【GD】GrimDawn【ハクスラ】Part201

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e2dc-ucCN) · 2020/07/13(月) 20:30:24.01

!extend:default:vvvvv::
!extend:default:vvvvv::
公式
http://www.grimdawn.com
steam
http://store.steampowered.com/app/219990
公式Wiki
http://grimdawn.gamepedia.com/Grim_Dawn_Wiki
海外Wiki
http://grimdawn.wikia.com/wiki/Grim_Dawn_Wiki
日本wiki
http://wikiwiki.jp/gdcrate/
日本語化
https://forums.crateentertainment.com/t/japanese-translation/28795
Item&Monster Database, Build Calculator (下の国旗リンクから日本語表示可)
http://www.grimtools.com/index.html

前スレ
【GD】GrimDawn【ハクスラ】Part200
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1594132491/

前々スレ
【GD】GrimDawn【ハクスラ】Part199
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1593531390/

トレードスレ
【GD】GrimDawn トレードスレPart17
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1594106925/

※スレ立てについて：>>1の本文1行目に「!extend:default:vvvvv::」を2行(板設定に準じたﾜｯﾁｮｲ表示をON) コピペして下さい

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 23dc-ucCN) · 2020/07/13(月) 20:32:19.89

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（´･ω･｀）　　　クエスト進行不能等の不具合、なんか変だな？と思ったら
　　　／ >‐　、-ヽ　　　steamのgrimdawnプロパティを開いて整合性チェック！
　　　/丶ﾉ､_。.ﾉ ._｡）.　　ウォードンおじさんとの約束だぞ！
.　　〈、〈Y　,ーiｰ〈ト〉
　　　＼_ξ~~~~~~~Y
　　　　　|＿＿/＿_|
　　　　　 |、,ﾉ | ､_ﾉ
　　　　〈　!〉〈ノ/
　　　　　(＿) (＿_)

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 23dc-ucCN) · 2020/07/13(月) 20:43:49.45

https://wikiwiki.jp/gdcrate/Mod/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%88%E3%81%AE%E5%A4%89%E6%9B%B4

　　　＿　　　　　　　　　　　　 iii
　　/　ｊｊｊｊ　　　　　　　　　　　l l
　／　タ　　　　　　　　　　／タｊ
,/　　ﾉ　　　　　　　　　　／　／
`､　`ヽ.　∧＿∧　, ‐'` 　ﾉ　　長時間プレイしていると文字化けが起きる？
　＼　　`ヽ(´･ω･)"　.　／　　　そんな時は上記URLを参考にフォントを変更しよう！
　　｀､ヽ.　　｀`Y"　　r '　　　　ウォードンおじさんの豆知識だぞ！
　　　　ｉ. ､　　￥　　ﾉ　　　　　
　　　　`､.` -‐´;｀ーｲ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 23dc-ucCN) · 2020/07/13(月) 20:44:02.37

◆チート、DUPE、その他想定しないバグ利用等はスルー
◆質問する前に>>1や、日本語wikiのよくある質問ページを確認しましょう
◆次スレは>>950 重複を防ぐため宣言してから立ててください
※スレ立てについて：>>1の本文1行目に「!extend:default:vvvvv::」を2行(板設定に準じたﾜｯﾁｮｲ表示をON) コピペして下さい

