【EU4】Europa Universalis IV Part145

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-lg2D) · 2022/06/01(水) 13:47:28.54

交易会社だと自治率90％だからね
1割の収入しか得られない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c180-vKLF) · 2022/06/01(水) 14:19:59.88

金への交易会社投資は生産効率は乗らないけど交易品生産量のは乗った気がした、誤差だけど
金以外なら自治率の影響も半分だし投資込みだとステートより多くできると思うけど金だけは例外で自治率の影響を100%受けちゃったと思う
金山を開発する気がないなら他の州が交易会社化するほうがメリットが大きいけど開発したいならステート一択だと思う、人的とかが増えるのも嬉しいし
開発した金山一つで月収10dぐらいは簡単に行くので月収10dが魅力的に感じるなら開発したほうがいいし制度発祥も兼ねるとなお良い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c180-vKLF) · 2022/06/01(水) 14:25:54.86

あとアフリカ小国とかでやる場合金山プロビの自治率上げて遷都するのとかは必須テクだけどヨーロッパ首都だと微妙かもしれない
アフリカは交易美味しいし宗教文化問題もデカいしで交易会社化のメリットがでかいので

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9311-WYYa) · 2022/06/01(水) 14:45:32.61

金塊大飢饉のイベントが発生していると欧州勢が最初に手に入れたアフリカの金山に生産補正+50%だかがついてめちゃ美味しい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4976-11kL) · 2022/06/01(水) 15:12:14.89

ヴェネチアって共和国のままか君主かどっちのほうが強いの？教えて

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9311-WYYa) · 2022/06/01(水) 15:39:49.01

絶対主義上げて大征服したいなら君主制の方が強いけど、共和制でも絶対主義補正を盛れば大征服できないことはない
ベネチア政府はEstateがいないのが弱点だけど、ミッションの補正+政府改革で経済力と君主点出力はかなり出る
何より富豪政治系統の交易会社の統治キャパ-25%が凶悪なので、イタリア形成程度の拡張なら共和制のが強い、上手く使えればローマ建国やWCまで共和制で行っても問題無い性能だと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW d983-Qa7w) · 2022/06/01(水) 16:13:27.21

今日このゲーム買いました！
civ6が好きで、似た感じがしたからです。どんな感じですか？
あと、楽しむ上でなんかアドバイスありますか？
遊びつくしてる人達に聞きたいです！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3de-11kL) · 2022/06/01(水) 17:08:47.40

200年ほど早いマリアテレジアが誕生し皇帝の座から降ろされたオーストリはオスマンに飲み込まれていった
偉人は生まれる時代が大事なんだなとゲームをしてても感じるとか世知辛いなあ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-rwxX) · 2022/06/01(水) 17:52:42.19

一斉スタートのcivと比べるとこっちは1444年の勢力図で始まるからバランスは超ガバいよな

ガバいからこそ厳密な目標とか定まってないのが逆に良い気はするんだが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW dbe4-71Hl) · 2022/06/01(水) 18:12:56.98

ヴェネツィアは1.34で階級貰えそうだし、NIも変わるみたいだから1.34まで待ってみるのもありかもしれんね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 33e4-VwMx) · 2022/06/01(水) 19:16:39.35

civの難易度毎の大雑把な一律NPC補正よりEUの史実で強かった勢力が強くなる補正好き
一斉スタートが肝なのにプレイヤーじゃ絶対ありえない生産性見るとがっかりする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW b958-Kqkc) · 2022/06/01(水) 19:49:36.30

ランダム新大陸もうちょい面白くならねえかな…

**名無しさんの野望** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-VeBc) · 2022/06/01(水) 19:54:22.62

前スレでオーストリアのアイデアの話してた者だけど

外交宗教権勢統治←前回

権勢統治外交宗教←今回

皇帝位の確保がネックかなと思ってたけど権勢スタートでなんも問題なかったのでこっちがお勧めな気がする。再現性も問題無いと思う(wikiだと、たしか外交スタートが鉄板みたいな書かれかたしてたと思う)
宗教も後回しにしたけどCoRも問題無く改宗出来た。州のDevだったり文化にもよるだろうけど2ヶ所改宗してどちらも30ヵ月程度だった
聖戦も無くて困らないし四番目で十分そう

ところでDLCエンペラー効果凄いね1575でもうファンネル完成したわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4976-11kL) · 2022/06/01(水) 20:32:49.36

探検の次のアイデアってなにがいいん？
植民地は全クリして大陸も制圧する感じでいくとするなら
WIKIみると人文らしいけど宗教とか統治ってどうなん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW dbf4-KHbS) · 2022/06/01(水) 20:52:12.02

植民地コンプなら拡張じゃねえの

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4976-11kL) · 2022/06/01(水) 21:10:01.04

植民地ってあとから他所の国の奪ってく感じで行けない？
拡張取ったほうが世界征服しやすいのかな？

**名無しさんの野望** (ｴﾑｿﾞﾈW FFb3-3yKP) · 2022/06/01(水) 22:08:04.72

宗教で聖戦が楽
植民してきてこんちには、死ね！ができる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 49bc-G2Bm) · 2022/06/01(水) 22:29:49.27

探検拡張で自分で植民地を作っていくか
最初から全部イベリア勢から奪うつもりでいくか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9311-WYYa) · 2022/06/01(水) 23:16:19.06

アフリカや東南アジアに進出するなら人文欲しくなることもあるけど基本的に5番目以降でええで、序盤からOE150%抱えて走ってもいいことないし
新大陸は相手がprimitiveなら分離主義からの不穏度発生しないしな
ぶっちゃけ宗教、統治、拡張のどれか取っておけば間違いはない
統治は東南アジア・インドを征服するなら欲しい、それ以外だと宗教優先かな
拡張はマイノリティ追放を併せて使うとお安く新大陸に植民できるけど、アイデア枠的に後々邪魔になりがち、植民地作るなら探検+横付けCB発動からの宣戦で事足りる
テリトリー最低自治度-10%は大拡張だと強いから評価に困るアイデアではある

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-3yKP) · 2022/06/01(水) 23:25:41.30

90が80になると、10が20だから二倍なんだよね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4176-11kL) · 2022/06/02(木) 01:53:44.49

宗教、統治、拡張のうちどれが一番効率いいかってあるんじゃない？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4b73-G2Bm) · 2022/06/02(木) 07:00:15.16

聖戦欲しいけど大国スタートだとその時期結構統治キャパカツカツなんだよな
コアコスト減よりも統治キャパ目当てで統治取ることはある

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW f1b1-7XzS) · 2022/06/02(木) 10:42:17.79

属国変態をもっともーっと緩くしてくれないかな
具体的にはエンドタグついてない+帝国級にはならない連中全部属国可にしてほしい
属国が清やローマ帝国やムガルなんかになるのは違和感あるけど
満洲だのアイルランドだのくらいなら別に良くね

