老人は死なせたほうが良くないですか？

**卵の名無しさん** · 2011/09/27(火) 04:39:26.81

こんな社会制度じゃ

**卵の名無しさん** · 2011/09/27(火) 14:05:57.48

その事をブログやツイッターに書くと炎上確実。
まあ、老人が日本をダメにしてるのは事実だけど。

**卵の名無しさん** · 2011/09/27(火) 17:50:40.10

まあ家族は最初は在宅を望んでも、急変すると救急車で
救急病院に、はこんじゃうからな。

**卵の名無しさん** · 2011/09/27(火) 23:59:17.72

自分で生きられない若者もな。

**卵の名無しさん** · 2011/09/28(水) 23:43:54.35

それは誰でもわかってるシンプルな答えだ。みんな口に出さないだけ。老人自身ですら、ボケた頭で理解してる。死んだほうが世の中良くなるって。

でも老人は自己弁護に必死だ。自分自身にも嘘をついて、くだらないことして、「生きがい」とかほざいて生にしがみついてるんだろ。みじめだよ。情けない。

**卵の名無しさん** · 2011/09/29(木) 00:32:27.22

戦争で苦労して高度成長期日本を支えてきたという自負が凄い。生活に困ってないのに後期高齢者制度に激怒してたし…

**卵の名無しさん** · 2011/09/29(木) 02:01:46.37

>>3
だな
在宅医療やって、見取りがなんちゃら言ってる診療所経営の俺
結局父親を最後まで見取るつもりが、死ぬ一週間まえに、母親のひとことで入院させたわ。まぁその病院の院長のはからいで、最後は俺が看取ったけど、敗北感でいっぱいだったわ。

**卵の名無しさん** · 2011/09/29(木) 02:04:23.38

老人でもデブを先に殺してほしい。

**卵の名無しさん** · 2011/10/01(土) 10:41:17.89

”死なせる”と”殺す”の境界をはっきりさせて欲しい
そうでないと医道審議会の対象に

**卵の名無しさん** · 2011/10/01(土) 10:50:14.75

>>1
医師会でそれを言ってごらん、楽しい騒ぎになるぞ（笑）

**卵の名無しさん** · 2011/10/01(土) 13:49:05.00

良スレをみつけた。

**卵の名無しさん** · 2011/10/01(土) 16:55:38.31

死なせるかどうかより、延命介護をするかどうかってことだよ。
介護療養病床なんて、典型的延命介護の施設。老健も医師が常駐している。

米国に医師の常駐している介護施設はないよ。
あまり、延命介護をする国は先進国じゃないと思うようになった。

**卵の名無しさん** · 2011/10/02(日) 07:25:14.96

>>12
あれってマイナー科の先生やリタイア組がおおいから失業対策事業だと思う。

**卵の名無しさん** · 2011/10/08(土) 16:42:58.86

老人の半数ぐらいは老害だから死なせればいいと思う。

**卵の名無しさん** · 2011/10/23(日) 15:34:49.86

放っておけば死ぬ。邪魔なら、排除するのみ。

**卵の名無しさん** · 2011/10/23(日) 16:00:02.50

延命処置いらんと思う。

**卵の名無しさん** · 2011/10/23(日) 18:34:48.71

うちの地域で、家族が面倒みれない老人が入る病院がある。（ちゃんと〇〇病院となってる）
でも住民はわかってるから、そこに入院したってことは死んで帰ってくるのね、と言っている。

**卵の名無しさん** · 2011/10/25(火) 11:17:37.33

で、おまいらは何歳になったら「死なされたい」んだ？

**卵の名無しさん** · 2011/10/25(火) 23:45:11.48

何歳って定義はないけどチューブだらけはごめんだな。

**卵の名無しさん** · 2011/10/25(火) 23:47:03.69

チンポが立たなくなったら

**卵の名無しさん** · 2011/10/30(日) 00:32:47.61

どこかの原住民の村には寝たきりが一人もいないらしい。
枕元に食事をおいておき、それを自分で食べられなければ死んでいくから。
もと公務員で、心臓が動いている限り家族に年金がイパーイ入ってくるという
植物人間を栽培していると、その原住民が羨ましく思えることはある。

**卵の名無しさん** · 2011/10/30(日) 00:35:35.54

183 ：卵の名無しさん：2011/10/29(土) 23:59:12.62 ID:7aUvxmSV0
診療教授でポン。　診療教授は最高の身分。　診療教授は禿が多い。　なぜなら平均年齢が高いから。
診療教授は白髪の本数が多い。　平均年齢高いから。　診療教授はいんぽが多い。　高齢者が多いから。
診療教授のほうが主任教授よりお金持ってることが多い。　

184 ：卵の名無しさん：2011/10/30(日) 00:03:04.67 ID:7aUvxmSV0

大学病院で白衣を着た、禿げ、イン歩、メタ簿、を見かけたら、診療低脳教授ですかと質問しよう。
にっこり「教授だよ」と診療教授が答えてくれるの請け合い。

**卵の名無しさん** · 2011/11/01(火) 18:50:45.76

介護やらなきゃ良いんじゃねぇ。
まず水分取らさなければジジイ・ババアかなり死ぬじゃん。

**卵の名無しさん** · 2011/11/01(火) 18:53:06.99

自分の口から食べれなくなったら安楽死でいいと思う。

**卵の名無しさん** · 2011/11/02(水) 21:49:20.38

今、100才の人って年金保険料を何年くらい支払ったんだろうか？
そして、過去何年間に渡って、総額いくらの年金を貰い続けているのだろうか？
→国民皆保険制度が出来た1961年時点で50歳だから、そこから55才になるまでの5年間くらいは年金の保険料を支払ったんだろうか？
そして、55才以降の45年間、ひたすら年金を貰い続けているということだろうか？
今の若者と比べて、なんという不公平！