・TQの続編らしいけど繋がりはあるの?
　システムは大体同じでそれ以外は別物
・コントローラを使いたい
　完璧ではないけど対応はしてる
・日本語にしたらおかしくなった
　まず再起動 / それでもおかしかったら最新版に更新
・日本語zipのリンクが無い
　本体がアップデートされると以前版は不適合となるので大人しく待つこと
・選択肢はどちらを選べばいいの?
　絶対的な正解は無いので好きな方を
・スキル、マスタリー値を振り直したい
　デビルズクロッシングか魔術団の隠れ家の奥にいるスピリットガイドがやってくれる
・ペットは操作できないの?
　ペット召喚して左上のペットアイコンを左クリックすると移動、右クリックで行動を指示できる
・SoT/BoCって何?
　死んだら探索終了の特別ダンジョンのこと
　苦悶の階段(SoT)は中盤、カオスの要塞(BoC)は終盤で行けるようになる
・いきなり難易度ベテランでやっても平気?
　いつでも切り替えができるから平気
・通常の武器攻撃に該当するスキルは?
　武器攻撃(普通の左クリック)、カデンツ、サヴィジリィ、
　ファイアストライク、トロールレイジ(レリック)、ベロナスの激怒(コンポーネント) の6種
・クルーシブルDLCとかいうのはいつからやればいいの？
　いつからでもいい
・倉庫狭すぎない？
　諦めましょう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 23dc-ucCN) · 2020/07/13(月) 20:44:57.98

https://www.grimtools.com/calc/
ビルド相談したいときは上記ページで左の下線ついた　↑　を押す
→セーブフォルダの該当キャラplayer.gdcを選択してアップロード
→反映されたら左にある節に●のついた　＜　アイコン押して出たURLをスレに貼る

セーブファイルの置き場所は
ローカルセーブ
　C:\Users\xxxxx\Documents\My Games\Grim Dawn\save\
クラウドセーブ(Steam版のみ)
　C:\Program Files\Steam\userdata\xxxxx\219990\remote\save\

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4b52-WXdc) · 2020/07/13(月) 20:52:45.92

　　　　　　　　　　　　／0 ､
　　　　　　　　　　　／／寸ﾄ､
　　　　　　　　　／／　　　｀己{_
　　　　　　　　／／　　　　　｀寸ﾄ､
　　　　,;:--‐／／‐-､　　　　　　　　｀己{_　 |＼___／|
　　　　i`::‐‐-----‐::'ｌ.__　　　　　　　__寸／::::::::::::::::;ﾞヽ
　　　　l,　　　　　　　,:!ヽヽ　　　　　　＼ﾉ::::::::::::::::::::::::::;;ﾍ
　　　　l,　　　　　　 ;;,:!ノノ´　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;|＞
　　　, .ヽ､　　　 :;:;:;:/ヽ´　　　　　　　＜|::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;|
　　 (　　　.゛''''''''''''"　　)　　　　　　　　ヾ:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;／
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　 ┼┐　　　￣/ 　＿|_　─┐''
　｜｜￣￣／＼.　_ノ|.　　_ノ
　 ─┐　|　　　＿ノ.　 l　!　　ニニ
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**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e314-ucCN) · 2020/07/14(火) 00:13:21.88

https://www.grimtools.com/calc/a2E6Y4mV
アルコンバートホーレムプレイなんだが
どうも本体がいまいち脆い
エンピリオンx5と全てを焼却のコンセプトを維持しつつ
モグおじを撲殺出来る程度になりたいんだが
改善余地あるだろうか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ad81-kYYI) · 2020/07/14(火) 00:57:10.46

>>7
モグおじで安定させたいのなら雷耐性超過80にするだけじゃなくって
メダルとアミュで最大値も上げる
これだけでかなり違う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 75dc-u5L0) · 2020/07/14(火) 00:59:55.15

そろそろ500時間だけどキャラ4体だけだわ
いろいろ言ってる人もいたけどソシャゲじゃないんだから効率なんて気にせずのんびりやればいいと思うわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 05b1-ucCN) · 2020/07/14(火) 01:03:13.19

>>1
サンダーストラック乙オブキングス

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 233c-ZaXI) · 2020/07/14(火) 01:48:07.45

>>7
moguおじはわからんけど脆く感じるなら
ヘルス再生は伸ばしにくそうだから諦めるとして
叱責もうちょい伸ばして靴を何かしらバリア付く系に変えるとか
あとガーディアンに炎の奔流あたり付けるとガーディアン四体の攻撃でヘルス回復するね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cd58-kYYI) · 2020/07/14(火) 02:00:48.99

grimdawnは絶対プレイしてはいけない。
プレイすればするほど沼にはまっていく...
ソシャゲは一日のノルマがあるけど、グリドンはいくらでも掘れるんだ...

