【Desperados】コマンドスライク総合スレ【ShadowTactics】

**名無しさんの野望** · 2021/05/04(火) 02:26:33.71

Commandos 2 - HD Remaster
https://store.steampowered.com/app/1100410/Commandos_2__HD_Remaster/

**名無しさんの野望** · 2021/05/09(日) 06:28:11.10

パルチザン1941 - Partisans 1941
https://store.steampowered.com/app/1227530/1941__Partisans_1941/

**名無しさんの野望** · 2021/05/29(土) 12:45:51.44

アイコの選択
https://store.steampowered.com/app/1579380/Shadow_Tactics_Blades_of_the_Shogun__Aikos_Choice/

**名無しさんの野望** · 2021/09/18(土) 18:23:00.75

スレ過疎ってんなぁ
コマンドス系は人気ないんかな？

**名無しさんの野望** · 2021/09/27(月) 23:26:34.19

最近ShadowTacticsやり始めたわ
こういうジャンルはあんまりやらなかったけど、
戦略ゲーとかRTS好きな人には人気ありそうだけどなぁ

古いゲームだけど、クロスハーミットとかも同じジャンルになるんかな？
あれも好きだった

**名無しさんの野望** · 2021/11/10(水) 02:15:59.56

続編が出ると言うニュースで本編の存在を知って90％オフだったので買ってみたが面白い
これが500円はお得や
続編も買おうと思うけどそれはそれとしてスレ過疎ってんな

**名無しさんの野望** · 2021/11/11(木) 15:55:08.87

最近バッジコンプまでやったわ
めちゃくちゃハマった
SNSとかで体験を語るタイプのゲームじゃないから過疎ってもしかたないわな

**名無しさんの野望** · 2021/11/11(木) 16:48:09.33

ゲームシステムはいわゆる昔のメタルギアって感じでそこまで目新しくは感じないけどクイックセーブとクイックロードがあるのが偉大だなと感じた
こういうのってトライアンドエラーが気軽に出来るだけでストレスほぼなくなるね

とりあえず最初は殺せるだけ殺すっていう方針でやってバッジは2周目にしようと思ってやってるんだけどそのせいで一つのマップクリアするのに2時間とかかかってるわ

**名無しさんの野望** · 2021/11/22(月) 09:55:48.26

1, Nextの方が好みなんだけどリマスターしないのかな？
1はせめてさいきんのハードで動くようにしてほしい。

**名無しさんの野望** · 2021/11/23(火) 18:39:55.79

War mongrel ってのがでたけどあまり評判良くない
PARTISANが最近七百円ぐらいで買えるので人気

**名無しさんの野望** · 2021/11/25(木) 19:46:18.49

Shadow Tacticsが楽しめたんだったらDesperadosIIIも楽しいよ
西部開拓時代の世界観がいい！

しかしコマンドス系って昨今のマルチプレイ前提のゲームデザインとは全く無縁の
一人でじっくり遊ぶリアルタイムストラテジーであるが故にある意味とても貴重なジャンルだが
スレが過疎ってるのは寂しいわなぁ

**名無しさんの野望** · 2021/11/26(金) 13:31:37.78

1をWindows 11で動かしてみたら10で発生していた保存できないバグが治っていたわ。

**名無しさんの野望** · 2021/11/26(金) 13:31:42.64

1をWindows 11で動かしてみたら10で発生していた保存できないバグが治っていたわ。

**名無しさんの野望** · 2021/11/28(日) 13:04:07.76

アイコ続編、来週発売やね
ボリュームは少ないようだけど

**名無しさんの野望** · 2021/11/28(日) 13:21:21.71

本編無しでも動くスタンドアローンであっても
あくまで本編にシナリオを追加するDLC扱いだからな
続編タイトルと違いDLC故にボリューム面で見劣りするのは仕方ない

**名無しさんの野望** · 2021/12/06(月) 23:32:34.45

雰囲気が日本というより中国みたい
https://youtu.be/ZMR7iWpP6ds

**名無しさんの野望** · 2021/12/06(月) 23:37:11.31

こういう外人が頑張って作ったであろうなんか変な日本は一つのコンテンツとして定着しつつあるような気がする
ドーモ、ハヤト＝サン。

**名無しさんの野望** · 2021/12/07(火) 12:55:41.92

グリーンマンで14ドル

**名無しさんの野望** · 2021/12/07(火) 22:30:25.14

>>17
でもその手の世界観は俺は正直キライじゃないでｗ

**名無しさんの野望** · 2021/12/08(水) 02:14:49.57

一応確認なんだけど、Mimimi GamesないしShadow TacticsやDesperadosのスレってここでいいんだよね？
個別にゲームのスレは立ってないよね多分

**名無しさんの野望** · 2021/12/08(水) 06:16:31.03

コマンドスライクだし個別スレはたってないからここでいいよ

**名無しさんの野望** · 2021/12/09(木) 17:08:04.29

アイコクリアだけなら一瞬で終わっちゃったな
次回作に期待してのお布施って感じか

**名無しさんの野望** · 2021/12/09(木) 20:50:28.18

アイコはくノ一で妖艶キャラの立ち位置なのと
制作側にアイコに対する相応な思い入れがあるんだろうな

スピンオフ的には十分アリかとは思う

**名無しさんの野望** · 2021/12/10(金) 18:45:49.44

ニンジャ、くノ一、サムライは海外ではGeekに人気があるから続編は出る可能性は高いんじゃない？

**名無しさんの野望** · 2021/12/11(土) 13:32:53.94

ShadowTacticsフレから勧められてやってみたけどめっちゃおもろかった
デスペラードスはこれの舞台かわった続編って感じでいい？

**名無しさんの野望** · 2021/12/11(土) 14:04:47.92

まぁ近い
というか元々違うスタジオが作ってたけどそこが閉鎖になって
Mimimi Gamesが権利を引き継いだという感じ
Desperadosがコマンドスに影響を受けて作られた作品だから
同じコマンドスの流れを汲む後発のShadowTacticが面白いと感じたのなら
Desperados3は買ったほうがいいよ

