Oxygen Not Included Part62

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mhOm) · 2022/08/14(日) 11:11:09.84

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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↑スレ立て時に3行コピーしてください

Oxygen Not IncludedはKlei Entertainmentの開発した宇宙コロニー運営シミュレーションです
2017/2/16 アルファ版開始
2017/5/19 早期アクセス開始
2019/7/30 正式リリース(Launch Update)
2020/12/8 DLC「SPACED OUT!」早期アクセス開始

【購入可能ストア】日本購入定価は2480円
http://store.steampowered.com/app/457140/
https://www.epicgames.com/store/product/oxygen-not-included/
Steamの過去最安値は60％OFFの992円
次スレは>>970が建てること

【公式】
https://www.kleientertainment.com/games/oxygen-not-included
【公式フォーラム】
http://forums.kleientertainment.com/forum/118-oxygen-not-included/
【重要なFAQ】
https://oni-jp.playing.wiki/d/5ch%20Q%26A
【英語wiki】
https://oxygennotincluded.gamepedia.com
【前スレ】
Oxygen Not Included Part61
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1655496065/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8283-1rNW) · 2022/08/15(月) 13:04:16.25

>>1
乙

新スレに書き込みないから落ちてるのかと思ったわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ed42-x57J) · 2022/08/15(月) 13:11:57.28

新たなスレ乙+>>1

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d256-jA1L) · 2022/08/15(月) 17:17:02.77

やっぱり序盤が一番楽しい
特にBaatorは大体全部ある。ありすぎるからストレスをあまり感じない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4273-byNm) · 2022/08/15(月) 17:37:51.49

最後にプレイしたのDLC発売直後なんだけどあれから要素いっぱい増えた?
居るだけだったハチとか使い道なしだったウラン関係は実装されてそうだが

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-E3d1) · 2022/08/15(月) 17:43:46.79

地熱発電して電力無限じゃんよっしゃーと思ったら地熱って無限にあるわけじゃないんだね
マグマみるみる減っていって泣ける
慌てて掘りまくっても火山系が金火山しかなくて絶望

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e958-Uudr) · 2022/08/15(月) 18:49:34.57

そこに無限のエネルギーを供給してくれるデュプがおるじゃろ？

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-IQGR) · 2022/08/15(月) 19:39:43.26

水系間欠泉→油井→石油ボイラー→石油発電
が一番手軽さと出力のバランスがいい永久機関
もっと電力を求めるなら天然ガスボイラーだけど求められる技術力の次元が違うのとそこまで電力を必要とするコロニーを見た事がない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e958-kquw) · 2022/08/15(月) 22:19:36.79

石油で石油発電機回すとか米研ぐ時半分ぐらい捨ててからご飯炊いてるみたいな効率の悪さだぞ
実際問題輸送ライン整備するあたりから電力は不足するやろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e958-kquw) · 2022/08/15(月) 22:35:34.77

それよりも焼きヘドロ発電について知見のある博士はおらんか
うまくすれば電力と土が汚染酸素から手に入る夢のような話だと思うんだが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 8283-Jngt) · 2022/08/15(月) 23:05:55.72

初めて聞いた。想像がつかん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d256-jA1L) · 2022/08/15(月) 23:09:02.26

石油発電はしばらく使ってないな
熱も二酸化炭素も出来すぎなので限定された状況じゃないと使いたくない
それなら水を水素に変換したほうがマシに感じる
頭った酸素はどうにでもなるし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 894f-9bk+) · 2022/08/15(月) 23:14:59.78

菌まみれのヘドロでキノコ育てても何の問題もないことに気付いてからヌルゲーになってしまったんだが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-mhOm) · 2022/08/15(月) 23:57:40.61

石油ボイラーにすれば効率はそこそこだし水収支もプラスだったはず
精製装置使うと悪化するけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 227a-nhGu) · 2022/08/16(火) 00:16:53.75

ごちゃごちゃした石油ライン好きだから効率無視して作る俺みたいなのもいる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 597e-9bk+) · 2022/08/16(火) 07:16:27.91

別に油井と製油装置使ったって、ちゃんと作れば十分プラスになるよ
副産物の天然ガスをしっかり回収するのが大事

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW c283-cgnq) · 2022/08/16(火) 09:45:31.37

足りないときに無理して整備してもそこまで大幅なプラスにはならんから
単純な出力見て安易に不足解決策として飛びつくなって話だからな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW c61f-i98h) · 2022/08/16(火) 09:53:09.11

>>8は石油の自動精製のことを言ってるけど
>>9が製油装置を介した人力精製しか知らなくて
会話が噛み合ってないパターンだろ

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟT Sd62-5Ix7) · 2022/08/16(火) 10:00:31.74

今デュプ93人だが
慢性的に水不足だから油井から原油取り出して発電にはもったいなくて使えんなあ
人力発電機のほうがいい
スリックスター使って二酸化炭素から石油作ってなんとか水生産とついでに発電ができないかとは思ってる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ad76-T8w+) · 2022/08/16(火) 10:09:28.99

>>19

スリックスターで石油発電を動かすには
とろとろが120匹必要なので、あまり現実的ではないよ

スリックスターが出す、原油やら石油を天然ガス蒸留すれば
まだなんとかなるんじゃないかなぁ

あとは、ピップ様にアーバーツリー植えてもらって
エタノールで石油発電機を動かすとかかね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c278-5Ix7) · 2022/08/16(火) 10:19:40.35

93人頻尿持ちにすれば水不足は解決するのでは

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-g55Z) · 2022/08/16(火) 10:40:28.65

1kgの水から3.3kgの原油がとれて
3.3kgの原油を加熱冷却処理すると2.2kgの天然ガスが生成できて
2.2kgの天然ガスで発電すると1.6kgの汚染水が手に入る
水がほしいならガンガン油井に打ち込むんだ!!（実現難易度は無視する

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d256-jA1L) · 2022/08/16(火) 11:18:45.51

トイレ全部壊せばいいよ

2022/08/16(火) 11:39:43.56

機械操作してる時のデュプがどこに立ってるかってまとめてる所無い？唐突にセンサー制御で電灯つけたくなったんだけど出来るだけ効率よく配置したい

**名無しさんの野望** (ｹﾞﾏｰ MMd6-i98h) · 2022/08/16(火) 11:45:22.38

基本的に中央部左寄りで、例外的なのは岩石粉砕と電力チューニングくらいじゃない？
岩石は表示に反して左から２マス目で、電力チューニング時はデュプの立ち位置そのままだから、左から来るか右から来るかで立ち位置変わる。

関係ないけど、遺跡開封した後に1マス2マスくらい不明の闇が残ることあって地味に気になってしょうがないことがある。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ be7e-mhOm) · 2022/08/16(火) 11:51:09.32

https://oxygennotincluded.fandom.com/wiki/Cell_of_Interest
これけ？

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-4lOq) · 2022/08/16(火) 12:22:52.80

基本的に自動化ポートとおんなじとこだと認識してる

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-i98h) · 2022/08/16(火) 12:35:55.11

