【AOE4】AgeofEmpiresⅣ part9

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 917a-C0hB) · 2021/12/02(木) 01:06:34.63

!extend:checked:vvvvv:1000:512

AgeofEmpiresⅣスレ

基本的に>>950が次スレをたててください（立てるときは必ず宣言をしてください）。
立てられない場合は、重複をさけるため>>950さんがスレ立て人を指定してください。
荒らし・埋め立ては厳禁です。徹底放置よろしくお願いします。

※スレ立てについて：>>1の本文1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」 (ﾜｯﾁｮｲ表示をON) と書いてください

前スレ
【AOE4】AgeofEmpiresⅣ part8
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1637465268/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 777a-C0hB) · 2021/12/02(木) 01:16:42.72

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**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-G+gR) · 2021/12/02(木) 09:28:23.21

火炎槍にネガってんのは正直エアプだと思うわ
あれ大量に作られて押し込まれてる時点でそれまでの動きがおかしいんだよ
そもそも石壁なりで簡単に防げるしな

2021/12/02(木) 09:33:46.10

火炎槍のヤバさは溜まったスプリンガルドを瞬殺できるところにある

斥候でも良い気がしてきた

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ff6e-HNnh) · 2021/12/02(木) 10:34:09.24

>>3
おまELO低いでしょw

開始16分で2カ国火炎槍ラッシュとか返せねーよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW d796-wGZS) · 2021/12/02(木) 10:45:16.59

軍平で馬倒したろ思って作りまくったら移動遅すぎて全然追いつけないし固まってたら農園と一緒に火葬されてこのゲームの歩兵はとことん弱いなと思いました

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-6axw) · 2021/12/02(木) 10:59:08.28

それなりのELO帯のチーム戦やってなきゃ火炎槍騎兵のやばさは分からんよ
抜き速度ってチーム戦ではめちゃくちゃ重要な要素だよ

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9b-G+gR) · 2021/12/02(木) 11:08:57.58

1vs1とチーム戦で話が分かれてる気がする
1vs1の火炎槍はそんな強くないっつーかやられるほうがアホ
チーム戦は強い

2021/12/02(木) 11:12:40.54

モンゴルの銀ラムにそこそこの戦闘力ついたらやばいわな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bf73-D8AZ) · 2021/12/02(木) 11:23:52.60

火炎どうしようもないって言ってる人はそうなるまでに何してるのか知りたいんだけど
ストレートで火炎出されてうわやべーってなってるってことでいいの？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7773-LUiE) · 2021/12/02(木) 11:46:23.24

カルバリン砲って強いのかイマイチわからんのだけど、皆の評価はどんなもん？
スプリンガルドの上位互換ってことは兵士相手にも効くんかな

2021/12/02(木) 11:46:56.53

4vs4とかで対面が無警戒でぬくらせると無理だわな火炎は
壁も実際はそこまで都合良く張れないし

よっぽど4国で中国だけは最初に潰すって意識があれば
なんとかなる場面は多いと思うがそんな警戒が必要な時点でそもそもおかしい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7758-/6mO) · 2021/12/02(木) 11:55:14.17

フランスやモンゴルいる時点で領主荒らし警戒するのと似たようなもんじゃねの？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f29-Iiif) · 2021/12/02(木) 11:59:52.22

敵チームフランスいるのに槍用意しないnoobはﾀﾋね
敵チームモンゴルいるのに前哨用意しないnoobはﾀﾋね
敵チーム中国いるのに領主荒らしに行かないnoobはﾀﾋね
敵チームルーシいるのに鹿殺しに行かないnoobはﾀﾋね

セオリー知らない奴が一人でもいると極端に崩壊するゲー
固定メンツ組まなきゃやってられんわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1fa9-Ca9/) · 2021/12/02(木) 12:05:46.33

4-4で火炎を自陣に入れてる時点で防衛がゴミなんだからそこだろまずは

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1fa9-Ca9/) · 2021/12/02(木) 12:07:23.09

>>14
h2hだけやってろよ

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-6axw) · 2021/12/02(木) 12:08:58.93

逆に聞きたいけどチーム戦の中国が怖くないって人はいつも固定メンバーでチーム戦してんの？
野良でやってないならそりゃ感じ方も変わってくるわな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 176e-ZQOw) · 2021/12/02(木) 12:09:19.62

スプリンガルドは通常の攻撃力60+対攻囲20なので
普通のユニットにも効くし対攻囲にはさらに効くという汎用性の高さを持つ
カルバリンは通常の攻撃力85+対攻囲200でダメージボーナスあってこそな性能
TheViperはスプリンガルドも攻撃力20+対攻囲60くらいにしたほうがいいと言ってるらしい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 975a-0bKV) · 2021/12/02(木) 12:16:53.04

基本はsc2勢なんですけど…
sc2と比べて、どういう点が違う感じですかる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 975a-0bKV) · 2021/12/02(木) 12:17:19.39

基本はsc2勢なんですけど…
sc2と比べて、どういう点が違う感じですか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 77ff-MeBs) · 2021/12/02(木) 12:17:52.47

１００円で遊べるから遊んでみな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7773-LUiE) · 2021/12/02(木) 12:28:36.18

>>18
兵に対するダメージはスプリンガルドより25ぐらいしか違わないのか…じゃあスプリンガルド量産の方がいいってなるよなぁ…
カルバリン砲見た目好きだから使いたいけど笑笑
情報ありがとう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bf73-D8AZ) · 2021/12/02(木) 12:32:01.66

>>17
戦術の強弱の話してるのに野良（≒味方が弱い）云々言い出したら何の議論にもならんだろ
最初から「火炎は野良だと勝ちやすい戦術」って話をしてたんならわかるけどどう考えてもそういう文脈じゃないでしょ

>>18
俺もスプリンガルドは対砲兵ユニットの方向性でいいと思ってる
ていうか遠距離でチクチク出来るから基礎攻撃20でも別に弱くはないしね

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-6axw) · 2021/12/02(木) 12:32:51.78