**名無しさんの野望** · 2021/12/11(土) 15:35:45.66

なるほどこっちのが後発だったのね勘違いしてた
デスペラードス買ってみる

**名無しさんの野望** · 2021/12/11(土) 15:49:51.77

デスペラードスのシリーズ1作目が2001年発売だから
ステルスRTS黎明期からあるわりと古いシリーズのゲームではある
ステルスRTSというジャンルを作ったコマンドスって偉大だな

ちなみにコマンドス2HDリマスターもあるぞ
コマンドス2は2001年に発売だから今となってはUIの古さは否めないが今遊んでもわりと面白い
これをやればコマンドスライクという言葉が生まれた意味がわかるかも

**名無しさんの野望** · 2021/12/11(土) 20:32:30.81

ちょっとづつだけどスレ進んでるな

でももうちょっと盛り上がってほしいなぁ

**名無しさんの野望** · 2021/12/12(日) 02:03:18.09

アイコ1面から難しいな

**名無しさんの野望** · 2021/12/12(日) 10:00:29.10

1面省略できるところがあんま見つからなくて20分のバッジ結構カツカツだったわ

**名無しさんの野望** · 2021/12/12(日) 13:21:21.44

>>27
デスペラドスはレベルエディタ機能があるのでユーザーシナリオも結構ある
unity mod manager も対応

**名無しさんの野望** · 2021/12/13(月) 01:14:40.28

2日でクリアできてしまった
クマ強すぎる

**名無しさんの野望** · 2021/12/14(火) 18:56:04.21

gogで16日まで無料配布中

**名無しさんの野望** · 2021/12/18(土) 10:27:07.15

今井町の任務で塔Aが侍を使っても壊せないんだけどなんでかわかります？

**名無しさんの野望** · 2021/12/18(土) 13:30:27.77

どちらか選んで壊すから一つの塔しかこわせないんじゃなかったかなもう忘れたけど
壊すなら2回目のプレイでってことかな

**名無しさんの野望** · 2021/12/18(土) 16:56:37.77

なるほど
ありがとう

**名無しさんの野望** · 2021/12/18(土) 21:14:20.17

まあ壊さなくてもクリア出来るけどな

**名無しさんの野望** · 2021/12/20(月) 01:44:05.34

酒に呑まれるか

**名無しさんの野望** · 2021/12/26(日) 10:26:54.02

「敵がケイトを追った距離が合計1,000メートルに達する」のトロフィーが
いくら逃げても取れないんですが、何かコツはありますか？

**名無しさんの野望** · 2021/12/26(日) 16:27:30.91

敵を誘惑して移動させるスキルで動かした距離の合計だと思う

**名無しさんの野望** · 2021/12/26(日) 23:48:33.32

>>41
誘惑！使った事なかったです。
トロフィー、あとこれだけで全然取れなくて困ってました。
やってみます。本当にありがとうございます！

**名無しさんの野望** · 2021/12/27(月) 00:17:50.87

>>42
勘違いさせてしまったら申し訳ないから正確に書くと「変装」した後に使える「囮」っていうスキルで敵を連れ回せる

**名無しさんの野望** · 2021/12/27(月) 02:02:59.79

>>43
無事取れました！
何時間もこれに時間を潰してました。
ご丁寧にありがとうございました。本当に助かりました。

**名無しさんの野望** · 2021/12/28(火) 14:21:50.10

Stargate timekeepers
https://store.steampowered.com/app/1523650/Stargate_Timekeepers/

**名無しさんの野望** · 2021/12/29(水) 00:38:18.45

>>45
YouTubeの動画見ると面白そうだな紹介ありがとう

**名無しさんの野望** · 2021/12/29(水) 03:00:21.06

原作アリのコマンドス系は珍しいけど、ゲームとしての出来はどうだろうね

**名無しさんの野望** · 2022/01/01(土) 00:57:11.35

デスペラードス3をイージーで始めたけどイーグルフォールズに来て苦戦中
警戒されて増援を倒す無双プレーを解禁する誘惑に負けそう

**名無しさんの野望** · 2022/01/21(金) 21:40:17.83

シャドウタクティクスのバッジコンプした俺でもイーグルフォールズは1時間かかったぜ。スレ過疎ってるけどコアファンは結構居るからコマンドスライク流行って欲しいなぁ

**名無しさんの野望** · 2022/02/27(日) 22:57:13.45

ウクライナ紛争をネタに続編をつくれば？

**名無しさんの野望** · 2022/03/04(金) 23:31:38.43

リアルコマンドス

https://news.yahoo.co.jp/articles/c867331f26272a3879f8d249d8e4e6a18880ddaf

**名無しさんの野望** · 2022/03/05(土) 06:56:10.20

タイムリーな話題だな
リアルコマンドスだわ

**名無しさんの野望** · 2022/03/06(日) 13:31:06.24

これもリアルコマンドス

https://twitter.com/p6ax3er3hqoqyny/status/1500249588078641152?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさんの野望** · 2022/03/08(火) 22:25:22.46

まんまこれだな

https://youtu.be/bdGhOxaPnFs

**名無しさんの野望** · 2022/03/26(土) 16:28:46.24

これもリアルコマンドス

https://twitter.com/elenapovar/status/1507454122315943996?s=21&;t=itST3i85exWZjoyErYPvBQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさんの野望** · 2022/03/26(土) 16:34:41.83

これもリアルコマンドス

https://twitter.com/ralee85/status/1505233928872935433?s=21&;t=qtFuHZV_2qm2mszyJksKzA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさんの野望** · 2022/05/09(月) 00:20:15.13

デスペラードス3でこのジャンルにハマったんですけど
コンシューマーだとXCOMくらいしかないですか？

**名無しさんの野望** · 2022/05/17(火) 22:54:05.44

xcom系はターン制

**名無しさんの野望** · 2022/05/18(水) 20:43:04.67

hitmanはここでもok?