天ガス蒸留自体よりも燃やして水を回収する部分がでかいし資源食いでめんどい
地熱と対交流を使った石油ボイラーは割と簡単に作れてメリットも大きいので
地熱が利用できる星ではなる早で作りたい

9 (ﾜｯﾁｮｲW 2e6e-kquw) · 2022/08/16(火) 14:46:07.99

あーこれ原油を加熱して石油にする話を言ってたのか
飲んでてよく読めてなかったわすまんな

焼きヘドロ発電はヘドロ（か緑藻）を加熱して土にすると所持熱量が7倍ぐらいになるからタービン回せて発電できるよ、って話し
ちょうど石油の加熱精製の話が出てるし、組み合わせて実装してる人とかおらんかな

**名無しさんの野望** (ｹﾞﾏｰ MMd6-i98h) · 2022/08/16(火) 15:23:33.89

単純に焼いただけだと125℃前後だろうから、熱を取り出すのに工夫がありそう。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 41fa-vWZO) · 2022/08/16(火) 15:50:02.45

焼きヘドロは温度が125℃だからなぁ
ロードし直したあとの液体ヒーターを有効利用出来るなら
同じようにすればいけるはずだが、
それって液体ヒーターでいいよネってなっちゃう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2e6e-kquw) · 2022/08/16(火) 16:25:19.67

イメージとしては普通に200℃以上の熱源から蒸気タービンで発電する際にボイラー室にヘドロブッ込めば成立するんだろうけど、汚染酸素の扱いと自然タイル化した土の処理が自動掘削機で追いつくかが不安要素なんかな

多分前者は加熱された金属タイル内にコンベア通せば空いた空間に土が精製される感じだと思うから、それでボイラー室に汚染酸素入れずに行けるんじゃないかと

あとは任せた

**名無しさんの野望** (ｹﾞﾏｰ MMd6-i98h) · 2022/08/16(火) 16:43:08.16

125℃で土に変化するんだから、それ以上は熱源が200℃でも土として熱を吸収しちゃう。エネルギーとして取り出すならボイラーの外で金属タイルの中を流して125℃以下に冷却して、その熱を液体クーラーでボイラーに集める、とかになりそう。
良く知らんけど。

金属火山攻略のついでにヘドロ熱して土冷やしてってやればええんかなって考えたけど、火山部屋は真空維持したいから難しそうね。
良く知らんけど。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 894f-9bk+) · 2022/08/16(火) 16:54:00.66

それをやることのメリットがどうにもわからない
ヘドロを大量供給するためにパフを大量に飼うんなら素直にピップ様のうんこ拝借したほうがPCにも優しいし

**名無しさんの野望** (ｹﾞﾏｰ MMd6-i98h) · 2022/08/16(火) 17:27:37.70

まぁ個人的にはいろんな設備といろんな資源を組み合わせて、ピタゴラ装着よろしくリソースチェーンをつなげること自体が楽しいって気持ちは分からなくもないけど、緑藻もヘドロもわりと永続化が面倒な資源だからなんだかなって気持ちが先に来る。
加熱できる熱源あるなら直接蒸気作ればいいんだし。

隕石直撃して焼けた土の塊になったバイオームならワンチャンある？(ない

2022/08/16(火) 17:34:38.07

>>26
そうそうこういうやつ　cell of interestっていうのね
英語でなんていうか分かんなかったから二重に有難いわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 3151-asUI) · 2022/08/16(火) 17:37:20.75

似たようなの劣化ウランでやったけど反応微妙だったんだよなぁ
バグっぽい挙動してるけど最近作ったやつ、不安定だけど
https://imgur.com/QCwiptj

2022/08/16(火) 20:10:19.60

凄いけどゲームに結構な負荷掛けてそう

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-kquw) · 2022/08/16(火) 20:20:56.73

えーと、ヘドロ焼いて強烈に電気になるんなら魅力感じない？
枯渇資源の1種でもある土の確保手段にもなるんやぞ？
べつにさー、マグマから熱源取れるんだから何でもいい、みたいな話じゃないじゃん
脱出がクリアなら何回もクリアしてんだわこのゲーム

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e183-wkdK) · 2022/08/16(火) 20:32:18.19

ヘドロ生産自体にコストかけて所詮125℃じゃ強烈に電気になるのは無理じゃね

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-B6Ms) · 2022/08/16(火) 21:25:08.09

大量の塩水を電力に変えたい

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-vWZO) · 2022/08/16(火) 21:25:59.19

ヘドロ焼けば熱量は7倍になるかも知れんが
液体クーラー使ったら超冷却材や電力端末使わんと発電にならないしな

しかもタイル化するから採掘で質量(熱量も)半分になるし
タイルでの加熱は採掘で逆に熱損失になるし
積み上がっていくからタイルになった状態で冷却するのは厳しいわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e958-kquw) · 2022/08/16(火) 21:46:55.77

そうなんだよね、採掘で質量半分になるから結局吸わせた熱量の3.5倍ってことだもんなぁ
採掘しないんなら100%熱取れるけど時間効率がな、、、
やっぱ君らでも難しいか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d256-jA1L) · 2022/08/16(火) 21:51:46.81

採掘で半分になるから特に使う予定はないけど寒冷バイオームとかの氷は精錬装置などの熱で溶かす

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 3151-asUI) · 2022/08/16(火) 21:56:19.83

https://imgur.com/a/5803x29
火山とかの熱源を利用するならこんな感じ
こっちは怪しい挙動もなく使えそう

劣化ウランが、凝固点132.9℃　比熱1.000
核廃棄物が、融点526.9℃比熱7.440
この往復なんで一応約7倍なはず

魅力でもロマンでも感じるなら仮組みでもUpしてみようよって

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d256-jA1L) · 2022/08/17(水) 00:30:48.91

水没判定ってデュプがふけない程度の液体と思っとけばいいのかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e2de-Y0zy) · 2022/08/17(水) 01:13:16.96

>>45
こういうgifってみんなどうやって作ってるの

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e166-5Ix7) · 2022/08/17(水) 04:32:40.14

>>45
核廃棄物と劣化ウランとごちゃ混ぜになってない？
劣化ウランは132.9土で劣化ウラン(比熱1.680)に
液体核廃棄物は沸点526.9℃比熱7.440で死の灰(凝集点66.9,比熱0.265)に

劣化ウラン液体ウラン往復なら1.68倍では

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d256-jA1L) · 2022/08/17(水) 11:32:19.09

雪水間欠泉の下にハイドラ作ってウッシッシとやってたら水が凍ってまってバランスが崩壊した
水を無限に消費しないように制限かけて熱を生み出さなかったらそうなるよなあ
デュプの鼓膜破裂まつりのはじまりはじまり

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 3151-asUI) · 2022/08/17(水) 22:15:56.82

