Noita Part40

**名無しさんの野望** (中止 MM1f-VG39) · 2022/12/25(日) 20:09:35.00

太陽クエだけでも正規の他に太陽と暗黒太陽を逆に配置と両方太陽配置があるんだっけ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7b8b-3+ny) · 2022/12/26(月) 18:03:56.30

サンタくんちゃんとモノ投げてくるのね
全然投げこないから油断してたわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7b8b-3+ny) · 2022/12/26(月) 19:19:44.46

特大ワーム4、5体とちっちゃいワームも何匹かみたいな出方したんだけど大量発生するイベントみたいなのある？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c599-dxp0) · 2022/12/26(月) 19:24:29.91

穴ぼこバイオーム、広い空間だかなんだかでワーム出現するよ
ランダムっぽい感じだけど多い時はそんくらい出たはず

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2399-dxp0) · 2022/12/26(月) 20:38:11.19

>>49
カンテレ部屋での杖編集初めて知った
wiki見たら12/23～27って書いてあった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1f11-ONN1) · 2022/12/27(火) 00:03:52.69

バーサーキアム被った酸目玉、ミジンコを攻撃するんだな
なんか倒しきれないうちに重なってトリックキルされてたけど
あれはミジンコに反撃されたってことなんだろうか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1b56-dxp0) · 2022/12/27(火) 15:23:10.69

https://imgur.com/a/gdHXwf5
聖なる山で神に怒られずに済む抜け穴の掘り方あったんだねぇ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 470c-iXyt) · 2022/12/27(火) 15:23:57.29

ここまでするなら素直に怒られるわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 75cd-iGOC) · 2022/12/27(火) 15:54:27.67

それブラックホールでもやれるで

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1bf4-dxp0) · 2022/12/27(火) 16:40:29.58

核の軌道（火の玉軌道みたいに核が4個つく）なんて調整板あるんやな…
1層の箱から出てきて笑った

イオン化とか雨が降った後の土の匂いとか
エリアが特殊化されてる時があるけど
あれってレアリティの高い杖とかスペルが出やすいような補正あるのかな？
ないならほぼ面倒になるだけの嫌がらせなのでは

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｱｰ Sa83-ONN1) · 2022/12/27(火) 17:29:16.85

そういう補正はないね
無敵化とかゴールドを除けば、基本的にはデメリットばかり
ジャングル化とかで敵をしばけば小遣い稼ぎにはなるし、広い場所ではワーム血が採れるが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3b58-dxp0) · 2022/12/27(火) 18:21:17.98

リロールの右掘っても怒られないのは義務教育で習ったけどそんな事もできるのか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1f0c-/2di) · 2022/12/27(火) 18:44:20.41

>>83
♪

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-mHVn) · 2022/12/27(火) 19:01:01.94

一層でキノコ湧くバイオームはメリットになる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9f58-RP0r) · 2022/12/27(火) 21:10:57.10

聖なる山で削ったら怒られるラインを引いた画像がwikiにあるので是非見るべし
っていうかwiki暇な時に見て回ると結構役に立つ知識もあるよ有志が翻訳してくれたしぜひ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 5b73-5mUk) · 2022/12/27(火) 21:50:16.12

なんか、浮遊すると連動して動くビットみたいなのがある部屋があるんだけど、何でしょうかこれ。

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-GrCd) · 2022/12/27(火) 21:52:13.06

アヒルはなんであんなに多段するのか
そしてナイトメアストリークで誰も使わないほど人気がないのか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1f11-ONN1) · 2022/12/27(火) 22:37:59.39

>>92
ミニゲーム、特に意味はない
そのマシンを使うと敵の運搬ができたり、それが面倒なクエストに役立ったりはするけど

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sra9-WUaF) · 2022/12/27(火) 23:19:27.67

>>92
隠し部屋的なのにいるちっちゃい緑のモンスターを運べる
ギガ核爆弾だったか？
その呪文の解禁に必要

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-mHVn) · 2022/12/28(水) 00:10:37.49

日本語だと石版読めないし隠し要素は調べないとわかんねえんだよな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 5b73-5mUk) · 2022/12/28(水) 00:32:13.15

>>94
>>95
ありがとうございます。
しばらくコースをぐるぐるして遊んでました。
ノーマルクリア出来たくらいの進度だけど、色々あるなぁ。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2b73-StZe) · 2022/12/28(水) 07:46:10.82

曜日のwh2段破壊素材が苦行だった記憶
コーヒー代返して

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7373-t1Uw) · 2022/12/28(水) 17:03:54.22

TwitchでNoitaの配信を検索するたび候補にのび太の牧場物語が出て来るから
いつもNoitaの牧場物語にありがちな事を妄想してしまう

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｸｰ MM23-ONN1) · 2022/12/28(水) 18:06:41.48

・家畜の血でワープゲートを開く

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d390-dxp0) · 2022/12/28(水) 18:43:01.74

ワークショップの日本語訳+ってMOD使ったらメニュー表示がぶっ壊れてまともにゲームが出来なくなった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0db1-/jXB) · 2022/12/28(水) 20:33:20.94

>>99
畜産と農業で素材を集めてミダス汁作りそう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4f95-kFDX) · 2022/12/28(水) 20:48:48.75

パラレルでのエッセンスイーターの探し方知りませんか…？
メインで1つ無駄にしてしまった。。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1f11-ONN1) · 2022/12/28(水) 20:50:14.48

メインと同じ位置になかったっけ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4f95-kFDX) · 2022/12/28(水) 21:13:12.51

それが2つ隣のパラレルまであると見て掘りまくってるものの見つからなくて…。
このままだと号泣してしまうかもしれない…。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 75cd-iGOC) · 2022/12/28(水) 21:13:54.16

元々日本語訳されてるし要らなくないかな、石版は例外だけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4f95-kFDX) · 2022/12/28(水) 21:23:43.68

西2ヵ所になくて、東の見に行ったらありました！！！！！
嬉しくてやっぱ泣いちゃう；；

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4f95-kFDX) · 2022/12/28(水) 21:41:21.25

連投すまない…。
サイト見て1回のランで太陽実績全部解除しようとしてたんだけど、
勘違いして地獄に暗黒太陽作っちゃった＾＾
セーブデータ残しといたけど、結局1つ目の太陽からやり直しだぁ！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6e-aH43) · 2022/12/28(水) 22:44:37.62

パラレル回すときはオリジナル世界の西端と東端見ておかないと色んなものが高確率で消滅するよ

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sra9-WUaF) · 2022/12/29(木) 00:31:36.38

