【elonaの続編】Elin（エリン）

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3b1-ufYE) · 2022/10/03(月) 07:42:19.52

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このゲームについて
10年前に公開され、数々の物語と帰らぬ冒険者を生み出したフリーゲーム「Elona」の続編です。
従来のローグライク・ゲームプレイを引き継ぎつつ、今作ではクラフトやサバイバル要素、
拠点の建設と運営機能が追加され、またグラフィックもクォータービュー形式になり強化されました。

主な特徴:

・サンドボックスRPG。サバイバル、クラフト、ホームや街の建設と運営。
・ランダム生成されるダンジョンやコンテンツと、世界設定に忠実な作り込まれた固定マップ。
・クラシカルなターン制のローグライク・ゲームプレイ。
・人間とエレア、異形の森を巡る壮大な物語の序章。

STEAM　https://store.steampowered.com/app/2135150/Elin/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 83b1-ufYE) · 2022/10/03(月) 07:47:28.64

STEAMにて公式ページが公開されましたが、早期アクセスなど時期はTBD（未定）です
テンプレ等は新作ということもあるので仕切りなおして適宜必要な物を用意する方向で

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c311-pIDl) · 2022/10/03(月) 07:56:30.74

楽しみすぎる
待ちきれない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 83b1-ufYE) · 2022/10/03(月) 08:08:06.85

STEAMページ公開くるといよいよもうすぐだなって思えるね
長いものだとTBDのまま１年半たってるタイトルもウィッシュリストにあるけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ff11-4Rh2) · 2022/10/03(月) 08:11:19.48

Elonaの作者って病んでて次作は無理そうって扱いだったけど治ったのかね？

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sd1f-0N5W) · 2022/10/03(月) 09:12:06.57

病んでるから作れるんだが？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 83b1-ufYE) · 2022/10/03(月) 09:18:59.22

＞最初のAlpha版のリリースは、ゲームの序盤の数時間程度が完全に遊べる程度に仕上がった頃を予定しています。
＞こちらは早ければ年末頃になりそうで、Steamでリリースする前に、一度Discordなどでフリーで公開することになるかもしれません。

いいね
これは期待

**名無しさんの野望** (ｱｳｸﾞﾛ MMa7-4Tfr) · 2022/10/03(月) 09:30:16.88

またフリーでやる気か？金取ったらいいのに

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-n/HK) · 2022/10/03(月) 09:49:12.62

流石に無料はテストだけでしょ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cf44-pIDl) · 2022/10/03(月) 11:02:27.36

ちゃんと治療しないとシナリオ書くの無理だろ？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c311-pIDl) · 2022/10/03(月) 11:20:45.38

開発が着実に進んだからここまで来たんだよ
きっと大丈夫

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b36e-cgS1) · 2022/10/03(月) 11:23:10.67

不思議のダンジョン系のゲーム？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW c311-W5ZS) · 2022/10/03(月) 11:43:12.03

アルファでももうちょい先だと思ってたから早ければ年末予定は嬉しいな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-pIDl) · 2022/10/03(月) 11:46:03.03

うみゃみゃ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 73db-Guam) · 2022/10/03(月) 12:00:57.42

>>12
そうだよ
名作の続編で間違いなく面白いから是非

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4358-poG4) · 2022/10/03(月) 12:20:13.91

なぜ宿が消えたのか

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｱｰ Saff-e/IJ) · 2022/10/03(月) 12:21:26.89

elin宿とはまた違うんだよな？
正式にリリースするとしても全然別のゲームなりそう
まぁ出してくれれば何でもいいけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW cf44-Ck6Y) · 2022/10/03(月) 12:27:56.31

クオータービューなのが不安だわ
めっちゃ操作性悪そう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6f11-dAce) · 2022/10/03(月) 13:07:48.31

エヘ様のガチャがあるらしい
リアルマネーいるのかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b36e-cgS1) · 2022/10/03(月) 13:44:16.85

>>15
THX！
ウィッシュリストに追加した

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 639c-dwVg) · 2022/10/03(月) 16:04:09.56

シナリオまで電波じゃなければ問題ないよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3ad-8JV1) · 2022/10/03(月) 16:41:13.17

わっちょいアリとか神かな？
クォータービューは難しそうなんだよな。でも壁掛け絵画の場所を細かく指定できたりお家カスタマイザー的にはいいかも

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-x9If) · 2022/10/03(月) 17:46:52.08

金取ってくれ
elonaを世に生み出してくれた礼をしたい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-pIDl) · 2022/10/03(月) 18:02:54.51

大昔に1000円ぐらいになるって言ってた気がする
まあいくらでも買うけど

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-Jo61) · 2022/10/03(月) 18:58:21.53

実際フリゲじゃなくて普通に売ったら売れるんかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW f373-+QgO) · 2022/10/03(月) 19:17:43.97

開発者が糖質発症した所までは知ってる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 236e-ufYE) · 2022/10/03(月) 20:14:24.42