**卵の名無しさん** · 2011/11/02(水) 22:40:17.47

老人もだけど、障害者とか病気でまともに働けない連中は処分しておｋ

優良な種だけが生きる権利がある社会こそ健全な社会

**卵の名無しさん** · 2011/11/03(木) 00:27:46.92

それは健全じゃない社会だから、おｋではないな

**卵の名無しさん** · 2011/11/03(木) 03:50:36.04

初老でも死んでおきたい気分です

**卵の名無しさん** · 2011/11/03(木) 09:28:26.17

年金支給開始年齢は100歳からでおK。
残存者たちだけで残った原資を分け合えばいい。
同年齢者同士での殺し合いがあちこちで頻発？

**卵の名無しさん** · 2011/11/04(金) 08:59:03.04

うちの爺(舅)は脳梗塞の後遺症で半身麻痺
息子どころか孫にまで介護させている
ド田舎出身だから「年寄りは家族が面倒みるのが当たり前」という考え
老健施設は「殺される」と思っている
小便大便垂れ流してよだれ垂らしながらまだ生きていたいらしい

**卵の名無しさん** · 2011/11/06(日) 08:21:59.90

>>30
そのジジイには糞や小便を出させないように水分を与えないようにしましょう。

**卵の名無しさん** · 2011/11/06(日) 08:51:15.32

母親は癌で亡くなりましたが、亡くなる１日前はもう看護師さんは積極的に治療をしませんでした、勿論主治医は最善を尽くして下さいました。

余命半年と言われましたが持ちませんでした。抗がん剤が強かったのでしゅう、三回目を受ける所で逝ってしまいました。亡くなる２日前まで元気でしたからまさかこんなに早く逝ってしまうとは思ってもいませんでした、残念です。まだまだ寂しいですね。

**卵の名無しさん** · 2011/11/06(日) 09:41:55.71

何を朝っぱらから鼻息を荒くして書き込んでるのか？
あなたの親は中国人みたいに生命力がありそうで
図太く長生きしそう。
金持ちとかよい人とか頭よい人は気や神経を他人に使うので
短命が多い。あなた長生きしそう。良いお人柄そうなので
ご両親も良い逝き方をすると思いますよ。

**卵の名無しさん** · 2011/11/06(日) 09:42:46.83

田舎もの？無知は楽に生きれていいね。
うらやまうPごーるどばーぐ

**卵の名無しさん** · 2011/11/06(日) 09:43:57.63

しぇーしぇーにィー！
いってきまーす

**卵の名無しさん** · 2011/11/06(日) 10:00:55.16

老人は健康保険無しでＯＫ
入院など医療費より年金の方が高額だから
生かしておけと家族は言う
ばからしいまったくばからっしい
無駄遣いをなくすのはこういうところからだよ

**卵の名無しさん** · 2011/11/09(水) 23:15:19.62

>>36
この前、頭フラフラするので、何とかはいずって近所の病院まで行ったのだが
なんと、場末の町病院の待合室は老人で溢れかえっているではないか。

受付で、症状を言うと、しばらく掛けてお待ちくださいと言うので待っていたが
全然見てもらえない。

通りがかった看護士さんに、座ってられないくらいしんどいので、早く見てもらえないか、
と訴えても、順番ですからと冷たく言われた。

回り見回したら、特に、どこも悪そうにない老人達が互いに談笑している。
この連中、あきらかに病院に遊びに来てるぞ。友達に会いに来ているぞ。
しゃべりに来ているぞ。

働き盛りの税金も掛け金も一杯払ってる俺みたいなのが、めったに行かない
病院にたまたま具合が悪くて行ったら、そこは、老人の娯楽室になっている。

こんなの絶対におかしいぞ。

**卵の名無しさん** · 2011/11/10(木) 10:33:39.02

>>37
たしかにな。
俺も同じような経験あり。
仕事の都合で病院外来に行ったら、お元気そうな老人がウジャウジャ。
しかも、診察の順番を守らない。
自分たち老人が若い人間よりも先に診察してもらう権利があると強硬に主張し、全く譲らない。
全く、最近の年寄りはマナーがなってない。
この国はもう終わったね。

**卵の名無しさん** · 2011/11/10(木) 12:06:52.71

待ち合いで、孫に何を買ってあげたとか連れてってあけた、孫の為にやってあげてるの自慢大会。

受診控えれば？

それが本当の意味で孫の役に立つと思うんだけどな。

**卵の名無しさん** · 2011/11/10(木) 15:20:40.57

イタリア、ギリシャも年金大国で、財政赤字。
少子高齢社会。
同じ少子高齢でも、
子育て世代に、手厚く現物支給しているフランスは、
財政も健全で、少子化も解消しつつあるって。
ギリシャは消費税上げても、財政悪化したのにね。

**卵の名無しさん** · 2011/11/10(木) 15:40:40.14

今の日本というより、これからの日本は
子供作らない方が賢い選択のような気がします。
子供に掛ける金も時間も自分たちのためだけに使い
ガタが来たらサッサと死ねばいいと思う生き方の方が
勝ち組じゃないのか～？
そんな気がしている今日この頃

**卵の名無しさん** · 2011/11/10(木) 21:42:21.56

>>38
どうでもいい慢性病なんか受診できなくしたらいい。
こんな無駄な医療しているのは日本くらいなものだ。
老人医療は保険きかなくしたらいい。
金一杯持ってるんだから、自費で払えるだろう。

**卵の名無しさん** · 2011/11/10(木) 23:28:56.99

増え過ぎたら駆除

是常識

**卵の名無しさん** · 2011/11/10(木) 23:32:23.33

あなたもね

**卵の名無しさん** · 2011/11/10(木) 23:33:03.32

あなたも邪魔よ
はっきりいって。。

**卵の名無しさん** · 2011/11/11(金) 18:09:43.30

それには俺も賛成ｗ

**卵の名無しさん** · 2011/11/12(土) 07:26:25.99

TPP参加も決定したことだし、黙っていても老人は減るでしょｗ

**卵の名無しさん** · 2011/11/12(土) 13:17:20.82

例えば、ご近所のご老人（60代）は何の自覚症状もなく元気に暮らしており、ある日、調子が悪いと病院に行ったら癌が全身にまわっていて余命1ｹ月と言われその通り逝った。

