【EU4】Europa Universalis IV Part153

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴW 6776-j8la) · 2023/05/29(月) 19:36:39.28

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■前スレ
【EU4】Europa Universalis IV Part152
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**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴ Sdbf-R2cH) · 2023/05/29(月) 21:56:51.73

>>1
イピロスが王位を請求

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2bb1-opDe) · 2023/05/31(水) 20:53:05.45

>>1乙専制公領

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9bd2-va/Z) · 2023/06/01(木) 13:13:38.50

今まで大体権勢スタートで遊んでたけど外交人文を早めに取るようにしたらAE管理が楽すぎる…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0f58-QOvK) · 2023/06/01(木) 13:25:41.74

初手は自国の情勢に合わせて外交諜報権勢探検が使い分けられるとうまあじ
外交はほぼ腐らんから無難よねー

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-j8la) · 2023/06/01(木) 13:52:35.54

その昔権勢にAE減が付いていた時代があってのう…👴

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Nwog) · 2023/06/01(木) 14:19:00.55

人文と交易会社と寛容系の特権で改宗しないプレイも快適だし出力にもそれほど困らないんだよな・・・
でもなんとなく改宗させてしまう

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdbf-va/Z) · 2023/06/01(木) 19:12:25.54

3度目のロシアプレイはもうシベリアなんてどうでもいいやってヨーロッパを荒らしている
外交統治人文攻勢諜報神聖で帝国主義CB解禁まできた今度こそ世界征服したいな…

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-1vPX) · 2023/06/01(木) 19:37:23.25

明で朝貢国100国プレイが思いの外快適だった
今バージョンは洪水も減ってるし毎月天命値+1以上は改革が爆速で終わるし人文儒教は反乱ほぼなくストレスない
今の満州で早期に清建国なら国難もないし中核化早いしでもっと快適そうな気もするが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ eb85-S+HU) · 2023/06/01(木) 19:49:03.87

今ので洪水少ないって昔どんだけ多かったの・・・

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Nwog) · 2023/06/01(木) 21:43:05.31

>>10
発生して数年でまた起きてその度に安定度さがるわ天命さがるわクソイベ誘発するわで辛かった、西安の地震とかもあるし荒廃でまた天命回復遅れるし

運河を完全アプデしてもまだ洪水起きたからなあ、鉄人でもあれはリセットしても罪悪感ないかも

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0f6e-tF9G) · 2023/06/02(金) 00:35:16.98

コアエヤレトを改宗させてもコアエヤレトからエヤレトに戻せば独立欲求リセットされるのが快適すぎるねそこからすぐにコアに戻せるし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ef98-va/Z) · 2023/06/02(金) 01:33:52.52

ロシアプレイは1810年で開発度3万あたりで間に合わなかった…
スペインポルトガルに時間かけすぎた気がするあとはCoTだけ交易会社化ってのをやってみればまた変わるんだろうか

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-sXEL) · 2023/06/02(金) 02:20:09.74

ダカットが問題ならそういう部分あるかもしれないけどそこまでいっててそれは考えにくい気がする
並行宣戦、属国投げ(OE圧縮)、停戦破棄、包囲上げ、モニュメントあたりの改善点あればそこに力割く方が効果あるんじゃね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1b76-j8la) · 2023/06/02(金) 02:39:03.34

モスクワロシアはメジャーな国の中じゃぶっちぎりで金無いとこだからダカットがボトルネックになってるのはあるかもね
ちゃんと毛皮工場建てたか
前ロシアWCやったときは1400年代に時代ボーナスでノルウェースウェーデンをデンマークから属国移転させたりブルゴーニュ継承決めたり初手探検で植民して英海峡でコレクトしたり出来たけど今バージョンでも再現性があるかは分からん

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-va/Z) · 2023/06/02(金) 09:15:13.28

新大陸大半収めてるスペインと戦う時に新大陸を削るところからやってるのがいけない気がしてきた
あと帝国主義解禁あたりから7番目で軍量取るまで死ぬほど人的が足りなくて複数戦線が作れなかったのが多分内政不足なんだろうなって分析
4手目あたりに一瞬殖民とって新大陸国家だけ成立させて回ってみようかな…

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-QOvK) · 2023/06/02(金) 09:56:09.26

植民遠い組はスペポルと延々殴り合いするべきか、新大陸後回しで経済覇権のテリトリー低自治率でFLMP確保するべきか良く悩む

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-Nwog) · 2023/06/02(金) 11:11:44.07

>>16
スペポルはCBを本土側の割譲とか帝国主義とかにして本土だけ完全占領して
あとはほかの戦争やって40くらいの戦勝点たまったら和平、が楽だとおもう

自分は一回目で各地の植民地国家成立分と離島と北アフリカ一部とグラナダやマルタ

二回目は北アフリカの隣接土地を植民地CBで同じことすると、新大陸の土地も1プロビ0.2とかで奪えるから
戦勝点40でもクラッシュ落ちするくらい割譲させられる、っていうか100プロビくらい選ぶと確定でクラッシュする

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-Nwog) · 2023/06/02(金) 11:27:17.58

ロシアなら植民アイデアとるより、デンマを殴りながらノルウェーを属国委譲させるてカナダあたりにきょうとうほができればあとは後半でもよい気がする

アイデアは権勢(属国併合)→統治(キャパとポリシー狙い)→宗教(聖戦と人的)→軍量(人的)
質はイコンで補えるけど暑いインドとかや痩せた土地で地味に人的減るのをさける軍量は欲しい

統治系アイデアが続いて点が苦しい1500年代前半はカザフとかアストラハンとかチェルニゴフとかハールィチとかを解放してそこに中核化させれば権勢と噛み合う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9bd2-va/Z) · 2023/06/02(金) 12:30:39.73

権勢はなんかもう自分では上手く使えないし中盤の外交官不足が気になるから外交/諜報を基本で考えている
コスト減も結局君主点と張り付けてる時間の問題だから外交官確保できるならそっちでいいやって諦めた
宗教と人文は快適さでやっぱり人文が好き…でも正教だとガンガン改宗したいから凄く凄く悩ましい…
4番目に取った攻勢を軍量にしておけばもう少し早くから大拡張できたかなあ…
次は外交統治宗教軍量諜報の順番あたりでやってみようありがとうございました

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-D3RZ) · 2023/06/02(金) 13:23:45.14