なぜか界隈に狂人が多いからワッチョイありなの神だわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 83b1-ufYE) · 2022/10/03(月) 20:57:45.11

作者にとって一番利益がある価格設定になってほしいけど
個人の勝手な願望を言えば高額にしてフリゲの酷い客層を篩にかけられればいいのにと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e376-Jo61) · 2022/10/03(月) 21:06:51.52

半年前更新のブログでもテクノロジー犯罪によるハバナ症候群でどうの言ってるし特に治ってはなさそうだな……

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-ezx/) · 2022/10/03(月) 21:19:09.75

初期steam外フリーで出して調整ってのはいいな
steamでリリースする前にある程度調整済んでからじゃないとアーリーアクセスだろうがなんだろうが低評価付けてそのまま放置ってユーザー沢山いるから
どれだけ開発進んでも初期の悪評に足引っ張られ続けて病むなんて事になりかねん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ff85-n/HK) · 2022/10/03(月) 21:30:14.16

もう1回病んだら裏返るかもしれん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b366-pIDl) · 2022/10/03(月) 21:31:44.53

elonaのモバイルのやつってもしかして作者に大して金入ってないのかしら
Elinはちゃんと出るのかとても心配

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c311-pIDl) · 2022/10/03(月) 23:08:29.70

ハウジング要素が楽しそう
他人の物件見に行く要素強化していてほしい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7fad-TR6n) · 2022/10/03(月) 23:13:03.31

>>32
運営中国だからな
ロイヤリティは入ってると思うが有料ガチャ分はお察しだよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c311-pIDl) · 2022/10/04(火) 00:48:28.17

ワークショップ対応したら無限に遊べそう

33 (ﾜｯﾁｮｲ c311-pIDl) · 2022/10/04(火) 01:12:52.91

>>35
俺とワッチョイ完全一致被りじゃんか
初体験どころか初めて見た

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-1olQ) · 2022/10/04(火) 01:18:28.00

まーじか！！！ついにか！！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 3358-QOpt) · 2022/10/04(火) 01:20:03.11

>>33
破壊禁止になってるといいね…
他人の家をメテオで破壊できたりしたら阿鼻叫喚だな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 639c-dwVg) · 2022/10/04(火) 01:27:36.23

>>27
ほんとね……
いろんなスレが酷いことになってたもんだ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 8f69-7TP5) · 2022/10/04(火) 03:01:42.46

楽しみすぎるな
ワークショップはまじで対応してほしいね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ff73-lCv3) · 2022/10/04(火) 03:19:20.14

ストアページできてるのにreddit更新こないのか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 3346-ppsE) · 2022/10/04(火) 05:10:20.07

個人開発で相当なハンデ背負いながら更にセンス発揮させてここまでやってるの凄すぎるな
誹謗中傷や批判レビューに晒されようとも完成させるんだろうなと逆に安心する

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-kqSm) · 2022/10/04(火) 06:58:11.65

>>27
「諸君、狂い給へ」

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-VKCO) · 2022/10/04(火) 07:51:08.44

日本では発売禁止にしてくれたら面白いな

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-XeOt) · 2022/10/04(火) 08:16:08.85

発売禁止になりそうな要素あるか？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-1zbX) · 2022/10/04(火) 09:36:09.62

全く面白くないが
待ち望んでたファンの阿鼻叫喚が見たいってことか？

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-dwVg) · 2022/10/04(火) 09:50:04.49

逆張りガイジはNGに突っ込んどけ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3ad-8JV1) · 2022/10/04(火) 09:57:21.17

elona、elin関連のスレにわっちょいあるのは新鮮だな
ただIPは表示できないのか？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-1zbX) · 2022/10/04(火) 10:22:46.98

IPは多くの人が嫌がるだろうからこれでいいんじゃね

作者がTwitterで、Steamにあげた動画は古くて、追々新しいのに差し替えるって言ってるな
ということはあの動画より大分進化してるだろう、楽しみすぎるわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3ad-8JV1) · 2022/10/04(火) 10:26:08.47

steamの動画は見てないけど壁にアイテム設置したり剥製の土台とか紹介してるやつだよな多分。うどん99個がジャーキーになるやつ
あの時点で面白そうなのに古いのかあれが、楽しみすぐる

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-dwVg) · 2022/10/04(火) 11:02:00.88

荒らしがひどかったらipも考慮すればええと思う
ただでさえelonaスレなんだから変なのが湧いて着やすいし

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-pQRb) · 2022/10/04(火) 11:07:01.46

>>50
steam のはつべで上げてるやつだね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f3af-eWb8) · 2022/10/04(火) 11:26:24.83

久々に遊べるゲームが出るから楽しみだ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW cfca-Anmr) · 2022/10/04(火) 11:49:47.06