太陽作る前に破壊のスペルアンロックしといた方がいいよ
もうやってるかもしれないけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4f95-kFDX) · 2022/12/29(木) 07:38:26.11

>>109
先に読み込むと消えるリスク減るんですね…。
>>110
あっあっあっあっあっ；；
そういう事は先に言っておいてくれないと…。
これから太陽イベントやるって先週ラインしただろ、マイフレンドよ。。
少し上の書き込みを参考にNG+以降で頑張るます！

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴW bd7e-cAx9) · 2022/12/29(木) 18:14:55.39

数日前買ってドハマりしたばかり
いつも4層か5層で死ぬ、4層までに杖ってどこまで強化しとくべき？
いつもクソみたいな聖なる山の露天引いて結局初期杖に近い杖で4層進んじゃう

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴ MM97-VG39) · 2022/12/29(木) 18:19:57.33

2層の炭鉱で3層のどん底を探索できる杖を作る
どん底で最後まで使える杖の原型を作る
それ以降は微調整をするだけ

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴ Sa83-ONN1) · 2022/12/29(木) 18:27:38.31

4層は雑魚ヒーシ(小さな人型)をサクッと倒せる火力があれば、あとは立ち回りと爆弾でなんとかなる
チェーンボルト一枚で雑魚は一掃できる
4層で探索がんばって強い杖組んで5層以降は駆け抜けるのだ
3層は50連勝とかするプレイヤーでも死ぬ魔境だから探索は最小限がいい

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴ 75cd-iGOC) · 2022/12/29(木) 18:57:48.21

2層3層あたりで一発大きめなダメージ当てれそうな呪文を作ると良い
火の玉軌道とか自爆も若干あるけどおてがる高火力
トリガーチェーンボルトとかもいい

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴW bd7e-cAx9) · 2022/12/29(木) 19:16:38.06

アドバイス早速活かそうと2層行ったらクッソ死にまくったゾ…
金もカツカツでスペルも杖も買えんし拾った杖全部爆発するわ
そもそも強い呪文について知らないとにかくスパークボルト積んだだけの杖使ってるわ
スペルの組み方ググってくるぅ

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴ 75cd-iGOC) · 2022/12/29(木) 19:56:02.52

1Fで少し（400程度）金があると良いぞ
あとは穴が掘れる魔法（ドリルの類やエネルギーオーブとか花粉とか）あると2層で砂金掘れるから楽しくなる

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴ Sref-WUaF) · 2022/12/29(木) 22:03:31.05

とにかくスパークボルトを積んだだけの杖って
そもそも詠唱遅延とリチャージ時間について理解してないと思われる

始めたばっかなら、詠唱遅延とリチャージ時間を0に近づけるスペルの入れ方を学んだ方がいい
威力高いけどコスト重い呪文より、威力低いけど連射出来る呪文の方が強い

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴ 1bf4-dxp0) · 2022/12/29(木) 22:59:23.76

初期に必ず持っている2番めの赤い杖は
枠が1しかない上にマナの自然回復も激遅だけど
詠唱遅延やリチャージが総じて短いので
最初の聖なる山に到着したら、1番目の杖に入っている射撃スペルを入れてみると
なんちゃって速射になるので、速射の素晴らしさの片鱗が知れると思う
（なんなら炭鉱はしばらくこれで戦うしかない場合もある）

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴ 75cd-iGOC) · 2022/12/29(木) 23:04:47.80

トリガー付き呪文を使いこなせるといいぞ
チェーンボルトみたいな攻撃力結構高いけど近くで撃たないといけない系とか使いこなすのに便利

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW bd7e-cAx9) · 2022/12/30(金) 01:00:09.12

112ですなんとか二層まで安定してこれる様になったけど聖なる山の品揃えがクソだし落ちてる杖もクソや
パークガチャしてもクソなのしか出ねぇ
とりあえず連射は正義なことを覚えたけどクソ周回にあたったらどないしろと

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 75cd-iGOC) · 2022/12/30(金) 01:02:03.06

2層は落ち着いて進んで1：1で戦えば負ける相手はそう居ないはず
でかいスライム（浮いてるやつ）はちょっと距離を取りながら生み出す小さいの倒しながら倒す感じで
良いスペルなかったら2層の杖を厳選するのも良い
真菌洞窟は自身がついたら挑戦してね

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sref-WUaF) · 2022/12/30(金) 01:13:07.80

クソクソ言い過ぎだろ…
始めたばっかで杖の仕様も知らず、2層まで安定してくる事すら出来ないレベルの知識で、スペルやパークをクソ認定するのはどうかと思うよ
てかnoita向いてないと思うわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1f11-ONN1) · 2022/12/30(金) 01:13:09.41

呪文の組み方の基礎を掴めてない段階とみた
とりあえずいいえ杖にチェーンソーor光線ドリル・二倍呪文・適当な放射物の順で入れてみるといい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW bd7e-cAx9) · 2022/12/30(金) 01:29:48.86

余りにも死にすぎてかっとなってた
頑張って2層安定するまで潜る

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW efd7-TR/G) · 2022/12/30(金) 01:33:42.63

知識ゲーなところあるから本当にクソかもしれないけどいろいろ試して死んで覚えるのがいいよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW b36e-SwdK) · 2022/12/30(金) 06:21:54.13

ローグライトだから知識と慎重さが最重要だよ
初心者はとにかく速く進もうと突っ込みがちなのを改善するといい
慎重になれば赤杖スパボだけでも2層突破程度は余裕になるから
このゲームでクソって言えるのは画面外から即死スペル撃たれるとかそういう理不尽な事くらい

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-GrCd) · 2022/12/30(金) 06:40:30.37

短気の自覚がある人はwikiや動画見た方がいい
初見殺しになる魔法たくさんで多分やめたくなるから
死んでも楽しいと思えるなら初見プレイは長く楽しめるからその方がいいかもしれないが
動画で見ても自分で操作して自分で覚えて体感することは沢山ある

それに動画で見たから危険呪文には当たらない訳でもないからな
敵も杖持ったら使ってくる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 8b11-N7LI) · 2022/12/30(金) 07:53:45.03

•爆発物やポーションをケチってHPをすり減らす
•装備が揃ってるのに無意味な探索で事故死
•死んだあと休憩なしですぐに次を始めて雑プレイ
気をつけてはいるけど全然直らん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1bf4-dxp0) · 2022/12/30(金) 08:04:18.41

出現してても大抵何らかの事情で世界や敵が割ってくる
ヘルシウムポーションをはじめてビン入りのまま拾えたのに
出し惜しみの末に抱え落ちした俺が一番クソ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-Ltmw) · 2022/12/30(金) 08:20:19.47

