【PC】ELDEN RING NIGHTREIGN エルデンリングナイトレイン Part19

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-tiyz) · 2025/07/09(水) 18:57:36.21

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http://nightreign.eldenring.jp/index.html

次スレは>>900が宣言してから立ててください

※前スレ
【PC】ELDEN RING NIGHTREIGN エルデンリングナイトレイン Part18
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1751873817/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=1/3: EXT was configured

2025/07/11(金) 13:38:02.41

うーん地域外マッチオフだけどホストとの相性なんだろうかダメージ入らないと流石にどうにもならんなあ…

2025/07/11(金) 13:40:34.55

>>806
そうでしたかそれはすいません
ついでに例えば強化フルゴールの乱舞で
具体例だと味方が横、あるいは後方の近くにいる時にどちらがタゲられてるのか乱舞を出す前に判断が難しく、途中で気づきハイガードするとめくれる事があるのですが、この判断するよりも乱舞の出始めは回避のがいいのですかね？
どっちがタゲ判断できればいいんですが攻撃でるまで難しい

2025/07/11(金) 13:43:19.47

アフィ臭いが一応
ソロか野良か固定かでも変わるけど野良で
個人的にはこんな感じ

>>808
絶対つけろ
ハイガード時一部返し

優先的につけろ
ガードカウンター時一部HP追加ダメージ
スキル延長

この辺から好みで
ガードカウンター強化
スタミナ上昇
攻撃成功時スタミナ回復
アーツHP回復
ガードHP回復
ガードアーツ上昇

どのキャラでも欲しいから一応書いとく
その他攻撃UP系
スキルクールダウン
アーツ蓄積

2025/07/11(金) 13:44:30.29

>>808
けっこう人によって違うから、そこらへんに書いてある事を鵜呑みにするより
自分でひとつひとつ試して取捨選択していく方が楽しいと思うし長く遊べるぞ。

追憶でもらえるブローチがスターターキットだからとりあえずそれだけ付けてあとは自由に楽しめ。

2025/07/11(金) 13:45:03.74

溜めつむじもダウン中とかヘイト稼いでガードできないタイミングで強いからあり、個人的にはアーツ回復より上

2025/07/11(金) 13:46:48.32

溜めつむじ書き忘れてた　好みのとこに追加しとく

2025/07/11(金) 13:46:51.87

>>806
後、地形に関しても乱舞の話でした
具体例には地形で高低差が少しある所に乱舞だされた場合に位置が少しずれるのとハイガード受けで少し移動された後に段差に引っかかりハイガードの防御範囲から外れてしまうようでした
これも回避のが安定するのですかね？

2025/07/11(金) 13:50:05.23

アビ反射
アーツ回復
セットA　スキル延長＆攻撃スタミナ回復
セットB　ガーカンHP＆リゲイン
セットC　ためつむじ＆リゲイン
ガーカン強化
ガードアーツ

自分の優先度だとこんな感じだな
セット呼びした奴らはシナジーあるから枠足りない場合は相方を優先するといい
Aはスタミナ管理が楽で色んな武器使えてボス戦でも腐りづらい
Bは火力を出す条件が多く道中だとあんまり機能しないがボス戦で強い
Cは体勢崩し特化でBとは逆にボス戦だとあんま強くないが道中が楽
やっぱ枠足りねえって遺物10個付けさせろ

警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲW 1fc4-Tl/S) · 2025/07/11(金) 13:52:54.30

俺はガードアーツは欲しいかな
それとアーツで回復と反射。後はお好みで
守護者のアビリティ発動でダメージ軽減とか見たこと無いけど拾ったら絶対入れると思う

2025/07/11(金) 13:54:37.73

結論構成なんて教えても用意できるわけないし
確定報酬からスターターキットを教えた方が親切な気がする

警備員[Lv.7][新芽] (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-XzMF) · 2025/07/11(金) 13:55:21.54

なるほどつむじとリゲインいいなぁ
回収しようと焦って武器ブンブンしなくていいし

2025/07/11(金) 13:56:47.13

確定枠でスターターするなら魔女のブローチ　石の杭　狩人の夜かな

警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲW 1fc4-Tl/S) · 2025/07/11(金) 13:57:28.32

