【PC】ELDEN RING NIGHTREIGN エルデンリングナイトレイン Part19

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-tiyz) · 2025/07/09(水) 18:57:36.21

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http://nightreign.eldenring.jp/index.html

次スレは>>900が宣言してから立ててください

※前スレ
【PC】ELDEN RING NIGHTREIGN エルデンリングナイトレイン Part18
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1751873817/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=1/3: EXT was configured

2025/07/11(金) 11:37:20.75

>>709
腕前の人口ピラミッドで見れば下層ほど多くなるようにそうなっちまう人が多いのが現実なんだよ
自分で考えず他人の意見の上辺だけ解釈して中庸がわからず0か100かしかできんのだ

2025/07/11(金) 11:40:15.23

守護者は敵の攻撃に合わせてハイガードはするけど普段は盾構えたりましてや盾チクなんてせんよな？
何で守護者=盾ずっと構えて盾チクスタイルが普通みたいな人が多いんだ？
まさかこいつら全員そのスタイルで普段やってるってこと？

2025/07/11(金) 11:41:24.42

アーツでHP回復
ハイガードで反射
生命+3

つむじ風延長
ガード狙われ
ガードでアーツ溜め

斧槍タメつむじ
ガーカン強化
ガーカン時HPの一部与ダメ

さらにガードHP回復も欲しい
余白が無さすぎる

2025/07/11(金) 11:43:00.96

そもそも攻撃と防御のリソースが共通だからその配分を上手くしなきゃいけないんだけど
ガードするとスタミナ回復が遅い、ハイガならむしろ減るからガードは基本的にジャスガのように使う必要がある
ということに自分でたどり着けない人がほとんどだろうな

2025/07/11(金) 11:43:33.61

鳥だけはまじで弱いと思ってるから我こそは神鳥って人は是非ともポジっていただきたい

2025/07/11(金) 11:43:48.77

🐔の遺物はジャーナルでいいでしょ
道中しっかり攻撃してくれりゃ十分

2025/07/11(金) 11:45:50.91

まじでフルゴールの両刃ぶんぶんどう良ければええや…距離離しても爆速で寄ってくんのえぐいて

2025/07/11(金) 11:48:50.88

我こそは神鳥だけどダメージの低さは事実だからなぁ
そら昼且つ狙われてない時は武器ぶんぶんしてるけど同じことを追跡者や無頼漢がすりゃもっとダメージ出るし
夜はともかく昼は火力大正義なゲームシステムだし

2025/07/11(金) 11:48:51.52

後ろをとれば終わり

2025/07/11(金) 11:49:27.12

>>716
予備動作のブンブンを見たら下がるのではなくむしろ疾走でケツに回り込むんだ
もちろんそれが間に合うような間合いを維持するのも大事

2025/07/11(金) 11:50:11.32

俺は🐔がいると竜巻でルーン稼いでくれるから好きだよ

2025/07/11(金) 11:50:44.28

鳥さんフルゴールの乱舞すらハイガードできんで弾け飛んでるのみて起こす気すらしなくなる

2025/07/11(金) 11:50:54.88

あんまり馬鹿にするとアーツで起こしてやらないピヨよ？

2025/07/11(金) 11:51:35.20

鳥に限らんけどフルゴールの連撃はスタミナ休憩スポットが用意されてるからしっかり戻そうね！

2025/07/11(金) 11:54:49.34

盾チクは出早いしコンパクトだから強靭強い相手からの反撃にハイガ移行しやすし便利だよ
鳥さんは欲しいモノだらけで遺物装備枠5個ないと無理です

2025/07/11(金) 11:56:17.60

てか、個人的にだけど弱い🐔さんにあったことあまり無い
これだけ言われてるから使ってる人は上手い人が多いんだろうな

2025/07/11(金) 11:57:17.47

>>716
最初をすり抜けるように相手側に回避して振り返りの間に疾走逃げがど安定
すり抜け出来ない距離で出されたら位置取りが悪かったと諦めロン

2025/07/11(金) 11:57:18.12

鳥がいると目に見えて遅くなるからいや

2025/07/11(金) 11:57:30.14

>>716
10連撃のことなら
真正面で正対してるとして
初撃のタイミングで10時方向にローリングして相手の斜め後ろに抜ける
その後付近に一発攻撃が来るからすぐさま3時方向にローリングして敵の真後ろにつく（方向は全て正対時。カメラは動かさないとして記述）
これで5連部分と4連部分は避けられる
最後の1撃は好きにすると良い

