【EU4】Europa Universalis IV Part152

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-r3oT) · 2023/05/17(水) 15:01:42.19

朝鮮の謎システムのおかげでアジア全体で技術遅れがないからセーフ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-9vzs) · 2023/05/17(水) 15:17:54.48

軍量は出るが、技術や開発度は普通ぐらいじゃねーかな
ゲーム開始時こそ朝鮮全盛期なものの、その後はデカダンス並にしんどい政争が続いて国土が荒廃したとかなんとか
そういう見方では世宗レベルの有能君主がずっと続いた世界線の朝鮮になってるのかもね

朝鮮出兵時は朝鮮側がgdgdだったのもあるが、明の遠征軍程度じゃ止めれないレベルの軍事技術先行JAPANが襲来してきたので…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7312-sx1H) · 2023/05/17(水) 15:35:12.90

朝鮮AIのDevポチ連打で列強入り+オート制度受容のお陰で革命の中心地が朝鮮に湧くようになったから
ヨーロッパプレイだとたまに有難い存在になる

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-cOjq) · 2023/05/17(水) 15:42:52.88

海軍が東アジアで初期からトップクラスなのもなあ
攻めるの後回しにすると相当めんどくさい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 63bd-Q67h) · 2023/05/17(水) 17:13:06.30

ドクトリンの内容があのブリテンと同じというね

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-9vzs) · 2023/05/17(水) 17:54:24.55

1.35朝鮮はNI強化で陸戦も大分強くなってるから、やるならポーランドみたく早い段階で叩くかこっちが圧倒的に強くなるまで放置するかに限る

まぁどの道攻めるなら樺太→満州から陸路になるんだけどな
封鎖出来れば勝ち確だけど海戦は重い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cf6e-SM/L) · 2023/05/17(水) 20:52:22.17

1回目のプレイでは破産祭り、2回目は借金10回前後でうろちょろ、3回目はウハウハ
慣れと若干の効率化で、どの国でもこうも差が出るのはなぜなのか
最初は参考にしているAARの「経済力で殴る」記述に「嘘つけ」と言ってたのが、次第になぜ金で困っていたのか分からなくなる

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-7HEe) · 2023/05/18(木) 00:28:17.21

ちょっと慣れてきたと思って、東寧でプレイしてみたけど何回やっても上手くいかない
初手ボルネオ等の金山確保してカンボジアから日本くらいまで進出出来たと思ったらスペインにすり潰された
年代遅いから大国だらけで碌に同盟組んでもらえんし、お手上げ状態
諸兄、何か打開策ってあります？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 636e-3gT0) · 2023/05/18(木) 01:28:17.68

セールだから買おうか思ってるけどDLCは買った方が楽しめる？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2376-EQYf) · 2023/05/18(木) 01:30:16.57

DLCは買うな
サブスクしろ
あとDLC無しは体験版みたいなもんだ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c3b1-ZkZz) · 2023/05/18(木) 01:30:39.76

とりあえず本体だけ買ってプレイしてみるといい
気に入ったらDLCサブスクなり購入なりするといい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bf7e-SM/L) · 2023/05/18(木) 01:33:02.18

もちろん人によるがDLCなくても100時間は余裕で楽しめるからな

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-MgpQ) · 2023/05/18(木) 01:39:05.73

いまだに悩むのが、穀物、家畜、ワインに工場建てるかどうか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 636e-3gT0) · 2023/05/18(木) 01:47:38.59

皆さんありがとう

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-L2K0) · 2023/05/18(木) 03:49:08.59

>>591
交易会社やノード上流なら建てるべき

**名無しさんの野望** (ｸｽﾏﾃ MMff-7HEe) · 2023/05/18(木) 06:36:09.18

>>591
そんな金があるならモニュメントに注ぎ込んでしまうな、優先順位がどうしてもモニュメント→cot→建物になってしまう

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-Ki+J) · 2023/05/18(木) 07:20:12.66

明のミッション左側最後の報酬で専用の政府改革が貰えたんだが
これがtier10の改革でその時tier8までしか進めてなかったんだが間のtier9も無料で選べるようになった
これだけでも800点分改革進捗度を貰えた計算になるけど仮にtier2すら解禁してなかったらtier2から9まで全部無料になるのかな?

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 63bd-Q67h) · 2023/05/18(木) 07:21:28.35

モニュメント優先って注ぎ込むにしてもせいぜいTier1までやろ
立地によっては上げる価値の無いものも多いし、収入増加の効率的に流石に無駄が大きいと思うわ

それはそれとして補正込みのワイン・穀物の工場は普通にアリ、特にロシアや中華
ミッションやDevポチ→土地売り、イベントで臨時収入の見込みがあるなら低価格産物の工場でも十分還元を見込める
上流から流せるところなら尚更
ただオスマンみたいにTC設置可能地域へのアクセスが早かったり、傭兵複数繰り出すのが必要な状況下ではそっちに金を使うべき

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-nAmU) · 2023/05/18(木) 07:22:00.27

判断に迷うということは1550位までの廃兵院遠目の時期だろうか
拡張し続けてるならcot→cotに市場→交易会社投資→上流に工場・ステートに兵舎でダカット消えていかないかな

内政して絶対主義以降に大拡張でステートばかりで交易会社あんまないなら廃兵院までに利益どの程度出るかで判別
インフラの拡張って工場2ついける？のなら
dev15届く様にして2つ建てる前提で建てるのもいいのかな

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-r3oT) · 2023/05/18(木) 08:42:50.55

傭兵アイディア強いなあ
ポルトガルで無限に資金あるから傭兵だけ戦わせて人的減らねえ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 43a5-7HEe) · 2023/05/18(木) 10:06:01.56

金って最終的にはモニュメントの完成を目指すのが1番な使い道な気がするんだよね、工場を建てて収入を増やすのかそのまま貯金してモニュメント行くのかどっちがいいんだろうねー

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 43a5-7HEe) · 2023/05/18(木) 10:08:10.73

1番解りやすいのがアンハンブラとかだと思うんだけど、出来るだけ早めにレベル3まで上げたくなってしまう

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-T2v2) · 2023/05/18(木) 11:35:07.37