あ、フランスにはエンドゲームタグつけといてください

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-0477) · 2022/06/02(木) 11:34:53.22

日本でやってる時は全く気にならなかったんだけど
プロイセンで海軍動かすと水兵が2,3年あれば0になるんだがどうなってんの？
沿岸プロビが少ないせい？15ぐらいあるし水兵増やす建造物もモリモリ立ててこれ
大型艦30隻ほど動かして封鎖してるだけなのにガンガン人的減って鉄屑と化してる

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-3yKP) · 2022/06/02(木) 11:44:22.98

>>231
封鎖してる相手が隣国とかでない地中海側とかなんでは

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sdb3-9phV) · 2022/06/02(木) 12:11:02.33

沿岸はちゃんとステート？
そうでないなら建物の効果も限定的だし、そもそも大型船30隻を浮かべる水兵コストは決して少なくないはず
まずは沿岸のプロビがそれぞれどれくらいの水兵を出しているか見てから、無理のない範囲で運用できる海軍を作ろう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4976-11kL) · 2022/06/02(木) 12:51:51.80

ステート化ってしたほうがいいの？
領土限界余裕あっても拡張すると足りなくなるかもなんで嫌な感じなんだけど

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-0477) · 2022/06/02(木) 13:04:44.35

>>232
まさにスペイン相手してよく地中海行くけど、あそこ消耗激しいの？
アジアの海は全然消耗しないのに

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-56vo) · 2022/06/02(木) 13:08:29.03

ステート化しないと州の出力10%だゾ
ステート:統治キャパ負担100％、出力100％
テリトリー:負担25％、出力10％

異文化や異宗教ペナルティかかるから、最低限、自分とこの文化圏はステート化すべし

交易会社は負担50％、生産出力55％、文化＆宗教ペナルティなし（但し改宗不能）、交易力ボーナスと規模により商人追加（だっけ？）

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b15a-T65z) · 2022/06/02(木) 13:59:16.21

島国の海兵出力と大して沿岸プロビ持ってない国の海兵出力比べちゃだめっしょ
あと大型船大量に浮かべたら後半dev10000くらいあっても海兵収支マイナスになる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 51dc-3yKP) · 2022/06/02(木) 14:28:24.05

プロイセンだとデンマとかなぐってリューベックノードのあたりをステートにして文化も需要して交易首都にしつつ水兵も稼ぐのがよさげ

水兵は小型250隻とかでセビリアに海賊派遣とかやってたらあっというまに枯れたっけ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-rwxX) · 2022/06/02(木) 14:38:50.66

水兵って地味に増えにくいからなー
沿岸州だらけの日本は海軍編成しやすい方よね

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-lg2D) · 2022/06/02(木) 14:44:19.45

スンニ→ヒンドゥーに国教変更したいんだけど分離派が消えても遊牧民反乱しか湧かないっぽいんですがﾄﾞｳｽﾚﾊﾞ…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW a1af-OhFf) · 2022/06/02(木) 15:01:27.04

維持費0ダッカスで改宗を送っても無理？

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-lg2D) · 2022/06/02(木) 15:14:26.49

>>241
０ダカッスで送ってよくよくマウスオーバーして見てみたら自治度上げの不穏度低下効果がまだ残ってたみたいで不穏度上がらないだけでした…
とりあえず効果消えるまでtribal conquestで周辺国と仲良くしてます

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4976-11kL) · 2022/06/02(木) 16:54:29.25

領土は全部ステートにしたほうがいいわけ？
限界突破しちゃうけど
コア化しないステートまではしておくの？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9376-VeBc) · 2022/06/02(木) 16:59:46.01

>>235
ビスケー湾とか北海を経由させてるでしょ
あそこ外海だから損耗はんぱないぞ

2022/06/02(木) 17:49:48.62

人的や水平はステートじゃないと出力が出ないから必要な分はステートにした方がいい
最低限主要文化プロビ、首都のある亜大陸内は状況に応じて追加する
首都のある亜大陸以外は交易会社に入れられるので、交易会社につっこめばいい
交易会社なら人的、水兵の出力は出ないが生産、交易で収入はあがるから

あとは統治限界は少しくらいは無視していいと思うけど、
どうしても気になるなら気になるなら裁判所建てたり統治アイデアとったりかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 49bc-d0Qx) · 2022/06/02(木) 18:05:03.50

慣れないうちはとりあえず統治限界が許す限りステート化と交易会社連打で
限界に引っ掛かり始めてから考えれば良いと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW b958-Kqkc) · 2022/06/02(木) 18:06:00.82

>>240
イスラムとヒンドゥーは宗教タブだかディシジョンだかでシク教を経由することで狂信者反乱じゃなくても変更できたはず

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9311-WYYa) · 2022/06/02(木) 18:13:58.33

そもそも統治限界常時溢れるようなプレイをするのは内政蛮族ってのは言い過ぎか
ステートにする範囲は絞って、交易会社も産物の良い州だけに絞って、真面目に裁判所と議事堂建てて統治アイデアや特権、余った政府改革点あたりで統治キャパ増やしておけばwcペースでもそうそう困ることは無い
最序盤だけ政府ランクやアイデア取れない都合でどうしてもきついけど、その時は属国使って拡張すればいい訳だし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3de-11kL) · 2022/06/02(木) 19:12:28.89

したことないから知らないけどWikiだとヒンドゥー→シク→イスラムであって可逆性なくない？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0911-1gLZ) · 2022/06/02(木) 19:41:19.83

そもそもプロイセンだと統治限界もキツイってのもありそう
なーに陸で勝てれば海なんぞええんじゃ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a176-11kL) · 2022/06/02(木) 19:42:36.22

議会制度と大統領制度ってどっちがつおいの？

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sdb3-9phV) · 2022/06/02(木) 20:10:24.41

昔は所有する州が増えるほど汚職が酷くなって、土地を得たらむしろ貧乏になることもあった
今は統治限界超えない限り土地を得ることがマイナスになることはないので、取れそうな土地は取っておけばいい
ただ、出力でいえばステートオンリーのほうが高いし政府改革も進みやすい
結局は何が一番大事だと思うか、金か人的か侵略のための橋頭堡か
統治限界も統治点も無限ではないので、その辺りの兼ね合いは実際プレイしてれば身につく

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 49bc-d0Qx) · 2022/06/02(木) 20:24:22.63

昔オスマン政府外すのにスンニ→シク→スンニしたことあるから
最後のとこヒンドゥーにしたらいけるんでね(やったことはない)

イスラム教→シクはディシジョンで、シクからの改宗は宗教タブからやる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c180-vKLF) · 2022/06/02(木) 20:30:16.99