>>47
自分はgyazoで録画してるけど、変化の瞬間を撮るとかは結構面倒

>>48
指摘の通り1.68倍ですね、頭の中でごちゃ混ぜになってた
一応は熱源の微増くらいにはなるかな？

ついでに液体核廃棄物⇔死の灰での冷却も試したけど
自分が作った限りじゃ面白みのないただの水枕になってしまった
https://imgur.com/a/awnzMST
パイプでの相転移点越えまですると電気喰うし色々面倒くさい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ be7e-mhOm) · 2022/08/17(水) 22:38:36.02

核廃棄物と死の灰の行き来は理論上使えるとすれば熱破壊用途だけど
温度域がピーキーすぎてありがたみがないと思う
500度超えのものを徹底的に熱破壊したいなら間にタービン挟めば熱量1/10に減るわけで

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW dd58-og42) · 2022/08/17(水) 22:52:58.11

鉛って有限資源ですか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d256-jA1L) · 2022/08/17(水) 22:54:15.13

有限資源だけど宇宙で溶かさない限りは減りも増えもしないのでバンバン使ってる
宇宙から持って帰れるのかは知らない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW dd58-og42) · 2022/08/17(水) 23:03:55.53

確かに鉛スーツの修理でも鉛要らないので減らないですね
気にせず使います
どうせ放射線防御以外は他の精錬金属に置き換えるので
ありがとう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e288-E3d1) · 2022/08/17(水) 23:25:14.59

置き換えで思い出したんだけど、素材換えて別のものに置き換えられるmodとか無いかな？
一度壊してまた作らないと駄目なのが面倒に感じちゃう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 81b1-i98h) · 2022/08/18(木) 01:19:46.95

>>55
True Tiles
テクスチャー置き換えMODだけど、タイルとハシゴと配管と電線は素材置き換え指示が出せるようになる。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e288-E3d1) · 2022/08/18(木) 01:32:34.22

>>56
めちゃくちゃ助かるありがとう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ed83-wkdK) · 2022/08/18(木) 01:45:27.74

タイル梯子配管電線って全部バニラでできるやつやんけ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d256-jA1L) · 2022/08/18(木) 01:53:46.56

トイレとかに使った金属鉱石を変えたいときにあるから、材料置き換えMODあったら欲しいな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e288-E3d1) · 2022/08/18(木) 04:23:03.52

ほんまやんけなんもかわらんやんけ
どういうこと…

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-i98h) · 2022/08/18(木) 07:28:00.62

鉛はその気になれば増やせる
病原菌関係のセンサーを鉛とプラスチックで作って溶かせば全部鉛になる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 81b1-i98h) · 2022/08/18(木) 07:49:53.82

すまん

**名無しさんの野望** (ｹﾞﾏｰ MM8a-i98h) · 2022/08/18(木) 09:34:20.48

火成岩の断熱タイルをセラミックの断熱タイルで上書きしたりとか、以前は出来なかったように思ってたけど、MODで変わったと思ってたのが勘違いで、アプデされてたのか。

半サイクルROMるわ。

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-4lOq) · 2022/08/18(木) 09:55:39.30

2,3年くらい前のアプデでできるようになってたよ
どのアプデかははっきり覚えてないけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 99b1-j00w) · 2022/08/18(木) 14:01:12.15

無理にでもロケット飛ばしたほうがいいの？

最近初めた初心者テラでようやく150前後生存
人員は毎回6~8
・拠点作成(士気/部屋レイヤーもりもり)
・アーバーツリー農場(28本目安)
・蟹厩舎(8体)
・ハッチ厩舎(16体)
・汚染水再生施設
・雪ん子小麦農園(寒冷バイオーム内)
・エタノール製造
・二酸化炭素宇宙放出
何回かやって大体ここぐらいまでは150で来れてるんだけど毎回この後から崩壊してく

冷却設備作成、水(汚染水)確保、石油確保、酸素確保に着手しようとすると毎回この内のどれかが原因で苦しくなってくる
電気分解で酸素確保するには冷却設備作成がいるし、冷却設備作成は石炭発電じゃ足らない
石油狙って地下潜ると酸素不足になる
温暖化覚悟であっつい電気分解酸素ばら撒くとアーバー枯れる〜で崩壊してく

この地で永遠に生きようとしてるからいけないのか？最初から全力でロケットに向かった方がいい？？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW d283-wkdK) · 2022/08/18(木) 14:22:39.90

その時点までで着手してる意味あるのハッチと浄水器だけじゃね
アーバーツリー関係なんて大脱出より先の長期見据えない限り一切要らんと思うが

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-GXuh) · 2022/08/18(木) 14:34:01.30

とりあえず反エントロピー熱無効化装置を電解した水素で動かして、電解した酸素を冷やしてみよう。
たしかに理論値ではそんなに冷やさないけど、拠点用の酸素ぐらいだったら問題ないぐらい冷える。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 227a-nhGu) · 2022/08/18(木) 14:41:44.03

酸素精製室の上に金属タイル挟んでクソデカ水槽を作ると
水が熱を吸ってくれて熱対策の猶予が増えるぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-mhOm) · 2022/08/18(木) 14:42:22.67

>>65
宇宙開発は必要ない

冷却は実質的に液体クーラーの一択
液体クーラー自身の冷却には蒸気発電が必要
蒸気発電にはプラスチックが必要
プラスチックには石油もしくはドレッコの変異が必要
石油掘るには耐熱性のあるアトモスーツがあった方が良い
アトモスーツにはリード繊維が必要
リード繊維は植えるかドレッコが必要

こんな感じで下からやっていくことになるわな
慣れたらドレッコ育成で繊維とプラスチック生産両方できるから蒸気発電までショートカット出来る

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4673-y55o) · 2022/08/18(木) 14:51:39.11

自分も初心者だけどドレッコはバームリリー食べさせたら無から肉と繊維出してくれることに気づいたらだいぶ楽になったな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d256-jA1L) · 2022/08/18(木) 14:56:50.75

雪んこ小麦は作ったことがないな
ミールライスやベリーで序盤をしのぎつつ、ハッチ・ドレッコ厩舎を建設
厩舎前後に電解装置の機構を完成させる
エタノールを作り始めるのは冷凍環境を作りたい時に必要な分だけ。石油発電の分はない
カニ厩舎は余裕があって気が向いたときや砂が少なく汚染度が多い惑星のときくらいかな
酸素と食料を潤沢に生産できる環境が整う前では多くて5人、それ以上は手の速さよりも空気消費が厳しく感じてる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 99b1-j00w) · 2022/08/18(木) 15:06:15.40

Thx
>>66ハッチで砂取られすぎたから蟹導入、餌確保でエタノール機アーバーにたどり着いたけどやっぱり周りくどすぎるか...
とりあえずアーバーツリーにリソース割くのはやめます

>>68機構が難しくなさそうだからとりあえず建ててみるわ!

反エントロピー熱無効化装置と液体クーラーの差って具体的にはどう？
ドレッコは野生のやつ毎回捕まえて毛刈りリリースしてるけどやっぱ厩舎の方がいいよなぁ
水素確保きっつい...