貯金そのものが正直効率的に思えないし投資して増えたお金で拡張とさらなる収入増加を狙ったほうがいいように思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW cf58-9vzs) · 2023/05/18(木) 11:35:45.22

>>595
ムガル変態時に制定される奴もそんな感じだったし、理論上はそうなるんじゃね？

大抵の固有政府改革制定ミッションは同等のtierまで進める事を条件にしてるのが多いから、どれだけ実用性高いのが転がってるのかは分からん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6fe4-v9iB) · 2023/05/18(木) 11:46:47.91

モニュメントはTier1で有用な効果が出るなら優先しても良いけど、そうじゃないなら収入が改善する建物や交易会社投資を優先するかな
モニュメント自体が収入に寄与するものならその限りでは無いけど

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-MgpQ) · 2023/05/18(木) 11:51:18.06

建築時の増えるダカットは生産収入の分だけしか表示してないのかな
序盤の農場だとステートで0.25くらい増えるように見えるけど交易への影響はよくわからん
イベントの臨時収入のベースも増えるのがでかいんだっけか

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-Q67h) · 2023/05/18(木) 12:14:35.12

そうわよ
交易収入増加量は建築時には確認できない
しかもインターフェースの数字は自治度の補正がかかっていることもあるけど、交易収入は自治度の影響を受けない
なので工場建てる時は(見せかけの)改善値を見るより産物マップと交易マップを開いて比較しながらポチると本当に美味しいところに建てられる
地域ごとの美味しい・主要な産物と価値を知っておくのもそのため

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-NIhA) · 2023/05/18(木) 12:23:27.29

許せねえよアストラハンとかいうクソノード

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-2FwS) · 2023/05/18(木) 12:55:45.40

各種工場解禁までは農園の稼ぎも馬鹿にならないからお金余ってたら割と立てちゃう
廃兵院解禁したら解体して建て直すのがベストだけどどこに農園建てたかなんて覚えていないぜHAHAHA

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW cf6e-JN69) · 2023/05/18(木) 13:11:10.89

序盤の農園は大体ステート州に建てるだろうし廃兵院解禁したら有用な州にはインフラ拡張で建てちゃえばいいと思う
収入は雪だるま式で増えるから序盤に農園建てるのはありだと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 43a5-7HEe) · 2023/05/18(木) 13:29:29.36

割とモニュメントより工場の方を優先する人が多いんやね、丁度今日新しくスタートするし工場優先で収入増し増し狙ってみるかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW cf58-9vzs) · 2023/05/18(木) 13:35:02.64

アルハンブラやノルウェー教会みたいなWCやOFに影響を及ぼす奴は急ぎ目に建てるけど、他は工場連打でダカットに余裕出てから建てれば良い印象

このゲーム中盤からはひたすら工場or交易会社投資をするゲームだから、それ以外に金を回すには相応の理由がいる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 43dc-MgpQ) · 2023/05/18(木) 16:33:27.43

今まで深く考えずに農園は避けてたけど
建てたほうがよい気がしてきた
ステートならたしかにインフラ拡張して廃兵院もたてればよいもんな

ところで廃兵院だらけの世界ってなんか負傷して河豚になった兵士だらけのディストピアみたいだな

**名無しさんの野望** (JPW 0Hff-7HEe) · 2023/05/18(木) 17:23:10.82

体感的に平均的な条件下で工場、工房が建設費を回収するまでにかかる時間は30~50年くらいだからそれくらいの年数の間に完成させたいモニュメントがあったりしない限りは工場とかを建てちゃうな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 63bd-Q67h) · 2023/05/18(木) 17:24:22.62

農園というか、穀物工場で穀物生産上げるとFL+20%のボーナスを早期に貰える可能性があるのも個人的に注目してる

羊毛くんの可能性は誰か見出してあげてください……公式ミッションで羊毛を布に置き換えるものが多数出てきてしまっていて、それつまり公式からもゴミ認定されてるの……

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-EQYf) · 2023/05/18(木) 17:39:52.43

羊毛を全部クローブに置き換えるミッション寄越せ

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-cOjq) · 2023/05/18(木) 17:43:53.97

交易品のシェアボーナスとか意識したことなかった
狙ってる人は同じ種類の工場を集中して立てたりすんのかな、交易はまだまだ奥が深い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 63bd-Q67h) · 2023/05/18(木) 18:11:23.29

シェアボーナスはとりあえず綿と象牙とクローブは優秀って覚えておくと植民プレイ中心に役立つはず
穀物、鉄、塩、銅は軍を意識するならかなり優秀なんだけど、世界中に散らばってるから自分からシェアを伸ばす工夫が欲しい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cf73-Np+b) · 2023/05/18(木) 18:22:16.89

あんま普段意識しないけど
象牙だけはしっかりボーナス取れるようにしてるわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c3b1-ZkZz) · 2023/05/18(木) 18:53:34.67

今日DLC買って久しぶりに起動したけどやっぱEU4たのしいわ
もうすぐ5000時間の初心者だけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6f11-WX7e) · 2023/05/18(木) 18:57:48.81

日本でやってると茶と磁気と香辛料とクローブは勝手にボーナス取れる印象

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-r3oT) · 2023/05/18(木) 19:00:27.42

農園は階級が工場建てろって言った時専用

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3358-ZkZz) · 2023/05/18(木) 19:37:41.24

解禁の早さという最大の利点があるからなぁ
賠償金とかでまとまった額奪えるならそれを元手に建てるのいいかもしれん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-ZkZz) · 2023/05/18(木) 20:00:15.17

最近バニラで始めたんだけど、とりあえずそうするもんなんだろうと思って　中核化→ステート化→もっかい中核化？
というのをやってるせいで、統率だけ全然レベル上がらないんだけど、これってそういうものなの？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-Q67h) · 2023/05/18(木) 20:11:29.14

ある程度はそういうもの
統治力(ADM)に関しては技術を捨てて土地を増やすか、拡大を抑えて技術を増やすかというゲームデザインになってる
それを緩和するために属国に土地を一時的に渡して外交点で併合したり、国力は妥協して2回目のコア化をわざと行わないといった拡大のテクニックもあるけど、バニラってのがNoDLCっていう意味で言っているのなら属国はやや使いにくい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cf73-Np+b) · 2023/05/18(木) 20:22:50.76