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 233c-ZaXI) · 2020/07/14(火) 02:01:36.71

>>7
星座こんなんでどうじゃろうか
トカゲの所は船乗りでもウナギでもいいし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 233c-ZaXI) · 2020/07/14(火) 02:01:55.62

>>7
貼り忘れｗ
https://www.grimtools.com/calc/O2GqROJZ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 233c-ZaXI) · 2020/07/14(火) 02:25:46.93

>>7
毒蛇取って1P余るパターンも有る
これでも巨人の血発動中はヘルス再生1500/sec有る
https://www.grimtools.com/calc/RZRqvrBV

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4502-78Q/) · 2020/07/14(火) 02:50:05.27

グリムドーンってレアアイテムが比較的簡単にボロボロ落ちるって聞いたんだけどマジ？
あんまり簡単にゲットできるのもどうなんかなーって考えてるうちにセール買い逃してしまって

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 233c-ZaXI) · 2020/07/14(火) 02:56:07.23

ボロボロ落ちるけど総量が凄いのと
ランダム接辞物の場合は前後パターン量がこれまた凄いから
そんな心配するほど早くフルコンプしちゃったりはしないよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW bd02-hhnP) · 2020/07/14(火) 02:56:29.58

確かにポロポロ落ちるな
目当ての物はなかなか出ないが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 05b1-mXGD) · 2020/07/14(火) 02:56:58.83

ボロボロ落ちる(全てのアイテムからランダムで出るから高確率で出るやつばっかり）とかで
昔は1000時間コースとか人生かけても無理とかそんなんだったから緩和されたくらいぼろぼろよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 25fc-Bqa1) · 2020/07/14(火) 03:12:15.91

同じアイテムでも変換率とか数値に幅があるから良品だったりゴミだったり

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sd43-78Q/) · 2020/07/14(火) 03:22:49.47

ボロボロ落ちるのがどうも引っかかるんよねー
ディアブロ2のあの激シブでようやく落ちた時の快感がハクスラって刷り込まれてるから簡単に落ちるのが果たして脳汁が出て気持ちよくなれるのかでずっと悩んで買いそびれました

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sd43-mYD2) · 2020/07/14(火) 03:29:47.17

レジェンドは愛染様くらいポロポロ出るけどレジェの種類が多いから狙い打ちはきついよ
自分は1500時間くらいやってるけど未だに一度も落ちた事がないレジェ装備や一個だけしかない装備は割とあるし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ad83-mXGD) · 2020/07/14(火) 03:43:40.40

狙った装備が出ただけでは妥協せずに数値や接辞を吟味するならかなりマゾいんじゃないかな
ディアブロやったこと無いから感覚が近いのかわからんけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cd58-kYYI) · 2020/07/14(火) 05:06:38.83

リロールってないよね？
そこがきついんじゃないかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 037e-LoFw) · 2020/07/14(火) 05:57:47.21

ディアブロはそもそもなかなか落ちないからね
ボロボロ落ちるけど目当てのものがなかなか出ないのがグリドン
でも落ちないよりは厳選できるくらいの方が頭皮にいいと思うわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 85e0-QOOo) · 2020/07/14(火) 06:00:32.74

落ちないし落ちても使い物にならないwolcen

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 23fa-mXGD) · 2020/07/14(火) 06:35:25.56

アルティメットのキャンペーンついでに1セッション切らずにレジェンダリー集めてたんだけど
途中から全然でらんくなったけどそういうものなの？
wikiにはレジェンダリーは再抽選が行われるから被りがないみたいな事を書いてたからやってたけど
そもそものドロップがなくなっちゃった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cbd5-mXGD) · 2020/07/14(火) 07:15:18.05

委任状って名声が25000の状態だと使えないの？
ホームステッドが崇拝になったから使おうと思ったら使えなくて
ブラックリージョンのクエストでホームステッドが一時栄誉になったら使えたのだが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ab73-oxNQ) · 2020/07/14(火) 07:35:00.99