>>20
スタクラより内政要素多めで戦闘はスタクラよりのんびりしてる
スタクラのスピード感とインフレDPSに慣れてるなら戦闘面は簡単だと思う

2021/12/02(木) 12:35:19.03

>>23はまず
>>7を読んだら？
抜き速度の意味がわからなかったかい？

2021/12/02(木) 12:37:07.85

騎乗兵ナーフされたら騎士ない文明はイギリスに絶対勝てないじゃん
バランス調整はチーム戦前提なのかな

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-wGZS) · 2021/12/02(木) 12:37:57.81

カルバリンは天守目前に置いておくと攻囲ユニットボッコボコにしてくれるから好きなんだけど攻めに行くとなると移動が遅すぎて活躍の場が少ないイメージ
攻める時は機動性高いスプリンガルドいくつか用意した方がいいと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bf73-D8AZ) · 2021/12/02(木) 12:43:55.79

>>25
普通に何が言いたいのかわからん
抜き速度なら火炎出るまで何も出来ない中国いるチームより2国3国合わせで領主から抜いてくほうが絶対早いですよね
そりゃ貯まった火炎の建物焼く速さは速いだろうけどそんな部分的な速度だけ見て何の意味があるの？

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-6axw) · 2021/12/02(木) 12:44:14.58

>>23
別に味方が弱くなくても劣勢になることはあるだろ
そういう状況になって両サイドの抜き速度合戦になったとき、火炎槍騎兵の破壊力は圧倒的なアドバンテージになる

じゃあ領主で連携してラッシュしようってなるけど野良で完璧な連携をするのは難しい
ましてやRAMの弱体化

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-6axw) · 2021/12/02(木) 12:46:43.53

>>26
騎乗兵はHP減った代わりに射撃装甲が1減った
結果的に騎乗兵を倒すのに要する弓兵の射撃数自体は変わってないって前スレでも出てたぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7758-/6mO) · 2021/12/02(木) 12:50:03.48

運営がそういう調整したのだから
むしろ今までのRAMが強すぎただけってことなんじゃねえの？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-Iiif) · 2021/12/02(木) 12:51:27.27

JPコミュで初心者相手に領主即抜き浴びせてTUEEEしてた奴がパッチに愚痴垂れてる草なんだがｗ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-Iiif) · 2021/12/02(木) 12:53:30.44

火炎強すぎと思うなら中国使えばいいだろ
お前らが今まで近衛強すぎと思うならフランス使えと言ってたの趣返しな

2021/12/02(木) 12:55:21.88

>>30
弓に強くなって他に弱くなるならまだ理解できるけど、弓相手は変わらないのに他に弱くなったらただの弱体化じゃん

2021/12/02(木) 12:55:44.05

>>28
高レートの4対4で帝王までどちらも決定打がないまま北と南で2対2がそれぞれ生まれたときとかの話だよ
両方負けとか両方勝ちならわかりやすいけど実際は劣勢な耐えサイドと優勢な抜きサイドがあるわけだよ
その時に劣勢側の敵が中国だと火炎槍で抜き速度が負けるから北と南で１勝１敗でも負けになるってこと

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-m/w5) · 2021/12/02(木) 12:56:39.52

>>29
＞別に味方が弱くなくても劣勢になることはあるだろ

劣勢は劣勢らしく負けて当然、負けて当たり前
それでも逆転で勝ちたいなら、劣勢を自覚した時点で石壁張ってその近辺で防御してろよ
それだけで火炎槍騎兵なんて存在感ゼロになる

おまけに民族の象徴も建てろ、それが敵より先に間に合えば劣勢だったのに勝てる目まで出てくるぞ
劣勢なのに敵陣に自軍を移動させてバンザイ突撃して自陣の守りを疎かにして負けました？
お前がそれ楽しいならそれでいいじゃん、楽しければ勝ちだよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ffc5-dARn) · 2021/12/02(木) 12:57:32.43

AoEに限らず対戦ゲーなら主流とメタで
やり合うもんなんじゃないの

バランスがどーのとか弱体化がどーのとか
パッチの度に文句つけててもしゃーない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-m/w5) · 2021/12/02(木) 12:58:19.95

>>34
そうだね騎乗兵が弱体化したのは事実
>>30は論点がズレてるね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f7ee-Iiif) · 2021/12/02(木) 12:59:30.52

つーかバランス談義に「俺の好きな戦術が弱い/嫌いな戦術が強いからクソ」を持ち込まないでくれ
中級未満やAI勢がバランス談義に首出すレベルで邪魔

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-6axw) · 2021/12/02(木) 13:00:41.62

>>34
>>38
別に弱体化してないとは一言も言っていない
「騎士じゃないとイギリスに…」っていう文脈から弓兵単に対する騎乗兵の効果と解釈しただけ
俺だって騎乗兵なんか極力出したくない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f79b-Iiif) · 2021/12/02(木) 13:06:01.90

象徴はコストをチームの人数に比例するようにしてほしいわ
あるいは全員建てる必要があるとか
1v1と4v4で象徴の重さが全然違う

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-FOQI) · 2021/12/02(木) 13:07:16.30

ぬくり火炎やってる奴がいるチーム相手に劣勢とか帝王まで均衡ってどういう状況なんですかね・・・
それもう何されても負けじゃんって話なんだが

2021/12/02(木) 13:11:12.41

>>42
高レートだって前提無視するなよ
最初からラム作ってるやつに負けたらアホなように火炎槍だって火炎槍出すまで何も出さないなんて言ってないだろ
中国は火炎槍しかユニットないと思ってる？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff76-Iiif) · 2021/12/02(木) 13:13:17.52

フランスが全国荒らしてる間にアッバースがRAM出して終わらせるのが
フランスが全国荒らしてる間に中国がぬくって終わらせるのに変わっただけにしか見えん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-m/w5) · 2021/12/02(木) 13:17:29.84

>>40
＞「騎士じゃないとイギリスに…」っていう文脈から弓兵単に対する騎乗兵の効果と解釈しただけ

なぜ「弓兵単」だと考えたの？
>>26ロングボウを含む混成部隊を想定した文章だろうよ

26の主張に対して、君が行ったその「解釈」が間違ってましたね、残念ながら

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9a-D8AZ) · 2021/12/02(木) 13:18:47.27