>>622
最初に作ってんのがテリトリーコア
次にステート化してステートコアを作ってる
adm不足するなら拡張控えるとかadmにNFつけたりとか顧問雇うとかすればいい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a376-Np+b) · 2023/05/18(木) 20:51:31.93

今季オスマンはステーキ化に統治振りたくなるの我慢して
開幕なるべく早く統治スキルとNI重ねて取ることで必要統治量が劇的に減るね
それを怠ったら逆にいつまでも統治アイディアに振る分が貯まらなくなっちゃったくらい

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-Q67h) · 2023/05/18(木) 20:59:09.09

ステーキ化😋🥩

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-ZkZz) · 2023/05/18(木) 20:59:52.83

>623-625
なるほど、拡大だけが正義じゃないってことか
ありがとう、いろいろ試行錯誤してみます

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6f34-r3oT) · 2023/05/18(木) 21:00:18.39

オスマンクッソ弱体化した？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7357-kBTt) · 2023/05/18(木) 21:01:43.95

オスマン・ステーキって店の名前ありそう

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-MgpQ) · 2023/05/18(木) 21:21:41.92

>>627
いろんな攻略法はあるんだけど、ほとんどが、DLC要素でwikiとか動画もそれ前提が多い
やってる側はどの要素がどのDLCかもつわからなくなってるので、バニラで楽しそうならサブスク始めるとDLC買うよりうんと安いよ

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-ECSL) · 2023/05/18(木) 21:24:19.24

塩振りおじさん(ソルトベイ)が有名になったきっかけの動画名やね。

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-MgpQ) · 2023/05/18(木) 21:44:50.70

塩おじはトルコだったっけ
なんかコーラ一本四万円とかのコース料理だしてたね

オットって名前のトルコのお菓子パッケージなら業務スーパーで見かけたから
トルコ的にはオスマンは日本でいうトクガワみたいな感覚なんだろう

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-bofQ) · 2023/05/18(木) 21:54:02.88

序盤イナゴのように領土食いまくっても領土管理限界で立ち止まってしまうからな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2376-EQYf) · 2023/05/18(木) 23:34:16.12

オスマンってウスマーンのことだからトルコに限らずイスラーム圏で重要やzl

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bfc8-ZkZz) · 2023/05/18(木) 23:48:18.55

久々のプレイで色々忘れてるな。
うっかり政体替えて強力な公爵領外れてるの気が付かなかった。

2023/05/19(金) 08:54:28.64

お金はだいたい裁判所に消えていってしまうのだけど
拡大抑えてその分工場とかに回した方が良かったりするのかね

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-MgpQ) · 2023/05/19(金) 09:19:15.30

裁判所は金は生まないから管理限界越えない分だけ建てればよいとはおもう

最後は連打するけど

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-T2v2) · 2023/05/19(金) 09:48:34.61

裁判所を全州に立てるコマンドください

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW a3e3-fZ/L) · 2023/05/19(金) 10:51:34.39

数年おきに裁判所連打してるあの時間突然冷めるときあるよな

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-MgpQ) · 2023/05/19(金) 11:16:08.10

>>639
わかる
役所解禁されたときとかもやばい

限界越えた分だけでいいと分かってるけどつい連打してしまうし
連打してるとむなしくなる

徴兵してまとめる機能とか素晴らしいんだから建築もなんとかしてほしい
あと改宗

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-9vzs) · 2023/05/19(金) 11:22:37.53

裁判所・役所に1枠建物スロット持ってかれてた頃はほんま建造物整理が地獄だったな

終盤追い込み前は交易会社投資も同タイミングでやってたから、WCOFプレイで最もストレスがかかるシーンだったわ

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-MgpQ) · 2023/05/19(金) 11:36:16.12

>>641
沿岸防御施設と寺の一括破壊ボタンが求められてたなあ

modでないのかな、でもそういう中身の挙動いじるやつは実績とれなくなるんだっけ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0385-ZkZz) · 2023/05/19(金) 11:41:20.67

カステラミッションするために植民地に修道会割り振っていたらメキシコを適当にカリブに渡していたから設立できねえ
普段使わないからステート意識してないしとんでもない罠だ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ffcd-/MSl) · 2023/05/19(金) 11:42:30.67

多分実績ダメなmodはあるねぇ（名前忘れたけどbuildingとかで検索して出てきた気がする）
そのmodだと一括建築はもちろん、属国の建物まで一括で破壊できたりする

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-MgpQ) · 2023/05/19(金) 11:45:14.26

>>644
やっぱりあるのかあ
CK3はmodありでも実績解除になったらしいし
実績は自己満足なんだからズルするかどうかはプレイヤー任せにしてよいとおもうんだけどな

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-NIhA) · 2023/05/19(金) 12:08:04.04

fast universalisがironman compatibleなだけでありがたい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c3b1-ZkZz) · 2023/05/19(金) 12:18:24.47

「Build multiple buildings at a time」だ
ただし激重なので立てるときだけ使ってね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 43a5-ECSL) · 2023/05/19(金) 13:07:46.63

よーしブルゴーニュ継承できたぞ←神ゲー
こっちは植民国家持ってるのになんで植民地一つ足らずの他国で植民主義が発祥してるねん！←クソゲー
何故なのか..

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-EQYf) · 2023/05/19(金) 13:38:28.35

EUプレイぼく「クソゲー！！！！！１１！１！１！１台パンリセットセーブデータ削除1444年」
CKプレイぼく「クソゲーんほぉ～～～～～～～ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ」

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-l5UP) · 2023/05/19(金) 16:32:54.97

適度に実績解除するために無茶な拡張はやりたくないのわかりすぎる
でも欲も出ちゃうのも分かる

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-cOjq) · 2023/05/19(金) 16:37:53.58

役所が好きに建てられなかったのが改善されたのってほんの数か月前だよね
パラドはUI改善ガンガンしてけろ~

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-NIhA) · 2023/05/19(金) 16:50:41.31

役所建てるために寺を一個ずつ温かみのある手作業で潰してたのは今考えると狂気だな
その前の拡張すればするほど汚職がとんでもなくなっていくのもヤバかったけど

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-9vzs) · 2023/05/19(金) 17:22:25.60