まさしく理想です。

**卵の名無しさん** · 2011/11/12(土) 16:23:08.65

>>48
６０代で高齢者？　年金ももらえていないかも。

**卵の名無しさん** · 2011/11/12(土) 16:26:34.28

>>40
フランスも、出生率改善には成功したものの、手放しで喜べるほど、社会保障費を
楽々と払っているわけじゃない。消費税率１９％。日本の１０％で、クレームが国民
から付いているのに、その倍だよ。

**卵の名無しさん** · 2011/11/12(土) 16:31:19.20

みんな、後始末に奔走しているんだよ。電子工学、機械工学、材料工学、情報産業が、
戦後一斉に花開いた。それだけの技術革新が一斉に起こるのは、相乗効果もあるが、
人類の奇跡的な春だよ。それに世界は二分されていて、半分の国でこの利益を享受
すればよかった。

でも、技術の価値は薄れ、各国とも国民を食べさせるだけの産業がない。借金で逃げて
いたが、それも破綻が始まった。少子高齢化は、その右肩下がりの経済の産物じゃ
ないか。後始末をさせられているだけだよ。

**卵の名無しさん** · 2011/11/12(土) 18:00:14.37

>>49
そこにこだわるかw

**卵の名無しさん** · 2011/11/15(火) 21:28:32.03

まずは生活習慣病患者は生活習慣改善の認定も設けて、生活習慣改善が認められるまで治療を受ける資格なしにするんだ。
生活習慣が原因なのに税金で治療なんてアホすぎるだろ。

**卵の名無しさん** · 2011/11/16(水) 13:18:52.66

戦争やりましょう

中国鶏姦工作員ふざけるな医師が開発に絡んだ集ストテクノロジー犯罪

今年の５月に日本の警視庁防課は被害者のSDカード15分を保持した。
有る!国民に出せ!!

創価は潰せる
＊犯人は創刊学会幹部だかキタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
＊創価幹部は韓国工作員こうのとり学会軍団
創価会員と言えば公明党
<<<<<<テロ装置<<東芝部品<<<宗教<<<同和>>>>公安>>>医師>>>魂複写>>>>>>>>日本終<<<<<<<<そちらで解読どうぞ

**卵の名無しさん** · 2011/11/16(水) 16:09:09.42

>>53
生活習慣と生活習慣病は連動して進行していくわけだから、治療しなければ、生活習慣の
改善もできない。運動させようにも、冠動脈の狭窄があったり、血糖値が高ければ、
特定保健指導する人なんていなくなるぞ。

**卵の名無しさん** · 2011/11/16(水) 17:07:17.06

４２万人も特養の待機者がいるなんて、おかしいよ。とりあえず、列に並んでおけって
意味もあるんじゃないの？

それに、そんな内向きの産業に人手を割いていては、最後は、自分を食いつぶして
終わりになるだろう。介護費用の原資と、日本国債の担保は同じだ。うまくいくはずは
ない。

**卵の名無しさん** · 2011/11/16(水) 17:11:44.11

宇宙の始まりは約137億年前。
地球誕生は約45億年前。
生命誕生は約30億年前。
恐竜絶滅は約6500万年前。
現生人類誕生は約4万年前。
国民皆保険制度が日本で始まってから50年。
人類が誕生するはるか以前からこの世界は存在していた。
人類が消え去っても、この世界は存在し続ける。
年寄りがどうの、外国人がどうの、暴力団がどうの、中国がどうの、原発がどうの、自殺者がどうの、失業がどうの、虐待がどうの、犯罪がどうの、
全てどうでもいいことのように思えてくる。

**卵の名無しさん** · 2011/11/16(水) 19:51:47.42

一番どうでもいいのはお前の人生なんだがね

早くそこに気付け　ばか

**卵の名無しさん** · 2011/11/16(水) 21:32:50.31

石油と同じで茶色い資源とも言えるし、羊飼いでお金をもうけるという観点もある。

**卵の名無しさん** · 2011/11/17(木) 15:09:56.57

いまの保険の負担割合はおかしいと思う

母子も生保も負担なしから1割にすべき
18歳以下の子供と親は1割
65歳以上は2割
80以上は3割でもいいと思う

そもそも年金生活者に高額な先端医療を1割っておかしい
助かっても税金を収めないし、予後だってよくないでしょ。

**卵の名無しさん** · 2011/11/18(金) 17:10:53.87

っていうか皆保険制度廃止でいいよね

反対する奴はいないよ、少なくとも医者には

**卵の名無しさん** · 2011/11/18(金) 18:13:55.77

年寄りの延命もそうだけれど、こんな時代に

　　　　「たくさんの子供を作って、死ぬほど働かせる」

つもりの政府が恐ろしい。

**卵の名無しさん** · 2011/11/18(金) 18:15:50.35

>>61
へぇ、じゃあ、強制保険で集金している３０兆円を集める他の方法があるのなら教えて欲しい。

**卵の名無しさん** · 2011/11/18(金) 20:51:53.98

>>63
お前バカだな
そんなことも分からないのか
全額自己負担でいいんだよ

**卵の名無しさん** · 2011/11/19(土) 00:26:37.54

>>64
同意。
自己管理できない馬鹿は淘汰されて然り。
治療は先天性とか原発だけで良し。
あとはナチュラルコースで良いだろ。

**卵の名無しさん** · 2011/11/19(土) 10:38:35.29

>>64
じゃあ、患者数は半分になるだろうなぁ。

**卵の名無しさん** · 2011/11/19(土) 10:39:44.73

>>65
先天性こそ、無理して生かしてやるなよ。ＮＩＣＵから出られずに終わり。

**卵の名無しさん** · 2011/11/19(土) 10:48:11.80

小児科医が先も考えずに頑張り過ぎだな

障害児の成長した姿なんて悲惨だよ、生かしとくもんじゃない

**卵の名無しさん** · 2011/11/19(土) 11:20:30.02

日野原先生死ねと言っているのはこのスレですか？

**卵の名無しさん** · 2011/11/19(土) 11:25:11.78

>>69
そうだよ～♪

妄言垂れ流しの老害に辟易しとります
迷惑なことこの上なし

**卵の名無しさん** · 2011/11/19(土) 14:43:29.95

一刻も早く新で欲しいな＞火乃腹

**卵の名無しさん** · 2011/11/19(土) 18:25:37.58

老人が死ねじゃなくてさ
無駄な医療費使うやつをいなくなればいいんだよ
だから皆保険などいらない
金ない奴は死んでいいんじゃない？
生活保護もみんなでもらえば怖くない状態で
恥ずかしいなどという考えもなくなってる
この国はおかしい