火炎槍はユニット数30で壊滅的なダメージ与えられてしまって全文明槍準備しても足で追いつかんから入り込まれただけですべて破壊される
というか花火や投石機数台で歩兵100が全滅するから歩兵使っている時点で相手有利になってしまうのがな
脳死で直進してくるAIには有利だけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1fa9-Ca9/) · 2021/12/02(木) 13:22:11.86

火槍の対処法もわからんやつが高レートとか笑うからやめて

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f83-+aRL) · 2021/12/02(木) 13:25:48.52

高レート低レートなんて曖昧な言い方をするな
己のELOで語れ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9a-D8AZ) · 2021/12/02(木) 13:28:22.95

このゲーム移動速度の関係で騎馬ユニットに対する対処が難しいからな
そもそもアンチユニットがほとんどいないし槍兵ですら同数だと大幅に劣勢になる状態だ
全体的に追いつかんから離れながら荒らされるだけ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 77ee-JF/g) · 2021/12/02(木) 13:32:13.58

諸葛弩兵始まったな。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7758-BhQk) · 2021/12/02(木) 13:36:20.47

レート煽りするならまず自分のELOを晒してくださいね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9a-D8AZ) · 2021/12/02(木) 13:41:24.74

>>45
何故か騎乗兵が弱くなりすぎて攻撃には向かなくなった
精鋭まで斥候量産の方が相手にダメージ与えられるとか意味わからん状態
騎乗兵HP125で斥候2ユニット作ればHP220だベテランですら155で騎乗HP+20%が帝王だから全く作る価値がない
騎乗兵数作る余裕があるなら時代進めろ状態

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 77ff-MeBs) · 2021/12/02(木) 13:41:28.03

大森林マップでだけやっていたい

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-PXGD) · 2021/12/02(木) 14:27:53.46

>>46
火炎槍相手に槍出すくらいなら歴史的建造物石壁で囲えばいいだけでは？
一部のユニット生産系の建物以外は囲うことになんの問題もないでしょ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-hB5E) · 2021/12/02(木) 14:46:18.82

騎乗兵は足早くて槍で全然対処出来んから脆くしたかったんだろうな
後半の砲兵の肉壁としても使われてたし肉壁コスパ良過ぎたって判断なんだろ
このHPなら射撃防御あと1欲しかったなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1f0c-hB5E) · 2021/12/02(木) 14:47:20.43

モンゴルの暗黒ラッシュ弱体化と思えばまぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9a-D8AZ) · 2021/12/02(木) 14:51:16.89

>>54
火炎槍のヤバい所はあれで火力もあるから農民も殺されるって所だな
排除対策に1つは石壁で囲んでるのがふつうだろう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW b7ef-5s8C) · 2021/12/02(木) 15:02:49.53

火炎槍は突撃に建物特攻つけて、それ以外は並の性能でいい気がするする、

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 77ff-MeBs) · 2021/12/02(木) 15:07:53.80

ユニット性能の問題じゃなくてコストの問題よ
コストが安すぎるんよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9a-D8AZ) · 2021/12/02(木) 15:10:33.31

>>59
そういや騎乗兵ナーフしたのに同種ユニークの火炎槍はナーフされてないままだな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bf73-+aRL) · 2021/12/02(木) 15:37:53.68

火炎槍だけで20分以降に排除食らってる人は対策ちゃんと考えましょう、と思うけど
結局このゲーム、騎馬が強い
数的有利状態をどう作るかって点で騎馬は戦う場所選べる上逃げる時に被害が少ない
歩兵は騎馬とは戦う場所選べない上に、逃げなきゃいけない時被害が甚大
チーム戦とか、ただでさえ野良だとゲームにならないこと多いのに、
相手が固定で騎馬で連携取り始めたらほんとゲームにならん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bf73-+aRL) · 2021/12/02(木) 15:45:41.79

火炎槍も弱いとまでは言わんけど
バグは置いといて、今一番問題あるのはモンゴルだと思うわ
川マップ、池マップは漁船守ることがほぼ不可能なので禁止にして欲しいレベル
陸マップでも結局騎馬が戦場を選ぶ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9a-D8AZ) · 2021/12/02(木) 15:54:58.89

>>62
船つくるならすぐ槍兵作って守らせるだろ？
すると領主入ってすぐにマングダイが飛んでくる

2021/12/02(木) 16:02:04.33

まあ火炎槍が強いならまだわかるけど
火炎槍が対処できないはただの実力不足だよな
自分が低レだとアピールしてるだけ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9a-D8AZ) · 2021/12/02(木) 16:12:15.33

>>64
簡単に火炎槍対処出来たらそもそもゲームが成立しないから
みんな聖地や象徴勝利しかしないわな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-m/w5) · 2021/12/02(木) 16:50:49.92

＞バグは置いといて、今一番問題あるのはモンゴルだと思うわ

モンゴルはモンゴルで壁張れないからな
別に問題とは思わない、ちゃんとバランスは取れてる

序盤こそいいけど
中盤は壁問題でチーム戦のお荷物だ
後半はますますそれがモンゴルプレイヤー本人にとって重荷で
ここに壁が欲しいと思っても、他人に頼んで建ててもらうしか選択肢がない
でも他人も忙しくて構う余裕がなければ当然放置か、まず自国優先で後回しにされる
そして天守も建てられない

史実なら中世のモンゴル帝国があれだけ強かったのだから
島マップ以外は全てモンゴルが圧勝しないとおかしい訳で
それに比べればゲームのモンゴルなんてかわいいもんだよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 776d-MeBs) · 2021/12/02(木) 16:51:04.86

モンゴルのベテランハーンは斥候上がりの割に戦闘力ありすぎるだろスキルも色々あるし
まあesportsなら実質使える国が一国だけでも全然かまわんけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bf73-+aRL) · 2021/12/02(木) 17:20:39.58

