってるNACでも
着床前という意味ならかなり限定されてる NACでそんなこと言われたことないけど本当にできるの？流産しても女側が染色体検査はしてるけど男はしてない NACやってるの？染色体検査反対なのに？
KLCは着前やってるくせに条件当てはまっても
ものすごくいやいやな姿勢だし
この系列は染色体検査反対なのでは
染色体異常を認めないというわけではなくて、夫婦の仲がどうのこうのみたいな理由だった 旦那が不妊私原因なしでNAC通ってた
男性不妊検査で染色体検査なんて受けろって言われたことないけど‥
流産後嫁が希望して受ける検査と勘違いしてない？ 読み直したら着床前だと書いてるねごめん
でも着床後も流産した嫁しかやってない気がする >>443
流産した後はやってるよ夫婦ね
>>444
反対なの？別にそんなこと言われなかったから知らない普通にできた 染色体検査も様々だからな
>>442の着床後の夫婦染色体検査がなんのこと指してるかわからないが
調べた感じ絨毛染色体検査しかやってなさそう
夫婦で染色体の検査してる人引っ掛からね >>444
着床前には反対だったけど夫婦染色体検査には何も言われなかった
先生にもよるのかなO先生でできた
他の人のblogで何も言われなかったから他院でやった人もいたな
やっぱり先生によるのかも IDかわっちゃった442です
>>448
着床後とは言ってないよ
最初の話も普通の時期の検査の話からはじまってるような？ >>442で着床前なら現定されてる
って書いてるから普通に着床後のことだと思ったんだけど >>452
あら、ごめんね
最初の遺伝子異常がなんのことかわからなくて
普通の時期の夫婦染色体検査ならやってるところ多い
着床前診断で染色体異常を調べたいという意味なら限定されてると言う意味です >>453
こっちも理解が悪くてごめん
普通の時期の染色体検査はNACで受けさせてくれるってことね 普通の時期って採卵前の段階のことかな
夫婦で染色体検査受けてる人まず見たことないしブログも誰も引っかからないからイレギュラーなことだろうな
少なくとも自分は何も言われなかったし当時ブロ友も誰も検査してない >>455
検査自体を出来るか出来ないかの話で病院名を出しただけなので
みんながやるようなスタンダードな検査ではないですねもちろん
とても気持ちが重い検査なので。
私もblogやってましたがアメ限にしてました 日本橋に関しては適当なこと書く人がいるから
>>426なみに詳しいこと書いてくれる人しか信用してない
どういう経緯で染色体検査を受けたのか知らないけど、受けてない人多い感じ普通じゃないっぽいし。どうせしつこく医者に要望をだしたとかでしょ。 >>450
46xyとか46xxのやつ
異常だとこれ以外に数字や英語が並ぶ >>456
>>442でわりとどこでもやってるって言ってるけど
みんながやるようなスタンダードな検査ではないなら
少なくともNACでは普通じゃないよね なんか変な流れになってんなー
結局一般的にはNACでは受ける人ほとんどいないってことでしょ
そもそも男性不妊の遺伝子異常の話しから
NACでは夫婦で染色体検査できますって言っても
医者が患者に言ってこない限りは医院の一般的な検査として数えられなくね
上の人が仮に受診して医院長やO先生とかいう人に受けたいって言って断られたら身もふたもなさすぎ >>461
全文同意
皆が初診からの検査の一環で受けてるならまだしも受けてないならこっちから先生に言わないといけないし最悪拒否されるリスクもあるからちょっと違うよね ズレるけど夫婦染色体検査ってほんとは不妊の人みんなに受けて欲しいと思うわ
頻度は少ないけど異常があった場合
何百万も垂れ流してから知るとかつらいし
もっと早く知っていればってなるもの >>461
442曰くO先生なら頼めば夫婦染色体検査を受けさせてくれるって情報書いてるからNACでは頼めば受けさせてくれるんだろう。断られたら442を恨め >>463
そう思う
全員に受けさせた方がいいよね
流産してからじゃ遅いわ >>465
まあ知りたくない方もいると思うので初診のオプションで説明するとかがいいな
流産までもたどり着けない育たない着床しない異常もあるからさぁ
何年もたってから知るとかマジつらい O先生のとばっちり感
何日か前のヘパリンのことにしかり染色体検査にしかり一部の超特例しかやってないことを誰でもやってる、またはやれるというふうに書くべきじゃないな
医者にもクリニックにも迷惑かける 染色体に関してならキネマは男性不妊診察で検査勧めてくれたよ。NACは勧められなかった。
検査もキネマの方がしっかり調べてくれたかな。
NACの検査は>>426の通り
まあキネマに限らず男性不妊は専門の外来東京にたくさんあるから検査だけでも一度ちゃんとした所で受けた方がいいとおもう 友達は大森病院とかいうところで検査してたな
HP見てきたら男性不妊に関する検査はほぼ全部やってるっぽい。恵比寿のクリニックやはらも有名
リプロもteseやるならとてもいいと思う。大阪リプロの無精子のtese症例数かなり多いしブログで見つけてもらってた人たくさん見つかるよ NACは知らないけどKLCは夫婦の受けるには流産繰り返してなきゃやらせてくれないのと
夫婦のやる前に流産した子の染色体検査しなきゃやらせてくれない
子の染色体検査はKLCだと3万で安いが無麻酔
他病院だとだいたい10万
それで転座がなければ着前もしてくれないし染色体気にするならここでやっても意味無いかな >>469
はらは、大森の先生が来てたね
>>470
無麻酔！？子のってことは流産手術よね…？
NACは6万だった、手術は局所麻酔6本ぐらい打った
ちなみに10万ってどこですか？ >>471
10万はKLC系列以外どこもそんなもんだよ だよね、普通だと思う
麻酔きっちりかけたらお金高くなるし 染色体検査の値段の話では？
手術費用の話じゃないと思った NACの6万は胎児染色体検査だけの料金だね
手術は1万しないぐらいだった
リプロは7万と聞いたけど体験はしてない そもそも>>470の日本語が色々おかしい、>>471は理解できててすごいや つか三万で安いが無麻酔って
染色体検査に無麻酔も麻酔もあるの・・・？ たぶんだけど流産手術が全身麻酔ではないと言いたいのでは？
局所麻酔なんじゃないかなぁさすがに無麻酔はないような…
KLCで子の染色体検査受けるにはKLCで手術しないとダメだから
NACもそうだけど手術中に意識あるのが怖い人も多いよね 染色体検査そのものは麻酔は関係ないと思うけど
都内じゃないけどうちも流産の手術代2万＋染色体検査は10万位だった KLCは無麻酔って書いたけどそれは言いすぎたごめん
局所だけど膣と子宮口の入り口にしか打てないから子宮内は範囲外で効かず痛いんだよね
子宮口だって打つのも痛いし打ってもほぼ効いてない普通に痛くて冷や汗とうめき声あげながらだったわ
ちなみに手術代が1万ちょっとで、流産した子の染色体検査が3万ちょっと
他と比べて安さにまけてしたが死ぬかと思った
しかも子の染色体に転座はなかったから、
着前はできませんし、着前しないなら親の染色体検査もする必要ないでしょうとのことでしてくれなかった 次KLC行くつもりだから怖いなぁ
同じ系列なのに手技がだいぶ違うのかな
NACでは採卵の方が針を刺される分痛かった
手術は吸引の重苦しい感じが数回した程度で終わったわ NACで流産手術は経験ないけど
一人めちゃくちゃ採卵が痛い先生いた
初めて採卵で冷や汗かいたわ
ブログでも何人かがその人の採卵は痛いって書いてたから同じように感じてる人いたんだろうな 採卵はかなり先生によるよね
ハズレの先生は採卵自体より消毒が痛い >>483
なんとなく誰か分かったw
>>484
理事長はうまいから安心できるよね
微妙な先生は確かに消毒も痛い 採卵に上手い下手は無いと思う。
同じ医者でも痛いときは痛いし痛く無いときは痛くない。 >>486
そうかなぁKLCだけど痛い人の時はいつも痛い 私が通う病院で、
採卵が下手な医師にかかると空砲が多くなってしまうこともある、実際は「空砲だらけの人」はそんなにいないのに
と聞いた 採卵に上手い下手はあると思うよ
痛い先生と痛くない先生ってやっぱいるし リプロ東京、某先生、ご高名だけど、話が通じなくて、辛い。
話すときも声が小さく早口で、こちらの質問に答えていない。
論文ばかり書いているせいか、モルモット扱い？という気すらしてしまう。
忙しい中、回転をよくして、院内で成績をあげているのだろうか・・・。
出産まで成功した人にはなんでもいいんだろうけど、
この業界の実情、かなりの％の人は、簡単に卒業できないわけなんだから、
そういう人が不成功でも後々やってよかったっっていう、
納得感のある治療っていうのも、重要なバロメータだと思う。。。 >>493
あなたは有名店よりこじんまりして実績と向上心なくて暇なところいけばいいのでは？ >>493
治療に行かなけりゃいいじゃん
モルモット扱いと感じるなら転院しなよ >>493
田舎の最新の論文読んでないような医師がいるクリニックに行けば？ >>493
人の相性も大切だよね
信頼関係あってこその治療だしストレスもためたくないし