確かに。それなら追憶やってれば最低限揃うしそこからかな
強化フルゴールも相性いいしこいつで慣れてから色々手を出せば良いかもね

2025/07/11(金) 13:57:35.63

>>729
隠者だと何も考えず当たる攻撃だけ回避してたら良くない？
隠者の回避距離だとフツーに回避出来た記憶

2025/07/11(金) 13:58:47.38

色が見えてなかった　石の杭入らんかもごめん
魔女のブローチと狩人の夜は一緒にいけるはず

2025/07/11(金) 13:59:15.42

グラディウスの遺物も攻撃時スタミナ回復+1とかいう他よりも回復量の多い奴だから結構おすすめ
初期武器炎もまあミランダフラワー倒すのには便利

2025/07/11(金) 14:11:24.22

>>816
教え方が親切で優しい
さすがにナイトは格が違った

2025/07/11(金) 14:11:24.39

身も蓋もないこと言うと🐔のステップでさえ回避できる攻撃ではある

2025/07/11(金) 14:19:58.67

自分で言っといてなんだが守護者って確定報酬で組もうとすると難しいな
ブローチ+杭ならもう一枠は攻撃時スタミナ回復が安牌だと思うけど組めないわ

2025/07/11(金) 14:26:55.57

最近じゃ斧槍タメつむじもDPSが十分かつ強靭削りが特大武器並に高くなるとわかってきて
アーツ回復・ハイガ反射・延長つむじにタメつむじで🐔がみんな頭抱えてるとこだよ

2025/07/11(金) 14:30:19.64

溜めつむじ楽しいからアーツ回復外しちゃったわ
どうせあんまり使う機会無い

2025/07/11(金) 14:38:31.61

アーツ回復って決して弱くはないんだけど生かすの難しいよな

2025/07/11(金) 14:39:56.46

他は勝てる試合を盤石にする効果だけどアーツ回復は負け戦を勝ちに覆す力を持ってるのがいやらしい
何度蘇生してもエストが枯れてたらもう日和って攻めてくれないしそうしてる間に一撃もらって即瓦解の展開はもう見たくない

2025/07/11(金) 14:40:45.79

鳥ってカード時ヘイト稼ぐ奴要らんの？

2025/07/11(金) 14:43:27.48

そのへんが遺物のクソなとこだな
専用系と遺物切り離してほしいわ

2025/07/11(金) 14:46:11.94

一時期無理矢理つけてたけどジャスガ気味に立ち回ってると効果薄そうだから外しちゃった
他のメンバーが武器付帯に狙われにくくなるをつけてくれた方がたぶん効率いい

2025/07/11(金) 14:53:01.10

狙われにくくなるはヘイト減少をとてつもなく感じるけどガードヘイトはパイン飴レベルだからなぁ
体感つむじ撃ってる方がタゲ来るし

2025/07/11(金) 14:56:22.60

おーなんか色々ありがとう、取り敢えずポーチと夜とあと攻撃時付けて頑張るわ

警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲW 1fc4-Tl/S) · 2025/07/11(金) 14:57:01.83

>>832
攻撃受けるタイミングでガード発動させるからいらないかな
何でもかんでもガードしてめくられる人いるみたいだけど基本的には盾構える時間めちゃくちゃ少ないし

2025/07/11(金) 15:01:29.01

仲間がヘイト取ってる時に盾構えたら奪えるような便利な代物じゃ無いんだな

2025/07/11(金) 15:02:25.33

>>837
盾構えてる時間めっちゃ少ないってマルチなら戦い方違うと思うぞ
鳥さんはハイガードしつつ反射や盾チクやらガーカンで攻撃してタゲ維持するキャラやで

2025/07/11(金) 15:02:47.55

復讐者だったら味方が7乙ぐらいしてても叩き起こして出荷できるけど
鳥だったらむしろ足手まといになっちまうわ。まだまだ修行が足りんと自覚してる

2025/07/11(金) 15:08:31.01

ソロならガード主体で動けるけどマルチはムリだよ

2025/07/11(金) 15:09:00.74

盾構え時じゃなくて常時狙われやすくなる遺物効果くれと

2025/07/11(金) 15:12:51.79

ステップ後左弱攻撃は強制的に一段目になる、二刀振りも一段目効く、（左手）二刀と右手を交互に出せば隙キャンセルしつつ連続一段目になる
この辺知ったら一段目特化楽しくなってきた