2025/07/11(金) 11:57:32.98

>>719
それって復讐者とか隠者だと無理くない？てか後ろアンチなのかターゲットしたキャラを超反応追い回すと思ったわ

警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲW 1fc4-Tl/S) · 2025/07/11(金) 11:57:36.58

>>713
これなのよね
ハイガードのモーション入った時点で成立してるからちょっと変な言い方だけど踏み込みしてなくても出せるのよ
だからガードや回避と一緒のフレーム感覚で出せるんだけど
そうかずっと構えてスタミナ管理も出来ない人が大半なのか

2025/07/11(金) 11:57:37.10

>>721
あれ結構めくれるのと属性ダメが厳しいのでイメージで守護者と執行者は強化フルゴール楽！とか言ってるのはやった事が無い奴

2025/07/11(金) 12:00:00.06

フルゴぶんぶんは他キャラなら問答無用でケツに回り込むのに
🐔使ってるとステップうんちすぎて
そのリスクとるより
ハイガード優先した方が安定するような気がするんだけど
その結果属性だめでけっこう削られるっていう

2025/07/11(金) 12:01:44.99

>>729
いやむしろ隠者は余裕だ特に結晶使ってる場合はほぼ回避出来る距離にいるし
復讐者で槍投げしてるとたまに距離的にきついって時はある

2025/07/11(金) 12:02:04.07

個人的な印象だとフルゴのぶんぶんは隠者が1番避けにくい
逆に鳥は試してみると分かるがかなり避けやすいから削りで死にそうなほどHP低い時は鳥ステップ
まあ基本はアーツでの回復目当てにガードした方が楽だけど

2025/07/11(金) 12:03:20.17

王たる聖防護でも引けてりゃかけてやるんだけど1回しか引けたこと無いな

2025/07/11(金) 12:03:22.09

鳥は空移動のときにつかまるのだけでいいんだよほんと

2025/07/11(金) 12:04:39.98

フルゴールの攻撃なんてほとんどが聖属性なんだから
守護者のガードじゃ大してアド取れないだろ

2025/07/11(金) 12:04:51.05

あとよくしらんけど被ダメでカット上昇とか拾うとか
聖カット高い盾でいいんじゃないの？

2025/07/11(金) 12:05:26.09

強化フルゴールの乱舞は守護者やってるとかなりやめてほしいステップで避けにくい受けると属性ダメージでかい連撃そのまんまだよね、ソロの時は何発かカスってもいいやくらいの気分でどうにか背面抜けて避けてるけど
ちょっと離れて当たるの多いからハイガしても反射届かないこと多いからやっぱ受けても美味しくないし

2025/07/11(金) 12:05:41.31

強化フレゴールを執行者でやると絶妙に全弾きできないのもやもやする。向こうの攻撃当たらなかったりめくってきたり・・・気持ちよく弾かせてくれー

2025/07/11(金) 12:11:27.14

鳥3匹で同じとこでハイガードして無頼漢の雑なバッタにガークラされるミームみたい

2025/07/11(金) 12:12:49.69

ガード時カット上昇と被ダメ時カット上昇でダメージほとんど喰らわないとかないの？

2025/07/11(金) 12:13:05.79

>>738
被ダメ軽減系の付帯はもちろん優先して拾うけど、大盾に関しては入手性悪くて欲しい属性カット高いの拾うのが難しくてね
属性削りダメージに関してはキャラ相性ってことで織り込んで、戦技なしの便利な初期盾強化して体力保っといてアーツで回復してるわ
あと盾脂とか盾強化できる祈祷魔術あったら拾っといたりしてる