**名無しさんの野望** · 2022/05/23(月) 19:13:40.54

>>57
switchにコマンドス2のHDリマスターがあるじゃん

**名無しさんの野望** · 2022/05/23(月) 19:33:57.14

ShadowTacticsは楽しめた
コマンドスライクっていうジャンルなのね

FPSシューターの脳死ゴリラプレイヤーに
「立ち回りの大切さ」を教えられる
教育ソフトのような側面を秘めたジャンルだと思う

**名無しさんの野望** · 2022/05/24(火) 06:22:43.60

ちなみにデスペラード3とシャドータクティクスの開発元は同じ

**名無しさんの野望** · 2022/05/24(火) 20:14:11.92

>>61
アクションシューティングに含まれるFPSとちがって
コマンドスライクはシングルプレイ専用のRTSといった
ストラテジーのジャンルだからね

同じRTSでもAoEのようなRTSマルチにみられる
アクション性に近い煩雑な操作は一切必要ないが
コマンドスライクは攻略の仕方ですごくクールにもなったり
逆にグダって野暮ったくにもなる要素を持ってるから
この独特なクセがハマる人には脳内にドーパミンが
大量分泌するようような稀有なジャンルかな

**名無しさんの野望** · 2022/06/14(火) 00:51:48.76

バッジ集めしてるんだけどタイムアタックがチャプター1のステージですらギリでこの先不安になってきた
パッドでいけるよね…？

**名無しさんの野望** · 2022/06/26(日) 12:16:44.09

3もremaster発表されたな。不評な時間制限撤廃されるかな

**名無しさんの野望** · 2022/06/26(日) 16:42:59.89

おぉ　コマンドス3か
3もデフォで日本語ローカライズもされてるし
カリプソメディアは日本市場に結構積極的だな

**名無しさんの野望** · 2022/06/26(日) 22:14:20.27

でも作り直して欲しいのは1とNEXT。
３はどうなんやろね。不評だったのでほとんどプレイしてないけど。

**名無しさんの野望** · 2022/06/27(月) 04:03:03.19

3はこれじゃない感を感じながらプレイしてた記憶
他のと違って一回やったきりでうろ覚えだから詳しく言えないけど

**名無しさんの野望** · 2022/06/28(火) 03:45:14.04

ジャンルはちょっと違うけど、
このスレの人はCQBをゲームに落とし込んだDoor Kickers 2は好きかもしれない。

**名無しさんの野望** · 2022/07/04(月) 00:56:24.87

イーグル滝13分20秒どうしてもできねえ
パッドでしてるけどいけるよね？
マイト拾って橋の手前でもう10分経過する

**名無しさんの野望** · 2022/07/08(金) 15:49:02.30

このスレ思い出す事件おきたわ

**名無しさんの野望** · 2022/09/21(水) 18:13:30.18

みなさん　コマンドスってますか？
個人的にはWar Mongrelsもおススメっすよ
興味ある方はぜひ遊んでみてください
https://warmongrels.games.dmm.com/

**名無しさんの野望** · 2022/09/22(木) 19:35:07.31

>>72
おぉ！
この世界観めちゃ好きだしちょうどsteamでセールしてるのでポチった
コマンドスライクのステルスRTS最高だわ

情報ありがとっす

**名無しさんの野望** · 2022/09/23(金) 07:48:05.26

パルチザン1941以外でも東部戦線モノがあったんだな
あっちは赤軍パルチザンだけどこっちはナチスのレジスタンスか

**名無しさんの野望** · 2022/10/01(土) 09:04:34.01

いいね　パルチザンよりもコマンドスっぽい
結構グラが重いからゲーム中はグラボ（R580)のファンが高速で回りっぱなしだけどｗ

**名無しさんの野望** · 2022/10/18(火) 20:49:27.44

War Mongrelsは俺も好きだけど
しかしスレ過疎ってるなぁ・・・・
とりあえずスレ上げとくわ

**名無しさんの野望** · 2022/10/18(火) 20:54:30.07

ちょっと前にコマンドス3HD買ったけど今やると何だかんだ言っても面白いわ
これはコマンドス3発売当時に比べてコマンドスライクRTSが貴重なジャンルになったのもあるんだろうけど

**名無しさんの野望** · 2022/12/12(月) 22:51:45.59

狐が狩り中よ

**名無しさんの野望** · 2023/01/25(水) 12:25:05.29

魔法海賊ステルス戦略ゲーム『Shadow Gambit: カリブの呪い』発表、日本語対応。
『Shadow Tactics』開発元による新作
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20230125-234794/

**名無しさんの野望** · 2023/01/25(水) 19:16:51.15

またブードゥーキャラが出そう

**名無しさんの野望** · 2023/01/25(水) 23:12:25.83

設定があまり惹かれない
Aチームとか作ってほしいな

**名無しさんの野望** · 2023/01/28(土) 21:12:04.42

うーん、ファンタジーかい？
まあやるけども

**名無しさんの野望** · 2023/02/09(木) 21:13:01.47

カリブの呪いのトレーラー映像見たけど
良いじゃん！　良いじゃん！！
mimimi GamesはコマンドスライクRTSが本当に好きなんだな
で、会社全体でゴリゴリ本気にコマンドスライクRTSジャンルの復興を願ってるんだな
俺はその願いに答えるつもりで買うぜ

てかさー　俺思ったんだけどさー　　
これはおめでたいニュースなんだからせめてスレはageようよ！
でないと新規ユーザーは増えないよ？！

**名無しさんの野望** · 2023/02/10(金) 20:55:57.63

トレーラー映像俺も見た
良いねー
これいつ出るんだろ？
楽しみだわ

**名無しさんの野望** · 2023/02/14(火) 16:28:42.50

War Mongrelsって操作性どうだった？バグ無い？
それらが悪い状態でチャレンジ系やるのは苦痛でしかないから
酷いなら買うのやめようと思うんだけど

**名無しさんの野望** · 2023/02/14(火) 16:32:57.59

調べてみると
オブジェクト判定が若干糞で、カーソル合わせ辛いのか
コマンドスライクにはある程度付いて回る問題だけど
限度ってもんがあるからなあ
どのくらいなんだろう

