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Winning Post 9(ウイニングポスト9) 29周目

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2021/10/27(水) 19:49:05.88ID:7GmQBS5fd
>>248
オートは最適な馬具を選んでくれるわけじゃないけどちゃんとパラメータは確認してて的外れな装備はしないから普通はオートでいいと思うよ。馬具選びに性格は関係なし。手動で変更するなら↓がポイント
・精神力D+以下はメンコ+シャドーロールが最適。シャドーロール単独に比べ、気性荒い以下で2段階改善する確率の発生、気性普通で必ず1段階改善、気性大人でのデメリットなしになるのが利点。
・精神力C以上は気性荒いまでブリンカー付きメンコが最適、気性普通はどの馬具も効果なし、気性大人はメンコ以外は逆効果、メンコは効果なしになる。
・出走数×賢さ(0〜15)が15毎に気性が1段階アップした扱いになる。精神力C以上は気性が大人相当になる前に馬具を外すかメンコにすると逆効果を受けない(オートでも出走数を稼げば外れるがタイミングが遅い)
2021/10/27(水) 19:56:21.29ID:CN1henGd0
アグネスデジタル自体はサンデーにも付けやすくて後継種牡馬ポンポン出るんだけど
史実補正でバカスカ大物出してくるからキンカメには勝てんのがね
2021/10/27(水) 20:21:56.39ID:GXraHTs60
なるほどなぁ
2021/10/27(水) 21:14:36.92ID:4gQ9fxcx0
デジタルの強みは系統確立してもSP系を維持する点だから、その点ではキンカメより優秀。
あとはキングマンボを親分岐させて、ミスプロはデジタルで維持するやり方もある。
まあデジタル以外にも優秀なミスプロ系後継馬も多いから無理にやる必要もないけど。
2021/10/27(水) 23:14:26.27ID:dK2UAzyW0
出走数増えると馬具外す事になっちゃうのが残念なんだよな
デメリットは無くして好きにオシャレさせて欲しい
257名無しさんの野望
垢版 |
2021/10/27(水) 23:46:29.36ID:wJKmV+TA0
なるほど最終的にはメンコ以外のおしゃれが出来ないのか
258名無しさんの野望
垢版 |
2021/10/28(木) 02:34:30.03ID:jwx2Liy4d
質問なのですが、今作には難易度が高くなるほど馬が成長しにくくなる仕様はありますか？

難易度をultimateにしようと思ったのですが、後天的な成長が見込めなくなってオンラインで勝ちにくくなるのも嫌だなと
2021/10/28(木) 08:08:37.94ID:I/eFRS9Q0
変わらないとは思う
ただレースの成績が良い方が成長しやすいので難易度が低いほうが楽だね
2021/10/28(木) 09:25:02.99ID:5qTEQPPP0
>>252
くわしい！ありがとう
今までずっと触れてもいなかった
レース数で変化するとか、そんな面倒な作りこみをしてるとは思ってもいなかったｗ
2021/10/28(木) 13:31:06.96ID:5ivN2B0fF
レースに慣れた　みたいなのを再現しようとしてるんだろうね
2021/10/28(木) 13:39:17.48ID:E6aB+jt1a
かなり初期からその仕様なのかな？
シブサワコウみたいなゲームデザインを感じる
2021/10/28(木) 15:11:09.02ID:dCI4MShza
オート馬具は勝手にリボンとか三つ編みにするのが嫌で毎回手動で外してたんだけど、つけないようにする設定もちゃんとあるんだね

普通にやってればまずわからんところに設定あるからキレかけたけど
264名無しさんの野望
垢版 |
2021/10/28(木) 16:07:54.13ID:8u0CtY2Wd
>>259
ありがとう
ちゃんと勝てる馬ならeasyでもultimateでも理論上は一緒ってことかな

9の無印のころは難易度によってかなり成長に差があった気がしたから気になってました
2021/10/28(木) 16:57:18.82ID:QHj5zu4N0
馬具でも結果変わるけどそこまでやったらリセットが爆増するんだよな
2021/10/28(木) 16:57:59.94ID:TSUOEEWVd
成長型覚醒の馬が生まれる確率は難易度で変わるんだな。ノーマル以下だと毎年100頭くらい生まれるけどハード以上だと50頭くらい
2021/10/28(木) 17:07:35.67ID:ww7lq66f0
覚醒型は8歳まで走らすと素が弱くても見れるステまで伸びるから楽しい
2021/10/28(木) 18:37:54.77ID:zfaemPPX0
ふと

あと2〜3年もすればウイポ10になるのかと言う感慨と
あんまり変わらんだろうなあと言う諦めが湧いた
269名無しさんの野望
垢版 |
2021/10/28(木) 21:31:51.42ID:E9arBUs/0
ちゃんとランチャー画面からアンケートに答えておこうな！
今のコーテクは割と反映してるような気がするぞ
2021/10/28(木) 23:21:51.31ID:fcbSO2pja
>>268
その頃はPS5デフォでSwitchの後継機ででるかも
2021/10/29(金) 00:00:46.34ID:z4HFLwCjM
>>267
意外と伸びないんだよなあ・・・
まぁ序盤のカネ稼ぎにはうってつけの能力だとは思う
スタート１．２年で覚醒居るかどうかで稼ぎがだいぶ違う
2021/10/29(金) 00:26:02.43ID:IUCcV7Gv0
ディープ産駒の牝馬が8年走ったらジェンティルドンナと同じぐらいステ伸びたな
2021/10/29(金) 02:53:18.42ID:ONDnn4ayM
スピードAでサブパラゴミみたいな馬がサブパラもほぼAになることもあるね
274名無しさんの野望
垢版 |
2021/10/29(金) 12:18:46.56ID:MfT2oRdudNIKU
対戦レースのpeakって何がピークになるか分かる人いる？
成長度？それとも闘志とか調子とか成長度とか含めた全部？
2021/10/29(金) 18:18:34.06ID:UIq477O6dNIKU
八台栄誉あとクラブ関連だけなんだけどこれある程度世代進むと無理ゲーでは？
2021/10/29(金) 18:43:09.12ID:RRMTjHSJ0NIKU
架空スタートでS行った人も中にはいるのかな
277名無しさんの野望
垢版 |
2021/10/29(金) 21:56:23.48ID:r/eOQYgO0NIKU
去年の種付け完了時には白毛だったはずのブチコの子が栗毛になってた
どうして...
2021/10/30(土) 00:12:22.91ID:o3BBLExh0
>>277
施設を建てたり壊したりしました？
あとはお笑いとかさよならとかの条件を満たしたり消えたり
279名無しさんの野望
垢版 |
2021/10/30(土) 00:19:11.02ID:ELu/f3Qk0
>>278
丁度2020年だったから海外牧場建てた

あとブチコはクラブ牧場にいたんだけど、クラブ牧場のウォーキングマシン拡張したりはしたね
2021/10/30(土) 00:43:41.98ID:za+ys0eq0
>>277
命名:ブチジャナイコ
2021/10/30(土) 00:49:29.38ID:o3BBLExh0
>>279
オートで進めて、再現しようとしたら変わってた、って事ですよね？
サイコロを振り直すトリガーは良くわからないんですけど
2021/10/30(土) 04:07:51.78ID:Sr8c72/Z0
グラフィックもっとリアルにして欲しいなあ
PS2で止まってんのか？ってくらい汚い
2021/10/30(土) 08:37:19.21ID:GhpfSoNF0
2〜3年後もこの程度のグラ維持してそう

おま環かもしれないけど馬の目の一部が謎の透過されてるのすごい気になる
2021/10/30(土) 08:48:41.94ID:jeVTfY2T0
>>279
間違いなくウォーキングマシンのせいだな
ウォーキングマシンと獣医施設の建設や取り壊しは
生まれる予定の馬が変わってしまう事がある
プラスの方向に変わる事が多いが例外も意外とあるからね…
2021/10/30(土) 11:27:47.21ID:aQr26Htp0
グラもそうだけど実況どうにかしてほしい
2021/10/30(土) 12:03:38.78ID:D4gn99Mcx
ウォーキングマシンが2つあると幼駒の健康を決める際に追加でサイコロが振られるっぽい（出目が良いと母馬の健康に補正がかかる）。
でもこれむしろマイナス補正だわ。母馬の健康をプラス1する補正なんだけど、補正後の最大値がF+に設定されてるせいで母馬の健康がE以上だとF＋に格下げされる結果になる。
その後のサイコロの出目次第で幼駒の健康として父馬の健康が採用されたり突然変異（ランダム値）が採用されたりするから毎回影響があるわけじゃないけどひどい話。
2021/10/30(土) 12:19:08.98ID:66e6vIQ+0
4コーナーをカーブしてさあこれからです！
府中の直線526メートル！ここからが勝負！
288名無しさんの野望
垢版 |
2021/10/30(土) 12:23:45.58ID:ELu/f3Qk0
ウォーキングマシンで産まれる馬変わるんですね...
確立したグラスの子で印もよかったからショックだ...
2021/10/30(土) 12:48:22.13ID:MJVIsisea
>>286
母親の健康が高かったらWMが無い方が幼駒の健康は上がる？
290名無しさんの野望
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2021/10/30(土) 14:17:03.91ID:Bve/kgWo0
タスクマネージャーでGPU使用率を見ると

牧場メニュー＞＞レース画面＞＞ウマ娘

ってくらい手抜きなレース画面
2021/10/30(土) 15:40:11.30ID:0oCjyEBqr
使用条件を満たしてないインテルオンボPCでやると一番重いのが絆コマンドやライバルの演出効果という・・・・
レースシーンはコマ不足で若干トロいながらも見れる程度には動く
2021/10/30(土) 16:01:23.00ID:o3BBLExh0
>>290
8の頃は牧場画面でPS3が異常停止するぐらいだった
牧草の表現にどんだけ力入れてんだと
2021/10/30(土) 16:39:46.79ID:D4gn99Mcx
>>289
2つ目を建てない方が健康の期待値は高くなるね。
サイコロを余分に振る分、パラメータがいい方にぶれる馬も一部でてくるけど。

ツールが介在するけど健康S+同士を試しに1400頭掛け合わせた結果、
ウォーキングマシン１つ目のLv3までF+が5頭、2つ目のLv1で約100頭、Lv2で約120頭、Lv3で約140頭になった。
2021/10/30(土) 16:48:58.58ID:o3BBLExh0
>>293
サイコロを振るタイミングは出産時？種付け時？
2021/10/30(土) 16:49:32.17ID:0oCjyEBqr
>>293
それは酷いな
種付け時の不受胎=再種付けの手間を推しまないのならWM2は害悪でしかないわけか
牧場長が牧野親父なら健康はそっちでフォローするという考えもあるだろうけど
2021/10/30(土) 16:57:08.74ID:0oCjyEBqr
>>293
あと両親が健康優良時のインブリードの危険度低減もちゃんと機能してるのかねそれ？
母親が強制F+にされてるのなら機能してない可能性も？
2021/10/30(土) 17:11:35.27ID:YDq9DRrb0
サイコロで当たりという名のハズレを引かなければいいだけじゃね
>>293見た限りではハズレを引いて母親の健康がそのまま遺伝する確率は1割くらいか
両親の平均値も影響するのならハズレ引いた時点でマイナス影響は免れないけど
2021/10/30(土) 17:31:04.79ID:D4gn99Mcx
>>294
繁殖牝馬・出産年ごとに何投目にどの出目がでるかはニューゲーム時に決まっちゃってるけど、
サイコロを振るタイミングは出産時だから直前までにWMを建設したり壊したりしたら反映される。

>>296
危険度低減の判定のときは両親の健康を読み込み直してるから大丈夫みたい
299名無しさんの野望
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2021/10/30(土) 17:32:58.08ID:ELu/f3Qk0
>>298
ちなみに血脈活性化によるインブリードの危険度低減がほんとに反映されてるから教えてほしい

やっててあんまり効果を感じないし、健康の方は危険度の表示減るのにこっちは変わらないから気になる
2021/10/30(土) 17:38:00.88ID:YDq9DRrb0
>>298
それだと種付けシーズン終了後にWM2個目を潰して4月に建て直すのは受胎率的には有効なのかな？
2個目がレベル1で不受胎回避効果を発揮するのならだけど
2021/10/30(土) 17:40:22.83ID:YDq9DRrb0
そういえば牧場施設の効果って建設中でも発揮してる？　あくまで完成後？
2021/10/30(土) 18:07:33.65ID:lfOUiplc0
完成後
2021/10/30(土) 18:41:43.42ID:o3BBLExh0
>>298
>>302
ありがとう
なるほどサイコロのふり直しにつかうなら即行ける削除がいいね
2021/10/30(土) 19:21:13.26ID:fM7mE6NK0
ウォーキングマシン2つは健康悪くなる可能性高くなるけど、
疲労回復他の恩恵は受けられるって認識で良いのかな
ちょっと嫌だけど建設安定かなあ
305名無しさんの野望
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2021/10/30(土) 23:06:07.51ID:B5kgJnGY0
史実よりも早く引退するアイネスフウジンの産駒、スピードAサブパラも瞬発D以外はオールA以上、そして覚醒。
ただ、産まれたのがよりによって４強世代。
フウジン産駒：フランス三冠
エルコンドル：米国三冠
グラス：欧州マイル三冠
セイウンスカイ：欧州三冠で予定立ててるけど、セイウンスカイで欧州三冠いけるかな。
エルコンドルがいけたから絆補助で行けそうだと思うけど。
306名無しさんの野望
垢版 |
2021/10/30(土) 23:32:44.90ID:nha/y1Th0
グラが変わらんから8から買ってない
2021/10/30(土) 23:46:35.27ID:lfOUiplc0
ええんやで
2021/10/31(日) 00:01:23.90ID:+HdWxczjxHLWN
>>299
試してみたけど反映されてたよ。
危険度を半減したり0にするんじゃなくて、パラメータが低下する確率を半分にしたり処理をスキップするタイプみたい。
2021/10/31(日) 01:41:45.68ID:aKKOpf3b0
スーパークリークなら海外初戦デバフあってもG3くらい勝てるだろと余裕ぶっこいてたら敗退
仕方ないからステイヤーズミリオン諦めて適当に秋古馬三冠でも狙うかと思ったら天皇賞秋直前に世界最強決定戦
予定狂いまくりすてぃー
2021/10/31(日) 08:20:02.96ID:CJpkiiuz0VOTE
そもそもクリークの距離適性でステイヤーズミリオンはかなりきつい
4000のゴールドCが運ゲーすぎる
相手がショボかったら勝てる可能性があるかもってぐらいのレベル
2021/10/31(日) 09:41:09.30ID:MVXHgCbF0VOTE
凱旋門は意外と簡単に取ってくれるんだがKG&QEは全然取れない
海外デバフ+洋芝補正があるからディープやオルフェですら惨敗するな
312名無しさんの野望
垢版 |
2021/10/31(日) 11:20:55.82ID:Qw97foZE0VOTE
>>308
おお。ありがとう

しかしデバフの効果半減なんじゃなくて確立半減って事は危険度半減はあんまり信頼しない方が良さそうだね。危険度消滅の時以外は避けようかな
2021/10/31(日) 12:28:44.34ID:0JnYVgKn0VOTE
息子♂に、結婚条件を満たした秘書♀に種付けって出来る？
2021/10/31(日) 13:12:10.76ID:zWVGe9ATdVOTE
次回作はLGBTに配慮して
♂×♂もいけるのかな
2021/10/31(日) 14:01:47.54ID:h7K3r2RO0VOTE
>>314
LGBTは今やLGBTQQIAAPPO2S
馬と結婚とか草と結婚する日も近い
2021/10/31(日) 14:15:55.67ID:tvxb9tqC0VOTE
そもそも今どき珍しく、日本語でしか売ってないゲームで
完全にコーエーの社長か誰かの趣味ゲー……
今回、大幅に利益出たからどうなるか分からないけど
2021/10/31(日) 14:39:38.34ID:td/vis+bMVOTE
そら日本の競馬史メインだしな
データ的に大変だし、海外展開しようとは思わんやろ
2021/10/31(日) 14:59:05.88ID:Y+z9jiNa0VOTE
海外が競馬題材のゲーム作らないのは不思議だな
いやあるのかも知らんが
319名無しさんの野望
垢版 |
2021/10/31(日) 15:07:08.20ID:Qw97foZE0VOTE
日本ほど庶民に競馬が浸透してる国ってそんなないんじゃないか？
2021/10/31(日) 15:12:21.61ID:qls8wzwWMVOTE
>>318
海外製ならrival stars horse racingって馬ゲーがあるけどダビスタやウィポというよりギャロップレーサー系だから
馬主シミュレーションというジャンルに興味がないという感じがする
元がソシャゲだから配合が1x2でレア度のランクアップ狙うダビスタでもやらねーようなインブリードが基本
2021/10/31(日) 15:14:20.06ID:ianVebUBdVOTE
>>319
あとはオーストラリアやね
あっちはみんなのお祭り
2021/10/31(日) 15:28:14.51ID:JrAdFQLx0VOTE
ワールドみたいな意欲作を一回挟んでみてくれないかな
能力値や配合論を別物にして
2021/10/31(日) 15:34:22.63ID:tvxb9tqC0VOTE
たぶん、8がワールドの要素を取り入れた
新ウイポって立ち位置だったんじゃね？
で9でも2020から、8でウケた要素を入れて今に至る…

2022の新秘書か牧場長でワールドの霧島ミカや8 2018の黒羽のぞみが帰ってくるのかな？
2021/10/31(日) 15:45:38.65ID:JrAdFQLx0VOTE
いいレースだった

>>323
何だかんだ毎年お布施してるんで
ちょっと目先が変わんないかなあと
競馬に詳しいスタッフがいるうちにね
2021/10/31(日) 16:33:56.78ID:0JnYVgKn0VOTE
>>314
同性愛はイカンぞ。非生産的な
2021/10/31(日) 16:51:05.17ID:qls8wzwWMVOTE
LGBTに配慮して牡馬同士と牝馬同士で配合できるようになりました
なお極度の近親はNG
2021/10/31(日) 17:01:16.23ID:hBLqUJPc0VOTE
アメリカはケンタッキーダービーがお祭り騒ぎと聞いたこたある
今でもそうなのかな
他の開催はそこまで人気ないのかな
328名無しさんの野望
垢版 |
2021/10/31(日) 17:01:49.74ID:Qw97foZE0VOTE
LGBTに配慮して繁殖入り時に雌雄転換できるチケット販売してくれ
2021/10/31(日) 17:06:42.70ID:o0jbDPyZ0VOTE
ブエナにチンポ付いてたらって妄想が実現するのか
2021/10/31(日) 17:08:30.58ID:4QfkqTLZpVOTE
いくら配慮しようが産まれないものは産まれないよね
2021/10/31(日) 17:26:29.63ID:zWVGe9ATdVOTE
>>325
息子「俺、菊夫さんと結婚する」

プレーヤー「生産性無いとはこの事か・・・代替わりでけへん」
2021/10/31(日) 17:54:18.92ID:7Y3sT2dz0VOTE
5代血統図まで表示とかもっと昔まで血統図が見れるようにしてほしいわ
容量とか余裕だしただの手抜きだよなあ現状

グラとかPS2レベルだし棒立ち観客とか20年前のゲームでも珍しいぞ
2021/10/31(日) 18:06:04.84ID:Q5QUjcLV0VOTE
芝とダートの表現もリアルにしてほしいけど今後も大きく変化させないんだろうなぁ
2021/10/31(日) 18:10:16.19ID:+C5ZbHshaVOTE
むしろなぜ5代血統図じゃないのかがわからん
2021/10/31(日) 18:54:48.63ID:4QfkqTLZpVOTE
>>331
よそから養子を貰えばいい

ただそれだとこのゲームの醍醐味である血を繋ぐことができなくなるけど
2021/10/31(日) 18:56:16.25ID:hBLqUJPc0VOTE
>>328
繁殖しなくなるけどいいか？
2021/10/31(日) 18:56:23.28ID:vjZ0os+p0VOTE
>>332
正直個人的にはグラにはまったくきゅがないけど
箱庭ゲームなんだから色々データ眺めるのが楽しいんですよねー
コースポみたいな限られたものじゃなくて
12月終わった後のデータ見るタイミングが無いから
有馬とかがまだだけど一年の振り返りしかない
来年になるとデータ一新されちゃうし
2021/10/31(日) 19:07:20.60ID:LBHJu9YO0VOTE
>>320
Starters Orders Horse Racingというのがあるよ
シリーズで7まで出ている
日本語版はない
339名無しさんの野望
垢版 |
2021/10/31(日) 19:19:06.55ID:3hsCSYvPpVOTE
>>338
初めて知ったけど2019年4月発売なのに今年8月にもバッチ出してて羨ましいな
https://store.steampowered.com/app/978960/Starters_Orders_7_Horse_Racing/?l=japanese