>>51
IP表示とか煽りカスがtorrentの履歴解析するサイト使って暴れるようになるだけで荒らし対策としては何の意味もないじゃん
ワッチョイでNGして消せない荒らしはIP出しても消せないし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ff74-Sudb) · 2022/10/04(火) 12:05:55.61

トレント使ってるからIPやめてってことね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 83b1-ufYE) · 2022/10/04(火) 12:44:19.61

こういうカスみたいな客層を篩にかけるために価格設定は強気で行ってほしい

33 (ﾜｯﾁｮｲ c311-pIDl) · 2022/10/04(火) 13:22:00.65

俺は変なやつが少し増えてもいいから価格設定は控えめにしてユーザーを増やしてほしいかな
賑わうほどMODは多く作られるし、elona系列はやっぱりユーザー制作要素を取り込んで遊びたい
そのためだったらNG作業の手間なんて惜しまないよ

まあワークショップ対応ならばの話だけどね

**名無しさんの野望** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-F0pG) · 2022/10/04(火) 13:23:06.64

noa猫さんはまず統失治してくれ
煽りとかじゃなくて苦しみながらゲーム作って欲しくない

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-1zbX) · 2022/10/04(火) 13:34:21.44

趣味として楽しんで作ってるかも分からんよ
もう割り切ったような前向きな発言もしてるし苦しい段階はある程度乗り越えたんだと思いたい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7fad-TR6n) · 2022/10/04(火) 13:37:48.28

>>58
そんなホイホイ治るもんじゃないのよ精神や脳神経の病気は…
統失はストレス源が個人に依りすぎてこれという療法が薬物で強制的に抑え込むしかない、それも上手くいかない場合がある

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW b381-5LQY) · 2022/10/04(火) 13:43:16.80

始まりが不幸系だしな
俺らができるのはイイネとか高評価とか沢山送って応援することじゃよ

**名無しさんの野望** (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-3zc8) · 2022/10/04(火) 13:44:17.99

本人が自分の疾患を認められたならほぼ治ったんじゃないの

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7fad-TR6n) · 2022/10/04(火) 13:51:20.66

所謂寛解の状態に近いようには見えるね
精神病って基本完治はないからコンディションの波で周囲に何かと言われるかもしれないけどelinもnoa猫さん本人も大切にされてほしい

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-Jo61) · 2022/10/04(火) 13:51:37.41

テクノロジー犯罪についてベルギーの被害者団体の国際訴訟に証人参加しますとかいってるけどつまりどういうことなんだ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ff8b-A/B+) · 2022/10/04(火) 19:07:35.69

統失治ったらつまんねえゲームになってそう

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-pNbC) · 2022/10/04(火) 19:20:23.59

elonaには散々楽しませてもらったからな
早く金を払わせろ

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Df4+) · 2022/10/04(火) 19:29:07.00

>>66
は？そういう言い方やめてくれる？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-PeWp) · 2022/10/04(火) 21:17:41.24

アルファ版でもそこそこ遊べるのだろうか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-dvaG) · 2022/10/04(火) 22:01:48.92

クミロミちーんぽ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW bf56-/BK/) · 2022/10/04(火) 22:31:15.17

Elonaって定期的にプレイしたくなるから嬉しい

2022/10/05(水) 02:23:39.78

風の奏者

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2373-wtX8) · 2022/10/05(水) 06:32:38.31

どうせこれも中国に買われてゴミになる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c311-pIDl) · 2022/10/05(水) 06:48:51.23

これも買われてって、elonaが中国に買われたことなんか無いが
elona mobileは中国のelona好きが作者に許可を取ってあっちで作ったゲームだぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7fad-Px06) · 2022/10/05(水) 07:30:55.98

モバはもうそのうち別タイトルになりそうだね
スケルトンとニンフに儒教上の理由で改修入ったときは笑ってしまった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3ad-8JV1) · 2022/10/05(水) 09:20:00.99

各文化によって宗教上の理由で改変が入るのはゲームに限らないししょうがないね
日本人からすれば宗教＝新興宗教の詐欺グループってイメージ強いからピンと来ないだろうけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 83b1-ufYE) · 2022/10/05(水) 09:28:08.62

そういう話ならSTEAMは児童のエログロ絶対禁止なので
妹やグエンちゃんの扱いがどうなるかな
いても攻撃対象にできない破壊不能オブジェクトになる可能性がある

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3ad-8JV1) · 2022/10/05(水) 09:50:54.29

steamで購入した後作者のパッチを別途ダウンロードでもぐもぐできませんか
妹団や畑のお肉（意味深）が無い可能性なんて…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c311-pIDl) · 2022/10/05(水) 09:56:53.61

Skyrimみたく子供NPCは無敵になるのかな

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-ezx/) · 2022/10/05(水) 09:57:33.71

あからさまに売りの要素としてスポット当てたりしない限りはスルーされるんじゃないかな
steamも一枚岩ではないというかその辺案外ガバガバだから

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e340-pIDl) · 2022/10/05(水) 10:00:53.86

