【喰らうか】　代理店手数料スレ３　【食われるか】

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/14(木) 14:51:59.34

直資代理店に吸収された場合、その後の立場は
1.役員
2.正社員
3.勤務型(以前の委任型)
4.契約を召し上げられて捨てられる

どれ？
収保1億未満の専業専属です

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/14(木) 15:08:14.84

>>82
8千万円と2千万円では雲泥の差です

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/14(木) 15:28:59.95

たぶん8000万と書くと思う

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/14(木) 15:29:28.00

>>83
8000万です

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/14(木) 16:10:48.64

能なし営業は去るべし。
貧乏人ばかりｗｗ

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/14(木) 19:02:35.71

>>82
1.役員・・・支社長と支社長代理兼任
2.正社員・・支社長代理・地域社員
3.勤務型・・7000万～10000万歩合給
4.短期型・・5000万以下数年退職給
メガにより幅があるが基本的に一緒

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/14(木) 19:06:40.66

①乗合2億(メガ1億・メガ1億)
②乗合2億(メガ1億・中堅1億)
皆さんどっち？
その理由とメリットをご教授ください。
※専属と数字少ないとかはご遠慮ください。
当方営業力ありませんので。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/14(木) 19:35:38.77

>>87
基本的に保険会社の社員以外は
従業員すらなれずに載っとりですね
仮に専属で2億くらいある場合、
将来的にその代理店ごと直資に吸収される？

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/14(木) 20:45:49.01

>>89
悲しいが代理店はしょせん直営に行っても身分も立場も本質的には奴隷に変わらないのだよ。
あなたの代理店が仲間内で連携ある専属２億なら、密に打合せし時期を見て乗合した方が良い。
専属の２億も常に狙われてる。どこの保険会社か？知らないしもちろん言わない方が良いが、
保険会社の会議多いでしょ？

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/14(木) 21:05:49.50

保険会社の直営誘導会議案
大型化・体制整備などと称して、バラバラだった個人代理店を１つにまとめて直営回収すれば効率的。

２億以下は寄せ集めさせた後にポイント下げ内部分裂したら、数字ある募集人数名を直営誘導・代理店社内の問題解消の為と言い訳付き。

様子見案
保険会社にとってかなりやりづらいのは、１億～２億少数のまとまりある乗合代理店。
他社の動向見てポイント操作も解除も自社にとって非効率的。

保険会社を超えた乗合大規模代理店(全国・地方)は、ポイント上限範囲内で受け身姿勢。

精神的不安定な一匹狼代理店は、他社を転々するバカだから、コンプラ問題があれば解除する。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/14(木) 21:15:51.66

>>91
どうすれば他社を転々できるんだ？

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/14(木) 21:26:17.97

1人で8000万とか1億回すのは認められないのですか？
ポイントは低いかも知れないけど経費もかからない分
実入りがいいと思います
さらに事務所兼自宅なら家賃として法人からもらえるし
のんびり仕事ができると思うが
顧客に迷惑さえかけなければ問題ないと考えるが
保険会社は何を考えている？
自分達の天下り先の確保優先？

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/14(木) 21:26:49.22

>>92
精神異常なやつだから真似出来ない。
数字欲しい保険会社の盲点をついてるが、普通のやつには出来ない。
ある意味で凄いけどな笑

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/14(木) 21:27:08.96

金融庁もまさかこんな自体になるとは露知らずw
代理店もまだまだコンプラやばいのがうようよしてるから、億超えでも枕を
高くして寝れない輩もいるよのうw手数料もジワジワ来てるしw

え！俺？　俺のことはお構いなく～www

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/14(木) 21:30:29.33

>>94
普通なやつには経営者は無理無理（爆

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/14(木) 21:30:29.90

>>93
俺もあなたの考えを尊重するし自分もそう生きたい。
保険会社には通じないしその考えは通用しないみたいだ。
保険会社に話してごらん。
もし話せないなら、うすうす保険会社の事が分かってるってこと。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/14(木) 21:33:02.60

>>93
今の代理店業界にはとてもじゃないが嘱託なんて嫌だろ。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/14(木) 21:38:11.33

こんばんは、一匹狼代理店です。今季は今の所300万増収です。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/14(木) 21:39:24.00

盛り上がってきたねー！
確かに経営者は普通じゃ無理だ。分かる。

しかし、この異常者が本当に異常者なんだよ笑
そろそろ8社目(代理店採用含む)に行く勢い。
どう？保険会社に話して、どう顧客に話して、どう代理店に話して、こんなに転々としているか？
ある意味才能と感心してしまう

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/14(木) 21:43:31.60

>>99
優秀！頑張ってるね

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/14(木) 21:52:30.08

金融庁に言われるまま合併を繰り返してきたが、もうムリだよね。
海外の会社にまで手を伸ばしているけど、もう次が無い・・・
手数料もこれ以上下げられないし、事故有り係数もやっちゃたし・・・
自動運転が拡がると思いもよらない高額事故も増えるし・・・

今後は保険料をカルテルして一斉値上げしかないわ。
んでもって車屋勝利の出来レースかな。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/14(木) 22:00:25.43

>>100
一匹狼なのに代理店採用？なんだそれ。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/14(木) 22:04:58.72

>>102
保険業界にトヨタの力は大きいからね。
値上げして顧客と代理店が保険やめーの、無保険率あがり～の、失業率あがり～の。
トヨタの値段もあがり～の。

トヨタの車買える人が減って～の。

出来レースが全体が泣きレースになる。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/14(木) 22:11:35.65

>>103
メガ三社をそれぞれで保険会社解除→違う保険会社で独立また解除→代理店採用されて解雇→違う保険会社で独立を繰り返してる。
普通じゃない一匹狼だろ？笑笑
こんなのも本当にいる。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/14(木) 23:46:41.14

>>97
酔ったときに話したが
そのときの社員は「それもあり」言っていた
その数年後その社員は早期退職に追い込まれ
自賠責調査事務所へ転職していた
代理店寄りの考えをしている社員も排除している？

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/15(金) 00:13:54.35

>>106
残念だけどそうなんだよ。
食うか食われるか。やるかやられるか。
そんな優しい社員は保険会社に残れない。
代理店も保険会社に優しくすると残れない。
だから、保険会社と保険会社の関与先の協会にはもう期待もアテにもしない。
仕事だから顧客とは真逆に保険会社の社員には女性も関係なく厳しく接する。
キチンと休みの日に優しい自分へ戻すか？
休みも仕事するなら、ここに書いている人の通り、とことん同業者を蹴落としてまで金を稼ぐ。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/15(金) 00:29:21.50

>>107
最近、保険会社の社員が法人への同行を求めてくるのもその流れ？
一度連れていったが、保険会社の利益をとる発言ばかりだった
久しぶりに車両紹介制度という言葉を聞いた(笑)
また色々な話をさせて欲しいと言いつつ
最後には代理店経由でアポを取ってお邪魔すると言っていた
どんだけおまえらは代理店を使っているんだと思った
自分でアポ取っていけば良いのでは？と
建前では代理店を立てているけど
裏では代理店を完全に馬鹿にしている
同行なんてするもんではない
これも保険会社の会議という名の策略？

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/15(金) 00:59:37.01

＞保険会社が・・・・・保険会社が・・・・　＞代理店を完全に馬鹿にしている・・・・
＞代理店寄りの考えをしている・・・・・・　＞社員に優しくするぜ、しないぜ・・・・
　　　↑
笑止！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正に「専業専属としての狭い世界観、抑圧された考え方」

お前ら、本当に目を覚ませよ！１社のみで収保が多いほど危険だぞ！
早く複業化して、保険は定款の１項目の「副業」にして、
楽に自由に生きたほうが良いと思わないの？

収入や取引先が複数あったら、保険会社とか社員の事なんかどうでもいいし、
ほとんど考えもしないぜ、それが世の中では通常だ。お前らほんと異常だぞｗｗｗ

専業専属はこれからも「乗合」は認められないぞ、独占既得権だからな。
保険会社のクソしょうもない「面子」もあるし、こんな馬鹿を相手にしても仕方ないぞ。
消費者利益とは関係ない「損保ムラ」内での出来事だから、世間も動かない。
では、どうするか？自分自身が慎重になりながらも、専業専属から脱却するしかないぞ！
あと数年もすれば、税理士も弁護士も衰退するし、ブックオフもツタヤも消えているだろう！
専業専属代理店なんか、世の中から消えても、何ら困ることはない！
ＡＩ普及による「引き受け管理、意向確認管理」が飛躍的に進み、代理店は必要なくなる。
「新しいシステム化での紹介者」としては生き残れるかもしれないが、手数料率は５％以下になるだろう。