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW c283-wkdK) · 2022/08/18(木) 15:23:17.55

ハッチに砂食わせる発想は無かった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d256-jA1L) · 2022/08/18(木) 15:30:19.53

ハッチは砂岩か堆積岩を食わせてるな
多い方でハッチをそのまま育成するかゴツゴツに変えるか決める
酸素やセラミックに変換できる砂は100ｔあっても食わせたくないな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 99b1-j00w) · 2022/08/18(木) 15:36:51.51

まじだハッチに砂食わせる必要全くない
何を考えてんだ俺は

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-GXuh) · 2022/08/18(木) 15:45:21.73

>>72
個人的な意見はこんな感じ

反エントロピー
・電解された水素のごく一部で動かせる
・電解した水素をフィルタを使わずに分離できれば電力は黒字にできる
・拠点の酸素を冷やすのには十分な性能
・輻射ダクトで反エントロピーの付近を酸素を通すだけで良い→金属鉱石と数百キロの精錬金属で動かせる
・設計をミスっても動かしながらの修正・再稼働ができる（生身で冷却ルームに突っ込ませても低体温症だけで済む）

液体クーラー
・水や汚染水で動かすとかなりの電力が必要
・冷却能力は圧倒的で過剰なぐらい
・必要な資源も多い
・設計をミスったら再稼働が難しい
・ノウハウが金属火山や水素噴出口、精錬などに流用できる

青人参（参考）
・リン鉱石が必須
・出来れば水素部屋で動かしたいけど拠点に置いてもそれなりに冷える
・とにかくお手軽
・本格的な冷却には数がかなり必要

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 496e-FYqT) · 2022/08/18(木) 16:14:54.65

アーバーやめて酸素作成+水素発電でいいような
例え温暖化してもそれだけお肉あれば何とかなりそうだし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 99b1-j00w) · 2022/08/18(木) 16:25:28.03

>>76
ありがてえthx
反エントロピーは楽そうだけど液体クーラーの方が知識的にはいいかもなぁ

調べたら青人参方も数揃えられればおてがるそうだ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 99b1-j00w) · 2022/08/18(木) 16:30:28.19

いろんな解決方法あってこのゲーム面白いなぁ思うけどアーバーだけは一致で否定されてて悲しい
精進します

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 894f-9bk+) · 2022/08/18(木) 16:34:02.46

反エントロは都合のいい場所にあるとは限らないからなあ
遥か遠くまでパイプライン伸ばすのは時間かかりすぎて序盤の余裕ない時にはおすすめできない

クーラータービンが全てを解決することはわかってるけど、問題なのはそこまでをどうしのぐかってことで
クーラータービンの稼働まで熱問題を先延ばしにすりゃ十分なんだから、雑で速攻性のある対策がいい
雑に青ニンジン植えて雑に貯水池に氷沈める、これで十分よ

あと肉だけで全員養える体制が整ってるならそもそも熱を気にする必要もあんまりない
ミールライスやベリーがあるからシビアになるんであってデュプ本人達は拠点が40℃になってても気にしてない

**名無しさんの野望** (ｹﾞﾏｰ MM8a-i98h) · 2022/08/18(木) 16:36:01.90

>>72
遅レスだけど、うちはクソデカプールを立てて更に電解装置からの酸素と水素は輻射パイプでプールの水の中潜らせてる。これだけで冷却機構なんてほぼ要らないし、じわっと温度が上がってきたら青ニンジン８本くらい植えた水素部屋を近くに作って、プールと青ニンジン部屋をブリッジで汚染水循環させた輻射パイプで熱交換させてる。
リン鉱石はドレッコの口にバームリリーねじ込む。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW c283-wkdK) · 2022/08/18(木) 17:20:26.76

アーバーツリーは大量の汚染土作る手段としては正しいけど遥か遠い未来への遠投だからな
そのために序中盤の効率悪くして他の資源浪費しちゃってたら本末転倒

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e288-E3d1) · 2022/08/18(木) 17:21:58.64

アーバーはピップに植えてもらっておけばいいんじゃないかな
必要になる頃には結構貯まっててありがたい

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-T8w+) · 2022/08/18(木) 17:53:11.56

電解装置の部屋の直上を深さ4マスくらいの水槽にしちゃって
酸素はその水槽に輻射パイプで潜らせてからコロニーに供給しよう

水の温度が上がってきたら、寒冷バイオームで氷を採掘して
氷の熱交換プレートを水槽内に貼り付けよう！

水槽の水は灌漑に使っても良いし、電解装置に入れちゃってもいい

恒久的な冷却機構を用意するまでのツナギとしては十二分に活躍してくれる

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟT Sd62-5Ix7) · 2022/08/18(木) 18:16:41.61

水不足解消にパフに作らせたヘドロから緑藻作ったら
酸素散布装置が再び輝くかと思ったがそんなことなかった
200tのヘドロを消費するのが一瞬
資源食い過ぎなんよ

土自然タイルを作るのが面倒くさいがやっぱピップ様に野生のアーバーツリー作ってもらうルートかね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW d283-Jngt) · 2022/08/18(木) 18:26:35.45

うちはドレッコ+青人参だな。気体を冷やすならこれで十分。液体クーラーで冷やすと電力がきつい。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e958-kquw) · 2022/08/18(木) 18:34:46.97

序盤の流れを書く流れか
テラならまず8人100サイクルで20人用ハイドラを作ることを目標にしてる
食料はミールウッド（後にドレッコ厩舎）、マッシュフライ、ハッチ厩舎4舎、グラブフルーツ農場兼スウィートル厩舎（DLCなら）
酸素マスクで鉛を掘りにいきながらトイレの排水でシンブルリード育てて石炭発電所を整備してハイドラ建てる
次はベッドから直接スーツを着れるように宿舎を改装して、終わり次第精錬熱発電所に着手、補給品でアーバーどんぐりとピップを引けたらもうあとは1000サイクルぐらい宇宙に行かなくていいな

熱対策はどうせあとからタービンクーラーで調整するからほとんどしない、強いて言えば序盤にミールウッドが枯れ始めたら氷の熱交換プレートで一時凌ぎする、水が枯れそうなら氷の熱交換プレートを溜め池にぶっこむか、引けてるなら熱水汚染水塩水間欠泉から適当に浄水してぶっこむ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e958-kquw) · 2022/08/18(木) 18:41:44.77

宿舎からスーツ直結のメリットは、酸素を一生懸命冷やさなくてもいいところと自由に星を掘り進められるところ

exoスーツの酸素は熱くてもいいし、ドック内の酸素と外気は熱交換しない（多分）
あと、知ってる人も多いだろうけどexoスーツ着たまま飯も食えるしトイレも出来るしシャワーも浴びれるぞ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-GXuh) · 2022/08/18(木) 19:14:26.20

液体クーラーはタービンと合わせると高度な素材がたくさんいるけど、長い断熱配管は適当な石でいいってメリットがある

汚染水間欠泉2種のどっちかがあれば、汚染水を液体クーラーの排熱で温めてピンチャペッパーを育てる水にすることにより、熱を捨てることもできる
もったいない気もするだろうけど、液体クーラーで沸騰させた蒸気を宇宙空間に投げ捨てるって荒業もある