リプロ東京は説明会に参加しただけだけど話している医師がなんか嫌な感じでやめちゃった
とは言え今治療中の医院で結果が出なかったらお世話になるとは思うｗ ここ医師叩きするスレじゃなから本スレでやれよ
荒らしが一緒にコピペ張り出してるし この実名中傷コピペって確か前にここ荒らしてた奴が貼ってたんだよなー
文句言われたら暴言吐きだして最悪だった
>>493と同時に出てくるあたりやっぱあいつがやってたんだな >>493
モルモット扱いされてると感じるようなところに通院して大変ですね。転院を強くお勧めします。 実験用モルモットだって大切な被験として大事にされるんだから
モルモットでもなんでもいいわ
やることきっちりやってくれるなら 大阪府寝屋川市に住む50代の女性が
「子どもを４人くらい産み落とした。バケツにコンクリートで埋めて家に置いている」と申告。
寝屋川署員が同市内の女の自宅マンション→押し入れの段ボール箱から、コンクリートが詰められたバケツ一つが見つかった。 940 卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4203-Z7HW)[sage] 2017/11/22(水) 14:48:19.95 ID:GmEM4/ce0
夢クリ、NAC の費用についてですが、
成功報酬と通常とでは、それぞれおおよそいくらくらい総額かかりますか？
採卵~移植まで。 >>509
そんなのブログでいくらでも調べられるでしょ
通院日数によって全然違うのに人の意見なんてあてにならない ほとんど通院回数なかった人でさえ成功報酬１回目の卒業で総額85万くらいかかってるから
ある程度通院する人は100万超えぐらいでしょ> nacの成功報酬 ブロ友は94万か95万くらいだった気がする
料金関係は検査によっても変わるし
人それぞれだから質問する意味ないね 移植までで46万卒業できたら32万だっけ？
後は判定日以降の診察代がさらにプラス
NACの人の見てみた 移植までで46万て固定なんてされてないけどどこ情報？
移植 108000円
凍結に20万近く
初診の検査に5、6万
採卵に45000円
で診察費一切入れなくても40数万行くけど 成功報酬
通院頻度少な目だけど50万超えたよ
採卵1と移植1陰性
何にも問題なくスムーズにいってるブロ友は90万ちょいぐらいだった
採卵1移植2で卒業の人は110万
総額100万は見ておいたほうがいいと思う 自分のメモ見てみた
１周期目初診のモロモロ入って46万ちょい卵胞育つのやや遅め陰性
２周期目卒業まででこれも46万ちょい
どっちも胚盤胞凍結ひとつの顕微受精精子凍結なし ブログを見て通った気になって適当な料金情報や治療情報書いてる人多いよねNAC。かなり安く見積もってくるから警戒した方がいいわ。
料金情報の質問してる人が荒らしなんだろうけど 感染症検査を使い回してるかとか精子凍結もついでにやったかとかで
万単位でかわるからねぇ 人それぞれで回答しにくい質問書いて答えろという暇があるならその書き込んだPCなり携帯なりで自分で同じ症状や程度の人調べて見積もってくださいって感じ NACに限らず金のことはそれが一番だよね
>>523も書いてるけど薬検査etc細かい部分で差がかなり出るしこの治療
何があるかわからないから高めに見ておかないと料金激安で飛び込んだら痛い目にあう NACの名前だして質問（特にお金のこと）する人は大体全部例の人だと思ってる。普通は自分で調べるから というか胡散臭いからなあそこの名前出す奴
妊娠報告してるのも信じてない 自分は通ってないけどブログをたまに見てた人が通院してて
うまくいかないたびに友達削除するだのブログ閉めますだの長々と綴ったり毒吐いたり、
いざ調子が良くなったらやめると言ったけど帰ってきちゃいました、みんな面倒な私に呆れてますよね的なブログ更新したりでなんだこいつって思ってたから名前に既視感があった
ここや本スレや過去スレを見て色んな意味で有名クリニックなんだな〜と実感
不快だから途中で見なくなったけどそろそろ卒業したかな >>528
自己中かまってちゃんすぎてヤバいな
私なら速攻ブロックするわ
ただスレチです 貼ってるわけでもないし名前書いてるわけでもない
存在するかどうかもわからないのにこれでヲチって無理がある気が。でも確かにスレには関係ないから控えるべき。
妊婦叩いたり不妊様全開の人に嫌気がさす気持ちも分かるけど周りに迷惑かけてやりたい放題言いたい放題な人間にはいつか何かしらしっぺ返しが来るから放っておけばいい ブログどうこうは置いといて不妊様は不妊から見ても不愉快でどうしようもないなと思う。気分が悪くなったら急に離れていって都合のいい時だけ擦り寄ってくるタイプはその中でも一番害悪 不妊様は妊婦様、子持ち様に順当にクラスチェンジするから大丈夫やで リプロ初診行ってきた
医師もこっちのことを考えつつはっきりものを申してくれていいなと思った。まだ治療開始してないから本格的にはどうなのかは分からないけど。少し前に友達も妊娠したから続きたい >>534
どの先生もいいよね。前に通ってたところが自分のやり方が絶対の先生で薬のことなんかで質問したら鼻で笑ってきたりしんどそうな対応するところだったから転院して良かったと思ってる。 >>527
随分ひねくれてるね
もしかしてNACでうまくいかなかったの？
>>525
治療費でヒーヒー言ってるようだと子供つくらないほうがいいよ
実際子供ができると本当にお金かかるから
育児は何千万という支出を伴う一代行事だから >>536
どうせ荒らしご本人様の釣りなんだろうけどさ、ババアが暴れたりして粘着してたからNACと両○の名前にはうまく行く行かない関係なしにうんざりする人がそれなりにいるわけよ
それに>>525の言ってるのは治療費がなくてヒーヒーじゃなくてネットの嘘情報や適当な情報で最初から安いと信じ込んでるのは良くないってことでしょ
だから高めに見ておけって書いてんじゃん >>536はいつもの医者実名晒しのコピペ貼ったり、モルモット扱いの書き込みしてる人だぞ。頭おかしいのはスルーしてくれませんかね また荒れ出した
でも、NACで調べれば卒業してる人のブログの数たくさん出てくるから成績がいいクリニックであることには間違いないよね？
自分はリプロだけど。
>>535
どの先生も親切だよね
自分も前院の先生と違いすぎて丁寧でびっくりした 今まで散々暴れておいて胡散臭いと書かれたらそこでうまくいかないんですねって言えるのはある意味すごいなぁ
もはやウンザリされてるんだろう・・ >>540
そんなの言ったらどこのクリニックだってそうだわな
本スレは好意的だから本スレでしておいで >>541
全部キチガイ婆さんのせいなんだよな
それまではこんな感じにならなかったのに
NACあげて他下げまくったり他と違って料金安いとか嘯いたからこんなことに 重度男性不妊にNACは向いてないっていうのはここやブログ見たりしてわかった
そういう人は殆どNAC出て行ってたから最初から私の選択肢にはなかったな
そもそも玉に超音波しないなんてありえない
そこで異常が見つかる人もいるのに
女性不妊にはいいんだろうね
東京リプロや大阪リプロで妊娠してる人はそれなりにいるからそっちに通いだした リプロは高いから何周期も出来なくて
転院が増え始めてる印象
誘発が合えばいいんだけどね まぁあくまで女側の不妊と軽度の男不妊向けだよ日本橋は。だから無精子の対応もやってない。精子の状態が悪すぎる人は切った方が良好な精子が見つかる可能性があるらしいけどそういうのもないから。そういうの求めていく人はやめておけとしか >>544
エコーは男女ともに大事だよね・・うちも専門の泌尿器科で検査だけ受けたけど血液検査よりも先にエコーからだった
もうリプロ通ってるなら検査してるだろうけど男性不妊は専門のところに検査だけでも通ったほうがいいと思う NAC→リプロで卒業
旦那原因の不妊でした
リプロでは最初の検査で血液検査と触診と超音波検査をやりました
言われてみるとNACでは血液検査以外は何もありませんでした
リプロには本当に感謝してます
料金はNACも自然で高めだったから刺激だということを考えるとそこまで高くは感じませんでした リプロで高いと思うのは顕微の料金上限なしのところと
胚盤胞の凍結基準がないせいか7日目でも凍結するから
5.6.7日目と別れてしまうとそれぞれに凍結代金がかかることかな
特に30個取れて顕微だとそれだけで30万プラスだからなかなか痛い KLCもエコーやってないよと書きにきたけど、KLCは男性不妊に力を入れてるとか最初から言ってないから関係ないか。精液検査オンリーだから >>551
質が悪いので羨ましいと思う必要は
まったくありません >>552
私は取れても数個だから羨ましく思うよ
でも上限がなかったら取れる人には金銭的にきついよね
つけてくれたらいいのに ずっと通ってた病院の先生が退職するって…まじか…どうしよう、ショックだわ
この病院で1番痛くないお医者さまだったのに…
もう高齢なのに今から違う病院探しもなぁ… 刺激系は運が良ければ10個近く胚盤胞出来る人がいてAMH低めな私からしたらいいなーとかんじる。