>>66
大森林とかの一部壁張りやすいマップは言ってる点は分かる

でも多くのマップは全てに壁張るなんて無理だし、なおさらチーム戦で野良ならもっと不可能だし
固定は別ゲーなものの、味方もモンゴル自身も1点侵入する壁に穴を開けれないとかはないでしょ

史実がモンゴル最強だから、モンゴルは最強でいいし、このモンゴルは史実に比べれば可愛い方だ
ってのはまぁ、町の人が馬乗ってないだけありがたいと思います

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9a-D8AZ) · 2021/12/02(木) 17:48:09.26

>>67
クリルタイの番人

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ff6e-HNnh) · 2021/12/02(木) 17:55:19.78

>>67
ハーンは大英雄やでw

斥候扱いすんなやw

2021/12/02(木) 18:10:56.09

ちょいちょい出てくる史実では〜とかいうアホなんなん？
対戦ゲームの話なんだが？？？？？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9a-D8AZ) · 2021/12/02(木) 18:18:16.00

前哨地の射程は伸びてるけど表示上の破線部分は伸びてないよな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1f0c-hB5E) · 2021/12/02(木) 18:38:27.02

はよ修正来ないと全然やる気出んが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d79d-D8AZ) · 2021/12/02(木) 18:51:11.24

最近知ったけど中国は時代進化ごとにちゃんと王朝の名前変わるんだな
他の国は明確に4つ分かれるのか微妙な気がする
拡張で来るような雑魚国家は時代2まででそれ以降は植民地みたいなもん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-ZQOw) · 2021/12/02(木) 19:02:54.76

TCが選択できるようになったのを動画で上げてる人がいたわ
割と有名どこだからもう既に見てる人が多そうだけど
https://www.youtube.com/watch?v=W3LbJLwqQLI

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9f98-wa+M) · 2021/12/02(木) 19:03:43.05

YouTubeにある人口9999人とかどうやって設定するの？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 77ff-MeBs) · 2021/12/02(木) 19:05:34.97

>>76
オフゲーならチートエンジンで簡単に帰れる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9f98-wa+M) · 2021/12/02(木) 19:07:03.00

>>77
ありがとう。調べてみる。

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-G+gR) · 2021/12/02(木) 19:52:36.44

とりあえず来週のパッチまで休止するわ
マトモにゲームにならん

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-5mUO) · 2021/12/02(木) 19:54:16.38

AI最強のフランスが領主で騎士ハラスして来たぞ
なかなか改良されてる気がする

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-L20a) · 2021/12/02(木) 20:02:46.12

AIイングランドがラム弓やってくれたら評価する

2021/12/02(木) 20:16:17.88

史実がとか言い出したらモンゴルの鉄砲隊とか意味わからん
無茶苦茶雰囲気損なうから削除して欲しいわw

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-ZQOw) · 2021/12/02(木) 20:25:59.58

今フランスとかイングランドよりもローマとデリースルタンの方が強い気がするのワイだけ？

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8b-dARn) · 2021/12/02(木) 20:27:17.28

>>82
それむしろ違和感無くない？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7773-eHdc) · 2021/12/02(木) 20:53:30.99

今のデリーに強みがあるなら教えて欲しい
よく見てるデリー配信者がレートがた落ちした挙句にとうとう別ゲー始めちゃったわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9711-MeBs) · 2021/12/02(木) 20:59:46.78

元々強みなんてなかっただろ
前のverでも聖地どうやって維持するつもりだったんだよっていう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-m/w5) · 2021/12/02(木) 21:00:19.07

>>84
そうだね違和感はないね

元寇の「てつはう」は俺らのイメージする鉄砲とは異なるから脇に置いとくとして
漢民族が使いだした火器をモンゴル民族は取り入れて戦争してるし
現在の銃に繋がる青銅製の銃身を持ったモノホンの鉄砲も、モンゴル統治下の中国である「元」で開発された物なんだよなあ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f781-ZQOw) · 2021/12/02(木) 21:00:22.14

20試合に一回ぐらいクソ重くなる現象って俺だけなん？
建物建設しても町人動かなくなる。

おそらくそのマッチ全員がそうなるのかそうなったらみんな抜けてくんだが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-ZQOw) · 2021/12/02(木) 21:01:57.19

>>85
金策他より少なくて済むからめっちゃ成長速いイメージあるわ
１VS1ではそんなにだけど２VS2以上だと誰よりも早く成長するからカバーされるとお手上げ感じある

2021/12/02(木) 21:36:57.44

聖地の多いマップはデリー強いね
大森林の聖地０はやりすぎだろと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9fad-H3r2) · 2021/12/02(木) 22:01:47.18

>>88
ファランクスバグ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW d758-6axw) · 2021/12/02(木) 22:11:20.79

平日にRTSやる体力が無くなってきた
これが歳か

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1f0c-hB5E) · 2021/12/02(木) 22:21:36.28

ソシャゲみたいなのばっかりになるのも判るってもんよ

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-59GE) · 2021/12/02(木) 22:31:46.90

>>92
仕事が忙しいせいだ。
休みたも。

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-HNnh) · 2021/12/02(木) 23:34:35.72

Forza5超おもろいわw

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9ff4-o5SH) · 2021/12/02(木) 23:49:10.55

スプリンガルドが槍で壊されるクソ仕様
モンゴルのTCRの次にアホらしい試合運びになるわこれ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wVd4) · 2021/12/03(金) 01:11:38.18

ニワカ中華増えたおかげでカモれるな
中心2個と楼門だけで城主まで兵出さずにラッシュ凌げると思ってんのか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7d7e-Z6Z9) · 2021/12/03(金) 01:22:36.19

にゃんばい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW d46e-2YeL) · 2021/12/03(金) 02:46:48.46

中華って何が強いの…
兵科ぐらいしかわからん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9a-Z6Z9) · 2021/12/03(金) 03:06:55.25

資源倍増えてる奴ばかりで気になってリプレイ見たら15分くらいで同期エラーになるわ
どうなってんだ・・・

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5273-DGXc) · 2021/12/03(金) 04:43:16.15