**名無しさんの野望** · 2023/02/15(水) 21:02:22.84

どのレベルでの事を言ってるのかわからんけど
ゲームパッドには一応最適化されてるよ

ちなみにWar Mongrelsは
WW2のノルマンディーで連合軍の上陸を許して以降の東部戦線が物語になってるのと
演出が映画仕立てになってる演出に興味があるのなら正直なところ買う価値はあると思うけどね

**名無しさんの野望** · 2023/02/15(水) 21:04:37.66

文訂正
誤）演出が映画仕立てになってる演出に
→　正）映画仕立てになってる演出に

まぁ一応買う価値があるって事で

**名無しさんの野望** · 2023/02/16(木) 17:04:48.74

キーマウに最適化されていて欲しい

**名無しさんの野望** · 2023/02/26(日) 09:27:30.42

コマンドスライクはシングルプレイがメインだから
キーボート＋マウスの最適化は別にいらないんじゃね？

**名無しさんの野望** · 2023/02/26(日) 15:06:37.32

コマンドスがそうであったように
カーソル操作もショートカットキー入力もキーマウのほうが正確かつ楽で速い
なので必須

**名無しさんの野望** · 2023/03/27(月) 10:54:32.79

過疎ってんなこのスレ
desperados3やったけど面白いね
こういうの和製のやつは無いのかね

**名無しさんの野望** · 2023/03/27(月) 20:35:29.61

https://store.steampowered.com/app/310490/Crookz__The_Big_Heist/
https://store.steampowered.com/app/1013310/Peaky_Blinders_Mastermind/
窃盗団コマンドス　下のは4月26日までのアマプラ配布対象

>>92
国産RTS自体グリムグリモアにモンスターサマナーくらいしか知らんなぁ

**名無しさんの野望** · 2023/03/27(月) 23:18:32.92

カリブの呪いキャラクター動画
https://youtu.be/ceVY_28R6_8

**名無しさんの野望** · 2023/03/28(火) 17:22:31.56

>>93
で、伝説のオウガバトル…

**名無しさんの野望** · 2023/08/11(金) 05:19:50.95

Shadow Gambit: The Cursed Crew
"Think of that sudoku moment when you spot a gap where a lever of logic might be jemmied into a problem that appeared impossible. The rest comes in a rush, one answer leading to another, until you set it aside with a satisfied sigh. The Lost Caribbean's islands are filled with little sudoku puzzles, but the developer hasn't preordained a solution: you might approach one from any angle, and with any combination of crewmembers. In place of a nine scribbled in biro is Aalbers' fishing rod, pulling Theresa with her sniper crossbow to a high tower, where she can blind an overseer in another crow's nest while that golden skull is deployed. The pen, mightier than the sword? Tell that to the poor blighter who just got Aalbers' cutlass in his back." [8]

**名無しさんの野望** · 2023/08/11(金) 15:11:34.77

いよいよ来週発売だな
かなり好評っぽい

**名無しさんの野望** · 2023/08/11(金) 15:19:36.05

本体定価39,99ドルで10％セールするとのこと
日本だと定価6000円くらいになるんだろうか
円安がどう反映されるかで大分変わりそう
昔なら4000円くらいだったろうけど

**名無しさんの野望** · 2023/08/14(月) 03:38:31.49

5500円だそうだ

**名無しさんの野望** · 2023/08/14(月) 15:41:46.00

日本語版あるのかよw ちょっと様子見てから買うわ。あげ

**名無しさんの野望** · 2023/08/15(火) 22:57:52.36

キャラ増で自由度広げすぎてバランス面が心配、あとは島が舞台でアイコみたいな物足りない小中規模ミッションが増えそう
他にも色々不安は大きいんだが初めてのセルフパブリッシングという事だし応援したいね

**名無しさんの野望** · 2023/08/16(水) 22:15:58.29

繰り返しプレイが前提になると大規模は少なくなりそうな気もするな

**名無しさんの野望** · 2023/08/16(水) 22:45:54.39

リリースと同時に価格発表？
Desperadosと同じくらいにしてくれたら4～5000円とかか？

**名無しさんの野望** · 2023/08/17(木) 07:53:17.99

遂に来たか
希少なコマンドスライクRTS存続のためにもお布施するわ

**名無しさんの野望** · 2023/08/17(木) 11:28:41.03

円安なので6980と予想。
最近の海外ゲームは軒並み高い。

**名無しさんの野望** · 2023/08/17(木) 11:54:16.92

スタンダードじゃない方のエディションはサントラとアートがついてるだけかな？

**名無しさんの野望** · 2023/08/17(木) 16:14:57.37

>>99で5500円だって教えてやったじゃないか
ログまったく見ない人ばかりか？

ちなみに上は通常版な
サポーターエディションは6875円だぞ

ローンチセールとして10％オフスタートだそうだ

**名無しさんの野望** · 2023/08/17(木) 20:24:25.26

当日まで価格分からないって普通なの？

**名無しさんの野望** · 2023/08/18(金) 07:50:41.97

規模の小さいパブリッシャ、デベロッパーでは普通
むしろ発売前に値段公表してるほうが圧倒的に少ない

**名無しさんの野望** · 2023/08/18(金) 10:48:58.65

4,950円か。ST&アキコ終わったら買うよ(´･ω･`)

**名無しさんの野望** · 2023/08/18(金) 10:49:27.44

4,950円か。ST&アキコ終わったら買うよ(´･ω･`)