権勢は今のバージョンで更にナーフ(外交併合コストのポリシーが軍質に一部移行)されてるし、Dominationロシアは請求権のばら撒き方が異常だから属国使うにしても無理に取る必要はないかもね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW abdc-Nwog) · 2023/06/02(金) 16:14:16.29

ロシアやってるときって西のAEが0のときがもったいないけどポリとかカルマルとかHREとか攻めるとおおいくさになっちゃうのて手が出ない時間がある

交易的にはカルマル組だけ蹴落とせばバルトでひっぱられなくなるかな？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ dfc8-S+HU) · 2023/06/02(金) 16:34:49.86

非欧州で植民が面白い国ってどこがある？
代わり映えのしない新大陸に早い段階から殴り込んでいきたいけどどうしてもパワーが足りない国が多い印象。
アイデアをうまく取っていけば植民と軍量を両立できるんだろうけど中々そこまで行けないんだよなぁ。

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-va/Z) · 2023/06/02(金) 17:14:39.87

それこそ日本は東と西の中継点に蓋をして一足早い大東亜共栄圏構想が映えるイメージがある

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-D3RZ) · 2023/06/02(金) 17:14:40.01

それこそ朝鮮でいいんでない
Institution勝手に湧いてくるから君主点節約でアイデア進められるし、フォーカスにも植民系能力あったし
さらに中華皇帝なら世界一周すれば天命増加補正もらえる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ eb85-S+HU) · 2023/06/02(金) 17:57:54.46

何年を想定してるのかわからないけど植民と軍量両立って欧州でもできる国なくない？

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-l2Xw) · 2023/06/02(金) 18:21:03.92

アジャムでペルシアに変態したものの、オスマンの拡張スピードに追い付かなくて、むしろ差が広がってく。インドに足掛かりを作ったけど、ついにオスマンに睨まれてしまいゲームオーバー。どうすればいんだろう。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9fcd-LO04) · 2023/06/02(金) 19:11:11.48

山岳要塞を攻めに来たオスマン部隊を全軍で各個撃破してれば白紙和平か賠償金勝利くらいには持っていけるんじゃね
絶対主義の時代まで耐えればオスマンも勝手に崩壊していくさ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9fcd-LO04) · 2023/06/02(金) 19:12:35.02

要塞防御+33%の布告もお忘れなく

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3b0d-/RYi) · 2023/06/02(金) 19:43:04.27

アジャムくらい初期国力ある国でAIに拡張スピードで負けるのは戦略以前にシンプルにプレイングが甘いと思われ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0b43-S+HU) · 2023/06/02(金) 19:49:33.08

フランスプレイであらかじめスコットランドに待機しておいて開戦したら駄目みたいなんだけど
占領するには開戦時に自陣か海上にいるのが条件？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0bbd-D3RZ) · 2023/06/02(金) 20:04:57.94

同盟しておけば参戦させなくても黒旗にならなかったはず

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-sXEL) · 2023/06/02(金) 20:23:27.61

オスマンと同盟して延々と白羊朝を殴り続けて停戦管理が楽
拡張阻害にも包囲網対策にもなるしね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW eb78-bP2p) · 2023/06/02(金) 20:23:29.69

時代ごとにオリジナル布告貰える政府改革強いの？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-D3RZ) · 2023/06/02(金) 20:57:57.06

>>34
大航海時代の税収+50%は大国なら結構強いよ、ステート維持費の元はまず取れる
それ以外は効果や時期的に微妙かも
政府改革勿体無いなら取らなくていいけど、政府改革点50ポイント支払って内政(人的施設+傭兵がメイン)を早期に進めるという考え方もある
どのくらいまで政府改革を進めるか(どれだけの期間プレイするか)の目処が立っていれば採用価値は高いと思う

2023/06/02(金) 22:26:28.14

ザンジバルノードへの拡大って希望峰他国に占有されてても有効なんですか?
状況はインド国家でプレー中、ザンジバルでコレクトするつもりです

**名無しさんの野望** (ｸｽﾏﾃ MM7f-GFEi) · 2023/06/02(金) 22:46:24.51

なんかAIオスマンが爆発しないんだけど、もう3回くらい殴ってるのになぁ、絶対主義が80くらいあるみたいなのが原因かな？

**名無しさんの野望** (ｸｽﾏﾃ MM7f-GFEi) · 2023/06/02(金) 22:47:39.06

>>36
多少希望峰に流れるけど８割は維持できるんじゃ無いかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ef11-R2cH) · 2023/06/02(金) 22:53:45.67

デカダンスで特に弱くなるのは要塞防御だと思ってるけどAIは陸軍を重視して戦力比較するからなかなか分割もされないってのはありそう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6d12-w4Nq) · 2023/06/03(土) 02:27:05.18

元々高直轄領+高絶対主義だと退廃値増加しないからAIオスマンは全然爆散しないんだよな
負け講和時も退廃増加じゃなくてイェニチェリ反乱の選択選んでるっぽくて負けても全然爆散しないわ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-2HQB) · 2023/06/03(土) 03:35:39.86

負け講和のあれって主戦国でなくても起きてるのかな？
それなら同盟してる小国落として巻き添えで負け講和で退廃させられるけど

**名無しさんの野望** (ｸｽﾏﾃ MM96-LdGr) · 2023/06/03(土) 05:25:55.68

むぅ、やはりAI頼みはダメやな、やはりオスマンは絶対主義まで待たずに早めに弱らせておくのが良さそうやね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2e76-fNkZ) · 2023/06/03(土) 10:11:54.78

>>36
喜望峰ノードは発生するTPが貧弱で上流のノードから金を引っ張ってくる力に乏しいから
ザンジバルノードからの流出量は殆んど気にならない額で済む

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sda2-Baf3) · 2023/06/03(土) 13:02:23.17

ケープが本体だけど周りに少しでもねじ込んで他国の交易力の妨害すれば
喜望峰自体がショボいから流出気にならなくなるよな

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-MC1k) · 2023/06/03(土) 13:06:15.27

インドスタートなら探検取って押さえてしまうのも良さそう
ケープの1プロビ取ってCoTアップグレードするだけでシェア率50％越えるでしょあそこ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 51bd-jZm8) · 2023/06/03(土) 13:19:05.01