最初は全然勝てなくてクソゲーか?
って思ってたけど理解が進んだら連勝出来るようになった俺みたいなのも居るぞ
ほぼ知識ゲーや

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW f7b1-aH59) · 2022/12/30(金) 08:32:22.96

ヘルシウムはキノコシフトしとけば抱え落ちとかしないし安心

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1bf4-dxp0) · 2022/12/30(金) 08:42:49.27

また新しい知識が増えた
キノコポーチって意味あったんだね
ありがとうございます

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2b73-StZe) · 2022/12/30(金) 08:57:30.86

初心者にこれだけは伝えたい
設定からリプレイを有効にするんだ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 470c-iXyt) · 2022/12/30(金) 09:09:31.86

ナイトメア雪のどん底で雷おじさんいたんだけど
神聖な爆弾では一撃できないんだね
ノックバックでピタゴラ死してクソワロタわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 47b1-vpUv) · 2022/12/30(金) 09:25:17.06

俺は全く気付かなかったけどみんなトリガー構成くらいは自力で見つけられるのかな
ルミナスやホーミングミストや杖ループ速射構成とかになると動画見なきゃたどり着ける気がしなかった

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｱｰ Sa83-ONN1) · 2022/12/30(金) 09:36:59.59

動画観まくってから始めたからトリガーの仕組みは知ってた
それでも最初はトリガースパボ複数枚入れたりしてたけど
解説動画何度もみて、何回もクリアしたころにようやく綺麗な杖を組めるようになった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9f58-RP0r) · 2022/12/30(金) 10:00:07.42

このゲームの爆破ダメージはめちゃくちゃ弱いから信用しない方がいい
あれはこっちを殺すためのものだ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1f0c-iLAE) · 2022/12/30(金) 11:09:00.44

トリガー付きのスペルで埋まってる杖を拾ってそのまま使ったら、
トリガーの効果の理解は速いと思う

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd57-4ozK) · 2022/12/30(金) 11:17:14.57

深刻な死亡GIF不足

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1b56-dxp0) · 2022/12/30(金) 11:20:59.11

EPをスピッター系につけると爆発で地形破壊も地面黒化も自傷も燃焼もしなくなるの知らんかった
敵にしか影響がないEPはありがたい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7373-t1Uw) · 2022/12/30(金) 12:37:34.79

呪文の回数制限が尽きたときの「ゴォン」って音好きだわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d302-aH43) · 2022/12/30(金) 13:05:30.57

杖1とアイテム左端(左から5番目)のショートカットをマウスに設定しておくだけで結構楽になるぞ
っていうチュートリアルみたいなの欲しかった消火と反撃が楽になります

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW c7f0-StZe) · 2022/12/30(金) 16:30:30.91

花粉で穴掘ってたらダメージ受けるんだけど穴掘り向いてる？あれ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7b74-tgY1) · 2022/12/30(金) 16:38:48.16

なんで花粉で掘ろうとおもったの

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW f7b1-aH59) · 2022/12/30(金) 16:45:58.58

爆発には自傷ついてないから掘りたいとこに密接して使えば食らわない
邪魔になった花粉があるなら他の放射物とか石板当てれば消えるし反発フィールドあれば当たらないよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 75cd-iGOC) · 2022/12/30(金) 16:54:17.35

花粉は一応岩が掘れるからね
他になにも掘れるものがない場合重要な砂金掘りスペル

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1bf4-dxp0) · 2022/12/30(金) 16:58:40.36

空気破裂が最高にクールな仕事したシチュエーション（or杖構成）を挙げて下さい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 17b1-oWV7) · 2022/12/30(金) 17:01:11.73

岩→空気で岩砲作れるよ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｱｰ Sa83-ONN1) · 2022/12/30(金) 17:06:16.56

空気破裂で火炎放射するの楽しい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW cb32-3+ny) · 2022/12/30(金) 17:06:22.32

二層エネルギーオーブほんとすき

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8dca-dxp0) · 2022/12/30(金) 17:06:38.47

火を広げて向こうの壁も燃やしてやろうと連射して自分に着火するとき

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW f7b1-aH59) · 2022/12/30(金) 17:40:06.30

電撃チャージつけても金属に電気流れないから発電所行く時たまに使う

2022/12/30(金) 18:39:35.62

地震ショット初めて使ったら天井落ちてきて死んだ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1bf4-dxp0) · 2022/12/30(金) 18:41:01.03

オブジェクトを壊さないから岩なりトロッコみたいなのを撃てば
石版飛ばしと同じようなことができたり
トリガー先でウィスキーのミストと火の痕跡とごっちゃにしたら
えらいことになったり
実体弾？じゃないから電撃チャージの地形への波及を防げるのか

ありがとう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4f95-kFDX) · 2022/12/30(金) 18:41:09.01

神々との平和付けてパーク巡りしてるけど、聖なる山にブラックホールで穴開けて中入る度に
3回ずつ連続で音とともに神々はそっぽを向いていますってメッセージ出るんだけど
内心バチクソ怒ってるんやろな…。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4f95-kFDX) · 2022/12/30(金) 18:43:39.15

こっちはお前らの為に平和付けてやっとんねん。
忘れたんなら拳(岩ホ)で理解らせてやってもえんやで？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7373-t1Uw) · 2022/12/30(金) 18:52:10.14

知らない呪文を試すと大抵死ぬからな...
死んで覚えろとは言うけどNoitaは死ぬのにかかる時間×覚えるべき事柄の総量がちょっと多すぎるから人にすすめにくい

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｱｰ Sa83-ONN1) · 2022/12/30(金) 18:57:53.11

調べたくなったら調べていいよ、マジで
自分で色々探求するのも楽しいけど限界はあるし
Twitchの配信者は大体親切だから聞けば教えてくれるし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1bf4-dxp0) · 2022/12/30(金) 19:06:49.31

聖なる山でよく分からん杖買って（組んで）
「これおそらく危ないよね、いきなり実戦運用は怖いから試しに一発撃ってみよう」
とか思いながら1発打って死ぬ

あると思います
https://i.imgur.com/9oaex9F.mp4

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2b73-StZe) · 2022/12/30(金) 19:07:58.23

求）真空フィールド系の活用法

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 470c-iXyt) · 2022/12/30(金) 19:29:28.51

常時詠唱で危険なスペルや調整盤付いてたときのワクワク感たまんねぇな
バブルスパークとかスパークボルトみたいな安全な常時詠唱はつまらんわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c599-dxp0) · 2022/12/30(金) 19:30:58.85