**名無しさんの野望** · 2023/08/18(金) 16:29:52.76

>>108
馬鹿にとって分からないことは普通のこと

**名無しさんの野望** · 2023/08/18(金) 17:31:03.73

war mongrelsはPS5パッド操作最悪で放置してるけど、shadow gambitのパッド操作はどう？

**名無しさんの野望** · 2023/08/18(金) 17:35:42.21

war mongrelsはPS5パッド操作最悪で放置してるけど、shadow gambitのパッド操作はどう？

**名無しさんの野望** · 2023/08/18(金) 17:47:54.51

パッドの最適化は過去作からの流れ
触ったことないならデモやってみろとしか

**名無しさんの野望** · 2023/08/20(日) 00:07:12.93

誰も買ってない？

**名無しさんの野望** · 2023/08/20(日) 09:07:29.09

お布施と思って買ってもいいけどすぐ半額以下とかのセールやる印象あるからなぁ

**名無しさんの野望** · 2023/08/20(日) 09:32:11.46

>>116
買ったよ
安定して面白い

>>117
すぐ半額以下は言い過ぎだけど

**名無しさんの野望** · 2023/08/21(月) 09:07:55.52

なんてこった、土日が溶けた

**名無しさんの野望** · 2023/08/21(月) 15:04:59.72

土日で25時間やって8キャラ開放してアプグレ3個まで
もう終盤かと思って実績見たら進捗30%しかいってなくて震える
難易度伝説でやってるけど今作は変装おじさんアプグレ入れるとめっちゃ楽しいね

**名無しさんの野望** · 2023/08/21(月) 17:05:41.41

蘇生・アプグレのところで紹介動画みたいなの入れてほしかったね。
笑うザル貝が地雷っぽいのはググったら書いてたけど。

**名無しさんの野望** · 2023/08/21(月) 17:29:01.25

島ごとの実績で上陸地点全部使うとか脱出地点全部使うとかあるけど
これまでに使った事ない地点を確認する方法ってないよね？

**名無しさんの野望** · 2023/08/21(月) 17:47:45.95

ゲームをクリアすると全てのクリア済みミッションが再プレイ可能になるけど
そこで島のバッジの状況が確認できてまだ使ってない上陸、脱出地点も見られる

**名無しさんの野望** · 2023/08/21(月) 18:07:08.68

やべぇ・・・
カリブ、マジで時間が溶ける
今日の有給休暇入れて丸３日溶けた

**名無しさんの野望** · 2023/08/21(月) 20:38:06.49

スナイパーの弾誰でも回収できるようになるやつは若干壊れてる気がする
便利すぎてヤバイ

**名無しさんの野望** · 2023/08/22(火) 00:05:06.00

操作性悪くなってないか
昔はctrlか何かで敵の視界を見るモードに一時的に変えられて
敵をクリックしたら視界を、地面をクリックしたらそこを通過する視点を
そしてctrlを離したらその前に選択していたものの状態に戻るって操作だったと思うんだが
今回はそういうの削除されてるよな

例えば今回は死体を担いだ状態で敵をクリックして視界を表示させる方法がなくて
視界用の別キーを再設定しないといけない
更に地面設定するときの長押しが嫌な場合は更に別のキーを追加で設定する必要になってしまい
不必要に使うキーを増やすハメになる

これまでなら、死体を担いだ状態でctrlを押してる間はクリック一つで敵地面視界などを見られた
そして移動先を指定したいならctrlを離してクリックすればよかった
非常にシンプルで良かったのに

設定見落としてるんかな

**名無しさんの野望** · 2023/08/22(火) 01:05:09.30

アイコズチョイスで確認したけど
ビューマーカーはずっと長押しだったわ
ctrl+クリックでやる方法はコマンドスのものだった

ctrlホールドで変わるのはインタラクション可能オブジェクトに対する挙動で
それとコマンドス時の記憶が混じってビュー関連でも同じ挙動だと思い込んでた
大変失礼した
何故か違和感があるけどそのうち慣れると思う
昔はそれでやってたわけだし
キーを追加すればワンタップでもできる

それとは関係ないけど
shadow gambitのデモ版だとインタラクションはホールドオンリーだったらしいな
コミュニティからのフィードバックでこれまで通りのctrl+クリックでのインタラクションを復活させたらしい

**名無しさんの野望** · 2023/08/22(火) 01:20:10.43

操作性は全然許容できるけどバックグラウンドいくと
ゲーム中だろうがムービーだろうが強制で一時停止になるの不満だわ

>>123
助かる

**名無しさんの野望** · 2023/08/22(火) 02:48:58.93

テンポ悪くなっちゃってるなこれ
イベント進めたくてもミッション挟まないとできないしストーリー進めたくても回数限られてるイベントやらないといけないという…

**名無しさんの野望** · 2023/08/22(火) 04:01:09.70

ストーリーは大分薄くなったね
仲間の加入順が固定でなくなった結果、話に絡んでくるのは主人公と船、敵の親玉くらい
見応えのあるカットシーンも無いし

**名無しさんの野望** · 2023/08/22(火) 05:44:24.41

オブジェクトをホールドしてインタラクトすると歩いていくけど
どうやって走らせるんだこれ
昔ならctrl+ダブルクリックで走れたけど
まさか一旦走らせてから急いでホールドすんのか？
梯子やドアの操作も逆側のクリックになったし

フォーラムには昔のようにctrlクリックでオブジェクトをインタラクトできるようになったってあるけど
できねえ

やっぱ操作は大分劣化した気がするなあ

**名無しさんの野望** · 2023/08/22(火) 05:53:03.33

オブジェクトをダブルクリックしてそのままホールドか
これなら使えないことは無いな
やっぱホールドはテンポ悪くなるから好きじゃないが
死体担ぎの際のラグが生まれないように予約的にホールドできるようにしてあったり
気を遣ってはいるのを見ると
ある程度そこは批判され得ると予想してたのかもしれない