ま、ポチ代理店は仕方ないな。滅びの美学を見せてほしい。同業者を踏み台にしたポチは不祥事も続出。
遠からず、空中分解するだろうな。
ポチ以外の「一人代理店さん」や、
会社施策で泣く泣く「ポチ傘下の募集人に型はめられた代理店さん」については、
まだ、間に合います。一日も早く、転職するか、
複業副業乗合代理店として、再生されることをお奨め申し上げます。

99 · 2018/06/15(金) 01:15:29.66

>>101
サンクス。
ところでウチも一人ながら乗合してるが、副業も探してます。
アプリ開発とか考え中。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/15(金) 06:13:56.18

>>110
さすが！
保険で増収しながら他での収入源でも動いてるのは一緒。
それに邪魔な顧客は落としてる。
違う優良顧客はいるからな。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/15(金) 06:26:05.07

>>108
やっぱりわかってたな！
代理店を使いどう利益をあげるか？
単純にそれだけだ。直資・直営の勤務型は地獄だ。
社員ではない勤務型都合の良い雇用関係(指揮命令あり)で、増収以外に車販・リース・他社代理店の乗合斡旋などかなり更に地獄だ。

法人先同行で使えない代理店風情が能書き垂れるな！
これが保険会社社員の本音だ。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/15(金) 07:06:17.65

>>112だ。

迷う気持ちをなくし保険会社を利用してやれ！
保険会社の特徴だが、乗合やるなら数字が小さい時がやりやすい。
デカくなればなるほど手段選ばず乗合させない。

如何に優良顧客の生損保を増やし社内体制を整えて、社保はもちろん有給消化などの福利厚生を強化すれば、2～５人で２億から５億まで目指せる。

同時に副業する計画も立てておく。
その優良顧客と自社の社員仲間達で、保険会社の関与出来ない仕事はいくらでもある。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/15(金) 07:55:16.68

委託契約書をもう一度見ておくのがいい。
保険会社にとってかなり良く出来上がった契約書内容ですから。
1.委託解除
2.収入の自由と案内手段
3.副業する時の報告義務

1.2は皆さまご存知の通りですが、3.副業の報告義務まで書いてある。
その他細かいところもあるから、良く読んでおいてくださいませ

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/15(金) 08:23:48.42

副業って保険会社に報告というより
金融庁への登録内容に記載しないといけないのでは？
違ったらすみません

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/15(金) 08:39:59.31

>>115
指摘ありがとうございます。
勘違いしているかもしれないので、確認してみます。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/15(金) 12:44:48.55

>>114
その委託契約書って、どこの保険会社だよｗｗｗ
さらせさらせｗｗｗ

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/15(金) 17:03:02.55

損保革新懇ニュースに問題として載ってるメガ二社だ。
うちは革新的に加入していないが、会員以外でもニュースは見れる。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/16(土) 12:22:37.34

いつのニュース？

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/16(土) 13:14:41.16

ＮＯ１４８損保シンポジウム
ＳとＭ。
確かに知らない間に政治的なニュースものもいっぱいあった。ごめん。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/16(土) 15:29:15.30

うん。このスレで兼業副業の必死の訴えをしても、この2社の代理店は叶わないと言う事か・・・

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/16(土) 17:26:57.47

ノニ

モリンダシトリフオリア
抗腫瘍作用
鎮痛作用
免疫作用

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/16(土) 17:27:28.10

の本

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/16(土) 21:07:52.37

覚悟と準備して乗合・副業する。
甘い考えでうまくやろうと出来るレベルではない。
精神バランス壊してると思われる方のレスあってんだよ

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/17(日) 01:09:39.14

共感覚を持っている人じゃないと兼業なんて出来ないよ。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/17(日) 07:31:34.08

副業でうまくいくパターン

・代理店業は複数人でやっていてかなり余力があるので
自分保有の契約は誰かに任せて自分が副業立ち上げに尽力する
・ひとりもしくは家族で代理店業をやってそこそこ食えてるが
契約をわざと減らして空いた時間を副業立ち上げに尽力する
・もともと契約が少ないので副業をやる。ただしこういう人は保険販売ですら
ままならない実力なのでポテンシャル的に難しいかも

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/17(日) 11:40:45.14

一番上のパターン以外は厳しい。
※例外・・ゲーム実況のユーチューブ収入とそこで名前売って生保販売へ相乗効果しとるのいる

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/17(日) 11:43:09.84

専属代理店より乗合代理店の手数料を優遇するＭＳ

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/17(日) 11:45:20.29

>>128
しかし1周回ると半分になる仕組みw

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/17(日) 15:02:03.00

>>代理店業は複数人で余力がある
>>自分保有の契約は誰かに任せて
>>自分が副業立ち上げに尽力する
↑
この形態が「１社専業専属代理店、募集人ぶら下がり型」であれば、
兼業複業乗合代理店への移行は、ほぼ絶望的です。断言できます。

10年くらい前からの「保険会社主導、代理店が代理店を吸収」する形態の
烏合の衆の集まりと言うか、少し収保の多い奴が店主になっただけの、
いわゆる「ポチ代理店」なので、元代理店が三者間スキームで吸収された動機も、
「手数料を減らされたくないから、収保少ないと委託解除されるという噂で」
「いわば泣く泣く、仕方なく」ポチ代理店の募集人に「身分替え」した集団なので、
各々が「スパイ」というか、ポチ代理店内の元代理店同士の信頼感もなく、
「カネ（収保）と恐怖（委託関係）によって結ばれただけの、なんちゃって法人」なので、
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「自分保有の契約は誰かに任せて自分が副業立ち上げに尽力する」
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
これは１００％不可能ですね、お互い疑心暗鬼になりますし、
「１社専属専業」なので、実質支配者は代理店社長ではなく、保険会社なのですから。

副業複業乗合代理店への移行は、まずはオノレ自身の「マインド変化と準備・行動」が
何より第一ですが、「ひとり代理店」や「家族型代理店」のほうが、実践し易いですね。

なお、「専業」だが、「乗合代理店」の場合は、「専属」よりチャンスはありますよ。
保険会社１社だけの収入を頼っていないので、お互いの仕事をカバーしつつ、
新規事業を準備することができます。ま、この場合も内部留保はゼロに近いでしょうから、
店主が資産家とか不動産経営してるとか、別の収入確保してるとか、
社員同士が結束しているとか、そういう事情がなければ、難しいでしょうけどね。

まずは、「自分自身、勉強・準備を始める。他人に頼らない」←これが１番重要です！！！

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/17(日) 15:24:38.99

>>もともと契約が少ないので副業をやる。
>>こういう人は保険販売ですらままならない実力なのでポテンシャル的に難しいかも
↑
このご意見が正しいか間違いか、それは各人の判断だと思います。
しかし、私の意見では、このような「20世紀昭和高度成長型思想」の方は、
「保険販売がままならない」と、書いている事自体が、
長年の「専業専属思想が染みついた収保による支配」に洗脳された犠牲者と思いますね。

ポテンシャル・・・とか、もうアホとしか言いようがないですね。力み過ぎですｗ
そんな根性とか収保とか、全く必要ありませんよ、誰でも簡単に保険を副業化できます。
（ただし、ポチ代理店店主は除きます。ポチは保険会社の忠犬に励めよ。ボケが。）
（なお、ポチ所属募集人さんは、相当の準備期間を要すしますが、諦めないでください）

もっと気楽に考えれば良いのです。
世の中では、「別に本業があって、たまたま保険代理業も扱える」という、
副業代理店が圧倒的に多いのですよ。「保険はオマケ」です。
しかも、しかもですよ。
「本業があっても、危機感や時代変遷で絶えず新規事業を模索する」
　　　　↑
これが、世の中の会社ですよ、自営業ですよ！
保険会社でさえ、「損保事業から生活総合事業へ」を宣言していますし、
個人ベースでも、「正規社員も副業OK」の時代なんですよ、一つの仕事では食えないんです！

「専業専属代理店」は、40年以上前の歴史の残物であり、今は汚物です。

ポチ以外の代理店の皆さん。1日も早く、複数収入の道を研究し、保険を乗合分散化し、
たった１社による取引先の優越的支配から脱却し、楽しい人生を過ごされることをお祈り申し上げます。