>>161
自分も吸い寄せられる奴は、ちょっとした壁抜けに使える
上方向だけだったかもしれないけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1f11-4Ar3) · 2022/12/30(金) 20:35:15.49

https://i.imgur.com/ElKoHvI.gif
迷彩プロパン
採点お願いします

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4f95-kFDX) · 2022/12/30(金) 23:50:25.42

祭壇に載せる実績って1回のランで複数回できますか？
NG+進みたいから、他のもの乗せたら祭壇使えなくなるだと困る…。

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-bHDd) · 2022/12/31(土) 00:10:26.21

出来るよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3795-Fs4y) · 2022/12/31(土) 02:28:22.95

>>166
良かったです。
ありがとうございます！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3376-TwI4) · 2022/12/31(土) 11:24:00.59

セールで買って始めたけどいやー噂通り難しいねこれ
事前に動画見まくって勉強してたからいけるだろって思ってたけど3層や4層で死にまくるわ
連射速度早くすればマナが枯渇するしマナを追加を都合良く引けるわけもないしで早くも3桁デス
一回だけ電撃免疫とトリプルケイトボルト+電撃アーク引いて5層まで行けたけど事故で爆死
死にまくるけどなんやかんや楽しいのでクリア目指して頑張る

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3799-TwI4) · 2022/12/31(土) 11:37:16.74

知識が重要なのは言うまでもないけど、これアクションゲームだからね
敵の精密射撃のクセを掴まないと、そう簡単にはクリアできん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 039c-DmxQ) · 2022/12/31(土) 11:42:44.92

初心者です。
質問やんですが緑の十字架の呪文って回復じゃないの？
ピンポン軌道で自分から当たりに行ったら死んだんだけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3799-TwI4) · 2022/12/31(土) 11:44:18.58

>>170
使ったのがギガ死の十字架でなく、間違いなく治癒のボルトなら
集中呪文やブーメラン呪文のパークを持ってたとか、そのあたり

**名無しさんの野望** (JPW 0H12-mCFP) · 2022/12/31(土) 11:49:13.70

理屈的には治癒のボルトは攻撃力がマイナスの自傷呪文だから攻撃力上げちゃダメよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c7f4-TwI4) · 2022/12/31(土) 12:03:02.11

>>170
楽しく使ってね、仲良く使ってね
https://i.imgur.com/JgHsGWt.mp4

2022/12/31(土) 12:04:45.26

スナイプヒーシの攻撃避けられるようになった時成長を実感し感動した

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4e6e-TwI4) · 2022/12/31(土) 12:22:03.13

一部のパークはろくに説明がないけど攻撃力上がるからなぁ
初心者殺し

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1a73-Rsss) · 2022/12/31(土) 12:28:54.33

そもそも攻撃力が上がると回復呪文がダメージに転ずるっていう仕様がね
僧侶にバイキルトをかけたらホイミが攻撃力を持つゲームはNoitaぐらいしか知らない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 039c-DmxQ) · 2022/12/31(土) 13:02:05.96

>>171
なるほど...攻撃乗るとだめなんですね
パーク覚えてないけどピンポインターは付いてた気がするのと、杖になんか常時詠唱ついてた気がするのでそれかもですね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 039c-DmxQ) · 2022/12/31(土) 13:03:10.36

>>173
これピンポインターついてますね
ピンポインターも攻撃力あがる？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1a74-YceA) · 2022/12/31(土) 13:13:55.66

上がるよ

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-bHDd) · 2022/12/31(土) 14:12:25.20

ピンポインターにそんな効果は無いと思うが…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8a56-TwI4) · 2022/12/31(土) 14:13:55.80

ブーメランパークは「15ダメージ×放射物呪文の同時詠唱数」の攻撃力を、発生した全ての放射物に加算する
>>173の状況だと治癒ボルトを5つ同時に唱えてるから、
治癒ボルト分： -10×5＝-50
パーク効果分： +15(ブーメラン)×5(同時詠唱数)×5(放射物数)＝375
-50+375＝325ダメで、普通なら即死級のダメージよね

>>178
ピンポインターは拡散収束と弾速上昇だけで攻撃は上がらん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c7f4-TwI4) · 2022/12/31(土) 14:53:25.97

>>173はブーメランを取っているよ
前スレで同じことをやって同じことを聞きに来た時のものだよ

こんなことになるなんて知らなかった！誰も教えてくんなかったろ！
俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-dGDS) · 2022/12/31(土) 16:40:20.34

重ねなければ何とかなったりもする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3795-Fs4y) · 2022/12/31(土) 17:07:04.31

https://imgur.com/a/KOYIgd5
ねえ、体力∞で死んだ人って統計の最大HP「-9223372036854775808」になってます？
ワイのnoitaくんおかしくなっちゃってるんじゃないといいんだけど…。

それとMOD使わずにセーブデータ戻す場合、上書きじゃなくて消してから戻さないとアカンね。
よく考えたらそりゃそうだなって感じだけど、太陽作った後に太陽作る前のデータで上書きしたら
既に太陽出来てたりでフラググチャグチャになっちゃって、実績達成が部分的にうまくいかなかったゃ；；

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-e/aH) · 2022/12/31(土) 17:08:38.61

何度か言ったことがあるが、治癒のボルトはマイナスダメージではない
回復属性のマイナスダメージだ（具体的な値は忘れた）
放射物ダメージは0！！！
そこに回復属性のマイナスダメージとブーメランで加算された放射物ダメージが両立してる。違う属性のダメージ同士は干渉しない

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-dGDS) · 2022/12/31(土) 17:12:54.75

つまり自分が嘘松というわけだ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ aaad-ChaJ) · 2022/12/31(土) 17:13:31.41

治癒ボルトの自傷と回復属性持ち弾にブーメランの放射物ダメージが乗った結果ってことなんかな

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-e/aH) · 2022/12/31(土) 17:14:42.47

>>185
例えば現在HPが5の時に、回復属性ダメージ9の治癒ボルトに放射物ダメージ10加算のダメージプラスを組み合わせると、放射物ダメージ10-9=1で1のダメージを受けて生き残ったりはしなかったはず
10ダメージを受けてそのまま死ぬ。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW db11-347H) · 2022/12/31(土) 17:20:00.66

放射物属性が先にダメージ計算されるってことかな
パークなしライトショット治癒ボルトは回復量が増えないけど、集中呪文ライトショット治癒ボルトは回復するようになるってのは知ってたけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4fcd-sdJO) · 2022/12/31(土) 19:07:28.33