**卵の名無しさん** · 2011/11/19(土) 18:41:20.58

おっと、日野原先生の悪口はそこまでだ。

**卵の名無しさん** · 2011/11/19(土) 22:51:50.12

老害　日○原　早く死ね。
老害の老害たる所以は、自身で老害と気づいていないこと

**卵の名無しさん** · 2011/11/20(日) 15:32:02.67

>>72
同意っす

**卵の名無しさん** · 2011/11/20(日) 17:24:42.71

１００歳にもなって「まだまだ元気です」とか恥ずかしいと思えよ！
社会にどれだけ負担かけてると思ってるんだ

**卵の名無しさん** · 2011/11/22(火) 16:11:03.23

いや　元気ならイイんジャマイカ

**卵の名無しさん** · 2011/11/23(水) 10:41:08.31

>>77
元気に病院通いするやつ多いからな。

**卵の名無しさん** · 2011/11/23(水) 11:22:31.83

死なせることがいいかどうかはともかく
この先『生かす』ことができなくなるのは明確

**卵の名無しさん** · 2011/11/24(木) 18:34:14.94

>>79
なんで？その理由教えてよ

**卵の名無しさん** · 2011/11/24(木) 22:07:59.24

>>80
老人を支える世代が減ってきているのに老人は増えているから
少し考えればわかることだがお前はバカなのか？

**卵の名無しさん** · 2011/11/25(金) 00:19:27.50

日野原の本何ぞ読むくらいなら、
「葉っぱのフレディ」読んどけ

**卵の名無しさん** · 2011/11/27(日) 08:49:17.60

老人が嫌い！老人へ一言
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1320455406/

病院で起こってることを教えてください。

**卵の名無しさん** · 2011/11/27(日) 18:44:10.20

非国民に税金を使う必要はない。
昭和２０年頃死ねば良かったのに。
おまけに団塊なんか生産しやがって。

**卵の名無しさん** · 2011/11/27(日) 20:37:04.89

税金の無駄を省いて、老人医療を充実させろって、どの口で言えるのか。
呆れてものも言えない。

**卵の名無しさん** · 2011/11/28(月) 02:52:59.34

年とって若いもんに食べさせてもらってるという意識があったら
ヒマな老人が待合室をおしゃべりサロンにすることはないと思うが。

**卵の名無しさん** · 2011/11/30(水) 15:50:15.64

>>86
医療の問題でも介護の問題でもないと思うのだが。
高齢者が、退屈しているんだよ。地方じゃ、公共交通機関もなし、歌舞伎などの
観劇の習慣もなし。どう時間を潰せと。結局、閉じこもりと見なされて、デイサービスへ。
介護保険で娯楽ってのもなぁ。

**卵の名無しさん** · 2011/12/01(木) 14:21:08.47

>>1
殺した方が良い

**卵の名無しさん** · 2011/12/01(木) 16:19:37.94

>>87
だからー
孫世代に医療費の負担かけてるでしょうが。

**卵の名無しさん** · 2011/12/02(金) 21:43:57.42

>>57

どうでもいいけど、知ったかぶりしてかっこ悪い。現生人類は20万年前にアフリカ
から全世界に旅立ったとミトコンドリアイブ以来言われてるけど？？？

地球誕生だって普通46億年前でショwwwwww。あと50億年で太陽系は消滅。

**卵の名無しさん** · 2011/12/03(土) 03:05:43.61

>>90
太陽系が消失する前にフォールド航法で飛ぶ移民船団ができるからﾓｰﾏﾝﾀｲｗ

**卵の名無しさん** · 2011/12/05(月) 02:20:30.00

>>86
老人患者たち（果たして患者と呼べるのか？）と、お医者が持ちつ持たれつの関係だから無くならないと思うな。

**卵の名無しさん** · 2011/12/08(木) 22:58:17.39

研修医がたくさん来る病院なら、ジジイ・ババアの担当は平成２３年３月に医大卒業した医師にさせればいい。

**卵の名無しさん** · 2011/12/09(金) 15:47:20.42

放置しても死んでいくよ。介護保険の自己負担率を２割程度にしたら、サービスを
受けたくないという高齢者と、介護サービス事業者の間で、利害対立するでしょ。

**卵の名無しさん** · 2011/12/10(土) 16:23:23.82

うちの母と近所のじじいですが、高血圧で服薬するも下がっていたら血圧計で計るのもサボリ、薬も飲んだり飲まなかったり。
掛かり付け医に何度も注意されても守らない。家族が諭しても聴かない。
うちの母に至っては、脳に血栓ができてギャーギャー言ってる。
もう、こういう患者は自費にすればいいと思う。
医療費の無駄使いも甚だしいし、それぐらいしないときかないと思う。

**卵の名無しさん** · 2011/12/10(土) 16:27:11.96

こんな患者だから、医師からの生活習慣のアドバイスも全く実行しない。

家族も迷惑。
しるか。

**卵の名無しさん** · 2011/12/10(土) 16:31:07.89

>>85
どうやって調べるの？　家の中に入って、服薬は正しいですかとか、指導に従ってますかと
強制立入検査するの？

**卵の名無しさん** · 2011/12/10(土) 16:32:41.27

>>97
すみません。
うちの母の発言です。

**卵の名無しさん** · 2011/12/10(土) 17:00:21.78

自費にしてやって下さい。
頼みます。

**卵の名無しさん** · 2011/12/11(日) 03:58:20.39

死

**卵の名無しさん** · 2011/12/11(日) 06:01:30.11

死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死

**卵の名無しさん** · 2011/12/11(日) 06:02:41.91

慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬
慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬
慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬
慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬
慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬
慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬
慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬
慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬慢硬