専属専業代理店では、「保険会社の女子社員にも年収を把握されている卑屈な立場」ですよ。
乗合副業代理店に変換すれば、掲示板で「保険会社社員に対する悪口」を書かなくても済みますよ。
健全な精神のためにも、一日も早く複数収入型保険副業数社乗合代理店への業種返還を!!!！

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/17(日) 15:50:45.15

専属だって信頼関係がありお互いの仕事をカバーする体制があり
店主が資産家とか不動産経営してるとか、別の収入確保してるとか、
社員同士が結束しているとかであれば可能

逆に乗合でもそういうアドバンテージが全くなく疑心暗鬼状態ならば無理

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/17(日) 16:21:21.31

>>専属だって信頼関係がありお互いの仕事をカバーする体制
↑
その通りですが、現実はどうですか？
専属で複数募集人がいる代理店で、固定給・社保完備の会社ってありますか？
９９％以上が、「数字が少ないと手数料が減るので、やむなく合併した」という、
「なんちゃって法人」で、従業員ｗも、身分はフルコミッションの自営業なのに、
名刺の肩書は「営業部長」という、代理店ばかりというのが、哀しい現実なのです。
そんな「保険会社施策によって産まれた、カネと押し付けだけのなんちゃって会社」で、
信頼関係とか生まれようがありませんよ、絵に描いた餅とは、正にこのことです。

ポチ専業専属は、保険会社からみたら「丸裸、ガラス張り」の経営状況、人事把握のため、
「副業や乗合の動きがあれば、すぐにバレてしまう」ので、現実的には兼業乗合への転身は、
１００％に近い確率で不可能です。ましてや今は「ポチ専業専属の不祥事」に神経を尖らせているので、
ポチ店主の経営状況や募集人の経済状況を気にしているので、保険料集金の場合にしたって、
原則、当日中に事務所に帰って精算等、かなり保険会社支配状況が厳しくなっているとの話を、
我が「（仮称）旧２ちゃん代理店事務局」にも情報が寄せられています。

ただし、募集人がバイトしたりすることは、今はそんなにうるさくないはずです。
明らかに「手数料だけでは食えない」ことを、さすがの保険会社も暗黙の内に認めているからです。
「生かさず殺さず」・・・・・だからこそ、ポチ傘下の一募集人の人はチャンスが残されています。
存続基準（数年前はMS直系子会社代理店では収保600万と聞いていたが？）に注意を払いながらも、
バイトなどで他収入も確保しつつ、保険契約を他に移行する方法も模索しながら、
1日も早く、地獄のポチ専業専属代理店から脱出し、複数ワーク確保型保険副業乗合代理店への転身を！！！！

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/17(日) 18:56:53.10

同業者同士・世代間や考え方の違い。
こんなので同じ立場でのケンカは保険会社の思う壺。

現実的な話。
乗合・副業しないと、単体の保険会社や保険会社同士の連携で収入がある日突然断たれる。

このリスクを伝えたいだけ、強引な押し付けはやめたれし

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/17(日) 18:59:45.05

一番の目的は、保険会社の情報交換を通して自分達が生きる為にどう改善するか？

自分の考えを押し付ける。
考え方が違う場合スルースキルも重要かと

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/17(日) 19:11:52.80

保険会社の思う壺。・・・・なんて、ダサいことを書くこと自体が、専業専属特有の被害者意識である。
兼業複業代理店だったら、こんな事は書かないし、思いもよらない。まず、そこに気付こう！
それさえ気が付かないくらいで書いてしまうほど、保険会社によるプロ代理店の支配は徹底している。
投稿者の保険会社への依存度（たった一つの収入・取引先、職業選択権なし）がうかがえる。

まずは、できることから始めましょう。プロ代理店同士の会合には参加しないこと。
まだ代理店で留まっていれば、職業団体から脱退すること。
他人の収保を気にしない事。保険評論家の本やメルマガを読まないこと。
自分は自分、他人は他人と考えて、狭い狭い「プロ代理店業界」の同調圧力から距離をおくこと。

最後に。。収保は関係ない。準備周到とマインド変化で「誰でも簡単に副業乗合」できます。
1日も早く保険会社やポチ代理店に支配された今の奴隷身分から脱却されて、
最初は苦しくても、複数の収入先を確保してリスク分散して、オノレの人生の主人公は、
ポチではなくオノレなんだ・・・という気持ちで、まずはできることからスタートしてください！！！

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/17(日) 20:14:12.86

>>136
乗合副業です。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/17(日) 20:16:35.19

>>136
話してる大方の内容は合ってるし共感できる。
伝えたい気持ちが強すぎて、逆にひかれると思う。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/17(日) 20:57:45.89

レス相手のことを決めつけで罵倒したり100%○○だ！とか「誰でも簡単に副業乗合」とか
「！」を多用した長文で書く手法は典型的なアレですね。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/17(日) 21:03:17.83

「僕は収保8000マンです、僕は専属専業じゃなくて乗合副業です」
・・とか、どうでも良いんだよ。
この期に及んで自己防衛しても何も解決しませんよ。

熱心しすぎてひかれるとか、他人の共感とかどうでも良いんっだよ。
同調や賛意を得ようとも思ってないし、ただ専業専属から脱出したい人が見て
自分で判断すれば良いことだ。

まずは、自分自身が「兼業副業複業化」に向けて「意識を変えること」,,,,
と言っても、急にポチ店主や保険会社に態度を変える必要はない・・・・・・
ただオノレの内なる秘めたるマインドを変えてみてください・・・・・

今まで通り、シレーーーーっつと、募集人を続ければ良い
そして何年か経過して気が付くだろう・・・・・・・
「あの時あのスレに書かれていた事を実行して良かった」・・・と。
「いいね」ボタンが多いとか、twitterのフォロアーが多いとか、
保険の収保が多い、契約客が多いとか、保険会社の評価がどうこうとか、
そんなこと、オノレの評価とは全く関係ありません。
一日も早く「複数ワークで収入を分散化し保険は乗り合って」
自由で楽しい人生をお過ごしいただきますよう、お祈り申し上げます。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/17(日) 21:09:17.23

>>139さんの口癖の、「典型的なアレ・・・とか、お察しします・・とか」、
奥歯にものが挟まったウジウジネチネチした書き込みから察するに、
>>139さんは、SJNKかMSの専属専業代理店傘下のボシュウニンと思われます。
この業務停止を食らった２社の専業専属に対する施策は徹底して支配しているため、
所属するプロ代理店も、完全な奴隷根性として洗脳されている人が多いのが特徴です。

ポチ店主なら仕方ないですが、貴方がボシュウニンなら、まだ間に合います。
まずは、バイトでもいいから、他から収入を得る経験をしてみてください。
マインドを変えてください！あなた自身は顧客にとっては一番頼りになる存在なのです。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/17(日) 21:17:02.27

こういう語り口調は赤旗とかS教新聞でよく見かける

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/17(日) 21:26:48.20

>>142
赤旗とかＳ教新聞の愛読者で専業専属代理店傘下のボシュウニンである
>>142さんには心から同情申し上げるけれど、そんな特化型の機関紙を読むよりも、
ホリエモンや落合陽一のYoutubeを見て勉強したほうが、奴隷状態から脱却し、
「複数ワークで保険オマケの乗合代理店」で、気楽に生きていけると思いますよ。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/17(日) 23:55:05.20

まぁ、ＳＪとＭＳは良くない状況は当たってる

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/18(月) 12:00:45.04

>>143
ホリエモン・2ちゃんねるひろゆき・落合
老害や無駄な労力・神経を使わない。
同意します。
ただし熱過ぎる、保険会社の仕組み・リスクは代理店へ利益のあげ方・

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/18(月) 12:02:28.07

は保険会社に。
このスキームが俺は気にいらないだけ。
周りに共感頂ける方を増やして、保険会社の絶対的な力を弱めたいのが目的。
楽しい副業もしている。、

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/18(月) 13:24:19.49

専業専属は将来的に危険
廃業の危機あると言われているが
将来のことは考えず今は保険に専念し金を貯める
将来ダメになったらそのときはそのときという考えは浅はか？

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/18(月) 16:51:34.64

>>147
あり！

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/18(月) 17:07:20.33

保険に限らず先を見通せない状況だから、稼げる時に専門分野でトコトン稼ぐ。

保険収入を突然断たれない乗合してから保険収入率を薄めて多角的に副業する。

今の保険業界の代理店・支社・保険金サービスにうつ病とその予備軍多いと思う。

自分らしく納得していたら、色々あって良いと思う。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/18(月) 18:34:20.16