儲からんとこばっか征服してると汚職で勝手に潰れるのほんま笑ったわ
インドユニバーサリス極まってた思い出

大帝国が隅々まで管理できるはずもなく維持に金がかかるって概念自体はそれっぽくて好きだった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0385-ZkZz) · 2023/05/19(金) 18:09:20.90

パッチ1.352の情報で
Hungary now has to be an independent country to be forced into a personal union under Austria.
ハンガリーは独立国でなければ、オーストリアに同君下位国を強制されるようになった。
ってあるけどhas to be だから”独立国ならば”だよね？プレイヤーオーストリアで連合CBはもらえたけどこの事いってるのか？
皇太子廃嫡されてもそのまま同君下位に収まってくれ

2023/05/19(金) 18:22:20.17

交易のとりあえず徴収しとけばええやろ！
ってしてた頃は常にジリ貧だったなあ…
商人が増えても大して収入増えなかった思い出

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-Q67h) · 2023/05/19(金) 18:36:32.36

そもそも昔はここまで商人増えなかったし

**名無しさんの野望** (ｸｽﾏﾃ MMff-ECSL) · 2023/05/19(金) 20:02:18.17

商人も指揮官も全然もらえんかったな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW c6e4-XErZ) · 2023/05/20(土) 00:18:23.55

指揮官枠をFLで貰えるようになってほんと快適になった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ca30-zLLy) · 2023/05/20(土) 07:27:33.04

将軍と提督合わせて３人
それ以上は軍事点払え
だったなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0b11-C4In) · 2023/05/20(土) 08:14:58.61

起動時の音楽って変わったのかな？前のやつのがかっこよくてよかったんだよなあ。

**名無しさんの野望** (ｸｽﾏﾃ MM56-6uBr) · 2023/05/20(土) 09:16:19.33

>>659
あー、提督な。陸と海が別れてないからカツカツ過ぎたよね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6b43-xpLh) · 2023/05/20(土) 09:56:38.88

>>659
あの頃は提督雇うのが完全に酔狂だった
イベントで貰った提督を即解雇とかやってたな
懐かしい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6358-FIIW) · 2023/05/20(土) 10:12:10.35

【国際】「オスマン帝国復活」を掲げ再選を狙う、トルコのエルドアン大統領
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684492984/

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW de6e-8SpB) · 2023/05/20(土) 10:25:26.65

今日はとにかくインド征服して交易会社にするのが正義だったり
直接領土接しないようにして海外領土にしたり
西洋化してたころの話をしてもいいのかい？

そのころの情報しらんけど

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-IcCo) · 2023/05/20(土) 10:28:50.60

西洋化西欧化戦争の話か

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9e73-owa4) · 2023/05/20(土) 10:57:49.66

西○化は誤訳定期

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW b3b1-A0nW) · 2023/05/20(土) 10:58:21.92

後継者ねじ込みしまくって全世界のあらゆる国に包囲網組まれるヴィジャヤナガルさんの悪口はそこまでだ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9e73-owa4) · 2023/05/20(土) 11:17:00.59

唐突に現れた世界の敵ヴィジャヤナガルすき
修正されちゃったけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0f6c-+mtY) · 2023/05/20(土) 11:21:19.20

institutionシステムが導入される前後くらいのスレは常に安定度－3に張り付いてたな

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-6uBr) · 2023/05/20(土) 11:22:11.76

スライダーを革新に寄せた上で有能君主こないと西洋化出来なかった頃の話かい？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1b3d-FIIW) · 2023/05/20(土) 11:35:54.22

それってⅢちゃうかったっけ
Ⅳでもあったかな、もう覚えてない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0d-owa4) · 2023/05/20(土) 11:36:39.55

良く知らんけど今の後継者ねじ込みちゃんとAEが距離減衰するようになったん？
それともAIが使わなくなっただけ？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ebe3-Nqj+) · 2023/05/20(土) 12:04:26.10

ハプとフランスがたまに使ってくる印象
同君引き換え券をわざわざくれるなんて優しいよな

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-/DtP) · 2023/05/20(土) 12:05:26.65

スパイ経済の人がブログで琉球三山やってた頃は西洋化のシステムあったよね
まだ日本語化modも無かった時代

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6b76-owa4) · 2023/05/20(土) 12:28:00.77

AARなんかのverの1.3.xxと1,30.xxってのを表記ゆれと思って、そもそも桁が違うって事に気が付かなくて
随分様変わりするんだななんて思ってた

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0378-/joB) · 2023/05/20(土) 13:16:40.61

ティムールやるときオスマン君と同盟組んでマルムークとか黒羊朝に意味のない戦争ふっかけて過労死させると楽に解体出来て良いね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW cb76-3UMP) · 2023/05/20(土) 13:44:16.37

このゲームが今年で10周年という事実
西○化、DevポチがDLC必須、旧estateシステム、3択から選ぶミッションシステム、明が最後まで列強、ステート作れる数の制限、統治キャパオーバーで汚職、属国の改宗が出来ない、Dev2000の超巨大都市、寺手動除去…
最近のは結構覚えてるけど昔のはもう記憶が薄い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6f58-FIIW) · 2023/05/20(土) 15:05:26.59

今は同宗教グループじゃないとAE飛ばないとかじゃなかったっけ
導入直後はそんなの無関係で飛びまくってたから、格下の国と同盟結びまくってるヴィジャヤナガルが好感度すぐ貯まる＝後継者ねじ込みしまくる→全世界にAEバラまくだった気がする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3b1-FIIW) · 2023/05/20(土) 15:24:06.38

文化受容に必要な開発度が自国家の総開発度の割合によって決まってたりフランスになればどんな国でもフランス文化全受容とかあったな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ de6e-oDzn) · 2023/05/20(土) 18:47:57.53

保護国（Protectrate）とか
首都を割譲させるには先に周囲のプロビを全部征服して孤立させなきゃいけなかったとか
中国語訳Modを流用した日本語訳Mod（リ・ト・ア・ニ・ア）で荒れまくって、スレや日本語Wikiで言及禁止になってたとか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ de6e-oDzn) · 2023/05/20(土) 18:52:13.89