不妊の件で知り合った人が一ヶ月半前ぐらいにリプロで7個か8個だったかな？胚盤胞できて妊娠反応出てたけど第二子もそれでいけそうだもんね。 私はAMH結構低いけど毎回胚盤胞が12個くらい出来る。うちの先生はAMHはあまり重視していない、関係ない、という考えみたい。不思議。 結構低いなんてぼやっとしたこと言われてもね
あとスレタイもみたら？ >>557
12個ってすごいな
AMHはクリニックによるよね
NACは注目してるけどKLCは気にしてないし 注目してると言っても数値結構違うんですねって言ったらAMHは毎月変わるもんだからって返される。採卵数の目安になる程度でそこまで意味ないんだろうなと思った
ブログでもD3で毎月測る意味が…と指摘してる人時々いるけど確かになぁという感じ amhは高くても空砲多い人、低くてもいい卵が取れる人様々で変動もあるから過度に気にしてるクリニックは少ないイメージ
結局低くても高くても体外顕微は卵を取るしかない 胚盤胞12個とか卵30個とかいいな〜確かに質の問題もあるのかもしれないけど純粋に裏山 毎回0個か1個…取れてもその後培養中止
4回目採卵で初めて1個凍結までいった…分割だけど
道のりが長くて妊娠できる気がしません
複数取れて何度も挑戦できる人が本当に羨ましいよ ここ前から雑談スレだしな
クリニックの話ししたいなら婆さんもいる本スレに行けばいい >>565
>>567
こんな言い種ができる人でも子はほしいという不思議 女は女に厳しいんだ
たくさん採卵凍結できる人は疎まれるんだぞ 2個しか取れない時もあったし15個取れた時もあったから何回かやらないとわからないな 第一子を授かった時はKLCで一個しか取れなかった時だったから個数少なくても妊娠できる可能性があるからどうにも言えない。取れる方が得なのはもう仕方ない 自分も採卵数2個だった時かな1人目は
同じく加藤
自然系はやっぱり数が少ない うちも全く一緒だ、加藤で採卵二個が最高だったので刺激に興味はある 雑談スレということなんで質問
セックスでイケないんだけどみんなイッたことある？
イクってどんな感じなの？ エロ系はそういうスレで聞いた方がすぐに返ってきそう イク、イク、イクぅぅぅぅ
いやあぁぁ…ん、んっ、あー、だめぇぇぇぇぇぇ
あ゛〜〜〜〜〜〜〜〜〜
あ゛〜〜〜〜〜〜〜〜〜イクぅぅぅぅイクぅぅぅぅ >>578
正直言ってイクだなんて玄人女だけだと思うわ KLC、NACと通ったけどNACの受付はもう少しどうにかならないのかなあれ
態度が酷いと言われてることが多いKLCの方が遥かにマシってどういうこと あそこの受付はブログやスレでも結構指摘あったよ
ずっとあれだし直すつもりもないっぽいから諦めよう >>590
自分は加藤→別件で婦人科→日本橋と変遷してきたけど確かに日本橋の受付は微妙な人多いなとは感じる。1人丁寧な人がいたけどその人以外はさっぱり。質問しても微妙な対応されるから質問しにくい。
加藤は>>592の通り言うほど悪くないと思う。親切な人多い >>589
嫁がイカナイないんだがどうしたら逝きますか？ >>591
>>593
あーやっぱそんな感じか、無愛想すぎて驚いた。指摘もされるだろうな
>>592
確かに言われてみるとそこまででもなかった気がする
電話対応はすごく丁寧で助かってた 最近以前に比べたらガラガラだから通院には楽だわ
卒業したり他所に転院してる人も多いんだろうが
自分も次は転院する >>598
今はそんな感じなの？私が通院してた時は数時間待ちとか多かったなぁ。結局待ち時間が苦なのとクリニック自体が合わなかったから成功報酬後転院妊娠できたから良かった。 >>587
旦那の前で白目むいてあ〜ん、いくぅぅ〜〜〜ってアヘ顔してんの？ イカセようと高速手マン頑張ってイカセたが、手マンした匂いかいで臭っさすぎて一気にチンコが縮んだw >>600
午前で1時間かからないで帰れたよこの前
さすがに採卵は無理だろうけど
前よりはかなり空いてる 同系列のKLCに行ったり戻る人も多そうだしリプロも出来たからな〜都内は良いCLがたくさんある >>604
すごく速いね。良いことか悪いことかはともかくそれぐらいの方が患者的には通いやすいんだろうな。 待ち時間が短いと本当に嬉しいよね
牛丼ではないけど早いうまい安いがありがたい >>605
自然は系列限られてくるけど
刺激は良いクリニックがいくつもあるから、色々試してくれたり融通が利くところの方に行きたくなるんだよな。患者ごとに合った治療してくれるところが一番だ >>605
KLCへの出戻りは見かけるね。場所にこだわらなければあっちの方がクリニック的に通いやすいからなぁ。 あの系列内だとKLCが1番融通きくし通いやすそう。
出戻り的にも。 クリニックによっては出戻りを嫌がる医者いるようだけどそんなに悪いことかといつも思う
結局金払うのは患者側なんだし、他に目を向けてしまうことって医療関係なら普通にあると思うんだけどな 不妊系は生命に関わってるからか他の分野に比べたらお医者『様』気質な人多い気がするからしゃーない 気持ちの問題だけじゃなくて
KLCみたいな自然系且つ成功報酬やってるところだと
勝手にほかにいって合わない誘発でぼろぼろになった卵巣機能の人にまで成功報酬とかクソ無駄だと思われてもおかしくないと思うけど
それに普通の医療ではなく、病院によって考え方違うのに
他の考え方のところに行くってことは自分ところを否定したわけだし、それはそれでしかたないにしても
都合よく出戻りってなぁ
しかも言わなきゃバレないことを言うからいけないのでは 成功報酬に関しては卵巣状態悪いから成功報酬適用しないけど大丈夫？ってやればいいだけじゃないかな
KLCは出戻りに関しては特に何も言ってこないからそういう意味でもいいとこだわあそこは
不妊CLの患者はジプシー多いんだし まぁ出戻りを受け入れる受け入れないもクリニックの方針みたいなものだからな。受け入れない所は自分のところが他より一番、他所に目を向けた患者は来て欲しくないという考えが殆どだろうから仕方ない >>619
そんな面倒な医院には行かないや
上の方でも言われてたけど不妊医院は沢山あるんで
特に都内 >>618
加藤出戻り組のブログ友達が出戻った周期で胚盤胞凍結→移植で妊娠してたけど
受け入れてくれるのですね 沢山あるのに出戻り嫌がるクリニックに出戻る人なんているの？
てか出戻ってもその期間もし聞かれても貯金してたとか言えばいいのに
なんでわざわざ言うの？ 前に常飲してる薬のことで質問したら鼻で笑ってきて、まぁ飲みたければ飲めば？とか言ってきた医者がいたけどあの人は今まであった医者の中で一番ひどかったな
CL名書いたら誹謗中傷とか言われるから書くのは控えるけど >>626
すげぇ
女がイクとこうなるのか
勃起してきた 常飲ってことは持病かね？それは酷いね・・・
ほんとお医者様気質の人はいい加減にしろと思う >>627
そこまできたら晒していいと思うけどな
飲みたければ飲めはさすがにないわー
なんの薬か分からないけど飲まないと身体に悪影響がある薬なら仕方ないし
そもそも言い方からしてない 私はカバサール飲まないとプロラクチンが異様に高くなる体質で、通ってた都内のCLで血液検査の結果採卵前も必ず飲んでと医者から処方されてたのに
休み周期後の採卵周期でカバサールがなくなってるからまた飲んだ方がいいかと相談したら
カバサール飲んでも卵の質は良くならないんですよぉwって笑いながら言われたことあるから気持ちわかる
確かに医者は違う医者だったけど同じCLだし、そういうつもりで聞いたわけじゃないのになんなのって思ってその周期で通うのやめたけど
カルテに薬のこととか書いてるものじゃないのかな >>632
何人か医者がいるところは血液検査や薬の情報は共有できるようになってるしするのが当たり前。カバサールを院内の指示で処方されて飲んでなくなったという患者に対して卵の質云々の返しは的外れもいいとこ。その医者アホすぎ。 クリニックスレなんだからそういうのはクリニック名だしてほしい
出せないなら愚痴スレに書いてほしい 出したら怒り出す人たまにいるし、ここまで詳細が書かれてたら名前出したらクリニック側に把握されそうだというのもあるからな
個人的には>>632のケースのような患者の確認もしない悪質な医者は別に晒されても自業自得としか思わない 自分も高プロで同じ薬飲んでる。因みにKLCで検査後に医師から処方された
飲んでても採卵に問題なかったよ。系列はどういう対応とるのか知らない。
高プロで薬飲んだことがある人でこれ飲んだら卵子の質up！！なんて思ってる人いないっしょ(´・ω・｀) プロラクチン高い人は薬で抑える以外に方法がないから飲まないと乳汁出たり胸の痛みが増したりして良くないよね ここの人やっぱり不妊クリニックに子供連れてきたらキレるの？ 暴れまわってる子は困るなと思うけど親がきちんと注意して大人しくさせるようにしていれば全然気にならない
自分にも子供がいるしなかなか言うこと聞かない時があるのはよくわかる
ただ子供を連れてくるのは控えて欲しいと言ってるCLに連れてくるのはダメだな
院内に子供のスペースがあるところは仕方ないと思う リプロではまだ見かけたことないけどNACではぼちぼち見かけたな〜あそこ基本的に禁止されてるはずなのにようやるわ。マナー守って預けたりなんたりしてる2人目不妊はイラッとしそう >>643