インド洋とその周辺海域の国はケープとザンジバル南端、ミクロネシア、東南アジアのクローブを貰いに行くだけでも十二分に探検する価値がある
ヒンドゥー国家なら植民横付けからバリを属国にすることでモニュメントをTier2で貰えて戦争疲弊自然減がありがたい
未入植地全封鎖してヨーロッパ勢のインド洋進出をできなくするとアジア系の交易品の値段が上がりにくくなるけど、まあ良し悪し

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6978-mmPb) · 2023/06/03(土) 16:19:17.75

>>35
ありがとう

2023/06/03(土) 16:44:48.04

オスマン実績解除した後そのまま続けてるけどOP甚しいなこれ
絶対主義始まる前にほぼWC出来ちゃうんじゃなかろうか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2e73-sceX) · 2023/06/03(土) 17:17:29.68

15世紀中にローマ帝国作成に必要な土地を所有するっていう実績が追加されたレベルでOPだぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4698-4Dkk) · 2023/06/03(土) 17:52:06.62

ヨーロッパほぼ手中に収めて属国の独立欲求が個別の計算で動くならもうほぼWCウイニングランじゃない？

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-2HQB) · 2023/06/03(土) 19:56:45.79

自分は一時停止大好き過ぎて1プレイの区切りまで100時間とか平気でかけちゃうけど
動画とかみると5速で止めない人もけっこういるんだなあ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-2HQB) · 2023/06/03(土) 21:05:09.96

帰宅通勤電車でウトウトしたときに夢の中でEU4やってた、やばい

占領権が属国にある状態で割譲させたら全然土地がとれなくて
自分に移してからだと全土併合できることにめんどくせーと怒る夢だった

なんでこんな細かいシチュエーション・・・

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-3eYw) · 2023/06/03(土) 21:14:59.75

3速くらいが精密プレイの限界かなと思うけど、もっと高速で回さないと生活が死ぬんよね
まあ一番時間食うのは時計止めて州の建物とか外交とか、講話でどこ取ろうかとか確認してる時だけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6d0d-sceX) · 2023/06/03(土) 21:18:07.50

爆発前提の滑り込み自転車操業じゃなくてその後普通にプレイ続けれるくらいの余裕でメフメトいけるんやな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 51d1-k42+) · 2023/06/03(土) 21:19:55.60

じゅう年まえくらいに積みゲーしてたの最近日本語化してやってるけども
面白くてずっとやってるわな
日本でしかやってないけど植民地ふやすのが面白いなちうごくは強いしな
難易度やさしすぎでもふつうに難しいね
とゆうか敵の強さは変わんかんじやね
物量が難易度で違いすぎるけどね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 82cd-rp6m) · 2023/06/03(土) 22:36:57.34

自分の植民地国家に戦争って出来ないんだろうか
改宗出来ないくせに宣教師置くせいでOFできないよ

2023/06/03(土) 22:42:20.64

>>54
最後は停戦破棄連打したけど
終わった後エヤレトに投げてしばらく戦争疲弊の回復に努めれば
10年も経たずに回復できるからね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 82cd-rp6m) · 2023/06/03(土) 22:58:54.39

>>56
自決した
従属国タブの下に解放があるんだな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6d0d-sceX) · 2023/06/03(土) 23:54:55.17

>>57
包囲網も大丈夫なん？
首都移転してちゃんとやれば全く問題ないんかな

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-2HQB) · 2023/06/04(日) 00:02:57.20

>>58
解放するとメキシコとかテキサスとかと現地国家になるのが割りと新鮮

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6111-156i) · 2023/06/04(日) 08:51:52.61

>>59
首都移転みたいなテクニカルなことはやんなかったわ
NOCBも使わなかったしHREもそのまま
包囲網も実績達成の頃には組まれること無くなってましたね
激おこなのってボロボロのカトリック圏だけなんで包囲網組むほどの兵力残ってない感じっす

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6d0d-sceX) · 2023/06/04(日) 09:03:42.86

>>61
すげえな

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-2HQB) · 2023/06/04(日) 09:59:46.26

>>61
リアルタイム配信でみたかったくらいだ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7d58-W1VT) · 2023/06/04(日) 13:47:03.28

敵のオスマン反乱軍は湧くんだけどイマイチ崩壊までいかないなぁ
ボロボロになってる時にロシアとかが反乱軍ごと粉砕してるからな気はするけど

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-hc5i) · 2023/06/04(日) 14:20:27.90

崩壊っつーかデカダンスで技術が遅れまくったところをおやつにされてるのはよく見る

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-2HQB) · 2023/06/04(日) 15:12:16.73

いまのオスマンは1670年だけどデカダンスたまってないのか城攻めのときの補正みても包囲短縮されてないんだよな
君主が厳格で軍湿もあるんで規律118でなかなか手強い
20万の決戦に負けた部隊が操作不能で敵要塞の方に壊走して殲滅されてしもうた

でもそんな強国も細かく消耗させて人的も熟練度も枯れたら
あとは補充が間に合わずすりつぶされていくのがいい
脳内で夢轍がながれる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6978-mmPb) · 2023/06/04(日) 16:00:43.33

オスマンって開幕ビザンツＮＯＣＢするとアルバニアヴェニチアにすら負けるようになるよな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2e73-sceX) · 2023/06/04(日) 16:15:26.39

ヴェニチアって書く人初めてみた

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0176-sceX) · 2023/06/04(日) 16:57:17.87

開幕ヴェネチアがアテネかイピロスに割り込むと
オスマンのミッションの順番の関係上ヴェネチアと事を構えることになって
場合によってはつまづくことになるのね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 69f1-VfWW) · 2023/06/04(日) 17:28:00.72

新参なんだけど他国に湧いてる反乱軍って支援できる？
停戦期間中にもっと暴れ回ってほしいんだけど鎮圧されそう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7d58-W1VT) · 2023/06/04(日) 17:36:35.12

諜報の反乱軍支援で湧くのを支援したり、味方につけることは出来るけど
すでに居る反乱軍を強くするのは出来ない…はず…？
領土奪うときに分断することで鎮圧しにくくすれば分離主義者の反乱が成功しやすいみたいなのはあったと思う

後は講和前に敵の兵力しっかり削って賠償金ガッツリ取っておくとかで反乱鎮圧の余力を無くすとか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 69f1-VfWW) · 2023/06/04(日) 17:55:35.55

援助自体は出来ないんだ
わかった回答ありがとう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6985-N/Lw) · 2023/06/04(日) 20:34:55.95