いろんな熱の捨て方を知っているとそれだけ楽になると思うよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e166-5Ix7) · 2022/08/18(木) 19:54:51.41

>>79
温暖化が問題なのは高温だすエタノール生成+石油発電してるせいだと思うん
アーバーツリー本体も上手く管理しないと40度300kgの木材生産するし
アーバーツリー育てないだけでだいぶ楽になるよ

いっそ実績・超持続可能狙ってみたほうが安定するかもしれん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 894f-9bk+) · 2022/08/18(木) 19:54:56.37

酸素をプールに潜らせてもいいけど
酸素は熱いまま垂れ流しにしてプールの水を拠点内に循環させてもええんやで
別に輻射パイプじゃないと熱交換しないわけじゃない、普通のパイプでもゆるく熱交換してくれる

そんでタービンクーラーができたらそのままクーラーからの冷水を流すラインとして使えばいい
拠点内の冷却だけだとクーラーの性能余りまくるから発電エリアも一緒に冷やすとかでね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e166-5Ix7) · 2022/08/18(木) 20:14:16.64

序盤の流れかー(DLC環境)
5人目までに料理専属を作ってひたすらマッシュフライ焼かせる
8人目くらいで垂れ流し式SPOM作成→作った後はハッチ厩舎を4つを目標に作成していく
16人(宿舎2部屋)までノンストップで人を増やす、代替この辺で地産地消獲得
地産地消取ったら二つ目の垂れ流し式SPOM、ブリッスルベリー農場、ドレッコ厩舎を作成
あとは全力でハッチを増やして厩舎埋めつつ孵化を促進するその余力で精錬設備、パク―水槽の整備
90~100サイクル目位で肉食動物達成
肉食達成したら宇宙開発に着手&大体この辺で(ドレッコから)タービン用プラスチックとクーラー用鋼鉄1200kgが手に入る
冷却設備つくって雪ん子麦を栽培してどろどろベリーを主食にしつつ用済みになったハッチ厩舎潰す

水源、金属、ぐりぐりネズミのためにはロケットを無理にでも飛ばしたくなるな
特にぐりぐりネズミ視認するためなら片道切符でロケット飛ばすのも考慮してしまう

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-GXuh) · 2022/08/18(木) 21:28:04.46

非DLC環境だとロケット目指そうとしてついうっかり熱々の表土を格納庫に突っ込んだりしそう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e288-E3d1) · 2022/08/18(木) 21:42:05.47

表土やばいよね
あんなかわいい見た目だしガリガリ削れるのにこんなｱﾂｱﾂだなんて
何度無限個体倉庫のリンが液体になって溢れ出したことか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d256-jA1L) · 2022/08/18(木) 21:51:23.04

リンてなにかに使えるのかな
リン鉱石は使いみちあるけど、リンの使いみちはあまり思いつかない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ be7e-mhOm) · 2022/08/18(木) 21:57:02.37

鉱石じゃないリンはAzure BugをAbyss Bugに進化させる餌として必要

あと44度で固化するので昔は自然タイルの大量生産に使えた
（ガラスボトル法の開発により廃れた）

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d256-jA1L) · 2022/08/18(木) 23:04:43.15

なるほどありがとう
バグ種の育成はやらないし、自然タイルはMODでかいけつしたから知らないはずだわ
たしかに44度で個体化するからそういう手段を取らない人は使いやすいな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW dd58-tXG2) · 2022/08/19(金) 02:24:53.97

熱変性で資源生み出すの大好きだからもっと色々変性パターンとか使い道実装して欲しいな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 425a-xlpV) · 2022/08/19(金) 03:15:50.28

パクーを自動で〆るいい方法ない？
厩舎から卵運んで放置してたら1600匹とかになって困った

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 81b1-4lOq) · 2022/08/19(金) 04:30:36.35

ベリーパイ主食にしてる人いる？美味しそうだからウチの主食だけど効率いいのかなこれ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 49ad-mhOm) · 2022/08/19(金) 08:38:52.35

美味しいそうだからそれでいいのだ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ be7e-mhOm) · 2022/08/19(金) 09:17:09.81

資源効率はいいよ。ベリー焼く手間掛かるのがちょっとマイナス点かな
まあどうせサーフ&ターフが最強すぎてそれ以上はどうせ趣味だし
デュプが美味しそうに食べるのがかわいい、というのは最終的に動機として最強だと思うけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 496e-9bk+) · 2022/08/19(金) 09:28:47.91

サーフアンドターフは原価の安さは圧倒的だけどデュプの手は結構かかってる
一回ペッパーブレッドの生産体制作ってハッチ飼育もやめてみたら暇になりすぎてびびったわ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-E3d1) · 2022/08/19(金) 09:39:53.55

ご飯の保管って滅菌＋冷凍までやってる？
滅菌冷蔵しかやってないから腐らせてもったいない感じするけど冷凍までやるのは超冷却剤手に入れる前はかなり大変じゃない？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d256-jA1L) · 2022/08/19(金) 09:43:46.68

んにゃ、エタノールで十分

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-i98h) · 2022/08/19(金) 11:11:03.91

水素冷媒の空調設備でもいい
どうせ大して稼働しないから電力効率なんて気にしなくていい
むしろ食堂付近の好立地に変圧器だのSCだの増やしたくないし空調設備の方がいい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ be7e-mhOm) · 2022/08/19(金) 11:19:58.72

外人兄貴の動画だと水素使ってるケースは実際多い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 49ad-mhOm) · 2022/08/19(金) 11:23:34.50

空調設備で水素ぐるぐるさせるのがやっぱり楽

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-4lOq) · 2022/08/19(金) 11:26:41.94

きのこのレタス包みってみんな使う？
序盤も終わってサーフターフとペッパーブレッドに行く前に世話になる食糧なんだけど

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-E3d1) · 2022/08/19(金) 11:50:50.29

水素で冷やすのそんな強いのかあ
今度から試してみよう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 42ca-9bk+) · 2022/08/19(金) 12:01:54.36

SCPSのON/OFFとかの絶対ズレが許されない切り替えで
「NOTの反対側はただのケーブルだけにしたら1tick(？)ズレて使いもんにならんぞ」
ってのは、入力グリーン1本に対して、素直にグリーン出せる回路なら何挟んでもいいの？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW d283-wkdK) · 2022/08/19(金) 12:21:37.27

なんとなく冷蔵庫ちゃんと使いたいから腐ったら腐ったで動物に食わせてる

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-/5lT) · 2022/08/19(金) 12:23:01.07

>>111
なんでもいいんじゃない？
昔はorゲートでリレーしてたが、リボンライター/リーダーが実装されてからはスペース効率の面でそっち使うようになった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d256-jA1L) · 2022/08/19(金) 12:38:05.67