操作はまあ慣れていくしかないな
慣れたら昔の操作には戻れないぜって言ってる人もいたしね

カメラ操作で船のマストがいきなり邪魔してガクンとなるのは鬱陶しかったな
こういうのは少しずつ修正されていくことを祈ろう

**名無しさんの野望** · 2023/08/22(火) 06:30:59.57

個々の掘り下げは増えてるんだろうけどカットシーンとかの演出が無くなって確かにストーリーは薄くなってるな
色んな能力使えるようになってるのは楽しいんだけどね

**名無しさんの野望** · 2023/08/22(火) 13:19:55.56

ストーリーはチュートリアルだと思っている。
キャラクターストーリーは一気に終わらせたいな。

**名無しさんの野望** · 2023/08/22(火) 22:47:00.57

釣り竿あんま使い所ないなと思ってたけど大砲と組ませると楽しいな

**名無しさんの野望** · 2023/08/23(水) 01:47:01.86

変装のじじいとクロスボウのばばぁのコンビが最強だと思う。
ばばぁの誰でも弓が拾えるのアップグレードは最優先で取るべきだと思う。
次はじじいの誰にでも変装できるで。
ばばぁ狙撃→じじいが変装して殺しつつ矢を拾う→ばばぁ狙撃の繰り返しでほとんど片付くと思う。
これ前作もそうだけどステルスというよりも詰将棋に近い。前作とかよりは若干緩くなってるように感じるが。

**名無しさんの野望** · 2023/08/23(水) 02:49:06.92

今のとこ貴族、医者、ババア、大砲の順でアップグレードしたけど全部使えるな。
大砲はナイフのキル速度が早くなるのかと思ったら、大砲に直でぶち込める近接攻撃が追加されて相当快適。

**名無しさんの野望** · 2023/08/23(水) 02:52:00.28

大砲は泳げない登れないキャラの介護に使ってた

**名無しさんの野望** · 2023/08/23(水) 11:55:09.16

キャラの評価は人によって結構変わりそうだね
とりあえず1回クリアした時点での評価

アフィア: 没個性。せめて近接キルが2.5秒の方であれば…時間停止は射程が長くLOS不要、上級の敵も時間は短くなるが有効で便利かつ強力
アップグレード: 強いが回数制限が1回と厳しく優先度低め。クリア後のバッジ回収には欲しい

スレイディー: 茂みを作る能力は最高の汎用性。視線遮る、隠れる、死体隠す、あらゆる面で使える。近接キルも2.5秒で近寄って仕留めていくには最高のキャラ
アップグレード: 使い所はそれなりにあるが元の能力でも十分なことが多い

トウヤ: 誘導キャラとしては最高、通常の近接キルも早いが全体的にスレイディーと比べると見劣りする
アップグレード: 試してない

ジョン: 魚はコインと同じ視線そらすだけなので注意。潜航は隠蔽、移動両面で使えるが中途半端とも言える。他にメインの処理役がいてその補助として使うには無難
アップグレード: スレイディーの茂みの劣化版。茂みとあわせて同時に2箇所に隠れられるが…

クエンティン: 骸骨は射程が長いうえ光源になるため誘導性能は高い。釣り竿は移動補助、鍵盗み、インタラクトと使える場面は多い。一部ミッション目標もこれで実行できる
アップグレード: 試してない

ガエール: 大砲は移動系能力としては最高、攻撃使用時のノイズ半径も狭い。爆竹の誘導も十分に実用的。テレサとクエンティンの中間的存在か
アップグレード: 大砲詰め込みはキル時間は近接キル(短)を上回る2.2秒で同時に死体の回収もしてくれる。最優先で取るべき

テレサ: 狙撃はキル時間、ノイズ半径ともに大きすぎる。侍祭、高台の裁判官など使い所がないわけではないがこのキャラでなければできないということがなく微妙
アップグレード: 取得の効果は大きいのだがテレサはこれを取ってようやく普通に使えるようになる。使いたいなら最優先の候補の1つだが使わないのなら不要

ピンクス: 偽装は範囲が微妙に狭く頻繁な乗り換えが必要なのと対話術も時間制限があり使いづらい。テレサと同じでいなくても困らないキャラ
アップグレード: テレサのアップグレードと同じ

**名無しさんの野望** · 2023/08/23(水) 13:20:09.24

アフィア気づいたら船員に仕事奪われてて
時間停止で妨害延長とグランドブリンクで隠しアイテム取りに行くぐらいしか仕事ないんだよね

**名無しさんの野望** · 2023/08/23(水) 13:52:34.82

クエンティンのアップグレード取ってみたけど釣り竿と組み合わせれば一応劣化クマみたいなことはできるな・・・

**名無しさんの野望** · 2023/08/23(水) 14:24:53.48

大砲音でかくて使い辛いと思ってたけど移動スキルとして使うのが正しかったのか

**名無しさんの野望** · 2023/08/23(水) 15:56:09.33

>>139
未発覚とか目指すなら別だが
邪魔なのを手っ取り早く雑に片づけて進むならじいさんとばぁさんのコンビがどう考えても最強。
じいさんを変装さしてキルゾーンに放り込んでばばぁが片っ端から遠距離から狙撃していけばいいだけで
タイミングとか一切関係なく片っ端から撃ち殺していけばいいだけで

**名無しさんの野望** · 2023/08/23(水) 16:42:01.90

大砲おばさん視線通ってればどこからでも味方引っ張れるのも強いよ

**名無しさんの野望** · 2023/08/23(水) 17:10:20.99

未強化テレサの弾はクエンティンで釣るとけっこうよかったよ

**名無しさんの野望** · 2023/08/23(水) 17:57:36.16

いいねいいねぇ
スレが盛り上がってるよ

**名無しさんの野望** · 2023/08/23(水) 18:35:13.09

発覚したら即ロード派だけど今回発覚で増援とかないんかな？

**名無しさんの野望** · 2023/08/23(水) 18:37:52.00

一回しか経験してないけど大群がきたよ
逃げ切ったら撤退していった

**名無しさんの野望** · 2023/08/23(水) 18:42:17.33

ばばぁのすさまじいまでの殲滅力　１０人始末するのに２分と掛からない
PCの前で　ばばぁ！ホルードユアポジション！　ばばぁ！オープンファイヤー！！
とか喚きながら遊んでる。
https://imgur.com/a/YO4p4R8