手数料ポイント体系が改定されることを望む
規模増収に偏った体系から業務品質の体系へ
国会でも取り上げられたようだけどどうなった？

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/19(火) 08:15:27.62

確かにポイント制の動きない。
ちゃんと基準範囲を決めて欲しいわ。
下限30～130ポイント制ってこんな査定する業界は損保以外ないぜ。
現実利益率にすると、概略で６％～２６％だろ。
２億集めて70ポイントの代理店もいる。

147の言ってる稼げる時に稼いでるやり方をそもそも保険会社がやってるから。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/19(火) 20:43:04.09

単品特に自動車のみ契約が多い
この人達に火災とか生保売れれば同じ顧客数で単価が倍以上になる
しかしなかなか併売が進まない
そもそも生保と損保では営業スタイルが全然ちがう
生保儲かるのにやらないのはもったいないと言われるが
アプローチ、アプローチ成功しても体況とか引き受けできないと正直萎える
生保で成功している人のアプローチが知りたい

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/20(水) 00:15:24.75

個人相手の医療がんではたいして儲からない

儲けてる人は法人相手の経営者保険だが
40代以上の経営者なんて体況的に完全に健康な経営者は
比較的少ない

だからバンバン契約を取る人は告知違反教唆してるはず

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/20(水) 06:54:31.84

>>153
はずって、、、

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/20(水) 07:25:07.85

>>152
生保アプローチではないかもしれない。
他の販売店では出来ない特殊な手数料。
初年度のみ手数料入るｉ字型手数料販売店。

募集人のモチベーションあげ個人契約をバンバン売ってる。
５～１０Ｌ型・５～１０平準型。
損保は自動継続・最低限の確認。
全国展開の販売店に多いけど、募集人の退職率は高いところはある。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/20(水) 07:33:45.75

>>150
本当どこにいったんだろ？
まったくポイント制の話しが聞こえない。
どなたか知ってる方いたら、情報教えてください。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/20(水) 09:24:17.96

プロ代理店のポイントを軒並に下げ、その下げた分の総量ポイントを「保険の○○」などの全国展開代理店や
ディラー系代理店に振り分けているのではないか？
あちらさんは黙っていてもポイントは１００をはるかに超えている（涙）

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/20(水) 10:36:36.19

>>155
全国展開以外の比較的大きい代理店でも
生保手数料より損保手数料の方が大きい
知っているところでだいたい生保3：損保7
生保頑張っているところでも4：6
それに比べ全国展開型は生保が売上の大部分を占め、
損保はそこそこ

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/20(水) 11:46:20.39

結構、社会全般を勉強されている同業者がおられてホッとします。
30代～50代かな？
損保を経営基盤として生保をサブ収入にしている盤石経営が、この保険業界では通用しない。
今はね。
自分達の社内で話しあい、乗合・副業をしていくスタイルが、保険会社に左右されない。
と最近は強く感じます。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/20(水) 11:56:31.52

>>159
保険会社が用意しているレールは大型化・集約化だけで
手数料の微増と引き換えに困ったちゃんを押し付けられ
コンプラリスクが増大する
管理や手間が想像以上に増えてジリ貧路線のまま
☆中核構想というレールで手数料総額を倍増できるか？

保険会社が用意していない(用意できない)独自の路線を行くのが楽しくもあり、収益が上げられるのではないか？

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/20(水) 17:40:29.62

>>160
良いやすく凄く心強いアドバイスです。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/20(水) 22:52:04.98

理想ー損保のみ
現実ー生保ヤラないと無理

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/21(木) 08:48:17.64

損保の収益下げて短期収入の生保売れ。
最近の損保系は、生保乗合も規制するし。

上レスの通り、保険会社のレール以外を楽しく考えていく必要ある

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/21(木) 20:55:11.91

保険会社のレール以外って何があるだろう？
将来的には本業が別にあって、
保険の手数料が副業としたい
前に2020年までのオリンピックが勝負といい
レンタカー業に進出した人がいましたよね？

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/22(金) 06:58:15.24

私は、他業種を起業しての副業収入はかなり難しいと思うので、勉強出来るバイト収入・資金が必要ない個人事業などから考えています。

保険業は、週3日にしたいです。
それなりの数字はありますが、労力と収入に魅力が減りました。笑

社保あり勤めを嫌う今の20代～・扶養範囲で稼ぎたい女性層～・急な退職で収入が必要な中年代～・違う業界を勉強しながら収入得たい方～

今のニーズを捉えてる仕事探しのインディードなんか良いです。

一発成功例は、美容業界から転身されて全国展開の整体リラクルさん。
３０代と聞いてます。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/22(金) 13:38:41.43

ココ勝ち組がいない！

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/22(金) 14:44:40.94

実際、副業副業というけれど、
どの程度まで手数料下げられているのでしょう？
一人でやっている一匹狼な人
複数でやっている家族経営的な代理店
一定の規模・人員をお持ちの代理店
それぞれ置かれている状況は異なりますがどの程度でしょうか？

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/22(金) 14:59:01.26

>>167
自分は家族経営的な代理店で85ポイント

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/22(金) 17:54:04.79

>>167
1.３億で７０Ｐ

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/22(金) 20:13:09.98

>>169
うちの3倍は収保があるようですが乗合でしょうか？
専属にしても低すぎませんか？

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/22(金) 20:55:10.86

>>170
それがここに書き込みしている理由です。
専属保険会社から損害率４０％でもジワジワ下げられ乗合しました。

協会に力を入れても無意味でした。
他に比べて低いのは理解してます。

保険会社は、人が良いと容赦ないので気をつけてください。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/22(金) 21:02:11.72

>>171
よく乗合承認が出ましたね
そういう話を聞くと、兼業化を考えてしまいます
今後はどのようにするか考えられていますか？

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/22(金) 21:06:30.01

当社は社員全員に雇用・労災・社保完備ですが、直営や直資の勤務型社員の話しを聞くと、まともにやってた事がバカ臭く思います。

ここに長文書かれている方の気持ちは、ひかれてますが私は少し分かりますね。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/22(金) 21:09:40.10

>>172
保険会社の社員は当社に出入り禁止にしました。
乗合承認は弁護士を使いました。
中途半端に数字もあるので、兼業は弁護士と打合せして検討してます。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/22(金) 21:14:11.62

連投すみません。
皆さん、保険会社には気をつけてください。
メンタルは保ってますが、増収時には協力的な保険会社は急に変わります。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/22(金) 22:46:28.64

>>173
そうですよね
直資なんて社保完備は極力少なくし
勤務型でごまかしている
早く勤務型制度廃止にならないかな
そこからが「本当」の勝負だと思っている
今は耐える時期と判断している

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/22(金) 22:47:40.84

>>175
増収していると保険会社が敵になるということですか？

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/22(金) 23:17:25.81

乗合拒否の相談は、地方の財務支局で受け付け本庁に上げるとのこと。そこではやり玉にあがっている
ＳＪやＭＳに、さらに行政指導があるらしい。（損保革新懇シンポの報告ですが・・・）
ちなみに金融庁をたばねる麻生（あほう）大臣はＴＫのファンです。（国会答弁より）

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/22(金) 23:48:01.64

営業支社もそうですが
支払い部門もだんだんと集約化されていませんか？
ミニ支社とかミニ支払い部門で良いので
各地に置いた方がうまくいくような気もしますが
保険会社はそのように考えていないのでしょうね
一ヶ所で50人体制でやるより良いとは思いますが

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/23(土) 06:47:46.47

弊社も我慢の方向です。
損保増収や毎月生保増収の時は保険会社は敵にはならないですよ。
新規販売を止め社内体制整備や顧客管理をしようとした時に妨害してきます。売り続けろという事なんでしょう

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/23(土) 06:49:19.13

弊社も我慢の方向です。
損保増収や毎月生保増収の時は保険会社は敵にはならないですよ。
新規販売を止め社内体制整備や顧客管理をしようとした時に妨害してきます。売り続けろという事なんでしょう

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/23(土) 09:28:32.14

>>181
いや、ただただ自分の予算だけ考えていて、代理店の内部事情
何か考えていません。
なので数字を選ぶと御社がコンプラで突かれる要素を捻出する
形になります。