**卵の名無しさん** · 2011/12/11(日) 07:39:13.50

自分で借金して設備投資した椰子ならともかく
雇われの分際で患者のえり好みしてんじゃねぇよ

**卵の名無しさん** · 2011/12/11(日) 09:06:35.37

持続で昇圧剤盛らないとショックバイタルになるような老人は寿命だろ

**卵の名無しさん** · 2011/12/12(月) 10:38:22.75

>>104
最期の最期まで昇圧剤を追加していくだろ？
死にいく患者さんにとっては痛かったり、きつかったりしないんだろうか？

**卵の名無しさん** · 2011/12/12(月) 14:53:58.66

まだそんなことやってる椰子　いるんだろうなぁ。

**卵の名無しさん** · 2011/12/12(月) 16:04:48.40

ベジばかりの医療保険療養型見てると
確かに思うよね～
こいつらの為に老人医療費が・・

**卵の名無しさん** · 2011/12/12(月) 20:20:55.83

それなら架空請求や水増し請求してる椰子と
効かない薬を大量に出す製薬会社も突っ込めよな

**卵の名無しさん** · 2011/12/12(月) 20:29:13.16

要するに超有名人とか重要(？)人物の
一命を取り留めて充実感とか高い見返りが欲しいだけだろ
おまいらの手にかかったら
寿命じゃない患者まで死ぬから気にするな
年寄り延命して報酬得てる後ろめたさを
制度に責任転嫁してるだけじゃねぇか

**卵の名無しさん** · 2011/12/12(月) 22:45:03.09

>>106
昇圧剤、アルブミン製剤、多剤耐性菌対応の最新の抗生物質を多種、
ステロイド、抗真菌薬、DIC対応の薬　など、
すごい量と種類の薬使ってた。

**卵の名無しさん** · 2011/12/13(火) 01:07:08.14

ってか家族が決断出来なくてダラダラ生殺しにするパターン大杉

**卵の名無しさん** · 2011/12/13(火) 01:56:37.36

それで報酬を得ているのはこっちなのに
家族のせいにするのは卑怯だと思う
数字示して説明すれば普通納得するけどね

**卵の名無しさん** · 2011/12/13(火) 09:13:02.76

非国民早く死ねよ

**卵の名無しさん** · 2011/12/13(火) 17:30:52.05

点滴は生食のみ、抗生剤は禁止またはセファメジンのゾロ限定、胃瘻禁止・IVH厳禁でおｋ

**卵の名無しさん** · 2011/12/13(火) 18:23:54.55

家族「じゃあ他の病院へ転院させろ」

で、転院先探し＆紹介状作成でまたﾊﾞﾀﾊﾞﾀだぬ

**卵の名無しさん** · 2011/12/13(火) 21:04:54.17

むしろここの住人に胃瘻造設させた方が捗るんじゃまいか

**卵の名無しさん** · 2011/12/14(水) 11:37:02.66

まあ、そういう、末期濃厚医療のできる時代じゃなくなるよ。
する、しないじゃなくて、できない。

**卵の名無しさん** · 2011/12/14(水) 16:17:03.65

それ以前に
偉そうなカキコしてるわりに
本日ただいま技術的にまともな延命措置出来ない椰子が
けっこういるだろ、といいたいの

**卵の名無しさん** · 2011/12/14(水) 21:38:52.99

ここのカキコのほとんどは
医者に限らずどの世界にも必ずある
半人前どもの単なる仕事のグチ

**卵の名無しさん** · 2011/12/14(水) 21:44:23.99

>>117
早くそうなって欲しいわ。
貴重な金をドブに捨てて欲しくない。

**卵の名無しさん** · 2011/12/14(水) 21:44:36.57

そのうち「延命」が犯罪になるからｗ

**卵の名無しさん** · 2011/12/14(水) 23:12:01.90

日野原先生を悪くいうな！

**卵の名無しさん** · 2011/12/14(水) 23:28:46.86

確かに犯罪的な延命はあるわな
貴重なカネを捨てるドブとは
俺たち医者の事だな
なかなか自虐的だな

**卵の名無しさん** · 2011/12/15(木) 03:59:33.96

>>115
紹介状は書いてもいいけど、転院先探しはこっちの仕事じゃないよなぁ

**卵の名無しさん** · 2011/12/15(木) 04:56:00.23

おまいら転院先を探してんの？

**卵の名無しさん** · 2011/12/15(木) 13:27:28.71

死んでもいい命なんかあるものか！ばかなスレ立てるな！！

**卵の名無しさん** · 2011/12/15(木) 13:41:26.79

少なくとも人間が人間を
こいつは生きる価値あり、こいつはなし、
なんて決める権利ないわな

**卵の名無しさん** · 2011/12/15(木) 15:08:57.11

そういうことじゃなくて何をやってももうすぐ死ぬ老人に
超高額な医療を施して血税を浪費する余裕はこの国にはもうないということだろ
それによって若い世代を殺してることになるんだよ

**卵の名無しさん** · 2011/12/15(木) 16:04:30.86

あのね
ほとんど意識のない年寄りの血管に
現金を流しこんで延命してるわけじゃないの
高度医療の対価とやら称して
お金貰ってる人や病院や会社があるの
財政赤字の原因を年寄りのせいにしてる
同じそいつらが若い奴らを殺してるのよ
わかるか