SLG部分そのままでレース画面が2Dなクラシック版も出てた
マジで「こういうので良いんだよ」感あるな
https://store.steampowered.com/app/1236530/Starters_Orders_Classic_Horse_Racing/
2021/10/31(日) 21:42:05.04ID:Kr3UyYFua
シンテム変更しなければ人間の♂×♂でも子供産まれるぞ
2021/11/01(月) 00:46:49.94ID:2mzd/80S0
俺の屍を超えていけを思い出した
あれも人間ダビスタとか言われてたな。
2021/11/01(月) 06:36:33.13ID:QKYy4LhBa
>>339
競馬ゲームは馬が主役なのにウイポは人脈が家系がとか支離滅裂なことしとるからな 史実編ならもっと年代を遡ることや 海外のレースを増やす方向でよいのに
2021/11/01(月) 07:28:25.29ID:+4Oe0fwq0
私は海外とか障害とか増やせっていうより操作性の向上の方に力を入れて欲しい
年10頭増やすと時間がかかりすぎる
条件戦昇格したとき勝手に無断でレース登録するの辞めて（登録しないという設定をくれ）
1レースも登録してません、で他の馬を確認することすら許さないの邪魔
1レースも登録してない馬は馬名を赤くする、とかで教えてくれればいいから
とにかく管理しやすくしてくれ
2021/11/01(月) 07:41:11.68ID:jBbaqgXo0
サクラユタカオーとかでよく見るみたいに
出走未定で放っておくのができてもよさそうなのにな
2021/11/01(月) 09:22:02.04ID:Ak0yuN0FM
グラフィックに関してならギャロップレーサーに負けてる気がする
向上心が一切ない
2021/11/01(月) 10:45:50.11ID:Zte+yXzna
>>342
別に競馬史ゲームってわけじゃないし
>>343
基本的には手動でローテ組まなくてもいいレベルの詳細かつ正確な次走設定がしたいな
レース後に○週放牧を入れるとか設定させてくれれば手動で1週放牧とかしなくていいし
ちゃんとレーティングの高い馬を優先した自動使い分け機能とかも
2021/11/01(月) 11:01:49.92ID:cMPPanMY0
自動ローテ改善するなら1週放牧にもメス入れないと駄目だろうな
あれで調子保てるから勝ててるところあるが、ローテ改善するならダビスタみたいに1ヶ月は帰ってこれないほうが実情にあってる
2021/11/01(月) 12:35:48.10ID:lCwTvTx0d
それだと山元トレセンみたいなのも必要にならん？
349名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/01(月) 12:39:03.95ID:mHHZnLrz0
初代からずっとスパルタに存在価値が無いのはどうすれば直せるかな
例えばミホノブルボンとか生まれながらにライスシャワーやバクシンオーより強くされてるから誰に預けてもクラシック圧勝という
2021/11/01(月) 13:19:50.33ID:kYg1E2X2r
>>349
もらえる絆で差別化するとか？　例えば心肺強化はスパルタ調教師のみとか
調教師絆が実質擬似調教になってるからスパルタとか軽めとかますます関係が無い
軽めの調教師でも坂路3本をいっぱいくれるし
2021/11/01(月) 13:20:48.77ID:dBK/oJFS0
ブラッドスポーツなのに血統図が細かくないし何なんだろうな
セリフも使いまわしだしなあ
昔みたいに厩舎の馬にリンゴとかニンジンあげれる方がマシだわ
352名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/01(月) 13:36:49.90ID:PKsGEOBY0
個人的には血統関連は頑張ってると思うけどな
サイアーラインとか牝系図とか見やすくなってるし。まぁもうちょっと表示数増やして欲しいくらいか
2021/11/01(月) 13:52:23.82ID:B9EoXHas0
スピードが上がるまで何度も絆調教を繰り返すのは面倒だお・・・
2021/11/01(月) 14:09:28.53ID:EsOWhQUYM
普通に育成度と疲労度が多く入るではあかんのか
2021/11/01(月) 14:39:20.64ID:day02e4Xa
>>348
そもそもいまどきトレセンや外厩が無いって　ウイポのゲーム特性から80年代がどうとかは言い訳にならんし
人との交流を重視するのなら騎手の主戦契約やエージェントもあってもいいし
2021/11/01(月) 14:48:51.03ID:NKJiR5+Ca
スタッフに競馬に詳しい人がいない時代の仕様だろ
357名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/01(月) 14:58:52.24ID:PKsGEOBY0
>>355
リアルに近づけたい気持ちは分かるがそれを入れてゲームが面白くなるとは思えん

ただでさえやる事多いのに外厩とかエージェントとか入れてもめんどくさいだけじゃないか？
2021/11/01(月) 15:04:36.49ID:day02e4Xa
>>357
めんどくさくなるかどうかは導入の仕方次第だろう
外厩を導入したら1週放牧が不要になるかもしれないしエージェントを導入したら騎手の割り振りが楽になるかもしれない
もちろんスタッフがゲーム性を勘違いしてめんどくさい方向へ行く可能性もあるが
2021/11/01(月) 15:04:37.90ID:Ak0yuN0FM
チョコボスタリオンも結局調教ローテ毎回組むの面倒なだけだったしな
2021/11/01(月) 15:18:55.96ID:wj74/I9Da
厩舎の専属騎手みたいなプレイヤー専属騎手とかは欲しいかも
クラブ所属馬の主戦を子孫騎手にしてても勝手に外されたりするのは再設定するのが面倒くさい
2021/11/01(月) 16:43:04.99ID:cMPPanMY0
いっそローテはプリセットの奴しか選べないようにしたら管理は楽になるが
プレイヤーが馬に介入する要素が絆コマンドだけになるという
2021/11/01(月) 18:23:56.66ID:K0nzRdBF0
>>346>>347
オープン以上が増えてくる陣容になると条件戦はお任せ、にしてみたんだけど
平気で2か月とか3か月間隔開けてくる（適正距離のレースはいくらでもあるのに）

一周放牧が手間以外のすべての面で優秀すぎますからね
だからこそ月1レースとかで手間が増えてもいるんだけど
じっくり調整して狙ったレースに出すと1割ぐらい強化されるようにしてほしいかな
2021/11/01(月) 18:25:30.89ID:lWo0tfwG0
>>361
そんな事をしたら黒歴史レベルのゴミが出来上がるだけだぞ
9無印やワールドですら許されてしまうレベルの産廃確実だわ
2021/11/01(月) 18:41:09.35ID:lWo0tfwG0
まあローテ関連のCPUがポンコツなのを改善するのは無理だろうから
潔くあきらめた方がいいと思う
そこに手を加えると変なバグも発生しそうだし
エージェントや外厩なんかも変にリアルに近づけようとしてゲーム性を勘違いして
面倒な方向に行く可能性もかなり高いだろうし
365名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/01(月) 19:49:29.30ID:mHHZnLrz0
ローテの概念が無かった初代は放置してれば普通に三冠路線を走ってくれて
夏の2ヶ月放牧さえすれば放牧無しで春秋古馬三冠相当のローテを走ってくれるのでプレイヤーは馬の売買と種付けだけに専念できた
作品を重ねるごとにプレイヤーの手間が無限に増えていくという謎のシリーズ
2021/11/01(月) 20:14:51.98ID:riCBi0Kh0
外厩作ったら疲労はより溜まるが調子は維持するようにして欲しい
それなら疲労度だけ管理すればいいから手間が省ける
外厩作らなければ今のように1週放牧しながらレース使いまくりも可で
2021/11/01(月) 20:19:18.03ID:riCBi0Kh0
>>365
ノーマル以下の箱庭レベルでいいなら初代を再現したローテ組めるのじゃないか
前哨戦叩いて本番3戦+夏休みで9枠　年始は手動放牧で
春秋グランプリの頃には調子落ちて疲労もやばいことなってそうだけど
2021/11/02(火) 00:08:22.78ID:pHpyPpNL0
すごいどうでもいいことなんだけど、馬のレートってどこまで上げられる？
142~3あたりまではなんとか行くんだけどそこから先のセクレタリアトの147まで行けないんだよなぁ

もし145以上のレートの自家製産馬いたら戦績教えてほしい
2021/11/02(火) 08:03:15.89ID:Y6nhn22E0
>>365
でも初代1でローテ放置してたらSHやそれに近い馬以外は
めちゃくちゃ悲惨な事になってたけどな…
所有頭数が増えてくると恐ろしいぐらい出走レースが被りまくるし
西が本拠だと古馬が阪神大賞典大好きすぎる(しかもG1より勝ちにくい)
まあ今みたいな無駄な頭数制限がないからグランプリの所有馬独占すら
可能だったが、手動で使い分けした方がずっと良かったりもした

やっぱり昔からプレイヤーが適切に管理しないとぐちゃくちゃになるのが
ウイポの伝統よ…
2021/11/02(火) 08:09:06.81ID:Y6nhn22E0
2にしても適切に管理して使い分けないと30年後のエンディングの評価が
酷い事になってしまうしな
完璧を求めるのなら実は昔から手間をかけないといけないシリーズだったのさ
今の方が余計な要素が増えてさらに手間がかかるのも確かだが
2021/11/02(火) 08:13:12.92ID:PheTMX410
2の評価は連対率ある時点で上目指すだけ不毛だったような・・・
2021/11/02(火) 08:25:34.99ID:Y6nhn22E0
不毛は言い過ぎだけど2は手間をかけて強そうなSSHの次走をチェックして
適切に使い分けないと高い評価にする事自体が不可能だった
それでも極まった人だったら30年無敗も可能な模様
30年完全連対ですらきついしノーリセではまず不可能だが
2021/11/02(火) 13:01:06.43ID:IGMpq9Qsd
>>368
連闘とか中1週で使いまくれば150くらいまではいく
ゆとりローテだとどんなに大差勝ちしまくっても140ちょいしかいかない
374名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/02(火) 15:58:28.17ID:9wOyVAqf0
成長力ある馬にもかなり付けてるはずなのに何故か強い馬がみんな成長力ゴミで辛い...

早熟は3歳、早めは4歳終了時にいつも衰えたって言われてしまう
2021/11/02(火) 19:44:10.39ID:UT7yAYEE0
三冠取った馬が早熟で3歳で衰えると萎えるな
そういうのに限って牝馬で早枯れ一族を形成する
2021/11/02(火) 20:54:46.77ID:MGbFzYt+0
>>368>>373
試しに手元のオンラインに出してる馬(箱庭なら海外でもほぼ大差勝ち)を
米国＆中東ダート戦線中心に年間15レース使ったら148までは行った。
連闘は３回しかしてないし、海外遠征で緩めのローテだったから確かに150位は余裕で行けそう。
2021/11/03(水) 01:06:25.54ID:Q10eR1zq0
>>373 >>376

150
2021/11/03(水) 01:13:42.08ID:Q10eR1zq0
>>373 >>376

ミスって送信しちまった

150行かせようとすると結構無理使いすることにはなるだろうけど無理ではなさそうなんだな

箱庭の目標としてみるのも悪くなさそうだ
379名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/03(水) 13:19:13.56ID:0+7u1ttI0
子孫騎手ってリーディング取ったら絆SPくれるって聞いたんだけど、それなら日米欧の3ヵ国に子孫騎手置いて各国でリーディング取らせるのが一番効率いいの？
2021/11/03(水) 13:33:44.73ID:cv4YDYgt0
米欧リーディングで貰える絆はゴミだから不要
ついでにいうと子孫より架空騎手を嫁(旦那)にしてリーディング獲らせた方が欲しい絆を狙って貰える
例えば女性騎手だと楢崎でSP+、久留米で瞬発+、メグで健康+が毎年貰える
2021/11/03(水) 14:13:00.42ID:T4acByOva
>>380
適齢期のがいるならそいつらを子孫の嫁や婿にするのも有効
架空スタートなら嵐を夏帆の婿にしたり久留米を自分の嫁にしたり
育てるのが面倒ならエディットしとけばスタート時に現役ならそのまま反映される
2021/11/03(水) 14:39:18.98ID:T4acByOva
架空スタートで大原が調教師をやってくれたら調教師をすぐに嫁にできるのにな
なんならアウトオブアメリカの主戦やってから調教師に転向してくれてもいい
2021/11/03(水) 15:19:23.57ID:FGXdcO290
もしかしてセーブデータを引き継ぐとエディットって反映されない？
全員実名化したのに松下弘樹が毎回出てくる
2021/11/03(水) 15:21:53.12ID:oBLkfvpn0
>>383
NewGameで始めるときに選択するだろ
デフォではエディット適用しないになっていたかもしれないから、適用するに変えないと
2021/11/03(水) 15:27:39.81ID:FGXdcO290
>>384
ありがとう
エディットに注いだ時間が無駄になるかとおもったよ
2021/11/04(木) 01:06:53.66ID:ebGKEsBK0
いい加減レース数を増やして馬の総数も増やしてくれ
狭すぎる箱庭なせいでインブリードの加速が止まらん
オーストラリアよりそっちやろが・・・
2021/11/04(木) 01:20:57.79ID:NfB3RmsVa
総数増やしたら一個人牧場が確立に関与するのは難しくなるな
確立ゲーをやめたらいいだけだが
2021/11/04(木) 07:26:21.75ID:JaVeDn0s0
4代しかない血統でインブリードまみれになるのは自業自得としか
それに馬の総数が増えたら空き巣もなくなって除外地獄が増えるかも

ああでも除外と言えば海外でダミー馬に弾かれるのはやめてほしいわ
特に連闘で使う時に被害にあいやすい
2021/11/04(木) 10:46:20.22ID:NfB3RmsVa
馬の総数はともかく海外を充実させるより国内をちゃんとしろという意見はわかる
2021/11/04(木) 11:43:08.35ID:wIkYTncc0
国内はこれ以上ちゃんとしよう無くない？
強いて言うなら地方交流一般戦だけど収録数の問題で中央でも中止出る条件戦増やしても…
それならやっぱり海外拡張してほしい
現行の海外の重賞数って牧場構えて本格的に回すと手狭過ぎる
2021/11/04(木) 11:56:05.22ID:vB2lspVkM
プレイヤーがある程度強くなると国内GI総舐めにしてプレイヤー馬同士の潰し合いになるから
海外GIの遠征をもうちょい手軽にしてくれると助かる
2021/11/04(木) 13:05:31.37ID:8Svo9moPd
>>391
気持ちはすごーく分かるけど、史実に比べればだいぶ楽になっているとは思いますよ。
オーストラリアのレースや欧州のレースに一週間の移動期間だけで出られるってすごいことだと思います。
気候全然違いますしデバフかかるのも仕方ないかなぁと。数ヶ月滞在してればデバフかからないとか、欧州なら欧州以外の馬は全部デバフ対象にするとかならいいと思いますけどね。
2021/11/04(木) 13:54:17.46ID:wZe6ISyD0
海外デバフって海外馬バフ（前哨戦叩き関係無し）もあるからただ単にEASY一択を推奨しただけのクソゲーだよ
2021/11/04(木) 14:10:10.62ID:NfB3RmsVa
程度の違いはあるだろうけどイージーでもデバフはあると思うけどな
2021/11/04(木) 14:26:57.35ID:Bn6QM/R8a
>>390
国内はオグリキャップ記念や炉ジータ記念もいれてほしい
2021/11/04(木) 14:29:04.42ID:kVObLkbvd
ついでに言うと賞金加算も見直した方がいい
ドバイとサウジの事なんだが
あれそのまま欧州繋養種牡馬にのみ加算されるからその二勝出来ればほぼ年間リーディング確定という
架空期間の確立にはかなり役立つけど何か間違っとるやろ感パない
2021/11/04(木) 14:39:21.70ID:NfB3RmsVa
>>396
あえて狙ってやらなければ欧州種牡馬が中東ダートレースを連勝なんて滅多にしないだろうし気にしすぎじゃないの
勝てば種牡馬リーディングで有力になるレースは他にもあるし海外G1の賞金格差は今更
賞金カウントに上限を設けるとかウイポの欧米騎手リーディングみたいにポイント制にするのも一つの方法かもしれないけど
2021/11/04(木) 14:44:58.09ID:bL9WNnmOM
欧州系は基本的にダート×だからな。ミスプロ派生以外は
2021/11/04(木) 14:55:10.91ID:kVObLkbvd
>>397
いやそっちじゃなくてその12レースの賞金せめて米国繋養に回してくんねーかなぁって
アメリカや日本のダートであくせく稼ぐより遥かに多額の金が種牡馬価値に反映されずに消えるの勿体ないなと
400名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/04(木) 19:51:25.78ID:iYcFOpGb0
トロットスターをダイヤモンドジュビリーに出走させようとしたら、
間違ってゴールドカップに出してしまったでござる(･ω･；)
2021/11/04(木) 21:37:14.33ID:7CUws5TL0
サドラー系だけど芝ダート両方◎でサブパラ完璧なシングスピールは偉いよな
2021/11/05(金) 06:52:30.39ID:B4a9NyUM0
そろそろ障害レースも追加して欲しい
2021/11/05(金) 09:36:21.90ID:AHGUkBFNd
>>402
ゴーカイ「俺はいつでも出られるぞ！」
2021/11/05(金) 09:48:20.14ID:7EIWiZ1Y0
SH期間に入ったけど数が多くて邪魔でしかねえ
2021/11/05(金) 11:07:20.96ID:/mcT1yYy0
>>402
製品アンケートで障害レースの導入とか地方馬主モードの実装とかの要望を聞く欄があったから
要望が多ければ実装されるんじゃないかな
自分は史実期間中の海外牧場の所有に一票入れたけど
2021/11/05(金) 12:06:29.40ID:FuerLQW40
各スタート年から即架空期間にするモードが欲しいわ
それまでに存在する史実馬だけでそれ以外は完全に自分の箱庭にしたい
種牡馬や繁殖牝馬もランダムで夭折とかあってもいいけど反対する人多そう、オンオフ可ならいいけどそんな技術もなさそうなのがな
2021/11/05(金) 12:57:21.31ID:PRyPxZi+a
>>406
古いウイポで架空スタートすればいいだけだよね　それ
2021/11/05(金) 13:10:45.65ID:fJbKWeE80
古いウイポが9と同じシステムだったりグラだったりするんか？そんなわけないよな？いくらなんでもその返しはないだろうよ。
2021/11/05(金) 13:17:32.79ID:Wgz4l404a
個人的にはお守りを使ってセントサイモンやネアルコ マンノウォーなどレジェンドホースの冷凍保存された種を付けれるようにしてほしい
2021/11/05(金) 13:34:36.37ID:Xwa6ATTJa
スタート時の繁殖牝馬は架空馬はやめて全て現実のにしてくれ 84年の時点でもアチーブスター ニットウチドリ タカエノカオリなどG1馬 その他のOP牝馬もいない
411名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/05(金) 13:41:23.86ID:qvZc9FwI0
居ない史実G1馬は名前の許可が取れないパターンだと思う
馬主亡くなって権利継承者不明とか
2021/11/05(金) 14:59:31.54ID:0xooDFCMa
75年以後の牝馬はギリ繁殖入りしてるがそれ以前のは収録されてないみたいだな 74年のオークス馬のトウコウエルザもいない
2021/11/05(金) 15:03:50.36ID:W2n2LDiB0
84年スタートでフォルティノの架空牝馬消えたらしんどくなるのユーザーじゃん
2021/11/05(金) 15:35:37.11ID:XbYyD0dC0
>>410
架空馬プレイユーザー全捨てになるだろ
2021/11/05(金) 15:36:31.14ID:PRyPxZi+a
架空を消して全部実在(モデルの架空名含む)に変えても面白くならないことはDSのやきゅつくで学んだ
採用されてない実在より使える架空は結構いるし
2021/11/05(金) 15:55:51.81ID:qu8PttSp0
エディット馬でもあってぶちこめたら不満は少しでもマシになるのかな？
2021/11/05(金) 16:14:05.83ID:g/syBHMDd
>>409
サラブレッドは自然交配（自然とは言ってない）じゃないといけないから……
2021/11/05(金) 16:28:24.33ID:0waJ9/3D0
ダビスタと違って出走馬表が出ている時点で結果は
出ているよね
それでもグラフィックが綺麗なのでレースを
全部見てしまうのは俺だけ？
2021/11/05(金) 17:04:10.26ID:xTd7SuHG0
絆コマンドの薬物投与感よ
調子変わるとかやべークスリじゃねえのか
2021/11/05(金) 17:12:37.56ID:Rt5WtP1od
疲労がポンと抜ける絆もあやしい
2021/11/05(金) 17:31:13.43ID:fJbKWeE80
>>418
ダビスタも少なくとも最新作では、出馬表の時点で結果が決まってるぞ。だから状況再現での馬券稼ぎが出来た。
2021/11/05(金) 18:02:30.42ID:qu8PttSp0
失格にならないなら合法なんだよなぁ
2021/11/05(金) 18:05:43.38ID:hLUe7ZW2a
一番怪しいのは知人が馬の闘志を上げるやつ
本当にそんなことができるのなら年俸1億で雇って常駐させたいくらい
2021/11/05(金) 18:27:41.11ID:LbGM/HBe0
>>417
数年前に引退したテイオーの種を持ってくる秘書…
2021/11/05(金) 18:56:57.53ID:ZKKw7ofVM
架空期間に入ったら史実馬ランダムで再登場してほしい
武豊が転生して5回位現れるんだからいいだろ
2021/11/05(金) 19:06:00.41ID:DD2BdrIE0
>>425
馬は血統が時代の推移で再現不能だからね…
先祖帰り扱いで希に突然変異により3,4代前の馬の能力をそっくり受け継ぐ、なんて要素があるとネタとしては面白いけど
2021/11/05(金) 19:23:24.72ID:+8b1tbaF0
むしろジョッキー転生をやめて欲しいわ
2021/11/05(金) 19:27:55.49ID:BTdNjMGh0
エクリプス系とセントサイモン系は絶対保護してるわ
あとカツラギエースのプリンスリーギフト系
2021/11/05(金) 19:38:33.94ID:a47q42e9a
>>420
ヒロポンの事かぁー！！
2021/11/05(金) 19:41:34.28ID:a47q42e9a
>>427
転生したらジョッキーだった件
2021/11/05(金) 20:05:18.71ID:V16B6b3A0
ヒロポンとかいうどう見てもアマゾンなやつ
何度サンデーつけたか
2021/11/05(金) 22:17:27.53ID:RpfJdO+Nd
クロレライベント復活・・・はいらないか
433名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/05(金) 22:50:43.07ID:qvZc9FwI0
初代は顔グラが同じランダム名の騎手量産だったのにどうして退化してしまったのか
もしくは科学技術が発達して騎手のクローンができるようになってしまったのか…
2021/11/05(金) 22:55:00.05ID:BTdNjMGh0
今作の馬場適正って隔世遺伝する？
軽さ重さじゃなくて芝ダートのくくりの話なんだけど
覚醒遺伝無いなら両親共に芝◎ダート×だと確定？
2021/11/05(金) 23:20:09.23ID:hUf/YHoL0
オンラインで勝てない馬に限って連続で出てくるの俺だけか？
ソイツが出てないと良い勝負できるのに、５回位連続で出てきてボコボコにされたりする。
2021/11/05(金) 23:38:29.32ID:qNOR2Aav0
上位陣とかセーブデータ分けて全レース出してきたりするからなあ
2021/11/06(土) 00:22:51.18ID:ml3OS+X60
オンライン人口減のせいか20位以内のランカーと当たらない方が珍しいし
2021/11/06(土) 14:43:03.13ID:M8mSxhZY0
Sheepの仔出とゲームの中の種付け数は
どちらが信頼性高い？
439名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/06(土) 14:50:55.75ID:BYi2Jdqh0
少なくとも9 2021の種付け数は子出しパラメータ関係無いよ
例えばトウカイテイオーやメジロマックイーンを所有してWHC優勝馬にすると年間40頭超える
種付け数は絆コマンドでも上げられてて種牡馬人気のパラメータもが関わってて子出しが低い種牡馬はこれも合わせて低い設定
440438
垢版 |
2021/11/06(土) 14:59:08.73ID:M8mSxhZY0
>>439
ありがとう
両者の数値が結構違うのでどちらが
信頼出来るのかなと疑問でした
2021/11/06(土) 17:44:44.20ID:gw1kJAsh0
絆の種牡馬PRってどの程度頭数増えるん？
2021/11/06(土) 18:03:47.93ID:UKObeehp0
>>439
最強馬決定戦の勝者を同列に語るのは駄目じゃないか
おそらくあれって種牡馬人気とかが無茶苦茶上がってるのだろうし本来依頼が来ない海外分もあるし
443名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/06(土) 18:15:59.98ID:0xZ6Cpm10
>>442
だから子出し判定には使えないよって話では
2021/11/06(土) 18:33:52.52ID:GppIR3k20
毎回世界最強戦勝ってもまったく種付されないold vicさんやMtotoさん・・・
445名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/06(土) 18:51:19.15ID:kczc/pae0
>>441
ほとんど死に絆
上岡ひこが検証してたからみてみるといい
2021/11/06(土) 22:44:19.09ID:7wcExIGM0
シュンライなのにどうしても桜花賞勝てなくて終わった
2021/11/07(日) 06:19:27.67ID:K97xCwT7M
ラヴ虹札〜↑↑
2021/11/07(日) 08:49:26.12ID:Ro2kvIVi0
またウイポにリアルが追いついたな
2021/11/07(日) 08:50:31.16ID:zsjbiH+G0
ディスタフまで勝つとは…すげえよ
2021/11/07(日) 08:50:38.82ID:lHu7tWUm0
地方勝って次にBCディスタフとかウイポでもすげえ
2021/11/07(日) 08:54:20.91ID:Jf7djAno0
リアル重視するならさっさと海外デバフ廃止しろ
2021/11/07(日) 09:15:39.63ID:zwwqzRFVd
まあそこは海外遠征付いてる馬にはデバフ無しとかで調整してくれればいいんでね
2021/11/07(日) 10:56:11.04ID:K+KhKzsQ0
ウイポTwitterが凱旋門賞の時みたいにつぶやいてくれてれば海外デバフの皮肉をコメント出来たのに
海外初戦デバフ乗り越えてBCディスタフ制覇ってどんだけの能力が必要だよ
2021/11/07(日) 11:17:44.91ID:pxIgLhMK0
>>453
コーエーは日曜日が休みです
2021/11/07(日) 11:30:23.75ID:f9urTKAK0
そろそろ新作のニュース出るころだよね。
BC制覇からイベント追加くるかも。
2021/11/07(日) 12:19:03.23ID:q+tqx7v+0
ついにリアルでもBC勝つ日本馬が出てしまったか
にしてもラヴズは相手関係的に勝ち負けだろうと思ったけどマルシュはぶったまげたなぁ
2021/11/07(日) 12:19:14.27ID:Jf7djAno0
こういう時にこそ勝ち馬紹介とかの便乗ツイートしてくれれば好感度が上がるのにね
2021/11/07(日) 12:46:04.36ID:Sjyo4RCgd
海外遠征と高精神力で初戦デバフを限りなく0に近付けられるくらいの調整で頼むぜ
2021/11/07(日) 13:11:56.29ID:XoBb2fG90
マルシュは予想外過ぎるわ
しかしデルマー見てるとウイポの競馬場再現ってほんと酷いよな
人は当然棒立ちだし建物含め施設も適当すぎ
PS2どころかドリキャスレベルだろ
2021/11/07(日) 14:50:43.73ID:RgqMybdt0
そもそも配合理論がゲーム寄りすぎてイマイチ熱中できない
2021/11/07(日) 15:26:09.88ID:Y3VrLnNN0
>>460
遺伝子というより牧場の状態や競馬界の流れで決まるというね