エタノール使うのは精錬装置を拠点内で使いたいからメインではなるべくそうしてるな

>>109
アドバンスノートはべた褒めしてるな
でも基本的にはグリルベリーやハッチ肉で満足してるのでそうしてる
いくら菌を気にしなくても問題ないといってもなるべくなら触れさせたくないのでキノコは趣味程度
レタスに至っては塩水を適温にしたいこだわりがあるので中々やる機会がない
パフで作ろうにも20倍速や10倍速でやってるから飢餓っちゃうのよね

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-GXuh) · 2022/08/19(金) 12:47:20.86

マイナス18度って食べにくそうじゃね？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 42ca-9bk+) · 2022/08/19(金) 12:48:11.95

>>113
回答ありがとう
回路なしのケーブルと論理回路挟まった流れにはズレが生じるから
それをなくす為に回路は両側に付けろってのが主旨って理解でいいのね

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-FYqT) · 2022/08/19(金) 14:40:16.64

凍った食品食わせるのかわいそうなのでどろどろベリーしか作らなくなった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8281-Lyl8) · 2022/08/19(金) 14:45:26.41

水草の人工栽培って手間よね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-mhOm) · 2022/08/19(金) 15:17:12.42

漂白石はほとんど使い道無いし、その辺にある塩水を脱塩せずに使えるからエコな植物だと思うよ
高温に強いから中盤に枯れる事もないから繋ぎには最適

永続化は漂白石が面倒だから無し

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-4lOq) · 2022/08/19(金) 17:53:07.51

え、育てるの？
自然に生えてるの拾い集めるだけだ

食べ物の変遷も個々に特色があって面白いね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4273-9bk+) · 2022/08/19(金) 18:13:01.24

拾うだけならペッパーでもキノコでも拾ってくりゃいいだろ何言ってんだ

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-4lOq) · 2022/08/19(金) 18:32:35.45

ペッパー、小麦、レタスは拾い集めるのだけで足りるけど、それ以外の作物は自然に生えてるのだけだと厳しい
キノコは拾い集めるだけだと全然足りないな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW c283-wkdK) · 2022/08/19(金) 20:10:33.57

拾いに行かせるのは労働力のコストが少し高いなと思ってしまう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d256-jA1L) · 2022/08/19(金) 20:22:45.07

マップある程度見えだしたらまとめて採取指示する

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e220-B6Ms) · 2022/08/19(金) 22:49:40.94

ずっとベリー焼いただけです…

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-NoEU) · 2022/08/20(土) 03:36:51.32

アルミニウムってテラにはないのかな？
あと砂岩って増やす手段ないの？

**名無しさんの野望** (ｴﾑｿﾞﾈW FF9f-K/BK) · 2022/08/20(土) 04:25:49.44

アルミニウムは森林バイオームにあるけどテラには森林バイオームがないのでない
砂岩は生成出来ないので基本的には増やせない
両方ともロケット飛ばして入手することは可能

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-lF3t) · 2022/08/20(土) 08:07:06.74

伝導率の高いアルミニウムはともかく
砂岩は攻略的なメリットはないから問題なし

…問題ないよね？
岩石類が全くなくなるとかハッチの餌がないとか有り得なくは無いけどほぼ砂岩の問題じゃないだろうし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7fde-BYzU) · 2022/08/20(土) 10:23:12.21

テラだと森林惑星ないとアルミがそもそも手に入らない場合があるよね
テラ＋森林か温度が普通のライムみたいな全部乗せ惑星がほしい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-74zY) · 2022/08/20(土) 10:28:21.86

そこでBaator
生きるために必要なものは全部ある惑星だから中級者にオススメ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f66-tEjH) · 2022/08/20(土) 11:07:59.45

全実績習得のために収穫できねぇぷかぷか草の変異とかどうやるんだよ……
自然習熟の4サイクル待ったうえで10%にかけるのか？

（検索する）
栽培してるぷかぷか草の自動収穫デフォルトでオフなのかよ！わかるかぁ！

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-nIF8) · 2022/08/20(土) 14:00:32.60

変異実績マジクソ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9fb1-NoEU) · 2022/08/20(土) 20:15:10.46

>>ありがとう
あと間欠泉でもないのに床からプスプス塩素漏れるんだけど対策ない？タイルの床からもでてくるぜ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-74zY) · 2022/08/20(土) 20:16:37.09

漂白石が多分落ちてるから液体に沈めた格納庫に片付ける

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9fb1-NoEU) · 2022/08/20(土) 21:30:02.07

>>134
すごいなぁ良く気付けるわぁサンクス

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9fb1-NoEU) · 2022/08/20(土) 23:36:12.80

https://i.imgur.com/wPPDtBT.jpg
質問ばかりで申し訳ない…

噴出口から出る水を冷やす施設
20度以下になるまで回って冷やす仕組みで作成したんだけどなかなか冷えなくなっちゃった（水の周回回数が増えた）

消費に追いつかない勢いで非常にマズい
これってどう改善するべき？それとももうウィーズウォートじゃ限界なのか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7f2c-LKqE) · 2022/08/20(土) 23:41:36.26

>>136
そもそも熱容量が違いすぎて限界なので
はよ液体クーラ作れ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-74zY) · 2022/08/20(土) 23:44:32.39

気体は1000ｇ2000ｇだけど、液体は100キロ200キロということを理解すると
気体で液体を冷ます非効率さに愕然とすると思う
自分はそうだった
とりあえず寒冷バイオームがあるならそこで回して一時しのぎをするか、液体クーラー+蒸気発電に着手してみるといいと思う
失敗しても次に活かせるよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f66-tEjH) · 2022/08/20(土) 23:55:20.79

実を言うと真に冷水が必要なのはがぶがぶフィッシュと風呂だけなので
農業用水作ってるなら温水灌漑して農場をヒートパイプ法で冷やした方が効率的

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4f-XvCx) · 2022/08/21(日) 00:00:02.23

青人参は下段のマスから吸うのでそんな作りだとほとんど酸素か二酸化炭素しか吸ってないと思うよ
まあきっちり作ってても蒸気間欠泉相手には完全にパワー不足なんだが

間欠泉の攻略はこのゲームのラスボスみたいなもんなんで、まずはヘドロバイオームの汚染水を浄水することを考えよう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1f42-2njQ) · 2022/08/21(日) 00:05:55.10

熱水を冷やすより熱水で温まった空気を冷やすのが楽、という事だ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-KR5c) · 2022/08/21(日) 00:24:04.40

タービン前は生活排水貯水槽で液体クーラー回して熱を押し付けるのオススメ
温まった汚水は浄水して電解装置へ送ろう
計算してないけどそれなりに冷えるので多分トータルで熱破壊してると思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-lF3t) · 2022/08/21(日) 00:47:31.75

遠さにもよるけど寒冷バイオーム近くに農場移設してしまうのもかなり実用的
何百サイクルもそれに頼りきらなければ大丈夫だしその頃には大抵技術が進歩してる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ff73-UAUv) · 2022/08/21(日) 01:22:57.85