警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 37e0-HEyC) · 2025/07/11(金) 15:14:02.37

盾構える時間が短いというのは全体でのという意味ではなく一度の展開時間って意味じゃないのかな
どのみちヘイト欲しいときに悠長に盾構える事は無いし意味があまり無いと思う

2025/07/11(金) 15:16:36.40

盾を手にもっているとって条件なら使ってやらなくもない

2025/07/11(金) 15:19:01.63

>>839
マルチでも盾はめったに構えないぞ

2025/07/11(金) 15:19:39.73

盾構えないなら無頼漢か追跡者使った方が良くない…？

2025/07/11(金) 15:19:55.66

最近はハルバ以外の強い武器引けたらもう盾捨ててるわ
だから盾遺物なんて持っていかない

2025/07/11(金) 15:20:50.58

敵に殴られる時以外で盾構えることないなぁ

2025/07/11(金) 15:21:37.31

>>844
ヘイト向いた時に盾構えて維持するんだろ
火力の劣る鳥さんが一瞬だけガードして逃げてたら役に立たないじゃん
まー敵にもよるけど
騎士系は長い時間タゲ維持できるぞ

2025/07/11(金) 15:25:21.52

殴られる時以外はスタミナ回復してるか攻撃してるかだけど割とタゲ来るし騎士系はそもそも連撃長めなのもあってタゲはそんなに変わらんぞ
つか長つむじや溜めつむじ打ってりゃ大体こっち向くぞ

2025/07/11(金) 15:32:55.22

モンスターだらけのナイトレインで人相手の盾持ってくるのが間違い
装甲車にでも乗ってこい

2025/07/11(金) 15:33:07.62

ハイガードでめくれる事は無い→回避で避けてるからそもそもハイガード使わない
だから話が平行線になるだけだから話し合う意味なさそうだよ

2025/07/11(金) 15:33:42.09

盾構えない鳥さんは他の人がタゲ取ってる時しか攻撃出来ないだけだろ
盾構えて敵のターンも攻撃出来るのが守護者じゃん
まー敵にもよるけど

2025/07/11(金) 15:35:40.98

でも守護者で火力出すなら二刀バッタが選択肢にあるわけで、盾を極力使わないのもありといえばありなのかも
ガードカウンタの強靭削りが好きか火力出すのが好きかの違いだね

2025/07/11(金) 15:36:30.54

🐔はこだわり強いやつ多いからすぐレスバ。
斧槍で重箱の隅をつついてくるぞ。盾でフタしとけ。

2025/07/11(金) 15:39:30.55

今だこの攻撃をガードしてカウンターで崩して致命だ！って時に横からバッタで始末されると悲しくなってくるやつ

2025/07/11(金) 15:39:33.84

なんか混同されてそうだけど俺はタゲ取ってない時は他キャラ同様に殴りつけてタゲ取ってる時は攻撃された時だけ盾構えて受けてそうでない時には普通に殴ってるだけだよ

2025/07/11(金) 15:40:03.49

道中二刀バッタ、ボス斧槍盾にしたいんだが
二刀バッタするなら別の装備2本が必要になるのがめんどい

斧槍で二刀バッタすると強靭削りゴミカスだし

2025/07/11(金) 15:41:20.28

マジでデュオやってる奴って面白くないな

2025/07/11(金) 15:43:20.06

>>853
論点そこじゃないしマウント取りたいだけのお猿さんぽいから無視されてるんだよ君
いい加減気づきな

2025/07/11(金) 15:43:50.45

強靭削り優先と火力両立なら重い武器二刀バッタしか無いのでは無いかな
無頼漢でよくない？ていわれたらアーツの違いで守護者を優先してるって事で

2025/07/11(金) 15:43:53.50

デュオとやらを認識したことないんだけどどういう行動をデュオ判定してんだろ
勝手に疎外感を感じてデュオ認定してる訳でなく？

2025/07/11(金) 15:44:36.73

🐔追憶のガーディアンゴーレムめっちゃ苦戦したわ
1番やり直したかも

2025/07/11(金) 15:44:47.06

>>859
二刀でいいの見つかるまでは両手持ち溜め強攻撃でいいんじゃない
コモンでも槌や拳かでかい武器でやれば強靭削り強いし

2025/07/11(金) 15:44:54.75

盾構えによるヘイト上昇と殴りによるヘイト上昇に差がないなら殴っとけってなるわな

2025/07/11(金) 15:46:08.07

>>861
そうでしたか
何処が論点なのか具体的に教えてください

2025/07/11(金) 15:47:07.97

>>863
デュオはデュオでも離れて2人で者を交換しあったり分かりやすい行動とる人達もいたりとピンキリだよ
「何でわかるの？」に対しては行動や名前で組んでるなぁまで分からないけどね