借金戦略って赤字になろうが金借りまくるって戦略なの？
収支管理恐ろしすぎてすぐ破産しそう

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-fbbc) · 2023/06/04(日) 21:08:24.00

>>73

借金して戦争して賠償金から返済。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2e73-sceX) · 2023/06/04(日) 21:25:31.19

まるでナチみたいだぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7d58-sceX) · 2023/06/04(日) 21:32:21.49

借金して拡張して意図的に破産してしばらく内政するのって現実性ある？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6d12-w4Nq) · 2023/06/04(日) 22:04:45.45

>>76
無いと思う。君主点が最低でも-300されるから破産するよりも破産ギリギリで自転車操業したほうが結果的に内政は捗るし
借金して作った金銭があっても人的資源やAEの関係でいつかは拡張が滞るから序盤から無理な拡張をする必要性も薄い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6d0d-sceX) · 2023/06/04(日) 22:12:21.46

別に賠償金じゃなくてもOPMとかだと初期の借金が一口４ダカットとかだったりするから、傭兵ラッシュで一気に国力上げるなら拡張してから普通に返せばいい

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-2HQB) · 2023/06/04(日) 22:17:17.07

借金よりも改鋳をうまくつかえんかな
いまのところイスラムの信仰心と引き換えしかしてないけど
技術先行での汚職対策とかアイデアでの汚職対策を利用して汚職対策費0にして改鋳するのはいけそうな気がする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 51bd-jZm8) · 2023/06/04(日) 23:13:02.93

借金戦略って戦争の為に金を使い果たすだけじゃなくて、市民の借款など利息の低い借金を返済容易な範囲で運用して内政を進める方針もあるよ
黒字だけで賄うより早い段階から増収を期待できるのがメリット、利息1%なら寺院や工房でも元が取れるし、工場・交易会社投資は尚更
黒字に余裕があるなら利息分支払って早めに人的資源や統治キャパを確保するべく、それらの対応建造物やモニュメントを建てるという考え方もある

赤字塗れの借金抱えて全力で走るのは個人的には余程条件整ってないとおすすめできない、小国傭兵戦略の要領で賠償金による早期返済の見込みがある時か遊牧民や統治効率などで拡張が極度に効率化されている状況くらい
77の指摘のように金以外の要素がボトルネックになる状況下ではまず使えない、1.35でprofessionalism→人的の変換が回復速度になったせいで現状は遊牧民も以前よりおすすめしにくい
大量の借金で返済が長引くと5年おきのインフレ増加が馬鹿にならないのよね
インフレが高くなるとインフレ増加イベントが頻発するようになっちゃうし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW b9b1-kEeS) · 2023/06/05(月) 00:46:26.49

借金も良いけど都市焼いて金貰うコマンドとかも上手く使えばもっと序盤捗りそうなんだけどな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 8576-MC1k) · 2023/06/05(月) 02:36:25.88

あれは雑にadm焼くだけで十分活用出来てるべさ

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sda2-XyEY) · 2023/06/05(月) 08:39:28.72

都市焼いたり略奪はそんなに旨味ないしロールプレイ的にも暴君すぎてあんまりやりたくないんだよね
まあrazeはガンガンするんだけど遊牧民だからしょうがないよね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7d58-W1VT) · 2023/06/05(月) 12:25:56.51

昔琉球プレイしたとき
首都のdevポチからの略奪？で植民資金確保してた思い出
ポチポチしとけば1プロビ国家にしては結構な量貰えた気がする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ee58-cLiL) · 2023/06/05(月) 14:27:19.49

奪った土地のdevを首都に集約して20年毎に搾取するのが基本戦略だったあの頃

今は-5%布教強度がかかる州のdevを1でも多く下げたい時ぐらいしか使ってないな
一括で搾取できる機能とかあれば良いなとは思う

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd02-4Dkk) · 2023/06/05(月) 19:39:46.46

集約に集約を重ねて開発度とんでもない首都はいい笑い話

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd02-BNQN) · 2023/06/05(月) 19:52:24.71

オスマンミッションがあの頃みたいな開発度要求してきて草
今のイスタンブールくらい人住んでそう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 12d1-k42+) · 2023/06/05(月) 20:13:23.92

ちょうしこいて植民地拡げまくってたら
スペインにシバかれてすべてを失ったは
めっちゃ難しいなこのゲーム
もうちょい落ち着いて進めるべきだったか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW b9b1-NEQQ) · 2023/06/05(月) 20:17:42.63

全てのプロビで開発の障害を除くMOD作ろうと思ったけどtropicalの設定とかjungleの設定とかどこにあるんだろう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6d0d-sceX) · 2023/06/05(月) 20:25:50.40

スペインはAIの中でも伸びやすい国だし新大陸に請求権持つせいで半端に新大陸に手を出すとボコボコにされちゃうね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW b9b1-NEQQ) · 2023/06/05(月) 20:39:06.48

>>89
自決しました

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ee58-cLiL) · 2023/06/05(月) 20:42:13.79

君主点が増えるよやったね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW b9b1-NEQQ) · 2023/06/05(月) 20:59:25.41

やってなかった
このプロビはモンスーンが付くとかこのプロビは熱帯が付くとか定義してるファイルは見つかったけど、肝心のモンスーンの効果を定義づけてるファイルが見つからない
完全に適用させないのもやや味がないし...mapのところにはないのかなあ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 82e3-N/Lw) · 2023/06/05(月) 21:09:12.73

>>80
序盤のうちの借金建設は控えめにしておいた方がいいと補足。
市民への借款の1%なら増収そのものは可能でも、
ただでさえ長い投資資金の回収期間がさらに伸びてしまう。

例：基本税収5に寺院を建てると収入2増加で回収に50年。利息1を払っていたら回収に100年。

儲かる儲かると言われる工場や交易会社投資でも、
中盤以降に生産額補正や交易独占・交易誘導や交易効率の補正が乗って
初めて本領を発揮するものなので、
体制の整わない序盤のうちはそこまで儲からなかったりする。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6d0d-sceX) · 2023/06/05(月) 21:12:15.89

やっぱりお金引き出すのは明銀行に限るよね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 8576-MC1k) · 2023/06/05(月) 21:23:15.90

ちゃんと確認してないけどモンスーンってDLCの要素じゃね
そっちのファイルにありそう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7d58-sceX) · 2023/06/06(火) 01:52:57.79

grepすれば

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7d58-sceX) · 2023/06/06(火) 01:56:10.81