WCペースの拡張の場合ほぼ間違いなく裁判所の資金捻出が問題になる、248の言うとおり建物が建って何とかならないことはあんまない
建物さえ立てればほぼキャパ出ない上に反乱抑止が強く交易独占できる交易会社がほぼメインになるので、むしろ建てる操作が面倒なぐらい
遊牧民の場合はキャパが少なく東方富豪が使えないのでマジで足りないが交易会社がテリトリーになるだけで挙動は同じ
後革命WCとかなら開発のしすぎでステートのキャパが溢れる事があるがまあこれも建物で解決する

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3de-11kL) · 2022/06/02(木) 20:37:01.79

ムガルのセーブデータでスンナ→ディシジョン使ってシク→宗教タブでヒンドゥーできたわ
てか一回シク経由すればディーワン制度はずせて新大陸遺産使えるようになるんだな
ムガルの強さ消すから意味ないけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a176-11kL) · 2022/06/02(木) 21:16:18.84

新大陸と旧大陸両方見ないとだめだから苛つくわ
考えること多すぎなんだよねこのゲーム
何年にどこどこが停戦切れてーとか

**名無しさんの野望** (ｴﾑｿﾞﾈW FFb3-3yKP) · 2022/06/02(木) 21:24:56.61

新大陸は手下任せもありだよ
国力が勝ってるなら植民地国家のCBで植民地国家に戦争させる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 49bc-d0Qx) · 2022/06/02(木) 21:36:27.87

最適解を求めると扱う情報量が多すぎて頭が爆発するから
なるべく頭を使わずに感覚でプレイした方が楽ではあるとは思う

この戦略はなんとなく良かったとか、ここはなんか微妙だったとかそんぐらい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9311-WYYa) · 2022/06/02(木) 21:37:36.97

自分で戦争すると植民地国家が変なところの占領権取ってそれを一々変えたりする必要あるしな
まあ植民地国家も植民地国家で中々CB作ってくれなくて面倒だったり、原住民に突っ込ませて普通に負けることもあるけど

2022/06/03(金) 08:40:59.52

1.33だと植民地国家が成長するまでは南米だろうが北米だろうが現地国家に襲われるから、介護が前提になるのがつらいわ

**名無しさんの野望** (JPW 0H2d-5g1w) · 2022/06/03(金) 08:43:43.53

部族が植民地に喧嘩ふっかけたときに介入できないよね？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-3yKP) · 2022/06/03(金) 08:45:35.48

10kくらいの原住民反乱対策部隊おいておくと
和平強制から介入してそのまま潰せるから楽ではある
北米の連邦レベルがせめてくると20kほしいけど
CBなくても反撃で割譲させられるのはありがたい

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-3yKP) · 2022/06/03(金) 08:47:45.52

>>261
むこうから仕掛けてきてるから和平強制はできるよ
異教植民地とかでオピニオン100ない場合は贈り物とかですぐ100越えるようにしとかないと
成立直後の兵士0を狙われる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 5bcf-VdNM) · 2022/06/03(金) 09:43:51.20

遠隔地を支配するための植民地国家の面倒を見るという本末転倒感

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW f1b1-7XzS) · 2022/06/03(金) 10:29:41.31

ロシア君、軍事覇権を宣言した結果オスマンとの同盟を切られ全世界からフルボッコにされた挙げ句熟練度0の歩兵だけとなり最終的に満洲の朝貢国となってしまうｗｗｗ
列強4位だったのに悲惨やなぁ

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sdb3-9phV) · 2022/06/03(金) 11:41:11.86

AIが覇権宣言することあるんだ
いつもそこまで育たれる前に叩いてるから見たことなかったわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4976-11kL) · 2022/06/03(金) 12:07:57.16

ロシアもホントうざいよなあ
大陸垂直にぶった切ってロシアの進路遮断しないと手がつけられなくなるから
領土の形が不格好になる

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-7LxJ) · 2022/06/03(金) 12:20:41.06

>>263
成立直後のクソ雑魚を狙われるのはリアルで好き

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c180-vKLF) · 2022/06/03(金) 12:23:21.94

ロシアは未開拓地開拓にかなり役立つから有り難いけどな
切っても豆苗みたいに伸びるし

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-rwxX) · 2022/06/03(金) 12:39:12.68

>>268
新大陸の拠点作って次訪れたら廃墟だったとかいう話も別段珍しいものでもないしな
北米は一周回って植民地の拡大速度が史実っぽくなったからそれなりにすこ

まあ反乱国家みたいに成立時に5kくらいは初期軍として配置してやれとはかなり思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4976-11kL) · 2022/06/03(金) 13:07:34.18

植民国家って赤字でも２つ植民するときあるけどどういうふうに判断してるわけ？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-rwxX) · 2022/06/03(金) 14:13:36.55

1.30以降は赤字垂れ流しても限界まで入植するんじゃなかったっけ

それより前は黒字である限り入植する思考だから補助金渡してたな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW dbf4-KHbS) · 2022/06/03(金) 14:14:49.83

うちのオスマンくん、覇権宣言してはロードス騎士団に宣戦して負けて覇権喪失を繰り返してるんだが上陸戦下手すぎません

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4976-11kL) · 2022/06/03(金) 14:23:22.79

じゃあいまって植民国家に金渡さないでも問題ないってこと？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW f1b1-7XzS) · 2022/06/03(金) 15:11:07.50

問題ないわけないだろ
破産したら植民できなくなるんだぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9158-9Zm6) · 2022/06/03(金) 15:14:02.85

属国の反乱軍の反乱成功にもアラート付けてほしい
気がついたら属国が崩壊してるミスしまくる(2敗)

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 51dc-3yKP) · 2022/06/03(金) 15:20:39.67

開発度10以下の土地だけで収入一位みたいな実績あるよね

あれってAIがこんだけ開発してると遊牧民で焼いたり、搾取で1ずつしぼったりじゃ達成無理じゃなかろうか？

属国をつくりまくるとか？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-rwxX) · 2022/06/03(金) 15:36:10.45

その実績達成した時は新大陸プレイで少しずつ焼いて、最後に2桁の土地を全部衛星国に投げてフィニッシュしたような記憶

>>274
借金返済はするぞ

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sdb3-9phV) · 2022/06/03(金) 15:37:08.78

遊牧民で焼く→属国作成&リリース→再度焼くで理論上はどこでも1-1-1に出来る
やったことない実績だから一度でも開発度11以上の土地を得たらダメとかならどうしようもないが

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-WYYa) · 2022/06/03(金) 17:49:56.23

Rags and Richesか
キルワでやってる動画投稿者がいたから今度真似してやってみようかな、遊牧民化は出来なくなってるけど
収入1位の国に近づいたら小型船で交易荒らすなり適当なCBで仕掛けて土地を踏めば少し楽になりそう、机上論だけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 01ac-4t/2) · 2022/06/03(金) 18:10:58.81

ロシアは一回100%戦勝点で金をむしれるだけむしって借金漬けにすれば
もう二度と起き上がってくることはないイメージ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 49bc-d0Qx) · 2022/06/03(金) 18:23:47.06