そう言った場合は、その会社自体がヤバイので早いとこオサラバ
したほうが良い。ここで言っていても始まらない。行動あるのみ！

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/23(土) 11:39:48.04

>>182
良くお分かりですね。
社内体制・顧客管理を見直し強化し始めたら、毎月のように保険会社社員が、コンプラ確認・とってつけたような顧客クレーム確認と言いながら、期中に手数料を段階的に下げてきました。
最後は、保険料収納の管理方法でしたね。
まぁ、凄い人種で関わり合いたくない。

これが本音です。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/23(土) 12:03:19.32

素朴な疑問なのですがなぜ新規販売を止めたのですか？
更改もしなかったのですか？

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/23(土) 14:41:55.49

保険会社の誘導的なポイント制に気づいたからです。

自社で顧客情報・満期管理・加入年月管理する為。
損保・生保ともに管理方法を社内で統一する為。
※不良顧客も把握して他社加入を推奨しました。

顧客紹介のみ新規を受けて、積極的な営業を抑えました。
95pから70pは計算範囲です。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/23(土) 14:52:19.68

ネクタイが「保険代理店をクロスして、マーケットをクロスするのが肝要」と
言っているが、理想論だな。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/23(土) 14:54:29.47

専業代理店にモーター屋や不動産屋から紹介受けて分担しろってこった。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/23(土) 14:59:58.06

自社管理を強化したので、比較推奨してから口座・クレカなども含め、スムーズに継続手続き出来る環境です。

顧客サービスをあげるためにポイントは２年以内に戻します。
弊社地域は地方ですので、人口減少に合わせて目標は損保２億・生保２億に設定して、兼業も進めますね。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/23(土) 15:46:09.99

>>188
女の子さん乙！

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/23(土) 15:48:26.56

>>185
新規、増収をやめて
自社の顧客管理始めただけで手数料下げるのですか？
しかも期中で
顧客管理システムは保険会社のではなく
自前で用意されたのでしょうか？

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/23(土) 18:33:37.32

全員に雇用・労災・社保完備で事務員も募集人も雇ってるとしたら一人あたり１億以上収保ないと無理じゃね？
そんなに顧客が多いと体も精神も持たないと思う
現実は相当保険会社からの圧力に苦しんでいて理想や夢を書いてるだけっぽいな

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/23(土) 18:41:57.39

色々とボロが出て来たなｗ
収保規模や保険会社を意識しすぎの書き込みをしてる時点で専属奴隷代理店確定
給料や雇用や社保完備と書いてるけど専属代理店なんて他人の契約を奪うことはしても他人を雇う余裕なんてありゃしないよ

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/23(土) 21:09:33.37

>>192
何言ってんのw

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/24(日) 19:16:59.05

昔むかし、頭の良い保険会社社員が「専業専属プロ代理店」という奴隷制度を作り
監視者役に中核ポチ代理店を作り、タコが自分の足を食らうかのような
椅子取りゲームをさせ「代理店が代理店を吸収」させて、まんまと一つにまとめた。
これで完成だ。あとは「プロ代理店」へ支払う「手数料総額」を減らすのは簡単。
つまり「プロ代理店チャネル」に対しては、利益の再分配を最小に抑えられる訳。

でも、保険会社のせいじゃないぞｗ
経済効率を追求する資本主義社会、それも昭和右肩上がり高度成長型の
「今では通用しない古いスキーム」を、「専業専属代理店および、その職業団体」が受け入れた・・
・・・という歴史があるのだから、今さら「革新系団体に国会で追及してもらう」とか言っても無駄だ。

中核ポチ代理店は、「数字の少ない代理店・ご年配代理店・脱落したIC研修生」の労力や契約を肥やしにして、
職業団体では、新規会員を増強しておいて、その会員を自分傘下のボシュウニンに吸収した挙句、
あとは難くせつけたり、代理店内で手数料減らして、結果的には「同業者を廃業に追い込んだ」・・・・

いわば、中核プロ代理店は人間のクズの集まりなので、保険会社はポチ代理店に絶対に乗合を認めてはならない！
中核ポチ代理店は、専属に徹し、保険会社の施策・キャンペーンを忠実に実行することに全力を尽くすべきだ。
「手数料率を上げろ」など、もっての外だ。保険会社さんには、ポチ中核に対して「最低限の手数料率」で挑んでもらいたい。

一方、一人で頑張っている代理店さんや、「収保少ないと廃業だ」と、ポチから脅迫されて、仕方なく泣く泣く、
ポチ中核のシヨウニンに追い込まれた、我らが５ｃｈ同業者の皆さんは、1日も早く、ポチ専属専業から脱出して、
ご自身と家族・顧客を守るべく、「複数ワーク型収入確保で保険オマケ乗合」を目指されることを、お勧め申し上げます！

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/24(日) 20:41:57.17

ウチは一匹狼だが、うまくいけば今季副業が損保抜くわ。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/24(日) 21:03:12.62

>>195
すごいですね

どういうご商売なのかは書けないとは思いますので
損保をやりながらどのように時間や資金を捻出したのか教えてください！

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/24(日) 21:12:28.10

>>196
法人顧客が別会社立ち上げる際に指名されて、雇われ社長やってる。
ただし1年めの役員報酬は12万だった。

**194** · 2018/06/24(日) 21:47:52.34

>>195 「ウチは一匹狼だが、うまくいけば今季副業が損保抜くわ。」
>>197「顧客別会社の雇われ社長で役員報酬は12万」

おおう！ぅおおおおおおおおおおっつつ！！！！！

素晴らしいお二方です！ブラボー！正に5ｃｈ「一匹狼代理店」の鑑ですな！

一人で頑張っている代理店さんやポチから脅迫されて、仕方なく泣く泣く、
ポチ中核のシヨウニンに追い込まれた、我らが５ｃｈ同業者の皆さん！！

上記お二人のようなケースが、全国で多くの実例があります！
楽に考えてください！
クソな保険会社や馬鹿ポチ代理店なんかに、オノレの人生を委ねてはいけません。
1日も早く、ポチ専属専業から脱出して、ご自身と家族・顧客を守るべく、
「複数ワーク型収入確保で保険オマケ乗合」を目指されることを、
お勧め申し上げます！

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/24(日) 23:45:19.81

195と197は同じ人だろ

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/25(月) 00:59:09.65

個人は現状維持=減収だから法人へ注力した
今月に限ってかも知れないが法人減収
フリート優割進行もあるけど、別件で担当者変更で一気に減収
最初から馬が合わないと思っていたがここまでとは。
こういう事態があると伸びは少ないが安定の個人が良いとも思い始めた

週末時間があったので情報収集を兼ねて本屋さんへ
久しぶりに色々な本を読んできた
色々読んだら保険業界の狭さに疑問を感じた
現在38ですが2年後の2020年までに何かしたい
保険でもいいが何か別の仕事がしたいと考え始めた

そのためには時間の確保が必要なので
損保より生保かなと
生保も一時的には稼げるけど長期的には？？？
そう考えると損保の方が細く長く行ける
極論は自動車収保ゼロで回る世界
そうなると火災新種=法人になる
ただ法人は上記の例があるので躊躇している

個人と法人のバランスが必要だが保険業界の将来性は？？？

兼業副業を考えているが何も行動に移せない今日この頃である

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/25(月) 11:30:59.10

>>190
保険会社に乗合する動きが見え見えだったのも弊社で嫌がらせされる原因でした。

顧客管理は、年間契約している通信機器の地元業者へサポートして頂き自前で作りました。
弊社内の業務均一ルールも作りました。
ISO9001みたいなものを参考にしました。

損保は一人１億なくても、２～３人で回せます

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/26(火) 05:50:02.86

各方面から金を集めさせ、どこに分配率を多くするか、決めれる保険会社に対して

魅力感じたら保険に力いれれば良い。
魅力ないなら保険以外に力いれれば良い。

いろいろ言っても保険会社は変わらない。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/26(火) 10:25:42.02

　　　　　エメラルド保険・俳句大賞入選作

厚かまし　保険屋稼業　ボロ儲け
保険屋の　根性透けた　日曜日
岡田さん　ひ孫もつれて　ただ飯か
恥知らず　一家をあげて　恥さらす
今年もか　弁当目当て　すぐ帰れ
町内費　一日だけで　取り返す
この日だけ　家族が増える　岡田家や
参加賞　嫁いだ娘も　数のうち
ずるいのは　町内みんな　知っている
あの嫁の　ミットのような　ツラの皮
参加者も　毎度のことと　諦めて
欠席者の　町内費まで　食べつくし