>>94
寺院1軒のために利息1払ってるわけじゃないし、未借金時より投資回収期間の開始が早まるし、
その計算は単純計算すぎるじゃろ

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽ Sac5-BNQN) · 2023/06/06(火) 06:36:53.06

>>93
日Wikiの地形ページの参照ファイルの所に書いてあるファイルにはなかったの？

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽ a1b1-N/Lw) · 2023/06/06(火) 06:39:25.92

適当に覗いたけどevent_modifiersの中にあるぞ

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽW a1b1-X5Fa) · 2023/06/06(火) 06:44:02.75

フランスプレイで属国併合しようとすると「この属国で少なくとも1回は領地を没収する必要がある」みたいなメッセージが出るんだけど、調べても何も出て来なかったので、具体的に何をすればいいのかしら

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽ Sac5-jZm8) · 2023/06/06(火) 06:57:12.60

フランスの初期属国はアパナージュっていう特殊なやつで、階級からの土地の没収が併合の要件になってるはず

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽW a1b1-X5Fa) · 2023/06/06(火) 07:10:06.48

ありがとう。ゲーム開始時に1回したんだけど、特権与えちゃってもう没収できないんだけど特権剥奪から始めないとダメそうですね

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽ MMd2-ZEwb) · 2023/06/06(火) 07:20:14.21

>>102
これウザくて叶わん

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽW a1b1-X5Fa) · 2023/06/06(火) 07:28:34.64

aarに詳しく書かれていたものあったのでそちら参考にします。結構変わったんですね

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽW ee58-cLiL) · 2023/06/06(火) 09:15:23.18

1.35初期のアパナージュは直轄領50%↑な事が併合の条件だったんだけど、1.35.3辺りで領地没収1回に付き1アパナージュを併合できる仕様に変わった
同文化圏同宗教で移動の手間もそんなないので、5年に1回のスパンで土地没収連打&都度反乱軍倒して良いと思ってる

あと別の話になるけど後々アパナージュが無くなるとミッション報酬で政体をアップグレード出来るようになるけど、条件としてはフランス地方の従属国が無い事だからプロヴァンスやブルゴーニュに邪魔される可能性がある事に注意ね
ブルゴーニュは一発継承イベントやそれを手動で起こせるミッションがあるけど、右上ミッションから起こせるプロヴァンス同君は割と罠だから政体変更が叶うまで待った方が良い

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽ Sd02-2HQB) · 2023/06/06(火) 09:33:41.01

イングランドで大陸進出ミッション選んだけどAEにびびってちんたらしてたらでかくなりすぎた
覇権宣言したら皇帝選挙勝てないよな・・・選帝候四つ従属させたら皇帝にだけはなれるんかな

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽW a1b1-X5Fa) · 2023/06/06(火) 12:26:11.84

なるほど納得です。ただいまやり直して順次併合中です。いつもやってるブランデンブルクと違ってやることが多い、、

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽW 7d58-W1VT) · 2023/06/06(火) 12:34:59.07

他選帝侯を属国にしているペナも属国選帝侯自体にはかからないから属国にすりゃいける
それでも象牙とかモニュメントで外交評判上げないとオーストリアに外交評判ごり押しされることがあるが

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽ MMe9-LTzd) · 2023/06/06(火) 12:50:53.25

他に公式宗教の君主制国家がいなくなればどんなに選帝侯の評価低くても選ばれなかったっけ？
前に皇帝釣りだして潰し続けてたらOPMでも皇帝になってた覚えがあるが

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽ Sda2-2HQB) · 2023/06/06(火) 15:14:56.59

プラハの窓から投げ捨てるのってよくネタにされるけど
近現代だとKGBがやる暗殺の手口になってると知って真顔になった
ごく最近もあったけどプラハまで遡るのか

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽ 6d12-w4Nq) · 2023/06/06(火) 16:08:53.88

自分の植民地国家を開放して独立国にするコマンドってDLC限定

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽ 6d12-w4Nq) · 2023/06/06(火) 16:11:21.97

自分の植民地国家を開放して独立国にするコマンドってDLC限定？
OFしてるんだけど植民地がモニュメント立て始めたから一回滅ぼしたいんだけど属国管理画面に出てこない

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽ 6d12-w4Nq) · 2023/06/06(火) 16:35:10.73

ごめん自己解決した。属国一覧画面の右下にあったんだな

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽ Sac5-jZm8) · 2023/06/06(火) 16:37:40.55

>>113
属国タブの下の方に家マーク的なボタンないか？
植民地国家に乗り移るのはCoPが無いと出来なかった記憶あるけど、解放するのはDLC無しでもできるんじゃなかったっけ

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽ Sac5-jZm8) · 2023/06/06(火) 16:37:58.68

あ、解決したのね
失礼した

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽ 6d12-w4Nq) · 2023/06/06(火) 17:33:11.50

>>116
いえいえ、ありがとう

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽW b9b1-NEQQ) · 2023/06/06(火) 19:05:58.66

モスクワ内戦、ドミトリー・シェミャーカの僭称者反乱軍放置して勝たせてもドミトリーの敗北扱いになるのが悲しい
公位に座ってるのも別人だし

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽW b9b1-NEQQ) · 2023/06/06(火) 19:08:51.13

僭称者反乱が発生してもドミトリー君が指揮官に付いて軍からは剥がれないから、自分をモスクワ公位に就けようとしてる反乱軍を政敵の軍を指揮して叩き潰すっていう意味不明な構図に

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽ Sda2-2HQB) · 2023/06/06(火) 21:34:37.56

>>113
モニュメント完成予定が1842年とかになってメキシコ独立させたの思い出した

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6985-N/Lw) · 2023/06/06(火) 22:39:20.96

元になろうとしたら中華皇帝にならないといけないからコア化コスト-25％あっても罠か？
中華滅ぼしたら変態条件きえるとかある？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-jZm8) · 2023/06/06(火) 22:41:37.60

中華皇帝滅ぼせばDev1000到達+αの条件満たし次第建国できる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 06b1-VG7d) · 2023/06/07(水) 11:30:06.70

wcって初手統治や権勢取らないと厳しいな一番上手く行っても開発度20000止まり
終盤絶対主義上げてもOEの問題で伸び悩むし序盤からガンガン拡張せにゃしんどいわ
必然的に大国…オスマンぐらいの国じゃないと厳しい、まあオスマンでもまだWC出来てないんだけども