AIが内政頑張ってdevが高めになりがちの1.31とか1.33だと難しそうな印象あるけど
交易同盟にぶん投げまくればいけるのかしら

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1381-QrQl) · 2022/06/03(金) 21:06:04.69

マリのミッションに「交易拠点を作れ」があって、どうやっても作れないから調べたらDLC入れて共和制じゃなきゃいけないんか
普通にやってたらマリで共和制になることなくね？

2022/06/03(金) 21:43:02.16

交易拠点自体は政府改革が東方富豪政治の君主制でも作れるけど、マリで東方富豪政治になれたかは知らない

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-3yKP) · 2022/06/03(金) 21:51:21.83

>>278
なるほど、衛生国か

>>279
それいちどワンカルチャー狙いでやってみたのだけど、二度目の属国から割譲させたときは焼けなかったんでやりかた悪いのかな
同じ国じゃダメとかあるんだろうか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9311-WYYa) · 2022/06/03(金) 22:03:47.79

Razeは一度やると30年間くらい同じ土地焼けなくなる補正が付いたと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 25b1-T7MO) · 2022/06/04(土) 01:46:48.03

テリトリー自治率って
テリトリーで10（90）
ハルマンディルサーヒブで15（要ヒンドゥー）（75）
フエで10（要仏教or仏教調和or仏教融合or釈迦）（65）
NIで10（USAだけ？）（55）
君主or共和で10（45）
交易会社投資5（40）
覇権20（20）
拡張10（10）
で10%が最低？
議事堂は工場と喧嘩するから除いたけど全テリトリー0%は無理なんかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW b9e5-z2Js) · 2022/06/04(土) 04:58:13.88

流石に何処かでキャップ付きそうな気はするけど、テリトリー自治率50とかでもべらぼうに強いから充分すぎるんだよなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6db1-NlXQ) · 2022/06/04(土) 07:21:56.20

eu4やり込んでるスレ民に聞きたいんだけど密教オイラトでやる場合1つ目のアイデアは外交か遊牧民だとして2つ目は人文宗教どっちがいいと思う？

宗教取って密教化した後の異教への低寛容度キツすぎでずっと迷ってるんだよね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2d11-+66E) · 2022/06/04(土) 08:20:53.57

オイラトの侵攻速度に改宗が追いつかないから自分なら人文かな
モニュメントで改宗能力強化できてるなら宗教もありかもだけど多分アイデア2つめではそこまで行ってない気がする
遊牧民は君主点溢れるから後々のアイデア変更も気軽なので今欲しいものを取る感じで良いかと

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 55ff-J36E) · 2022/06/04(土) 08:55:45.94

ある程度モニュメントとかで布教速度上げられるようになってから宗教で加速した方がいいと思う
だから2番目で人文とってそのあとに宗教かな？

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sdea-z2Js) · 2022/06/04(土) 10:06:04.21

人文と宗教どっちも取るのは贅沢だけど、属国ほぼ使わない遊牧民ならそれも許されるのか
つくづく優遇されてるなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6db1-NlXQ) · 2022/06/04(土) 10:07:47.37

>>290
>>291
やっぱり人文アイデアポリシーミッションで不穏度抑えられるようになってから宗教のがいいか
ありがとう

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-aR/l) · 2022/06/04(土) 14:09:39.31

>>283
あれ分かりにくいけど象牙プロビ用の工場のことだったよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 25b1-BXwJ) · 2022/06/04(土) 16:12:43.02

シベリアの毛皮とかも交易拠点だったかな？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4d76-+66E) · 2022/06/04(土) 19:01:35.61

最適解考えると時間いくらあっても足りんねこれ
気軽にプレイできんわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d673-fRoS) · 2022/06/04(土) 20:49:20.06

おべっかを止めるにマウスオーバーすると出てくる文なんか面白いな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0a81-TFr6) · 2022/06/04(土) 23:25:23.07

工場で良かったのか
通りで大王で有名な国なのに共和制とか意味不明だなと

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-aAa3) · 2022/06/05(日) 00:28:45.58

400年近くやってヨーロッパ征服してようやくやりきった感が出た
植民地大国がどの国でやっても必ず阻んできて倒したいと思ってたからやっとラスボス倒せてエンドロールが流れてる
イギリスの海軍にゴリ押しで挑んで上陸出来た時は絶頂もんだったなあ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0a81-TFr6) · 2022/06/05(日) 00:34:21.40

単純に国力とか経済力強いのもあるけど植民のせいで戦勝点稼ぎにくいのもヨーロッパ勢のめんどくささ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW d958-YkvT) · 2022/06/05(日) 01:02:22.94

イマイチ後乗り中華皇帝（非儒教、非人文）の立ち回りがわからん
荒廃からくる低天命で反乱軍相手に軍溶かして身動き出来ぬ…
いや儒教になって人文取れよって話なんだけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 866e-V5Eo) · 2022/06/05(日) 02:42:46.83

反乱軍て向かうプロビに規則性とかあります？
改宗のために宗教反乱軍に自国塗り替えてもらいたいのに既にその宗教のプロビに行っちゃってなんともし難い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 3558-3nwi) · 2022/06/05(日) 03:09:01.29

>>300
東欧以東の国でやるときは西欧完全に倒すのいつも帝国主義CB解禁してから駆け足になっちゃう

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-YkvT) · 2022/06/05(日) 03:35:24.63

最短距離は走らないけど首都目指してる感じはするね狂信者、首都落とせば要求強制出来るからだろうけど
だから首都が近いとうまく行かない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2d11-+66E) · 2022/06/05(日) 07:38:10.40

>>301
ステートには砦を建てて荒廃抑制、あと奪ってすぐはステート化しない
で十分コントロール可能かと

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4a11-QrsF) · 2022/06/05(日) 07:54:32.59

>>302
不穏度の高いプロビに行きやすい傾向はあるよ

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-a1Gl) · 2022/06/05(日) 12:37:16.37

ブルゴーニュ継承、当方フランス、列強ナンバーワン
ブルゴーニュとは同盟･婚姻アリ、関係+200/+180、信頼76好感67
なのに何でHRE皇帝ヘッセンに行くんだよぉぉあああ！？
ヘッセンとは3回くらい戦争して殴りまくった仲なのに
ブルゴとヘッセンは同盟はおろか婚姻すらしていないのに
ロレーヌも持たせて、サヴォイに奪われた土地も返したのに
好感度でヘッセンの評価下げ、挙げ句にヘッセンと戦争中でも何故マリーはヘッセンに行くんだぁああ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 855a-TFr6) · 2022/06/05(日) 12:45:16.21

HREを解体してないフランスが悪いブルねえ…ｗ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c1bc-yiPH) · 2022/06/05(日) 13:05:05.08