>>147
来るけど画像見たいに２分後には全員死体になるよ

**名無しさんの野望** · 2023/08/23(水) 18:51:42.72

じじいと組ませたアップデート持ちの狙撃ばばぁは
XCOMの部隊監視とゾーン内射撃持ちのスナイパーに近いと思う。

**名無しさんの野望** · 2023/08/23(水) 18:52:12.69

じじいと組ませたアップデート持ちの狙撃ばばぁは
XCOMの部隊監視とゾーン内射撃持ちのスナイパーに近いと思う。

**名無しさんの野望** · 2023/08/23(水) 21:37:39.65

全クリしてバッジやってるけど最初のステージの「挑戦が好き」って何すればいいんだ

**名無しさんの野望** · 2023/08/23(水) 22:42:22.24

あれはローカライズの問題で別のバッジの説明文が表示されている
正しい条件は「鎖を使わずレッド・マーリーに乗り込む」こと
回り道して反対側からブリンクで船に移れる

**名無しさんの野望** · 2023/08/24(木) 00:11:40.12

サンクス、取れた。確かに英語にするとそう書いてるね。

**名無しさんの野望** · 2023/08/24(木) 21:44:44.39

結局どの面もばばぁとじじいの狙撃コンボで片付くので飽きてきた。
詰将棋ステルスRTSとしては初代見たいな奴の方が正解なのかな。

**名無しさんの野望** · 2023/08/24(木) 23:23:45.22

ここで向こう岸にわたれなくてつんでるんだけどどうすりゃいいのここ
https://i.imgur.com/OJeA3bq.jpg

**名無しさんの野望** · 2023/08/24(木) 23:29:22.47

ブリンクを使う

**名無しさんの野望** · 2023/08/24(木) 23:37:58.37

>>157
ブリンク対象いなくても使えるの忘れてたわ
ありがとう

**名無しさんの野望** · 2023/08/25(金) 19:36:12.24

ファンタジー設定だとスキルの種類豊富にできるから正解だな
今までみたいなリアル寄りのも当然面白いけど

**名無しさんの野望** · 2023/08/25(金) 20:02:47.89

ミッションで構成員変えるとショートカット誤爆しまくる

**名無しさんの野望** · 2023/08/25(金) 23:14:50.06

最初の島のバッジコンプしたけど、85%まで遠い・・・

**名無しさんの野望** · 2023/08/26(土) 04:02:26.39

まだそこまでいってないけど
タイムアタック系が少ないことを祈る

**名無しさんの野望** · 2023/08/26(土) 10:08:35.20

タイムアタックっぽいのは1個だけかな
クイックロード禁止がちょくちょくある

**名無しさんの野望** · 2023/08/26(土) 14:41:25.19

85%目指すうえでは島、作戦バッジは効率悪い気がする
まったくやらないわけにもいかないだろうけど船員のキャラクタークエスト、鏡のミッション、チャレンジ全て終わらせたうえで
足りない分をまず船員のバッジ、その他、最後に島、作戦バッジがいいんじゃないかな

**名無しさんの野望** · 2023/08/27(日) 04:40:26.02

ピンクスは範囲制限のせいで使いづらいな
これまでみたいなスパイじゃ強すぎるだろうけど
連れて行っても一切使わないかもしれない

**名無しさんの野望** · 2023/08/27(日) 04:52:00.61

いや、便利だったわ
これまでのスパイが強すぎただけだった

**名無しさんの野望** · 2023/08/27(日) 10:37:35.38

ニュー・クルクバリーの３分以内に全キルってむずすぎるから誤訳かと思ったら、亀裂のやつも含めてのガチだった。
夜の方のイージーでなんとかって感じだったけど。

**名無しさんの野望** · 2023/08/27(日) 17:22:31.99

今のところ主人公が一番弱い感じかな

**名無しさんの野望** · 2023/08/28(月) 21:50:16.47

ドラッグで複数選択する場面でハシゴとか移動系オブジェクトがあると誤爆しまくって動きが滅茶苦茶になるな
CTRL+クリックだったら絶対起きない誤爆だわこれ

**名無しさんの野望** · 2023/08/29(火) 16:53:51.58

操作といえば、俺はなぜかカメラ移動はWASDじゃないと気が済まないからWASDにカメラ移動を割り当てて、その他スキルを含めて全部振り当て直す感じだが、おまえらはどうしてんの？
デフォの操作方法は俺としては考えられないんだけど、慣れるとマウスでカメラ移動とかもやりやすいんだろうか

**名無しさんの野望** · 2023/08/29(火) 17:47:26.35

オブジェクトに向かって走らせられない？というレスがあってけど、クリックしてからホールドすると走るね
ダブルクリックの2回目のクリックをホールドにする感じでやればできる

**名無しさんの野望** · 2023/08/29(火) 18:17:39.78

画面端にカーソル持っていくのだるいなと思ったけど、ホイールドラッグでできるの気付いてそっちに慣れた。
変えたのはシャドウモード実行くらいだけどEnterって押しにくすぎだろ。

**名無しさんの野望** · 2023/08/29(火) 22:37:28.01

mimimi解散だって

**名無しさんの野望** · 2023/08/29(火) 22:38:04.09

ストーリー面白かったけど結局道化師は何者だったんだあいつ

**名無しさんの野望** · 2023/08/29(火) 23:53:16.29

>>173
ネットによくある適当な流言だと思ってたら、マジじゃん
何故こんな良いゲームをつくるところが死なねばならぬのだ…

**名無しさんの野望** · 2023/08/30(水) 00:19:27.62

細かく説明されてるみたいよ
今は公式サイトの該当ページが落ちてるけど

この記事の記者も結構ショックみたいだ
https://doope.jp/2023/08139130.html

**名無しさんの野望** · 2023/08/30(水) 00:29:35.01

まあニッチなジャンルではあるから売上の伸びはたしかに期待できんからなあ
残念だけどしょうがない

**名無しさんの野望** · 2023/08/30(水) 07:21:03.48

相応の売上を見込むためにアイコ以外の大半の作品は
マルチプラットフォームで展開してたからなぁ
開発費が高騰するから数十名程度の小さいインディーズ会社じゃ
開発がしんどいだろうし
これに続く新たなステルスRTS制作会社が出てくれば
結末はおそらく変わっていたと思うが
mimimiは作品レベルが総じて高かったから厳しいか・・・・・