あ、Wikiじゃ日本語化Modの話題は今の新Modでも禁止なのか
でもAARとかはもう大半が普通に日本語化された画像張ってるし、スレじゃ>>1の注意書きも消えたね
最近復帰した人間（新日本語訳に参加して、少し後にEU4から遠ざかった）だから経緯が分からんけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3b1-FIIW) · 2023/05/20(土) 18:56:50.14

書いてあるぞ
このスレは公式英語版を基本としています。日本語化Modおよびその用語については～

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-KK5X) · 2023/05/20(土) 19:16:28.62

安定度下がりそうだから別な話を振るけど

明のクソイベって1489年の黄河氾濫みたいに年号あるから史実再現かとおもったけど
ただ発生年つけただけなのね

地震に洪水で天命さがるわ荒廃するわで明でプレイさせたくないのかなあ

属国解放したマリがエンドレス反乱で使い物にならなかったのを思い出す

**名無しさんの野望** (ｴﾑｿﾞﾈW FFea-KK5X) · 2023/05/20(土) 19:44:48.41

日wikiがポリシー違反とやらでつなげないのだけど自分だけ？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 062a-Qfwr) · 2023/05/20(土) 19:51:47.90

史実で滅んでるんだから、それを食い止めるマゾプレイになるのは仕方ないな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW b3b1-A0nW) · 2023/05/20(土) 20:02:12.30

だいぶ前に開発日記かフォーラムで読んだけど、明とかスペインとかオスマンとかが崩壊しないことに不満を覚える層が多いらしい
だからパラド側もなんとか崩壊させたいんだけど、ゲームシステム的には初め強い国がどんどん雪だるま式に強くなっちゃう
それでも無理矢理崩壊させようとすると、やっぱりバッドイベントだったり天命とかの特別システムに頼るしかないそうな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6f58-FIIW) · 2023/05/20(土) 20:08:19.27

明が崩壊するのはわかるけど、河の氾濫って明のイベントじゃなくて中華皇帝のイベントじゃない？
奪った側からしてもクソ面倒なんだが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 5ec0-1+KQ) · 2023/05/20(土) 20:17:59.87

史実通り崩壊させたところで出来上がるのは謎地図なんだよなぁ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-57K0) · 2023/05/20(土) 20:20:18.41

中華皇帝順ならまだしも

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW cb76-3UMP) · 2023/05/20(土) 20:39:33.10

今プレイは満州が強くて順をぶちのめしてたから放置すれば清成立まで見れるかと思ったけどPCが琉球だから成立する前に潰すことになっちゃうんだ😭
明は崩壊していいけど清ももっと見たい

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-KK5X) · 2023/05/20(土) 20:59:00.11

女帝なのに夜会イベントでこんばんはお嬢さんを選んだら子供が産まれた

レズセックス妊娠とかさすがリベラル先進国スウェーデンのゲームだ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ de58-owa4) · 2023/05/20(土) 21:18:27.31

女装男子の群れだった可能性

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW b3b1-zZCg) · 2023/05/20(土) 21:42:09.28

満州が明を傀儡化してる謎展開
北京も取ってるしこれは野生のきよし君初めて見れるんじゃないかと期待してたが、東進完了したロシアにボコされちゃったのでダメそう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW b3b1-zZCg) · 2023/05/20(土) 21:49:57.40

明が儒教と融合したテングリ教を信仰してたのは傑作だったのにもったいない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ de6e-oDzn) · 2023/05/20(土) 23:52:04.36

うちのみつるくんは結構高頻度できよしくんになってる気がするけど、大抵じゅんくんやこゆるくんと一緒に三国志体制に入って満足しちゃってるなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4634-zo/D) · 2023/05/21(日) 02:04:54.90

スペインもオスマンも1820年には没落してるからななのに毎回世界帝国築いてたら文句言われるわ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-KK5X) · 2023/05/21(日) 02:44:08.44

>>686
なるほどなあ

毎回確定で壊れるのはつまらないとおもうんだけどな
史実再現だけみたいならゲームやらないでタイムライン再現ビデオでも見てりゃいいし

ティムールなんかはムガルまで行けるときと、後継国家がムガルになるときと、バラバラになるときとバラエティあってよいバランスに見える

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-Drfl) · 2023/05/21(日) 03:33:06.46

ゲーム的な楽しさの話だと思うけどね
明とかmohのDLCないと最後まで崩壊しなかったりして東アジアでやるとクソゲー臭強いし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-ff77) · 2023/05/21(日) 03:33:22.01

まあどんなプレイでも100%超大国化するオスマンはゲームプレイ的にもナーフされたほうが良いのは分かる
明の崩壊は単に崩壊が早すぎるんだよね。史実史実言うならせめて17世紀までは頑張ってほしいわ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Hrmn) · 2023/05/21(日) 06:51:44.13

オスマンのデカダンス後の土地を奪うと不穏度が限界突破するんだけどおまかん？
不穏度250とかになって何度反乱鎮圧しても約一年ごとに発生し続ける…

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-yZh/) · 2023/05/21(日) 08:34:37.94

イェニチェリの忠誠関連で反乱鎮圧効率が逆数になって倍になってるとか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3ac8-FIIW) · 2023/05/21(日) 08:55:06.85

せめて10回に一回はAIがレレコンキスタするぐらいのバランスにはしてほしい。
毎回新大陸にスペインがいるのは流石につまらんと言いたい。
あと、今回日本を統一した時に変態後の色が元の国家の色になるっていうのを他の国にも当てはめてほしい。
アラゴン経由のスペインとか、スコットランドブリテンとかが視覚的にわかるだけでも見た目に変化が付くから新鮮に見えると思う。

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-57K0) · 2023/05/21(日) 09:44:00.50

流石にそれはゲームとして滅茶苦茶になる
インド眺めてるくらいがちょうどいい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4a11-Jfky) · 2023/05/21(日) 10:10:00.83

イギリス領ジブラルタルなんてAIじゃ絶対無理よな
まあ複数の列強を巻き込んだ継承戦争自体がレアだけど…
スペインの没落再現は革命の時代の植民地独立欲求爆発まで我慢しろって感じかね

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Hrmn) · 2023/05/21(日) 10:18:04.47