他国と比べてフランス継承だけ確率半分補正かかってるのほんま笑える

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW d958-YkvT) · 2022/06/05(日) 13:31:07.85

>>305
あっ、テリトリーでいいのか！
ありがとう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 3ee4-zgBC) · 2022/06/05(日) 14:43:09.88

フランスでブルゴーニュ継承狙うならHRE解体しとくのが安牌だな
ブルゴーニュとオーストリアがライバルの世界線引いてもいいが、オーストリアが皇帝落ちすると意味が無いし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2d11-+66E) · 2022/06/05(日) 15:15:08.89

完全体オーストリアに手を出したくなくて外様からHRE皇帝になったけど
オーストリアが大きすぎて諸侯特権廃止を飲んでくれそうにない・・
これは気長に同君狙って待つか、思い切って解体頑張るか、どっちがいいんだろ

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-t29R) · 2022/06/05(日) 15:36:10.91

完全体オーストリアっていってもハンガリーとボヘミアがくっついただけだろ
スペインオスマンより楽だからあとから停戦破棄連打で殺せばよろし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2d11-+66E) · 2022/06/05(日) 16:05:01.62

ハンガリーとボヘミアとモルドバとブルゴーニュ＋低地がくっついて
フランスとオスマンを食い荒らしつつHRE内でも徐々に育ってるオーストリア君ですね
HRE世襲までは行ってるから婚姻と同盟を破棄して国家開放しまくるかねぇ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6db1-XSjz) · 2022/06/05(日) 17:54:45.58

BBB狙う時に宛にしようかと思ってたけどフランスだけマイナス補正掛かってるのか...

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW d958-YkvT) · 2022/06/05(日) 17:55:58.85

巨大すぎる諸侯は無理に服従させなくても
他の服従させた諸侯で分割した方が速いんじゃないか？

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-do7E) · 2022/06/05(日) 18:21:05.58

HoI4世界征服したし楽勝やろって
始めたけど、全くわからん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 25b1-+fPE) · 2022/06/05(日) 18:33:46.62

はじめてモンゴル文化シフト清やったけどとんでもなく強いのな
あと地味に満洲・清関連のイベントがかなり増えてて驚いた

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 3558-3nwi) · 2022/06/05(日) 23:24:41.43

ナポリもアラゴンも飲み込まれずにスペイン成立しない世界引いたわ
自力で南イタリアとイベリア切り取らないといけないからAEと統治点キツい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6db1-XSjz) · 2022/06/06(月) 01:02:14.20

補給拠点ってどの画面から建てたらいいの？
家畜ある山岳州に補給拠点と要塞持つって実績取ろうとしてて熟練度貯めたはいいものの建築画面に見ても見当たらん...

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 35da-DCdc) · 2022/06/06(月) 01:04:00.35

熟練度見れる画面から建てられませんか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 25b1-BXwJ) · 2022/06/06(月) 01:10:51.99

ユニットを選択して出てくるタブからじゃなかったっけ？自動包囲とかあるところの

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6db1-XSjz) · 2022/06/06(月) 02:36:52.37

>>321
>>322
解決したわ
お二方ありがとう

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽW 3ef4-4uLX) · 2022/06/06(月) 06:13:53.26

補給拠点、多めの兵まとめて訓練する以外に使い道が思い浮かばない

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽW b9e5-z2Js) · 2022/06/06(月) 07:59:24.28

例えば西アフリカと北アフリカの境目から敵を浸透させたくない時に、砦の代わりに軍を置くことで牽制するとか考えられるな
内陸の痩せた土地だと補給限界低すぎるから

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽW 4a76-h+VV) · 2022/06/06(月) 09:34:34.99

2プロビに分けておけば済むような…
と言ったらおしまいかw

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽ 1ade-+66E) · 2022/06/06(月) 09:57:56.67

次のアプデでスーパー絶対王政期が追加されて過剰400％だろうが革命伝播中だろうが反乱わかない仕様こねえかな

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽ Sdea-z2Js) · 2022/06/06(月) 11:21:41.54

>>326
だってアウトライナーがすっきりしたほうが気持ちいいじゃん（いいじゃん）

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽ MM5a-BXwJ) · 2022/06/06(月) 12:22:00.64

>>327
絶対主義どれくらいいるんだろうw

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽ c176-+66E) · 2022/06/06(月) 12:27:08.19

植民国家の財政ってちょくちょく見ないとだめなの？面倒だけど
赤字になってたら補助金切ってからまた増額してーってやらないとだめ？

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽW FFea-AYv1) · 2022/06/06(月) 12:34:38.65

やりたいようにやればいいんだよ

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽ Sped-BXwJ) · 2022/06/06(月) 15:29:27.48

原住民国家に宣戦されたら介入してボコボコに叩きのめして和平するってしてたらそのうち自立できるようになるんじゃないの
WCとかOFの話なら違うだろうけど

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽW 15dc-fEzj) · 2022/06/06(月) 15:29:49.35

エチオピアwc時間切れだ・・・
コプトの宗教なしでも改宗できる強度は素敵だったな

次はヨーロッパ早めに切り込んでおこう
あんなに要塞まみれ高DEVになってるとは・・・

停戦無視と衛生国連打すればwcの形だけはできたろうけどなあ

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽW d958-YkvT) · 2022/06/06(月) 15:32:04.74

メキシコなんかは原住民どうこうというよりコア化間に合ってなくて過剰拡大での汚職と反乱で結構苦しんでる印象あるね

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽ 855a-Apbd) · 2022/06/06(月) 15:52:06.18

植民地国家に限らず属国は時々莫大な借金抱えててクッソ笑える
https://i.imgur.com/1qVjary.png
植民地国家の5000ダカットの借金返してあげたのにあいつら植民こそすれ改宗は全然しないのなんなの
いや植民はしてるからいいのか

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽ Sdea-z2Js) · 2022/06/06(月) 16:49:25.40

逆にopmを属国化したら、国庫に1000ダカット以上溜め込んでてたまげることもある
併合する時にその金も宗主国様のものにして欲しいわ
え、ダメ？そんなぁ

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽ 8976-+66E) · 2022/06/06(月) 17:00:42.75

活版のドイツって条件はヴェネチアも含まれるの？

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽW 3ef4-4uLX) · 2022/06/06(月) 17:01:25.99

借金も併合したら無くなるからね仕方無いね

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽ Sdca-+6K/) · 2022/06/06(月) 17:46:35.32

エチオピアだったら同君でどうにでもなりそう

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽ c1bc-yiPH) · 2022/06/06(月) 17:55:13.01

植民地国家はIncrease Religious Controlを選ぶと借金しようが改宗する印象ある
逆に選ばないと旧ver通り改宗しないのかな？

>>337
あそこはイタリア地方だから満たさない(地理MAPの地方で確認できる)
最初から持ってるイストリアが南ドイツ地方だから、そこに首都移転すればカトリックでも発祥する可能性はある
ただ自力発祥の可能性高くないしドイツに移転すると伝播早くなるわけでもないから無理して狙う必要はないと思う