2025/07/11(金) 15:47:10.15

初期盾で最後を迎えることがほとんどな鳥で重い武器2本揃えるのは至難だからなぁ
溜めつむじ付けて片手溜めしてるのとそこまで変わらんし

2025/07/11(金) 15:48:30.22

2人くらいフレで埋めりゃいいじゃん
そんくらいいんだろ

2025/07/11(金) 15:48:43.29

🐔は斧槍＋盾にカット率系にガーカン強化、ガード強度とか欲しいものばかりで荷物パンパン
↑にバッタ用武器２本は失うものがあまりにも多くて厳しい
なのでタメつむじが最近上がってきてさらに遺物問題を悪化させてるってわけ

2025/07/11(金) 15:50:32.53

>>863
お前がそう思いたいならそれでいいんじゃない？
わざわざ時間割いてお前を納得させる価値ないし

2025/07/11(金) 15:51:55.37

溜つむじは直当てで火力もそれなりにあるけど、斧槍縛りがな
個人的には付けないが好みの問題だから好きにすればいいと思う

2025/07/11(金) 15:52:00.45

こんだけ議論できる🐔っていいキャラなんだな

2025/07/11(金) 15:52:34.27

>>850
ヘイト向いてるならガードしながら攻撃するから逃げることにはならなくない？
言いたいのはタゲ来た時にガード時ヘイトUPで更にヘイト稼ぐって事と認識してるけど
ガード時ヘイトUPの有無で結構変わる？

2025/07/11(金) 15:54:10.91

自分も開幕で初期斧槍投げ捨てて適当な武器拾うから溜めつむじは使わない家系
強いとは思うが自分には合わない

>874
いいキャラだぞ　火力的な意味で弱いのは否定しない

2025/07/11(金) 15:54:52.36

なんとしてでも鳥さんの性能を引き出してやろうと研究する姿勢好き
俺は使いこなせなかった

2025/07/11(金) 15:56:13.99

両刃剣や拳ぶんぶんしてる方が好みなもんで自分も普段は溜めつむじは使わんな
味変で使うとやっぱ体勢削りつええなとはなる

2025/07/11(金) 15:57:28.79

>>864
鈴チリンチリンでFP切れたら死ぬゾンビアタック戦法が最適って聞いて俺は泣いたよ

警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲW 1fc4-Tl/S) · 2025/07/11(金) 15:58:36.06

ハイガードめくられ君はもう相手にしない方がいいぞ
それより俺は
>>859と>>861が同じ円卓の広間から書き込んでるんじゃないかと思ってる
後半はともかく前半がそこまで似るの凄いな

2025/07/11(金) 15:58:36.50

復讐追跡執行ばっかもあきたし俺も鳥使うか・・・

2025/07/11(金) 15:59:39.58

あかん、🐔さんはやっぱり俺には使いこなせないわ。火力出せないとイライラしてくる😅
他の奴に任せるわ頼んだ！！！

2025/07/11(金) 16:00:33.85

槌、大斧、大槌、特大武器、大弓の適正が高い
スタミナ多いしここら辺の武器で二刀バッタ出来るなら昼はしたほうが良い
スキルも雑魚敵は集めるからバッタやりやすくなるしね

2025/07/11(金) 16:00:34.61

>>880

>>859だけど861は別人だぞ
午前中うるさかったのは俺だ　すまんな

2025/07/11(金) 16:03:11.98

🐔もタゲ取り続けられたらいいんだけど無理だから🐣なんだよね
他の2人が狙われにくい付けてあげればいいの？

2025/07/11(金) 16:08:31.96

Steamは「すべての連絡をブロック」って書いてあるやん
連絡だよ連絡
マッチをブロックしますってことじゃないって
知り合いと検証してみれ
気にするならキャラ名「Player」にしな