禁止されてるの？そんな説明も注意書も見なかったな
採卵の時は禁止って説明だけあった 公式HPのよくある質問に
他の患者様への配慮のために基本的には連れてこないで
ってはっきり明記してんのにね
基本的に禁止って別に間違えてないじゃん 患者に口頭で言ってないんじゃない？
はじめて知ったわ
子連れも見るし と書いてたら書かれてたか
通う前に自分も目を通したから子供は連れて行かなかった >>647
私もそれ見て親に預けて連れて行ってたよ。ちゃんと公式見てない人多いのね 親に預けて連れて行ってたよっておかしいね
親に預けて病院に行ってたよ
と書きたかった つか、よくある質問って後から出来てる気がする
開院後3ヶ月ぐらいで通ったけどなかったような？ NACはあの院内出てすぐの
トイレや採精室がある廊下で子供遊ばせてたバカ親なら見たことある
廊下でそんなことするなら大人しく院内で座らせとけっての まだ廊下ならと思ったけど、あそこの廊下奥行きはあるけど狭いし静かだからエコー前にトイレに行く時とか気になるか。。私は院内では数回見かけたけど廊下は見たことないや
駄目なことだけど受付もなかなか注意できないんだろうな >>641
子供がいること自体は別に
むしろ、ああこのクリニックはやっぱりさずかれるんだ！と励みになる
子供とか大人とか関係なくマナーの問題でどちらもうるさかったらうざい 病院側が公式に基本は控えてねって言ってるんだから患者側も本当にどうしようもならないとき以外は控えるのが普通だよね。結局はどこまで図々しくなれるかなんだろうけど
私は別の病院通いだけども子供がぐずって他の方に迷惑かけたら嫌だから通院時は身内に面倒をみてもらって連れて行かない。友達も一時的に保育なり旦那なりに預けてるよ 結局それだよなぁ‥2人目不妊も守ってる人の方がほとんどだから出来る限りは守るべきだと思う
特に長時間暴れたり走ったり泣いてるのはたちが悪い
絶対に無理ならキッズスペースがあるCLの方が良いね 院内前に比べたら滅茶苦茶空いてるから快適やで
知り合った子は1人卒業1人通院中でほとんどよそに行っちゃったから寂しい
まぁKLCや夢クリの緩やかな変化やリプロも出来たから仕方ないなと
良くも悪くも色々固いんで
あと値段も刺激並みとはいかないが高めだし言うほど男性不妊患者向けでもないしな teseやってないよね
その時点で候補からは外れた
結局その筋で名医がいるリプロに落ち着いた 嫌になったとか妊娠できないから転院というより選択肢増えての転院だから
それで分散されて各クリニックが偏らずゆとりできるのはいいことだよね >>662
やってないと思う
リプロは大阪の無精子の人のtese症例数多いからいいんじゃない
NACは重度の男性不妊患者にとっては微妙な感じがする
上でも言われてたけどエコーとか染色体検査とかもないし いつも思うんだけど血液検査とかクルーガーとか男性不妊の検査をやるならなんで超音波やらないのかなNAC
必要ないと思ってるのかな nacは検査してもそれの治療するわけじゃないから
治療しないものを検査しても意味無い
数打ちゃ当たるって感じじゃないの？ クルーガーテストが一番いらない
あれ散々言われてるが
確かに精子がどんな感じなのか見れるのはいいかも知れんが患者的にはどうしようもならないし意味ないからな クルーガーに関してはIMSIやってますの前置きだろうなとおもってる。精子の状態が悪いからIMSIですねって言われてるのがブログ見てもほぼ全員なんで 確かにそのパターンが9割だけど精子が良くても悪くてもIMSIじゃない人なんていなさそう またババアお得意のブログ情報wwwだろ
公式が書籍なりホームページなりで採卵数移植数の細かいデータを出してるCL以外はどこも不透明すぎる そのブログも一時期に比べたら新規の患者記事はそんなに引っかからないよ・・・こういう通院ブログはどこが一番多いんだろうか。 やっぱKLC、リプロ、セントマザーあたりじゃない？
セントマザーも東京にあったら大人気になるんだろうな 私の通っているところ
成績を発表していてなかなか好成績なんだけどブログに書いている人は引っ掛からない
私も書いていないし セントマザーは場所が福岡だからなかなか通院が難しそうだな。でも時々飛行機や新幹線使ってまで通ってる人いるからそれだけの価値があるところなんだろうね。 セントもリプロ同様tese技術がすごいんだっけ
精子細胞を取ってくれるとかなんとか
私は通ったことないからよく知らないけど
メールで質問したら治療の相談に乗ってくれることだけは知ってる
>>675
むしろそういう優良クリニックの名前を知りたい
でも通院してる人からしたら名前が知れて人が増えるよりひっそりやってる方がいいだろうな KLCは患者数もう多いから書いても特定されないし書いとくかーみたいなのあるよね
私もブログ書いてるけど院名は書けない
KLCほどではないものの患者はたくさんいるけど見る人が見たら(担当医師とか)わかってしまうのではと思うし
良いところで患者数少ないところならなおさら増えても困るし特定もされたくないだろうしね セントマザーも分院作ってくれないかなぁ
立地的に無理だろうけど(´・ω・｀) 60万近く払って何も成果がないって足から下に力が入らなくなる。。 60払って成果が出るのはむしろ御の字だと思うけどな お金なお困りの方へ
生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み
相談はエスティーエーで >>665
亀だけど男性不妊に強いクリニックだと聞いて通いだしてあそこで何回か採卵したものの精子の状況が良くなくてなかなか結果が出なかった
そもそも男性不妊ではあったからそのせいだろうと思ってた
でもやっぱり気になって他のクリニックで触診とエコーしてもらったら睾丸に問題があってそっちの方をどうにかしないといけなくなった
本スレじゃやたら人気だけど通い続けなくて本当に良かった
異常に気付かず採卵をひたすら続けてお金を無駄にするところだったよ
やっぱり男性不妊の検査にエコーはつきものなんだね >>688
そういうのが一番怖い。女は毎回経膣エコーをするが男はそんなことないもんな。次のCLでちゃんと異常を見つけてもらえてよかった。男性不妊は男性不妊の看板掲げてるとこじゃ無いとダメだな 本スレで人気というか一年以上張り付いてる1人の基地外に大人気なんだよなぁ…特徴があるから分かりやすい >>689
病院の検査を一通り受けておけば正直それでオッケーだと安心してた
でも採卵日の精液検査の状態もおかしかったから怖くなってきて転院したらそんな感じで
もっと早く触診なりエコーなり受けておくべきだったと思ってる
精巣がおかしくなってるとかなかなか気づきにくいよね 自然系というか男性専門のところ以外はどうしても女性主体で男性の病気は見落としがちな傾向は確かにありそう・・・
友達のところも似たような状況で精子の状態が悪すぎて男性不妊専門外来にいったら精索静脈瘤を発見されてその治療をしてた。どちらにしろ発見できてよかったね リプロ東京じゃ旦那の診察は真っ先に玉を触られてエコーされたらしいけどしないところなんてあるんだ KLCもやらなかった
NACもなかった
あの系列は全部男エコーはやってなさそう
結局女性メイン 婆さんの某CL自演上げはもうスレの名物だからな
男性不妊に力を入れている
クルーガーガー うちは男性不妊じゃないけど、逆にあの人の過剰ageを見たおかげで目が覚めてここじゃだめかもと転院する決意がついたから感謝してるけどね。最終的にKLCで妊娠できたし感謝してますわ >>692
そうなんだよね
最初から触診エコーしてくれるところに通っておけばよかったと後悔してる
自分じゃ気付かないよね >>697
(=´∀｀)人(´∀｀=)
私はそこからリプロへの転院ですけど
最初は信じていたのですがふとした時にちょっと異常だなぁと感じここじゃなくてもいいかなとなりました
何事もやり過ぎは不信感を抱かせるだけですね
結果的には良かったです 不妊治療で結果が出ない方
不妊でお悩みの方
渋谷
アキュラ鍼灸院へお越し下さい。 リプロは東京しか経験ないけど、
医者も看護師も親切だし、技術力はあるしでいいCLだよね。胚盤胞複数できてる人もかなり多いから培養士も良さげ。料金さえ安ければ最高。
ちょっと前に夢クリで知り合いが妊娠したけど、
あそこも分けた影響か今は緩やかでいい感じっぽいし、
加藤は言うまでもないし、
東京は恵まれてるね。 夢クリは以前に比べたら格段に通いやすいよ、そこまで混んでもない >>701
休日採卵の別費用とかがなければなぁとおもう
採卵日が休日にズレるのなんて患者側にはどうしようもないんで 加藤も両角も行ったけど、もう少し顕微授精でリーズナブルなとこは無いですかね。。もう支払えなくなりそうなもので。。 加藤以上にリーズナブルなところはないのでは
NACの成功報酬は使い切った感じ？ NACも加藤も成功報酬使ったけど加藤で高いと感じるならNACはもっと高いかな
加藤は通院回数で費用が嵩まないけどNACは嵩むので あっ、ごめん