まぁ最近の研究だと遺伝子は親の経験が反映されるらしいから成長を加味はなくはないが
2021/11/07(日) 15:32:13.84ID:RgqMybdt0
配合理論も従来型のAモードとリアルよりにしたBモードとか選べたらいいのにね
2021/11/07(日) 16:11:12.53ID:7DPG8zfE0
”現実に即した配合理論”を解明＆再現できてりゃゲーム作ってる場合じゃないよなｗ
2021/11/07(日) 16:13:13.66ID:kzmPkLpYF
いや三冠配合の程度の低さよ
2021/11/07(日) 16:24:14.01ID:VSicNhCJM
難易度SPECIALだと前哨戦挟まないと運良くて掲示板入で終わるから無理なのだ
ハードまでならぶっつけ本番でも勝てる事もある
2021/11/07(日) 16:38:13.15ID:79baWpbPa
>>465
それはスペシャルでやるのが悪いとしか
ハード以下だと国内がヌル過ぎると言うならむしろ問題はそっちのほうでは
2021/11/07(日) 17:07:03.98ID:LgwcJWnta
BCターフも遠征すればと言いたいとこだけど欧州の強豪馬もけっこう出走するんだよな
2021/11/07(日) 17:11:10.78ID:79baWpbPa
>>467
ドバイや香港で勝負になってるから凱旋門みたいに酷いことにはならないのじゃないの
2021/11/07(日) 17:13:06.27ID:0fc5NBQ50
アメリカは高速芝左回りだから凱旋門賞とは全然違う
フォワ賞2着凱旋門賞11着のブルームが2着に来たり
2021/11/07(日) 17:40:37.27ID:44lTvgXl0
>>467
矢作調教師が「BCが西海岸になる時を狙っていた。西海岸ならロスまで直行便があるし、日本と欧州どちらも同じくらいの距離だ」って言ってた
2021/11/07(日) 19:36:08.34ID:COwj/Fqr0
>>464
アカイトリノムスメが三冠配合で勝ったじゃないか
472名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/07(日) 20:10:04.49ID:PoLM70U60
マルシュの何が凄いってメンバー薄とかでなくて普通に濃いメンツの中で勝っちゃったことだよね
2021/11/07(日) 21:47:43.86ID:vWxawowB0
>>470
どったみち、競走馬はチャーター貨物輸送やろ・・・
2021/11/08(月) 13:02:24.62ID:ZcZoTDycr
輸送する時間が少ないほうがいいとか離着陸の回数は少ないほうがいいとかあるのじゃね
何が起こるか理解してる人間でも飛行機を怖がる人がいるのに
2021/11/08(月) 16:48:49.42ID:A8JIA3Dmd
帯同馬も連れてくとデバフ軽減とか？
2021/11/08(月) 17:03:03.08ID:fvscJpBr0
ウイポの中でのことです
遠征で一叩きする時前哨戦と本番の国籍が
違う場合どうなのかな？
フランスで叩いてイギリスで本番の場合
一叩きの効果は得られるのでしょうか？
2021/11/08(月) 19:33:13.85ID:7E6xFSjf0
同じところじゃないと効果ないはず
前走が同じところだったら週関係なく有効みたいなの別スレで見たような
2021/11/08(月) 19:46:19.81ID:yEH+HyLo0
アメリカでも西海岸と東海岸でも差があったりすんのかなって思うわ
欧州だと調教師選ぶ時に国が表示されるから国別で細かくローテ作った

アメリカは調教師に地域が書いてないからどうしたもんかと思ってる
一応、東西と中央部の3つに分けてローテ作ったけど
2021/11/08(月) 20:15:13.52ID:fk29q7/c0
同じ欧州でも国が違ったらデバフ喰らうのだっけ？
2021/11/08(月) 20:24:35.73ID:7E6xFSjf0
海外デバフでググったら出てきたところには欧州は同じ国の地域として扱うってあるな
サウジアラビアとドバイとか欧州でもオーストラリアと香港は違うとか見たけど
2021/11/08(月) 21:45:22.22ID:AgfmxERA0
英愛仏独(欧州)、米加(米国)はそれぞれ同一地域扱い
後は全部別地域の認識だったが
2021/11/08(月) 22:03:48.15ID:8XIijrAL0
サウジとドバイが別地域なのはほんと意味わからん
2021/11/08(月) 22:10:13.06ID:9eSxGEFva
欧州と豪州も同じエリアも無理ある 10ではニュージーランドも入れて第3の海外エリアとして独立させてほしいけどな
2021/11/08(月) 22:22:02.45ID:4msN2Wpe0
ちょっと聞きたいんだけど冠名って付けてる？
付けると自分らしいとは思うんだけど、増えすぎるとなんかイヤミやないけどなんか・・・
ソートしやすくて楽っちゃ楽なんだけどな
2021/11/08(月) 22:41:32.66ID:1ZNcZwiAd
>>474
馬の場合、厩務員がカーゴエリア入ってるから
2021/11/08(月) 22:44:46.13ID:n0btmztF0
>>484
駄馬だけつけてますよ　ワー　と　ヲ―　とかでボヒン分けしてる

名馬には　冠名なしで　自分の好きな曲の名前付けてる
2021/11/08(月) 23:13:55.79ID:17EqTPaI0
ツールありきだけど、系統確立させる馬とオンライン出す馬だけ自分で命名。それ以外は冠名＋オート。
自分で命名する方は、シリーズごとにテーマ決めてそれに因んだ名前つけてるな。
488名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/09(火) 02:00:03.99ID:PRjIdl6Q0
全く知識なくても楽しめるかな？
馬可愛なぁくらいの軽い気持ちなんだけど…はじめてなら安めの2020とかでも問題ないかな？
2021/11/09(火) 04:41:01.71ID:xVo5ZKeWM
ウマ娘からはじめましたって人なら発売日の頃に多かったし大丈夫じゃないかな
2021/11/09(火) 06:45:52.04ID:MYdcc4uA0
今から2021とか2020買うなら来年の買った方いいと思うけどなあ
もしスイッチ持ってるなら2021の体験版あるからそれ触ってから判断すればいいよ
491名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/09(火) 07:25:28.92ID:wiP0jVPna
未だに流星？見たことないんだが条件厳しい？
柵越えと群れのリーダーは見たんだけどな
492名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/09(火) 09:00:58.70ID:J+DTLWrkp
厳しくないよ
系統確率出来てなくても適当に爆発力と評価でソートして良さそうなの選んでればそのうち出る
2021/11/09(火) 09:44:01.64ID:RsuzCe6k0
>>490
発売後しばらくはバグ祭りが恒例でアプデが終わるのが6月末と考えると
今アプデの終わってる2021を買う方が良いかも知れん
2021/11/09(火) 09:46:33.97ID:s8aBtpVCM
>>491
流星は虹が出るような好能力だとかなり出てくれるイメージだわ
個人的には虹が1番出にくい
2021/11/09(火) 09:47:37.00ID:VHqnE4gR0
定価が高いからセールを待ったほうがって思ったけど
セールで買ったゲームってなんとなくなかなか手が出ないよな
496名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/09(火) 10:03:36.37ID:XwK0KM/ad
ウイポなんて基本はオフゲーだし次良くなってる保証は全く無いから歴代ウイポの中でもかなり良い部類の今作をさっさと買うのが正解
2021/11/09(火) 10:36:04.74ID:RsuzCe6k0
調教のある2018をやってみたいって声はたまにあるけど手に入らないもんな
買い時を逃すと二度と手に入らないのがPC版唯一の欠点
498名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/09(火) 10:48:33.59ID:fjYAk6bS0
うちの牧場だと暁だけ全く発生しないな
2021/11/09(火) 11:09:16.12ID:A4pibUDF0
>>484
クラブ馬は、雄にオレハ○○、メスに○○ヲミセテにしてる
2021/11/09(火) 12:39:59.57ID:Hu3lUDP+a
>>497
基本的にCSユーザーだが９無印がクソ過ぎてPC版の2017は販売終わってから欲しくなったわ
2021/11/09(火) 13:06:05.69ID:yUGx77vEa
>>497
PS4やSwitchなら中古で2000円ぐらいでGEOでも売っとるしな
2021/11/09(火) 13:08:06.96ID:MYdcc4uA0
2017の方が評価高いけどモアイいるから2018欲しい
家庭用安かったら買おうかな
2021/11/09(火) 15:07:05.33ID:PRjIdl6Q0
んー今セールしてるから2021買ってみよっかな…そんな高いものでもないしありがと！
2021/11/09(火) 16:42:12.34ID:1wEJsYWm0
PCはツールや処理が早いなどメリットがあるだけに勿体ないな
steamストアに残ってるのに販売停止してるのは残念
505名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/09(火) 16:47:27.50ID:wJjJ6wKy0
ＳＴ箱庭で、ディンヒルはノースライトがいるけど、フォーティナイナーは自家生産した方がいいのかな。
2021/11/09(火) 18:38:26.89ID:lqMPBpEJ0
架空でSH期間終わるとCOMが駄馬オンリーになるのはなんとかならんのか
たまには野生のSP77でサブパラオールAとか出現せんもんかな
2021/11/09(火) 18:47:47.73ID:L6m8SUuf0
>>506
あえて自家産の世代最強馬を毎年放流するとか　2018の時は名鑑馬でそれやったけど
2021/11/09(火) 20:52:26.45ID:M4DUF8W70
>>506
SH出なくなったら難易度をSpecialにすればいい
2021/11/09(火) 21:58:30.11ID:rmB/A88ca
個人的に二つ名のなかでもゼンノロブロイが一番カッコいいと思ってる
2021/11/09(火) 22:59:58.62ID:drZl5raN0
当時は何も知らずゼンノロ・ブロイだと思ってました
511名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/09(火) 23:03:08.62ID:xe4JsBjD0
それで言ったら小学生の時はシンボリル・ドルフだと思ってた
2021/11/09(火) 23:06:21.52ID:NKlgXYtN0
マンカストラップ「俺の出番か？」

成長力バグは酷いな、無しが嫌だからあり以上の賭け合わせを徹底していたのに7割無しとかの年があったりした
サブパラはマイナス4ぐらいしないと自家生産は高い馬しかい無くなるレベルだろうから妥当だけども
4段階しかないところから引くなやｗ
2021/11/10(水) 00:03:07.93ID:t9kziR8o0
国内セリでサンデー産駒買う時都大路でてきたから遊びでサンデー産駒5頭買ったら毎回捨て台詞吐いてきて草生えた
514名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/10(水) 00:15:27.18ID:0hT+C+B80
ブラ・ウンコマン・ダー
2021/11/10(水) 00:36:55.44ID:HpAe2Ofx0
ダイワメジャーがダスカに有馬記念で負けて「ざーこざーこ、雑魚チンポ」って罵倒される同人誌はまだですか？
2021/11/10(水) 08:17:20.30ID:5HNzH18WM
次走方針が放牧含めて10枠しかローテ組めないクソ仕様はいつになったら改善されるのだろうか

制限さえなく1年きっちりローテ組めれば管理すごい楽になるのに
2021/11/10(水) 09:06:07.61ID:AjW2FPwl0
うっかり重賞取っちゃったらウィポ2022にオニャンコポンとかアナゴサンとかオヌシナニモノが出てくるんだろうか
金札や虹札が付いたら吹くわ
2021/11/10(水) 09:26:40.74ID:QcZHUTqad
>>517
オヌシナニモノとアイアムハヤスギルにライバル関係成立させるんやな
2021/11/10(水) 09:28:26.88ID:xzDizO2z0
まあもうワナとかネコパンチとかステキシンスケクンとかいるしな
2021/11/10(水) 09:34:30.98ID:cjKhh2EHd
オニャンコポンは2歳1勝クラス勝って今の時点でオープンだから
2022出たらほぼ確実に収録されると思う
2021/11/10(水) 10:01:11.82ID:mjuaps670
ナイスナイスナイス！
2021/11/10(水) 12:13:15.25ID:Et5ZXqXy0
父ハイセイコーのオリジナル種牡馬（15歳）を
2006年になって、こいつの系統確立がしたくなりました。
出来る限り後継種牡馬等をたくさん作りたいと思っています。
オリジナルの繋養種牡馬って、27歳くらいまで生きててくれるんでしたでしょうか・・・
2021/11/10(水) 12:31:50.46ID:Ohr78roo0
自牧場なら何でも27歳まで
逆にサンデーとかも死なずに27歳までになっちゃうから確立する気の無い種牡馬は後継作ったら適度に放流が吉
2021/11/10(水) 12:44:14.85ID:tAPMrY/Fd
オマワリサンが逃げてナンデヤネンが追う展開
2021/11/10(水) 12:51:18.14ID:Et5ZXqXy0
>>523
ありがとうございます。
急に気が変わっちゃうもんで、我ながら困ったもんです。
それが楽しかったりもするんですが・・・
2021/11/10(水) 13:09:37.48ID:z329Ivz8F
>>524
しかしモチが粘る
2021/11/10(水) 13:12:40.48ID:WetpuWLa0
管理馬が増え名付けが適当になる中だとオマワリサンとかは特別感あるな
期待馬以外ランダムにしてしまう
2021/11/10(水) 18:06:50.05ID:g+evZ4HWd
>>527
冠名＋適当な名前で走られると困る
真剣に考えて期待はずれより嫌
2021/11/10(水) 19:15:55.23ID:oO+CaZpP0
俺の場合は自信をもって命名した馬がオンラインで不発で
適当に名付けた馬が何故か100万越えするほど走って代表所有馬として晒されてる。
2021/11/10(水) 19:17:05.59ID:EmJZgeLx0
種付けとか全然わかんないし出走も調教も全部おまかせだけど自分が名前つけた馬が勝ってくれるとすごく嬉しいし楽しいなw
たぶん色々満足できなくなって知識つけ始めたらもっと楽しいんだろうな
2021/11/10(水) 19:25:56.83ID:Ohr78roo0
自動命名候補にキタサンがあってキタサン+冠名になって萎えた
2021/11/10(水) 19:33:15.60ID:yxbifw7c0
>>531
ヤジサンとキタサンでセット説
2021/11/10(水) 21:44:27.73ID:U+E7zfRL0
ドナブリーニっていないん？
ジェンティルドンナ生産したいけど探してもいないわ
2021/11/10(水) 21:59:20.00ID:NSc0nSa2d
牝馬は突如繁殖に沸くことがあるからそのパターンじゃないか
2021/11/10(水) 22:10:26.08ID:KwSD5XQR0
さっき初めて気づいたんだが
馬体重がクソ増えてる時はパドックで妊娠してるような腹になってるのな
こんな所に力入れないで他の事を改善しろや
2021/11/10(水) 22:15:22.92ID:mjuaps670
真剣に考えると同じ組み合わせで種付けした弟の名前思い付かなくない？
2021/11/10(水) 22:45:10.22ID:jy/pIP2b0
ディクタスアイとか岩田や蛯名の騎乗モーションとか妙なところ拘ってるよな
2021/11/10(水) 22:47:01.43ID:ih9LfzAd0
基本的に父と母の名前を組み合わせて名付けてるから全兄弟の名前に困るんだよな…
2021/11/10(水) 23:11:17.48ID:WetpuWLa0
ドイツ式命名法にでもするか
540名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/10(水) 23:49:43.68ID:TCqHxJPtp
強そうなやつの兄弟は兄に関連付けた名前にしてるな
541名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/10(水) 23:57:29.28ID:R+7UTlzX0
なんか成長力ある馬付けても成長力無いやつばっか産まれるんだがおかしくね？
昔はもっと成長力ある馬いっぱい産まれてた気がする
2021/11/11(木) 07:19:09.10ID:sEb63XE70
>>541
自家生産馬から成長力なしが4割位産まれるのは仕様
2021/11/11(木) 08:50:32.52ID:R0vOts+m0
>>541
多い
なしなしの組み合わせで7割強、その他の組み合わせでも60〜45%は必ずなしになる
WMバグで言われてるプレーヤーの馬にはステータス四段階ダウンが出やすいって指定が成長力にも掛かってるので
四段階しかないものを-4処理すると強制的に最低値になるというカラクリ
恐らく意図しないプログラムの挙動だとは思うが
2021/11/11(木) 09:24:15.09ID:eRmiF8ETa
>>532
そして生まれた仔馬は膝栗毛ってかw
545名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/11(木) 10:19:02.64ID:vBKUW9770
>>543
えぇ...
流石に酷くないかそれ。修正して欲しいけど言ったら修正してくれるもんなんかな。