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/26(火) 12:36:40.06

>>194
上の内容は、まんまマルチ商法やってるチンピラじゃないか！！
知らないで頑張ってる人を難癖つけて奪っちゃう。
ヤクザよりタチ悪いし

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/26(火) 13:16:48.51

>>178
この二社は良くないと聞くし思う。
損保革新懇ニュース6/18開催の見ると安心した。
ポイント問題も動いてたね

**194** · 2018/06/26(火) 16:10:20.83

＞＞>>194の内容は、まんまマルチ商法やってるチンピラじゃないか！！
＞＞知らないで頑張ってる人を難癖つけて奪っちゃう。
＞＞ヤクザよりタチ悪いし

ヤクザより性質が悪いのは、>>194でも保険会社でもなく、
同業者（ご高齢代理店さん、収保の少ない代理店さん）の
労働力と契約を奪って取り上げて、しまいには廃業に追い込んでも、自分らだけは生き残りたいという、
同業者を肥やしにしてきたクズ、つまり、中核ポチ専業専属代理店の店主ども、なのです。

重要なことをお伝えしますが、プロ代理店の貧困問題は、「手数料ポイント」ではなく「身分問題」です。
それを明確にして革新団体さんに陳情してもらわなければ、うまくいかないのは目に見えています。

なぜなら、「手数料ポイント」自体が、「保険会社の基準」であり「一般社会の基準」ではないからです。
「身分」すなわち「職業選択の自由」から切り込んで、副業複数事業の確保の観点から、
「乗合化」の議論にしなければ、一般国民や消費者の支持を得る事は、できません。

しかし、それ以前に、我らが同業代理店さんの血と涙と汗と顧客とのストーリーを
ズタズタに切り裂いた「中核ポチ」に、庶民の味方である立場の「革新系」に助けを求める資格なんか、ありませんよ。

しかし、その問題も遅すぎた。大手損保をやめて中小損保の乗合代理店専業で事業を継続しようとしても、
ここ数年、中小損保は、引受の厳密化や細分化や損害部門の大劣化により、もはや
「損害保険事業の社会的意義、セーフティーネットの役割機能」が、果たせないような状況になってきています。
かといって、大手損保では、一匹狼や弱小代理店などの存続はほぼ不可能で、あります。こちらも地獄道ですね。

中核ポチ以外の、「一人で頑張っている代理店さんや、泣く泣くポチのシヨウニンに落とし込まれた代理店さん」は、
１日も早く、複数の事業（バイトもOK）により収入とリスクの分散を図り、夢も希望もない保険事業を縮小化乗合化して、
来たるべき、平成の次の新時代にも食っていけるような、奴隷からの脱出を心から、お勧め申し上げます。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/26(火) 19:46:53.98

保険業界も末期ですわ。

自動車保険は、無事故なのに値上げ料金と事故あり割増係数や新種保険もロス割増制度に嫌気出してる顧客・法人も増えてきた。

あんたらのやってることは、保険じゃない！
とな。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/26(火) 20:20:41.03

総括代理店方式に移行してるとこも多いんじゃないの

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/26(火) 21:26:04.94

>>208
総括に行った募集人と顧客は続いてるの？
個人的にはポチ代理店がプチ保険会社に変わったのみで、続くイメージ湧かない

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/26(火) 21:28:07.65

>>207
同感です
事故があったらすぐに保険料上げてくる
最近は企業向けの火災保険でも
免責20万、50万を平気で付けてくる
その上で基本料率を上げてくるのでお客さんは怒る
「保険金払っているのだから」が保険会社の言い分

更新が落ちると「他の契約は大丈夫ですか？」と
自分の成績しか考えていない
更新落ちするのは「情報提供が足りないから」
「もっと早期更新して更新落ちを防げ」とのこと

担当が女性になってから衝突が激しくなった
男性と違って物の言い方が直球すぎる

当方30代後半ですがちょっと疲れました

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/26(火) 21:42:24.16

>>208
中核とは違うの？

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/26(火) 21:45:05.84

>>210
ほぼ同世代。
ぶっちゃけ神経疲れる割に、待遇合わないよね

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/26(火) 21:56:41.64

>>153
それは生保告知の怖さ知らないか。
単に腰掛けで収入の為売ってるだけ。

保険会社は販売店に告知義務違反はダメと言うけど、各都道府県の通院レセプト代行の打ち込みを、持ち回りで各生保会社と各損保会社がやってる。

契約時と支払い時とかに保険会社は、通院歴見れるスキームを取ってる。

保険会社は、販売店か？顧客に責任取らせる環境は万全です。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/26(火) 22:17:05.86

>>210
バカ社員と話すと疲れるから共済に移しちゃえ。
顧客とケンカせず、副業探し保険は小さくやる
。
勝ち組って語ってる販売店は末端から搾取してるだけだから先見えてるし。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/26(火) 22:26:06.85

3年前から保険の人脈活かして不動産ブローカーを副業にしているけど、去年は保険の手数料超えた。
まさか新卒で入ったブラック不動産屋で取らされた宅建資格が20年経って役に立つとは。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/26(火) 23:30:05.16

>>213
友人の記者に伝える
詳細書け

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/27(水) 00:54:16.65

旧・金融庁ガイドライン、金融分野ガイドラインのいずれにおいても、「機微（センシティブ）情報」については、原則として、取得、利用又は第三者提供のいずれも禁止されます。
　以上のとおり、「機微（センシティブ）情報」の取扱いの原則は、「要配慮個人情報」の取扱いの原則よりも格段に厳しいものです。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/27(水) 01:01:32.42

>>213
生命保険協会加盟会社の社員or役員

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/27(水) 07:45:06.98

>>215
先見ありますね！
人脈や過去の資格など確かに。

ホント、保険業界は損保・生保含む収入源以外の仕事をやらなくてはならない環境だわ。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/27(水) 09:08:57.19

>>219
保険が＋αになるくらいにしたいですよね
過去に取った資格って、簿記、FPくらいしかない
法人設立時の定款には、
経営コンサルティング、FP業務、不動産、レンタカー、ばん金整備、飲食店などを書いてあるがここから何かできないかな

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/27(水) 12:07:21.91

215ですがちなみに保険会社には知られたくないので、不動産は個人事業です。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/27(水) 12:09:58.88

【汚くなった、〝民家″】　交通保険、フクイチ事故前と比べて値上げ、の事実、メディア一切報道せず！
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530068553/

汚宅拝見

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/27(水) 19:45:03.27

>>221
もちろん。
個人事業で保険会社に教える必要ない。
別に保険会社だけが保険扱ってるわけじゃない！
中核？代理店にも興味なし

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/27(水) 19:53:35.45

>>217
保険会社さん

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/27(水) 20:11:20.98

>>220
うちは保険コンサルかな？

保険会社とのストレス関係を解消する。
ポイント制や中核代理店の誘導も気にしない環境にして、経験も活かせる。

つか、保険会社本当に嫌な奴しかいない。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/27(水) 20:42:54.82

>>225
ん？保険コンサルとは？
おそらく生保をメインにやっていくのだと思うけど
それだと生保代理店と変わらない
コンサルっていうくらいだから何かあると思うけど

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/29(金) 13:37:44.35

20世紀型昭和枯れススキ右肩上がり大型化・・・という、今では全く通用しないスキームが
専業専属プロ代理店、たった一つの取引先という、地獄の選択が平成末期の現在も存続している・・・・・・
保険代理業に限らず、20世紀昭和時代であれば、「大型企業１社」だけの傘下に入る、
いわゆる「協力会社」1本で食えていけましたが、今は「正規雇用社員に対しても副業を勧める」という、
「一つの業種、しかもたった一つの取引先、しかも、その取引先に生殺与奪を握られている」
・・・という、専属専業プロ代理店もしくは、その傘下にぶら下がる「非正規雇用従業員」でいることは、
正に自殺行為と言えます。1日も早く、そのような「身分」から脱却されることをお勧め申し上げます。

取引先（収入が入ってくる相手先、まずはバイトもあり）を、増やしましょう。収入の複数化＆細分化です。
バイトに時間を使うもよし。土地建物持ちの人は地所に自販機を置くとか、ネットが得意な人はアフィリエイトも良し。
顧客先（資産家、自動車販売、その他事業）と提携するもよし。