**名無しさんの野望** · 2023/08/30(水) 09:29:12.72

PCゲーマー的には出すもの出すもの素晴らしい出来で圧倒的好評だし順調だと思って疑わなかったけど
確かにCSユーザーからは嗜好的に見向きもされないかもしれんな　とても残念だ

**名無しさんの野望** · 2023/08/30(水) 09:34:36.55

PCで売れるからCSなんていらないとか一時期言ってた人多かったけどなんだったんだろうねあれ

**名無しさんの野望** · 2023/08/30(水) 18:08:40.67

mimimi gamesのツイッター見たけど
残念がる人から新たな門出を祝う人からいっぱいレス入れてるね
https://twitter.com/MimimiProd/status/1696501045780746521

今改めて見てステルスRTSとmimimi gamesは愛されてたんだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさんの野望** · 2023/08/30(水) 18:10:01.71

ポストがでなかった
これね
https://twitter.com/MimimiProd
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさんの野望** · 2023/08/30(水) 18:10:30.76

技術の進化で開発コスト下げられるようにはならないものなのか？逆にコスト上がって閉鎖になるなら技術進化しないほうがいいよ

**名無しさんの野望** · 2023/08/30(水) 18:30:35.88

どっかに買収されるんじゃないかな。

**名無しさんの野望** · 2023/08/30(水) 18:53:54.73

石油王が好きそうなジャンルじゃないしな

**名無しさんの野望** · 2023/08/30(水) 19:32:09.29

使い道があるかどうか分からんけど
形代を釣り竿で回収すると影足の位置がクエンティンのところになるんだな

**名無しさんの野望** · 2023/08/30(水) 19:46:50.24

カリブ発売前から決めてたのかそれとも売れ行き見て決定したのかな
どこかと契約してのゲーム開発は締め付けが厳しい、自タイトルを自パブは利益出すのが厳しいって感じなのかな

**名無しさんの野望** · 2023/08/30(水) 19:56:06.20

伊賀のトウヤも移動時に「Move like water（水の如く動け）」っていうんだな
ShadowTacticsのハヤト＝サンと同じ言葉を言ってて、何か繋がりを感じて良いな

Mimimiは日本をモチーフにしたShadowTacticsといい、商業的には売り上げに貢献しないマイナー言語の日本語を実装してくれたりと日本フレンドリーの開発陣だったのに、無くなるのは本当にもったいないな

**名無しさんの野望** · 2023/08/30(水) 20:01:56.17

なんかシャドタク起動しなくなったんだが、、なんか余計なアプデあった？steamで

**名無しさんの野望** · 2023/08/30(水) 20:16:58.62

https://store.steampowered.com/app/2277720/Red_Glare/
mimimiのお陰かコマンドスライク自体はちょこちょこ出るけど出来はまぁそれぞれでこれは見るからに荒そう

**名無しさんの野望** · 2023/08/30(水) 20:37:22.66

>>187
多分発売前から既に決めていたんだと思う
初の自社開発・自社販売でスタジオの最後の花道を飾ろうか的な感じ

資金調達力の乏しいインディーズ会社なので失敗＝即倒産の図式も普通にありきだから
開発陣も経営陣も新作リリース時は毎度胃はキリキリ痛む状態が続いていたと察するかな
リリース作品数は少ないながらどれも評価が高い作品を出し続けていたから
過去作と比較されるところから来るプレッシャーも半端なかっただろうしさ

あとmimimiは眠ったステルスRTSジャンルをまさに復活させるかのような
確かな作品を作り続けた実績があるからmimimiの技術者を拾ってくれるゲーム会社は
たくさんあるとは思うけど稀有なスタジオであった故に何とも残念な話ですわ

**名無しさんの野望** · 2023/08/30(水) 21:39:18.66

今はコマンドスライクよりシャドタクみたいなゲームって言うほうが新規には通じそう
ローグライクって言葉ほどには浸透してないよねコマンドスライクってワード

**名無しさんの野望** · 2023/08/30(水) 22:21:29.67

まあどれだけ良いもの作ってもリターンが少なかったってのが全てやろうね
ブレーキを踏むには十分すぎる理由

**名無しさんの野望** · 2023/08/30(水) 23:27:40.08

>>193
俺もそう思うけど　
なまじかなりの実力があっただけに
何て言うかこう・・やるせないよねぇ・・・・

**名無しさんの野望** · 2023/08/30(水) 23:39:27.24

数十人程度の会社でsteamだけでなくCS、Linuxにもマルチ展開してるから
ゲームに対する相当な情熱がここまで無ければできないよなぁ
しかもmimimiは閉鎖の発表したのにサポート継続の発表と
年度末には大きなコンテンツもやるってことみたいだし

ユーザーにここまで寄り添ってくれるスタジオにさすがに頭上がらないわ

**名無しさんの野望** · 2023/09/01(金) 20:44:50.73

そうか　無くなるのか　残念やな
Apexやフォートナイトといった派手なシューターは
ここ近年で国内でもやっと認知されてプレイ人口増えてるけど
ステルス系のRTSのようなスルメゲーはCS勢にはウケないんだろうかね

**名無しさんの野望** · 2023/09/01(金) 21:00:36.45

担いだ死体を崖や柵の真下に落とすことがなぜかできないよな
向こうに放り投げることはできるのに

**名無しさんの野望** · 2023/09/02(土) 16:48:31.80

ショートカットキーを強制的に変更させられるステージは糞だなあ
ミッション中にも入れ替えできればいいのに

**名無しさんの野望** · 2023/09/02(土) 16:57:32.78

変えられたわ
錠前クリックすればいいのね
さすが気が利いてるわ

**名無しさんの野望** · 2023/09/02(土) 17:01:27.91

ガエールとクエンティンの組み合わせが強い
大砲による射出と釣り竿による回収で自由に移動できる
ステージによってはこの組み合わせでだいぶショートカットできる