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽW 25b1-+fPE) · 2022/06/06(月) 18:09:07.66

エチオピアって割りとパワーある方の国だからWC自体はそんな難しくなさそう
変態できないのが唯一の欠点だけど色々強い補正貰ってるしな

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽ 1ade-+66E) · 2022/06/06(月) 20:31:45.46

>>337
1550年以降
州がプロテスタント or 州が改革派 or ドイツ地方
首都と陸路で接続している
1州の島嶼で無い

ドイツ必須だと思っていた時期が僕にもありました

書いててふと当時ってドイツって呼び名あったのか調べたら
12世紀にはあっちの方ドイツ王国っていう名前で呼ばれていた←なるほど
イタリア人達はトイトニクと読んでいてこれがチュートンの語源になった←ゲルマニアじゃないんかーい
そしてフランクがフランスになる頃には明確に民族意識の違いあったみたいね元は同じなのに不思議だなあ

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽW 4a76-h+VV) · 2022/06/06(月) 20:38:56.72

>>333
エチオピアやったことないから正確な事は言えないけど、同君は使った？
英仏西露あたりを同君で吸収したらめちゃ楽だと思うけど
キリストグループは最近のverだとかなりバランスブレイクしてると思う

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽW b9e5-z2Js) · 2022/06/06(月) 20:44:49.05

トリエント公会議次第では同盟婚姻が絶望な上に、そもそも運が良くないと起きない同君を戦略に組み込むのは流石に無理があるのでは
ミッションやイベントで確定でCB貰えるならともかく
エチオピアで狙うならミッションで同盟できるポルトガルがまだ比較的狙いやすいくらいか

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽ 8976-+66E) · 2022/06/06(月) 21:06:19.65

ヴェネチアで探検宗教ととってオスマン倒して1530で新大陸に植民国家ほとんど作ったんだけど
次アイデア何取れば強いん？
統治外交権勢軍量とか気になってんだけど

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽ d958-Rebr) · 2022/06/06(月) 21:17:03.10

チートかvery easyかS&Lでも使ってんの

**名無しさんの野望** (ﾃﾄﾘｽW FFea-fEzj) · 2022/06/06(月) 21:18:00.18

>>343
同君狙って婚姻はしてなかったですね
とにかく早くアジアインドの富をザンジバルに流そうとしてオスマンやロシアを包囲網対策の同盟にしてたので欧州に自ら蓋しちゃってた
1700くらいからオスマン切って攻めつつイタリアとかフランスに属国つくって広げてたのだけど
気づいたら1780でスペインもブリテンもロシアも手付かずで投了
1700年代にもっと全世界でやりあうべきでしたわ

とりあえずアクスムになったりコプト系の実績は取れたので次に

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1ade-+66E) · 2022/06/06(月) 22:16:56.23

AE300超えたあとに同君になったハンガリーの関係＋にならないかチラチラみてたら
ならず者国家や悪の君主や頭の悪い王とか散々なマイナス評価もらっているんだけどこれなんの行動が引っかかってるん？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 3ee4-zgBC) · 2022/06/06(月) 23:45:44.39

1.32でエチオピアWCOFやったが、オスマンを対マムルークで使い込んだ上で、こっちに領土欲が飛ぶ頃にオーストリアと結んでさっさと叩いたら割と楽だったな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4a76-h+VV) · 2022/06/06(月) 23:55:22.93

>>344
>>347
トリエントが同君にどう影響するかわからんけど
やり方としては後継者ねじ込みからの同君ね
これなら運要素はなくなる
どのバージョンかわからんけどこの後継者ねじ込みが鬼畜

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW fecf-pe32) · 2022/06/07(火) 00:42:00.19

アイヌはもうテコ入れ無しかなぁ
東アジア扱うMoHでも臨海国家扱う国家リヴァイアサンでもスルーされてしまった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW b9e5-z2Js) · 2022/06/07(火) 02:53:18.69

>>350
ねじ込めるのは相手の後継者がいないor後継者の正統性weekな時だけで、今は時間経過で後継者の正統性も上がるはず
なので運良く同盟国の後継者がいなくなったり弱い後継者が現れるのをひたすらチラチラ確認しないといけない
確かに昔に比べて遥かにやりやすくなったけど、運要素はあるしそこまでの労力かけるの辛い人もいると思うなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4a76-h+VV) · 2022/06/07(火) 04:19:31.65

>>352
運要素なんかねーっつの
めんどくせえやろうだな
出来ない理由やりたくない理由をごちゃごちゃ言うなよカス

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4a11-QrsF) · 2022/06/07(火) 04:48:24.66

細かい操作を面倒くさがってたらこのゲームは上達しない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 3ef4-4uLX) · 2022/06/07(火) 05:21:19.48

後継者ねじ込んでも廃嫡されるときない？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 3ee4-zgBC) · 2022/06/07(火) 06:35:53.34

同君連合なんてノウハウ知らなきゃ運要素の塊なのは事実だけどね
関心のある国の君主の死をポップアップ付きで停止するようにして君主が変わった直後に後継者をねじこめるように工夫はする
同王朝にさえなってくれれば、同盟は切って婚姻だけ維持していつでも王位を請求して同君CBでしかけられるようにしてる

同君連合は詳しくないし、この方法が適切なのかはわからんので、もっといいノウハウがあれば教えて貰えると助かる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c1bc-yiPH) · 2022/06/07(火) 07:16:16.09

ねじ込みだと後継者の方が遥かに年齢上だったりするよね

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-fEzj) · 2022/06/07(火) 08:10:13.69

実装直後はねじこみ猛威を振るってたけどそのころの印象で語ってるんでないかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 3ee4-zgBC) · 2022/06/07(火) 08:32:44.54

実装直後の後継者ねじ込みってAEがぶっ飛んでヴィジャヤナガルがバカでか包囲網を食らう原因になってた印象しかないけど、なんかナーフされたっけ？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-iCpu) · 2022/06/07(火) 08:35:46.77

世界包囲網は1.31の途中のverで直ってた記憶
あれ重すぎてほんま草やった

大体やらかしてたのがヴィジャヤナガルなのは何でなんだろうな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4a11-ufo6) · 2022/06/07(火) 09:15:35.16

同盟相手より圧倒的な兵力持ってると好感がたまりやすい
あの辺ヒンドゥーの大国はヴィジャヤナガルだけで弱小国と同盟組がちだからと予想

ところ手動で獲得した同君CBって期限ある？いつもすぐ使うからわからん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4a11-juMB) · 2022/06/07(火) 09:20:29.60

後継者が生まれるか請求権高くなるまでが期限だった覚えがある

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1ade-+66E) · 2022/06/07(火) 10:31:51.79