妹団も畑のお肉もはヴァリアントネタなんで作者のパッチでの実装は違うんじゃないかと

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3ad-8JV1) · 2022/10/05(水) 10:08:17.17

そういえば妹団はバニラには居なかったっけ…
そういえばelinはelonaのヴァリアント方式じゃなくてmod方式って聞いたが…どうなるんだろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c311-pIDl) · 2022/10/05(水) 10:38:00.96

Steam配信だからユーザーが作った差し替え・追加要素を適用するにはMODファイルを適用することになると思う
ヴァリアント（派生版）はnoa猫氏が改造していいよって言って本家elinを配布するまでは生まれてこない
ヴァリアントは変な製作者が作ると界隈が荒れるから、俺はずっとnoa猫氏に唯一の本家を更新しつづけてほしいかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e340-pIDl) · 2022/10/05(水) 10:52:24.70

MOD形式なら複数のMODを同時に入れられるからヴァリアント形式よりマシだと思うが
この狭い界隈で問題行動起こすヴァリアントが複数出るんだからMODでも荒れるんだろうなとか考えてしまう
俺もnoa猫氏に更新し続けて欲しいよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5303-JU49) · 2022/10/05(水) 20:02:27.34

別ゲーで実質ヴァリアントみたいな大型MOD同士でソースを盗用したとかから始まってWikiが荒れまくって廃墟になった例とかあるからな……
犬みたいなヤバい奴に目を付けられないように祈るしかない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff40-pIDl) · 2022/10/05(水) 22:39:21.62

>＞84

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff40-pIDl) · 2022/10/05(水) 22:39:39.95

>>84

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff40-pIDl) · 2022/10/05(水) 22:41:38.30

>>84
まじか…
MODでもそういうトラブルあるんだな
本当に変なのに目を付けられないように願うばかりだな

ミスって何度も書きこんでスマン

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3ad-8JV1) · 2022/10/05(水) 23:14:33.24

MOD界隈はぶっちゃけヴァリ以上に魔境だぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6fcf-KpPW) · 2022/10/06(木) 00:27:01.78

モバがどうこうと話している内は大丈夫だよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ff11-pctS) · 2022/10/06(木) 04:24:33.90

とりあえず今言えるのは、クッソ面白そうということだけ
面白いゲームってだけなら数多くあるけど、elonaみたいな簡素かつ自由なゲームがまたやってみたい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e3b1-BH5s) · 2022/10/06(木) 07:50:05.14

>>15
ストーリー上の関連性はあるが続編ではない
時系列がElonaの更に前になってるし
システムも相当違う

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-n/HK) · 2022/10/06(木) 10:06:56.65

そうなの？
街が雰囲気だけじゃなく壁の位置とかまでもろにelonaだったから視点変わったくらいでほとんど同じようなシステムかと思ってたわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 83b1-ufYE) · 2022/10/06(木) 10:31:54.89

だいぶ昔に『elin はローグライクではありません』ってのを目にしてがっかりした記憶があるんだけど
steamの解説を見る限りもしかしてローグライクに変わった？
だとしたらめちゃくちゃ嬉しいわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3ad-8JV1) · 2022/10/06(木) 11:30:11.71

>>90
わかりゅ
3dでフルボイスが基本になったこの時代に同じだけの労力をかけてとんでもなく自由な2Dゲーがやりたい

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｱｰ Saff-o6zU) · 2022/10/06(木) 12:26:12.90

作者の健康(精神)状態が気掛かりだな…

**名無しさんの野望** (ｱｳｸﾞﾛ MMa7-XCn/) · 2022/10/06(木) 12:39:15.58

>>83
>>84
Modは本体バージョン上げただけで文句でたりMod同士の互換性で揉めるケースもあるしな
今なら海外勢の参入もあるから心配っちゃあ心配だけど楽しみっちゃあ楽しみ

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-pQRb) · 2022/10/06(木) 14:10:22.98

>>93
elonaみたいな感じじゃないの？
elonaも正直ローグライクというよりRPGみたいなもんだし

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-BH5s) · 2022/10/06(木) 14:38:59.12

>>97
ローグライク要素が少ないのと、廃人要素強すぎで死んだらロストがプレイヤー自身のロストに繋がりかねないからなぁ

2022/10/06(木) 14:54:11.05

個人制作でめちゃくちゃバリアント…というかmodなんだけどが多いゲームってstardew valley思い浮かぶけどそれくらいmod出るかな

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdff-VK6n) · 2022/10/06(木) 17:43:32.83

最初はバニラで遊び倒すとして入れるとしたらどんなmodを入れてみたい？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-3Q5x) · 2022/10/06(木) 17:44:21.59

>>93
このElinの旧アルファ版(3年前に公開)であるElin's Innはローグライクではなくリアルタイムだったよ
そのElin's InnのゲームシステムをかなりElonaに戻しローグライク化したのが改題したこのElinって流れかな