**卵の名無しさん** · 2011/12/15(木) 16:45:51.25

このまま年寄りを切り捨てても
若い奴らは救われない方に
百万ペリカ

**卵の名無しさん** · 2011/12/15(木) 17:38:35.52

それは詭弁としか思えないな
全員自費診療にすればどちらが正しいか明らかになるんだがな

**卵の名無しさん** · 2011/12/15(木) 20:23:43.39

>>128
禿同

**卵の名無しさん** · 2011/12/15(木) 20:28:17.26

通常の医療にもトリアージが必要なんじゃないかな？
もうほとんど助からない老人（黒）に過剰にお金をかけるのは無駄だろ。

**卵の名無しさん** · 2011/12/15(木) 20:47:14.15

最近老人ホームで口腔ケアしたら肺炎で死ぬ老人が減ったらしいが、
自分で歯磨きもできんし、なにからなにまで人にやってもらって
長生きしてなんか意味があるんだろうか。俺だったら人に迷惑
かけてまで生きようと思わん。

**卵の名無しさん** · 2011/12/15(木) 22:39:59.39

ま、俺たちはやってはもらえないだろうね

**卵の名無しさん** · 2011/12/15(木) 22:45:48.00

老人ホームも老人病院も介護保険のヘルパーとかの有象無象も兎に角奴らの飯の種だ。
虚弱有病老人はwwwwwwwwwwwwww

**卵の名無しさん** · 2011/12/16(金) 07:27:24.40

そうだよ
悪いのは俺みたいな年寄りの面倒をみる医者だ
おまいらも今のうちに分け前欲しいか？

**卵の名無しさん** · 2011/12/16(金) 11:31:03.83

ジジイ・ババア全数生ゴミと一緒に焼却しろ。

**卵の名無しさん** · 2011/12/16(金) 11:31:25.33

>>134
脳も老化してそういうこと考えられなくなるんだろう
老人は子供と同レベル　もはや一人前の大人ではない
だから好き勝手にさせるわけにはいかない
選挙権、運転免許などに簡易な知能性格テストを義務付けてはどうかと思う

**卵の名無しさん** · 2011/12/16(金) 11:33:34.48

無理な延命介護が財政的に無理になると思うな。
日本自体が限界集落になる日も遠くなかろうに。

**卵の名無しさん** · 2011/12/16(金) 11:35:12.56

>>136-137
医療じゃないのよね、延命介護。そこに、底なしの資金が投下されている。

**卵の名無しさん** · 2011/12/16(金) 11:46:37.29

>>134
皆、そう思ってんだよ。
でも、現実には自然に死なせてもらえないのよ。
周囲の人間から、強制的に世話を焼かれるし。
意思決定が出来るうちに自分の意思で死ねるように、
成人一人一人に自殺用のピストルと弾丸一発を漏れなく配布すべきだと思う。

**卵の名無しさん** · 2011/12/16(金) 11:56:32.12

>>142
さすがに施設がなければ死ぬだろうに。引き金が引けるうちは、
誰を撃つか分からない（笑）。医師や医療機器のある施設を
減らして、特養を増やせば宜しい。

**卵の名無しさん** · 2011/12/16(金) 16:00:11.14

もう一度、日本人の意識調査をしてみたらいい。

１）がんなどの不治の病気
２）脳機能の大部分が失われたとき

自分で食事も摂れなくなったときに、延命介護を望むかどうか。最近、そう言う議論すら
ない。裏でやらないように、利益団体が動いているんだろうが。

**卵の名無しさん** · 2011/12/16(金) 16:01:53.74

寝かせておいて、風呂入れて、おしめを替えて、胃瘻から栄養を入れる。

これが、２１世紀を支える日本の産業だとさ。

**卵の名無しさん** · 2011/12/16(金) 16:41:55.17

>>144
利益団体って？
俺たちに給料を支払ってくれてる団体のこと？ｗ

>>145
何も生産せずに資源を浪費するだけだな。
国内経済的にどうこうってより、生物界内あるいは食物連鎖内での立ち位置が持続不可能なのは明らかだ。
例えて言えば、借金して消費しまくってたリーマンショック前までのアメリカ経済。

**卵の名無しさん** · 2011/12/16(金) 17:16:31.43

>>146
延命で、ローリスクハイリターンの利益を得ている連中がいるじゃないか。

**卵の名無しさん** · 2011/12/16(金) 17:19:33.60

>>146
生産の定義は、その時代によって違う。介護がmustなら、家族介護をしない分、外で働ける
から、介護は付加価値を与えるんだよ。
ところが、もう、経管栄養になって生かすことが、無価値となれば、浪費だね。

第二の軍事費だよ。ミサイル撃つだけじゃ生産じゃない。領土や資源を得ることができれば、
こりゃ産業だ。

**卵の名無しさん** · 2011/12/16(金) 21:15:34.18

>>145
成長産業が介護と林業だもんな。

**卵の名無しさん** · 2011/12/16(金) 21:32:35.34

はっぱのフレディは名作

**卵の名無しさん** · 2011/12/17(土) 20:38:39.76

>>150
おまいは俺かと・・・ｗ

>>148
最初の意見には合点するが、第二の軍事費云々はアナロジーとしては不適切な気がする。
基本的に、侵略戦争がペイしないことは歴史上、証明済みでは？

**卵の名無しさん** · 2011/12/17(土) 22:22:23.40

侵略戦争が引き合わないのは全体で見た場合でしょうが。
話は戻るが俺は胃瘻は勧めてませんよ
手抜きしたくて勧めないわけじゃない
今のところ、どの家族にも理解してもらえてると感じている
医者がやらなきゃ胃瘻造設はできません
やってるのは俺たち医者です

**卵の名無しさん** · 2011/12/17(土) 22:41:36.27

戦前は軍事費抑制について議論するのがタブーになって、あんな羽目になったが、
今は老人への社会保障費を抑制することについて議論するのがタブーになっている。
このままいくと、そのうち破綻すると思う。

**卵の名無しさん** · 2011/12/17(土) 23:44:02.28

生き死にを金で決めようとする時点で破綻してるよ

**卵の名無しさん** · 2011/12/18(日) 07:40:25.70

医師は患者に苦痛を与える事が法的に許されている職業だ
最終的に患者の利益になる事しかしないのが前提にあるからだ
一方で人間は他の者に苦痛、不利益を与える事で快感を得る事が出来る
という一面があることがたびたび確認されている
社会全体の経済性という大義名分を掲げて
患者の死期を早めることを正当化しようとする意見は
医者の本質を覆すものだ