嫌な仕事は減らしましょう。事故有等級の影響・・・高齢者対策・・・事故対応・・・・
保険会社は、手数料を減らすのみならず、「無償業務」を代理店に事実上押し付けています。
代理店の２４時間営業の、汗と労力によって、正規雇用保険会社社員は、有休どころか、
「副業さえできる有用な時間」を享受しています。専業専属代理店は「１社取引」なので逆らうこともできません。
まずは、代理店同士で争う「たこ足ぶら下がり募集人争奪」のゲームから降りましょう。

「他人（弱小代理店）の労力・契約をあてにするな！」「他の代理店や社員の動向を気にするな！」

まずは、他の収入を確保するべく、ホンやネットでリサーチする時間を作りましょう。
他の人がワールドカップで騒いでいても、代理店同士で楽しく飲んでいるように見えても、
自分は自分。他人は他人。従来人間を豊かにするべきネット環境も、
専属専業であれば、保険業務だけに使う上納システムに組み込まれただけなのです。
その事を反省して、スマホやhttpsやグーグルを意識して、ご自身からお客様（保険に限らない）に
どんなお役に立てるかを研究してください。最初は亀の歩みのようにノロノロしても、きっと成果はでます。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/30(土) 08:39:01.46

上記の通りですよね。

代理店は少ない数パーセントの手数料で顧客を探して獲得し、出る出ないと顧客相談に乗り、顧客が継続しないと保険会社に嫌みを言われ収入を下げられる。

末広がりした販売店の中で、自分達がどうなのか？も考えられないように中核代理店からもありもしない誹謗中傷を中核組織からされる。

時間的・経済的・精神的に安くて便利な身代わりに都合良く使われる販売店が多いから、成り立つ保険代理店ビジネス。

また、大型化を目指してフランチャイズ化したある乗合代理店３５店８００人の勤務型募集人の社保なしを執拗に叩き手数料も減らしどうにもならない赤字経営へ誘導。

※最近、体制整備とうるさい保険会社事情が垣間見れた。

結果、保険会社の狙い通りに代理店が弱ったところに保険会社が買収に成功。

理解ある顧客をベースに保険収入を確保しつつ、違う収入を増やさないと、保険一本では無理だ。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/30(土) 08:52:53.43

ライフプラザパートナーズさん？

一時期募集人２０００人超いたけど、１／３に減ったらしいから。

大型化も地域密着もダメなら保険に先はないな

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/30(土) 09:10:57.60

>>229
日生のオバちゃんに食われたのか。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/06/30(土) 10:44:02.48

客に手数料半分バックしている代理店おるで

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/02(月) 10:17:24.27

>>223
金融庁に虚偽の登録してることになるよ
「他の業務」は届けないといけない
そうそうバレることは無いけど

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/02(月) 12:56:56.22

>>232
法人代理店の役員が個人事業で他の業務を行っていても届けないといけないの？

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/02(月) 14:26:44.36

虚偽じゃなくて知らなかった。で良いだろう。
個人事業と法人は別だから。
保険会社っぽいコメも増えてきたねー

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/02(月) 15:45:14.60

法を守って意向把握して顧客目線でやってるんだけどね。その結果選ばれないのは商品含め保険会社の努力不足だと思うけど、それを代理店に手数料で圧力掛けられててもね。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/02(月) 15:55:22.56

>>235
代理店はしょせん調整弁なのさ。
顧客と販売店から支持が得られなくなるまで、簡単に利益を得られる圧力を保険会社はやめないだろう。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/04(水) 15:24:30.99

>>235
監督先の金融庁・国家を通して、代理店の手数料幅はある基準範囲内になると思います。
また、金融庁では、手数料以外でもディーラー特典や販売店によっては内容制限や大手一部の保険金出し渋りなど問題も認識しています。

不平不満を持っている代理店・顧客が、しっかりと話してた結果です。

全てがすぐに改善とはいかないとしても、我々販売店も問題を発言して良い募集・生活環境を作っていきましょう。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/04(水) 22:25:17.28

東京オリンピックまで保険で頑張る
ほとんどやってこなかった生保も2年間頑張る
この間に稼げるだけ稼いで、お金を貯めて次の一手を打つ
平行して別事業の準備を始める
何を別事業にするかは決まっていないが探してみる

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/05(木) 08:01:35.76

今出来ることを一生懸命やり先も考える。
私も同じ考えです。

外国進出へ力を入れてる損保会社の中でも、国内顧客を大事にするべき。

そんな会社や社員さんも出てきてますから。
乗合しているので、雰囲気だけで保険会社の方針ではないけど

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/06(金) 07:52:42.80

東南アジアとか外国へ進出したい大手損保は、外国損保を吸収したり株を買って収益確保に必死になっている。

大手社は国内からその買収資金集めをしたく、代理店を安く使い顧客から高くとる方法を考えた。

一部の代理店のみ特別優遇して、その他ほとんどの代理店と顧客には冷遇対応する。

それがこの１０年間の施策だったんだ。

これからどこの保険会社に顧客のお金を預けるか？
乗合する保険会社選び・保険以外の代理店収益の確保は重要な問題となると思う。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/06(金) 15:07:39.57

某大手社が直資代理店を作るのに
比較的大きな代理店で、
後継者がまだいないところを核にすべく口説いている。
しかもその候補には中核代理店も含まれている
やりたい放題です

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/07(土) 11:56:56.13

保険会社社員はなんとか自分達が生き残る為に、直営誘導がダメならコントロール出来る直資が旬なんだろ。
まぁよく手を変え品を変え、まともに仕事する気ないな。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/07(土) 12:50:48.29

1.手数料を毎年1割ずつ下げ、代理店をじわじわと破綻させる
2.破綻した代理店を直資か中核に入れる
3.各地にバラけている直資を合併しメガ直資を作る
4.中核の認定要件を年々厳しくし、落とす
5.最終的に代理店は生き残ってしまった中核と直資、銀行系、ディーラーとする
6.保険会社社員は7割が直資に出向(左遷)し、
直資傘下代理店をコンプラ違反で解除

こんな感じのシナリオでは？

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/09(月) 19:19:06.68

その通りだと思う。
同じ保険会社内で共喰いして最終的に残るのはごく少数。
1.個人契約は満期前に傘下通販保険の案内で直契約。
2.法人契約は代理店トラブルを誘発させ直営契約へ。
最近大手メガ扱いは厳しいと思う。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/10(火) 06:27:26.40

ポイント制や中核・直資・直営で、保険会社は集約化させたいから、その逆方面にで契約もバラバラの保険会社にして、集約しづらくしてる代理店も増えてるぜ

最近は代理店への嫌がらせだけじゃなく顧客にも嫌がらせハンパない保険会社増えたし

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/10(火) 08:08:09.80

保険会社の都合で
代理店を追い込み集約化するのは問題ないの？
金融庁知ってるの？

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/10(火) 15:55:21.43

>>246
問題ない！
代理店の奴らが職を失おうが金融庁には関係ない！
金融庁はフィデューシャリーデューテーで金融屋を締めるのが仕事なのです
代理店の価値なぞ虫けら以下と思ってるわけです！

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/10(火) 20:29:58.93

保険会社に唯一対抗となる顧客を守る損保代理業協会自身が、本来守るべき同業代理店の身内とその顧客を食い物に吸収して解雇した過去がある。
そんな品格ない代理店を見た金融庁は保険会社と同類とみている代理店を守るはずはない。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/10(火) 20:45:05.41

今1代理店が出来る事は、保険会社からの圧力や協会にはびこる老害代理店から誹謗中傷されたとしても、気にせず顧客の為に対応すること。

各地域の協会は、反省や改善をした表面上のふりが多い気がします。
※本当に顧客本位の対応をしている地域の協会がもしかしたらあるかもしれないが、損保革新懇以外目立った動きを聞いたことはありません。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/11(水) 06:54:30.94

>>247
そうだよな

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/11(水) 07:00:32.76

世界人口が増える中、日本は急速に人口減少になる。

大手保険会社は、国内マーケット縮小に合わせた体制を取っていないし、今後も取らない。

うすうす気づいている代理店はそこに目を背けず、今は色々な保険会社がある事を調べて、その保険会社を工夫して扱い顧客へサービスを提供する強みを持たないと！
大手メガ保険会社は、日本ではもう大手ではない事を代理店として顧客へ伝えていくべき。

代理店自身の強みを良く考えて、未来を自分自身で作るべきっすよー
ちなみに私は将来的に保険一本では事業も個人としても生活は無理と考えています。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/11(水) 07:33:42.44