警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲW 1fc4-Tl/S) · 2025/07/11(金) 12:13:39.47

俺別ゲーやってるんかな
強化フルゴールの乱舞ガードめくられたこと無いし削りもそこまで言うほどじゃないと思ってる
むしろアーツ貯まるから飛び込んで受けに行ってる
恩恵とか付帯の差なのかな

2025/07/11(金) 12:14:49.78

>>729
その後衛も中距離以内の間合いを維持する必要があるってことよ
あれは３段階の始動時に向きを合わせてくるけど振り始めた後の旋回性能が皆無だからすれ違うように動くだけで全く当たらなくなる
逆に下がるとどこまでも追尾されてるように感じるはず

2025/07/11(金) 12:15:34.05

事故るのが一番やばいことを考えると
フルゴぶんぶんハイガすんのは体力さえあれば受けれるんで
まぁ計算しやすい
フルゴ苦手な人には🐔おすすめ

2025/07/11(金) 12:15:48.00

>>744
なんだ
やっぱそんな無理なわけないよな
考えない層が馬鹿言ってるだけか

警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲW 1fc4-Tl/S) · 2025/07/11(金) 12:17:23.45

>>742
俺は全然喰らわない
この差が何なのかまじでわからない

2025/07/11(金) 12:19:30.16

>>744
付帯のカット率系なんかあると目に見えて削り減るから上手いこと探せてるんじゃないかな
なんも無い時は対策欲しいくらいに削れて嫌な顔してるよ

2025/07/11(金) 12:21:25.11

自分にタゲ来てないとめくられる印象あるわ
削りは変な盾構えて付帯無しとかでもないとあんま痛くないと思う
フルゴールの10連ガードしきるよりもエデレのジャンプで避けられる雷1発ガードしちゃった時の方が痛かったような
そんくらいだから10連全部ガードしきるよりも回避ミスって1発食らった方が間違いなく痛い

2025/07/11(金) 12:21:30.23

やっぱフルゴールくん楽しいわ

2025/07/11(金) 12:22:28.36

潜在で属性カット率を優先してなかったりカット率系の付帯を無視してるとか
あるいは初期盾捨てて聖耐性がそれ以下の盾、中盾とかを使っちゃってるとか？
過去にレア中盾を早々に拾ってこれで武器に強化素材使える～とか喜んでたら属性カット率がボロボロで地獄を見たので二度と使わないと決めた

2025/07/11(金) 12:22:43.99

鳥さんは変に色気出して火力系付帯揃えずにカット系揃えればガッチガチで楽しいのよね
ただ盾得意にしてドロップ優位性あげてほしいけど

2025/07/11(金) 12:23:54.01

得意武器増やして欲しいよね
ムチ三種で攻撃力上昇とか実質死んでるだろ

2025/07/11(金) 12:25:25.02

>>744
ソロかあるいは付帯効果や遺物、アイテムでは無いかな？素で食らうとそれなりなダメージくる
めくれる事無いってのはさすがに別のゲームだと思うよ

2025/07/11(金) 12:27:25.40

めくりでくらっちゃうのは多分敵側の踏み込みが結構大きいのに前ステでハイガードしてるからかな
引きハイガの意識をすればめくりに関してはほぼなくなると思う

2025/07/11(金) 12:28:10.46

隠者は高確率で手に入る結晶杖の確定枠に砕け散る結晶が付いてて、そのままでも強いのに結晶人3積みすると威力1.405倍で壊れるってのもデカいと思う

2025/07/11(金) 12:28:22.13

強エデレで山嶺のあと、🐔が食べられまくってたから、「わかってるじゃん～」て思ってたら、戦歴見たら準🔰だった。普通に食べられてただけのようだ。

警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲW 1fc4-Tl/S) · 2025/07/11(金) 12:29:40.59