GDIAのおかげで倉庫管理ゲーから解き放たれてるのが強い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2387-YAvH) · 2020/07/14(火) 08:01:33.87

>>28
委任状は新キャラ作る時に使う
共有倉庫に入れて新キャラが引き出して使えばすぐに名声値が貯まるようになる
崇拝は名声値MAXだから使う意味がない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2373-IV7p) · 2020/07/14(火) 08:35:35.25

act7エルドリッチ墓門番が落とすMI(両手斧)とアスターカーン渓谷コルヴァークの墓の前半bossのMI(メダル)使った物理型ヴァールズマイトがローカー装備でも育成最強&最速だった

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-wZeR) · 2020/07/14(火) 08:44:09.39

>>29
本当にこれな。おかげでgrimtoolsでの検討が
実に捗る

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 75dc-u5L0) · 2020/07/14(火) 09:10:17.44

低ドロップ率がいいならpso2やればいいんじゃね？

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-wZeR) · 2020/07/14(火) 09:34:22.84

>>24
セット装備限定で出来なくはない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4b52-WXdc) · 2020/07/14(火) 09:34:24.92

>>33
いやanthemでしょ！

そうだ、anthemとPSO2両方やればいいんだ！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 75ca-ijw0) · 2020/07/14(火) 09:42:17.15

PSO2は素材集めて交換するゲームだからダメでしょ
初代PSOをやろう

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-wZeR) · 2020/07/14(火) 09:55:33.59

初代は激マゾなのに外人参入の瞬間に割られて
あっという間に全ての装備が撒き散らされてたな
そもそも装備集めても何もすることないゲーム
だったけど

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd43-oxNQ) · 2020/07/14(火) 10:02:05.34

>>28
使えないよ。
プラスマーク付けたくて
使おうと思ったけど出来なかった。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2311-8bMX) · 2020/07/14(火) 11:10:39.91

Grimdawn飽きたので同じスキル制ビルドゲーのMOEを始めたらドハマリした
お前らもマスターオブエピックやろうぜ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2311-p+fK) · 2020/07/14(火) 11:15:33.78

スケルトンキーの作り方は覚えたはずなんですけど作る場所がわかりません
有識者の諸先輩方お願いします教えてください

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4b61-ucCN) · 2020/07/14(火) 11:19:55.86

鍛冶屋の一番右のタブ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 23dc-ucCN) · 2020/07/14(火) 11:24:57.89

>>39
あれも装備やスキル説明だけならともかくクエスト会話とかが英語のままやらんといけんからなあ
日本語化MOD作ってくれ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cbd5-mXGD) · 2020/07/14(火) 11:34:46.20

このゲームはインベントリ広げるサブクエとかいっぱいあるけど
最短で走るならノーマルエリートはメインだけ終わらせて
サブクエは全部アルティメットでやる、というスタイルでもいいのかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cb12-ucCN) · 2020/07/14(火) 11:37:18.37

>>39
懐かしい15年くらい前にやったな
もうあのグラじゃ古臭すぎて耐えられない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW a562-kOhl) · 2020/07/14(火) 11:47:44.49

MoEのマクロ機能はマジで神だぞ
GDでもブレバとカデンツを同じボタンに入れられたらどんなに便利なことか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 758b-ucCN) · 2020/07/14(火) 11:49:10.45

グラが糞古くて新規要素がここ数年ガチャしか出ない糞ゲーはNG

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 23dc-ucCN) · 2020/07/14(火) 11:55:43.95

POEじゃなくてMOEか。ちょっとwikiみたけどWASD操作サポートしてるだけで「神ゲーでは？」ってなるくらい
GDのおかげでマウスの攻撃/移動兼用インターフェイスを憎悪してる自分に気づいてしまった

>>43
DLCのFG入れてると下位難易度のクエ報酬でもらえるインベントリ拡張・スキル/属性ポイントをまとめて消化できるアイテムがあってな
ついでにリフトも全開通するから速度重視で駆け抜けるならノーマルエリートはメインストーリーのみ進めて脇道の祠食いつぶすだけ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 037e-LoFw) · 2020/07/14(火) 11:57:34.99