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-dwVg) · 2022/10/06(木) 17:44:53.34

マニみたいな神にまた出てきてほしい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-PeWp) · 2022/10/06(木) 17:54:07.07

オートマトンで
>> また最初に早期アクセス配信されるバージョンは、だいたいリリース初期の『Elona』と同じ完成度のアルファ版であり、ゲーム序盤数時間ほどが完全に遊べるという。リリース時期としては早ければ年内とされており、Steamの前に公式Discordで公開される可能性もあるとのこと。

アルファ版は序盤数時間だとさ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c311-pIDl) · 2022/10/06(木) 18:04:28.59

最初のバージョンは、って書いてあるからアプデで遊べる範囲が増えていく形だね
ストアページのニュースハブにも書いてあるんだけど、このページは見つけにくい位置にあるから貼っておくか
https://store.steampowered.com/news/app/2135150/view/3293844171250430142

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c311-pIDl) · 2022/10/06(木) 18:06:49.68

見つけにくくないか、俺がわざわざ「関連ニュースをチェック」から遠回りしてただけだった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 73db-Z+nH) · 2022/10/06(木) 18:16:28.24

実を言うと昨日までそのページ見逃してたよ
トップページの上の方しか見てなかった

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-QOpt) · 2022/10/06(木) 18:20:48.07

今回は何回ゴミ箱にダンクすることになるか楽しみだわ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-3Q5x) · 2022/10/06(木) 18:26:36.90

自分が知っている範囲の今までの流れ

Elona開発終了
↓
Elin's Inn開発開始
↓
Elin's Innアルファ版公開(3年前)
↓
Elin's InnをElona風であるElinに方針変更
↓
Elinのサイト開設←イマココ
↓
(かもレベルで)Discordでアルファ公開するかも
↓
(目標レベルで)年末にsteamアーリーアクセス開始

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c311-pIDl) · 2022/10/06(木) 19:55:33.34

>>107
ダンク理由って操作性だと思うから今回は平気そう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3ad-8JV1) · 2022/10/06(木) 20:09:00.34

入れたいmodか…
autopickと依頼の要求品所持時に分かるようにするのとエンチャント検索と「お兄ちゃん！」「お兄ちゃ～ん」

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-dwVg) · 2022/10/06(木) 20:48:08.84

無人島で暮らすelinもあったよね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ff11-lsRL) · 2022/10/06(木) 21:46:48.07

さいはてかあ懐かしい

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-kqSm) · 2022/10/06(木) 22:46:56.99

>>102
流石にマニとかイツパルトロみたいな神は居るだろう
ミラル・ガロクとか大佐とかも居るかもな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e3b1-BH5s) · 2022/10/07(金) 00:59:40.44

>>109
Elonaのダンク理由はマイナスイベントがきついからでは？

呪い
一般的なローグライク→外せないだけで実害は少ない
Elona→外せないだけでなく、敵湧きだし・自傷・ランダムテレポートといった他のローグライクだと通常の呪いにはないようなペナルティがElonaの装備呪いの「標準仕様」になっている

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e3b1-BH5s) · 2022/10/07(金) 01:02:08.35

敵呼び寄せ・血吸い・ランダムテレポートのエンチャントとは別ね
呪われた装備だとこれらの効果がエンチャントが無くても勝手に発動するから

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2373-wtX8) · 2022/10/07(金) 01:05:51.72

>>114
ダンク理由は、よく分からんしめんどくさいでしょ
でも知れば知るほど奥深いからニッチなゲーマーの間で話題になった
知れば知るほど終わってるゲームとは違う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 3358-QOpt) · 2022/10/07(金) 02:02:37.44

>>109
序盤に王都やヴェルニースでエイリアン繁殖みたいなクッソ面倒くさい状況になったらダンクすると思うわ
毒薬が使えるとか核の調達法みたいな攻略情報出回ったらゴミ箱から回収して再開するだろうけど

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-kqSm) · 2022/10/07(金) 05:29:17.05

ロミアス「だから鑑定しろって言ってるのに

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-BH5s) · 2022/10/07(金) 06:20:29.22

>>117のような状況は他人の装備品から引き起こされることもあるからな
塊の怪物なんかジェネレートされたらたまったもんじゃない
序盤じゃ自分では手に負えないシロモノだし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 93c0-Ffvs) · 2022/10/07(金) 06:45:11.37

待望ではあるが正直言って何年でも待てる
良くも悪くも待ちきれない感じじゃない
気長に開発してほしい

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-BH5s) · 2022/10/07(金) 09:57:38.33

>>117
再開したところで誰が寄生されてるのかわからずダンク
寄生されてるやつを特定できても「市民のゴラーノフは突然消えた」「市民のゴラーノフは突然消えた」とテレポート祭りでダンク

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-QhaU) · 2022/10/07(金) 12:18:22.28

Elin’s Innは面白かったの？

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-QhaU) · 2022/10/07(金) 12:19:38.12