>>701
これかなあ…
相変わらずまだバグとか多いのなHREも拡大CB機能してないし
>>704
オーストリアがポリに飲まれてるのはたまに見た
後継者支援からの同王朝で同君落ちしちゃうのな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW de58-xmXP) · 2023/05/21(日) 11:18:18.77

惑星eu4の史実再現は大変なのを理解されているのか、もはや活躍を諦められてるプロイセン・オランダ・清

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-ff77) · 2023/05/21(日) 11:27:39.60

退廃の国難やった人に聞きたいんだけどミッション(mansure army)達成に軍事系アイデア2つ要求されるけど発生前に2つ取って無いと詰まないか？
退廃100になるとアイデアコスト+100%になるから国難起きてから要求されてもコンプまでに軍事点5600点必要でいつまでたっても解決できないんだけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW de58-IA5h) · 2023/05/21(日) 11:52:10.14

>>707
改宗などでオスマン政府外す→イスラムに再改宗してオスマン政府再採用なら国難中でも何とかなるかも
これで退廃100ではなく退廃0に固定されるからアイデアを取りやすくなると思う
シク教の改宗ディシジョン使うといい

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-Drfl) · 2023/05/21(日) 12:18:02.31

日本プレイで何度か探検拡張で新世界牛耳ろうとしたけどどの世界線も必ずスペインにメキシコと南米牛耳られて夢も希望もねえ
かといってほっとくと全部牛耳って手が付けられなくなるしなあ
スペインの植民地も昔は独立戦争ガンガンやってた気がするけど最近は滅多に起こさないし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-ff77) · 2023/05/21(日) 12:21:10.07

>>708
情報ありがとう。ただシーク教が自国内にないのと国難中で軍質・人的資源下がりまくって
シーク教プロビ持ってる他国侵略出来ない状況だから出来なかった

2023/05/21(日) 12:31:56.77

ゲーム的にスペインが凋落したのを再現しようとするとなんだろ？
ポトシからの銀でインフレが止まらず破産連打みたいな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3a7e-oDzn) · 2023/05/21(日) 12:36:06.97

懐かしいなEU2

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-6uBr) · 2023/05/21(日) 13:19:04.11

プロイセンはブランデンブルクにイベリアウエディングみたいにチュートンとの同君をあげたら確率上がるんじゃないか？
そこまでチュートンが生き延びてなさそうではあるけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0611-8SpB) · 2023/05/21(日) 13:26:04.80

日本なら拡張なくてもメキシコとペルーまでなら取れるはず
1500年になる前にはいけるいける
平行してケープも取れるぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW de58-xmXP) · 2023/05/21(日) 14:20:15.36

>>713
基本生き残らないのは勿論、チュートン騎士団自体が神権制のせいか頑なにカトリックを維持する傾向にあるっぽいんだよね

専用の同君連合イベント自体は昔からあるけど、1.34で湧く属国プロイセン公国は共和制なのでイベントトリガーにならんという

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3b1-FIIW) · 2023/05/21(日) 15:19:13.98

属国プロイセンとかいう何事もなく取り込まれる存在

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6f58-FIIW) · 2023/05/21(日) 16:34:44.00

一応革命の時代に植民地国家が独立しやすくなるイベント立て続けに起こるからそれで再現してはいる

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-KK5X) · 2023/05/21(日) 17:02:55.72

そういや明プレイしてたのだけど、国難辛かったわ
あらかじめ金を2000と人的60000ほど貯めて迎えたけど
低天命で農民潰すのに万単位で死ぬ正規軍と汚職対策に消える金ですっからかん

気まぐれに反乱倒してくれる朝貢国アユタヤが頼もしかった

不穏度由来の反乱は自治率上げればよかったと気づいたのは天命回復してからだったわ

あとためしてないけと傭兵は天命のデバフかかるのかな？かからないならそれが解決策かも

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW de6e-p4OU) · 2023/05/21(日) 18:17:30.12

15世紀に凋落始まってる国家でもない限り史実とは違う歴史辿ってるわけだからあんまり国難国難されても逆にリアリティなくなると思うんだよね
毎回同じやつがラスボスだとつまらないってのもわかるけど毎回後半爆発してても面白くないしなんかいいアイディアないもんか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3a7e-oDzn) · 2023/05/21(日) 18:23:18.10

>>719
そのための Dynamic Historical Events という仕組みだったのだが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1bbd-yZh/) · 2023/05/21(日) 18:24:24.88

傭兵は天命デバフ乗るはずだけど、人的資源消費を代用できるのでそれだけで価値はある

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0385-FIIW) · 2023/05/21(日) 18:43:11.77

属国がHREに入る条件ってなにかあるんかね
一向にイタリア勢が入ってくれないし勧誘しようとしても皇帝には屈しないとかいって加入してくれない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3ac8-FIIW) · 2023/05/21(日) 19:47:02.14

>>719
本来そういう調整のためにDLCを出してほしいんだけどね。
過剰拡大や、植民地の独立欲求が通常より高くなって、巨大国家ほど崩壊しやすくなる感じで。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0378-/joB) · 2023/05/21(日) 20:20:18.70

新機能より快適性アップのマイクロマネジメント無くすdlc出してほしいわ
後半の大量の連隊操作したりとか東南アジアの島をちまちま巡ってるとストレスで剥げそう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4acd-ISS0) · 2023/05/21(日) 21:11:09.84

>>722
shadow kingdomでHREから放り出されたイタリア国家は-1000の補正がつくね

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-6uBr) · 2023/05/21(日) 21:30:31.26

>>715
あー…なるほどな前からあったんやねAI再現性無さすぎて知らなかったわ

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-7RsA) · 2023/05/21(日) 22:30:53.03

フランスで初WCチャレンジしてるんだけどなかなか上手くいかんな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9e73-owa4) · 2023/05/21(日) 22:59:33.93

WCは現バージョンだとオスマンが楽だと思う

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-KK5X) · 2023/05/21(日) 23:09:26.33

>>727
1600年越えると目に見えて割譲させられる土地が増えていくから焦らずにやるのがよいとおもう
権勢と統治と軍量があればあとはなんとでもなるんじゃないかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ de6e-oDzn) · 2023/05/22(月) 01:33:47.78