あくまで成功報酬の金額で２つを比較した場合のことです 不妊治療って他の医療に比べたら医者もかなり儲けられるんだろうな やっぱりそうだよね
その割に培養士の離職率の高さはすごいらしいからそっち方面にはほとんど還元されてないんだろうな
培養士が一番すごいと個人的には思ってるんだけど 結局何がボトルネックになっているか分からないままお金を投下し続けなきゃいけないのが辛すぎるんです。。。
いくらなんでもぼりすぎじゃないですかね、この値段。 職員の入れ替わりが多いクリニックには不信感を抱かざるを得ない 立地があまりにも地代が高いとこに構えてるクリニックで治療代も高く、賃料上乗せして客に請求してるクリニックも不信感抱かざるを得ない 探せば記事すぐ出てくるけど、日本は世界一体外顕微をしている国だけど成功率も世界で最下位レベル。
高齢患者が不妊治療をしてる割合が高く、さらに治療でも自然至上主義が多いから一回の採卵で取れる卵の数が少なく回数を重ねるからこんな結果になってるらしい。
あと、やめ時がわからなくてズルズルズルズル続けてしまう人が多いそう。これに関しては特に患者が悪いけど病院側ももまだ行けますよって言ってくるから次は….で希望を持っちゃうんだろうね 結果出してくれるならいーやと思えるんだけどね
前のクリニックで移植４回繰り返し、百万ほど。リプロに転院して、採卵１回移植１回で百万。１回で卒業できたから良かったけど、できなかったら…
うーん、それにしても高いなぁ 不育症検査の外来しか行ってないけど、リプロってそんなに高いんだね… >>715
そう、そこなんですよね。
あれこれうんちく言ってるくせに結果が伴ってない。 というかなんで日本って成功率低いの？患者の高齢化だけで全部片付けられるのかね
単に技術が遅れてる？ 100万なんて安いもんよ
45の年上友達450万くらい使ってまだ治療頑張ってる リプロは薬代などもあり高いかな。それでもあんな人気だからそれだけの価値はあるはず
百万、安いもんかぁー、まぁトータル二百万だけど。450万かぁ、凄いなー、終わりが見えない中精神的にもキツいよね… どこもかしこもあんな良いビルに入居する必要あるんですかね。
そもそも両角なんて待ち合いにハワイの本置いてあるけど、この治療してる限りハワイなんて夢のまた夢だし、行けるのはこれで儲けまくってるお前(医院長)だけだよと思ってしまう。余計心がすさむ。 日本の不妊治療は完全に商業化してしまった
いかに稼ぐか血眼になっているらしい >>723
またあなたですか
ブログでもよその人のコメントに先生のハワイネタ書いてたでしょ やたらカネカネ言ってる人いるなと思ったら糖質だったのか。まだ両●に目をつけてるあたり先生も大変だ。本スレでやりなよ・・ 単純に刺激系で一番高いクリニックってどこだろう
自然系は成功報酬抜いたらNACと夢クリのどちらかでNACの方がおそらく高そうだけど 刺激しまくるクリニックは全部高いだろうな
まぁ上で言われてるように高くても結果が伴えばいいんだけどなかなかね
ただ一回で運が良ければ複数胚盤胞ができやすいのも刺激なんだよな >>723
それな、両角は不妊クリニックで1番凄いとこに入ってるよな
銀座のど真ん中、デビアスビルに2フロア借りるってどんだけ儲けてんだか
>>726
たしか、東京ハートか両角 両角も高いのかもしれないけど
私も高いビルと見て真っ先にナチュラルとリプロの二つが思い浮かんだ
どっちも駅近銀座新橋ど真ん中の綺麗な高層ビルだし
加藤は丸ごとだし意外に場所も悪いから全然そう >>732
その3院はわりかし高めなCLだから
やっぱいい場所陣取ってるところは治療費高いとこ多そう
そうしないと払えないもんな賃料 >>729
両角って凍結胚保存 1個につき5万円なんだよね？
高すぎだろ >>735
ですよね。高い=成功する可能性が高いと思って思いきって行ってみましたが、敢えなく撃沈しましたのでかなりしずんでいます。 なんで糖質は本スレでやらないの？あそこがお前のホームだろ お人形遊びに飽きたんじゃね
あそここの婆さんと産卵さんの2人で回してるんで >>738
前々からいたけど今日はやけにしつこいわ。専用の本スレあるんだからそこで好きにやれよって感じ それよりコナンの黒の組織のあの方が判明したらしいぞ >719
・自然法が多数派で
一回あたりの採卵数が少ない=時間がかかる
（不妊治療にかぎらず自然な〜といった謳い文句に弱い）
・着床前診断が行われてない
・卵子提供が行われていない
（不妊治療にかぎらず血統主義が根強い）
主な海外との差はこんなとこですかね
特に、高齢患者には海外ならすぐ卵子提供になるから
かなり差が出ると思う
医療技術が格段に劣ってるとは思わない ぶっちゃけ私は卵子提供有り派なんだけどそんなに嫌なものかね
旦那が無精子でAIDを嫌がる人の気持ちもわからない 私は代理母はあり派だけど
他人の卵子は無理派
人それぞれでしょうねこの辺は 産卵さん経過順調そうだねよかった
普段はどこかの週数スレにいるんだろうな 産卵さんはもともと1人目不妊じゃないし
片言の日本語でこれからも頑張って行って欲しい 産卵なんてまだ可愛い方でしょ
糖質なんて定期的にNACで妊娠して本スレで宣伝レスみたいなのしてるし あれがあの人の仕事と生きがいなんですが・・・
どうせ便所の落書きよりブログや口コミサイトの情報の方が役に立つから参照にもされないよ >>736
金額高くてうまくいかないとダメージ倍だよな
しかも両角院長は完全週休二日で年に何度も長期休暇とるみたいだし、患者から反感買うのはしゃーないよな
今はどこに転院したの？ 最近グーグルレビューのレビュワーが増えてきて不妊クリニックのも時々見てるんだけど
両○は2人星1がいるけどその2人とも文体全く同じで今の段階ではそこにしかレビュー書いてないな
しかも金とか胚盤胞とかどっかの誰かさんと似たようなこと書いてるけど似たような人種がいるんだな >>752
は？普通に質問しただけだが？
なんでも同じ人にしたがる人いるけど当たってないぞ
人に裏切られてばかりいて人間不審なのか？ >>753
見てきたけど確かにそっくりさんで笑ってしまったwww
またヲチって暴れるからやめたれwww >>753
レビューなんて今まで気にしたことなかったけど、見てドン引きした。着床時期の検査とか聞いたことないし、2人目不妊も通ってるのに経緯も書かずに子連れだから追い出されました、高い治療費を払ってもらう戦略ですとか
KLCも見てきたけど卵が一個しかとれませんとか医師が怒鳴りだしたとかもう無法地帯だ
全部名誉毀損で訴えられればいいのにあれ 両角って子連れ用にファミリールームなかったっけ？友達子連れで治療してて九月ごろに妊娠してた。産まれてすぐの赤ちゃんぐらいだと断られるかもしれないけどそんな産んですぐ不妊治療なんてやらないでしょう >>756
加藤も酷いよな
荒れるに荒れてるから逆にどんないちゃもんつけてるのかって思ってしまう
確かに苦しんだ人もいるんだろうが授かれなかったからって嫌がらせ投稿する人もいるんだろうな >>758
匿名だと仕方ない
ブログだとそこまで酷いこと書けないからね
ただでさえ辛い治療で結果もでず、納得できないことあったら当たるとこそういうとこしかないだろうし、今はネット社会だしね
ところでどのレビュー見てるの？
いろんなサイトがいっぱいあって見切れないや googleレビューはアカ複数作れるから不妊CLに限らず粘着質な人が中傷投稿を連投したりするよ。中でも飲食店と病院は特に酷い
行きつけの歯医者も優しくて通いやすくて客も多いのに
治療をしてくれないとかヤブだとか一部が荒らしてて気の毒になる(´・ω・｀) ふーん、グーグルレビューなんてあるんだ
Yahoo!の映画の評価も結構酷評が多いし、書き込みなんてそんなもんかも 人が見るレビューは全部実名写真付きで投稿させればいいのに >>754
736は私です。コメントどうもありがとうございます。
こちらもなぜか同じ人に絡まれてますが、糖質とか幼稚な言葉を使われる痛い人なので流すことにしています。 いつもの両角叩きの人に絡んでる時点でどっちもくっさ。もうやり口もバレてるし誰も信じないし呆れられてることにいい加減気づきなよ。幼稚なのはお前の頭だよ 両なんとかのことを恨むに恨んでるのはわかったけどなんでここでやるのか理解できない
そもそも本スレとここ分けたのもそういうのが見たくない人が出ていったからなのに
もう名前すら見たくない >>767 >>768
両角をNGワードにすれば出てこないはず おかげさまで両角とNACだけは名前覚えた
どっちも通わないけども >>765
>>765
いつもそんな汚い言葉使ってるの？
乱暴な言葉文字見ただけで気分悪くなる
見ただけで妊娠率下がりそうだから同じ事言うにも言い方変えてくれないかな もう出て行きなよ
あなたも大して変わらないからしつこすぎ 妊娠率とか関係ないけどね
てか見ただけで妊娠率下がるなら2chなんてやめたらいいのに 二回安価つけてレスしてるのと
乱暴な言葉文字という日本語と
ageてることのどこからつっこめばいいんですかね
でも見ただけで妊娠率下がるっていうのは言い回しは面白かった >>704
>>723
>>736
