キングコング西野公論 352
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>>286
>>285
>>236の続きの、まだ貼られていない部分だけ貼ってみる
勘違いして重複してたらごめん
ニシノアキヒロ
西野です。
おそらく昨夜の動画を直接拝見されていないと思うので、伝言ゲームで歪んで伝わっていると思いますが、真実は、龍さんがコメントされたとおりですね。
もちろん、名前も出しておらず、話の主題は別のところにあります。
そして、このことは穏便に済ませたかったので、佐伯さんの名前は、ずっと伏せさせていただいていたのですが、こうしてご自身が「ハッキリさせたい」という旨のコメントされているということで、この場で、いくつか確認(質問)させてもらっても宜しいでしょうか？
MaikoSaeki
大丈夫ですよ、どうぞ。
名前は伏せていても、私を知っている人は、私だってわかっているので。 ニシノアキヒロ
くれぐれも、誤解を解くことが目的だということを共有しておきたいです。
質問はいくつかあります。
①セミナーの特典として、「キングコング西野の個展の運営スタッフができる」というものを付けられましたでしょうか？
その際、僕のプライベートに関する話をされたりしましたか？
MaikoSaeki
いえ、していないです。
運営スタッフとして、佐伯塾塾生が、ニューヨーク個展のレセプションパーティーや、ブックエキスポの設営も全部、ボランティアでやって下さいました。 ニシノアキヒロ
「ボランティア」であるかどうか、ではなく、ここでの質問は「セミナーの集客(広告)時に、『キングコング西野の個展の運営スタッフができる』と打ち出しましたか?」です。
その上で、していない、ということですね。
かしこまりました。
ありがとうございます。
では、二つ目の質問です。
セミナーのお金に関して。
説明会等で、
「一度お支払いたただいた金額は、いかなる場合も返金いたしません」
というアナウンスをされましたでしょうか？
MaikoSaeki
スタッフに確認しましたが、いかなる場合も受講料を返金しないと言う旨の発言はしていないし、受講生から、返金の要請などは今のところ無いそうです。
デポジット5000円の返金は、受講の意思があると言う証明のために頂いていますが、そちらの返金のみ、受講生のご都合になるので返金致しません、とは言っているそうです。
そして、受講料については、このデポジット5000円を引いた金額をお支払いいただいています。
訴える、って言っている人がいるとの事で、私たちは非常に困惑しています。
運営の面では、慣れない事も多く、不手際もあったとは思います。
しかし、私も自分の技術のクオリティーには自信を持っていますし、受講生の方から今のところ講義内容に関するクレームも来ていません。
たくさんの方が集まったので、全員ハッピーとはなかなかいかないでしょうし、私の耳に入っていないだけかもしれませんが、明確に言えることは、金銭トラブルは今のところ無いですし、その旨の申し出もありませんでした。 ニシノアキヒロ
①広告時に僕の名前は出していない
②「返金しない」とはアナウンスしていない
以上、二つの確認をとらせていたたきました。
ありがとうございます。
実は、この二点について、“僕のところ”に報告が届いております。
※御本人は「返金の要請」や「被害の報告」を、佐伯さんには送りにくいということは御理解ください。
MaikoSaeki
わかりました。
その方が受講生だとして、もし本当に被害があったのだとして、受講生でご存知ないのもおかしな話だとは思うのですが、
西野さんのところに行かずとも、お金の話を担当している佐伯塾事務局窓口がありますし、返金なども含めて、話し合いができる私を通さないチャネルはいくつも用意しています。
しかし、こちらは被害があったとは認識していない事を、話し合いもなく、事実確認もなく、「被害があった」と断定するのも一方的でロジカルではないかな、と思います。
訴えるとまで言っている方が、私に直接言えないというのも、なんともおかしな話しです。
訴えたら、名前も何も全て公開になってしまうのに。 ※画像の貼り方忘れたので省力していい？
ニシノアキヒロ
このプリント(あと、2枚あります)について、お聞かせいただいても宜しいでしょうか？
MaikoSaeki
あ、説明会の時に配った資料ですね。わかります。 ※二枚目画像あり 一旦省略させてください
誰か代わりに貼ってくれると助かる
ニシノアキヒロ
はい。それです。
では、二枚目の資料がこちらなのですが、セミナーの参加者特典として「キングコング西野氏のNY個展に運営スタッフとして参加できる権利(プライスレス)」とあります。
さきほど、佐伯さんがおっしゃったのは、この二点です。
①「西野さんの運営スタッフができる、と言う言い方はしていないですね」