アングリカンイギリスプレイでオスマンとギリギリの同盟結んでユーラシア荒らしまわってるんだけど
陸戦全部オスマンに投げてたら、いつの間にかオスマンの軍量が100k切ってた（人的0）
まだ1600年で収入も十分ありそうなオスマンだけど、エジプト先に取られちゃったのがしゃくだから、うまくオスマンを崩壊させる方法とか無いかなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-ff77) · 2023/05/22(月) 02:54:27.84

redditでも話題に上がってたけど退廃の国難が起きると何故か君主が不死化する
退廃の国難ミッションクリアの為には総君主力が15以上必要なんだけど、15以上無い君主で国難が始まると代替わり出来ず国難が終わらなくって詰むから気を付けてくれ(1敗)
https://imgur.com/JRoOnz8

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6b76-owa4) · 2023/05/22(月) 03:47:01.10

スレイマン大帝に生きててもらうしかないな

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-Drfl) · 2023/05/22(月) 04:38:07.24

交易会社モリモリ経済覇権傭兵アイデアで戦争しても人的減らない無敵状態で初wc行けるかと思ったけどこれでも無理っぽい
絶対主義120あってもそこまでごっそり奪える訳では無いんだよね
軍量1,5Mあっても包囲網組まれるときは組まれるし
やっぱヨーロッパの最低でも中堅国か遊牧民じゃないとキツイかなあ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW b3b1-A0nW) · 2023/05/22(月) 06:39:09.85

詳しい状況わからんけど戦争掛け持ちの数足りてる？停戦スパンを回しまくれば包囲網は心配ないと思うけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 8a81-cOeh) · 2023/05/22(月) 06:54:30.38

外交アイデアで戦勝点コスト20%は下がるしムスリムならメッカの開発すれば他宗教に10%で更に下がらねえか?

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-+mtY) · 2023/05/22(月) 06:55:29.28

遊牧民でも包囲網対策に四苦八苦してるようでは変わらないからなあ
休戦ローテション回すとか攻めるべき地域を見極めるとか必要かなあ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW c310-zZCg) · 2023/05/22(月) 07:48:51.55

フィリピン各国は諸島統一しても「フィリピン」に変体しないのね？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-ff77) · 2023/05/22(月) 09:22:06.37

>>733
おそらく攻められそうな所を四方八方攻めて領土奪いまくってAEで動けなくなってる
最終盤までは領土取る事よりAE飛ばない事を意識すればいけるよ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-yZh/) · 2023/05/22(月) 09:34:09.75

スペイン、ロシア、オスマンの軍量高すぎ3大巨頭は絶対に停戦明けに叩くようにしないと、かなり包囲網組まれやすくなる
この辺の国と戦っている時に生じる包囲網は一時的なものなので、戦争終了後セーブ&ロードすれば高い確率で解散する

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW de58-xmXP) · 2023/05/22(月) 10:34:38.74

オスマン強過ぎて草生えたわ
エヤレトが外交枠食わずに金・TP・MP・FLをくれるので実質統治キャパ∞、LDもコアじゃない方のエヤレトは個別戦力計算なので爆発する要素無し
あまりにも金に余裕がありすぎて、雑な内政でも宗教改革の時代で覇権宣言できる(1594年くらいまでは外交属国化との兼ね合いがあるから遅らせた方が良いが)
エヤレトは戦争中でも外交併合可能で、今verは属国併合-30opinionが消えたので余ったDIPを併合に回すだけで良いのも楽

戦争は最低限の征服・再征服と国家解放連打でAEもOEも全然貯まらないし、そもそも相手からの宣戦だと全エヤレトが参戦するからか圧倒的軍量扱いで包囲網にもならない

後半戦の国難は土地没収と絶対主義の暴力でデカダンスを無視出来、実質CCR-35%のNIのおかげでコア化に不満もない…というかコア化する土地が殆どなくてADMもひたすら余る

序盤からAEチェックする必要が無くて脳内のバランス感覚壊れちゃいそうだわ
弱点があるとすれば、とんでもない勢いでFLが増え続けるから最序盤にFL関連のミッションを達成しとかないと後々手間になるくらい

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sdea-p4OU) · 2023/05/22(月) 11:13:58.62

デカダンス無視できるけどミッションもらえるしあえて国難踏んで乗り越えたいよ俺は

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-yZh/) · 2023/05/22(月) 11:16:55.11

デカダンスは一度イスラム教以外に改宗すれば外せる上ミッションは継続使用できるけど、デカダンスを貯めて国難起こすまでの時間がかかりすぎるのが問題

**名無しさんの野望** (ｸｽﾏﾃ MM56-6uBr) · 2023/05/22(月) 11:32:02.29

そもそもオスマンはエヤレト無しでもWC余裕だからなー

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-3UMP) · 2023/05/22(月) 11:33:37.86

カラマンでWCしろ

**名無しさんの野望** (ｸｽﾏﾃ MM56-6uBr) · 2023/05/22(月) 11:42:30.99

ビザンツより難易度高そうやな、それ

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-S3tG) · 2023/05/22(月) 12:04:12.36

ルームで劣化オスマンやります

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW de58-xmXP) · 2023/05/22(月) 12:11:58.48

カラマンは初期君主も後継者もクソ過ぎて草生える
やるなら実績みたくマムと一緒にオスマン殴ってルーム化だけど、マム始動ルームで良くねって心の声との対立が

>>742
15点君主用意したタイミングですぐさま国難起こせるとスマートなんだけどね
デカダンスデバフが割と辛いのでじわじわ溜まるの待つのはしんどい

OE100超過イベントでデカダンス7ぐらい貰えるからアレ連発させるのが良いんだろうか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6b76-owa4) · 2023/05/22(月) 12:31:45.43

完全にエヤレトに頼りきりにならずに直轄も頂いてテリトリーが増えてくると
自治率平均が上がって嫌でも国難に向かうね
その時は汚職増やして上昇値ドーピングしてる

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-57K0) · 2023/05/22(月) 12:34:03.26

再ロードで解散する包囲網ってなんなんだろうな
ロード前に解散してほしい

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-+mtY) · 2023/05/22(月) 12:41:54.69

謎のアジアの大国と同盟しても包囲網が離散してくの好き

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW b3b1-zZCg) · 2023/05/22(月) 12:47:26.32