7以来だけど前はこんな仕様無かったと思うんだ
2021/11/11(木) 10:29:20.68ID:ZMvGDcxi0
>>545
能力が16段階になってからのものだと思うたぶん
持続＊持続でも無しが頻発は酷いよな
2021/11/11(木) 10:34:42.99ID:9m4hLmXY0
散々言われてるだろうけど、とりあえず種牡馬増やすと史実より引退が早まってしまう仕様
10文字以上の馬手に入れられない仕様だけは早くなんとかしてくれよ
なんでそうなるかはわかるけど、競馬ゲームとしてそれはないでしょ
2021/11/11(木) 10:36:22.17ID:s5url/gld
>>547
昔のダビスタみたいに名前ぶった斬っちゃえばいいのにな
ステラテジックチョとかフェアリーキングプみたいに
2021/11/11(木) 10:42:03.95ID:i3CKsCFYd
国内でも制限はずすのさすがに違和感ありなくるから、海外所属に限って名前制限15文字とかにして
史実期間中でも海外牧場建てられるようにすりゃいいんじゃね
550名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/11(木) 10:47:34.31ID:vBKUW9770
>>547
ちょっと調べた感じ見つかんなかったんだけどバグを報告できるような場所ってないんかな

流石に言えば直してくれるような気もするが
2021/11/11(木) 10:56:01.60ID:R0vOts+m0
ウイポの公式ツイ垢に投稿フォームのURLあったと思う
2021/11/11(木) 10:57:33.86ID:mQQMnptZ0
ここ

https://support.gamecity.ne.jp/hc/ja/requests/new?ticket_form_id=360003588574
553名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/11(木) 11:25:44.00ID:vBKUW97701111
>>552
ありがとう

ちゃんと分かりやすく丁寧に送ってきた。あまひに虚しい仕様だからバグなら修正してほしいわ...
2021/11/11(木) 12:33:22.62ID:0MfANy3H01111
オンライン機能をさっき初めて知った
今更人いるのか？
んで身バレしないのかね
2021/11/11(木) 12:36:26.73ID:mQQMnptZ01111
馬名とSteam IDしか公開されないから身バレするのはただのアホ
2021/11/11(木) 12:40:28.27ID:au7BLE0Fd1111
ランキング１００位くらいをうろうろしてるけど、しばらくオンに出走させずに放っておくと100位割ったこともあるから、少なくともそれ位はいるはず。
身バレはスチームのＩＤだかアカウント名だかと馬名、騎手の名字くらいしか表示されないから、そこだけ注意すれば問題ない。
2021/11/11(木) 12:41:25.22ID:fjmvpMS3d1111
クラブの自家製馬が一番名付けめんどい
2021/11/11(木) 12:47:11.39ID:PrpNZmMu01111
16段階になったばかりの8-2018でもそこまで成長力ないが頻発って感じは
してなかったから、9シリーズになってから狂いだしたのかもな

ただし施設が悪さをしているようなケースは当時でもあったりしたが
2021/11/11(木) 12:50:17.32ID:0MfANy3H01111
>>555
>>556
普通のオンゲと同じようなもんか
560名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/11(木) 13:10:23.13ID:vBKUW97701111
>>553
テンプレ的だけど調査するって返信来たわ

強い馬が一瞬で衰えるのマジで悲しいから修正頼むぞ
2021/11/11(木) 13:42:23.30ID:0MfANy3H01111
なんやこれオンライン全然勝てないぞ
スピードS+サブパラオールA+以上で最下位てどういう事なの…
562名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/11(木) 13:44:48.04ID:rV4bSZpCd1111
>>561
上げすぎてる
下げてやれば勝てるようになるよ
2021/11/11(木) 13:45:21.88ID:4fdVjk7501111
騎手も育てないといけないし
特性も吟味しないといけないし
闘志も必要だし
2021/11/11(木) 13:55:40.11ID:0MfANy3H01111
>>562
強いとデバフでもかかるの？
2021/11/11(木) 13:59:26.51ID:Z/PnpY1a01111
>>564
マッチングで廃人しか居ない上のランクに配置されるんじゃないの？
こっちもスプリンターズステークスで50勝のクソつよ馬だしたら凡走したし
2021/11/11(木) 14:59:07.55ID:nEeG6f6m01111
スピードS+といっても80-85の幅があるし成長限界による加算もあるから上位下位では大きな差がある
下限に近いS+だと特性固めても相手に恵まれないと勝ちきれない
567名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/11(木) 15:48:59.55ID:vBKUW97701111
>>560
これ改めて返信返ってきたけど「発生する可能性のある仕様」だそうです

どう考えてもおかしいと思うけどやる気無いのかなぁ...
残念だ
2021/11/11(木) 15:53:08.77ID:h7XlpgUT01111
持続×持続でもそう簡単に持続やありがポンポンでないほうがありがたみがあると感じるけどなあ
やっぱりお手軽に最強がぽこじゃか作れる方が今の時代にあってるんだろうか
569名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/11(木) 16:06:08.14ID:vBKUW97701111
>>568
いやありとか普通とかが産まれるなら分かるけど無しが産まれまくるのはやり過ぎじゃないか

しかも成長力は遺伝ベースだから持続同士とかでも無しが大量に産まれてたらいずれ箱庭からまともな成長力の奴いなくなるぞ。そうしたら本当に成長力あるやつ出来なくなる。

完全ランダムなら持続とかの可能性低いのは別にわかるけど
2021/11/11(木) 16:15:50.01ID:0MfANy3H01111
世界適性はともかく、芝砂の適性だって訳分からん遺伝するし・・・
2021/11/11(木) 16:17:41.90ID:RQi5uomtd1111
>>568
割合が明らか異常なんよ
持続持続の組み合わせでも持続が40%ある普通が併せて20%にならないくらい残りはなし
これで(持続ある普通)×なしの組み合わせでもなしが半数近くになって
なしなしだとなしが70%越えてくる
これ完全架空で箱庭ブン回すと30年もせずに箱庭の繁殖の過半数がなしになる
2021/11/11(木) 16:35:12.11ID:89VEmCDr01111
割合間違ってないですかって問い合わせ方をしたら仕様ですって言われそうだな
デザインとしてどうなんですか、とか、どういう意図なんですかという聞き方をしてみたら？
573名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/11(木) 16:45:04.48ID:vBKUW97701111
>>572
一つの箱庭をずっとやるタイプだから割とマジで困るんよなこれ

修正にはもう期待しないけどゲームシステムとしてどういう意図なのかはもう一回聞いてみようかな
2021/11/11(木) 17:00:59.25ID:yffbt65v01111
ありがたみとかお手軽とか言う話じゃなくて箱庭の成長力がガンガン低下していく状態に疑問持ってるだけなんだけどな
バグっぽい挙動が判明し過ぎて混乱するわ
2021/11/11(木) 17:09:54.02ID:sEb63XE701111
自家生産から成長力無しが生まれやすいのは欠陥やと思うよ
CPU牧場からは組み合わせによるパターンで生まれる
なので箱庭全体でみるとそこまで偏るわけじゃない

だけどプレイヤー牧場が晩成や早熟の牝馬ばかりになるともう地獄
繁殖牝馬をごっそり入れ替えないといつまで経っても走らない、走ったと思ったら3歳で終わる馬ばかり生まれる
そういう風になることが最初から考えられたゲームデザインとは思えない
2021/11/11(木) 17:39:08.57ID:WW+BYoTc01111
想定外だとしても致命的なバグじゃないからもう修正しないだろうし
ホントに仕様のままにするかもだから次回作も直らないかも
577名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/11(木) 17:41:33.66ID:vBKUW97701111
かなり丁寧に問い合わせたけど「仕様の詳細や仕様の設計意図につきましてはご案内はできかねるものとなります。」とだけ返ってきたわ。

一つの箱庭続けるのが阻害されてるのってかなり問題あると思うけど、なんだかなぁ...
2021/11/11(木) 17:43:14.94ID:89VEmCDr01111
開発スケジュールとかよくわからないから
どれくらいの時期までのバグ報告や要望が翌年度に反映されるのかよく分かんないんだよな
当年度のアプデが6月でストップするのもどういう都合なんだろうと首をひねるところ
2021/11/11(木) 18:08:55.35ID:sEb63XE701111
なぜか供給側の立場から物申すやついるよな
ウイポスレ特有なのかしらんけど
不満点をわーわー言って報告してると必ず出てくる
2021/11/11(木) 18:12:01.33ID:IFbu69mH01111
>>572
攻略要素に関する質問にはお答えできませんで終了よそりゃ
2021/11/11(木) 18:18:27.24ID:uIdtpHSq01111
やっぱ成長力無し異常に多いと感じてたの俺だけじゃないのか
インブリードのせいかなと思ったから基本全部アウトブリードにして成長力のある馬同士しかつけないようにしてるのに無しばかりで困惑してたわ
2021/11/11(木) 18:27:10.63ID:KoKQqdqmM1111
成長力なしだらけになったら箱庭って崩壊するの？
「スピード、サブパラ高い」「成長力持続（あり）持ち」「成長限界高い」って複数要素がたまたま重なり合って強い馬が出てくるのが楽しいというか嬉しいんだと思うが
2021/11/11(木) 18:30:38.84ID:PrpNZmMu01111
基本的に一定の割合に丸め込まれるような仕様になってるから
なしばっかりになったら逆に違うのも一定の割合で残り続ける
2021/11/11(木) 19:44:47.93ID:R0vOts+m01111
>>583
COMはそうね
なしなしやなし普通の組み合わせだと有意に普通〜あるが出やすくなる
この仕様からなしなしスパイラルに陥ると箱庭が崩壊するって認識自体はあると推測できる
そのせいで逆にプレイヤー生産馬だけ最低40%必ず成長なしになるのは意図が理解できない
2021/11/11(木) 20:47:08.65ID:1O0QKMnO01111
来年出ないの？
2021/11/11(木) 21:26:23.35ID:h7XlpgUT01111
なんか結構叩かれたな、持続×持続で8〜10割とかで持続産まれてほしいと思ってるのが多数派なんだな
持続・ありが当たりの世界じゃなくて、なしがハズレの世界が望まれてるのか
2021/11/11(木) 21:36:12.86ID:Z/PnpY1a01111
成長タイプが遅めとか晩成なのに3歳で枯れるのはちょっと・・・ってならわかる
2021/11/11(木) 21:37:22.00ID:i3CKsCFYd1111
自家生産だけ成長力をサブパラと同じ処理をしているせいで
無しがかなりの確率で産まれるっていう状況が異常だよねって話なんだが
何もわかってないのか
2021/11/11(木) 21:42:09.84ID:0MfANy3H01111
多数派が正しいとは限らない
改善が売上に繋がるとは限らない
2021/11/11(木) 21:44:26.56ID:MW2m5Gj201111
被害妄想たくましい方がいらっしゃいますなぁ？
2021/11/11(木) 21:49:31.73ID:LXEmUd8jM1111
架空CPU馬が弱い弱いというから下駄を履かせるって意味での調整じゃないの？
成長力も揃えたら余計に弱くなっちゃうし

じゃあ元からCPU馬を強く産ませろって方策ももちろんあるんだろうけど、そっちを選ばなかっただけで
そういう調整が難しいとか何か弊害があるかは知らんけど

そもそも前作までは自家生産もCPUと成長力ありなしは同じ確率だったんだろか
2021/11/11(木) 21:54:26.58ID:et6Mvu0CM1111
>>590
かっこつけてないで素直に「毎年スピードMAXサブパラMAX成長持続限界110が自家生産馬で欲しいの！」って言えばいいのに
2021/11/11(木) 21:57:39.93ID:atC2vdYA01111
そんなやつどこにいるよ？
2021/11/11(木) 21:59:19.25ID:mflitGPFd1111
下駄を鳴らしてやつがくる〜♪
ニシノフラワーぶっちぎり♪
2021/11/11(木) 21:59:29.71ID:Ub/+whzr01111
煽りたいだけのやつがいるなあ
2021/11/11(木) 22:00:38.43ID:i3CKsCFYd
そういう層はPC版やってるだろうしね
2021/11/11(木) 22:01:12.09ID:h7XlpgUT0
>>588
すまん、結局今より自家生産の持続・ありが増えてほしいと言ってるのと何が違うのか分からん
2021/11/11(木) 22:03:58.24ID:sEb63XE70
成長力は確認する方法がないからプレイヤーにはわからんから
晩成馬の成長力なしだった場合、使っても使っても勝てない、勝てるようになったら寿命切れ、そもそも勝てるようになる保証もない
もしくは大事に大事に使ってもピークにならないまま引退の2択

早熟馬の成長力なしだった場合、2歳から3歳夏までは勝てるもののそこまででピークをすぎる
早め、早め鍋、早熟鍋の無しはまだマシで、4〜5歳まで戦える
だから晩成馬使わなくていいよね、晩成馬に価値ないよねってなってる

同じ印なら晩成馬よりも早め早熟のほうが稼いでくれるんだから
599名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/11(木) 22:09:16.42ID:vBKUW9770
まともにプレイして自分の生産馬を繁殖入りさせ続けてたら自分の牧場が成長力無しだらけになるのが問題なんじゃん

自牧場での代重ねで成長力の負のループが起きるのが正常だと？

繰り返すけど成長力に遺伝が関係してないなら持続の確率下げるとか分かるのよ。遺伝するのに下げられてたら自分の馬で代重ねできないだろ
2021/11/11(木) 22:21:30.52ID:MW2m5Gj20
>>592
無から有を産み出すエスパーさんかっけーっすね。その妄想力憧れるっすわ、見習いたくねーけど。
2021/11/11(木) 22:52:06.09ID:T92IRFs80
例年、3歳を迎える年に流行したものの名前をつけている
俺個人の趣味が反映されるから、必ずしも世間の評判とは一致しない。
1年前（2歳）に名付けるから、電●の回し者と言われかねないが。


ガンバロウコウベ（1995）、アッー（2002）、ポポポポーン（2011）、カミッテルアライ（2016）、アタオカエガチャン（2020）という感じ。
80年代のコクテツやイーデンは種牡馬引退。
90年代のチョベリバギャル／ガングロギャルは今やおばあちゃんに

最後の年、2021年は「野党共倒（ヤトウキョウトウ／ヤトウトモダオレ）」かな。
コロナ関連は避けたいし、野球偏重・反自民の流行語大賞もそのまま採用はしたくない。（1995年と2016年は例外）
2021/11/11(木) 22:55:13.42ID:xRP179e5M
もう面倒くさいから箱庭全体で毎年の持続あり普通なしの割合は固定にして、仔がどれを持って生まれてくるかは親の遺伝関係なし完全ランダムにしてくれよ
2021/11/11(木) 23:05:55.21ID:3OvAsT8qa
今はやたらと騒いでるけど改造スレで発覚するまでそれほど気にされてなかったというのが実情
16段階の導入が諸悪の根源とすると2017まではまともだった？　そうとしても4年近くもスルーされてたのか
2021/11/11(木) 23:11:42.14ID:sEb63XE70
ウイポ7や8のころはどうやったのか気になるわ
具体的には能力値が16段階になる前後で
ULVで自家繁殖牝馬の成長力を無しにして４〜５年回してみて結果教えてほしいわ

それでシリーズ通しての仕様なのかコーエーのミスかどうかがわかるし
2021/11/11(木) 23:46:49.66ID:0Hcpaj5B0
数百年で芦毛が消える模様
このへんも何かおかしいんだろうね
2021/11/12(金) 00:30:55.07ID:ZX0h9Ci2x
手元にPS2のWP7マキシマム2008しかないけど、
プログラム追ったらCPUは低確率で1段階低下、プレイヤーは中確率で1段階低下、低確率で2段階低下という感じで
成長力だけ3段階以上低下させるような処理にはなってなかったよ
2021/11/12(金) 00:57:01.00ID:IebSIqv10
マスクで直接見えはしなくても基本的に優秀なのが残されていく流れにはなるだろうから
少し下げる処理が入ること自体はそこまで不自然な話じゃないとは思うんだよな

が、物には限度って物はあるよなあ
2021/11/12(金) 00:58:59.17ID:xY/J4C2A0
なんも知らずにプレイしてる犬としては全く気にならないんだがな
2021/11/12(金) 01:00:27.70ID:hDbyRkBY0
サブパラオールMAXの時もバグ派とこのままでいい派が居たね
成長力無しバグは成長力のあるなしで泣く泣く繁殖入りを諦めて選抜して
牡牝共に成長力が高い箱庭を作って
それでも高確率で発生する−4を引いたら、持続持続でも無し無しでも関係なく無しになる
ランダムの後追加のマイナス補正は1ランク下がるぐらいにしてくれよ
2021/11/12(金) 01:02:15.48ID:CUMUhAjld
>>603
偶発的に話題にはなってたぞ
気のせいだろ？で流してただけで21はやたらなしが多いのは体感でも充分分かるレベルだし
2021/11/12(金) 08:23:11.57ID:sdK4Ttvf0
2022はダビスタを見ての開発だから、
少しは変化打ち出してくるかな。

ダビスタも首をつないだものの次は勝負かけて
作ってくるだろうし
2021/11/12(金) 09:42:38.76ID:6YT/tgc40
系統ごとに種牡馬数の限界が決められてるからサンデー系や初期のノーザンダンサー系の種牡馬入り難しいのはこれだとか
613名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/12(金) 10:15:14.53ID:AXkZK2UGd
改善する気がないのか出来ないのか知らんが作ってるやつはよっぽど馬鹿しかいないんだろうな
2021/11/12(金) 11:09:28.10ID:iO78W7PDM
成長力持ちが少ないほうがありがたみがあるとか嬉しいとか言ってる阿呆というか脳死で買う犬がいるから開発もそれに甘えるんだろうな、端的に言って癌だわ。

まあそれすらも社員の工作だとは思うが、こんなところで油売ってる暇があればとっとと改善しろよ。

せっかく俺らユーザーが報告上げてやってるのに、金をむしり取ることしか考えてない無能集団しか残ってないんだろうな。
2021/11/12(金) 11:36:28.91ID:BC4d5txR0
まあ牧場を簡単にオールMAXで染められても実際つまらんと思うし、成長持続を絞ること自体はいいと思う
とはいえ、現状の遺伝の実装が開発の意図した仕様通りなのか、かなり疑わしいのと
結果的にNPCが変な下駄を履いている気持ちの悪さはある
2021/11/12(金) 11:48:14.71ID:MNo/VU8u0
>>615
16段階のスピードやサブパラは追加で−4されてもいいんだよ、より高くする意味があるから
両親の成長力を無関係に成長力無しにするのはやめてくれって
2021/11/12(金) 11:50:45.49ID:qpPLdflX0
>>615
持続が少ないことが問題なんじゃなくて
本来ある、持続の馬が無しになる事が問題

379：名無しさんの野望：[sage]：2021/11/08(月) 21:52:21.27 ID:0gm5lIuIx
>>375
ランダムでパラメータが低下する処理でパワー等（16段階）と成長力（4段階）で同じ処理を使い回してるせいで、
成長力の低下量が実質4倍になってるね。バグかはわからないけど低下量が1/4（切り上げ）になるよう修正してみた。
・パワー等　：自家生産馬は中確率で1〜4段階低下、低確率で5〜8段階低下。CPU生産馬は低確率で1〜4段階低下
・成長力（修正前）　：↑と同じ。
・成長力（修正後）　：自家生産馬は中確率で1段階低下、低確率で2段階低下。CPU生産馬は低確率で1段階低下
2021/11/12(金) 11:58:20.06ID:iR/SPirf0
持続同士を掛け合わせるのが当然、なしの馬からは持続が出てくるのはまれだからクソ、みたいな扱いになるも正直どうなんだって感じはするな
>>602みたいに割合固定でどれが割り当てられるかはランダムとかのほうがいいのかもしれん
持続：あり：普通：なし=2：2：3：3くらいで
2021/11/12(金) 12:05:39.01ID:gvQOvaUyM
>>618
今更何を言っているんだ、今までのシリーズでは成長力持ち同士で成長力持ちが生まれやすくなる仕様だったしなしの馬はクソ扱いが当たり前だっただろうが。
2021/11/12(金) 12:09:59.91ID:Jxhletw60
>>611
ダビスタはDS版などで散々評価を下げていたので
スイッチから糞ゲーになったわけでは無いんだよ