1vs1状態なら大体こんな感じっぽいな

モンゴル>>>フランス>>その他

チーム戦はもちろん国もあるけど
固定>>>>連携取る気がある野良>>連携取る気がない味方>>>>後衛シムシテイ
固定は固定とだけ当たるようくらいにならないとゲームになってないことの方が多い
火炎槍は分からん殺し

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 66fd-bYew) · 2021/12/03(金) 06:06:13.43

次のアプデはいつか決まってたっけ？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2183-aCSm) · 2021/12/03(金) 07:55:59.73

野良チーム戦だと中国は戦犯率が高い
難しいんじゃない。欲張りする奴いて遅いんだよ。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4af4-12eq) · 2021/12/03(金) 09:20:17.35

1vs1ばっかやってるけど中国やたらと当たるわ
チーム戦で温もれるのなら城主以降の中国強いけど1vs1の中国てなんであんな弱いん

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-osSU) · 2021/12/03(金) 10:03:15.60

斥候の松明ってもしかして強い？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5273-DGXc) · 2021/12/03(金) 10:10:02.57

建物攻撃する能力は火炎槍とかの特殊ユニット以外は
町の人も斥候も騎兵も全部いっしょとかなんとか

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM08-I+36) · 2021/12/03(金) 10:15:19.74

>>104
1対1の中国は元から弱いよ
必ず潰されるから
チーム戦は潰される可能性が散らばるから強いけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7673-Z6Z9) · 2021/12/03(金) 10:35:33.20

1v1中国は城主行きやすいマップならかなり強い
いくら諸葛安くなったとはいえ先行投資がでかすぎて結局クソだから領主はまともに戦えないと思っていい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a6b1-qcc3) · 2021/12/03(金) 10:46:48.56

役人がクソ強いから1v1でも弱いってことは無いんだけどね
なんだったら王朝ガン無視でも全然いいし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW f602-YV6u) · 2021/12/03(金) 11:19:27.18

オボーの周りに牧場設置する意味ってあるんだっけ？
説明には特に記載されてないけど体感的に羊の出現間隔が短くなってる気がするんだよな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ce0c-83RT) · 2021/12/03(金) 11:27:17.27

なってるはず
マスターの条件にもなってたような

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 8ec5-7PAu) · 2021/12/03(金) 11:47:03.88

ワイど素人

オボーの効果範囲狭すぎて
効果得るために建物を頻繁に移動させるのであってる？

研究したい時は研究施設をオボーに寄せて
兵出したい時は兵舎を寄せてみたいな？

めんどくせぇ…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9a-Z6Z9) · 2021/12/03(金) 11:53:53.12

>>108
初めから役人出して内政監督すれば
ローマ以外なら有利取ってるし歴史建造物も即建てれる分内政テクノロジーで更にさが開いてる
だから先行投資分くらいは相手より稼いでるはずだよ。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 08ee-K2QW) · 2021/12/03(金) 12:01:11.49

>>112
あってるよ
まあ、移動させなくてもついでに一緒に建てるぐらいでいいと思うけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9a-Z6Z9) · 2021/12/03(金) 12:07:55.03

帝王までゲル兵舎1つで他牧場で良いと思うな

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sdc4-lgP8) · 2021/12/03(金) 12:15:01.07

鍛治場は要るだろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7673-Z6Z9) · 2021/12/03(金) 12:18:46.96

>>112
実戦的には主要で出したいユニットの小屋だけ隣接させてあとは適当でよかったりする
小屋1～2個でも2倍生産してたら石すぐなくなるしね
研究も言うほど有用な強化テクは多くないし石の保有量的に全部押せるもんでもないから大半はノーマル研究でいい
移動作業スムーズにするためにもオボーの梱包馬車のスピードアップテクは押しといて損はないかな

>>113
内政と生産ブーストは間違いなく強いんだけど領主だと結局出せる兵がなあ・・・って感じ
マップによっては領主初期から農民6人分くらいのアドバンテージあることもあるローマがパッとしないのと似たようなもんかな

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-osSU) · 2021/12/03(金) 12:19:29.67

らくだの無限装甲ってどうやって作るの？
無限槍はわかったけどこれ射程伸ばしすぎるとゲームがクッソ重くなって進行不可になるな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c3ff-wVd4) · 2021/12/03(金) 12:29:10.23

>>118
無限じゃないし装甲はほかのアップグレードした後じゃないとリセットされるぞ

2021/12/03(金) 12:33:52.31

>>118
そもそもそれ知ってどうすんだよ
バグ利用してんじゃねーぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9a-Z6Z9) · 2021/12/03(金) 12:43:59.49

>>116
モンゴルはフランスと違って城主～帝王はすぐ抜けたいし、抜けないでそのままやるとHP増加もなく石も枯渇して文明最弱になるから何とも言えないな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2458-3bqk) · 2021/12/03(金) 12:53:37.66

遊牧、アリーナ、メガランダムはよ

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-FSEI) · 2021/12/03(金) 13:37:24.05

中国もローマも領主と心中する勢いで兵出せばちゃんと戦えるんだけどな
2TCにしたり城主入ろうとすると弱い時間ができてモンゴルとかのラッシュに食われる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c3ff-wVd4) · 2021/12/03(金) 13:43:50.97

4v4のイギリスの頼りなさ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9a-Z6Z9) · 2021/12/03(金) 13:46:56.82

火炎槍数出されると同数の槍兵ぶつけた時に槍兵が蒸発していくのがな・・・

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2458-v359) · 2021/12/03(金) 14:17:51.04

チーム戦は個人レートのばらつきあるし中国みたいな後半厄介な文明を強引につぶすより
偵察して弱そうな相手を叩いた方が勝てるな

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-2EvQ) · 2021/12/03(金) 14:26:22.57

前哨アプグレしたら10くらい入れる様になって欲しいな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c3ff-wVd4) · 2021/12/03(金) 14:30:04.45

4v4やってて大体イギリスはお荷物　

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sdc4-lgP8) · 2021/12/03(金) 15:00:04.38