>将来的に保険一本では事業も個人としても生活は無理

同感です。しかし
>日本は急速に人口減少になる。

という現実は保険業どころか日本全体がマーケット縮小していきますので
どういう事業を起こすかが非常に難問です。

目先の収入という視点ならバイトでも小さな副業でもなんでもいいですが
（むしろ目先しか考えないなら保険だけでいい）

将来性があり
ＡＩ化されることなく
保険の片手間でできて
それなりの収入が見込める（せめて同世代の平均年収分くらい）・・

そんな事業を探っています。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/11(水) 08:20:41.70

>>252
事業と言えるレベルではないですが、いろいろチャレンジしていますよ。

３年先が見えないので、今顧客が求めている事・自分でもやれそうなせどりなど。

堀江さんが言われてる通り、自分で情報収集して考えて簡単な事からやってみる。
それだけでも保険の将来を考えるより建設的なので笑

私は国から毎月分配型のベーカムインカムは、期待していません。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/11(水) 08:23:13.69

ベーシックインカムでした。

ＩＴ化で多くの業種が減少するので、安定した副業は本当に難問だと思います。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/11(水) 22:21:44.38

大手社は1億以下の専業は代理店できなくなるらしいですが、デマですか？

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/12(木) 17:15:28.89

デマというより人をみてる。
やられない奴は工夫？保険会社に一癖あるように舐められないようにしてる。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/17(火) 21:21:19.60

久しぶりに仕事を忘れて三連休を楽しみました。
楽しかったー。
今日仕事に戻り思った事は、保険はやりがいのない仕事だと実感した事。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/17(火) 22:17:28.05

確かに
まぁでもそういう仕事も必要なんだよ
きっと君を必要としている人もいるだろうし

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/17(火) 23:39:04.05

保険の仕事はつまらないかも知れないが、
更新されれば自動的に入ってくる手数料は魅力的
いわゆる不労所得というやつ
保険代理店の将来はどうなるのだろうか？

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/18(水) 00:35:07.03

>>259
収保5億以下はイビり対象だから
MSは陰湿で半端ない

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/18(水) 07:04:12.83

>>260
MSに限らず、大手はどこも似たような感じ
専業ばかりいじめられ、兼業は蚊帳の外
これからの保険代理店は保険代理店をやめることが
生存へのキーポイント

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/18(水) 08:38:06.57

やはりどこも一緒か。
ＭＳは陰湿だと思う。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/18(水) 08:49:00.55

>>259
起源を遡る保険発祥の歴史を振り返ると見えてくる。保険の普及をさせる為に地元名士にやらせ、飽和状態になると辞めさせる。

そしてまた新しくやらせる。の繰り返し。
今の保険商売は良くない事は確か

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/18(水) 10:15:27.10

将来的には確かに不安ではあるが
経費税金を引いた収入でも同世代より多い収入なので
これに代わる副業を今の仕事の片手間にできるとは
とても思えないという現状なのでなかなか動き出せない

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/18(水) 17:27:53.95

>>264
個人事業ですか？
私は保険会社の口車に乗せられ法人化したものです。
従業員の固定給・社保・労災に消費税など、ポイント上げるところか大きく下げてきたので、法人化は進めません。
個人事業に戻したく検討してますが、車両・複合機などいろいろあり簡単ではありません。
ご参考まで

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/18(水) 18:04:10.26

何だかんだ言って、保険代理店は家族経営＋αくらいが良いと感じている。
「○○町の△△です」
「○○の保険でお世話になっております△△です」
これで大抵のお客さんの情報が分かる
これは家族経営的な代理店でないと分からない

これが大型化した直営、直資だと
「契約の確認をしますのでお名前フルネームでお願いします」
「証券番号お分かりでしょうか？」
契約で判断している

あまり数字が少ないのは確かに問題だが、
5,000万クラス以上の代理店から残すべき
何で保険会社は1億以下はダメとか5人以上いないとダメとか言い出すかなあ～
顧客とのあうんの呼吸がいい関係を作っているのに。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/19(木) 08:54:08.35

>>266
同感。
面倒くさい保険会社は、扱い減らしている。
お客さんにも販売店にとっても良いことないしなー。
例えとしてあってないかもしれないけどさ。
水温にいる蛙を徐々に水温上げていくと、感知できず（対応できず)死ぬ。

今、保険会社からやられてる事へ対策とってスレの通り、どう生きていくか？
そんな建設的なコメントをしたい。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/19(木) 14:29:31.09

>>243
1.保険会社に嫌気がさし、保険会社社員と連携を取らない乗合代理店が増える。
2.保険会社との接点を最小化して、ＩＴを含む
簡易申込で毎年保険会社の見直しをする。
3.同業者代理店の会や協会へ出席率が下がる。
4.保険会社の支社内で業務に見合わない収入により社員同士の内紛が起きる。
5.ＩＴ化した楽天とかの損保参入で、劇的に募集環境が変わり、簡易的な一律水準に近い手数料となる。
※かなり手数料割合は引くなる。
適正な価格・適正な支払い・適正な募集手数料となり、保険業務が副業となる。
こんなシナリオもあるんではないか？

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/19(木) 19:08:50.29

法人主体にしようとやっているが
先方の経営悪化により保険料が大幅に下がった
個人は忙しくなるが安定感はある
両方バランスよく取り組むのがベストなのだろうが
正直何が正解なのか分からなくなった

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/20(金) 05:20:59.76

https://storys.jp/story/10990
今後の日本の見通し。
良かったら参考にしてくだされ。
実際、保険業界だけでなく多くの人が何が正解か分からないと思う。
俺も分からないよ

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/20(金) 23:54:47.15

保険代理店もあと2年が勝負かな
個人は現状維持=減収だけど、法人はまだいける
特に中小企業、零細企業はまだ開拓できる
保険料100万くらい支払える余力は意外とある
中途半端な保険を売らずに単価の高いものを提案
こちらで懐具合を決めてはいけない
提案がされていないせいか、切り口を変えるだけでいける
商売はやり方次第
法人は単価も高いし、楽しい

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/21(土) 02:29:38.17

顧客の利益を最優先してるのは個人代理店だよ

これは間違いない

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/23(月) 00:30:28.48

保険会社=大企業
保険代理店=中小零細企業

ここの認識が分からない限り
保険会社と代理店が一緒に仕事をすることはできないが
最近は資本力で保険会社がごり押ししている

今まで代理店制度を採ってきた保険会社が
ここに来て代理店制度を否定している
代理店の高齢化も進んでいるが
保険会社から見て代理店制度は合わなくなってきたのか

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/24(火) 17:54:35.28

>>273
研修生制度から独立しても、ビジネスとして成り立たない。
よくて直営の鵜飼の鵜だ。

手数料ポイント制度で締めあげて、自らビジネスモデルを壊した。
保険会社の自業自得。

生保は、営職から代理店として法人化する人もいるかもしれないが、損保は扱わない。
やっぱり募集人として外交をやるのが楽でいいだろうね。

もう損保は斜陽。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/24(火) 20:37:25.96

>>273
代理店制度をとるメリットは保険会社にとって何か？
それは外部に金を集めさせ、言い訳出来る都合が良い存在が代理店だから。
顧客満足と利益を取るのなら、社員の直扱い制度を取れば良いが、保険会社は取らないだろ？

直営・直資には、言い訳出来る担当(元募集人)。
本質は目先を変えただけで代理店制度は変わらないんだよ。

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/24(火) 22:48:00.90

代理店無くして説明責任を社員が被る様になったら阿鼻叫喚だろw

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/25(水) 00:08:08.32

持っている数字にも寄るだろうけど、
直資代理店に行った場合、待遇はどうなるの？
役員にはなれず、いいところで正社員
最悪のパターンで勤務型→いずれポイ捨て？

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/25(水) 07:57:29.40

>>277
まあ普通の会社員じゃね？
直資なら固定給やし自社生保売ってるだけで文句言われないだろ

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/25(水) 17:37:28.19

そうかな？いろんな指標を与え、クリアできないときは
自己都合退職に追い込む。
もちろん、契約は直資に残して・・・。
どこかの地方でＴＮやＭＳの直資がやっているような？

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/25(水) 18:05:13.78

>>279
そんなことしたら労基にやられるわ
厳しいノルマと厳しい対応して退職させようもんならな

**もしもの為の名無しさん** · 2018/07/25(水) 20:37:35.92

ジリ貧になっても再度独立した方が吉。
一気に取り返せばそれでOKだぜ。