俺はダビスタはもう浮揚しないと思うな
2021/11/12(金) 12:10:14.09ID:CwxSxIrmr
総合スレでPCユーザーでもツール使ってるのは少数派と言う人がたまにいるけど今の流れを見る限りそうでも無いようだ
成長力なんて閲覧ツール使わないとわからないのだから
2021/11/12(金) 12:19:03.10ID:XFYBDi5zd
ウォーキングマシン二つのバグもそうだけどバグ見つかったら直ぐパッチ出せよ
もう発売して日が経ったからこれ以上はパッチは出しませんとか一万近く金払った客を舐めてるだろ完全に
2021/11/12(金) 12:25:42.16ID:swmaxhHOa
舐めてるからこの体たらくなんだご理解願いたいぞ
2021/11/12(金) 12:32:28.14ID:MNo/VU8u0
予想「2022の売りにするためにバグ修正は温存するだろうなー」
結果「2022でも直しませんでした」
2021/11/12(金) 12:40:51.48ID:zwiiqaV+0
普通はすぐ修正するんだろうけどコーエーだから
626名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/12(金) 13:37:56.05ID:t7N2gdJY0
ちなみに一等星は成長力ある以上って本当？
調べても成長力の条件が書いてあったり無かったりするんだけど
2021/11/12(金) 13:46:02.46ID:eK0H4nEQ0
>>618
ウイポのランダム生成だと下振れの突然変異は生まれないから持続持続の組み合わせだと必ず普通以上になる
本来は持続〜なしの比率が7:2.5:0.5:0になる筈なのにマイナス処理が二段階あって4:1:1:4になってる
ありがたみとかの話じゃない
2021/11/12(金) 13:53:55.22ID:1FCDyEFLM
>>627
そうそう、持続同士からなしが生まれるとか邪道過ぎるんだよ。
なんなら持続だけ生まれればいいけど、まあありや普通なら許容範囲だな。

なしが多くいるから持続持ちが輝くなんてしょうもない負け犬みたいな考えは即刻捨てるべき。
2021/11/12(金) 13:55:43.86ID:gqXJWE2Xd
持続同士で無しが仮に1割くらいならまだ許せるけど4割はひどい
晩成の無しなんて目も当てられないしひどいわ
2021/11/12(金) 13:59:27.03ID:4H9fQnHl0
生まれた仔の能力眺めてたらやけに成長なしが多いなと思ってたけど
そういう設定だったのね
それは確かに設定ミスっぽいな
2021/11/12(金) 14:17:05.17ID:1FCDyEFLM
ここまでのスレの流れ見て、なしが多くても良いよなんて言ってる阿呆は根本的にこのゲーム向いてないからさっさと頭使わなくていいゲームに行ってガチャでもシコシコ回してるほうが良いよ。
2021/11/12(金) 14:30:14.54ID:6qLDnym50
ウイニングポスト8 2016（サブパラ4段階評価最後の作品、だよな？）

成長力
無し×無し 持続0有り4普通1無し35
持続×持続 持続26有り7普通6無し1

思ったよりずっと極端な結果だったから何年も回すのめんどくさいわ。まあこの時点ではまともな割合じゃない？って感じだ。
2021/11/12(金) 14:36:03.86ID:1FCDyEFLM
>>632
こういうのでいいんだよこういうので。
さっさと無能開発は元に戻せよ。
普通のプレイヤーは箱庭に持続を増やしたいってのが常識だろ。
2021/11/12(金) 14:44:27.40ID:E+9jr2FGa
>>628
持続だけしか生まれないのなら完全に持続選別ゲーになるから流石にやりすぎだな
持続が4割としても4:4:1:1くらいなら妥当とは思うが
WMバグもそうだけど引きたくもないクジを引かせるくせにハズレ率が高すぎ
2021/11/12(金) 14:45:47.70ID:BC4d5txR0
「この馬は本来は成長力があるはずなんだ…あるに違いないんだ…」って
ユーザー側が勝手に決めつけるのもおかしな話だろ
ゲームバランスの好みの話の次元なら
同一の牝馬から20頭近く繁殖できるんだから能力を継ぐ仔は半分もいれば十分多い
現実的にはもっと少ないだろうしね

問題はこの実装がバグなのか否か
仕様通りなのか否かよ
2021/11/12(金) 14:53:27.24ID:E+9jr2FGa
>>635
明らかにバグっぽい(例>>632)から文句言ってると思うが
バグが自牧場だけの話なら3月末でセーブして自牧場で産ませたのと他牧場で産ませたのを比べたら顕著な差になるのじゃないの
完全架空期間じゃないとSPキャップを喰らうけど
2021/11/12(金) 15:04:04.77ID:BC4d5txR0
>>636
まあねえ >>632 を見る限りかなり怪しそうだけどね
開発にはこれが9からの仕様なのかバグなのかハッキリさせてほしいし
仕様ということならNPCにも同じく適用してほしいしバグなら直してほしいところ
2021/11/12(金) 15:09:54.17ID:1FCDyEFLM
プレイヤーが持続を多く望んでるのが分かってて簡悔精神で阻んでるんじゃなく、バグで重大な不利を起こしてるってるのが最高に阿呆な開発。
2021/11/12(金) 15:10:49.32ID:E+9jr2FGa
>>637
2018以降は調教やら絆やらでユーザー馬が強くなりすぎるから弱体化補正を入れた可能性は僅かにあるかな
でもそれなら調教やら絆やらのほうがいらないってのがこのスレの大半の意見になりそうだけど
640名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/12(金) 15:11:09.73ID:t7N2gdJY0
持続同士でも4割無しになるとか言うけどこの仕様だと持続同士で配合するとか10数年経てばほぼ無理だからな

ツールあればまだ成長力見れるかもしれないが無かったら余計地獄
2021/11/12(金) 15:15:01.54ID:qpPLdflX0
繁殖入りしたらスピードAにナーフされる仕様に加えてこれだからなぁ
2021/11/12(金) 15:20:08.89ID:E+9jr2FGa
>>640
単純計算だと持続同士の組み合わせで5年に1頭は持続牝馬が産まれる　繁殖牝馬現役中に3頭くらい
閲覧ツール使って選別していけば居なくなることは無いのじゃないの　白毛で牝系を繋ぐくらいの出現度
2021/11/12(金) 15:28:32.14ID:1FCDyEFLM
>>635
今までのシリーズなら頭使ってプレイすれば>>632のように持続を6割超で維持出来てたはずが、持続同士でも4割が強制的になしにされるとかもうレベルデザインなんて言葉をかなぐり捨ててるとしか思えない。
まあ実際は能力なしのバ開発によるバグなんだけど、意図的にしてたのとどっちがマシだったんだろうね？笑えないわ。
2021/11/12(金) 17:03:20.23ID:iR/SPirf0
>>643
使ってるのは頭じゃなくて他人が作ってくれたツールだろ、データも人が出してるのに乗っかってるだけだし
2021/11/12(金) 17:24:22.83ID:/rufJQRCa
成長型が有利になるように
繁殖馬選別して配合を考えるのは
頭使ってると言うだろう
2021/11/12(金) 17:26:30.09ID:3kN8ll62M
>>644
低脳なだけでは飽き足らず品すらなかったか。
さっさとソシャゲの小数点以下の確率で当たるガチャでも回して有難がっておきなさい。君にはそれがお似合いだ。
2021/11/12(金) 17:26:53.19ID:Y8Y3kgxz0
選別で持続馬しか必要ないのなら6割が4割に減ってるだけだよね　無しかどうかなんて元々関係なくない？
2021/11/12(金) 17:34:00.71ID:3kN8ll62M
>>647
それを「だけ」で済ませられるのならよく躾けられた犬だな。
持続同士ならほぼ0に抑えられていたのなしが強制的に4割もブチ込まれるなんて狂気の沙汰以外の何物でもないだろ。
しかもそれが自家だけに適用されるとか異常も異常。
2021/11/12(金) 17:39:00.90ID:MNo/VU8u0
8の成長バグでどんな馬でもAllMaxだった時にも擁護がいたからね
今思えばあれも社員だったんだろうか
8の配合理論って公式本にもMaxの写真載せて成長次第ではこんなにもなるぞ！
とか言ってたからなー
お前それだと配合の目的にサブパラ関係ないだろw
2021/11/12(金) 17:40:01.27ID:0MtAxhB80
成長力の選別ができないから問題なんやないの？
2021/11/12(金) 17:43:00.46ID:3kN8ll62M
>>650
それももちろん問題だな。
>>618みたいな遺伝関係なく完全ランダムにするとか愚策も愚策。さすが低脳が提案するだけのことはある。
652名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/12(金) 17:44:34.94ID:t7N2gdJY0
ツールなんてそもそも推奨されてないしPSやスイッチでも販売してるのに選別前提にしてるのアホでは？

まさか全頭衰えるまで走らせて確認しろと？
2021/11/12(金) 17:52:04.61ID:3kN8ll62M
>>652
ツールの是非はさておき、知らずに配合していたら成長力なしが箱庭の大半を占めるように収束してしまう環境は間違いなく問題。
少なくとも前シリーズではここまで成長力なしが占めるような調整にはなっていなかった。
2021/11/12(金) 17:53:31.55ID:Y8Y3kgxz0
>>652
ツール前提にしないとそもそも成長型なんかわからんからなあ
持続キープしたいならツールで選別するしかないわけで
持続同士の話しかしないけど普通同士なら無しが8割になったりするのかね
2021/11/12(金) 17:55:28.27ID:Y8Y3kgxz0
>>653
箱庭の大半って自牧場だけの話じゃなかったっけ？
他牧場はそれぞれ一定割合で産まれるのなら収束はしないのでは
2021/11/12(金) 17:56:33.08ID:0MtAxhB80
>>654
じゃあ今から自牧場の繁殖牝馬の成長力だけを全部無しにして数年試してみるわ
657名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/12(金) 17:57:42.81ID:t7N2gdJY0
>>655
でも架空期間入ったら他牧場の馬の成長力とか殆ど関係無いから実質箱庭の大半と同義ではあるよね

種牡馬はまだ使う可能性あるが繁殖牝馬は自家製産以外まず使わないし
2021/11/12(金) 17:59:02.50ID:S/ZWpeUR0
正直ここで言い争いしてようが改善されないと思うんだけどなぁ


仕様なのかバグなのかもコーエーしかわからんならユーザーとしては報告上げまくって調査させるくらいしかできないような気がするし、仕様なら次作で改善、バグなら修正アプデかけろでいいんじゃない？
2021/11/12(金) 18:02:10.54ID:UhoRYi/9d
肥社員はここ見てるぞ
660名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/12(金) 18:02:15.58ID:t7N2gdJY0
>>658
一応昨日かなり丁寧にメールはしたよ

「発生する可能性のある仕様」、「仕様の詳細や意図は説明できない」って言うだけで終わったけど

現状アプデとかで修正する気は全く無さそうだけど多数の人が送れば次作以降は改善されるかもしれんし、送ってほしくはある
2021/11/12(金) 18:05:52.82ID:IebSIqv10
それこそツイッター辺りで大騒ぎしてダビスタ並の評判まで落とす方が効いたりしてなｗ
2021/11/12(金) 18:06:54.64ID:UF9lYIXyr
バグか仕様かは知らんが成長力の処理はツールスレに書いてあるから見てくれば
2021/11/12(金) 18:15:07.08ID:S/ZWpeUR0
>>659
ここ見てるから報告上げんでいいやろって思ってるなら考え直したほうがいいぞ

>>660 がどんな感じで送ったのか簡単にでいいから教えてほしいかも。
自分で検証とかした訳じゃないけど、成長力なしが生まれる頻度が高いんじゃないかみたいなニュアンスで書いて、データ求められたらこのスレに誘導するとかでもいいんかな？
2021/11/12(金) 18:18:24.79ID:UhoRYi/9d
>>663
じゃあ任せた！がんばれ
665名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/12(金) 18:21:35.03ID:t7N2gdJY0
>>663
最初は、「成長力が遺伝の際に他のサプパラと同じように処理されてるんじゃないのか」、「成長力のある馬同士でも全く成長力の無い馬が異常に生まれる」、「ウイポ7や8をプレイしていた頃はこんな現象は全く無かった」みたいなニュアンスの事を言って、それに対して「確認したら発生する可能性のある仕様でした」って返ってきた

それに対して、「それでは自分の牧場の馬の成長力がどんどん無くなって時代が進むにつれて強い馬が生まれなくなる」、「一つのデータを遊び続けるというウイニングポストで想定されているであろう遊び方が阻害されている」、「仮に仕様だとすればこのゲームデザインにどんな意図があるのか」っていう感じのことを書いた
返信は説明出来ませんの1点
2021/11/12(金) 18:31:03.83ID:S/ZWpeUR0
>>665

ありがとう助かる
とりあえず送ってみる
2021/11/12(金) 18:44:09.24ID:cbKTlVSvd
これ何がヤバいって自家産架空を三代も繋いだらほぼ確実になし遺伝スパイラルに陥る事
血を繋いでより良い馬を作るってゲームにならない。繋げば繋ぐほど悪い馬になる
2021/11/12(金) 18:51:53.54ID:hDbyRkBYd
pcはまだ成長力確認する術があるけどコンソール版だったらちょっと洒落にならないバグだよなこれ
2021/11/12(金) 18:57:10.49ID:IebSIqv10
解決策が成長力+2チケットとかだったりしてなー
2021/11/12(金) 19:00:06.09ID:BC4d5txR0
いやプレイヤーが繁殖馬の選別を放棄しない限り
駄馬は弾かれるんだから無しで収束するわけないだろ
うっとおしい挙動ではあるけどその批判は飛躍している
2021/11/12(金) 19:02:18.09ID:S/ZWpeUR0
ちょうど自家生産馬から名牝系確立に挑戦してみてるんだけど、代を重ねるごとにステータスの伸びが悪くなってくるのはこれがあったからなのかもしれない

もしかしたら全く別の新しい血を入れろって事なのかもしれないけど、自家生産を繋いでいくゲームとしてはちょっと許容しきれない部分になるなぁって思うよ
2021/11/12(金) 19:05:07.73ID:Y8Y3kgxz0
>>670
ゲーム内で見れる情報で選別したらサブパラMAXの成長力無し馬が選ばれるでしょ
早枯れしたから弾くという判断を的確にできるかどうか　単に寿命値が低かっただけかもしれないし
673名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/12(金) 19:10:58.25ID:wHs53nLid
>>672
繁殖牝馬とかは割と早めに引退させることもあるし余計分からんよな

ここで言うのもあれやがコンシューマー版でやってるからマジで致命的なんだわ。最近本当に成長力ある馬が産まれない
2021/11/12(金) 19:13:09.28ID:BC4d5txR0
>>672
その時は成長力未確認のサブパラMAX馬を諦めて成長力のありそうな馬を選べばいいし
何を優先するかのプレイスタイルの問題になるのでは
2021/11/12(金) 19:17:38.20ID:hDbyRkBYd
成長力ありそうな牝馬でも半分以上の可能性で無しになって成長力無し同士だと7割超えで無しになるんだろ？
どう考えてもバランス悪すぎる
2021/11/12(金) 19:19:50.12ID:Y8Y3kgxz0
>>675
後者は別にアンバランスとは思わないけどな
そもそも成長タイプを表示するのなら成長タイプも表示すればいい　繁殖に上がってからでもいいから
2021/11/12(金) 19:20:39.67ID:Y8Y3kgxz0
すまん　成長型を表示するのなら成長力も表示すればいい
2021/11/12(金) 20:09:12.67ID:eK0H4nEQ0
>>674
百億歩譲って内容の是非良し悪しは別にしてこいつ俺と別のゲームやってるんじゃね感じパねぇな
2021/11/12(金) 20:16:08.60ID:aADRtHpS0
オンライン勝てない…
オールS+で特性モリモリなのに何でや
SP多分85なのに入着どころか1ケタがやっとだぞ
2021/11/12(金) 20:35:03.02ID:qpPLdflX0
サブパラS+はバグかチート対策のつもりか知らないけど大デバフ食らって惨敗する
セーブデータ戻してS+にならないように育成すると勝てる
2021/11/12(金) 21:01:27.37ID:dZBA3y5V0
オーバーフローじゃねえの（
2021/11/12(金) 21:04:52.35ID:aADRtHpS0
オバフロとかチート野郎とか俺の苦労を返せ
2021/11/12(金) 21:12:25.15ID:zwiiqaV+0
史実馬所有権なんぞよりも取らせる気怪しいレベルのオンライン報酬こそDLCにすべきだったのでは
2021/11/12(金) 21:13:03.54ID:iR/SPirf0
>>646
人のこと低能とか罵るような奴に品がどうとか言われたくないわ
やっぱり>>618で書いたアイデアなら他力本願ツーラーを封殺できてCS版とも平等にできる
685名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/12(金) 21:15:24.07ID:Jv5qRVIE0
成長力って、本来の能力をどれだけ早く発揮できるかでしょ？

だったら、現役時代にぱっとせず、種牡馬になってから活躍したミスプロこそ成長無しなんじゃないかな？
というか、バグの温床になるくらいなら成長力自体無くして成長型でいい気がする。
もしくは、育成バーの長さが変わるとか。
成長力が実装された時って、好意的に受け止められたの？
2021/11/12(金) 21:16:44.77ID:X1MGBXHGr
>>684
そもそもCSとPCを平等にする必要ないだろ
CSはCS同士で平等だしPC版とは関わり合いないんだから
PCゲーム板で何と戦ってるんか知らんけど
2021/11/12(金) 21:29:08.59ID:NFgei18yM
>>684
そんな熱くなんなって、相手も煽り過ぎなのは誰が見ても明らかやから
わざわざ付き合って同じ土俵に降りる必要はないぞ
2021/11/12(金) 21:29:20.17ID:qpPLdflX0
>>685
ウイポの成長力はそれだけじゃなくて競走寿命の減り方にも影響する
だから晩成成長力なしはほとんど実力を発揮できない上に出せるレースも少ないゴミ扱い
持続×持続の出産アルゴリズムがバグってて無しが大量に生まれるとか論外なのよ
2021/11/12(金) 21:36:53.91ID:cAWUw42d0
>>658
仕様なのかバグなのか分からないのは馬鹿とコーエーだけだよ
690名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/12(金) 21:39:28.35ID:Jv5qRVIE0
>>688
うちの超晩成７割以上成長無しなの・・・。

覚醒成長あり同士の配合で超晩成成長無しばっかりとか・・・。
2021/11/12(金) 22:00:05.42ID:0MtAxhB80
こんな産まれ方されるとどう転んでも数世代後には所有繁殖牝馬は無しだらけになるよ
https://i.imgur.com/8CK2A6Y.png
2021/11/12(金) 22:28:44.11ID:fiXNvqLC0
オールS+で普通にオンライン勝ててるんだが、
俺がバグってるだけか？
2021/11/12(金) 22:33:51.03ID:Jxhletw60
適正や気性、走法、特性なとが絡み合ってレーススピードになるからね
オールS＋でも負けるのはそういうことだと思ってた
2021/11/12(金) 22:34:07.18ID:aADRtHpS0
オンライン数10連敗してたんだけどさっきから突然5連勝

意味わかんねえ・・・
2021/11/12(金) 23:54:43.37ID:eK0H4nEQ0
なしなしがなしを産む負のスパイラルに入ると箱庭としてはおしまい
COMはなしなしの組み合わせでもおよそ4〜5割普通かあるが産まれるようなアルゴリズムになってる事から
肥も箱庭になしが増えること=ゲームの崩壊である事を認識してる
にも関わらず毎年必ず40%以上がなしになる
こんなゲームで化ね取るのかよ
696名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/12(金) 23:55:48.46ID:Jv5qRVIE0
>>694
馬が成長しきってなかったか、ガチ勢とあたってたとかじゃないかな。
2021/11/13(土) 00:31:22.82ID:W/Y/2YAp0
成長が知りたければ何年か走らせればいいし
プレイヤーが気を付ければ防げるんだから
箱庭の崩壊とやらを理由にバグだと認めさせるのは無理筋だよ

過去作と挙動が違う、COMと挙動が違う、だから誤り
くらいしか合理的な説得はできないだろ
2021/11/13(土) 00:57:37.28ID:VCghRO/sa
覚醒の高スペック馬だと何年か走らせても判断はできないだろうな
699名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/13(土) 01:02:03.11ID:JKtDC3vw0
流石にこれを擁護してる奴は理解できん
2021/11/13(土) 01:04:00.74ID:YBj1pYMw0
今作だけ違う
2021/11/13(土) 01:07:12.21ID:YBj1pYMw0
>>700
途中で書き込んじゃった…
今作だけ違うって言ってもコーエーは「今作から変えました」って言い訳できるしバグだって認めないだろうなぁ
次回作はこれまで通りにしてほしい
2021/11/13(土) 01:09:00.58ID:NbsS9JlU0
競馬好きのスタッフ氏とやらにやる気出してもらうしかないでしょ
2021/11/13(土) 01:19:02.27ID:eR/pPYjy0
>>697
データ的な話をすると4段階しかないものに一元的なマイナス4の補正は数値が0になった時バグる可能性があるんで通常やらないからその点から見てもおかしい
2021/11/13(土) 05:15:31.14ID:RN+1Ttezd
>>703
別に16段階のパラでも両親がFとかGなら状況は一緒だから最小値0の処理は絶対入るでしょ
705名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/13(土) 05:54:26.42ID:1LH+vfbw0
>>702
重要なのは、競馬が好きかどうかじゃなくて、まともな製品を作る責任感があるかどうかだよ。
2021/11/13(土) 08:35:45.84ID:Zp4YGD+L0
今の時期にやっと分かる程度の問題なら次回作でいいかってなりそう
2021/11/13(土) 09:09:12.31ID:72BM65Ag0
>>697
具体的なレポートで説得しろよ
走らせればわかるはそれこそ無理筋
2021/11/13(土) 09:10:34.33ID:sPi1AKDa0
もう次回作(2022?)で改善されるのを期待した方がいいだろうね
2021は9無印ほどではないが黒歴史扱いかな
むしろ9無印やワールドみたいな見えてる地雷じゃなくて
一見良さそうに感じる分なおさらタチが悪いとすら言える