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-orax) · 2023/06/07(水) 11:35:31.74

エンドゲームタグ付いてる大国のほうが遊牧民にもなれないしめんどくさい気もする
まあチュートンあたりで土地焼いてたらWCできると思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 09da-VyYH) · 2023/06/07(水) 11:44:26.13

やったことないけどどんなクソ国家でもチベットで遊牧民とNI貰えばWCだけなら全然余裕そう
OEの問題で〜っていう時点でCCR上限まで積めてなさそうだしとりあえず初心者はCCR上限まで積むべしwcだけなら後は適当でなんとかなる

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-2HQB) · 2023/06/07(水) 11:52:36.23

>>123
OE100は別に越えちゃいけないわけじゃないよ
人文あれば300あっても多少の反乱でめんどいだけだし、コア化コスト減は多重変態とか国教変更のために反乱誘発とかそんなテクニカルなことしなくても複数積めてコア化短くなれば反乱も減る

あと100こえた分は属国に渡していけばいいし衛星国なら相手のOEが爆発しても地続きならいくらでも渡せる
反乱は頻発するけど範囲狭いからすぐ潰せる

wcは一応どこでもできるようにしてるみたい
自分は琉球とかできる気がしないけど、ベトナム内陸の統治限界0みたいな国でやってるひともいるし、ウルムでやる人も海外は多いらしい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6985-N/Lw) · 2023/06/07(水) 12:10:38.01

WCに一番必要なのは根気
残りアイディア7以降の拡張力今まで１プロビずつ集めていたのがばかみたいな速度になるから

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW c611-Baf3) · 2023/06/07(水) 12:24:12.70

一番の敵はプレイヤー厭戦だからな…

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd02-4Dkk) · 2023/06/07(水) 12:36:53.17

ムガルなら俺でもWCOFはできた

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-rp6m) · 2023/06/07(水) 12:43:59.09

今のオスマンは割譲させた領土は全部属国作って投げるだけだから事実上OEなしだ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 516e-G7H4) · 2023/06/07(水) 13:41:49.62

外交系アイデアが諜報だけでもWCできたし、問題はアイデアではなさそう。

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-W1VT) · 2023/06/07(水) 13:57:58.88

最終盤は君主点余るから戦争疲弊も安定度も君主点でどうにかすりゃいいんで
大国が余ってようがそいつらの同盟切ってからの停戦破り連打で潰しちまえばいい

絶対主義前は首都交易ノード周辺の開発建設と交易収入増加意識して経済力つけていきゃ良いんじゃないかなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 09da-VyYH) · 2023/06/07(水) 14:02:34.18

琉球（変態は許可）は全国家の中でWC難易度中の中ぐらいな気がするわ
琉球よりきつい国は結構多そう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 99a5-BNQN) · 2023/06/07(水) 14:36:15.20

>>133
海岸がある島国だからね、植民出来ない内陸とかキツそう

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-MC1k) · 2023/06/07(水) 14:36:44.14

琉球は簡単に幕府になれるからWC難易度低いゾ
正攻法だと今はスペインがAI賢くなってきつい

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-XyEY) · 2023/06/07(水) 14:52:33.70

やったことないからわからんけどナバラとかどうしようもなさそうだけどいけるのか？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-orax) · 2023/06/07(水) 15:01:36.65

アラゴンかカステラの属国になって独立CBで宣戦布告
海沿いプロビの獲得と植民アイデアを取って新大陸へ遷都
宗教も変えてナワトル遊牧民あたりでWCとか？

**名無しさんの野望** (ｴﾑｿﾞﾈW FFa2-2HQB) · 2023/06/07(水) 15:46:30.13

あえて属国になって宗主国のライバルに支援もらっての独立なら同盟国もえられるってことか
うまいなあ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 09da-VyYH) · 2023/06/07(水) 15:59:51.51

>>135
琉球以外でも幕府になるのは難しくないから…って思ったけど琉球は確かに明のお陰でクソほど楽だったわ
上の下説ある？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-cLiL) · 2023/06/07(水) 16:17:15.72

WC決めてユーラシア大陸の真上にデカデカとバスタールって名前は出してみたいとは思ってる
プランはない

WC難しいとなると眼前の脅威に抗いにくく、内陸スタートで内政地も遠いところとかかねぇ
ヤスとかサファヴィー朝の素体とか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW a196-fbbc) · 2023/06/07(水) 16:56:22.76

初期からオスマンと隣接してる小国辺りが最難関かな
この殺意増し増し帝国からいかに逃れつつ国力つけるか

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-jZm8) · 2023/06/07(水) 19:01:53.89

正直ハイダとかでWCできる腕があっても絶対にやりたくないし琉球が最難関の一角ってことでいいよ

2023/06/07(水) 19:23:19.79

原住民は連合さえ上手く組んで立ち回れれば北米ならまだマシそう
逆に南米やらシベリア、ポリネシアこそどうにも…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 5176-ahsM) · 2023/06/07(水) 20:04:57.93

大名で始めて、日本統一した後いつ幕府やめるかタイミング難しくないですか？
幕府の時は請求権もらえるミッションが充実してたのが日本になるとなくなるから攻めづらくなるけど、かといって幕府のミッションは進めるのには時間がかかるし統治限界も低いから属国をきちんと作っていかないと頭打ちになるし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7d58-N/Lw) · 2023/06/07(水) 20:19:57.35

せっかくポリシーで衛星国早期解禁したんだしマレーの島々に探検持ち作りまくって埋めて貰おうとしたけど
こいつらぐっちゃぐちゃに植民するなぁ

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sda2-XyEY) · 2023/06/08(木) 10:43:07.56

カスタム国家で規律爆盛りプレイしようと思ってるけど軍事化政体ゾロアスターに攻撃軍質経済以外に盛る手段ある？絶対主義と顧問以外で

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2e73-sceX) · 2023/06/08(木) 10:54:34.94

2023/06/08(木) 11:07:38.34

歩兵の射撃pipのNIつけると楽しいよ
あと士気とある程度の兵数がないと普通に数で押し切られて死ぬ(5敗)

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6985-N/Lw) · 2023/06/08(木) 13:12:35.90

AARでイギリス戦は上陸グリッチってあるけど海兵隊で素早く上陸して占領地にして後続輸送船とかじゃない別の方法があるんです？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ee58-cLiL) · 2023/06/08(木) 13:37:03.87