ブランデンブルクちゃんダンツィヒポラカスからぶんどってあげたんだからプロイセンになってっと思ったらこいつカトリックだあ
実績に属国カラメルのやめて

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-iCpu) · 2022/06/07(火) 10:37:27.55

1.33プロイセン変態はAIのai_importanceが強化されてた気がするけど改宗はしてくれないのかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7903-oofH) · 2022/06/07(火) 10:56:22.20

反乱鎮圧が面倒なので人文を必ず早い段階で取ってしまう
ここ読んでみると人文を取るのはトレンドではないようです
みなさんは反乱対策はどうしてるのでしょうか

2022/06/07(火) 12:02:40.96

適当なタイミングで反乱を扇動して手動で鎮圧する
エンペラー出た時から？自分で反乱の時期を反乱規模の増加と引き換えに選べるようになったからね
よっぽどアホみたいな規模の反乱じゃなきゃ鎮圧できないってまず無いし
アイデア枠と統治点を取るか兵員補充金と人的資源を取るかって言ったらねぇ
人文が悪いものになったわけじゃ無いんだけどDLCで相対的に評価下がったと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1ac8-+66E) · 2022/06/07(火) 12:27:28.54

反乱で思い出したけど扇動ってどういうときに使うん？
正直やっても効いてる感が全く見えてこないんだけど。

**名無しさんの野望** (JPW 0H1d-jcrI) · 2022/06/07(火) 12:34:54.92

何ヵ月かすると反乱軍が蜂起してその支援CBで参戦できるけどあんまり使わないよね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2d80-5I61) · 2022/06/07(火) 13:18:37.93

超大国の解体には使えるぞ反乱支援、諜報網60がかなりしんどくて防諜されてると無理だったりするけど
ただあまりにデカすぎる反乱軍にビビってAIが比較的少ないこっちの軍に島津の退き口を試みて来ることがあってしんどかった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW b9e5-z2Js) · 2022/06/07(火) 14:32:12.56

>>353
自分の考えが世界の常識と思ってるタイプか
哀れだな
社会に出たほうがいいよ子供部屋おじさん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6db1-hsAo) · 2022/06/07(火) 15:32:36.12

言われてムカつくのはわかるけど攻撃的な物言いはスレの不穏度が上がるだけだからやめようや……

2022/06/07(火) 15:51:05.50

>>365
絶対主義上げるの大好き派なので人文はほとんど取らないかな
特に後半は軍事点が君主点より比較的余りやすいイメージなので過酷な処置でしばきまくってる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1ade-+66E) · 2022/06/07(火) 15:53:08.96

限りなく楽したいから人文4つ目か3つ目でとってしまう
絶対主義上げは金で解決よ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2d80-5I61) · 2022/06/07(火) 15:53:19.44

371がスレッド上に存在する限り、このスレは決して芸術になりえないだろう（babbling buffoon）

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-iCpu) · 2022/06/07(火) 16:18:44.93

7番目くらいまでに攻勢人文取れると超ストレスフリーな拡張が約束されるけど
WCOFスキーで統治宗教外交権勢軍量をその前に取るから完全にアイデアが固定されるッピ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-aAa3) · 2022/06/07(火) 16:37:57.28

世界征服って統治限界どうしてる？
裁判所立てても統治アイデア取っても精々6000dev？ぐらいで限界くる

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-4uLX) · 2022/06/07(火) 16:39:12.15

テリトリー多めで裁判所連打

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-BvxP) · 2022/06/07(火) 16:41:45.57

建築枠埋まってる時もあるからそういう時は手動で壊してあげないといけない

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-aAa3) · 2022/06/07(火) 16:56:32.89

理論上全ての建物に裁判所立てればセーフって感じなのか
建物枠埋まってるって発想はなかったわ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-iCpu) · 2022/06/07(火) 17:55:12.58

建設マクロビルダーで役所立てる時に黄色州見て
教会・FL・人的・水兵の建物は壊す

最初はめんどいがやってると目が慣れて高速に出来るようになる
はよ一括破壊機能欲しい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1ade-+66E) · 2022/06/07(火) 19:28:20.40

帝国集権ルートの特権廃止まで進める
イベントやディシジョンで首都を帝国外に出す
この状態だと帝国に加盟が押せるようになる
押すと加盟してる状態になり州を追加するを押すとシベリアの端まで大陸でつながっていて領有してる州は帝国に追加される
この状態で属国を立てると帝国内のルールが優先なのか中華大陸でも帝国諸侯を作れて帝国の統合を押したときに一緒に統合される
属国預けて最後の帝国統合を押すと帝国諸侯なので一緒に統合される過剰拡大無視して属国に分配するゲームになる
ムガルになったあと神聖ローマ帝国にもなれるので統治効率100も目指せる

このバグなのか仕様なのかわからんものって既出だったりする？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7a98-+66E) · 2022/06/07(火) 21:24:20.23

それやると交易会社すべて剥されるし皇帝のせいでHRE領土を自ら撤廃できなくなるから
一本糞のようにヨーロッパから伸ばしていく方がまだ使い勝手が良い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4a11-juMB) · 2022/06/07(火) 23:16:16.69

1.31.5で1494年OiratWCやってた海外ニキが確かそれを利用してたはず
日本コミュで詳しく話題に出たのは初めてかもしれない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6db1-5DsK) · 2022/06/08(水) 00:45:58.86

最新版島津でどう立ち回っても二、三年で大内に殺されちゃうんだけど、初手で何すれば良いの？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4a11-juMB) · 2022/06/08(水) 00:58:49.53

独立傭兵団雇って小型船売ってガレー増やそう
君主はどうせ切腹させられるので将軍にしてok
大内のライバルになりやすい細川か山名のどちらかと同盟結べるとやりやすい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2df0-yiPH) · 2022/06/08(水) 15:27:48.67

最近始めてずっとフランスプレイして今絶対主義の時代に入ったところなのですが、ブリカスを死に体にしてビザンツトラップからバルカン半島とアナトリア半島を手に入れ、HREを解体しサヴォイジェノヴァミラノヴェネツィアを併合してスペインとナポリを同君、オーストリアを属国ハンガリーの再征服で東西分断したところで今まで同盟してたコモンウェルスに切られて将来のためにポーランド分割しようとしてます
ちょっと戦ったのですがやたら強く、軍量でも押し切れるか不安なところです
ライバルはロシアオーストリアですがロシアは破産しててオーストリアは自分が分断した上にライバルなので同盟組めません、そもそも調子こいて北イタリア統一運動したときのAEがひどすぎてほかの国との関係も死んでます
金はまあまああるのでやはり傭兵人海戦術で押し切るしかないでしょうか

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-BvxP) · 2022/06/08(水) 15:36:39.25

それなりに植民してるなら欧州の外で国力増やすのもアリ
直轄植民地の植民地国家育ててあげるだけでかなり軍量増やせるしね

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-C6Ms) · 2022/06/08(水) 16:07:23.42