>>42
そうなんだハドソン製の国産ゲーなのになんで英語

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4b61-ucCN) · 2020/07/14(火) 12:05:08.15

>>47
そしてアルティメットの火力に捻りつぶされるまでがテンプレ

>>47
マウスの移動・攻撃兼用インターフェイスはGDの優れたポイントだと思う
とくに「そのへん」のクリックで攻撃してくれるのがgood

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-EFBW) · 2020/07/14(火) 12:21:00.94

グリドンはパッド対応したのが神

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 23dc-ucCN) · 2020/07/14(火) 12:21:18.35

>>49
攻撃だけ出してほしいならShift押しながらクリックすればクリックを移動割当にしてても足を止めてその場で攻撃してくれる
移動/攻撃兼用のせいでせわしなくマウス行き来させなきゃいけないし敵のマウス判定がでかすぎるせいで
移動スキルで敵を突き抜けて回避しようとしても敵自体をクリックしてその場で体当たり→攻撃食らって無事死亡が頻発
一部の敵が図体のデカさに加えて速すぎるせいで前述の問題に拍車をかけてる
少なくとも俺には良さは一つも見いだせないわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 233c-ZaXI) · 2020/07/14(火) 12:26:22.40

マウス操作のいいところは
左右＋ホイール上下＋追加機能ボタンとかで右手だけで完結できる所かなあ

それにしてもマクロはデフォルトでサポートしてほしいね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 037e-LoFw) · 2020/07/14(火) 12:27:37.47

左クリックは移動専用機能にしてるよ
そうすれば敵をクリックしちゃって逃げたいのに死ぬとかはなくなる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 05b1-mXGD) · 2020/07/14(火) 13:08:44.89

止まって攻撃するボタンもあるし殴らず移動するボタンもある
ちゃんとキーコンフィグで確認して設定しておけばいいだけ

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-wZeR) · 2020/07/14(火) 13:12:45.77

マウス動かすのになじまない層は一定数いるねえ
しかしマウス入力をけなしたりケチつけたり
マウス使い？死ね！(攻撃
とかせんでもいいのに毎回思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 23ee-ucCN) · 2020/07/14(火) 13:15:17.88

俺は強制移動キーをAにしてもっぱら移動はそれでやってるな
問題は長時間やってると肩がこる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cb12-ucCN) · 2020/07/14(火) 13:18:27.56

キーコンのF フォースムーブっていまだによくわからん
壊せる壺とか無視して移動するってこと？

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-qzDQ) · 2020/07/14(火) 13:43:16.10

遠距離武器や遠距離スキル左クリックに入れて使ってると移動先に敵がいたり物があると攻撃しちゃうじゃん
それを押してる間禁止するボタン

意地でもマウス使いてぇ、キーボードに触りたくもないってやつは
多ボタンマウスに設定しとくと楽だと思う
だらだらやる時用にしておいた方が良いけどね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4b61-ucCN) · 2020/07/14(火) 13:57:03.03

>>51
そういうシチュだってのは分かるんだけど
自分はガサツだからクリックで移動、そのへんに敵がいたら自動で攻撃してくれるのがいい

前作ともいえるTQは同じシステムだけどターゲット指定が厳格だから
敵を直にクリックしないと攻撃してくれず棒立ちになるのが不満だったから
GDの大雑把クリックは大変助かってる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cb12-ucCN) · 2020/07/14(火) 13:58:01.93

>>58
そういうやつか
教えてくれてありがとう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2317-ucCN) · 2020/07/14(火) 14:25:38.25

コントローラーで敵から逃げる時L3押す事故で毛が抜けてたけどSteam側のキーコンフィグで無効にできるんだな
スキルアサインできるボタンも増やせるし、今まで何やってたん？って感じだわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a5e8-TUDY) · 2020/07/14(火) 15:53:34.95