警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲW 1fc4-Tl/S) · 2025/07/11(金) 16:09:10.37

>>884
あぁごめん自演とかそんなつもりはない
変えるにしてもこんな似てるのなんてありえないし
ただ最後もbと8でめっちゃ似てるから凄いと思っただけなんだごめんなさい

警備員[Lv.9][新] (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-XzMF) · 2025/07/11(金) 16:09:49.28

>>864
割と硬いし近くのモブがうざいんだよね
よって２日目に行って倒した

2025/07/11(金) 16:14:51.93

追憶ゴレは両手溜め何発か→致命を3セットで倒したっけな
溜めつむじ+片手溜めの強靭削り知ってりゃもっと楽だったんだろうが
あと足場ガタガタすぎて致命入れにいけねえでやんの

2025/07/11(金) 16:23:53.52

225時間プレイしているけど守護者が火力ないという話がピンとこない
つむじ風で雑魚から失地騎士まで一方的に殴れるし、タメ攻撃でダメージ与えながらガンガン体幹崩していける
防御付帯ばっかり選んで守護者が多いから火力ない言われるんだろうか
このゲーム火力で押し切ったほうが結局ジリ貧にならずに済むんだけどな

2025/07/11(金) 16:29:52.03

>>890
誰がどう考えても一番火力ないでしょ
逆張りすぎる

2025/07/11(金) 16:31:05.94

守護者80回は使ってるけど筋力B技量Cで火力出せるは無理ある・・・

2025/07/11(金) 16:31:15.58

🐔さんは一箇所に敵集めてくれるから好き。復讐者してると🐔さんと無頼漢ほんと好き

2025/07/11(金) 16:33:11.23

武器強化に洞窟行くけどトロル倒すの守護者だけくっそ遅いよね

2025/07/11(金) 16:33:42.22

初期の鉄の目と一緒だろ
火力出してる気になってるやつ
まあ失地騎士相手に強いのは否定しないが

2025/07/11(金) 16:34:53.09

信仰もｃだぞ！

2025/07/11(金) 16:35:55.06

火力求めるなら守護者じゃないほうがいいってオチでは…？

2025/07/11(金) 16:35:58.11

Lv3か4で行ってる坑道の話なら、その時点で拾ってる武器性能の結果もある
属性も戦技もない初期武器ずっと担いでるなら守護者に限らず遅いからしゃーない

2025/07/11(金) 16:36:10.93

スタート時に剣接ぎ持たせて一番火力上げられるやつが最強ってことにしない？

2025/07/11(金) 16:36:37.34

一応、防御したらヘイト上がる奴
みんなが喰らったり回避やらして敵への攻撃が少しやんだ時とかに盾構えてたら割と遠くでもコチラ向いて来たりするよ
ただ何も無い所で盾構えてると何コイツさぼってんの？になってそうで外そうかなと思ってる

2025/07/11(金) 16:38:24.37

>>899
それキャラ性能関係ないぞ　1日目にミミズ顔引けたやつの勝ちだ

2025/07/11(金) 16:39:19.55

全キャラの中で鳥の使用率が1番高いけどこいつの火力が低くないはさーすがに無理がありすぎる

2025/07/11(金) 16:40:04.65

っとココは900か
スレ立ててくる

2025/07/11(金) 16:42:00.62

鳥の火力の無さが分からないってやばくないか？
つむじ関係で強いって言ってる奴は初期が弱すぎて麻痺してるだけでスキル、アビ強化あっても他キャラにまるで届いてない
今まで見た鳥で一番火力あったのは盾投げ捨てて封蝋バフモリモリのレジェ大弓ひたすら撃ってたわ

2025/07/11(金) 16:43:19.15

レベル3,4で遺物、属性、戦技なしの初期武器で坑道トロルだったらスキルとアーツの関係上🐔が1番遅くならないかなと思うんですが

2025/07/11(金) 16:43:54.14

ソロなら鳥でも火力足りるからソロ専の可能性はある

2025/07/11(金) 16:45:09.88

復讐者ちゃんと鳥さんが次スレ↓
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1752219733/

2025/07/11(金) 16:45:40.47

>>905
復讐者ちゃんが泣くからやめてやれ

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