両角先生には患者様に当院を紹介いただいています。鍼灸について聞いて見てください。
当院のパンフレット配布してくださるはずです。
不妊治療でなかなか結果が出ない方
ぜひ 渋谷 アキュラ鍼灸院へお越し下さい。 アキュラにこの書き込み>>775送ってみよ
もし成りすましなら問題だし >>775
ネットでこういう宣伝を見かけたのですが〜ってフォームから問い合わせて見るね。本当に鍼灸院がやってるならともかく違うならヤバイ >>775
>>700と違って医者の名前だして当院とか紹介とか書いてるから
もし実在してる店の名前を騙って余計なことしてるなら最悪訴えられるぞマジで 仮になりすましだとしてもすぐに接続先IP割れるのにようやるわ。芸能人のなりすましも訴えられたりしてるのに ウソかホントか知らないけど医者の名前だして鍼灸院がこんな宣伝してるのはなんか目につくから意見だけ送る
ウソなら偽物が痛い目見るだけだし 前も誹謗中傷で削除されたのになんでこんなことするんや… 今両角通ってるけど、確かに院長にアキュラを勧められた。でアキュラ通ってるけど、5回陰性、あと1つ最後の移植予定だがうまくいく気が全くしない
自分は鍼は全く効果無かった
宣伝は誰がやってるのかは知らない
次はどこにしよう やっぱKLCかな ３２歳、人工授精五回陰性、仕事していて出来れば６時すぎに東京駅から近いところに通院したい友人に勧める体外できるクリニックってどこだろう？
リプロとかかな？ アキュラ調べたらアキュラ院長と両角院長のツーショット写真がアキュラのblogにあった
連携してんの？ >>781
それだよな
自主的に院がやってるならこういう宣伝やってるのが気にくわないから自分もそうするわ
成りすましならそいつが目を付けられるだけなんで責任持てばいい いつも当院の患者様が大変お世話になっている両角レディースクリニック院長 両角和人先生をお迎えし、鍼灸治療を見学いただきました。生殖医療に携わるドクターが治療を見学したいとお申し出いただいたのは両角先生が初めてです。 これからも連携を取りつつ、ベストな治療を患者様に提供していきたいと考えております。
両角先生、今後ともどうぞよろしくお願いいたします。
アキュラ鍼灸院 院長 徐 大兼 ホームページに院名義でそう書いてるのは構わないけどここで当院だとかなんだとか鍼院名乗って宣伝書き込みしてくるのはおかしいからねww別人なら問題だし通報しよw >>785
都内だとリプロだと思う
あとは最近銀座に出来たこうのとりクリニックはかなり遅くまでやってる 本当にアキュラの人が書き込みしてるの？>>775
違うなら今回はブログ晒しよりやばそうね
>>781
公式見たらフォーム有ったからそこからいけるかね 知らないけど2chで宣伝するようなところだったってことなんじゃない？だって当院って自己申告してるじゃん 775以降出てこないけど、鍼灸で働いてる人が掲示板でわざわざ名乗って自院の広報活動するなんて嫌だな
なりすましだと指摘してる人もいるけど、ここまで頭が弱いことする人なんていないと思いたい
小さな子供でも悪いことだってわかるよ >>793
ありがとう、やっぱりリプロか
こうのとり、初めて聞いた。ちょっと調べてみようかな。 >>784
不妊クリニックが特定の鍼灸院だけ紹介するっておかしいよな
絶対ワイロ貰ってるだろw >>796
名前出すぐらいだから流石に責任持って書き込みしてるだろ
そうじゃないならそいつが責任問われるだけ 私はクリニック叩きもなりすましも医者叩きもクリニック叩きもしてないから通報でも報告でも好きにしてって感じ
長々とネチネチやってる人は名誉毀損で訴えられてもいいよって人でしょ 今更ながら話題に出てたグーグルのやつ見たら低評価はどこもカオスすぎて笑ってしまった。不妊クリニック側も大変だね 山口 正秀
大阪府 守口市 松●記念病院
最低最悪のヤブ クズ医者 >>804
実際自然ってNAC KLCならどっちがいいの？ >>809
誘発や移植はNACの方が完全にほんとうにほぼ自然だからお好みで
採卵なら小細胞とってくれるNACのがいいと思う
培養は相性かな >>809
小卵胞にこだわり無いなら料金安めで融通きくKLCの方がいいと思うよ
培養技術は正直変わらない気がする サーバーどうなってるのかっていうぐらい何回更新しても新レスが出てこない １回スレ削除して読み込み直した方がいいよ
重いんじゃなくてあぼーんされてるレスあるからそれで専ブラだとキャッシュ邪魔で読み込めないっぽかった あぼーんされてるレス私のもう１つのアプリじゃ見れるけどエロ系以外はどれもあぼんされるようなレスじゃないのにどうなってんだか>>520とかただの情報レスだった と思ったら本スレもただの情報レス削除されてるね
一体なんなんだろうこれ >>809
トップはなんだかんだでぶっちぎりでklcじゃね >>819
芸能人の不妊治療といえばKLCというぐらいみんなあそこなのは素直にすごいと思う 生後10か月のトファ（Tofa）ちゃんとタフラ（Tahura）ちゃん姉妹で、2人は生まれた時から脊椎と直腸が結合したままだった。
手術は首都ダッカ（Dhaka）にある国内最大の病院「ダッカ医科大学病院（Dhaka Medical College Hospital）」で行われ、医師20人超のチームが担当した。
小児外科医のアブドゥル・ハニフ（Abdul Hanif）氏によると、手術は9時間にもおよんだものの、姉妹の容体は安定しているという。
ハニフ氏は結合双生児の分離手術が成功したのは同国で初めてと明らかにした上、「わが国の医学の歴史において画期的な手術だ。極めて複雑な手術だった」と語った。
ただ姉妹は、今後少なくとも2度、内臓器官を再建するための手術を受けることになっているという。
姉妹は貧しい両親の元で生まれ、1か月前にダッカへと連れてこられた。姉妹の母親は手術成功の知らせに対し、涙ながら喜びと緊張について言及し、
「医師らから手術は成功したと伝えられたが、まだ危険な状況を抜け出してはいない。
子どもたちがすぐに回復するよう神に祈っている。痛みが消え去りますように」と語った。
バングラデシュの首都ダッカにあるダッカ医科大学病院で、分離手術を受けた後に治療を受けるトファちゃんとタフラちゃん姉妹（2017年8月1日撮影）
http://afpbb.ismcdn....8a54418aee138262.jpg
http://afpbb.ismcdn....7c78728e47151689.jpg
http://afpbb.ismcdn....ec323b4bc3168097.jpg スゲーな 女が潮吹くとこんななんのかw
しかし、家で潮吹かれたらベッド汚れっからラブホだな まーたあぼーん増えたのか
なんのレスか知らないがクリニック叩きなんてやるからだわ 山口 正秀
大阪府 守●市 松●●念病院
最低最悪のクズ医者
シネ！！！ 乳児の肛門にシャワー、腸破裂させる
長男（３カ月）の肛門（こうもん）からシャワーで湯を入れ、腸を破裂させる重傷を負わせたとして、岐阜県警は１９日、岐阜市北一色６丁目の無職石井利樹容疑者（２１）を傷害容疑で逮捕した。 リプロの東京の方の初診受けてみた
医者親切だし旦那のこともきっちりみてくれるんだね
看護師さんのイメージはまだ全然ないけどそこまで混み合ってもいなさそうだからここで授かれるといいな 混み具合は曜日や時間でかなり違うよ
座る椅子がないこともある >>832
そうなんだ
私が行ったのは日曜の午後だったけど時間がちょうどよかったのかな
待合室自体は広くないから混む時はやばそうね 山● 正秀
松●記念病院
お前が壊した人生を返せ
母が渡した金と盗んだ物を返せ 最近nacからリプロに転院した組だけどnacの採卵日と採卵前の8時間近い待ち時間を経験してからは2時間なんて余裕なんて思えるようになった
流石に今は空いてそうだからそこまでかからないだろうけどまさに地獄 前は採卵日は本当に待たされてたよね。自分もそれで出て行った口。旦那も来れる日は付き添ってくれてたけど４時間過ぎたあたりから疲れきってた 八時間とか家に帰って戻ってきた方がマシなレベルじゃん
みんなよく耐えてたな ８時間ってなんでそんな待つの？？
採卵って１時間くらいで終わるもんじゃない？ 朝7-9時ぐらいの間に採卵
安静30分
これが採卵にかかる時間だけど当日に全部の卵の状態を見せながら教えてくれるから
培養士が卵確認して写真撮って医師にカルテまわってそこから医師と話して
また培養士と話してってやるから時間がかかる
でも8時間なんて経験はないけどw
卵の状態教えずに帰したら時間大幅カットだろうね >>840
へー
丁寧って言えば丁寧だね
まぁ私だったら受精確認の電話の時に状態とか教えてもらえればよいけど。採卵で疲れている時にそんな待ちたくない…
知りたい人にとっては良いんだろうね >>840
NACの話よね？
私も通ってたけれどその流れでもお昼には帰れたわよね？一番混んでた時期がいつなのかわからないけどピーク時は8時間コースだったのかしらね
子宮内膜ポリープをNACで2回取った時は8時半集合で前処置からポリープ切除で安静と診察でお昼過ぎだったかしらね NAC
朝の7時にきて昼の2時過ぎに帰るとかあったなぁ