LV100になって装備集めにレジェンダリー堀を
モンスタートーテムマラソンをしてるんだけど、
坩堝とシャッタードレアムとやらはまだ辛そう
そんなとき他に何するのがおすすめ？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cd58-kYYI) · 2020/07/14(火) 15:55:15.84

自分も進捗がそんな感じ、苦痛の階段が一番いい気がする。
最初の髑髏カギ使うダンジョン。

道中トーテム立ってたら、全部刈ってくかんじ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 23dc-ucCN) · 2020/07/14(火) 15:59:26.47

>>59
マウスインターフェイス憎しで噛み付くような文面になっちまってホント申し訳ない
自分も雑にクリックしても経路探索でだいたいふらふらーっと向かってくれるのは良く出来てるとは思ってる
ただまあ、WASD操作でもShift+クリックを現在のデフォクリック操作みたいな割当でもいいよね？と考えてるのよね
そんでただクリックした場合は動かずに割り当てられた攻撃をマウス方向に向けて出す感じだったら一番なんだけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 75ca-ijw0) · 2020/07/14(火) 16:02:18.00

鍵ダンジョンは鍵ダンジョンでしか出ない出ないMIレジェ掘りのために飽きるほど回る事になるから行ける時にガンガン行っといた方が良いぞ
SR行けないくらいの頃はクリア箱のレジェ一個確定が普通に美味しいしね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW cd73-VaHA) · 2020/07/14(火) 16:26:13.77

アルチのAct4がクリアできるくらいになれば
ノーマルSRもそこそこ掘れそうな気がするけどどうなんだろう
ビルドもよるのかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a573-mXGD) · 2020/07/14(火) 16:29:13.74

パッドでやりたいけどバフ消しがあるからなあ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a5e8-TUDY) · 2020/07/14(火) 16:33:48.15

階段とかのローグライクダンジョン逝ってみます
途中で死んでこのセッションではもう入ることができませんと言われたトラウマが・・・
シャッタードレルムをノーマルやエリートでやるって手があるのか
全然考えておりませんでした

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-wZeR) · 2020/07/14(火) 16:41:35.77

もみくちゃをカメラ回転で回避すれば何とかなりそう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ad81-kYYI) · 2020/07/14(火) 16:47:13.81

>>68
SRは安定して回れる場合と報酬のポイントが欲しい場合を除いて
アルティメットでやるメリットはあんまりないと思う
ノーマルかエリートで安定して回れる階を見極めて周回した方がいい

限定産出のMI狙いじゃないならローグライクはカオス要塞を回るのがおすすめ
理由は1回ごとにカギを作るのに血が消費されるけどカオス要塞だと
道中のエリート以上から血がゲットできるからカギを作るための資産がないって状況になりにくい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 23dc-ucCN) · 2020/07/14(火) 17:20:01.62

問題はカオスの要塞の場合歩きにくすぎるダンジョン構造のせいで瀕死の髪を頭頂部にアサインする羽目になることやな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2317-ucCN) · 2020/07/14(火) 17:51:28.22

>>67
R3押してボタンをポポポンで復活！じゃダメなん？
裏に4つトグル仕込んでて、俺はそれで慣れたけど

2020/07/14(火) 18:20:51.70

新しいビルド作ったときはまず鍵ダンジョン巡りするけどカオスだけは行かないな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ad81-kYYI) · 2020/07/14(火) 18:31:36.34

他に潤沢な選択肢がある状況だったらカオス要塞周回っていう選択はあんまりないのはわかるよ
でも　SR周回できないレベルって鍵作るための資源がそんなに多くないのは予想がつく
そういう人向けのアドバイスなので自分は行かないっていう自己アピールは間に合ってます

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sd43-qjNw) · 2020/07/14(火) 18:35:48.34