>>121
文字通りやってるゲームが違うかも知れないから何とも言えんが
城主先行して前線でスプリンガルド投石作れるの最強だしむしろゲルの固有研究後回しにしたいなって思います

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c3ff-wVd4) · 2021/12/03(金) 15:03:59.37

攻撃対象が偏りすぎてオーバーキルするのどうにかしたい
A押して自動でやらせてるんだけどなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e25d-lkzs) · 2021/12/03(金) 15:40:52.69

ロングボウと槍を作って騎士だけの編成にひき殺されるイングランド

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6f9d-Z6Z9) · 2021/12/03(金) 15:47:06.58

主体となる弓の足が遅すぎるからクソ広いチーム戦だと攻めも守りも役にたたない

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM08-I+36) · 2021/12/03(金) 15:50:39.93

正直イングランドはもうちょいバフして良いと思うわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0a99-wVd4) · 2021/12/03(金) 16:08:06.97

イングランドは領主～城主前半強いからチーム戦基準に強化したら1v1で手つけられなくなる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2458-v359) · 2021/12/03(金) 16:16:52.59

チーム戦と1v1はもう別ゲーなんだしバランス調整分けてもいい気がするけどな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9a-Z6Z9) · 2021/12/03(金) 16:19:31.68

>>129
あっても良いしなくても構わない程度だよ
取って外に出してゲル置いて牧場にしてしまう方が内政的に良い
城主から帝王をすぐ進めないといけないのはシャッタートリガーが帝王にあってそれ取らんと相手のスプリンガルドに一方的にやられてしまうから

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ df76-ey6k) · 2021/12/03(金) 16:24:30.20

初心者なんだけど
馬と兵器を目的地まで走らせるとき足並み揃えることってできるのかな
兵器護衛なしは怖いけど、遠くまで行くのにずっと見てるのもどうかなって思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW faca-yV7Q) · 2021/12/03(金) 16:38:05.75

>>135
調整はクソめんどうだろうけどそっちの方がバランス取れそうな気はするよなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4c6e-PP5C) · 2021/12/03(金) 16:44:02.85

3みたいにチーム用技術があればいいんじゃないかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ df76-ey6k) · 2021/12/03(金) 17:10:06.73

>>137

自己解決
陣形でいけるね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 005a-sQbJ) · 2021/12/03(金) 17:15:40.52

aoe4勢とsc2勢はかなり被っているんですか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5273-DGXc) · 2021/12/03(金) 18:14:51.68

イングランドが弱いってか、馬を使う文明の方が結局簡単なんだと思う

馬は荒らす場所を選べる、場所間違えても逃げやすい
歩兵は場所選べない、場所間違えたら逃げにくい
馬使う方は軍隊だけ操作すればいい
守る方も農民も軍隊も操作して、回り終わった後仕事に戻さないと行けない

体感1.25倍か1.5倍ぐらいに馬に対して守る方のが難しい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 8ec5-7PAu) · 2021/12/03(金) 18:22:29.70

AoE1の槍みたいな単騎でも馬より強い近接最強の重装槍兵みたいな兵種は無いんですか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5273-DGXc) · 2021/12/03(金) 18:28:10.35

>>143
朝鮮アリ懐かしいね
aoe4ではそういうのはないと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5273-DGXc) · 2021/12/03(金) 18:35:09.11

人の操作量が無限ならモンゴルやフランス以外も強いのかもしれないけど
実際は人の操作量は限られているで、結局モンゴルとフランスが強いという
そういう意味ではこのゲームすげーバランス悪いのかもしれん

一部壁張りやすいマップは除いて、同レベルならモンゴルフランスには他の国はまず勝てんぐらい差があるよう感じる

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Srea-83k8) · 2021/12/03(金) 18:36:59.52

現環境の文明強弱の認識ってだいたいこれで合ってる？

h2hの強さ
フランス<モンゴル＝イングランド<ルーシ＝中国＝神聖ローマ<デリースルタン<アッバース

チーム戦
フランス<中国<ルーシ＝モンゴル<イングランド＝神聖ローマ＝デリースルタン<<<アッバース

現環境でフランスが一歩抜けて強いかどうかは判断が別れるとこだが、一応内政のアドバンテージと領主騎士を考慮し

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ df76-ey6k) · 2021/12/03(金) 18:47:35.99

このゲーム、１国を二人で操作ってことになっても暇にはならんよね
忙しすぎるからそういうモードも欲しいなって思う

ってことでよろしく

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Srea-83k8) · 2021/12/03(金) 18:50:09.43

>>147
AOEじゃないけどSC2でそんなモードあったわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7d7e-Z6Z9) · 2021/12/03(金) 18:57:03.94

AOEにもあった気がする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9b73-qcc3) · 2021/12/03(金) 19:03:37.05

>>141
SC2に未来がないからあっちの人がこぞって移住してきてるだけじゃね

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Srea-83k8) · 2021/12/03(金) 19:24:59.61

>>146
忘れてたが、内政のアドバンテージという意味で役人ブーストがある中国は1ランク上がるか
というか役人修正されるとか聞いたのに結局修正されてないな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 086d-wVd4) · 2021/12/03(金) 19:37:04.33

基本的に同意できないんですが、ある意味アッバーズは最強かもしれませんね

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sd94-LPfP) · 2021/12/03(金) 19:41:19.78

>>146
等号の使い方が逆と思われる

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sd94-LPfP) · 2021/12/03(金) 19:44:23.86

不等号だった

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Srea-83k8) · 2021/12/03(金) 19:47:03.78

>>153
ワロタ
言われるまで気づかなかった
今日は対人戦やるのやめとこ…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5273-DGXc) · 2021/12/03(金) 19:48:18.81

モンゴルが一番上かな
フランスとの直接対決でフランス不利つけれることがなによりでかい
フランスも騎兵しかつくらんアホでも他国に余裕で勝てるぐらいパワーあるけど
モンゴル相手にはカモられる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 086d-wVd4) · 2021/12/03(金) 19:48:32.73