②「西野さんの運営スタッフを商品として売る、って言うのは、吉本からコンセンサスを取っているわけではないので、それは普通、人の商品勝手に売る事になるので、できないです」
これについて、ご説明いただけますでしょうか？
MaikoSaeki
こちら先ほども申し上げた通り、私側のスタッフとしてイベント運営に参加頂く事に対してです。
ちなみにこの資料は一般配布しているものではなく、あくまでも説明会の資料であり、その部分も説明会の中で誤解も無いようにきっちりと説明させていただいていて、
佐伯塾のグループページでも、わかりにくいと言う旨発言があったので、私の見解は再度伝えており、誤解されている方はいないと言うこちらの認識いでした。
実際にイベントのレセプションの際の受付、配膳、ブックエキスポの設営、皆さまお手伝いして頂きました。 MaikoSaeki
書き方が、確かにまずかったかもしれませんが、きっちりと説明はしており、皆様納得の上で受講されています。
ニシノアキヒロ
配布されたプリントには、
「キングコング西野氏の～」という名前を出されたことが問題だと思います。
そのアナウンスが許されるのは、吉本興業か、吉本興業の確認をとったイベント主催者さんだけなので。
そして、もう一点。
運営スタッフさんのTwitterを遡っていただけると見つかると思うのですが(僕、公開でやりとりしているので、必要とあらばスクショしてこちらに出させていただきます)、
セミナーの広告として、「西野亮廣のオンラインサロンについて学べる」とアナウンスされていましたが、僕はその方のことを存じ上げておりませんし、その許可も出しておりません。
これは単純に「僕が迷惑をこうむってますよ」という話です。
それと、
説明会で配布されたプリントの【3枚目】をこちらで公開させていただいても宜しいでしょうか？
もちろん、一般配布されていないものなので、値段等は隠させていただいた上で、気になる箇所だけを出させてもらうつもりです。 MaikoSaeki
そこは、おっしゃる通りですね。確かにまずかったです。
外に出回るタイプの資料では無かった事、他のスタッフが書いたものをそのままチェックをせずに責任を怠ったのは、間違いなく私の責任です。
この点はご迷惑をおかけした事、陳謝いたします。
Twitterはアカウントは持っていますが、ノーマークなので、ごめんなさい、ちょっとわからないです。
私はオンラインサロンの事はわからないし、持っていないし、わからないものを教える事はしていないので、そういう指示を出した事はありません。
こうやって、西野さんにご迷惑をおかけして、私も全く私の認知しない事で西野さんの気分を「私が」害してしまったので、私もある種被害者です。
スクショ、送って下さい。
うちのスタッフならば、西野さんに謝罪させます。
MaikoSaeki
3枚目のプリントも、どうぞ。
別に隠し立てする事は何もありませんので。 ニシノアキヒロ
単純にツイートを遡るのが面倒くさいので、最近開催されたセミナー(説明会？)の広告を担当したスタッフさん(『西野亮廣エンタメ研究所』のメンバーでもあります)に確認をとってみてください。
そして、許可をいただいたので、三枚目のプリントの一部をこちらに出させていただきます。
ニシノアキヒロ
さきほど、
「クーリングオフもありますし、受講料支払いして絶対返さないっておかしな話しですよね」
とおっしゃいました。
ただ、こちらには『一度お支払頂いた料金は
いかなる場合も返金致しません』
とあります。
これは、5000円のことでしょうか？
しかし、この説明には主語がなく、この文言の上(切り取ってた部分)には、大きく受講料が書かれています。
これは、「受講料の返金は致しません」ともとれてしまうアナウンスです。
これについて御説明ください。 ↑※三枚目画像省略してます
MaikoSaeki
これは、完全にデポジットの事ですね。
それに、その紙に主催の会社、名前書いてますよね。
ホームページに特商法の記載をきっちりされています。なんなら後で個別に送ります。
西野さん、そこの紙に書かれている事だけで判断しないで下さい。
説明会での資料、レジュメで、「ここに書いてあるから全部この通り！ちゃんと読んでなかったお前が悪い！何がなんでも返金しないぞ～！」的な事は今のご時世、法的にありえないです。
そして、西野さんならわかると思いますが、一つの話を聞いて、大多数の人は同じ理解をしているのに、たまにヘッ⁇って言う理解をする人は、いますよね。
今回、被害者だと言ってらっしゃる方は、そのヘッ⁇って言う理解をしてしまって、そのままスタッフにも事務局にも伝える事なく、私を悪者にするストーリーを組み立てたんでしょうね。 清野裕之
ニシノ アキヒロ さん
先日のセミナーを主催した、清野裕之と申します。
まず、この度は僕の身勝手なツイートから西野さんにご迷惑かけてしまい本当に申し訳ありません。
ツイートに関しては、本当に佐伯さんから言われた訳ではないですし、西野さんのオンラインサロンを通して佐伯先生と知り合えたので、