今から予習しておくならどのヴァリアントがおすすめ？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c311-pIDl) · 2022/10/07(金) 12:52:01.47

予習って世界観のことかな
そうならばオリジナルのキャラクターやストーリーが追加されてないものだから、plus以外
ヴァリアントじゃなくて本家elonaでもOK

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7fad-VK6n) · 2022/10/07(金) 13:09:31.84

雰囲気掴むなら本家だけでいいんじゃないかな
ヴァリアントはこういう機能が欲しいとか難易度上げ下げしてやってみたいなら入れるって感じだし

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-3Q5x) · 2022/10/07(金) 15:01:42.54

>>122
ゲームとしては未完成で楽しむもんではなかったけど家建てたり生活したりできて次回作の雰囲気はわかる感じ
今でもElins Innとかエリン宿でググってファイルダウンロードすればプレイできると思われる

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-BH5s) · 2022/10/07(金) 16:36:11.31

>>125
本家でも1.16と1.22は結構違う、といっても1.22は楽して荒稼ぎを封じる方向での変更がメインなのでライトプレイヤーにはあまり影響ないかも

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sdea-Bauu) · 2022/10/08(土) 13:22:03.65

elona面白そうとググってwiki見たけど初心者編読んだだけでお腹いっぱいになったわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-L+V8) · 2022/10/08(土) 13:30:01.36

あの楽しさはプレイしなきゃわからん
操作も一見複雑だけどワンボタンで目的のタブに移動できるから超便利だし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c311-kHT+) · 2022/10/08(土) 13:36:26.79

予備知識とかあまり考えずにプレイしてくれてもいいのよ？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW cbb1-ihp8) · 2022/10/08(土) 14:22:01.32

>>129
ワンボタンで目的云々はelona以前からNethackやANGBAND系、古くはRogueにもあったけどな
しかもマクロ機能もあったし。

※Elonaにはマクロ機能がないため、Elona界隈でマクロといえば十中八九KeytoKeyとかの外部マクロツールのことを指す。ヴァリアントの中にはマクロ機能を追加実装してるものもあるみたいだが。

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｸｰ MM43-6YyG) · 2022/10/08(土) 14:48:13.23

>>128
フリーゲームなんだからとりあえずやってみろ
ゴミ箱に入れるまでがチュートリアルと言う人もいるし
俺はそれでまたやりたくなってハマッた

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-L+V8) · 2022/10/08(土) 16:31:08.44

>>131
そりゃそうだけど、elonaって操作が複雑でゴミ箱ダンクってよく聞くし
そういう人たちはangbangとかもやったことないでしょ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-M13Z) · 2022/10/08(土) 16:45:07.96

Elonaってそんなに操作複雑か？
キーボードだけで操作してショートカットを全部暗記しようとして発狂して投げてない？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4a74-Gk3j) · 2022/10/08(土) 17:44:52.98

フォーラムで前作はスチームにないの？
って質問してる外人居るけど
今頃もう何回ゴミ箱入れたかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4f45-RPxL) · 2022/10/08(土) 19:06:40.59

elonaはパッドでやってた気がする。joytokey使ってたかどうかは忘れたけど。でも操作が複雑だった記憶はないけど…？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c311-kHT+) · 2022/10/08(土) 19:10:32.89

ショートカットが多いか少ないかで言えば多いとは思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7f58-/mBv) · 2022/10/08(土) 19:18:23.17

>>128
興味を持ったならそのまま他のネタバレは仕入れずに始めた方がいいぞ
初見特有の面白さやトラブルがこのゲームには滅茶苦茶多いから

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-kHT+) · 2022/10/08(土) 19:33:26.39

これ無料だよな？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ceb2-h3BA) · 2022/10/08(土) 19:42:00.34

有料だよ
でも現状アーリーまだだから無料

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0f1f-zauZ) · 2022/10/08(土) 21:24:27.76

elonaは俺は2回ゴミ箱に入れてから3回目で楽しさが分かったな
今作は…いやしかし作者がガチで電波攻撃受けてるみたいなこと言ってたしどうなんだろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6b9c-JYQj) · 2022/10/08(土) 22:21:21.90

ゲームではそういうのをやらんと信じるしかない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW b3b1-R5DV) · 2022/10/08(土) 23:40:46.42

elona mobileから入った俺もいる
基本的な部分が同じだからアレがアレかって感じですんなりと移れた

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 5e5e-NZKQ) · 2022/10/09(日) 00:42:51.79

>>138
あの不親切さは初心者バイバイすぎる
ネタでゴミ箱ダンク言われてるけど見切りつけたゲームまたやるほど熱心じゃないよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6b9c-JYQj) · 2022/10/09(日) 06:20:39.56

俺は2回ダンクした

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1b73-DDPg) · 2022/10/09(日) 07:43:23.29

エロナモバイルはゴミ箱から帰還しないゴミ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c311-kHT+) · 2022/10/09(日) 08:23:39.02