146さんの記号が一般的な解釈と異なるか判断できないとして、仮に一般的な不等号の記号の意味で考えた場合に
アッバース朝が現環境で最強の文明とするのは、あからさまなバグの使用を許可する事を前提にしたら当然なのでは？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e758-83k8) · 2021/12/03(金) 19:52:22.97

あおえの刃(槍)　無限射程編

アッバース朝>>>>>アッラー(運営)の加護の壁>>>>>その他雑魚の異教徒ども

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2a-I+36) · 2021/12/03(金) 19:53:52.64

フランスも結局ほぼナーフされてないしな
自爆船とか頭おかしいし

2021/12/03(金) 20:05:31.74

デリー以外まんべんなく遊んでるけどイングランドの騎士出ない文明へのパワハラはフランス近衛騎士並かRAMにすぐ繋がる分それより酷いかも

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 086d-wVd4) · 2021/12/03(金) 20:05:37.79

ディフェンスに回った途端ゲームの難易度が３倍くらい違うから、時代２で軍人出しまくって破城槌で終わらそうとする
単純な戦略を採用する人が結構いるのはしょうがない所もあるしイングランドやフランス、モンゴルはそれが強いわけだけど、
そういう事情とは別にモンゴルは２倍軍人が出たり鹿石の移動速度アップや自動で湧いて出てくるのに時代４並みのベテランハーンの
スキルや性能とか、前線で歩兵が時代３の攻城兵器作れるのは他の文明と比べて２つくらい差があるとしか思えない
ルーシは難しい割にあんま強くなくて使うの止めた弓騎兵と僧兵は使ってて面白かったんだけど、イングランド、フランス、モンゴルと当たると
体感で分かるレベルで勝率悪い事についに気付いてしまった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5273-DGXc) · 2021/12/03(金) 20:06:01.36

チーム戦は固定対野良だと固定なだけで7:3以上つく感じするし国関係ないような
固定対固定前提なら1vs1と国別の強さ変わらないと思う

野良だと中国ぬくらせて貰えることあるけど、お互い分かってる者同士且つ固定で
領主で中国戦わないとか大森林以外ほぼ無理
中国も領主で戦わざる得ないから結局中国も大して強くない
野良でぬくれて、火炎槍で分からん殺しを強いと言っていいのかどうか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5273-DGXc) · 2021/12/03(金) 20:13:21.39

まぁとにかく馬文明が抜けすぎてるから
モンゴル>>フランス、それ以外でしょ現状

馬を発見したら自動で農民は避難するぐらいやらないとなんかこれ難易度差うまらんような
バランス調整はよ来て欲しい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9a-Z6Z9) · 2021/12/03(金) 20:16:53.92

>>156
諸葛弩兵が近衛騎士キラーになるから中国が強いわ

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr88-RU5I) · 2021/12/03(金) 20:20:25.49

フランスはとにかく4分40秒で進化して騎士ハラスに専念するだけだな
タイマンもチームも役割は同じ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5273-DGXc) · 2021/12/03(金) 20:36:29.68

>>164
孔明の罠

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-egZO) · 2021/12/03(金) 20:37:19.13

ルーシは海無しならマップコントロール取る手段が充実してて隙きが無いと思うけどなあ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 086d-wVd4) · 2021/12/03(金) 20:37:29.71

幸いなことに文明のバランスがいかれててもプレイヤースキルでまくれる作りになってるみたいなので運の要素が他のゲームより比較的低いのがいい
カードゲームみたいに他人のデッキパクっただけで勝てるしょうもないゲームや格闘ゲームのような純粋に１キャラだけ操作するような基本反応して
ジャンケン繰り返すだけのスキルに差が付きにくいゲームはもう時代遅れだね、課金すると女の子のカードが出てくるゲームは何のためにやるのか理解不能

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2458-PP5C) · 2021/12/03(金) 20:45:07.66

　　　　フラ　モン　イギ
フランス　　　4.5　　6
モンゴル5.5　　　　 4
イギリス4　　　6　　
h2h陸はこんな感じかなぁ
ルーシは帝王までフランスの劣化としか思えない
アッバースはイギリス以外にまんべんなく戦えるけど有利なところもあんまりない
中国は可能性は感じるけど難しい
デリーとローマは弱そうだから使ってないしあんまり使われることもない
アプデ来るまで海出たらフランスしか使わなかったから海はわからん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e758-83k8) · 2021/12/03(金) 20:48:14.36

>>168
>課金すると女の子のカードが出てくるゲームは何のためにやるのか理解不能

そんなんオナニーのズリネタのために決まってんだろ
RTSも勝ったら美少女のえっちな絵が出るゲームが出たらバンピーにも流行るかもしれんぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5273-DGXc) · 2021/12/03(金) 20:51:35.74

>>168
>幸いなことに文明のバランスがいかれててもプレイヤースキルでまくれる作りになってるみたいなので
モンゴルフランス相手に、相手よりも2～3倍の操作量で逆転を狙うゲームってのはその通りかもしれんな
相手が自分といっしょくらいプレイヤースキルなら一生勝てん、とも言えるけどw

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9b73-qcc3) · 2021/12/03(金) 20:53:09.14

モンゴルに勝ったらハーンちゃんが脱ぐようにしよう！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW faca-yV7Q) · 2021/12/03(金) 20:54:29.41

艦これとかボンバーガールみたいに負けたらぐへへされるのが主流ではないのか！？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4c6e-PP5C) · 2021/12/03(金) 21:29:03.78

TCの選択
最初からあるTCは選択できる
作ったTCは選択できないが正解だね
まあいずれ修正されるだろうけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4af4-12eq) · 2021/12/03(金) 21:36:06.61

>>173
遠投投石器「しょうがないにゃあ…」

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ee73-Gg4G) · 2021/12/03(金) 21:57:47.27

時代4まで行けばほぼ確で勝てるんだけど、相手もぬくってくれないとやっぱキツイなぁ…
時代4前に兵隊出すの嫌すぎるけど領主石壁しても結局ラムってくるだけだし辛い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6f9d-Z6Z9) · 2021/12/03(金) 22:28:49.51