海外デバフの理不尽さ(欧米より豪州ドバイの方がきついとか)って
部分だとか基本的にバランス調整がおかしい失敗作扱いで
2021/11/13(土) 09:12:55.08ID:WBE76pgr0
22買うつもりなかったけどその辺の見えない仕様に辟易して買うかもしれないに変わったわ
21がまあまあの価格で売れそうだし
2021/11/13(土) 09:17:10.94ID:lJAsGVfHr
要望するにしてもツールで見たけど持続が産まれませんって送るの？
アホやん
2021/11/13(土) 09:19:43.73ID:bF959n+4d
>>710
規約的にも私的なリバースエンジニアリングは禁止してないのにアホとは？
2021/11/13(土) 09:21:25.98ID:+MIKDbCaM
まあ「今作はそういう仕様（調整）です」と言われたらどうしようもないな
次作で修正されたって報告があるまでは買い控えるくらいしかない
2021/11/13(土) 09:22:20.75ID:lJAsGVfHr
それなら個人的に自分で満足の行くように修正すればいいのでわ🤔
2021/11/13(土) 09:37:41.19ID:q1VI8cCJ0
成長力ってエディット以外ゲーム上で見えたっけ？
見えないデータなら何言ったってスルーされるだけじゃないの
715名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/13(土) 09:41:37.00ID:uRzd4Spyd
>>714
前問い合わせてた人のを見るに現象自体は向こうも認めてたっぽい
2021/11/13(土) 09:42:07.45ID:72BM65Ag0
>>713
CS版はどうするの？
2021/11/13(土) 09:46:24.71ID:P1pqdTVC0
ま、2022出たら真っ先に検証される部分だろうから
さすがに修正して出してくるだろうとは思うけどね
でなきゃ様子見組が出てしかもそのままスルーが十分あり得る

それ以上に余計な要素付け足していって結局9シリーズ自体が黒歴史化したりしてなあ
2021/11/13(土) 09:47:47.00ID:q1VI8cCJ0
>>715
そうなんだ
じゃあ2022で修正される可能性もあるんだね
2021/11/13(土) 10:01:14.65ID:AjlXqSU7M
けどちゃんと「私、不満です！」って意見を届けないと向こうは「文句出てないな、ヨシ！」でそのままの仕様にされる可能性大だからみんなで送るのは大事
2021/11/13(土) 10:34:03.28ID:eR/pPYjy0
1000通2000通意見送れば或いはワンチャンあるかもしれんからな
罵詈雑言メール送るのは大事
2021/11/13(土) 10:50:07.51ID:l6+7cBIPa
複数同時に要望出してみるか
2021/11/13(土) 11:03:29.76ID:oSVMuJrg0
ツールがどうのこーのと憎しみこめて言ってる意見があるの見て
やはりゲーム文化が成熟してないニッポンって感じだな
PCゲーの様々なmodとか公式にエディター出してるゲームとか
CSという狭い文化しか理解できんからゲームは衰退する　
2021/11/13(土) 11:11:32.72ID:P1pqdTVC0
CSの改造が無敵化とかステmaxとかしかろくに育たなかったからな
未だにmod＝チートだと思ってる奴が普通にいるくらいで
2021/11/13(土) 11:14:01.76ID:l6+7cBIPa
パソコンの所有率が低いんだよ
2021/11/13(土) 11:18:20.48ID:PdtKp8CXM
ツールは実際非推奨なのでそこは間違えちゃいけない
絵描きが「俺たちが二次創作してやってるおかげでこの界隈が盛り上がったのに何で制限されなくちゃいけないんだ！」って言ってる滑稽さと変わりない
2021/11/13(土) 11:21:14.84ID:VCghRO/sa
コントにしろデアタクにしろ無敗三冠に対する評価が厳しいよな　ここ
タキオンが虹なら無敗三冠が虹でも無理筋ではないわ
キズナみたいに成長力は無しにされてもおかしくはないだろうけど

そもそも虹札という制度がいらないけど
2021/11/13(土) 11:22:12.64ID:VCghRO/sa
すまん　誤爆した
2021/11/13(土) 11:39:07.50ID:6uiFYziIa
>>708
世界適正は昔あったマル外や持ち込み馬 父母とも海外で活躍して日本で産まれて大レースを勝った馬も珍しくないしそれはどう説明すんだって話だしな エルコンやディープがそうだしな
2021/11/13(土) 11:42:50.90ID:6uiFYziIa
それに今回は日本馬も勝ったが 米国のブリーダーズカップも欧州馬が勝つ事も珍しくもないしザラ
2021/11/13(土) 12:05:24.13ID:/tl0zHRMp
発売からこれだけたってそれなりにゲームに影響あるバグ見つけてくれたらツールだろうがグレーだろうが向こうもありがたいんじゃないの
2021/11/13(土) 12:10:24.55ID:M0NezwY2M
>>730
その「向こうはありがたがってるだろう」という謎の思い込みは何なんだ…
2021/11/13(土) 12:13:03.49ID:xHt/qzgO0
KOEIはユーザーの事金払ってデバッグする人たちとしか考えてないから有り難いなんて毛ほども思ってないぞ
2021/11/13(土) 12:13:39.69ID:/tl0zHRMp
頼んでもないのに勝手に無料でデバックしてバグ見つけてくれてありがたいって思わないならなんて思うの
2021/11/13(土) 12:15:53.62ID:lJAsGVfHr
>>716
CSのことはCSのスレでやればええ
2021/11/13(土) 12:16:29.51ID:3yeReSUi0
ツールなんてなければ成長力バグなんて見つからなかったんだから、恨みに思っててもおかしくない
本当に助かると思ってたのはクラブ入れたらすぐに能力判定できてしまうバグとかだろうね。課金アイテムが売れなくなるから
736名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/13(土) 12:23:38.01ID:fK7amA9er
虹はそのままでいいんじゃない？
奉納復活してくれるなら。
虹で性転換とか。


>>735
銭ゲバの光栄がそれを見逃してた時点で、テストプレイしてないのが分かる。
2021/11/13(土) 12:24:30.18
りゅーたんのちっぱい舐めたい
2021/11/13(土) 12:28:39.32ID:P1pqdTVC0
バグの存在が広まってバグとして共通認識にされると
（パッチはサボるが少なくとも次回作では）直す手間が増えるからたぶん喜ばんぞｗ

今までは「2021はとりあえず買っといていい」扱いだったのがやめとけに落ちる可能性もあるんだし
2021/11/13(土) 12:32:54.55ID:eR/pPYjy0
成長力はクラブの仕様や放牧期間変更の仕様と違ってユーザーには回避する術がないバグだから即刻修正すべきなんだがな
それこそツールやセーブデータ改造以外打つ手がない
2021/11/13(土) 12:41:16.67ID:72BM65Ag0
>>734
放置が正解っておもってるの？
2021/11/13(土) 12:43:08.65ID:xHt/qzgO0
アプデ打ち切られる前に騒いどけば修正されてたかもな
結局今まで誰も気づかないか気づいててもまあそんなもんか程度で収まってた事象に過ぎないってコト
2021/11/13(土) 12:44:40.36ID:l6+7cBIPa
>>733
仕事の粗探ししやがってこの改造野郎め
だったら笑うな
から笑いだがな
743名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/13(土) 12:47:37.66ID:xfs1y2Di0
クラブ開示バグ→能力開示チケットが売れなくなる
放牧バグ→成長限界突破チケットが売れなくなる

WMバグや成長力バグはプレイヤーの馬が弱くなって成長限界突破チケットの売り上げが伸びるコーエーに有利なバグだから優先度低いよ
それどころか2022の最初のバージョンでも直されないと予想する
キレてTwitterやブログで告発する人間が現れて炎上してからやっと修正されるだろうな
2021/11/13(土) 12:52:06.49ID:eR/pPYjy0
まぁWMと成長力だけじゃなく一部騎手や馬や調教師の特性もフラグ設定ミスで正常に機能してねえんだが
ホンマWMがパンドラの箱開いたわ
2021/11/13(土) 13:08:33.95ID:YSOcl/RSM
今回は仕様の一点張りで押し切るだろうな
2022で直ってるかどうか人柱待ちするわ
2021/11/13(土) 15:07:41.57ID:eSK+Bc5E0
スキルや施設が機能してなかったり説明文と違う動きをしているのは直してほしいな
それよりもとにかくインターフェイスの改善をお願いしたいが
確立させるのには数が有効だけど、とにかく面倒
2021/11/13(土) 15:11:15.80ID:NbsS9JlU0
ここの馬へのアクセスとローテーションの入力をもっと簡単に〜
2021/11/13(土) 15:27:47.06ID:VCghRO/sa
>>743
放牧バグと限界突破チケットは関係ないだろ
バグ馬はオンから閉め出したし限界突破チケットはオンでしか意味がない
まさか自分で高難易度選んどいて箱庭で無双するためにチケットに金払ってドーピングしてるバカはいないだろうし
2021/11/13(土) 15:31:35.04ID:N1fsUidq0
>>735
＞ツールなんてなければ成長力バグなんて見つからなかったんだから、恨みに思っててもおかしくない
ウイポが年々PC軽視でCS重視になってきてるのはこういうのが理由なんだろうな
最終的には解析されないCSのみにしておかしな挙動は全部仕様、そもそもバレないのが理想と考えてそう
2021/11/13(土) 15:35:14.61ID:NbsS9JlU0
馬鹿な子羊たちに不完全なお菓子を食べさせてオッケーみたいな感じか
舐められてるとは感じてたけどここまでとはなあ
751名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/13(土) 15:41:43.25ID:43Go7uIqr
コーエーって、いつもそうですよね！
私達ユーザーをなんだと思ってるんですか！
2021/11/13(土) 15:45:23.82ID:NbsS9JlU0
…手で（略）
2021/11/13(土) 15:45:58.04ID:S5nKOG/gp
>>748
普通に遊んでると成長限界108未満の成長力無しが生まれて海外デバフもあって史実馬やSH相手に勝てないから
ツール無しの正攻法でWHC確実に勝とうとすると難易度上げなくてもスピードS馬でも限界突破チケットは必要になるクソゲーだけど
2021/11/13(土) 15:48:44.63ID:VCghRO/sa
>>731
それ言い出したら肥の気持ちを勝手に推測してる奴も思い込み
現役やクビになったスタッフが本音をレスしてるのなら知らんがw
2021/11/13(土) 15:54:30.80ID:eSK+Bc5E0
8の2015攻略本買ったら6だか7のデータがそのまま数ページ載っていたりするぐらい真摯な会社だよ！
2021/11/13(土) 15:55:04.80ID:jE/jpXDAr
メーカーがツール潰し始めたらここが騒いで面白そう
2021/11/13(土) 16:04:26.43ID:sPi1AKDa0
しかしツール潰ししようとしても先鋭化するだろうけどね
プログラム的に潰すのは無理だろうし(制作陣の技術力的に)
2021/11/13(土) 16:09:12.70ID:NbsS9JlU0
バグはまともに潰せないけど（以下略
2021/11/13(土) 16:24:39.25ID:S5nKOG/gp
オンライン対戦をオフラインで実装しか出来ない開発にツール潰しが出来るとは思えない
というか改造スレのツールはほぼメモリ操作だけなのでWindowsの仕組みを超えたセキュリティが必要になる
2021/11/13(土) 17:59:58.57ID:kGaHd2VU0
オフでなにしようがそいつの自己責任だし感知もできないし一々こんな規模の小さいゲームで動くわけ無いじゃん
DOAみたいにエロMOD作ってそれを売り出すなんてやつもでてくるようなゲームじゃないし
それこそ今改造スレにいる神がコード知りたきゃ金出せでも始めない限り
2021/11/13(土) 18:52:25.32ID:iOcEdAp9a
買うか迷ってるので教えてほしい

史実期間中に史実馬より強い自家生産馬を作るのは可能？
史実期間中の自家生産馬はスピードにキャップかかるのかな
2021/11/13(土) 18:57:14.21ID:h83R+ccc0
それは問題ないし一部のエグいやつ以外には割と勝てるやつ出るよ
ディープとかテイオーとかはかなり苦しいけど
2021/11/13(土) 19:04:26.51ID:WBE76pgr0
開始初年度とか数年で出てくる名馬(84年開始のルドルフとか91年開始のブライアン、05年開始のディープ)に勝つのは基本無理だけど開始からある程度年数経って環境できたら案外勝てるよ
オルフェとか
2021/11/13(土) 19:13:33.50ID:ahKYo40Da
>>762-763
教えてくれて有り難う
2021/11/13(土) 19:30:10.52ID:AGhtAd6i0
史実産駒いない馬を倒し続けると繁殖入りしないから注意な
海外荒らして種牡馬の種付け料が上がらなくて系統確立失敗もあるし
2021/11/13(土) 20:38:33.26ID:QxKpu9xb0
2022の情報なんか出てるのかな？
2021/11/13(土) 21:47:43.87ID:72BM65Ag0
>>766
ウイポ9シリーズは11月末から12月頭に3月発売するぞ（延期しないとは言っていない）って記事が毎年出てるからそのくらい
2021/11/13(土) 22:16:58.14ID:kMIyAfep0
ディープは成長遅めだからダービーまではなんとかる菊春天はキツい後は武強奪かなぁ
2021/11/13(土) 22:32:26.16ID:sDap4IoDa
オペラオーから和田を強奪しなきゃ…
770名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/13(土) 22:48:53.13ID:1LH+vfbw0
剛腕追いは分かるけど、風車鞭って、実際効果あるのかな？

回転させながらの鞭さばきで馬が「ンホー！この鞭さばきタマンネー！」でやる気出したりするのかな？

>>769
お気に入りのリュックとるとか、オペが泣いちゃうぞ。
2021/11/13(土) 23:15:06.66ID:QxKpu9xb0
>>767
そ、それはつまりないと言ってるのと同じ
もしかしたらちらほら出始めてるのかと期待したけど・・・とりあえずサンクス

いい加減馬券システムの復活頼むわホンマ
8の頃からレース馬券の配当結果だけ表示される無駄がずっと放置され続けてるのは一体なぜ
2021/11/13(土) 23:48:03.88ID:KNTUJ/Zba
>>770
ムチを叩く強さなりスピード(回数)なりの意味があるのじゃないか
ゲーム内の話なら剛腕と風車ムチの両方持ってて意味はあるのかな　重複して発動するのか逃先・差追のそれぞれにしか発動しないのか
773名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/14(日) 01:32:42.33ID:BXDU3ac20
娘が牧場で働きたいって言って聞かない
騎手にさせたいんだけどリセマラで変えられる？
もう何十回かリセマラしてるんだけど変わらないや
同じ手順でも変わることがあるってそういうサイトに書いてあったんだけどな…
774名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/14(日) 01:38:22.07ID:Y+wN9egCd
>>772
まず平泳ぎを想像しよう。馬体から遠い位置でムチを後ろに振り回すことで馬は前に進むんだ。ムチには水掻きもついてるので大変有効だ。
次に幅跳びを想像しよう。踏み切る瞬間に腕を振り上げることでジャンプ力が向上する。
最後に棒高跳び。振り回されて激しくしなったムチは馬に当たった瞬間そのエネルギーを解放し、馬を彼方まで押しやるのだ。
2021/11/14(日) 01:47:44.96ID:69v3VmpHa
田原成貴が説明してるみたいだ
2021/11/14(日) 01:58:22.47ID:OY3cWu4e0
成長型覚醒か
2021/11/14(日) 06:56:33.61ID:Bsi69v8L0
>>773
単純にリセマラしてるだけか？
12月４週入ってるなら、現役馬を引退させて年末に持ち込めば乱数が変わる。
１頭引退でダメなら、２頭、３頭…と続けてみろ。
2021/11/14(日) 08:47:23.81ID:6Uhtdry30
風車ムチといえば92JCのナチュラリズムが真っ先に思い浮かぶ
勝ったテイオー岡部の見せムチも騎手スキルに追加してくれ
2021/11/14(日) 11:09:42.98ID:DdgjAADUd
来年度版は結構変更しないとpc勢は買わないだろうなぁ。ツールで不満点が解消されてしまっている
780名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/14(日) 12:51:41.36ID:JtoaPbgK0
風車鞭答えてくれた方々ありがとう。
確かに、犬と散歩中に自分に風車鞭したら、スピードがあがった気がする。

見せ鞭はG1ジョッキーにはあったな、コマンドミスると鞭いれちゃって、終わるけど。
2021/11/14(日) 12:59:31.19ID:FEwHcdPMa
>>779
そういうこと言うとPC勢が皆ツールを使ってると思うなよと言う奴が現れるぞ
2021/11/14(日) 13:11:00.93ID:treqSTPw0
PC勢が皆ツールを使ってると思うなよ
783名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/14(日) 13:28:19.96ID:UQQ0e8TL0
実際PCの何割くらいがツール使ってるんだろうな
ここにいる奴は率高そうだけど
2021/11/14(日) 13:34:58.85ID:x2X6UyRR0
能力閲覧までで止めてるのと改造もありのと
改造してオンにまで突っ込む奴といろいろいるだろうしな
2021/11/14(日) 14:59:48.85ID:c4eC8TV1p
そもそもオンライン対戦は改造使うとパラメータに関係無く勝てる雑な実装だから異常に強い馬で荒らす必要無い
2021/11/14(日) 15:56:11.97ID:3y8tdZ++0
自分に風車鞭ってなんだよww
2021/11/14(日) 16:14:33.77ID:AnRUSNMu0
>>785
そんなことなってんのか…
2021/11/14(日) 16:53:17.94ID:Bsi69v8L0
>>787
無課金無改造だけど、
上位ランカーとも普通に渡りあえてるし、チート馬満載のイメージはないわ。
2021/11/14(日) 17:05:16.51ID:2cPWjm8F0
そもそもオンやってる人が少ないだろ
PC版は毎回ユーザー少ないし、その中でオンやってる人って100人居るのかな
2021/11/14(日) 17:29:58.35ID:x2X6UyRR0
今だと一ノ瀬別衣装ラインでは通算100位に入れないくらいにはいる
791名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/14(日) 17:59:52.00ID:3y8tdZ++0
PCでオンやってるのが1000人ぐらいかなあ
2021/11/14(日) 18:18:43.21ID:HhggqH+w0
オン対戦だと三冠ぐらいの馬だと全く勝負にならない
グランドスラムとか欧州三冠レベルの馬持っていってやっと勝ち負けになる
793名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/14(日) 18:56:20.35ID:iB/+SBL50
>>785
これどういうこと？
794785
垢版 |
2021/11/14(日) 19:03:35.11ID:c4eC8TV1p
文字通りの意味
詳細を書いて広まったら2022からオンライン無くなりそうなレベルの酷さだから5chに書くのはやめとく
7 2012以来のウイポなんだがオンライン対戦って昔からこの仕様なのかね
2021/11/14(日) 19:52:34.03ID:WUa8wKgj0
>>793
レース自体は馬のデータをダウンロードして勝った負けたデータを送信する仕組みやないの？
レース後にポイントも送信するからその数値だけをいじれば実際の勝敗は無関係
発売最初期からいきなり何百万ポイントの馬がおったのもそれで説明つく
2021/11/14(日) 20:01:53.10ID:yYVkyEiVM
ツールで結果改変するやつでしょ
さすがに頭悪すぎてそこまでやるやつはいなさそうだけど
2021/11/14(日) 20:16:32.85ID:c4eC8TV1p
>>795
>>796
残念ながら違う
もっと根本的なレベルでオンライン対戦として機能してない
2021/11/14(日) 20:19:24.94ID:c05DM9tf0
俺は知っているお前ら知らないんだろ？
これか
2021/11/14(日) 20:20:50.30ID:WUa8wKgj0
何位から報酬がもらえるのか知らんけどPC版の今週の馬主ランキング
100位13,400ポイント
　50位48,000ポイント
　 1位2,020,200ポイント
2021/11/14(日) 20:40:06.06ID:T+A4A/bXa
初心者なんだけど配合の妥協ラインはどの辺り？A20ぐらいかな？
2021/11/14(日) 21:38:56.99ID:mkVykWuD0
COM牧場長のステータスって意味あんのかね
自牧場は明らかに分かるけど他牧場長のステって飾りだよね
802名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/14(日) 21:39:59.76ID:P3xn7iXYp
今はサウジとエベレスト追加されたから1400〜2600あたりで芝ダート◎のつえーやつ出来たら週200万も全然無理ではないと思う
803名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/14(日) 22:27:46.40ID:JtoaPbgK0
>>800
配合評価よりは、因子かな。
あと、血統を繋げるゲームだから、血統内の種牡馬因子や能力因子を増やしていくほうがいい。
初心者だったら、ここで聞くよりも、チューブで上岡さんの動画みたり、ウイニングポスト9 2021 因子活性とかで検索したほうが、画像付きで分かりやすいよ。
2021/11/14(日) 23:12:35.73ID:vNtNdNkka
ネット対戦やりたいてゲームではないからなあ
脳内RPが捗る要素があればそれでいい派
2021/11/14(日) 23:14:02.93ID:OZqfRFW00
>>801
パラメータ上げると架空馬の配合が賢くなるような気がする
2021/11/14(日) 23:15:36.75ID:9dqeOHo00
現実で残ってない馬の血を現代で走らせられるゲーム
セントライトのサイアーラインあったら全三冠馬の血入れたやつ作るのになあ
2021/11/14(日) 23:18:41.17ID:9dqeOHo00
ああサイアーラインはないけどリニアクインに一応セントライト入ってるのか
クリフジの子孫だけ残してたけどこれもやっとこうかな
2021/11/14(日) 23:59:04.27ID:mkVykWuD0
まずは既存の系統を全て滅亡させる事を目指しましょう
2021/11/15(月) 00:01:44.27ID:igsBAZm+a
初期繁殖牝馬もアチーブスター ニットウチドリやテイタニアなど70s前半のG1馬もいれてほしいわ
2021/11/15(月) 00:12:58.38ID:arh3f6mZ0
テンポイントとかスズカとか悲運の馬の救済を目的に牧場作ってたら
不健康高速馬ばかりのマッドサイエンティスト牧場になってしまった
2021/11/15(月) 01:06:33.99ID:t55pnEQz0
>>810
アグネスタキオン「商売敵だ」
2021/11/15(月) 01:52:23.39ID:AXzBQOVt0
トップ種牡馬は種付け頭数100頭以上とか
今でもムリなのかな。
今のパソコンでも処理的にとんでもない負荷がかかるとか。