イギリスがスコットランドまで領有している前提で、ブリテン島からはみ出てる海峡越しの州(オークニーとか諸島連合領とか)の割譲要求は、そこに要塞が建ってない限りはブリテン島本土の要塞補正-1000を受けない
で、その州から海峡越しに接続されているブリテン島本土州は割譲ok判定州に隣接しているため、システムの仕様としてこちらも-1000補正を受けなくなる

って順番で要求を出していくとこの時点で本土に-1000補正がかからなくなるので初戦でロンドンすら取れる
本土に乗り込めない以上はそこでの戦勝点は稼げない(帝国主義CBに至ってはマイナス)ので、新大陸やアフリカ・アジアの請求権/植民地主義CBを使って時間をかけて戦うのが良さげ

ただ最近のAIはあんまり艦隊編成しなくなったから普通に海戦した方が楽かもしれない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 99dc-2HQB) · 2023/06/08(木) 13:39:13.47

1・上陸部隊が大型400隻とかあると向こうからは攻めてこない(戦うと士気負けするけど)

2・割譲のときにオークニーを最初にえらぶとスコットランドに要塞があっても×にならず、そこから地続きに選べば内部も選べる
最初にノーザンバーランドとか選ぶと周囲の要塞を落としていない判定で×になる
これをつかうと戦勝点は海外州の占領とかをCBにしてかせいで、上陸せずに上陸拠点を奪える

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6985-N/Lw) · 2023/06/08(木) 16:05:55.27

本当に上陸するんじゃなくて別の所で稼いでからの本土もらう方法ですかありがとうございます

2023/06/08(木) 16:45:42.38

ちなみに対日本でも同じように要塞がなければ千島列島や四国九州から橋頭堡が要求できるから
まあ、最近はなかなか満州や朝鮮に進出できない日本のほうが多い気がするけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7d58-W1VT) · 2023/06/08(木) 17:45:16.40

日本は朝鮮に勝てなくなったけど
中盤以降探検とるからか、たまーにフィリピンに上陸してる

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-zvLw) · 2023/06/08(木) 18:46:29.06

今更と言われるかもしれないけどスクショの保存場所変わったんだな
今まで通りにパラドフォルダ以下のゲーム毎のフォルダに入るようには出来ないみたいだね

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-PLm5) · 2023/06/08(木) 19:03:59.63

>>150
ブリテン本島じゃない島だからええか…
↓
本島じゃない島の隣だしええか…
↓
本島じゃない島の隣の隣だしええか…

イギリスちゃんちょろすぎるな

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-2HQB) · 2023/06/08(木) 21:49:09.41

要塞あるからダメの判定よくわからんよね
帝国主義でなぐってるときは落としてない要塞でもどんどん割譲に応じてるように感じる

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-LTzd) · 2023/06/08(木) 21:57:40.23

陸続きで要塞が落ちていればOK繋がっている要塞は要求OK(含む首都)
領土が分断されたり島とかにある要塞は落とすか降伏してなければ要求できない
だからロードスやらキプロスが案外面倒くさい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 99a5-BNQN) · 2023/06/08(木) 23:23:02.86

モスクワで始めたんだけど貴族特権の農奴制って罠？なんか段々強力になっていく反面技術やアイデア面のデバフも盛られていく、いま3段階目まで来たけどこれ基本外せないし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 51d1-k42+) · 2023/06/09(金) 15:31:40.58

難易度ノーマル大友でやってるけど日本制圧すら安定しないね
包囲網とかコントロールしていったほうがいいのか

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-OxWd) · 2023/06/09(金) 15:41:25.43

西日本の大名は本州側に兵を置いて、早めに細川を攻めて摂津を奪うと楽になると思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 12c8-N/Lw) · 2023/06/09(金) 17:16:51.98

大名は外交関係無視して同盟結びまくってから速攻で足利宣戦が一番安定するんじゃない？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 09da-VyYH) · 2023/06/09(金) 17:38:59.89

開発でルネサンス受容すると半分以上と同盟結べるので同盟が瓦解する前に下剋上
ある意味リアルな天下統一な気もする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7d58-W1VT) · 2023/06/09(金) 18:21:57.59

自治率0でdev20ちょい上がりゃそれだけで国力が一気にトップ
どうせやらなきゃいけないんだしdevポチこそ最強や

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-R0lp) · 2023/06/09(金) 18:59:59.88

刀狩されると自治率死んで幕府になった後も後遺症ヤバいから首都くらいで攻めるようにしないとその後の展開が遅れる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6d0d-sceX) · 2023/06/09(金) 19:26:29.06

大名プレイは京都から遠いほど難しいから、1プロビ国家でプレイするにしてもこだわりなければ織田とかの方が簡単だよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 69f1-1Oj6) · 2023/06/09(金) 20:15:55.73

大名プレイするならマジャパヒトが一番おすすめかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 51bd-OxWd) · 2023/06/09(金) 21:51:50.67

マジャパヒトは大名じゃなくて幕府なんだよなぁ

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd02-2HQB) · 2023/06/09(金) 21:55:34.42

上杉が強いとはじめてみたけど
初戦で切腹、次戦で嫁も切腹、10年の雌伏を余儀なくされて出遅れチアヌス帝

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0958-OM/j) · 2023/06/09(金) 22:58:46.77

なんだかんだShow Strengthで君主店貯める戦略は強いわね
時代目標の屈辱も一緒に達成してくれりゃいいのに

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW b9b1-KLUY) · 2023/06/09(金) 23:43:59.38

>>159
農奴制が罠じゃなかったら問題でしょ
しかし「初期」農奴制って名前からしてデバフ強くなりそうだなーと思ってたけどやっぱりか

**名無しさんの野望** (ｸｽﾏﾃ MM8b-E3UD) · 2023/06/10(土) 00:26:11.30

>>171
反対側の民衆優遇のも3段階にパワーアップして人的デバフがもの凄い、代わりに技術とかアイデアに近代化が進むけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-X2BG) · 2023/06/10(土) 09:08:20.94

明に宦官なんて階級が追加されてたんだな。しかし特権与えると汚職だらけになるし
最初の自治率も20%下限とかAIが乗り切るの無理だろ。パラドは明に恨みでもあるのか…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b37e-RZnJ) · 2023/06/10(土) 09:15:14.50