>>755
ロックしてハイガードすれば無いと思うけど
前ステップで出してないよね?
あれでだすと他のボスでもめくられるけど

2025/07/11(金) 12:30:48.70

昨日フルゴールクリアして、他の人の武器付帯効果見てたらみんな敵から狙われにくくなるつけてて草無頼感は外せw

2025/07/11(金) 12:31:08.50

大盾の属性カット率は50%は必ずあって全体的に平均60%くらいだけど、中盾は平均45%くらいでめちゃくちゃ極端なカット率してるやつが混ざってるからレア中盾出てガード強度こっちの方が高いじゃんで選ぶと痛い目を見るんだよね
ものによっては属性カット20%切ってるやつもいるし
物理だけ受けるにしても攻撃弾ける範囲とかガードのノックバックとかの差で大盾である事が重要なのは本編から変わらない
詳細で出撃中でも属性カット率まで見れるようにしてくれんかフロム

2025/07/11(金) 12:31:43.63

付帯でいうと
ガード成功時カット、聖カット
たぶんこの二つがあるかどうかがデカい
あともしかすると被ダメ時カット

HP低下時カットはうんこだし
HP最大時カットは連撃に対してほぼ無力
連続攻撃時カットは発動させにくいしこれも連撃には強くない

2025/07/11(金) 12:32:57.41

狙われにくくなるやつ、あれ％以上に絶対効果あるよね
仲間隠者鉄の目につけてるやついたらあんだけバカバカ撃ってヘイト出してるのにグノスター3体に全部フォーカス貰ってタコ殴りになったわ

2025/07/11(金) 12:33:06.66

そう言われると不親切だな
エルデン本編をやり込んでた層は属性カットをなんとなく覚えてるだろうけど
正確に覚えてるわけじゃないし

2025/07/11(金) 12:34:23.45

🐔はちょっと触ってコリャダメダで止まってる人が多い。
慣れればそこまで駄目ではない事はわかる。
凄く良いって訳でもないけど面白いし楽だから好きだよ。

おおかた慣れたら生存性と蘇生力はトップだから、あとは攻撃面を頑張るだけ。

2025/07/11(金) 12:35:01.16

被ダメージカットは被ダメしたあとの攻撃をカットだから連撃には半分カットできる
まぁ強いよね
一撃デカい奴には最大HP時カットでめっちゃ減らせてメタだしとりあえず全部持っとくわ

警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲW 1fc4-Tl/S) · 2025/07/11(金) 12:35:09.75

例えばだけどさ追跡者で神狩りの剣に狙われにくいついてた時ってどうしたらいい?
やっぱ遠距離に渡すべき?

2025/07/11(金) 12:35:21.35

そういや被ダメ時カットって盾受けして属性分で削られた時にも発動すんのかな
あとHP低下時カットは鳥だと最後の命綱としては悪くないぞ

2025/07/11(金) 12:35:26.33

>>763
あれ拾いたくないんだけど、どうしても拾いたい装備に付いてた時は仕方なく拾ってる

2025/07/11(金) 12:36:33.02

>>759
そういうレベルの話じゃ無くて、他タゲいってるかよくわからない時と地形で素直に攻撃が来ないときはめくられないか？
他タゲいっているの完璧に理解して地形でめくれそうなら移動してってのを完璧にこなしてるならそれはあなたが上手いだけだよ

2025/07/11(金) 12:37:59.31

>>767
鳥が居る→つける
犬が居る→つける
後衛がいない→つける
↓
付けない

2025/07/11(金) 12:42:07.00

あ、まちがえた
被ダメージ時は10秒残るんだった
なんかと混合してた…
最大HP時でカット率高めて、そして被ダメージ時で10秒またカット率上がる、と考えるとやっぱり2種あったほうがいい
HP低下時？うーん…

2025/07/11(金) 12:42:51.76

低下時カットは20%からだっけ？
確かに🐔なら使えんことはないけど優先度低いべ結局
そこまで追い込まれる前にエスト飲むし
付帯なんも出なかった時の超保険用なイメージ
10回出撃したら1回つけるかどうか