それが出来たら今までとは違う楽しさが出てきそうなんだけど
2021/11/15(月) 02:01:03.26ID:t55pnEQz0
>>812
１種牡馬の生産頭数を増やしたい
→総生産頭数増やす必要がある
→レース数を増やす必要がある
国内は1日10とか12レースになるし、
海外もバランス取って増やす必要がある

今のバランスを全部ひっくり返すから、
よほど覚悟しないとコーエーはやらんな
2021/11/15(月) 02:02:09.24ID:OOwFkDD7a
>>812
それやったら確立ゲーという楽しさが失われるかめんどくさくなるかだよ
自牧場のフル種付けしたらトップ種牡馬の種付け数レベルになるのが今のバランス　クラブ牧場も加えたらトップ種牡馬を遥かに凌駕する
自牧場で100頭の繁殖牝馬を集めて種付けするなんて考えただけでもめんどくさい
2021/11/15(月) 02:14:03.56ID:hwlouG4J0
確立の条件変えるだけだろ？
2021/11/15(月) 02:26:42.30ID:vpbGip5c0
現状の自家生産だけで余裕な方がゲームとしてどうかと思うな
2021/11/15(月) 02:41:00.06ID:OOwFkDD7a
でも種牡馬確立でもないとレース勝つ以外の短期的な目標が無いのよね
牝系プレイしててマジでそう思ったわ
2021/11/15(月) 03:54:56.66ID:3jE2fkxE0
牡馬の確立も牝系と同じように重賞数とG1数参照にすりゃ良いんだよ
100-20で銀みたいな
2021/11/15(月) 04:00:48.77ID:14NVkH8eM
デビューできずにお肉になったり能力が足らずに地方デビューになる子がいない世界だから見かけ上の種付け数少ないのは仕方ない
2021/11/15(月) 06:50:19.63ID:KdBsMCrr0
ほんと海外勝てんね
EASYでEDITでSP79サブパラオールSにしてもSP72程度の馬に全く歯が立たんし
2021/11/15(月) 07:08:36.59ID:vpbGip5c0
前作まで通りとはいかないけどそのぐらいなら全く歯が立たないとかはないはず
2021/11/15(月) 08:04:34.79ID:xU2+1ULp0
EDIT馬で戦ってるってことは、相手が史実海外馬の可能性が高いから
補正かけて実質のSPが80近くになってるんじゃないの？
それで脚質特性とか持たれたら、確かに海外初戦じゃキツそう。
2021/11/15(月) 09:28:35.95ID:qVEYm2PYr
史実期間中CPU産駒のスピードサブパラ制限とっぱらってテンマ以外も素質馬確保するようにして引き継ぎニューゲームしたら難易度ノーマルなのに初期譲渡の3歳馬と2歳馬が重賞1度も取れずにターフを去ってしまった
系統確立とか言ってる場合じゃねぇオラわくわくしてきたぞ
824名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/15(月) 09:35:39.59ID:TFOMN+Dr0
おま環かもしれないけど、WP9の2021でゲーム画面を非アクティブにして
アクティブに戻すときに2，3秒暗転して切替に時間がかかるだけど原因に思い当たらなくて
似たような症状の奴いる？
PC再起動すると治るんだけどしばらくするとまた事象が発生する。
2021/11/15(月) 10:59:15.25ID:SdFlFJ4S0
GPU周りの問題じゃないかね
自分のとこもマルチディスプレイにすると同じことが起こる
2021/11/15(月) 11:35:08.33ID:OOwFkDD7a
>>823
サブパラ制限取ったとしても初期馬に影響あるのか？　スタート年に産まれる当歳からじゃね
2021/11/15(月) 11:48:23.54ID:ICRKLRzS0
レース勘の一気に０になったりする条件がわからん
それと入厩したらどれくらいあけて新馬戦に望めばいいんだろう
2021/11/15(月) 12:57:53.87ID:3jE2fkxE0
レース勘は入厩後9週目にピークになるように徐々に上がってピークに達すると8週後にゼロになるように徐々に下がる
放牧すると強制的に0になる
これ以外の動きをするならバグの可能性がある
2021/11/15(月) 13:08:26.82ID:TFOMN+Dr0
>>825

確かに2画面にしてますね。
設定の問題なのかなぁ。
何か再起動しなくても症状改善する方法とか有ります？
2021/11/15(月) 13:16:19.29ID:xX6r6quMr
>>828
ごく稀に起こるくらいならリアルの偶然を再現してると思いたかったがここまで来たら突発的な不自然な挙動は全部バグだな
2021/11/15(月) 13:25:57.53ID:M5HOj5XB0
>>823
スピードサブパラ制限が適用されるのは生まれる馬だから初期馬が勝てないのは相当運が悪いぞ
初期馬は成長持続から無しまで玉石混淆だから血統だけで選ぶと苦労する
2021/11/15(月) 13:30:03.57ID:ICRKLRzS0
>>828
サンクス　ありがとう　放牧って１週放牧でも０になるの？
それだとなんか色々間違ってた気がするわ
2021/11/15(月) 14:02:19.87ID:VHIDHndcr
>>826
>>831
言われてみればそのとおりやんけ！

幼駒の中にSP75オーバーサブパラ80オーバーとかしっかり生まれてたから完全に初期譲渡馬たちもこの手のレベルの馬たちとやり合ってると思いこんでた

単にオーナーの私の育成方針やレース方針がダメダメなだけだった
EASYからNORMALに一つ上げるだけでこんなに歯ごたえが増すとは
2021/11/15(月) 14:07:32.74ID:7/Qk4Lus0
ST系中心に配合しようって方針で始めて
後からメジロティターン確立したら親系統トオルビヨンのST系が出来るのかとか
スーパークリーク確立するとSTになるならニジンスキー親にしてノーザンから分離させとけば良かったとか後から色々気付いてグダグダになってきた
最悪リアルシャダイ確立しちゃったら全てが崩壊しそうだ
2021/11/15(月) 15:47:56.72ID:SdFlFJ4S0
>>829
実害はないので気にしないしかないですね
あとはウインドウモードにするか
2021/11/15(月) 16:15:23.24ID:OOwFkDD7a
>>833
プログラムがスパゲティのように絡み合って想定外の作用が他に及んでCOM馬が強くなってる可能性もあるな
難易度のせいだと思うなら普段イージーでやってるのならそれでやってみたら
2021/11/15(月) 16:18:20.74ID:/hWYuFHsF
>>836
ありそうだな
例えば芝適正による増減が設計以上に効いているとか
2021/11/15(月) 16:30:21.49ID:OOwFkDD7a
放牧を途中で変更したらSPと勝負根性が大幅強化されるプログラムだからなw
2021/11/15(月) 17:46:08.48ID:ijpt1d0/0
どんな開発環境なんだろうな
最近の言語ならそうそうそんなメモリ周りのトラブルなんて起こるまいに
2021/11/15(月) 18:22:26.34ID:lFUj2KjX0
レース勘ってそんな酷い仕様になってたのかよ
7の時は1週放牧しても10も下がらなかったぐらいだし
1週放牧を多用しても当たり前のように80前後まで上がったんだけどな…

なお当時でも調教師がヘボい場合放牧してなくても50前後とかになってた模様
2021/11/15(月) 19:10:24.20ID:9ENLPg8u0
今作馬エディットできて史実馬も２つまで因子持つようになったから
配合の知識と因子活性の知識があれば最強馬簡単に作れるヌルゲーだよな

なんか上で暴れてるやつがいる成長力無しとかはエディットで馬いじれってメッセージだと受け取ってるわ
842名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/15(月) 19:19:20.44ID:isKZIzsW0
なおエディットで持続だらけにしても半数近く成長力無しの模様
2021/11/15(月) 19:26:42.14ID:lFUj2KjX0
エディットでもあまり効果なくてあかんから炎上してんでしょ…
さすがにその擁護は苦しすぎる
2021/11/15(月) 19:28:30.91ID:1yMEhLRpd
今更買おうか悩む
2021/11/15(月) 19:33:42.85ID:qliPMQtWa
>>843
非史実馬に全く対応できないエディットでどうにかしろというのは話にならないだろう
846名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/15(月) 19:51:12.88ID:Duc0hxxk0
繁殖牝馬の入れ替えで、出産時の性別かわるけど、頑なに変わらない奴がたまに居るけど、スピードや総合能力が高ければ高いほど変わりにくいもしくは変わらないけど、そういうのあるのかな？
能力高くても、シュンライシュンランは変わりやすい気がする。
2021/11/15(月) 19:55:06.58ID:hwlouG4J0
>>844
セールしてるならいいんじゃない
どうせ出るのは半年くらい後だよ
2021/11/15(月) 19:57:50.49ID:U8Yj4lDZ0
ぶっちゃけバグと知らなければあまり気にならないからなあ
バグと知ってもよほどの潔癖症でもなければ
良いのか悪いのかゲーム進行自体はちゃんとするからねえ　これだけバグまみれでそれだけは感心
2021/11/15(月) 20:18:36.59ID:ucXNNm5x0
KOTYに出したら「ちゃんと遊べるから対象外な」とは言われるだろうが
完動品としては扱いたくないよな
2021/11/15(月) 20:22:52.75ID:t55pnEQz0
KOTYは馬が後ろに走ったりとか
種牡馬×種牡馬で産駒が産まれたりするレベルが争ってるからな
ちょっと格が足りねえわ
2021/11/15(月) 20:24:10.38ID:SV6Srf/b0
ウイポチームは絶対バグって認めないのがある意味すごいと思う
852名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/15(月) 20:25:13.26ID:zqYFXFTkp
IPS細胞というので同性の間でも子供ができるらしいです
2021/11/15(月) 20:34:08.87ID:VMuhjnST0
こんなところで大逃げを発動するのがコーエーらしい
2021/11/15(月) 20:53:42.84ID:XRzHABTk0
ダビスタSwitchのおぞましい仕様を知ってるとウィポはまだマシか・・・って思えてくる
逃げ以外が終わりすぎてレースがレースにならない
2021/11/15(月) 21:21:44.89ID:UTM2D/S00
解析出るまでは気にする人はいても大きく問題にならなかったからなぁ
半年以上過ぎてるから修正しないだろうけど2022で直ってなかったら騒がれそう
2021/11/15(月) 22:30:31.50ID:DHDlu4EI0
12歳まで現役とか任意にタマタマちょんぎったり出来るようにならんかね
2021/11/15(月) 22:36:28.27ID:qliPMQtWa
>>856
確立が楽になるようなことはあまりやらんよな
種牡馬として使わない馬を騸馬にしたら無双しても種付け料1500万分は支配率が浮く計算
858名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/15(月) 23:26:12.22ID:WpV0xy4L0
一度滅亡した系統ってどこかで見る方法ない？
親系統だけなら血統表の色変えで見れるの見つけたけど子系統ってどうしようもないんかね…
2021/11/15(月) 23:43:00.25ID:ijpt1d0/0
>>858
記録の年表で見れたと思う
○○系が確立、とか○○系が滅亡、とか
2021/11/16(火) 00:03:44.89ID:+ipn5RJC0
ちょっと質問
爆発力4,50の箱庭は組めて因子の活性とかもできてオンラインもランカーではないけど
割と箱庭完成したら安定して勝てるくらいなんだが、ついこの間某SNSでウイポの大会があって初めて参加したんだが
けちょんけちょんにやられたんだ　こちらの馬は特性もしっかりしてるしサブパラもS＋ばっかり
で、相手の血統表みれるんだがどう見ても爆発40どころか30も行ってないような史実馬×母父すら確立してないような馬に負けたのよ
なんでどうやってこの手の人は作ってるのか聞きたくて質問させてもらった
2021/11/16(火) 00:04:56.99ID:+ipn5RJC0
連レスになってもうしわけないが　その人は鍵垢でお互いフォローしてないので
聞くに聞けないのでここでちょっと聞かせてもらった（血統表は公開されてた）
862名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/16(火) 00:19:19.81ID:gMlubG250
>>859
それしかないか…
200年くらい遡ってみたいんだけど無理そうだね
滅亡してもデータ自体は保持してるらしいけどツールとか使って見る方法とかもなさそう？
863859
垢版 |
2021/11/16(火) 00:41:25.87ID:t4kApWv10
>>862
残念ながら他の方法は知らないわ
2021/11/16(火) 01:14:14.22ID:fcnD/VX10
>>860
質問は？？？
2021/11/16(火) 02:48:02.42ID:02j3n5MS0
パスワード対戦って9だとした事ないけど能力見れるの？
爆発力40未満でも普通にSP80超えが生まれる事もある運ゲーだし
改造スレでレースシステムもデタラメになってる事が指摘されてるから
もう表示パラメータあてにならないんだよな
866名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/16(火) 03:34:48.02ID:cemIh4iO0
なんか一等星の子でも割と普通に衰える気がするんだが成長力ある以上保証って無くなった？
867名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/16(火) 06:30:39.55ID:nX5J6Fd8r
クラブ牧場に21頭も繁殖牝馬がいるのに、繁殖牝馬売ってくれない。
2021/11/16(火) 06:43:55.79ID:5ExmpSIk0
>>860
チート抜きにして考えると、
・成長度補正込みのSPが低い（今のオンラインはSP率85位でもそれなりに勝てるけど、最上位層とは程遠い）
・騎手・調教師の能力が低い（●◎◎や能力オールSは最低ライン。特性とかを完璧に揃えると、明らかにレースの強さが変わる。）
この辺かな。
2021/11/16(火) 08:36:30.20ID:+ipn5RJC0
>>864
わかりにくかったなすまん　一応どうやって作ってるのかってところが質問部分だ

>>868
成長度はそのとおりかもしれんが　書いたように爆発30もいってないような
相手の配合からそういうものがでるのかなって疑問が出る　SP因子大活性してるわけでも血統表みるとないので
そうすると成長度の前に　SP80超えるのすら出るのかな？って思う
こっちも成長限界気にしてはいるんだよな　〆の繁殖と父GI勝たせないようにしてるし（GI勝つと子出しが１あがるとのこと）
20歳やサヨナラまで種付けしないようにしてるから子出しさがってるから成長限界100の馬ばかりではないと思うし

騎手や調教師は関係ないんじゃないかな　カスタムレースだから騎手全部同じだし
調教師も関係ない気がする　オンラインのためにもちろん特性や●はこだわっているから更に考えにくいしね
2021/11/16(火) 09:45:05.56ID:k01YQzo5d
ツールで能力閲覧してプレイしてるけど、オグリのサヨナラ配合の子が爆発力35でsp77限界107くらいの馬が出てsp83まで伸びたことはある。
成長込みならsp80超えは十分あり得る。
2021/11/16(火) 09:47:56.38ID:pnUAemce0
限界突破チケット使ってる可能性もある？
最大で成長限界MAX120になるっぽいけど対戦だとどうなんかな
2021/11/16(火) 10:23:11.90ID:O0y0ARavd
子系統のハンプトン系って史実通りだと滅亡するっけ？
今1991年だけど気がついたら血統支配率が日本の0.2%だけにまで減ってたんだが
2021/11/16(火) 10:52:57.31ID:+AnCaNNfd
両親のSP75で爆発力以外のランダムボーナスが最大でつくとそれだけでSP70前半になるからね。爆発力30なくてもSP85の馬は生まれる
2021/11/16(火) 10:54:06.82ID:wcB/JyoEa
海外遠征する時は芝質に合ったレースにした方がいい？
2021/11/16(火) 10:59:31.72ID:NJYrDRzJr
スピSの早熟馬は3歳の間は行っても勝てることはある
2021/11/16(火) 11:01:06.31ID:8tvGb/p50
1%は両親の能力の平均を無視して能力が上に跳ねる馬が出てくるんだったか
最大まで拡張した牝馬繋養数だと二年に一匹の出現率なら面倒だが不可能ではない
2021/11/16(火) 11:11:34.34ID:zzzGr0Wb0
ゼブラとかDLCの毛色は遺伝するの知ってたけどオンライン報酬の毛色も遺伝するんだな
確率低い気がするけどなんか面白くなってきたわ

オンライン対戦の話だけどyoutubeの配信とか観てると自分のSP85でチケット使ってる馬が
配信者のスピードS＋にも届いていないチケ無し馬に先着許してたりするからよくわからん
自分の箱庭内じゃないと特性発動しないとかそういう仕様でもあるのかな
2021/11/16(火) 11:19:24.99ID:cPlqO1wyr
>>872
カマイタチがハンプトンじゃなかったっけ
史実期間完走したのずいぶん前だからうろ覚えだけれど
2021/11/16(火) 12:08:00.04ID:02j3n5MS0
子出しは110を産むための最低条件であって100が出にくくなるわけじゃないからな
100〜107が100〜110になるだけ
2021/11/16(火) 13:33:44.49ID:M+uNeiCv0
いいのできたと思っても
そいつが追い込み差しならオンラインなら勝率ガタ落ちする
2021/11/16(火) 14:37:29.85ID:y6UdEO4l0
オマケ要素だからレースバランスも練り込んでないんだろうな
2021/11/16(火) 15:20:05.47ID:yqVLgbXQa
質問です。
エンドスウィープって特性付きますか？
父のFNは確立してます。
2021/11/16(火) 16:10:40.88ID:zzzGr0Wb0
つかなかったと思うけど今作確立したことないから確実ではない
どちらにせよその馬は血統表が汚れるからやめておきなさい
884名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/16(火) 19:32:55.45ID:oHoc1uqe0
>>883
ふしだらな馬なの？
2021/11/16(火) 20:01:04.35ID:XNjfYGDJ0
エンドスウィープは2020では母系継承で無系になっていたと思うけど
今作ではどうなのかな、開始年によって変わったりもするからな
2021/11/16(火) 20:16:26.94ID:gfcP7hokd
>>884
毎年男変えてるからな()
2021/11/16(火) 20:31:05.90ID:eX4V+5ae0
882です。
84年スタートでしてます。
2021/11/16(火) 20:35:47.05ID:M+uNeiCv0
エンドスイープは無系統だよ
それでミスプロノーザンだからフォーティーナイナーの後継は自家生産馬にしたほうが良い
889名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/16(火) 21:10:29.38ID:eX4V+5ae0
>>888
ありがとうございます。
890名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/16(火) 22:43:22.78ID:ARJzIZnV0
ディストーティドヒューマーはSP系だよね
2021/11/16(火) 23:21:41.51ID:OwcIw9KAa
みんな難易度は何でやってる？
2021/11/16(火) 23:23:06.72ID:y6UdEO4l0
ノーマル
2021/11/16(火) 23:26:57.43ID:ecCOBn6P0
ノーマルは三冠が簡単に取れすぎてつまらないからハードにした
そしたら今度は最後の目標の欧州三冠が全然取れなくてキレ散らかしてるという
英ダービー+KG+凱旋門は同一年じゃなきゃ余裕なのに
2021/11/17(水) 00:01:04.60ID:1/B1AEuU0
国内ハード海外ノーマルくらいでやりたいな
2021/11/17(水) 00:22:15.80ID:G+uBMY3n0
ハードでやっているけど重賞で勝ち負けする位の
愛馬が可愛いし楽しい
G1の常連クラスになるとローテーション決まるし
選択の幅が無いので面白くない

なんとか重賞をひとつ取って引退・・・位の馬が
楽しい
2021/11/17(水) 00:46:46.40ID:67Je3Xz90
産駒が重賞やG1勝つと親の仔出しが上がるらしいけど
繁殖に上げない馬も走らせ続けた方がいいのかな？
産駒1頭がG3を10勝したら仔出しが10上がるわけじゃないだろうし
具体的にどのように上がるんだろう？
2021/11/17(水) 00:50:45.50ID:1HAYYykE0
適当にググった範囲だと繁殖ボーナスS+にしても子出しが1上がる程度とかだから誤差じゃないか？
両親ともにボーナスS+なら子出し2上がるから気持ちいい子が出やすい程度かなって
2021/11/17(水) 01:24:37.56ID:67Je3Xz90
それはライバルと総合繁殖ボーナスで当該馬の話よね
S+で+2とか見たけどホントかは分からないけど
知りたいのは仔の重賞勝利による親の仔出しの上昇なんや
G1を1勝でもしたらさっさと引退させてもいいのかなって
2021/11/17(水) 01:43:32.88ID:rvcq8f170
血統支配率って現役競走馬の数なの？
それとも繁殖種馬幼駒合わせた全部？
2021/11/17(水) 02:32:07.26ID:HEX9IiHs0
>>899
種牡馬も繁殖牝馬も関わってくる
一番影響力がでかいのが種牡馬の頭数と種付け料
2021/11/17(水) 04:38:32.20ID:+pHrhXMp0
コエテクの動画なんかのガイドラインが発表されたんだが、
許諾タイトルにウイニングポストシリーズが一つも含まれてないんだな
なんだこれ
2021/11/17(水) 10:14:18.52ID:dyjahIKH0
そのままの意味で許諾取れないんじゃない？
馬名使用してるから
2021/11/17(水) 12:38:38.45ID:6r+gXzGha
子出しはお守りを消費して上げれたらよいんだか 虹で5 金が3 銀が1ぐらいで一回しか使えないようにするとか
2021/11/17(水) 12:59:45.53ID:RaVY8Ytn0
コエテクの上層部がウイポを許諾しないならうどんの先行配信は次回作は無しになるのかな
シミュレーションゲームのプレイ動画って「自分ならこうするのに！」って思って購入意欲掻き立てられるのに
2021/11/17(水) 13:06:50.63ID:snKtsRHQ0
とにかく時間食うから大手の配信者はまず手をつけないだろうし
その辺美味しくないから後回しになってるだけな気はしないでもない