>>386

フランス、イベリア、イタリア、ハンガリーとオーストリアの半分が勢力圏で、AE高まり過ぎてコモンウェルスに同盟切られたという事は、デンマークから北ドイツ全てがほぼ敵で包囲網組まれるのは確定か。

イスラム勢力と同盟組んで包囲網対策。
各国との友好を上げて包囲網から早期離脱してもう。
その間、ヨーロッパ、地中海以外の地域で勢力拡大。
外交評判さえ高けりゃ30～40年の辛抱だろう。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6d76-+66E) · 2022/06/08(水) 16:20:07.11

植民に失敗したスペイン・ポルトガルって雑魚くなるね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 3ee4-zgBC) · 2022/06/08(水) 16:26:29.71

ブリテン島とイタリア、バルカン、アナトリア手に入れて1600年頃のポーランドに勝てないのは内政をだいぶおざなりにしてそう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6d76-+66E) · 2022/06/08(水) 16:30:01.58

ロシアうざいからまず伸びる方向に垂直に進路方向に切り取るじゃん
そうするとコモンとかがロシアぼこり出してネコババしていくんで
コモン沿いのロシア領も切り取っていくと
ロマンのない国境線になる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6d76-+66E) · 2022/06/08(水) 16:38:50.08

対宗教改革とると宣教師３人もらえて凄いけど技術アイデアマイナス５ぱーってどうなの
とったほうがいいんかね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2df0-yiPH) · 2022/06/08(水) 16:44:56.75

>>387
カステラ手に入るからって理由で植民全然してないんですよね...
>>388
南側はマムルークと白羊朝くらいしかいなくて、マムルークとはライバルになってます
AEで切られたのではなくコモンウェルス化してハンガリーに主張がついてすさまじいマイナス評価が付いたからですね
早期にポリを蹴散らそうかと思ってましたが、とりあえずイングランドの残りと北アフリカ、中東を叩いたほうが良いでしょうか
>>390
今までの戦争はスペインかポーランドに頼りながらゆっくり進めてきたので賠償金とかあまり取れてないんですよね(生産と交易の収入はそこそこあるのですが)
戦争のたびに毎度人的が尽きて困ってるので、金に余裕がある今は傭兵雇って一時的に軍量増やすCK3式戦争してるのですがやはり常備軍をそろえて戦ったほうが良いでしょうか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2df0-yiPH) · 2022/06/08(水) 16:51:43.19

追記でアイデアは探検3軍質3宗教2攻勢2です
...やはりこれが原因なのでしょうか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4a73-K67i) · 2022/06/08(水) 16:58:40.52

3年ぶりくらいに開いたけどすげー変わってるな
昔と違って列強が積極的に大戦争に介入してくるの面白いわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 25b1-PXuc) · 2022/06/08(水) 17:00:39.98

フランスでスペイン(と運が良ければその同君のポルトガル)をミッションから同君狙う場合、継承確率上げるためにギリギリまで領土削ってから同君した方が良いのかな？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c1bc-yiPH) · 2022/06/08(水) 17:05:49.48

アイデアは確かに全然進んでねえな・・・

一応コモンウェルスは1600年～1620年くらいまで専用国難でちょっと弱体化してるけど
NI的にはフル解放でノリノリではあるから難しそうだったら適当な同盟組んで放置推奨かな
(DLCのMoHがあれば時代ボーナスでフランス軍は結構な軍質になるとはいえ)フランスと同格の軍事NI持ちだから無理に手を出さない方が良いかな

あちらは交易品の生産物が微妙だから、こっちは工場建てながらイングランド平定でイギリス海峡ノードを抑えて国力を養う期間にしても良いと思う

>>396
スペインほぼ0%じゃね
仮に継承確率があったところで植民しまくるし1.33ならdevポチするしで期待せずさっさと手動統合で良い気はする
ポルトガルは分からん

2022/06/08(水) 18:43:48.42

正直>>393がどういう進め方をしたいのか次第だが、
どうしてもコモンウェルスを切り取りたいなら人的回復させつつしばらく内政に専念するのは選択肢だと思う

コモンウェルスにこだわらないなら放置で他方面かな
イングランド海峡抑えててもリューベックノード抑えてないならポーランドの交易を流せないだろうし
探検持ってるなら西アフリカも選択肢だろう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4a11-juMB) · 2022/06/08(水) 19:24:34.02

戦術的なアドバイスをするなら、ハンガリーとバルカン抑えていればスロバキア-黒海までの防衛ラインを作れるはずだから、そこの有利地形にレベル4〜6の要塞を建ててランパートや布告(交易会社投資)で強化してハンガリー側から全力攻勢をかけるとか
一方面でも兵力で勝るなら敵は黒海方面やHRE方面から抜けていこうとするので、その隙にワルシャワやクラクフあたりの重要拠点を素早く占領する
まあ他の方が指摘しているようにそもそもアイデアとか内政が行き届いていない感じがするから、内政ついでにそこら辺を整えてみるのは手かと

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 855a-Apbd) · 2022/06/08(水) 19:53:12.64

多分階級の特権やAE、ステート化、貿易会社、トレードノード等のゲームの根幹のシステムの理解も覚束ない状態だと思うけど
今は苦しくてもゲームへの理解が進んでもっと効率的にプレイできるようになった後で比較するのも楽しいよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4a11-juMB) · 2022/06/08(水) 20:08:36.78

指摘忘れてたけど、HRE等他の国にAE溜まってる状態で迂闊に大国解体しようとするとその国も包囲網候補に入る( = 停戦開ける度に戦争して包囲網参加を阻止する必要がある)から、外交的にはすぐには動かない方がいいかも
まあスペイン同君してイギリス半殺しにしたフランスならそのうち包囲網ごと潰せるくらいにはなるだろうけどね

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sdea-c0TQ) · 2022/06/08(水) 20:16:27.93

アイデアの進み具合を見ると技術が遅れてる可能性もあるな
アイデアで属国併合コストを下げてから併合するとか君主点の使い方もまだまだ伸びる余地ありそう

**名無しさんの野望** (ｴﾑｿﾞﾈW FFea-fEzj) · 2022/06/08(水) 21:28:00.13

>>399
ランパートってなんだべ

むかしファミコンのパズルゲームであったよな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4d76-+66E) · 2022/06/08(水) 21:58:31.57

黄金時代っていつ発動すればいいわけ？
いつも忘れて発動しないままになってる

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sdca-fEzj) · 2022/06/08(水) 22:00:36.67

>>404
最大絶対主義あがるんで宮廷と地方のときが多いかな
効率だけなら早いほどよいらしいよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW d958-YkvT) · 2022/06/08(水) 22:13:54.48

devポチでinstitution受容するときか
どうしても勝ちたい戦争の時か
絶対主義の時代でいいんでね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c673-UtqL) · 2022/06/08(水) 22:41:50.52

>>403
城壁
ggrks