俺はブーメラン＆集中呪文で4発動時に治癒ボルト打って一撃死したなあ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2758-iWVJ) · 2022/12/31(土) 20:52:35.20

-10分のリジェネ効果とパーク分のダメージでしょ
別計算が同時にはいるし、回復は即時じゃない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2758-iWVJ) · 2022/12/31(土) 20:58:55.71

HP6の状態からブーメランパークとった上で貫通つけた回復ボルト撃った場合は死ぬか回復するかわからない
あとで実験してみるか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8a56-TwI4) · 2022/12/31(土) 21:41:21.73

被弾したSEが出るけど回復するように調整した治癒ボルトをHP1で使ったら普通に死んだわ
ダメージ→回復の順で処理されてるっぽい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW db11-347H) · 2022/12/31(土) 21:42:32.76

検証乙
死にかけの時は注意しないと駄目だな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0e73-DmxQ) · 2022/12/31(土) 21:42:52.32

大晦日でもnoita学会員は勤勉だな…
さて打ち上げnoitaちゃんの準備しないと

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3795-Fs4y) · 2022/12/31(土) 22:55:22.88

一昨日からバグだらけの中、セーブからやり直しながら対応クエスト進めてる…。
・NG+行こうとしたらパラレルの浮島含めてNG+へ行くのメッセージが出ずに最初からやり直し
・アイテム消えてる
・暗黒太陽作ろうと太陽にうんこ石放り込んだはずが、放り込めてない判定で太陽できる
・地上に出てきたらいつのまにかマップの途中が消えててメインに浮島がなくなる
・太陽でコルミ倒したのに実績取れてない
その他いろいろで狂いそう…。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3795-Fs4y) · 2022/12/31(土) 23:12:30.21

対応クエストじゃなくて太陽クエスト…。

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-s1Qy) · 2023/01/01(日) 01:21:31.78

600時間やってて初めて花火が無限に出る爆発物の箱見かけたんだがこれって新年の奴か？

まじでビビった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4fcd-sdJO) · 2023/01/01(日) 01:36:12.71

そうらしいよ
逆さにしてスパボ打つと地面掘り進んでいくっぽいｗ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 977b-lyF7) · 2023/01/01(日) 02:17:36.48

去年ぼーっと眺めてたら横に倒れて花火が直撃して死んだぞ

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-bHDd) · 2023/01/01(日) 02:32:30.73

>>196
ドンマイとは思うが、
>>184　このデータ上書きって他の文から察するに前のデータと現在のデータを統合したってことか？
正直情弱としか言いようが無いレベルのミスだぞ
隠しファイルに入れられてるんだから下手にイジるとゲームに大きく支障をきたすってのは分かるだろうに

それでバグ大量に起きて狂いそうとか言われてもリテラシー足りなかったねとしか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3376-TwI4) · 2023/01/01(日) 07:07:27.37

序盤で炎免疫手に入れたので火をまき散らすビルドに舵を切った結果無事初回クリア達成！
ラスボスが弱すぎて逆にビビった……その前の神殿の方が死ぬほどきつかった
ここからはいかに理想の杖を作って自爆するかのゲームになるのかな？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-DmxQ) · 2023/01/01(日) 07:37:06.77

ネタバレに拘り無いならwikiでマップ見るといいぞ
気になる所行ったりオーブ集めやや各地のボス倒して呪文アンロックしたり

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3795-Fs4y) · 2023/01/01(日) 07:39:50.47

>>201
いや、さすがに違うランのデータは統合しないよ。
まあでもやってる事自体は結果的に同じ事かな。

今回2回太陽クエスト挑戦してて、1回目は同じランでバックアップからやり直す時は
save00を消さずに上書きしてて、結果NG+行けなくなった。
2回目は1回目の失敗に気付いてsave00を上書きせずに消してから戻してたんだけど、
>>196　の殆どがこの状態で発生。

save00に実績含めて全て記録されてるって分かったし、俺のnoita君はもうダメかもしれん。
いやでも普通にやっててもバグだらけでしょこのゲーム。
セーブ・ロード使わずに太陽クエストなんてできる気がしない。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 977b-lyF7) · 2023/01/01(日) 08:31:57.96

太陽で死んでるっぽいけどもしかしてシミ鎧重ねてなかったんか？

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-bHDd) · 2023/01/01(日) 08:47:22.27

説明力低くてマジで分かりにくい
言葉選びもなんか違うんだよなぁ

やったのが上書きなら、ファイル消してからコピーするのと変わんないんだよ
だからやったのは上書きじゃなくて、旧データと新データの統合じゃないの？ってのが一つ

そんで2回目の挑戦ってのが、データ統合したランを諦めて新しくランを開始したのか、統合する前のセーブデータをロードし直したのかも読み取れない
これ分からんのホント不毛
後者なら流石にその情報言うだろとは思うけど、かといって前者だとしたら必要無い情報言い過ぎだし、マジで判断できん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 8bb1-e/aH) · 2023/01/01(日) 09:38:44.60

1回目のランでやったのはプレイ中の既存のデータにバックアップしたデータを差分のみ上書きをしてる？
で、2回目のランでは↑で上書きしたデータをバックアップして、既存データを破棄して2回目バックアップのデータと入れ替えた？
これなら、データがおかしくなるのもおかしくないが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW db11-347H) · 2023/01/01(日) 10:44:09.24

正規の手段使わずデータいじったんなら、穏やかな言い方しても自己責任です
全消しして一からはじめて、どうぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3795-Fs4y) · 2023/01/01(日) 11:29:43.10

>>205
シミ鎧は15重ねてて、強引に死にたかったので太陽で死にました。
ただ太陽だと死因「ミダス」じゃないのかなってちょっと不思議に思ってました。
この1回目のランではソルト(歯車)の名前が「赤いライオン」と全ての終わりで出てくる呪文名になってたりで名前もおかしかったのかもしれません…。

>>206
ゴメン、途中からただ愚痴だけ言いたくて適当にごちゃごちゃ書いたのにちゃんと考えてくれてむしろ申し訳ない…ｗ
一応知りたかったのは体力∞の状態で死んだ場合、「最大HPは-9223372036854775808で記録されるのか」、
それともデータ破損している為で、普通はちゃんと「∞で記録されるのか」でした。
ttps://www.youtube.com/watch?v=ov8cvqeX5rc
この動画の4:30で∞になってからダメージを食らってる時の表記が同じなので、もしかすると
そういうものなのかもとも思った次第です。。

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-7txW) · 2023/01/01(日) 11:38:35.43