マップ広すぎて馬有利すぎ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9811-wVd4) · 2021/12/03(金) 22:30:14.41

マップここまで広いのはいらんよね、ただただ遠い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9a-Z6Z9) · 2021/12/03(金) 22:34:09.64

なんつうか馬が抜けてくる状態になると中国ヤバすぎだわ
早期決着付けようにも諸葛弩兵に加えて手持ち砲狭間があるせいで全く手も足も出ねえし
少数だから大丈夫だと思ったらかなり荒される
諸葛弩兵相手に全く手足が出なくなるから中国に勝つ手段が殆どなくなったモンゴルは今弱いんじゃね。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9a-Z6Z9) · 2021/12/03(金) 22:49:42.95

強い中国って
税収アップの所は全部畑と粉引きにしてるんだな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9a-Z6Z9) · 2021/12/03(金) 22:53:15.90

4隅が鍛冶場市場弓馬小屋
後は全部粉ひきと畑だけどもっと効率よくできるかもな

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-osSU) · 2021/12/03(金) 23:01:03.69

自爆船がフランスだけって思ってる奴なんかいるけど自爆船は中国以外クソ強いぞ
中国の自爆船だけなぜか弱い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6ee0-qcc3) · 2021/12/03(金) 23:10:10.85

>>178
狭けりゃ狭いでクソゲーだからな
（2のソコトラ島を見ながら）

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8481-DGXc) · 2021/12/04(土) 00:45:00.43

ナーフ来ても文明バランス悪すぎるような
モンゴルとフランスは3倍段だね

2021/12/04(土) 00:52:45.60

中国の槍って遠投できるの？
建物を遠距離攻撃で壊されまくったんだけど、くそ強くない？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-osSU) · 2021/12/04(土) 01:02:03.17

アッバースじゃなくて？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wVd4) · 2021/12/04(土) 02:17:58.26

モンゴルが馬文明かのような語られ方してるんだがネタなのか？

2021/12/04(土) 02:35:51.76

>>186
アッバースだっま

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5273-DGXc) · 2021/12/04(土) 02:36:51.26

もしかして馬乗ってても弓持ったら馬じゃないとかいう奴？
てかモンゴルも普通に騎士出すけどな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0ff4-GbN2) · 2021/12/04(土) 02:41:19.48

モンゴル別に何しても強いけど鹿石とハーンでバフされた快速歩兵部隊と前線で量産できる攻囲兵器が基本じゃないの

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wVd4) · 2021/12/04(土) 02:50:00.22

ランカーの1v1モンゴルは基本が槍弓からの攻囲だね
領主入りで相手文明に合わせて小屋と鍛冶セットで立てて兵量勝ちから有利とって領主で終わらすか進化勝ちするか
4v4はマングダイ出す人も結構いる

>>189
マングダイや弓騎兵は弓だろ
AOE2でもあれを馬だと言ってるやつ見たことないわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5273-DGXc) · 2021/12/04(土) 03:05:03.99

モンゴルって騎馬帝国でっせ
結局機動力が戦場を選ぶので馬乗ってるユニットが強いって話で
てか現状バランス悪いね
まぁマングタイが馬でも弓でも正直どっちでもいいんだけど
騎士やマングタイの移動力落とすか、コスト高くするか、攻撃力落とさない限りはなんも変わらん予感

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wVd4) · 2021/12/04(土) 03:39:42.18

モンゴルがマングダイの機動力で強い文明だってどのレートの話なんだろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ df76-ey6k) · 2021/12/04(土) 03:43:05.16

noob部屋で練習したいのに、セットで入ってる人多いな
連携取れるし普通に強い人多い、普通の部屋行ってほしいわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5273-DGXc) · 2021/12/04(土) 03:52:31.46

モンゴルでマングタイの機動性が弱いってマジかいな
自分で1vs1やチーム戦やってる？　もしかして動画メイン？
まあモンゴルはなにやっても強いけどさ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0ff4-GbN2) · 2021/12/04(土) 04:18:53.32

>>195
コスト高すぎて城主遅れるし戦力はコスト比で弓に負ける脆さがあるじゃん
鹿石行かずに銀の木行ったモンゴルが商人の収入がある＆商人の警護として出すのであって戦力としてはカスだしそもそも鹿石でゴリゴリ攻めた方が強いよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5273-DGXc) · 2021/12/04(土) 04:38:06.00

>>196
勝てるならどのルートでもいいと思う
ただなぜ最強最強って言われてたフランスに有利つくのかはマングタイいるからじゃない？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0ff4-GbN2) · 2021/12/04(土) 05:05:39.39

>>197
違うよモンゴルがその気になればフランスは金が掘れないから弓を出すしかない
槍弓でラッシュしても領主でモンゴル相手に軍量勝ちするのはまず無理だから城主に行くしかない

フランスの強さのピークは領主なんだけどモンゴルはそこを無理矢理スキップさせる
さらに先に城主入りできる内政力もあるから後はバニラ文明になったフランスを普通に相手するだけで有利

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5273-DGXc) · 2021/12/04(土) 05:15:42.00

>>198
無理して暗黒しなくてもよくない？
1vs1ならまだしもチーム戦なら自分のグラフかなり落ちるし
領主で騎士はモンゴルにハラスできないってかフランスがされる側で削れるんだし
まあ勝てるならどのルートでもいいとも思うけどさ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0ff4-GbN2) · 2021/12/04(土) 05:45:34.11

>>199
チームはやったことないから知らん
モンゴル暗黒ハラスは基本やり得よっぽど金鉱がTCに近くなければ採掘所略奪できるしモンゴルが前哨建てようとしたら相手は資源を放棄するか先に前哨建てるしかない(モンゴルの前哨は安いからアド)

俺自身が検証したわけじゃないけど建ててる途中の建物だろうと一発でも殴られた後にキャンセルすると略奪が成功した判定になるらしいから相手はキャンセルできないけどこっちはキャンセルできる(友達いないから誰か検証頼む)