ウィーズウォートは結構気圧高めにしないと吸い上げ効果で根元の気圧が下がって能力下がるのも罠だよね
ボンベ空け使って4000g/タイル以上まで高めてるわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7f83-CeGL) · 2022/08/21(日) 02:06:00.81

とりあえず農場に置いておこ～くらいならいいけど間欠泉の近くで冷却させるのは肥料の供給もあるしあまり良い方法とは思えないな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ffca-i9vx) · 2022/08/21(日) 07:28:56.32

このゲーム本当に見た目に反して初心者に優しくないよな
生存に水が必要で、身近に無限の熱水がすぐ見つかって、周りを冷やせる植物も割とすぐ見つかったら
「あ、デザイナーは『これを使え』って意味でここに置いてくれたんだな」って普通は思うよね
でもこのゲームはそれが罠だという

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ffcd-TJ8D) · 2022/08/21(日) 07:39:27.65

試行錯誤を楽しめたけどな
初心者に優しくない、は違うと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7f83-CeGL) · 2022/08/21(日) 07:43:07.81

罠とか言うほどのことでもない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb9-XvCx) · 2022/08/21(日) 08:08:28.38

まあ知ってるか知らないかだけ、ってところあるし
大事なのは「ああｗｉｉｋｉｉとにらめっこするタイプのゲームなんだな」って早めに気付けるかどうか

見た目の可愛さに釣られたであろう人が完全に自力でやろうとしてフェードアウトするのは何度も見てきた

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-lF3t) · 2022/08/21(日) 08:19:14.91

最後まで完全自力がきついのは確か
でもウィーズウォートも間違ってるわけじゃないしいいんじゃない
知ってたらもっと効率良い方法使うって話でさ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff7e-SiT/) · 2022/08/21(日) 08:20:43.79

最初にウィーズウォート使って首を傾げるところまで含めて通過儀礼じゃね？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7f56-EYXG) · 2022/08/21(日) 09:57:04.82

しばらくやってると、いかにケチるかが目的になってくる

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-KR5c) · 2022/08/21(日) 12:05:09.04

孵卵器は罠
省エネモード付けろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-Z3Px) · 2022/08/21(日) 13:16:04.59

あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙
とりあえず汚染水取ってきてその場しのぎ
急いで液体クーラーに乗り換えようとしたら電力足りず...急遽石炭発電増設で石炭がいつの間にかない
ハッチ厩舎増設したら餌枯渇....ガス発電設備を設置水するも動かす電気もねぇ...なんなら食べ物もないし水もないし砂もない
採掘する余裕もなくて金属鉱石類も枯渇気味

もう終わりだよこのコロニー

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-Z3Px) · 2022/08/21(日) 13:26:19.41

アドバイスありがとう
空気と水では体積が違うって当たり前だけど気づけなかった...
そうだよなぁ空気ほど簡単に冷えるわけがないのも納得

次のコロニーでは>>142の生活排水内に液体クーラーを沈めてみるのをやってみようかと考えてるんだけど
これってやってることは生活水溜まりに電解装置の空気通すのと原理は同じ??
空気は冷えたけど液体も冷えるのか??

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7fde-BYzU) · 2022/08/21(日) 13:48:38.44

>>155
生活水に熱を押し付けるという意味では同じだけど、気体パイプをプールに通してもプールの温度以下には冷えない。
一方でプールに液体クーラーを沈めて回すと、電力は消費するけど液体クーラーがオーバーヒート温度になるかパイプ内の液体が凍るかのどちらかまで冷やせる。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7f7a-Gaha) · 2022/08/21(日) 17:17:35.49

帰還不能点越えちゃった☆

もうちょっとロケット回りのUIどうにかならんか…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9fb1-NoEU) · 2022/08/21(日) 20:12:09.53

クーラーが冷やしてくれる事失念してたわ
水は空気より冷えにくいって事は温まり難いって事でもあるのか

ただ液体クーラーの電気消費が厳しすぎる
流石に常時稼働するわけではないとは思うけど1200きついなぁ

導入時期は石油発電できるようになってからかな？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4f-XvCx) · 2022/08/21(日) 20:29:53.73

タービン無しでクーラー使うのはもっと小さい熱を相手にする時の話
酸素冷やしたり冷凍庫作ったり小麦農園作ったり

噴出孔や間欠泉相手だとガンガン回すことになるので結局蒸気タービンが必須みたいなもん
電力も熱の押し付け先も足りない

クーラーっつうのは熱を奪って自分のところに集めるだけのもので、熱を消してるわけじゃない
デカイ熱を消そうと思ったらそれだけの熱の押し付け先（＝蒸気タービン）が必要になる
単体で熱を消してる青人参とは根本的に違う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ff83-CeGL) · 2022/08/21(日) 20:38:07.54

液体クーラー使うこと自体は石炭発電機で問題なく出来る
複数動かせばいいだけ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9f58-FN1S) · 2022/08/22(月) 00:25:30.39

熱破壊という概念を理解できるかでこのゲームが完走できるかどうか決まるよな
温度が電力に見えてきてからが入り口とはよく言ったもんだ

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯT Sd1f-tEjH) · 2022/08/22(月) 08:45:14.99

ロケットって宇宙空間に設置しないとダメ？
何も無いはずなのに軌道阻害って出て打ち上がらないわ
梯子もダメなのかな
左右何マスが阻害要因になるとか、何は阻害要因になって何はOKとかっての解説したサイトある？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-+yrJ) · 2022/08/22(月) 08:54:48.71

>>162
ロケット選択したときに右に出てくるメニューみたいなところに阻害って赤文字のところにマウス持って行ったら何が阻害してるか書いてるよ
まあ表土とかしか書いてないから結局は探さないといけないけども

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-lF3t) · 2022/08/22(月) 09:32:12.26

>>162
細かい仕様解説は多分日本語では無い
多分ハシゴか足場(ガントリー)が引っかかるのかなあ
宇宙空間暴露じゃないくても飛んだはず

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-+yrJ) · 2022/08/22(月) 10:15:55.29

個体の鋼鉄が邪魔してるって出るから何のことかと思ったら発射台の端っこの黄色い部分がロケットに被ると駄目みたいだからそれも注意かな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9fb1-NoEU) · 2022/08/22(月) 12:37:06.77

あらmacOSアプデしたら起動後エラー画面になっちゃう
Mod消して再インストールしてもダメだ
同じ症状の人いる？

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯT Sd1f-tEjH) · 2022/08/22(月) 12:45:49.39

>>163-165
ありがとう、それ参考にもう一度確認してみる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff7e-SiT/) · 2022/08/22(月) 14:30:30.39

ハシゴは引っかからない。
ガントリーは畳まないと引っかかる。畳んでも根元には当たり判定ある
宇宙空間曝露である必要は全く無い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-74zY) · 2022/08/22(月) 14:32:23.12

ロケットマンション作ろうと思ったけど右端にロケットの名前がズラーっと並ぶことに気づいてやめたわ
物資みたいに任意で消したり追加したりしたい

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯT Sd1f-tEjH) · 2022/08/22(月) 17:45:15.14