結局別の自然系で授かった身としてはなんであんなに待ってたんだろう自分にアホらしとおもう 採卵のぞくなら6時間が最長だな〜いや6時間も普通に嫌だったんだけどさ >>842
そうNACのはなし
私も経験ないから8時間が普通みたいに書かれるとそうかな？と思って
待ち合いも広いし培養室覗いたりしてそんなに待つのは苦じゃなかった
今は大谷で狭いわ長時間待つわで前よりつらいw 三回採卵したけど朝7時過ぎの13時半病院出るの全部6時間コースだったからあれが普通なんでしょ
とにかく遅かった 待ち時間に関してはブログでも本スレでも愚痴ってる人多かったから時期によっては悲惨だったんだろうなー
今は開院ボーナスも終わって客も卒業したり見切りをつけて転院したりして減ってるだろうから通いやすいんじゃね >>846
7時過ぎってことは全部理事長？
結構珍しいパターンかも
一回目以外は他の先生でもっと遅い集合時間が多い 私も7時40分か45集合で別の医者の時あった
早いから理事長かと思えばそんなこともなく
その日は着替えた後も採卵まで結構待たされたからキツかった 過ぎがどこまでかじゃない？
7時半を過ぎととるか7時5分程度が過ぎと考えるか >>847
卒業できればそれでいいし、ほかCLと違って治療の幅がないから長く通うには向いてないし
全然胚盤胞出来なかった人が他所に行ってやりかた変えたらすぐに妊娠ケースもあるし 7:45は8時前って感じだな
7:20でギリギリ理事かも？ってところ なんて言おうが結局待ち時間長いんだなだというのはここ見てよくわかったw >>854
それね
やたら8時間に固執してる人いるけど6時間も頭おかしい >>856
だよなww>>844とか見てたらよく待つなと思った まあ昔のはなしだから
今は開院フィーバーも落ち着いて待ち時間減ってるよ >852
たしかに治療の幅はないね。例えば刺激系なら薬変えたり注射変えたりで試行錯誤して見るけど、ここは同じやり方で高品質の胚盤胞を待つだけだから。卵管詰まってないならKLCとかでまず新鮮胚試して見るのとかおすすめ。 みんなNACに通ってるんだね
ブログでも待ち時間長いというのはよく見るし、予約制じゃないから仕方ないのかなと思うけどMLCは予約制なのに5時間待たされたりするみたいだしあれはオカシイよな
リプロは待ち時間少ないからノンストレス リプロ確かに待ち時間少なくて先生も良かったけど自分は凍結できず、しかも金額が高くて、、
次はNACで採卵してみようかと思ってるけど、今通ってる方、今の待ち時間どれくらいですか？ 昼前に行ったらそんなに待ち時間なかったな>日本橋
上の通り開院需要が落ち着いて一時期よりだいぶ減ってるよ
採卵日は5時間以上は見ておいたほうがいいけど
卵が取れなかった場合は知らない >>852
そんなに歳とってない友達が5回以上採卵して結果が出てないから他所を試してみりゃいいのにと思ってる
余計なお世話だろうから言えないけど・・・
培養液の相性ってあるからなぁ >>865
ありがとう
NAC今は待ち時間少ないんですね
お正月休みに行ってみることにします >>866
気持ちはわからなくないけど
１つのクリニックに固執する人もいるから向こうが何か言わない限りは何も言わないのがベター >>866
うん、気持ちはわかる
自分も転院して成功組だから
前院に通っていた人が、他が良いよーって言ってくれて転院。背中を押してくれたと思ってる
でも結果論だからねー人の人生変えてしまうくらいのことだからなかなか、ね。 すみません、本スレってどこ？？
リプロの名前って出しちゃいけないの？ 二回採卵してダメなら即通わなくなる私からしたら続けて同じことしてる人は素直にすごいと思う
良くも悪くも >>870
○〜不妊治療専門クリニック〜○10
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1512302322/
上のはMLCとリプロを間違えて反応してただけっぽい
MLCは粘着質な人がいるから MLCの人の過激な医者叩きはようやるわとおもってる
ここ見張られてるのかよくあぼーんされてるのに… >>872
ありがとうー
そっか、リプロは名前だしてよいのね、解説ありがとう！ 山口 正秀
大阪府 守口市 松●記念病院
ヤブの代表
医者として最悪
人間として最低のクズ >>837
私は待ち時間はそこまで気にしないほうだったけど
採卵日に卵の説明してくれる培養士が変にオドオドしてて大丈夫なんだろうかとこっちが不安になったことが２回ある
キリキリしてる人はすごくキリキリしてるのに
卵も培養士もガチャだわ本当 微妙な人に当たったら不信感持っちゃうよね。私も別のクリニックでそういう経験あったからわかる 秋頃から加藤に通いだしたけど少し緩いから通いやすくて助かる、なかなか仕事してたら日付指定難しい 日付指定難しいではなくて
日付指定が多いCLは難しいと書きたかった
再レスごめんなさい 日付指定の通りに通えば必ず妊娠できるならいいけど違うからな〜
待ち時間が長ければ妊娠の可能性が上がるわけでもないしね〜
難しいね〜 >>882
本当にそう思う
日付指定ガチガチのCLに通ったこともあるけどその時の採卵が一番成績が悪かった
ストレスもあったんだと思う 仕事してないから指定日ガチガチまったく気にならないわ 働いてなくても遠いクリニックなら日付指定で近い日が続くなら通うの大変だわ。仕事してるしてないは関係無い 関東から神戸とかならもう2週間泊まりっぱなしだし
前は都内通ってたけど毎日だとしてもせいぜい往復3〜4時間だし仕事してなきゃ問題ないよ 2週間泊まりっぱなし
毎日往復3時間〜4時間が普通って
どっちも普通や当たり前では無いのにそんなにドヤられても 往復の方はありえるけど、2週間泊まりっぱなしは仕事してなくても普通にキツイしそんなとこには通わないや 体外受精のプロフェッショナルが繋留流産だと断定してるのにセカンドオピニオンを求めて近所の産院に行った馬鹿がいるけど
案の定流産確定してた
素直に聞けよ馬鹿が 普通じゃなくてもきついかどうかの話じゃないの？
混んでても日時指定厳しくてもその病院じゃなきゃダメな人とかもいるなかで
仕事してなきゃ平気ってのはわかるけどな 仕事がどうこう関係なく結局>>882だからなー
毎日時間かけて通院しようが2週間ホテル暮らししようが出来ないときは出来ない
仕事してない人は時間に余裕があるから数時間通院もホテル暮らしも余裕でしょと思ってる人は自分は好きなだけそのようにやればいいと思う 成りすまし朝鮮人がよく使う偽名
青木・青山・秋本・秋山・新井・岩本・飯田・伊藤・池田・ 大川・大山
岡田・岡本・金田・金村・金本・金山・金岡・金子・木村・木本・木下・
小林・斎藤・清水・田中・高橋・高山・徳山・徳永・豊田・中村・中山・
橋本・原田・林・東・平田・平山・福田・福永・藤原・藤井・星山・前田・
松本・松田・松原・南・水原・森本・安田・山田・山本・吉田・和田・渡辺・ レオポルト2世は苛烈な植民地経営で私腹を肥やしまくった。
現地の黒人を奴隷にして、天然ゴム農園で働かせた。フェレー司祭
・生産性を上げるために、怠けてる奴隷は手首を切断する罰を与えた。
・そのうち、たくさん手首を切り取ることが
奴隷の監督として優秀ということになり、
奴隷の監督は先をあらそって奴隷の手首を切りまくった。
・片手がない奴隷ばかりになり、生産性は落ちた。
焦った監督たちはこんどは片手がない奴隷の残った
もう片手も切り始めて帳尻合わせた。
http://i.imgur.com/uysA8Ge.jpg >>900
そもそも聞いたことなかった
初めて聞いたよ
都内はクリニックありすきるよね よく名前が出る自然系不妊クリニックで夫の異常を指摘されたことなかったのに最近リプロで初めて指摘された
男性不妊もみてくれるところは検査もより詳しいのね
最初からそっちに行っておけばよかった。 正月の子作りSEXが苦痛だった
妻を抱くのが、義務と感じ、してあげなければいけない。でも興奮しないし、疲れた
女性側は子作りSEXどんな気持ちか知りたい >907
正直つらい
元々性欲あんまりないのと、相手の身体がたるんでるから余計に見るのがつらい
自分はこっそり筋トレして体型保ってるけど、年下のパートナーがいるなら身体鍛えるまではいかなくとも節制しろよって思うイライラする >>906
染色体検査触診エコーは男性不妊検査の基本だからね・・ 染色体検査基本なの？
リプロで言われなかったんだけど
手抜きか 染色体検査はいろいろとセンシティブだから一般的には基本じゃないと思うよ 男性不妊外来してるところはやっぱり重度の男性不妊の人が多いから染色体検査してるところがほとんどだと思うけどな
リプロもやってると思うよ
エコーと触診は重度軽度にかかわらずマストだと思うけど アダルトビデオ見るとビンビンに勃起するのに嫁が相手だと勃たないんだよなー
年々マンコ臭がすごくなってるんだが、なんとかならないかね
女って歳取るとマンコの匂いきつくなるの？
マンコの臭いここの皆さんどういう対策してんの？ ババアのまんこは臭い