俺はモバイルこそ帰還した
本家は初プレイからドはまりだったからダンク経験してない

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Grrc) · 2022/10/09(日) 10:43:41.08

俺もelonaはコントローラーでプレイしてたな、タブ移動もあるしよく使う射撃とか拾うとかはキー設定
テンキー推奨とか言われてるけど俺はコントローラーの方が快適だった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-L+V8) · 2022/10/09(日) 10:46:41.10

最初はゲームパッド繋げてたけどすぐにキーボードに移ったな
パッドはボタン足りないからショトカ使えないし斜め移動しづらいのがね
elinはマウス操作と言うがテンキーやパッドでもできるのかな

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-gdyA) · 2022/10/09(日) 10:55:12.62

取り敢えずelonaのお礼を兼ねて一万出せる

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Grrc) · 2022/10/09(日) 11:46:41.39

動画見た感じSteamで3000円ぐらいで売られてても不思議じゃないな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7f58-/mBv) · 2022/10/09(日) 12:17:19.93

前作経験者なら普通に3000円払えるだろうけど未経験者なら1000円くらいの方が気軽にダンクできてそんなに不満にもならなさそう

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-ihp8) · 2022/10/09(日) 12:49:55.09

不親切とは思わないな
どちらかというとゲームバランスも対策もクソもねーよて展開が稀ではあるが序盤から起きることがなァ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｸｰ MM43-6YyG) · 2022/10/09(日) 14:02:10.78

elonaリアルタイムで追った訳じゃないけど最初は問題だらけだったんだろうなぁ
elin初見バイバイになりそう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 06cf-iNeX) · 2022/10/09(日) 14:10:57.75

流石に有料にするならそこら辺はちゃんとやるはず

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW f373-Zde+) · 2022/10/09(日) 14:55:17.78

>>15
前作が名作だからと言って安心はできない
今回はゲームシステムもかなり変わってるみたいだしな

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-u4Wl) · 2022/10/09(日) 15:02:33.53

Rimworldとどう差別化するんだろう
ティリス民は大抵漂着済みだし

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-s+D+) · 2022/10/09(日) 15:41:25.93

差別化もなにもジャンルからして別物だろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4a74-Gk3j) · 2022/10/09(日) 15:52:32.20

バトルフィールドとどう差別化するんだろう
ティリス民は大抵武装済みだし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 06cf-iNeX) · 2022/10/09(日) 15:59:49.63

ゲベール銃を実装しまくろう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 8311-iwa1) · 2022/10/09(日) 17:02:07.28

とりあえず買ってライブラリに入れたい
はよ売ってくれ！

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-D4Dd) · 2022/10/09(日) 17:28:30.23

マリオとどう差別化するんだろう
ティリス民は大抵二足歩行？だし

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-KRB3) · 2022/10/09(日) 17:31:20.48

移動がマウスでクォータービューで階層構造のバックパックのあの見た目
UO思い出して無性にやりたくなってきた

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-ihp8) · 2022/10/09(日) 17:36:50.54

>>154
Elonaの場合ゲームバランス崩壊レベルの不具合はすぐ潰されたが、ストレスを溜めるタイプの不具合はなかなか是正されずかなりの不具合が放置されたまま更新終了

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Grrc) · 2022/10/09(日) 17:42:02.67

今も1人で作ってるんだっけ？その辺は作者の技量の進歩とかツールの進化とか前向きに考えとこう・・・

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 06cf-iNeX) · 2022/10/09(日) 17:49:09.97

糖質で人格分裂したから二人じゃね？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c311-kHT+) · 2022/10/09(日) 17:55:18.23

流石に不謹慎
人生壊れるレベルの病気持ち出して冗談言うのはやめようや

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 06cf-iNeX) · 2022/10/09(日) 17:59:03.96

ごめん
慎むよ

**名無しさんの野望** (JPW 0H16-NZKQ) · 2022/10/09(日) 18:03:36.56

でも電子ストーカー被害者の会の会合だかに出てやっぱりほんとにあるですよって言ってたのはちょっと面白かったぞ（不謹慎）

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-N/74) · 2022/10/09(日) 18:07:57.24

ねうねう

**名無しさんの野望** (JPW 0H16-nQW7) · 2022/10/09(日) 18:08:03.81

生きてるとたまに良いことがある

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6e-zauZ) · 2022/10/09(日) 18:26:27.68

うみみゃあ！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0fdb-N0I8) · 2022/10/09(日) 18:30:59.78

不謹慎を自覚してるなら言わなきゃいいのに
だめかなって思いながら口にしちゃうのは絶対に直したほうがいい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6f73-RcKt) · 2022/10/09(日) 19:22:10.49

いつも見ているぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4f45-RPxL) · 2022/10/09(日) 19:23:47.00

中の人はいい。出来上がった作品を見よう！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW d3dc-ogOL) · 2022/10/09(日) 19:28:11.64