歯車の名前は状況によって変わる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3795-Fs4y) · 2023/01/01(日) 11:41:01.14

>>206 >>207
改めて混乱させて申し訳ない…。
もともと今回の太陽クエスト1回目まで(それ以前もやってた)は
ttps://game-play360.net/noita/savedata/
を見てやってます。

実際にやっていた事を書くと
【太陽クエスト1回目とそれ以前含む】
①バックアップ取得時はゲームを途中で中断し、save00を別フォルダにコピーして退避
②バックアップから戻す時は①で退避したsave00のフォルダを丸ごとコピーして
　直近のsave00に上書きコピー
　※ランを跨いで上書きで戻した事はないと思うけど、もしかしたらしてるかもしれません…。

【太陽クエスト2回目】
①1回目のランを終えてから新規でスタート
②バックアップ取得時はゲームを途中で中断し、save00を別フォルダにコピーして退避
③バックアップから戻す時は今あるsave00を削除してから、②で退避したsave00のフォルダを丸ごとコピーして
　所定のフォルダに配置。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3795-Fs4y) · 2023/01/01(日) 11:42:56.04

>>208
正規の手段てmodでしょうか？
やり直すにしても今後一体どうすれば正解なのか教えて欲しいです…。
お騒がせしてすみません。。

>>210
なんとそういうものなんですね。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 8bb1-e/aH) · 2023/01/01(日) 11:43:22.93

>>212
正規の手段といえば、バックアップ無しでしょ
俺はやったぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3795-Fs4y) · 2023/01/01(日) 11:50:20.03

>>213
そういう事ですか…。
バックアップ前提の頭になってました。
それは自分としてはすごすぎます。。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3795-Fs4y) · 2023/01/01(日) 12:19:47.73

>>211
の2回目で、バックアップから戻す時は一度save00を消してからなら大丈夫なんじゃって思ったのは
・save00に実績含む全てのデータが入っている
・一度取得した永久的なデータ(獲得パーク・スキル、倒した敵、柱実績、太陽の状態)を除いて
　新規ランを開始すれば前回のフラグ(太陽作成実績の為の月が「なくなった」メッセージの表示フラグ等)は
　リセットされる
と考えたからです。
ただ、こちらは都合よくこうなんじゃないかと考えただけで、実際

太陽挑戦1回目
・月に太陽、地獄月に太陽を作った状態で最終的に「至聖所(終わり)」で作業終了してから太陽ダメージで死んで終了
太陽挑戦2回目
・開始時の柱実績は「太陽作成」と「月と地獄に太陽作成」で恐らく正常
・最初から月に太陽があって、地獄月の太陽はなくなっていた(地獄月の太陽がなくなっているのは正常か不明)
・一度地獄月に暗黒太陽を作った後、バックアップから暗黒太陽を作る前の状態に戻した。
・最後は月の近くで暗黒太陽を作って超新生爆発を起こしてから「至聖所(終わり)」
　で作業完了してから、全ての終わりで多形になって脂肪。

この状態で新規ランを開始したんだけど、柱実績の暗黒太陽作成が解除されてて、
砂漠の天秤に暗黒太陽のオブジェもあった。
https://noita.fandom.com/ja/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89#%E5%A4%AA%E9%99%BD%E3%82%92%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%82%8B%E6%89%8B%E9%A0%86
見て、太陽の実績解除フラグは月の「なくなった」メッセージの確認だと思っていたので
一応地獄月に暗黒太陽は作っていない(作ったのは上空の月の近く)から満たしていないと思ってたんだけど、
save00以外にも太陽作成フラグが保存される場所があってバックアップから戻す前に
暗黒太陽を作った時点で実績解除扱いになったのか、それとも上記のフラグが微妙に違っているのか謎です。

めちゃくちゃ長文すいません。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3795-Fs4y) · 2023/01/01(日) 12:30:23.38

何度もすみませんが…。
ttps://game-play360.net/noita/savedata/
を見たと言っているにも関わらず、
「セーブフォルダは3つあります。3とも退避して必要に応じて上書き」とも書いている所、
save00しか戻していなかったという事に今気が付きました。
「save_rec」はスクショっぽいので恐らく影響ないように思えるけど
「save_shared」の中のコンフィグファイルは怪しいかもしれません。
開いてパッと見た感じ画面サイズとかキーコンフィグの環境情報が大半っぽいけど、
ファイルの更新時間が更新されているという事は何かしらのフラグ情報か死亡時の統計とかが
保存されているのかもしれません…。

通常やらない操作で本当に長々とスレ汚しすみません。
せっかく返信くれた方もいるので書けるだけ書いてみました。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4fcd-sdJO) · 2023/01/01(日) 13:22:07.56

>>212
ザ・ソルトの名前はオーブ何個取ったかで変わるんよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1a73-Rsss) · 2023/01/01(日) 13:33:28.23

ネタバレ見ずに太陽実績解除した人だけが石を投げなさい

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-bHDd) · 2023/01/01(日) 15:26:25.43

セーブデータに入ってるのは現在のランの状況だけじゃないからね
新しいランを開始しても、データいじっておかしくなった箇所全てを戻す事は出来ないよ

>>218
誰もそんな話はしてないぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ab7e-ZIcr) · 2023/01/01(日) 18:26:59.70

ニコにある初心者向けの動画繰り返し見てやっとクリアできた
新年早々幸先がいい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW b6a8-585O) · 2023/01/01(日) 22:15:45.43

おめでとう！次はナイトメアだね！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 039c-DmxQ) · 2023/01/02(月) 00:06:17.99

芸術の神殿の白いやつなんやねん
カウンターみたいな
あれどうすんのよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f362-4uR0) · 2023/01/02(月) 00:16:53.88

ハートに釣られて右上から中にテレポしたら出られなくなって1時間くらいカンカンした・・・
結局左側カンカンしてたら出られた
もともと出られる設計だったのか削れたのかわかんにゃい
https://i.imgur.com/mKjzFe7.jpg

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-bHDd) · 2023/01/02(月) 00:23:20.39

>>222
一発攻撃するごとに一回反撃してくる
石板投げるとかして一発高火力の攻撃をしていけばいいよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW db11-347H) · 2023/01/02(月) 00:55:31.20

基本的に上方面に抜けやすいけど、抜けられない時は抜けられないね
壁抜けする時は抜けやすそうな位置を掘っておくといい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 037e-ChaJ) · 2023/01/02(月) 04:13:59.95