他の人にももっと西野さんのサロンを知ってもらいたかったのと、実際にサロンメンバーさんからも申し込みがあったして、舞い上がってしまったのが原因です。
MaikoSaeki
清野裕之 まぁ、マルチではないので。あの2日間、みなさんと一体化して、凄く白熱した講義だったので、参加して下さった方はみんな、わかってくれているはず。
巻き込んでしまってごめんなさい。ありがとう。 続きが>>246になるんだけど、西野さんのコメもあったほうが良いよね
246への返信
ニシノアキヒロ
まだ『誤解』という結論は出さないでください。
ちなみに、僕のところに報告がきたのは、つい数日前です。
ずっと言えずにいた方の気持ちをお察しください。
そして、「公開処刑的な形」も何も、冒頭でお伝えしましたが、僕は伏せておこうとしたのですが、公開をスタートさせたのは佐伯さんの方です。
配布されたプリントの提示も、佐伯さんの確認をとりながら、進めさせていただいております。
誤解であれば誤解を解きたいので、感情は出さないでください。
話を進めさせていただきます。
ひとつまえの「返金は致しません」を受けて…
受講料の入金後に運営会社の方から届いたメールをここで、出させていただいても宜しいでしょうか？ 「拝見されていない」とかいう間違った日本語使うのは自称物書きとしてどーなの、とかツッコむつもりが、それどころじゃ無くなったな
貼りありがとう ここから重複します
MaikoSaeki
メールどうぞ、出して下さい。
私も真相が知りたいです。
そして西野さん、こちらでも情報を集めて、だんだんと真相が見えてきました。
ニシノアキヒロ
では、そちらで、ご確認いただけると助かります。
MaikoSaeki
メールは、わからないです。見せて下さい。 MaikoSaeki
佐伯塾から派生？して受講生がまた講習を売る･･･みたいになんらか繋がってると思ってマルチみたいな事を言われている
理由ですか？
こちらの都合ですが、最初の会社との契約は解消して、今夏から1人うちの会社で細々と開催しています。
ニシノアキヒロ
いえ。そういうことではありません。
「真相が見えてきた」のであれば、佐伯さんの方で対応していただいても宜しいでしょうか？
一点だけ。
勇気を持って報告してくださった方に対して、まだウラをとらないうちに『クレーム当事者の方』という表現は撤回してください。
僕は一人の意見を鵜呑みにすることもありませんし、個人を徹底的に攻撃する気もありません。
①配布されたプリントの一部の表現には問題があった
②僕個人も少し迷惑だった(特に「西野のオンラインサロンを教える」での広告は、オフィシャルのものともとれる表現だったので、普通に困ります)
フラットに見て、この二点においては、僕は佐伯さんおよび運営体制にも非があると思っています。
報告された方を『クレーマー』として、「物語を作られて、ハメられている私」という印象操作はやめてください。
そして、佐伯さんの英語塾の問題は僕の仕事ではないので(今は「困っています」という声が僕個人のところにきています)、繰り返しお伝えしますが、佐伯さんと運営会社の方で整理していただけると助かります。
宜しくお願いします。 MaikoSaeki
真相が見えて来たのは西野さんの勘違いした道筋の真相です。
分かり合えなかった事、残念ですが、西野さん、西野さんの発信は、私の名前を伏せていたとはいえ、私の事であった事は、公然の事実です。
ご迷惑をおかけした点、誤りがあった点などはお詫び致します。
すみませんでした。
西野さんは、私を悪者にする事で解決されているんですよね。
それなら、もう話しても仕方ないかな、と思います。
私は私の方で社会的に負ってしまうものもあります。
マルチ商法とレッテルを貼られた私のビジネスはもうぐちゃぐちゃです。
ただ、マルチやら悪徳やら、ましてやこちらサイドにしたら、西野さんに被害があったと報告した人が本当に受講生であるかどうかすらも事実確認できていません。
西野さんが私の名前を伏せて下さっていたことは、分かっていましたが、黙っていては、自分の仲間までマルチ扱いにされてしまうと思い、声を上げました。
西野さんも、私が悪者という印象操作をされていると思います。
主観的な事、色々文字だけのやり取りでは解決するはずも無いですよね。仕方のない事です。
クレーム当事者の方、という書き方は、確かに配慮が足りなかったですね、改めました。
当事者不在の議論も不毛ですし、出てきてくれない限りはこちらとしては、事実の確認のしようもないですし。
一方の意見を聞いて、こちらの意見は聞かず、主観的に判断して、後で結論ありきの事実の確認と言う流れは、私は正当だとは思えないなぁと言うところです。
また、わかった事があればアップしますので、ご静観下さい。
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