明、ビザンツ、グラナダ、ブルゴーニュあたりはどう滅ぼしてもいい判定

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd33-iSed) · 2023/06/10(土) 09:28:13.54

崩壊しなくても崩壊しても文句言われるあきらくん可哀想

いまのバージョンだと100%崩壊してるけど、後継が順、清、呉、大理と毎回違うのでまあ面白い、大理とかレアだよね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7b98-oZr9) · 2023/06/10(土) 10:07:25.32

天然の清をみてちょっと感動した

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 8b6e-2jcr) · 2023/06/10(土) 10:30:12.02

直近のプレイの明は宗教改革の時代でかなり小さくなるけど残った土地が良かったのか後々盛り返すってのが連続であったな
たまたまなのか1.354だとなんとかなるのかまではわからぬ

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd73-svg/) · 2023/06/10(土) 12:31:42.00

1.35で10年かかってるのに1.354って1世紀以上アプデ続いてるやん…

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd73-svg/) · 2023/06/10(土) 12:33:55.89

>>177
まだ数プレイやからなんとも言えんけど盛り返すことなんてあるんやな
いつも滅亡してる気しかしない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW c9b1-/uqO) · 2023/06/10(土) 12:50:19.95

中華皇帝っていう呪いの装備が剥げても明にはデバフが残るよな
それ込みで巻き返すのはなかなか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW a9f1-qpok) · 2023/06/10(土) 14:21:59.36

半分eu4中毒みたいになっててるわ
交易とか関税とかで収益が改善されると凄く気持ち良くなるからやめられない
依存性あるよねこのゲーム
危険だよ

2023/06/10(土) 14:54:54.36

>>175
蜀よりさらに奥地だからなあ…
意外にアユタヤやベトナムが中華進出は見ない気がする
朝鮮、日本はちょっかいかけがちなのに

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3c8-2rqm) · 2023/06/10(土) 14:58:52.95

>>181
公益収入改善で気持ちよくなるのは半分じゃなくてもうどっぷり使ってるよ。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 59b1-IV1s) · 2023/06/10(土) 15:08:50.10

貴重な休日に交易会社プロビの教会を一つ一つ解体していくのがたまらないよな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3943-2rqm) · 2023/06/10(土) 15:09:07.30

どんどんプロビ数増えてＷＣ達成する気奪うのやめてーや
新しいＤＬＣ入れれば楽になるんだろうけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 3158-VLSg) · 2023/06/10(土) 16:05:20.28

単純にアユタヤが属国化CBで拡張するってのと明の南部はイベント独立するから、皇帝と接しにくい＝天命CBで殴りに行きにくいって感じなんじゃないだろうか
アユタヤ自体はCPUでも強国として君臨してると思う

2023/06/10(土) 16:17:02.54

>>186
いつも地域大国で終わってる印象
植民はしないしマラッカ、ベンガルに吸われてるだけでそれ以上が…
というかたまにそいつらに食われてるまである

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW a9f1-2pBK) · 2023/06/10(土) 17:47:34.27

すまん初心者なんだけどおすすめのカスティーリャでやってて時代が進むと植民地がでかくなりすぎて独立欲求が抑えきれなくなってきてるんだけどこれって史実再現の仕様？
国家爆発寸前だけどよく出来てるな！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 39bd-43+h) · 2023/06/10(土) 18:32:43.60

そうわよ
特定の技術になると独立欲求上がるイベントが起こる
関係改善とか軍拡とかした上で、devポチや威信で誤魔化すしかない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 8b6e-2jcr) · 2023/06/10(土) 18:34:33.49

>>177
このプレイに関しては両方ともオスマンでインドやロシアとかの中国周りの国家以外を早い段階で軒並みボコボコにしてたのも関係あるかも

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-iSed) · 2023/06/10(土) 20:56:59.88

>>188
植民地からの金や人的資源で旧大陸でも強くなるのがよいとおもう

でもヨーロッパはAE飛ぶしフランスとかオーストリアとか強いんでまずは北アフリカとか東アフリカとかのよわい国をいじめたり
ポルトガルなぐってイベリア統一しながら植民先を奪うのがよいとおもう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 59b1-svg/) · 2023/06/10(土) 21:56:35.58

ポルトガル殴って同君にしてメキシコとかの大きい植民地になりやすいとこをポルトガル領とカステラ領に分けるのはオススメかな
国境汚くなるのが欠点やけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2910-EKdH) · 2023/06/10(土) 23:12:45.33

まあでも植民地独立してほしさはある。プレイヤーでやると絶対独立させないからせめてAIの時はちゃんとブラジルとかできてほしい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c9b1-2rqm) · 2023/06/10(土) 23:47:34.63

AARとかプレイ動画見てても思うんだけど革命政府プレイをあえてやる人って少なそうだよね
革命フランスくらいはやってみようかなって思うけど一般的な君主プレイだと革命の時代の頃には王家に愛着が湧いてるからなあ…

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-jsJu) · 2023/06/10(土) 23:56:18.80

革命とかいう平和だったプロビに突然💩不穏度+25💩を20年間撒き散らし続けててくるうんち製造機

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 8b58-Xqkl) · 2023/06/11(日) 00:02:37.51

専用NIやミッション持ってて、発祥地関係なく国難起こせるフランス専用機な印象

OFスキーな俺としてはdof剥がれるのが寂しい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 89a5-E3UD) · 2023/06/11(日) 01:11:09.71

>>188
従属国画面からいろんな方法で不満度下げられるよ、後は好感度が溜まってるだろうからそれを信用に換えても下がる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW d10c-Mxq+) · 2023/06/11(日) 09:32:54.79

ちょっと慣れてきたからアルビダールでプレイ始めたんだけど、まともな国が全く同盟してくれない
序盤乗り切って8位列強になってもオスマンに目を付けられて終了する
戦争で大国相手するとまず勝てないんだけど何かコツあります？
要塞で敵迎え撃とうとしてもAIが援軍間に合う位置に部隊配置するせいで上手くいかない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0b73-8sUu) · 2023/06/11(日) 10:08:35.20

アルダビール

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 910d-8sUu) · 2023/06/11(日) 10:20:27.84

アルダビールは立地と国教がクソすぎて実績プレイするような慣れたプレイヤーでも世界線リセマラして戦略練りに練ってプレイするような国だからちょっと慣れてきたくらいだと難しすぎるかも