20代セフレのまんこは臭くない 本スレで両角とかいうところの名前だしてる人には絡まない方がいいの？ 他CLあげてCL叩きしたい基地外だから触らないほうがいいよ。書き込み削除されたり通報されたりしてる人だから話に乗ったりしたら巻き添え食らっても知らないよ >>913
D3の診察の時の臭いが自分でも分かる
どうしたらいいんだろ？
特に仕事帰りの診察はプラスアルファでオイニーが凄い >>916
やっぱりそうなのか。来たばっかで分からないんだよね
やめとく 両角
NAC
MLC
の名前を出してるのはほぼ一人芝居だからスルー推奨
というか過疎ってるここはもちろん
本スレもその人が便乗して来て嘘情報書いたりするからブログとか口コミサイトで自分で調べたほうがいいですよ MLC叩きまたやってるね
最近やってないなーと思ってたら
同じことしか書かないし相変わらずMLCさげリプロあげでわかりやすい 山口 正秀
大阪府 守口市 松●記念病院
最低最悪のヤブ クズ医者 どれくらいやってるのあれ？私が身始めた時にはもうやってたけど
普通他所で妊娠できたら妊娠できなかったクリニックなんてどうでも良くならないものかな >>922
私がまだ出産する前からやってるから2年ぐらいかな >>923
グロ
MLC下げのワッチョイが全部単発で草
わかりやすすぎる 正直自分も妊娠できなくて態度も悪くてムカついたクリニックはあるけどだからといって5chで叩こうとは思わないな 山口 正秀
松●記●病院
ヤブの代表
医者として最悪
人間として最低のクズ！ 逆に可哀想になるけどなぁ
妊娠も出産も出来ず恨みの気持ちだけ持って嫌がらせをして人生も充実してないって証拠じゃん
まぁせいぜいクリニック叩きに無駄な時間を費やしてればいい あそこまで何かに対して恨み辛み持ってたら自分に跳ね返って来そうだ >>927
転院未経験で1発妊娠の人以外は誰かしらある気持ちだよね、、だからといって表に出すのはいけない 山口 正●
クソ医師
無知で怠慢 無責任で能無し 脱税に王領
自分の治療に一切責任を持たず 嘘八百に言い訳と暴言
薬の投与量も確認せず 患者の訴えは全く聞かず
後遺症を残しておいて 謝罪も反省もないクズ
ホント 死ねよ クズ医者 クソ いつもの人が発狂してるだけじゃないの
自分の非は認めないし 他を否定する手法ってあの先生のやり方そのもの
あとは察してください 私が行った自然系の先生の説明会も刺激系の否定がかなり多かったな KLCの妊娠率ってどんな感じ？
公表していないんだね 本スレに何年か前の何かの切り抜きデータなら貼ってくれてる人いた気がする
ホームページで詳細なデータは一切公開してないと思う
クリニックでもしてるところはしてるんだけどね 妊娠率って業界の統一基準がないからクリニックによって何を妊娠とするかマチマチで公開してても一概に比較できるものでもないけど 私の病院は、学会の発表に合わせたもしくは近しい基準で統計を出してくれている
参考になりありがたかったな >>943
学会発表に合わせた、近しいってw
あなた学会のことわかってないでしょw
学会って婦人科系だけでもすごくたくさんあってそれぞれ独立してるのし、どの学会で発表するにせよ各発表ごとに一々妊娠の定義を示して発表してるでしょうよ 妊娠率とか言ってる人はこれでも読んだら？
http://www.funin-yougo.com/shikumi/02.html
頭悪そうだから読んでも理解できなさそうだけどw 読んだけどたかが1クリニックの意見をドヤ顔で貼られてもって感じ
越田クリニックってそんなに有名なところなのか
名前初めて聞いた うわｗ
学会名を正確に書いてほしかったのかね
KLCを否定はしないけど延べ人数でマンセー、芸能人も「みんな」通っているからマンセーな人たちはヤバイなと思う
どうしちゃったんだろ すごく長ったらしく書いてるが結局まとめの
妊娠率は病院によって方針、ARTの適用基準が違うんです！の一文だけで終わる薄い内容だなという感想。不妊に限らず統計に関してこんなの言い出したらキリがない
まぁここで喧嘩するのはやめてくれ >>948
1クリニックの意見って統計学的に当たり前のことしか書いてないけど？
読めばどこのクリニックが言ってるとか関係ないことだってわかるけどね
科学的に正しいことしか言ってないから >>948
全く同じこと思った
いつもの人が発狂してるだけだからスルー推奨 薄い内容というより、ごくごく当たり前の常識を統計の知識がない主婦にもわかりやすく書いてると思うけどな
キリがないんじゃなくて、統一基準を作ってないデータを比較しても意味ないってこと
なんで婦人科学会あたりは統一基準作らないんだろうね？ >>950
個々のクリニックに統一の適用基準がない以上そこに言及しても仕方ないよね
普通の患者はサイトや雑誌のデータを参考にしてしまうよ >>955
仕方ないってw
基準がない以上各病院がいくらでもごまかせるってことなんだけど
ほんとは成績の悪い病院だって妊娠率を簡単に高く算出して公表しても不正ではないってことなのに、その意味もわからないの？ そんなの患者側にはわからないじゃん
そこまで暴れるなら統計出してるクリニックに文句言えよ ageてるし荒らしでしょ、自分が絶対の人だから触らない方がいいよ >>957
患者にはわからないことが一番問題なのに、その重要性がわからないところがいかにも低学歴のDQNだねw
高卒？ まぁこんな辺境でクリニック側が公表データに嘘ついてる可能性がある患者はそれを知らないバカだとか言ってもKLCや夢クリ系列やリプロその他は大人気クリニックで終了だわな 妊娠率だせ、妊娠率だせって言ってる人のほうが荒らしっぽいしおかしいと思うけどな
なんでそんなにKLCを目の敵にしたいんだろう >>962
それいつもの両角sage、リプロageしてあばれてる不妊様だよ KLCで二回妊娠できた身としては正直クリニックの妊娠率とかどうでもいいよ
結果出してくれたことが全て
なんでこんなにKLCを目の敵にしてるんだろうか
越田クリニックのステマかよ 越田CLってggったらたいしてブログも引っかからないしそこまで有名でもない所っぽいからってこんなところでやらなくてもいいよ 確かに本スレでリプロにネガティブなこと書くとすぐさま否定してくる人いるよね
松林先生は神とか
ほんときもいわ
その割に妊娠できてないのかずっといるけど そろそろスレ終わるけどクリニック叩きなんてしてないで>>970は次スレたててね >>964
私も第一子は2年前に加藤だった
授かれればそれでいいよね >>967
>>1では>>980ということになってるけど？
まぁ>>970がたててもいいか
頼む 一気に過疎ったから行ってみたけどエラー出て無理だった
975でもそれ以外でもいいのでお願いします たてれるかなとおもったらだめでした(´・ω・｀)なんでだろ 不妊関係ないくだらない喧嘩するならスレたててほしい
弾かれて困ってる >>975
もともと不妊に関係ない内容ばっかじゃん
低学歴のDQNw
おまえも高卒？ >>959
すごい上から目線だけど東大でも出てんの？ 人のこと高学歴だの低学歴だのいうならスレ立てしてくれ
頭の良い人ならサッとたてられるだろ >>976
高学歴の優秀かつ完璧なスレ立て能力みせてください！！！ ID:4bGSLsQUじゃないけど何回か試した結果エラー出るんだよねぇ、直近で他所で立てたのがいけなかったのかな
仕組みがよくわからない 試してみるよー
できなかったらごめんね
タイトルに「ワッチョイなし」とか入れなくていいのかな？
このまま７として立てればOK？ >>982
迷惑かけてごめんね、お願いします
ワッチョイなしとかはなしで7で大丈夫だと思います 立てた！
○〜不妊治療専門クリニック〜○7
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1516091604/
でもごめん、過去スレに6のことを2回も書いてしまった… >>984
書き込み被りました。>>984さんありがとうございます。 ビビった！上智ごときでドヤ顔してる人がいることにw
上智なんて推薦ばっかりりだし筆記も英語さえできれば入学できるように大学なのにw なんで7なのw
このスレの経緯まったくわかってないね 立てるならﾜｯﾁｮｲなしの1か2よね
本スレと同じスレタイで後追いってあほか >>991
ごめん、秋から治療を始めた割りと新参者よ
いくつが正しかったのかな？ 立ててもない人が文句言っても無駄
嫌なら本スレに帰れよ 文句言ってる人は自分が立てればよかったんじゃないの？立ててって言ったらだんまりだったくせに立った瞬間から暴言ばかりってアホかと思う
そもそもここのスレ自体がもともと使われてなかったスレの再利用だし 昨日次スレの話題が出たらピタッと学歴話やめたもんなーwほんとは1人で荒らしてるんでしょ
>>984はなにも気にする必要ないよ
ぶっちゃけまた次建てる時に軌道修正すりゃいい >>997
ありがとー
じゃ、向こうに書いておくね
また揉めても嫌だし 次スレでも学歴煽りするつもりなのかな。NGしとこう。。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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