原因が分かりましさ。
シェルタードアでしたｗ
帰還時に何度もぶっ壊された経験から
発射時にも適当にぶっ壊して飛んでいってくれると思ってましたがそうではなかったようです。

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9f-OMVt) · 2022/08/22(月) 17:48:26.32

そういやロケットエンジン噴射熱を発電に利用するって話は聞かないな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff7e-SiT/) · 2022/08/22(月) 17:50:36.71

ロケット熱発電は外人兄貴の動画ではちょくちょく見かける

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ff6e-FN1S) · 2022/08/22(月) 18:29:14.05

星から離陸する際の燃料消費って縦何マスだろうが一定なんだっけ？
もしそうなら地底限界から飛ばすことで離着陸の噴出熱を余すところなく回収して発電する超効率的な発電システムが組めそうな気がする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-lF3t) · 2022/08/22(月) 18:49:09.04

>>173
昔のスレで見た
あと蒸気エンジンだと飛ばす量より回収量が多いのとか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7f7a-Gaha) · 2022/08/22(月) 21:23:47.69

二酸化炭素ロケットも回収すると何故か増えていく

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-R/3s) · 2022/08/23(火) 00:12:48.29

塩水って作れないんだっけ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ffca-i9vx) · 2022/08/23(火) 01:27:14.80

一部恣意的な析出はしても
一切の溶解はしない
そういう世界だからな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-74zY) · 2022/08/23(火) 02:04:19.39

かと思えば濃塩水の氷は溶けると一部が水になる
俺は公式の嫌がらせだと思ってる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7f88-+yrJ) · 2022/08/23(火) 02:08:13.20

パフって閉じ込めて動物解放地点で捕まえること出来ないの？
ぷすぷすモーは出来るのにパフ出来ない…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7f83-CeGL) · 2022/08/23(火) 02:18:51.98

初心者が水に漂白石沈めて殺菌しようとしてるのとか見るとごめんなさいって気持ちになる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1f42-2njQ) · 2022/08/23(火) 03:09:42.77

漂白石じゃなくて放射線物質沈めれば殺菌できるよ！(現実から目を逸らしつつ

初心者の頃に腐敗菌が蔓延に対して塩素撒いた記憶…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9fb1-NoEU) · 2022/08/23(火) 03:29:24.03

銅鉄金足りなかったら基本掘るしかない？

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-R/3s) · 2022/08/23(火) 03:41:46.82

鉱石は有限なんで火山から取り出すのが安定
鉱石でしか作れないものって精錬後の金属だと鋼鉄しか無理だから無くなると逆にめんどくさいと言う

しかしいつになったら全間欠泉がどこかしらにあるマップになるのか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-tEjH) · 2022/08/23(火) 04:05:37.38

>>182
タイミングにもよるがまぁどこかに探しに行く必要があるって意味ではそう
比較的序盤なら火山なんか手の出しようがない（こともなかったりはするが）から掘りに行くしか無いし、
あらかた掘り尽くしたら火山に頼るか宇宙に掘りに行くしかなくなる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1f42-tEjH) · 2022/08/23(火) 06:45:44.57

>>179
出来ますよ
それもかなり広い場所でも出来る。

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-GJdM) · 2022/08/23(火) 09:18:05.81

同じ部屋の動物を捕まえるから、ドアか何かで区切られちゃってると予想する。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-R/3s) · 2022/08/23(火) 09:31:17.50

輸送先の矢印置いてないから捕まえて放置されて元に戻ってるだけじゃ

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-NoEU) · 2022/08/23(火) 13:14:30.67

発電設備ってみんなどうしてるんだ？
鉄プレートで熱逃がせるようにするのが良いみたいだけど温暖化怖い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f81-4Erx) · 2022/08/23(火) 13:28:33.59

人力は熱を発生しない！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9ffa-tgGr) · 2022/08/23(火) 13:37:59.66

金属タイルや輻射パイプでなくとも、
設備置いてる普通のタイルに普通の液体パイプを通して冷水流しとけば
一気には冷えないけど、ある程度は熱交換するんで、
排熱が多いのを固めなきゃ大丈夫

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9fb1-NoEU) · 2022/08/23(火) 13:46:19.59

ふざけるな！と言いたいところだけど人力便利だからなぁ
馬鹿には出来ん

>>190固めないって具体的なマス数とかってある？
advance noteの11×9を参考に作ってるんだけど鉱石無さすぎて防熱タイルで代用したらオーバーヒートで手に追えなくなっちゃった…

https://scrapbox.io/OxygenNotIncluded/11x9テナント

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-KR5c) · 2022/08/23(火) 13:48:28.31

代用とは🤔

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-74zY) · 2022/08/23(火) 13:54:00.63

断熱タイルと金属タイルは目的が真逆のタイルだから……

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9fb1-NoEU) · 2022/08/23(火) 13:59:53.80

そこは触れないでくれ
今回しっかり痛い目見て学習した(*_*)
熱は抑え込むのではなくて散らす！

石炭、天然ガス、石油、石油精製の機械は11×9方式のもので作るとして各部屋はどれくらい離すのが良い？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7f7a-Gaha) · 2022/08/23(火) 14:07:16.82

立地にもよるけど液体クーラーの取り回し的に隣接させてまとめて冷やすかなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9ffa-tgGr) · 2022/08/23(火) 14:12:01.47

断熱で囲うは一番やっちゃいけない方向じゃないですか
熱がこもるから、オーバーヒートしますわ

アドバンスドノートのはやりすぎだぞ
資材(特に金属)が圧倒的にないと無理
普通のタイルとかで我慢すべし

電解装置とかエタノール蒸留器みたいな出力に下限温度が設定されていて
その下限温度が高い特定設備以外は
排熱がそれほどきつくないので
普通のタイルに普通のパイプを通して冷水でほぼいけるはず
ヤバそうなら要所要所で金属タイルか液体プールに輻射パイプを使おう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f76-XvCx) · 2022/08/23(火) 14:15:59.53

困ったら真空

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7fde-BYzU) · 2022/08/23(火) 15:32:44.96

熱を完全に抑え込みたいならタービンとかで熱破壊するしかない
この場合は逆に断熱しないと周囲の環境まで冷やしちゃって電力が無駄になるから断熱推奨
タービンを使わずとも、例えば石油発電なら金アマや鋼鉄で発電機を作ってオーバーヒート温度を上げつつ、
投入する90度の石油で「冷却」する荒業もできるっちゃできる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7f83-CeGL) · 2022/08/23(火) 19:34:50.33

攻略サイト真似する前にゲーム内の情報くらい読めばいいのに

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-GJdM) · 2022/08/23(火) 19:55:55.33

キツイ言い方になって悪いが、
書いてあることを理解せずに自己流アレンジで失敗するの、
飯が不味い人と同じだからな。

まずはレシピ通りに作ってみる。
理解できたらアレンジしてみる。