検証動画許さん！　って思ってる可能性は・・いやそんなまさかｗ
2021/11/17(水) 13:59:37.29ID:DVONjSHE0
ウイポ１つだけわざわざ追加するの面倒だから、信長の野望の新作が出るときあたりに一緒にひっそりと許諾タイトルに追加されるに一票

検証動画や物申す系の動画がコーエーのお気に召してない可能性もあるがw
2021/11/17(水) 14:03:43.04ID:8ZMz2VjYa
>>902じゃないのかな
収録史実馬を使って変な動画作られても責任取れないでしょ
2021/11/17(水) 14:31:46.73ID:GWm+ERW70
>>904
ガイドラインだからうどんみたいなソフト公式配信じゃなくて野良配信の話
2021/11/17(水) 15:26:00.19ID:1niCH7VB0
>>907
関係ない
競走馬名には所有者が商売する権利がないから
例えばディープインパクトや(テイエム)プリキュアやフェラーリ(ピサ)は商標だけど権利者にいくらの使用料払って権利主張しとんねんって話だし

しかしその話は何故ウイポは四白流星を完全に再現しないのか？には掛かってくる
それを無許可でキッチリ再現すると馬の画像で利益を得る権利が侵害される
910名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/17(水) 15:53:05.88ID:f0Ah8AdL0
シュンランがシービーが仔だしのいいテイオー産ませたくらいの当たりだったのに、シュンライが能力こそシュンライ以上だけど、普通遅いの成長無しで、仔だし1。
ライランを後継にするのは無理そう。
2021/11/17(水) 16:16:17.66ID:LTstRLQnp
>>909
権利が無いけど現在も慣習的に支払われてるよ
ニシノ・セイウンの西山が競馬ゲームから使用料支払われた事をブログに書いてた
2021/11/17(水) 16:32:26.84ID:rvcq8f170
架空期間の汎用虹金馬って何でこんな弱いんだ・・・
2021/11/17(水) 16:40:54.32ID:8RpUCboJ0
坂路調教で
スピードA＋→A＋って表示になったら　もう何百回この先試してもあがらないってこと？
それとも永遠に繰り返しやってればS＋になるのかどうか
2021/11/17(水) 16:49:03.88ID:NQewahhY0
>>913

A+も内部的には77〜78だからA+からA+は普通にあるし上限でもないよ
2021/11/17(水) 16:50:30.13ID:8RpUCboJ0
>>914
ああそうか　言われればそうだよな　何を勘違いしてたんだ…　ありがとう
2021/11/17(水) 16:57:37.06ID:mSdXv28v0
WHC勝ち馬が複数現役種牡馬に居る箱庭だと、子出し良い種牡馬でも煽りを受けて種付け頭数一桁になったりする？
あるいは種牡馬1年目の種付け頭数が1-2頭とかだったら、もう子出しはあまり見込みがないと判断した方がいい？
917名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/17(水) 17:01:04.71ID:1mN2XOKJ0
>>916
1-2頭は流石に見込みない
2021/11/17(水) 17:36:07.08ID:dyjahIKH0
>>916
バグなのか知らないが2021の種付け頭数は子出しほとんど関係無い
絆コマンドの種牡馬PRとかこまめにやってみて
2021/11/17(水) 18:18:10.78ID:mSdXv28v0
へー子出しと種付け頭数連動しなくなってるんだ
ライバル関係S+にした馬でも初年度1-2頭とかになっちゃうこともあって首かしげてたんだよね
2021/11/17(水) 18:46:54.76ID:HEX9IiHs0
気をつけてるはずなのに気づけば海外種付け権が減ってるのイライラするわ
欠陥やろこれ
2021/11/17(水) 18:51:53.93ID:exWwp0oM0
今作カロを欧州適正にすることってできる？
2021/11/17(水) 21:00:18.51ID:dDGGf/2ua
初心者なんだけど年間7レースぐらい走らせて大丈夫？
虚弱体質は6レースぐらいに抑えてる
2021/11/17(水) 21:09:37.93ID:3oi8aB1C0
7レースくらいなら
テイオーでも余裕
2021/11/17(水) 22:12:04.55ID:tVxM7u9E0
ウイポが配信許可タイトルに入らないのってファンファーレじゃない？
あれは権利ガッチガチらしいからつべでもファンファーレ入ってると収益切られるらしいし
2021/11/17(水) 22:31:19.59ID:HEX9IiHs0
そもそもウイポのファンファーレはオリジナル
2021/11/17(水) 23:05:08.30ID:2ob3Tmo9a
名前借りてたら配信許可するにも別に出費増えるだろうしやらせない方向の方が強そうではある
2021/11/17(水) 23:53:07.45ID:cSSC8JKVp
一蹴放牧で1ヶ月に1回ペース走らせても全然行けるよ
大レース走らせるやつは直前に叩いて疲労溜めるからそんな走らせないけど
2021/11/18(木) 00:00:20.59ID:lzzJLO2p0
早熟晩成にもよるけど
行けるなら年間10〜12レースくらい行ってる
2021/11/18(木) 08:36:58.04ID:A+5kYjmn0
自家生産馬で重賞すら勝てないようなパラの馬をを坂路リセマラでオールS＋にした人っている？
できそうではあるけどリアルタイムでどれくらい時間がかかったを参考までにききたい
2021/11/18(木) 10:41:01.35ID:9eTszyWw0
能力高い馬ってスピードの限界値決まってたりする？
幼駒からスピードが一切成長しない馬がいるのは知ってたけど、
育成や絆で伸びるのに８４（元79）でぴたりと止まる馬を２頭立て続けに見つけてしまった
成長上限高めだったからオンラインで使おうと思ってたのにちょっとショック
2021/11/18(木) 10:59:23.40ID:9uJusJWn0
天井は80-85のどれが来るかはわからないから
84引いてるならむしろ運がいいほうだと思う
2021/11/18(木) 11:04:58.71ID:ciC3YvpJ0
スピードって84が上限値なんじゃないの？
最初から84で生まれたら89？
2021/11/18(木) 11:12:15.75ID:9eTszyWw0
いや上限値は85だよ
2021/11/18(木) 11:40:41.23ID:5eBl5n3nd
誕生時の上限は85で、成長込みで86じゃなかったっけ？
今作は違うの？
935名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/18(木) 12:12:39.00ID:fgncS+isr
セクレタリアトのベルモント再現するには、スピードどれくらい必要なんだろ？
あいつ、直線で伸びるどころか、ゴールしても伸びてた記憶がある。
2021/11/18(木) 12:15:52.99ID:9eTszyWw0
スピード差ありすぎると騎手が追わないフワフワタイムあるから無理じゃないか？
2021/11/18(木) 12:48:38.05ID:Pmtu7CQr0
龍太郎の検証動画や、東京都道311号環状八号線の確立動画が見られなくなるかもしれないのか…
2021/11/18(木) 14:38:59.78ID:9eTszyWw0
どうしてもオスで産まれてきてくれない姫を
そいつの母親以外全部売ることで産み分けに成功した
マジで頑固すぎてチケット購入を考えたくらいだった
みんな困ったらこのやり方使ってくれ
2021/11/18(木) 14:54:22.23ID:jo/mhQXNa
>>938
それしても当馬を他所に売っても変わらなかったのがWMを潰したら変わったことはある
例のバグを回避するための偶然だったけど
2021/11/18(木) 14:58:40.95ID:pbRT8KYE0
広告つけたり？収益取ろうとするとダメとかそんなんでないの？
941名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/18(木) 16:01:53.08ID:fgncS+isr
>>936
オペラオーみたいになっちゃうか。
2021/11/18(木) 16:08:35.92ID:reh5kBeI0
ルドルフとオペラオーはどんだけ知能が高かったのか
2021/11/18(木) 17:03:22.94ID:ivDS0kOr0
ナリブは脳筋っぽい
2021/11/18(木) 17:35:44.78ID:9eTszyWw0
今オンライン対戦に１２文字の名前の馬いたんだけどチートかな？
印だけはやたら良かったけど１６着に沈んでた
2021/11/18(木) 20:58:52.69ID:ZQcBmNeR0
>>936
見かけ追ってなくてもトップスピードにはなってるはず
2021/11/18(木) 21:08:23.43ID:MlT/BWz20
パーソロン系日本6.6%で種牡馬8頭なのにメジロティターン系が確立しない
確立優先度低いのかな？
2021/11/18(木) 21:25:47.75ID:9eTszyWw0
他の年長の馬も確立してないならルドルフとか他の種牡馬や
パーソロン自身の支配率が一定割合あるってことでしょ
2021/11/18(木) 21:34:44.75ID:MlT/BWz20
多分そうっぽい
地道に増やしてくしかないか
2021/11/18(木) 21:44:43.62ID:yj9BYeSb0
パーソロンはルドルフ・テイオー系、サクラショウリ系が居るから何年か知らないけど6.6％だと全然足りないよ
2021/11/18(木) 22:29:57.05ID:XFv534KL0
今となっては競走馬の特能って何が良いのかわからんけど
いつもいつも鉄砲が付くわ
大舞台、海外遠征、鉄砲、+なにかって感じに落ち着く
スタートだの二の足だの直一気だの完全燃焼だの
なるべく学習能力になるようにローテ組むけど
2021/11/19(金) 00:26:48.51ID:1+ITL0uHd
スタート高速逃げはなんとなく組み合わせでほしいけどスタートってそもそも有利に働いてるのか不安になってくる
952名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/19(金) 03:40:07.44ID:LLqdcR4+0
育成施設にバグがあるらしいって耳に挟んだんだけど具体的に何がどうバグってるの？
判明してる範囲で全部教えてください
2021/11/19(金) 07:04:51.43ID:IlC0Z86d0
>>952
とりあえずできる範囲で全部調べてみた？
2021/11/19(金) 07:39:21.67ID:2QW8vSXH0
どーしても気になるなら
大型坂路と大型トラックコースを併設したセーブデータを用意して
そのまま一年放牧
施設を片方壊して一年放牧
この二つのデータの一年後の成長バーの伸びを比べてみればいい
2021/11/19(金) 08:02:39.80ID:BPNnMlrH0
>>952
いままでプレイしてて気が付かなかったなら、敢えて知らないほうがいいようなレベルかもしれんよ
2021/11/19(金) 09:00:45.88ID:xNR+GcyN0
WM２個のやつなんかは　健康S＋も普通に生まれるっちゃ生まれるから
このスレ覗いたりしてないでTwitterとか自分でやってる分には気づかない人普通に多いだろうな
大型施設もガチ勢でもなければそんなに気にしてる人いないだろうし
特性も同じ　ついててもよわいな〜くらいにしかおもわんだろうし
2021/11/19(金) 09:34:25.44ID:ENV3NJmJd
大型複数や2個建設は普通にゲージ伸びるし、WMみたいに詳細が明らかになってるやつ以外は、現バージョンでは直ってるけど確認してない、効果が小さい、自分の思ってる効果と違う、のどれかをバグって言ってるだけだろうな
2021/11/19(金) 09:50:35.51ID:7f2rLW6td
>>957
施設二個は成長バーの伸び幅が一個の時とほぼ変わらない
幼駒が怪我して乱数テーブルがドカンと変わらないと効果大とは…？ってくらいしかバーが伸びない
2021/11/19(金) 10:15:58.36ID:cMLaMDdB0
1年でわずかな期間
ウイポファンが新作・新システムに期待する時がきたぜ！

キャラの顔グラエディット機能導入。
PC版は手持ちの画像に変更OK（三國志みたいな）
俺はこの1点に期待している。
2021/11/19(金) 10:24:15.02ID:08ltUbT90
>>959
こういうのがいるから訳わからんゲームに
なりかかる
そんなのどうでもいいじゃん
2021/11/19(金) 10:26:31.21ID:hJxPrETga
>>950
8の時の話だけどスタートの有無でオンだと結構変わる
お気楽プレイ箱庭の無双馬で勝負になるか惨敗するかが分かれるくらいには
2021/11/19(金) 10:42:40.65ID:GGn8CPeWa
>>759
それやるぐらいなら史実をハイセイコーの72年からもいれてほしいわ ちょうど日本競馬50年を再現できる その時代にも競馬四季報はあるからデータはあるはず
2021/11/19(金) 10:59:33.92ID:ENV3NJmJd
>>958
どの施設？少なくとも花壇は2つでゲージMAXになる期間で1つだとゲージ半分になるから
明らかに違いがわかるレベルだけども
2021/11/19(金) 11:04:31.69ID:aq7Dz6Qr0
>>959
そんなのクッソどうでもいいわ
2021/11/19(金) 11:27:30.67ID:NCzflq5R0
おれが望んでるのは史実期間での海外牧場所有とオンライン対戦待ち時間撤廃
2021/11/19(金) 11:35:37.29ID:Ut8GKJRV0
発動してない（条件が違う）スキル、効果を発揮してない施設の是正
これは最低条件
そのうえで操作性の向上をお願いしたい
レーシングSP算出時の各補正のログ取得なんてのがユーザーにできるんだから
開発者がデバックでやっていないわけがない
にもかかわらず参照データが違うなどのミスを放置しているのはテストプレイしてないって事
いっぺんでいいから多頭数管理にどれだけ手間がかかるか身をもって味わってほしい
2021/11/19(金) 11:40:05.47ID:Jb/7rSXF0
20年経つと金の使いみちも無くなるから
金でポイントやお守り買えるようにしてくれ
現ナマ無駄に1兆円ぐらい積み上がってしまうと投資対象がなくて困る
2021/11/19(金) 11:42:14.80ID:hJxPrETga
何年もユーザーがプレイしてもバグと確信されなかったものがテストプレイであぶり出せるわけがない
2021/11/19(金) 12:24:25.97ID:c9sV/AXGd
してないのはテストプレイじゃなくてプログラムのダブルチェックだな
970名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/19(金) 12:52:25.81ID:rCwr2sQ5p
>>966
WHC自家生産馬で勝てない人がPやってるから多頭数管理の話なんかしても「廃人www」って笑われて後回しにされてそう
2021/11/19(金) 12:53:32.67ID:8BzA+TZ4p
自己所有しているキングマンボが欧州からの買い戻しのオファーが来てるんですが、
キングズベスト等を欧州で活躍させれば欧州型で確立出来ますかね…？(現在1997年で、ヌレイエフは欧州型で確立してます)
2021/11/19(金) 13:10:06.81ID:Ut8GKJRV0
>>968
あぶりだすとかじゃなく
デバックモードなら表示見てわかるだろって話

>>970
むしろ条件馬が大量にいるときが一番手間がかかるんだがｗ
昇級するたびに登録やり直さないといけないし
レース後に放牧してるから昇給次週には登録できないし
並べ直さないとどの馬が昇級したかすぐにはわからないし並べ直すにはスクロールが必要だし
他にもいろいろ
2021/11/19(金) 13:19:19.64ID:NCzflq5R0
>>971
キングマンボ系が日本型じゃなければチート疑うレベルで無理ですね
2021/11/19(金) 13:29:24.88ID:WJ5P3zD20
ソースコードやプログラム内部の値を見られる立場にありながら
最低限の単体テストも結合テストもしていないのだろう
2021/11/19(金) 15:08:33.72ID:fuN8rREn0
クラブ馬が強すぎるのも考え物だな
登録頭数過多で年間出走1の馬がチラホラと・・・
976名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/19(金) 15:42:01.26ID:d78JnoLnr
夏のオープンやg3の除外祭りがきついです。
2021/11/19(金) 15:54:12.76ID:MsQa8AhG0
ウイポは現実とは違って短くない距離の方が出走ラッシュだからな
札幌や函館の2600とかたいていフルゲートになってる

逆に短い距離はNPCのルーチン的な物なのかけっこうな空き巣が多い
除外に悩む馬は適性より短い距離のレースもしっかり調べた方がいい
2021/11/19(金) 16:46:56.02ID:BPNnMlrH0
クラブの一世代あたり15-20頭くらいならあまり被らないけどな
能力判断なしで所有しない馬全部入れてると頭数飽和しそうだけど
2021/11/19(金) 17:15:21.41ID:NCzflq5R0
アイドルになった娘を３０年目にしてクラブ代表から解任したらまだアイドルやってた
ホラーゲームかな？

クラブはスピード足りない牝馬を預ける託児所みたいなもんでしょ
2021/11/19(金) 17:27:59.00ID:9GVzEmqdd
降級制度は大事だったよねぇ
2021/11/19(金) 18:06:43.20ID:QXUmZ6Cd0
>>979
松田聖子とかジャニーズみたいなものではw
繁殖目的だが競走馬として保有したくないレベルの馬をクラブに預けると牧場に帰ってこない場合が多々あるのが困りもの
2021/11/19(金) 19:35:04.53ID:9JqFb/kz0
なんで孫が俺の後継者になるのさ
息子が眉無し陰キャグラフィックだっただからか？
2021/11/19(金) 20:00:09.95ID:ZG25jekmp
>>982
自分が60〜70歳の間に代替わりが行われるから、その時点で若い成人が選ばれるんじゃない？
晩婚にすれば息子娘に継がせられるのかな
2021/11/19(金) 20:09:30.59ID:QXUmZ6Cd0
夏帆を連れ子にしつつ早急に代替わりして嫁取りを楽しむためには初期年齢を何歳にするのがベストなのだろうか
2021/11/19(金) 22:39:15.42ID:Jnb/5S2c0
983見る限りでは40スタートで3人目作ったら後継候補になる・・のかな？
986名無しさんの野望
垢版 |
2021/11/19(金) 23:27:12.37ID:Q9GLXejD0
>>977
情報ありがとうございます。
2021/11/19(金) 23:32:22.95ID:njsa+spca
なら最高齢(いくつだっけ？)スタートして成人してるフリー(騎手や牧場長じゃない)の子孫がいなかったら子持ちでも転生なのかな
2021/11/20(土) 01:42:46.16ID:82ZbHW6w0HAPPY
MAXの40歳スタートして竜胆（開始時18歳）と子作りするのが最高に抜ける
2021/11/20(土) 09:51:03.11ID:7tm4SQNS0HAPPY
次スレあるの？
2021/11/20(土) 12:53:56.07ID:1wEj5kM60HAPPY
次
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1637380406/l50
2021/11/20(土) 13:17:39.34ID:0dqg0b9R0HAPPY
乙ケンムーン
2021/11/20(土) 14:43:02.82ID:1Mve6jBJ0HAPPY
実際の競馬あんまり知らずゲーム買ってからちょっと調べてるんだけど
実際だと強い馬でも「夏は丸々休養に充てて」とか「半年ぶりのレース」とかあるじゃない
ああいうのってこのゲームでも再現されてる？「休める」という意味ではなく「休ませた方が良い」という意味で
疲労が◎なら近いレースに出すって感じの自分のプレイだと再現されてないけど、寿命と成長度の関係とかで良くないのかな
2021/11/20(土) 14:55:38.93ID:SAQKobun0HAPPY
>>992
基本的にほとんど再現されていない
寿命に不安がないのなら国内に大レースがない時期でも
バンバン海外遠征した方がいいぐらいだし

まあ寿命と成長度の関係で休ませた方がいい場合もあるって程度か
成長力ないの馬なんかだと寿命がかなりシビアだから
2021/11/20(土) 15:17:49.78ID:AI/LvQvl0HAPPY
放牧先でのイベントとか増えたら、ダービーとか宝塚記念とかのあと長期休みする意義も出てきそうだけどな
2021/11/20(土) 15:22:14.81ID:1Mve6jBJ0HAPPY
>>993
やっぱり再現されてないんだな
疲労の影響がシビアになればまた違うんだろうけど
◎にも範囲があるから疲労ゼロに近いのと○に近いのでレース結果が大きく変わったり、とかな
2021/11/20(土) 15:41:43.77ID:AI/LvQvl0HAPPY
シミュレーションゲーと箱庭ゲーのジレンマやね
再現しすぎても却ってプレイヤーのストレスになる的な
2021/11/20(土) 15:47:34.78ID:SAQKobun0HAPPY
あのクソ難しいダビスタですら疲労はレース結果にほぼ関係なかったからなあ
まあダビスタの場合だと故障率の方は段違いだったけど…
2021/11/20(土) 16:00:15.00ID:SkTmXsmF0HAPPY
埋め
2021/11/20(土) 16:01:32.97ID:Cd24hgbF0HAPPY
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2021/11/20(土) 16:08:14.26ID:Y25dLr4z0HAPPY
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