**卵の名無しさん** · 2011/12/18(日) 13:11:37.52

>>153
昔、軍隊。
今、社会保障、だね。

個人レベルで言えば、
お金の話ができない人はお金で身を滅ぼすし、
セックスの話ができない人は異性で身を滅ぼすことが多い。

いずれにせよ、その人あるいはその社会がタブー視する価値観自身が滅びの原因になるね。

**卵の名無しさん** · 2011/12/18(日) 13:22:09.95

>>152
「僕ならやりません
「僕の親でもやりません
って説明しても、「胃瘻作って欲しい」って家族は一定数いるなぁ。
選択肢がある以上は説明せざるをえないからなあ･･･

**卵の名無しさん** · 2011/12/18(日) 17:56:31.44

年金は大事だから

**卵の名無しさん** · 2011/12/18(日) 19:31:51.28

タブーったら診療報酬下げようって話の方が
あれ、誰か来たな

**卵の名無しさん** · 2011/12/19(月) 16:27:09.34

>>158
そう？
基本、年取って働けなくなった時に備えて自分で貯金するってのが一番シンプルでしょ。
その時の現役世代をアテにすることの危うさに何故、皆気付かないのだろうか？

**卵の名無しさん** · 2011/12/19(月) 16:52:33.17

いろーは万人に施すべき治療である
すなわち善なのだ
慢性期医療なめんなよこら

**卵の名無しさん** · 2011/12/19(月) 19:23:43.54

>>160
親の年金をあてにして生活しているので親に死なれたら困る。
なので何としてでも親を生かせておいて欲しい、という意味なんじゃね？

**卵の名無しさん** · 2011/12/19(月) 20:06:35.97

〉〉161
お見それしました

**卵の名無しさん** · 2011/12/20(火) 11:22:15.51

>>161
人類だけに与えられた特権だと勘違いできるうちが華。
生態系ひいては地球環境の限度を超えた人類の化石エネルギー使用と食糧消費は、
最終的には人類全体に急激で破滅的なイベントをもたらす。
ユーロ危機しかり、リーマンショックしかり。
永遠の繁栄は続かないし、不自然なことに持続可能性はない。
緩やかに自発的に滅びるか、外部からの力で強制的かつ急激に滅ぶかの違い。

**卵の名無しさん** · 2011/12/20(火) 23:29:29.11

まあまあ硬いことは言わないで
164さんのおなかにもいろー造設をお勧めいたしますよ
脱水と低栄養の心配はないから２００歳も夢じゃないな理論的には
歯も磨かなくていいから楽だw
誤嚥肺炎くらいじゃ人間死ぬわけがないし
不老不死のいろー最強！！
慢性期医療なめんなよぼけが

**卵の名無しさん** · 2011/12/21(水) 17:15:44.17

>>165
誤嚥性肺炎で人間、死ぬだろｗ
ホントに医者？

**卵の名無しさん** · 2011/12/21(水) 17:27:46.78

>>165
誤った延命介護派だなぁ。若く２００才まで生きられればいいが、四苦の一つ「老」を
抱えての延命だ。慢性期医療協会の誤ったシンパだね。

**165** · 2011/12/21(水) 18:13:02.86

あのね．．．
笑えなかったようですねw
どやったって２００まで生きるわけないし、
誤嚥肺炎で死なないわけないくらい．．。
マジレスされて期待はずれでした。
つまらないから、さようなら

**卵の名無しさん** · 2011/12/21(水) 18:33:27.31

>>168
反応が学生っぽいね。

**165** · 2011/12/21(水) 21:46:59.56

KY馬鹿私立だろ。
有り得ない馬鹿さ加減は周知のとおり。
こんなのでも医者やってんだよなw

**卵の名無しさん** · 2011/12/21(水) 21:58:43.44

>>168
ネタレスのセンスないからマジレスされんだよ

**卵の名無しさん** · 2011/12/22(木) 17:29:19.40

> ネタレスのセンスないからマジレスされんだよ

何でも「空気が読めない」と言って否定するの？　それって「怒り新党」でやっていたぞ。
別に、スレごとに空気が違う訳じゃない。

**卵の名無しさん** · 2011/12/22(木) 17:34:03.56

問題は、

　　　　「東海大安楽死事件の判決によって、いったん始めた治療行為を止めることが
　　　　　殺人罪になる。」

という今、有効な判例だよ。

これを全ての患者に一律に適用することで、不幸な患者を生んでしまったんだよ。
日本には抽象的な事例に対する、憲法判断をする憲法裁判所がない。そこにつけ込む
日本慢性期医療協議会。

**卵の名無しさん** · 2011/12/22(木) 19:15:35.84

>>127
そういうことだ
胃ろうに対するネガキャンはもう沢山
胃ろうがだめならアリセプト投与だってIVHだってDMに対するインスリン療法だって高血圧の管理だって
ぜんぶだめだ

**隣人部** ◆OrlFJyRZCE · 2011/12/22(木) 19:22:03.32

胃ろうにするほうが、管理しやすいからいいだろう

**卵の名無しさん** · 2011/12/22(木) 20:57:35.76

もう老人の社会保障にかける金がない。

**卵の名無しさん** · 2011/12/22(木) 22:51:53.06

>>174
この前、寝当直に行ったら「家族なし。キーパーソンは民生委員。重症腎不全だが透析施行なし。
80代　DNR」　の人に若い寝当直医が血糖1日5回＋インスリンスライディングスケール指示出しててワロた。

**卵の名無しさん** · 2011/12/22(木) 23:18:36.79

定期で当直に行っている病院。
COPDで気管切開され、7年間ベンチレーターにのせられてる87歳の女性。
肺癌末期で、気管切開され（！）ベンチレーターにのせられてる78歳の男性。
似たような患者が30名近く。