流石に不謹慎
人生壊れるレベルの病気持ち出して冗談言うのはやめようや

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW aaad-wxQQ) · 2022/10/09(日) 19:31:13.24

そういう舐めたノリは餅板でやれ
アフィカスまとめにでも転載されたら洒落にならん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0fdb-N0I8) · 2022/10/09(日) 19:38:36.41

面白半分でネタにする奴なんでこんなに多いんだ
笑い話にできるような病気じゃないんだぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW d3dc-ogOL) · 2022/10/09(日) 19:56:31.34

ネット上で統合失調症はネタにして遊んでいいという風潮があるからだろうなあ……

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3b1-zauZ) · 2022/10/09(日) 20:11:15.75

せっかく板変えてﾜｯﾁｮｲ表示でスレ立ててくれたのに相変わらずの民度

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c311-kHT+) · 2022/10/09(日) 20:15:37.14

キチを侮辱する言葉として広く使われてきたかもしれないけど
本当に病気を抱えてしまった人を話題にした時にもネタにするのは違うと思う
読んでて気持ちが良いもんじゃないし、作者がここを覗いたりしたら心を痛めてしまうと思うからやめてほしい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6b5d-KRB3) · 2022/10/09(日) 20:20:53.15

折角ﾜｯﾁｮｲあるんだから各自利用しなされ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 3a69-D4Dd) · 2022/10/09(日) 21:18:22.33

作者さんに失礼な発言をする人は遊ぶ資格無いと思うな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4f45-RPxL) · 2022/10/09(日) 21:49:58.38

ネタにする奴は論外としても、偉そうにゲーム遊ぶのに資格とか言ってる不謹慎厨も同レベルで死んでほしいわ

早く出してもらって遊ぶのに集中したいな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW cbb1-ihp8) · 2022/10/09(日) 22:01:56.28

>>169
バニラでもヴァリアントでも信者バトルが起きてるフリゲはElona以外思いつかない

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-gdyA) · 2022/10/09(日) 22:10:52.19

steamだとグウェンちゃんモグモグみたいなんは流石に審査通らないだろか
ネタとして乱発してたのは嫌いだったがゲーム内の要素としては面白いと思ってたが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3b1-zauZ) · 2022/10/09(日) 22:23:44.60

システムとして倒したNPCの肉を食えるって程度なら大丈夫そうな気はするが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW b3b1-R5DV) · 2022/10/09(日) 22:41:55.01

steamゲーに人肉食えるゲームなんて腐るほどあるがな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4e69-sAA/) · 2022/10/09(日) 22:44:20.73

人肉位当然食えるだろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3b1-zauZ) · 2022/10/09(日) 23:00:50.62

何かここﾜｯﾁｮｲ被り率高くない？
何気なく自分の過去の書き込みのﾜｯﾁｮｲ検索してみたらびっくり

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6e-zauZ) · 2022/10/10(月) 00:06:22.20

実は無意識に書き込んでたりして

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1b73-DDPg) · 2022/10/10(月) 03:49:22.41

今時人肉食えるがどうの言ってるのはelonaで時代が止まってそう
今までずっとelonaしかやってこなかったんだろうなって、ようやく別ゲーで遊べるんやろうな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4a11-Grrc) · 2022/10/10(月) 05:32:00.84

対立煽りみたいなのも出てきたかぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW aaad-wxQQ) · 2022/10/10(月) 07:51:22.69

いちいち相手してやるんじゃないよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ea46-jw97) · 2022/10/10(月) 08:17:42.38

今来たんでよくわからんが作者日本人なのかな
それで日本語対応してるのか
次遊ぶのこれにするわ

**名無しさんの野望** (ﾏｸﾞｰﾛ Sdea-OX2o) · 2022/10/10(月) 10:19:12.80

次の遊ぶ日遠いな

**名無しさんの野望** (ﾏｸﾞｰﾛW cbb1-ihp8) · 2022/10/10(月) 10:22:54.57

>>192
確かにElona（かシレン）しかやったことない奴多そうだね

**名無しさんの野望** (ﾏｸﾞｰﾛW cbb1-ihp8) · 2022/10/10(月) 10:24:44.77

>>195
作者は日本人
何故かElonaShooterとかオール英語で作者によるとシステム的にローカライズは0ベースで作り直すしかないゲームも作ってたりするけど

**名無しさんの野望** (ﾏｸﾞｰﾛ 0f1f-zauZ) · 2022/10/10(月) 10:27:33.58

ローグライクといえどアングバンド系の奴だからあんまりシレンとか不思議のダンジョンとプレイヤー層が被ってなさそう
不思議のダンジョン系はキャラ育成とかない刹那的なゲーム性だけどelonaは育成で一生遊べるタイプだし

**名無しさんの野望** (ﾏｸﾞｰﾛW 1bed-RcKt) · 2022/10/10(月) 11:54:22.60

kenshiやってる奴多そう