資産集まって来た時にスキル、星座リセットしても大丈夫なようにイーサークリスタルと花集めつつトーテム見つけたら殴って
鍵ダンで1セッション落とす感じとかどうだろう

**名無しさんの野望** (ｱｰｸｾｰ Sxa1-qy4B) · 2020/07/14(火) 18:41:03.72

今でもクリーグデスナイトは健在なんですかね？
自分は1stキャラのエリートでクリーグ掘って2ndのクリーグデスナイトでエリートのSR回して3rd以後のキャラ作ったんだけど。
クリーグデスナイトがまだまだ使えるなら初心者の登竜門だと思うけどどうなん？

2020/07/14(火) 18:46:22.09

クリーグMIより暗き者セットの方が集めやすくて使う場面が多いかもね。
あのエリアはきつめだけど、花とライロックメダルも拾えるので通う価値ありだと思う。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f5e4-mXGD) · 2020/07/14(火) 18:47:56.06

悪くない　そこからダークワン行ったりする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 23dc-ucCN) · 2020/07/14(火) 18:50:52.61

鍵ダンでクト血補充しようと考えないで鍵ダン前にアスタカーン渓谷南東のコルヴァークの墓よればいいだけな気もする
クト血も期待値で1周1個程度はあるだろうし、何より捕縛印落とす敵の密度がかなり良好

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8580-6wWl) · 2020/07/14(火) 18:55:28.81

クリーグもダークワンもどっちも良いよね
クリーグで導管変化イーサーボーンハーベストとか楽しそうだし
ダークワンでCDR生命トーテム建築とかも強そう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cb12-9SOl) · 2020/07/14(火) 18:58:27.76

新規は道中で装備を集めやすい雷カンジュラーで始めて、ダークワンセット集めてワイルドブラッドクラッシャーか死の到達あたり拾ったら生命に組み直しが一番の近道だと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ adcf-mXGD) · 2020/07/14(火) 19:01:37.91

瞑想のレリックがSRで出なくてハゲそう
平穏が作れない…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f5e4-mXGD) · 2020/07/14(火) 19:04:22.02

ダイナマイトまらそんすっか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 23b1-GwBP) · 2020/07/14(火) 19:11:01.03

SRで特定の装備一点狙いほんと沼だわ、俺もベロナスの比類なき目と正義セットが出ないよ…

2020/07/14(火) 19:11:54.66

クリーグDKは強いんだけどDK自体が初心者向きかというと微妙な気もするな
育成時にダガー2本でケツ穴まみれになろうにもガチ初心者じゃ二刀レリック作るのも大変だろうし
プライマルSHのが分かりやすくて楽かもね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ab81-mXGD) · 2020/07/14(火) 19:28:44.26

プライマルは目が痛くなる

2020/07/14(火) 19:29:07.33

まあでも、いきなり最適解求めるより、自分なりにカッコイイと思うスタイルでやってみて、一喜一憂を楽しめばいい。
私は最初、射撃ソーサラーやろうとして全然強くならず、あれこれいじってるうちにMIで固めてSR80超えられる爆弾魔ができあがった。

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-wZeR) · 2020/07/14(火) 19:30:08.93

ダガロンウルズインワラタ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-ucCN) · 2020/07/14(火) 19:35:25.48

デソレイターや悪意みたいな単品で強いクラフト武器作るのが一番0資産向けじゃないか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f5e4-mXGD) · 2020/07/14(火) 19:40:52.37

今適当にシールドブレイカーを新MIでテロテロやってるけど
VMのオフハンド→EoR斧2刀でレベリング余裕だな
星座右上一切取らない方が安定するなこのスキルは　資産ゼロでもいける

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4574-Bqa1) · 2020/07/14(火) 19:45:11.07

2H遠隔でプライマルストライク用の貫通持ち欲しかったけどやっぱり運命の意思しか選択肢無いか

2020/07/14(火) 19:51:23.57

>>87
やりたいスタイルに合うMIとか派閥品とか見つけられるだけで大分違うだろうね
1stは燃えるカデンツコマンドーに憧れたけど結局85でも暫く強化版ガードマンセット来てたな…
まあ火炎カデンツってゴールがそもそも間違いだったのもあるけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2311-p+fK) · 2020/07/14(火) 19:55:38.20