こんな拷問のような治療（とは言わんわなぁ）を院長自ら率先して行っている病院。
でもよくよく聞くと、家族が年金をあてにしているらしい。
行くたびに気が滅入る。

**卵の名無しさん** · 2011/12/23(金) 00:09:12.00

>>178
ひどいな。
そろそろ年金目当ての延命はやめにして欲しい。

**卵の名無しさん** · 2011/12/23(金) 00:53:06.99

本人の意思表示が確認できない場合は、年金利害関係者の意思表示は認めない。
厚生労働省ガイドラインに従った治療をすると法制化すればいいだけの話だよね。

**卵の名無しさん** · 2011/12/23(金) 01:18:43.07

>>178
例えがチープだけど、マトリックスで電気を得る為に栽培されてる人間畑を思い出したよ

**卵の名無しさん** · 2011/12/23(金) 02:09:18.21

将来年金破綻する前に６０前にはしぬべし

**卵の名無しさん** · 2011/12/23(金) 09:53:33.64

年金を全部医療費に計上してしまえ
そこは厚労省と財務省の相談だ
バカな家族にびた一文入らないようにすれば乞食家族も諦める

**178** · 2011/12/23(金) 10:05:15.30

ベンチレーターにつながれて、ポート入れられて高カロリー輸液で維持。
意識がある方もいるが、一日中天井を見上げているだけで、食べることもできなければ話すこともままならない。
回復する見込みがあるのならまだ理解できるが、いつ訪れるのか分からない死を強制的にただひたすら待たされてるだけ。
俺の勝手な見方かもしれんが、”人権侵害”以外の何物でもないような。

**178** · 2011/12/23(金) 10:08:42.98

「何か意味があるんですか？」と当直を始めたばかりの頃に院長に聞いたら、”患者を死なせないのが医者の仕事だろう、死なせないことに意味があるのだよ”、”君は医者のくせに安楽死を肯定するのか？”とえらい剣幕で怒られた。
”死なせない”って、人は必ず死ぬんだし、死ぬまでの時間を苦痛のない穏やかな時間にしてあげるのが医者の仕事だと思うんだが。

**178** · 2011/12/23(金) 10:12:06.54

7年間もベンチレーターに繋ぎっぱなしでおかれるなんて俺には耐えられないと思うが。
死にたいと思っても自殺もできないし、まるで無間地獄だな。
できることなら、院長（62歳）が倒れたら同じ境遇に置いて感想を聞いてやりたい。

**卵の名無しさん** · 2011/12/23(金) 10:52:54.80

入院日数に比例した年金給付の減額はアリだと思うけどね。

**卵の名無しさん** · 2011/12/23(金) 11:05:13.05

>>178
院長は金のためにやってることが後ろめたいから
えらい剣幕で怒鳴るんだろうね

そこを止めて余所で泊まるか黙って院長のいいなりにするかどちらかだろうね

**卵の名無しさん** · 2011/12/23(金) 18:28:01.53

>>188
たしかに。
オリンパスで英国人社長に過去の買収案件について理論的に詰め寄られた菊川氏も
「外国人の君には日本企業のことは分からないのだ！」みたいに大声で恫喝したらしいね。

**卵の名無しさん** · 2011/12/24(土) 03:12:39.16

>>188
人間は痛いところを突かれると激怒する

患者を死なせないのが医者の仕事だろう
死なせないことに意味があるのだよ

ギャグかよ（笑）
癌末期の患者にこんなこと言うバカって･････。
患者を苦しませて可哀そうに･････。
患者に恨みでもあるのと違うんか？

**卵の名無しさん** · 2011/12/24(土) 08:49:43.22

うんこ。
ギャハハハハハハ
あ、出た

**卵の名無しさん** · 2011/12/24(土) 11:34:34.06

日本人は、

　　　　「個体の生と、個人の生」

の区別がないからね。７年間、呼吸器で延命介護されている人は、個体としては生きて
いるが、個人としては社会参加もできないのだから、死んでいるな。

脳死を家族だけの判断だけで移植の場合には認める国になっているのに、患者を
死なせないのが医師の仕事だろう、という院長も時代遅れ。

**卵の名無しさん** · 2011/12/24(土) 11:36:15.44

高齢者の脳死判定もやったら良いんじゃないか？　自発呼吸で生きられなかったら
アウトだろう。それに脳波もどれだけ出ているやら...。

**卵の名無しさん** · 2011/12/24(土) 12:26:50.89

救急病院の脳死判定同様、介護療養でも脳波測定は必須にして、それに応じて、
家族に延命介護停止を提案することにするべきだね。

**卵の名無しさん** · 2011/12/24(土) 14:58:48.24

>>194
それでも高額な年金をもらっている人の家族はできる限りの延命を求めるだろう。
障害者や難病の人の医療費自己負担は月１―２万円。
年金を２５万円もらってる人だったら、延命している間、月２３万円の黒字になる。

**卵の名無しさん** · 2011/12/24(土) 15:00:26.99

>>190
他の病気ならまだしも癌末期に延命はないわな。

**卵の名無しさん** · 2011/12/24(土) 15:08:20.23

>>195
それはスウェーデン流、施設介護では、年金８割カットで片が付く。
社会保障の二重取りになる可能性があるからね。それに月２３万ｘ１２か月なら、
贈与税の対象になるんじゃないの？

**卵の名無しさん** · 2011/12/24(土) 16:20:57.04

>>197
それはいい制度だね。
絶対にやるべき。

**卵の名無しさん** · 2011/12/24(土) 20:10:36.97

ぼくらはみんな　いきている
いきているから　うたうんだ
いきているから　かなしいんだ
てのひらをたいように　すかしてみれば
まっかにながれる　ぼくのちしお
みみずだって　おけらだって　あめんぼだって
みんなみんないきているんだ　ともだちなんだ

この歌をみればわかるように、人間は生きているから人間なんだ
PEGだろうが、気切だろうが、ベジだろうが、100才だろうが、苦痛にまみれた余命だろうが、
生きている人間に対して価値判断をする権利は誰も持っていない

本人からの明確な意思表示が無い限り、延命に手を尽くすのが医者という職業の天命だ

**卵の名無しさん** · 2011/12/24(土) 21:13:16.17

>>199
そういう共産主義は破綻する運命。