エヤレトとしてプレイなんか誰もやらんだろうけど植民地国家作ったら勝手にオスマンに移譲しちゃうっていう謎バグに遭遇した
どうやらプレイヤーがエヤレトのときだけ発生するっぽいけど
あとエジプトの自治率下限+50%はオスマンから独立しても消えない

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-KK5X) · 2023/05/22(月) 18:00:44.84

オスマンの国難待ちがめんどいと思ってたけど
日wikiのAAR読んでたら敗戦時に退廃10増やせるって知った
大航海時代でも国難を起こせるのね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW de58-xmXP) · 2023/05/22(月) 19:00:03.27

やるか…第10次ウィーン包囲…

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-57K0) · 2023/05/22(月) 19:05:45.78

兵を殲滅しウィーンも包囲し完全に勝っているように見えるのに何故か負けを認めるオスマンとか歴史の七不思議になっちゃうよ

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-6uBr) · 2023/05/22(月) 19:10:44.35

腰抜け外交やーってので退廃してくんやろ8回目位からもはや諦めてそうではあるけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ de6e-oDzn) · 2023/05/22(月) 19:12:32.02

>>709
Oda探検拡張プレイで、新大陸はアラスカ、カリフォルニア、メキシコ、ペルー（ここまで域内覇権）、コロンビア、アルゼンチンに植民地国家
西はケープまで植民できたよ
植民者の数＋1,2くらいは同時植民しつつ（1つは西方、他は全部新大陸）、隣接した原住民国家を全力で征服して植民地国家のタネにしていけば十分いける
まあ調子乗ってアステカ全制圧したメキシコ植民地に軍量半分のスペイン植民地へ喧嘩吹っ掛けさせたら、見事に-100点敗戦して衰退しちゃったけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cae3-FIIW) · 2023/05/22(月) 19:31:52.00

なんか楚の荘王の問鼎みたいな感じに美談化されそう。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1b76-/DtP) · 2023/05/22(月) 20:20:27.68

最近始めたんですが植民地国家についてわからないので教えてください
ポルトガルでコロンビアのトリニダードに入植し、アンソアテギ、クマナ、ウヤパリ、オリノコデルタを現地部族から奪って中核化しました
これで植民地国家成立の条件を満たしたと思ったんですが植民地国家になりません
なんか認識を間違えてますか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9e73-owa4) · 2023/05/22(月) 20:25:55.88

月経過したら成立するんじゃね

2023/05/22(月) 20:33:32.20

新米陸のプロビ名、北米のアレとポトシ、チャンチャン、主要COT以外誰も覚えてない説
特にコロンビアなんてパナマとカルタヘナくらいしか…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 5ff4-UgiX) · 2023/05/22(月) 20:36:56.58

>>760
日本でどっかに植民した際kinyamaになったのは覚えてる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6f58-FIIW) · 2023/05/22(月) 20:39:23.96

コロンビアの辺りは地味にカリブの範囲だったりブラジルの範囲だったり間違えがち
または入植完了していない、月変わりしていない（条件満たした後月が変わったタイミングで成立）

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0d-owa4) · 2023/05/22(月) 20:40:09.76

メキシコシティがメキシコシティだったよな

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sdea-0i75) · 2023/05/22(月) 20:42:43.94

むしろ主要COT覚えてるのか…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1b76-/DtP) · 2023/05/22(月) 20:43:35.62

月変わっても何も起きない、と思いきや2日にイベント起きました
ただ時間を進めるだけで良かったんですね
ありがとうございました

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0611-8SpB) · 2023/05/22(月) 20:46:20.25

勝手に植民地国家が越境していくのいつになったら禁止出来るようになるんだ？
ラプラタとブラジルにはみ出していくのやめろペルー

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-KK5X) · 2023/05/22(月) 21:13:46.80

>>765
ルイジアナあたりだと海沿いだけだと5プロビ取れなくて成立しない、とかもあるある
地図モードの植民地範囲とか亜大陸とか地方とか似たようなの多いからうまく設定するとよさげ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0d-owa4) · 2023/05/22(月) 21:20:56.91

右下の地図パネルの設定ちゃんとしたらまじでQOL上がる

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-QjAE) · 2023/05/22(月) 21:30:09.89

1.35で微妙に植民地リージョンの区分けが変わってるよな
ルイジアナに属する沿岸州が2州しかない

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-57K0) · 2023/05/22(月) 21:38:27.75

植民地の区切り方がステートのエリアごとになったかなって印象
それはそれとしてなんだがカステラくんやってたらアラゴンが勝手に農民共和国になりやがったんだが仕様ですかね…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW de58-xmXP) · 2023/05/22(月) 22:08:53.89

新大陸のcotはイベントでレベル上がるから名前自体は見る
全く覚えてないけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4acd-ISS0) · 2023/05/22(月) 22:26:05.63

>>770
仕様ですねぇ
ちゃんとイベリアンウェディングも発生するけど、選挙のタイミングで同君外れます

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW b3b1-57K0) · 2023/05/22(月) 22:30:56.07

>>772
かなしい
イベリアンウェディング後だったから勝手に離脱された上に同君CBも没収された
オスマン不死とかもなおして……

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4634-zo/D) · 2023/05/22(月) 22:32:47.88

植民地国家持ちの従属国併合して引き継いだけど
既存のうちの植民地国家と統合してくれませんかね…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6b76-owa4) · 2023/05/22(月) 22:33:34.84

>>773
フランスのイベントでミラノ同君手に入れたのに数年で没収されたのって
これと同じ仕組みなのかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0378-/joB) · 2023/05/22(月) 22:54:27.58

イングランドでプレイして建築ラッシュしつつ植民地育て切って関税上げてどんどん収入が上がっていく瞬間最高に気持ち良いな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ de6e-oDzn) · 2023/05/22(月) 23:12:03.80

>>774
数年したら旧植民地が新植民地に請求権付けてるだろうから、属国タブから私闘させよう
1，2戦もさせればいつの間にか統合されてるでしょ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ de6e-oDzn) · 2023/05/22(月) 23:13:21.52

関税ってLDと結びついてるのが怖くてどうしても上げないようにしちゃうんだけど、みんなだいたい何％くらい目指してるとかある？