ふふふ、ばーかorz
ttps://i.imgur.com/XyqPGUG.png

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW b6a8-585O) · 2023/01/02(月) 07:55:52.09

瞬間移動回避って実は強パーク？
回復ヒーシは使えなくなりそうだけど、安定度パねえ
おかげでメア走破できた

2023/01/02(月) 10:24:38.29

とっさの判断とプレイスキルあればまぁ使えるかなぁ
溶岩ダイブとか多型液ダイブがあるから芸術直前は取りたくないな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 039c-DmxQ) · 2023/01/02(月) 13:02:48.95

ヒーシ基地の右端にショップがあって、その上に怪しい空間が見えたから掘って入ったら、天井崩れてきて死んだんだけど、なんていう場所ですかね？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｱｰ Sa06-347H) · 2023/01/02(月) 13:04:10.89

たしか正式名称じゃないけど、砂時計の部屋だね
ヒーシの基地の右端か左端にスポーンする
使用前に砂時計を壊すと崩落する
使い方は二つあるから色々試してみてね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0e0c-mCFP) · 2023/01/02(月) 13:04:35.86

ネタバレになるから詳しいことは書かないけど、あそこの空間のオブジェクトに傷をつけたら地震の呪文が発動して崩落する仕組みになってるよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 039c-DmxQ) · 2023/01/02(月) 13:08:00.39

>>230
>>231
よく見えなかったけど確かに構造物がありました
攻撃しちゃったから崩落したのか...
かなり強い状態だったから残念だけどまた探索してみます

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4e6e-TwI4) · 2023/01/03(火) 07:46:18.92

>>226
手間ひまかけて開通して足場まで作ってたのに、戻ってくるときに通常出口に行っちゃったと推測

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f362-4uR0) · 2023/01/03(火) 12:38:53.40

すごいところ掘ってるな・・・ギリギリだけど退出判定は暴発しないの？
いつも石像の後ろ掘ってたわ

2023/01/03(火) 12:56:43.78

ナイトメアでの防御パーク誰かランク付してくれ。多くてわからん

瞬間移動、瞬間移動回避、永久シールド、反発フィールド、放射物減速、反発セクター、フェージング

瞬間移動とフェージングは地雷？

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-Sv2V) · 2023/01/03(火) 13:35:00.62

フェージングつよいけどなあ
あんま好かれないのかな

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ux+L) · 2023/01/03(火) 13:44:18.38

瞬間移動や回避みたいに挙動を自分でコントロールできないのはどうあってもダメです（経験談）
あと好みだけど減速は俺は嫌いで反発もセクターじゃないと取らないな
フェージングは絶対ない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW db11-347H) · 2023/01/03(火) 13:57:06.02

極めて優秀:爆破耐性、永久シールド、反発フィールド
優秀:電撃免疫、復讐弾丸
まあまあ優秀:近接免疫、火免疫、復讐触手、スラ血、反発セクター
使えないことはない:毒免疫、フェージング、背中のやつ、放射物減速
使わないほうがいい:復讐爆破、瞬間移動、瞬間移動回避
背中のやつは上級者は使いこなすけど俺は使えない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 63b1-TwI4) · 2023/01/03(火) 13:58:42.98

反発フィールドとセクターは序盤に迂闊に取ると爆発物が機能しなくなる不具合
どこいくねーん！と跳ね返って自爆を何回かやらかしたわ…

2023/01/03(火) 14:02:48.94

へー復讐とか回復ヒーシ使えなくなりそうな奴は取らないようにしてたけど強いんだ。今度試してみよう

防御系は人それぞれか

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-7Ndy) · 2023/01/03(火) 16:24:16.70

初心者だけど何とか第4層まで安定して来れるようになってきた
バニラのままで何とかクリアしたい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW bb58-ux+L) · 2023/01/03(火) 21:10:28.68

電撃免疫は爆破免疫と同等かそれ以上だと思う
爆発は仮にHP多ければ耐えるけど電撃スタンはこっちの方だと長すぎてほぼハメ殺される

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 039c-DmxQ) · 2023/01/03(火) 21:55:18.28

3回クリアできたからどこ杖mod入れてノーマル探索しようかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1a74-YceA) · 2023/01/03(火) 22:01:37.34

いつまで補助輪つけてんの！！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0eb1-ChaJ) · 2023/01/03(火) 22:07:53.67

慣れてない頃はどこ杖は最強パークと思っていたけど、今はどこ杖は大して重要じゃなくなったなあ（ノーマルの場合）。
聖なる山の保持もせず、サクサク降りていった方が楽だし早い。

でも慣れてないうちは試行錯誤しやすいからどこ杖ありで構成学ぶのはアリだと思う。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4eca-585O) · 2023/01/03(火) 22:22:36.21

電撃チャージ持ってる時に電撃免疫とれたらテンションあがる
電撃で麻痺しない敵はいない？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 37ce-PFmN) · 2023/01/03(火) 22:25:33.70

爆破と電撃耐性のどっちが強いかだって？
正解は両方とって稲妻ボルト連射だぜ！！ﾋｨﾔｯﾊｰ！！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9a11-G1K9) · 2023/01/03(火) 22:32:13.52

電撃耐性持ってても電撃の呪い付き電撃チャージ沈黙の輪で感電死したことあるから信用していない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW db11-347H) · 2023/01/03(火) 23:08:38.75

赤魔術師とかウッコは電撃吸収、槍ロボは無効だっけ
他にも耐性持ちはいるから無敵ではない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW bb58-ux+L) · 2023/01/04(水) 00:10:14.81

>>248
それは自分が悪すぎる…
電撃呪いは近接呪いと同じくらい弱いと思うマナの無駄

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1a74-YceA) · 2023/01/04(水) 00:15:21.03

稲ボル爆破耐性だけあれば至近で打っても平気で強い
水中とか金属床の感電に気をつけるだけでも余裕で死ぬ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 63b1-TwI4) · 2023/01/04(水) 00:33:29.78

死んでるじゃねーか！！！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0eb1-ChaJ) · 2023/01/04(水) 03:36:39.64

>>251-252
ﾜﾛﾀｗ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3376-TwI4) · 2023/01/04(水) 07:39:02.07

初クリア達成したから色々ネタバレ要素も調べるようになったんだが
多くの要素は安定してクリアできるくらいの腕がないと挑むのは厳しいんだろうか……？
浅層にあるオーブくらいはすぐに取れそうだが……

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW db11-347H) · 2023/01/04(水) 07:54:45.41