2025/07/11(金) 12:45:08.70

>>768
発動する。
被ダメ時カットはカット量も大きいから強力。
ガード後カットは便利だけど被ダメ時カットよりカット量が低いから一長一短。
連撃カットはカット量が物凄く高いから二刀流・両刃・拳とかでガン攻め🐔になる時に付いてるとオイシイ。

2025/07/11(金) 12:45:38.04

めくりに関してははるか昔の作品からの伝統の仕様で移動入力ないとキャラが一定角度でしか振り向かないから、それ知ってるかもあるかもしれない
横回りこんでくる動きされるとよく分かるけど棒立ちだとカクッカクッと30°くらいずつしか向き直らないからめくれやすくなる
ガードしたら寄りたいなら前、踏み込む攻撃連続で受けたりする時は後ろに移動入れとこうな

2025/07/11(金) 12:45:45.34

HP20パー切ってたらカット率上がったところで完全に即死ライン超えだから無意味

2025/07/11(金) 12:46:02.24

逆や良い付帯拾えてカッチカチな時にしかHP低下時カットは機能しないんだよ
鳥ですらある程度硬さを盛れてないと発動してようが死ぬってのが問題点
ボス次第だが属性で削られやすくてゆっくりエスト無いと最大カットが機能しづらいからそこの代わりに入れてやってもいい程度の位置
俺もわざわざ低下時カットだ！うひょお！とはならん。あいつがカット率系の中で最弱なのは事実

警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 376a-zfaq) · 2025/07/11(金) 12:47:48.78

この前火山で特大一つも拾えなくて最後の土竜ででたギーザに狙われづらくなる付いてた悲しみよ。初期武器強化して復讐ちゃんにギーザあげたわ

2025/07/11(金) 12:48:39.68

そういや鉄瓶使ってる人見たこと無いな
まあ夜ボスみんな動き回るから鉄瓶で殴り合うのはチト辛いか？
カット系盛ってゆっくり回復付けたら不沈艦になりそうではあるが

2025/07/11(金) 12:49:21.62

被弾時カット率上昇と被ダメ時カット率上昇があるのもわかりにくい元凶

2025/07/11(金) 12:49:29.75

HP低下時カットは他のカットと重複させやすいから
条件が揃うと不沈艦になれるけど、
そんな事しなくても普通にやってたら落ちないくらい頑丈なんでロマン枠。
やるならノクラテオ持ち込みで自己責任。

2025/07/11(金) 12:50:00.49

>>779
アイアンわんちゃん見たことあるけど楽しそうだったよ

2025/07/11(金) 12:50:56.02

いやさすがに良い付帯あっても20%切ったら3日目ボスだと死亡圏内やろ普通
3日目ボス以外なら役立つだろうけど
20%切った上で低下時カットと別にカット系都合良く発動できる環境そうない

2025/07/11(金) 12:51:28.15

>>778
さらっと酷い武器押し付けるのやめろww

2025/07/11(金) 12:52:31.65

>>782
ああ犬に変化したら範囲広いからやれるのか？
でも攻撃範囲ならスペル系なら鉄瓶使えるのかな？

2025/07/11(金) 12:55:33.05

低下時カット率上昇は1番上の効果量でもHP20%以下の時に48%上昇で回復したら切れるから、強化夜の王の攻撃ではだいたい死ぬ

2025/07/11(金) 12:55:53.58

>>785
いや🐕だと強制歩きが適用されずにただ硬くなるだけらしい
俺の見たアイアンわんちゃんはその場で吠えまくってたから走れる意味なさそうだったけど

2025/07/11(金) 12:56:16.34

>>785
吠えるとHP回復があるからまあ死なないとかじゃね？

2025/07/11(金) 12:56:56.85

>>787
ほう、面白いこと聞いた
アイアンわんちゃん最強だな

警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲW 1fc4-Tl/S) · 2025/07/11(金) 13:02:38.63

>>770
地形云々は無理だけどさすがに他キャラにタゲ行ってるときは回避行動優先しないとダメだと思う
上でも書いたけど何でもかんでもガードなんてしない
大前提として出来るときはする。これが基本で皆の中にあると思ってたけど違ってたぽいのよね
それはハイガードの性能じゃなくて立ち回りというかプレイヤースキルの問題だと思う