>>254
初クリアレベルの知識だと難しい要素はかなりある
けどまあ隠し要素は実力より強化度合いが大事
杖の組み方の動画とか、攻略動画とかを見ながらなら、やってやれないことはない
まあ最初はどこかで事故死するだろうし、気楽に試してみるのオススメ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-dGDS) · 2023/01/04(水) 08:10:56.31

クリアしたら取ってるかもだけれど
スオムハウキ倒してたら軌道系が手に入る
自分は火の玉軌道しか使えないけれどこれがまた強い
これがあるのとないとではどん底とヒーシ基地の生存率が自分は大幅に変わる
解放してなければ解放おすすめ

パラレル行くためには単純にクリア率上げないといけないし
パラレル巡りの目標の中にはパークが大切で
その関連でそれまでパークリロールを可能な限りしない方が楽な場面がある
そう言った制限を超えるためにもお勧めする

ただ自分は火の玉軌道がないとクリアリングがおぼつかない
いつまで経っても上達しない依存症になってる気もする…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4fcd-sdJO) · 2023/01/04(水) 08:48:37.43

あ、アレドラゴン倒さないとアンロックされないんか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW bb58-ux+L) · 2023/01/04(水) 10:01:04.25

火の玉軌道がないとだめっていうとトリガー系とか火力系のパーク使わなさすぎだと思う
火力得るには同時詠唱数増やすのが基本のゲームだから

**名無しさんの野望** (ﾏｸﾄﾞW FF03-BnnT) · 2023/01/04(水) 11:20:45.86

周囲の物質を金に変える面白スペル来たんで
遠距離詠唱と合わせて発動したのに目の前で発動しやがった...

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 977b-lyF7) · 2023/01/04(水) 11:33:32.19

…and you
似たスペルはまだまだあるから同じ死に方沢山出来るね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 37ce-PFmN) · 2023/01/04(水) 12:18:57.39

大好きな金になれて良かったねﾎｯｺﾘ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-dGDS) · 2023/01/04(水) 12:49:06.45

>>258
火力云々の前にエイム力の問題
あれくらいばら撒けないと対複数戦で頭が追いつかない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c7f4-TwI4) · 2023/01/04(水) 13:20:35.48

遠距離詠唱系も種類が複数あるけど
消費の割に思ったような動作をしてくれなくて首を傾げる
もしくは傾げる前にフッ飛ぶ

遠距離詠唱は必ず自分から離れた位置で発生するわけでもなく
テレポート詠唱は有効射程内の最も近い敵からスペルがキャストされるだけで
対象がいなければ自分の目の前で出るって認識でいいのかな

そもそも調整版じゃなくてユーティリティ区分の連中は
どこに配置したらどのスペルに影響をおよぼすのか分からん
放射物をギガ鋸にとかの挙動を見る限り
飛翔中の投射物に対してキャストして働きかけるスペルなの？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1a73-7tj2) · 2023/01/04(水) 13:21:53.24

スキャターで拡散つけてマイフレーム発射しよう
バブルスパークなら固定拡散つくんだっけ？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1a73-7tj2) · 2023/01/04(水) 13:23:31.15

同時詠唱に影響しない拡散がつくだけか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW bb58-ux+L) · 2023/01/04(水) 13:51:47.99

>>262
じゃあ敵の中に突っ込みすぎかな
講釈垂れるようだけど複数戦が発生することはあるけどそういうのはなるべくならないように避けて有利な地形に誘い込んで1vs1で処理すべき

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ab7e-ZIcr) · 2023/01/04(水) 14:21:57.40

初心者、稲妻ボルト+透明で4層無双して面白さに目覚める
5層以降は高速でトリガー魔法唱える杖で無双
なにこれ面白すぎない？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-dGDS) · 2023/01/04(水) 15:53:23.79

>>266
そりゃある程度は理解しているさ
ただこれはもう慣れの問題で自分で覚えたり動画見たりするしかないんだが…
別に火の玉軌道なしでもクリアできないわけじゃないんだけれど
勝率や何より精神的な圧迫感が凄くてね
多形魔術師への攻撃外したりとか考えるとね
火の玉軌道だとある程度安心できる

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｱｰ Sa06-347H) · 2023/01/04(水) 16:16:00.41

次にお前は「耐性抜きで稲妻ボルト運用はマゾゲー」と言うッ！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ab7e-ZIcr) · 2023/01/04(水) 18:23:36.01

耐性抜きで稲妻ボルト運用はマゾゲー…ハッ！？
パーク運ないとなんも耐性もらえない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ fa90-TwI4) · 2023/01/04(水) 18:29:34.90

タイマースパーク＋稲妻ボルトって使いやすくて強いよな(一敗)

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW df73-20gp) · 2023/01/04(水) 20:41:45.75

火の玉軌道はどん底までで出れば使えるくらい。引き悪い時は強いと思うけどチェンソーバグの速射とかホーミングPカッターとか岩が強すぎるんだよな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 63b1-9tbL) · 2023/01/04(水) 21:11:39.40

ホーミングプラズマは必要なパークも特にないしパーツ揃えば間違いなく最強格なんだよな
同じような構成で出来るホーミング岩は無限呪文必要なのがネック
無限呪文あるなら壁すり抜けるしホーミング変形輪が俺は好きだな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4fcd-sdJO) · 2023/01/04(水) 21:40:21.77

一応ヒーシ基地でも使えなくはないな
まあそこまでにはある程度いいトリガー系魔法が出来上がってると思うが

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-dGDS) · 2023/01/04(水) 22:10:12.24

火の玉軌道で敵を倒すんじゃなくて
火の玉軌道で敵を拘束して放射物を当てる余裕を作るイメージなのかな
実際トリガー元に火の玉軌道をつけるし
だからチェーンソーとかも使えるなら普通に使うよ
でもチェーンソーも必ずあるわけじゃないし

でもこうやってやりとりしてる中で自分が組みたい杖がわかった気がする
杖は層相当（遅延リチャ０.7前後・マナチャ3層までは50以降は100・容量は4＋階層×2くらい想定）
トリガータイマー元とスパボとオーブが一つずつ
スピッターとバウンドが複数個
これになんらかの調整盤（できる限り低tierで鉱山や炭鉱でも取りやすいもの）で凌げる杖構成が欲しいんだ
花粉くらいの自傷なら許容だけれどプラズマビームの軌道や鋸の軌道みたいな即死ありのは勘弁で

**275** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-dGDS) · 2023/01/04(水) 22:13:31.42

放射物は極力以上に挙げたものだけで
花粉やチェーンソーやドリルとかは言われなくても使うし
プラズマカッターとか自傷が強いものはトリガーだろうが出来ればメインでは使いたくないから