警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲW 1fc4-Tl/S) · 2025/07/11(金) 13:08:25.58

このゲームって攻撃優先じゃなくて回避優先だよな?何でもかんでも攻撃ガードじゃなくてさ
何か超突猛進な考えの人多くない?今日は凄いズレを感じるよ

2025/07/11(金) 13:09:17.11

HP低下時カットって一撃で体力の100％ダメ食らった時80％までは普通に食らって残り20％はカットされたダメ…なんて事は無いよね
なんか食いしばりよく発動したからもしかしてと思ったんだが

2025/07/11(金) 13:13:01.48

>>792
残念ながら

2025/07/11(金) 13:13:37.45

>>790
何でもかんでもハイガードしますとは一言も言ってないです
まためくれる事は無いとの事でしたが地形についてはどう対処してますか？
ハイガード中のステップ回避とかでいけますか？

2025/07/11(金) 13:14:31.52

結局みんな体感ベースで話してるだけなんで
その回の味方が強けりゃ全部がゆるく感じるし
その回の味方が弱けりゃ全部がきつく感じる

～～と最初やったとき強いと思ったけど弱かったわ
弱いと思ったけど強かったわ
これを繰り返すのが夜渡り達の日常

2025/07/11(金) 13:18:00.03

野良やってると火力で押し切る回はともかく、そうでない回に粘り強く生き残ってるやつが本当に少ないからな

被弾を抑えて堅実に立ち回るやつの少ないことよ
ちゃんとボスの動き覚える努力したら、長い目で見ると勝率はすさまじく安定するのにな

2025/07/11(金) 13:19:40.28

初心者増えたのか全部キツく感じるからソロでやること増えたな最近

警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲW 1fc4-Tl/S) · 2025/07/11(金) 13:20:35.76

>>794
だから地形は無理って書いてるけど…
その変が何でもかんでもなのよ
そもそも強化フルゴールの乱舞の話してたんだけど

2025/07/11(金) 13:21:25.94

開始直後に切断が一匹いてそこからふたりで回ったんだが
ふたりだと夜の王戦で蘇生させるタイミングがわからないな
常にこっちが狙われつつの蘇生が必要だからソロやトリオより難しいかもしれない

2025/07/11(金) 13:22:06.59

俺も🐔さん使ってみようかなw
遺物でアビリティ被ダメ、ガードアーツ上昇、持久力3があるけどこれかなり良いよな？
アーツ上昇ってどのくらいなんやろ

2025/07/11(金) 13:22:20.18

明らかに意図して付帯に枠を割いてるか、重ねてない限り敵に狙われにくくなるを持っててどうこうなんて思ったことないわ

2025/07/11(金) 13:22:38.37

>>795
やってる時間によったりプレイヤーの嗜好による所もあるしな
特に野良マルチではゲーム性もあいまって絶対とかは無いと思う

2025/07/11(金) 13:25:04.46

>>798
すいません初めの書き込みでめくれる事のは無いって断言してた方ではなかったんですね
以外と地形でめくれるとアレ？ってなって印象に残りますね

2025/07/11(金) 13:30:15.48

>>800
ガードアーツ上昇、持久力３はそこまで欲しい効果ではない。
あまった枠に付いてたら嬉しいなと思うくらい。

2025/07/11(金) 13:31:29.63

欲しいか欲しくないかでいうとガードアーツの方は割と欲しいけど枠がない

警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲW 1fc4-Tl/S) · 2025/07/11(金) 13:32:10.64

>>803
俺だよ

2025/07/11(金) 13:33:26.51

ガードアーツは味方2人三乙して自分はまだアーツ溜まってないみたいなシーンでガードしてるだけでアーツ溜まるのはかなりアツい

2025/07/11(金) 13:34:14.31

守護者って何を優先してつければ良いんや？

2025/07/11(金) 13:38:02.41

うーん地域外マッチオフだけどホストとの相性なんだろうかダメージ入らないと流石にどうにもならんなあ…

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