>>41
ありがとうございました
鍛冶屋と話すらして無くて鍛冶屋が居なかったです

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4574-Bqa1) · 2020/07/14(火) 19:59:59.67

普通に雷をイーサーに変換すればいいだけってのに気付いた…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8580-6wWl) · 2020/07/14(火) 20:03:47.49

でも感電ダメ捨てるのもったいなくね？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 233c-ZaXI) · 2020/07/14(火) 20:08:06.36

>>90
EoR斧MIってこれかな？
https://www.grimtools.com/db/ja/items/12471
育成で使った事ないから今度やってみよう
こっちも有るけどこれも使った事ないわ
https://www.grimtools.com/db/ja/items/12746

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4574-Bqa1) · 2020/07/14(火) 20:13:36.71

イーサにDOT無いから変換したら消えるってこと完全に失念してた
もう火炎にしてしまうか、それだとファイアストライクで良いってなりそうだけどサンダラス込みで大群に貫通するプライマルストライク撃ち込みたいんだよね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a5c1-u0zF) · 2020/07/14(火) 20:15:58.02

グリドン買って３か月・・３００時間でようやく1ｓｔキャラ完成しました
https://www.grimtools.com/calc/wV1rkAYZ
何点かな？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e340-Bqa1) · 2020/07/14(火) 20:25:29.49

>>98　100点！

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-wZeR) · 2020/07/14(火) 20:27:56.15

本当に100点で驚いたw
テンプレのようなヴィンディ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ad81-kYYI) · 2020/07/14(火) 20:28:07.67

>>98
これでスーパーボスがどれだけ倒せるかっていうのが論点かな
ガドラは無理に見えるけど

クリティカル重視でやるならアクセの増強剤は工夫のほうが良いは思う

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-wZeR) · 2020/07/14(火) 20:36:47.44

1stキャラ言うてるのにハードルえらいあげるなw
神は厳しそうだがSRや坩堝なら何とかなりそう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2387-YAvH) · 2020/07/14(火) 20:41:40.76

>>98
メダルを闇き開祖のルーンにチェンジ
ストームボックスと全滅と合わせて-340防御能力低下できるから
ネメシス相手でもある程度余裕をもってクリティカル出せるようになる
ウルトスの手とレックレステンペストが発動しやすくなる

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-wZeR) · 2020/07/14(火) 20:43:11.28

星座も骨とエレメンタルストーム両方取ってるし
詰める余地はまだまだあるNE
超楽しんでください

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 05b1-mXGD) · 2020/07/14(火) 20:46:22.89

1ｓｔでそこまでできるのはすげーよ
大体スキルと星座振りめちゃくちゃで修正する金無くなって途中で放置だろう
2ndはwikiやフォーラム見てマネしてみるまでが流れ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d5b1-Bqa1) · 2020/07/14(火) 20:48:35.38

遠距離系で速度135％あるならガドラはいけるだろ
クッソ時間かかるだろうけど

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-7pJU) · 2020/07/14(火) 20:50:33.81

>>98
1stキャラでこれは凄い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 233c-ZaXI) · 2020/07/14(火) 20:51:39.40

>>97
魂禍イーサープライマルSH+NEは感電捨ててもACTクリアぐらいは楽勝だった
ただエンドコンテンツ行くと装備構成的に脆くて・・・
古代森でクバカブラに撲殺されたりしたわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d5b1-Bqa1) · 2020/07/14(火) 20:52:39.90

あ～まかり間違って新DLCとかで新ジョブ追加とかされね～かなぁ
このゲームだと1ジョブ追加されるだけでジョブが９増えるようなものだからな

毒生命雷氷以外のクールダウン短縮排他スキルのジョブほぴい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2387-YAvH) · 2020/07/14(火) 20:58:55.20

>>109
wikiのDawn of Masteries見とけ
modだけど日本語訳してくれてる人が頑張ってる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8580-6wWl) · 2020/07/14(火) 21:00:45.72

>>97
デソレイター持ったエレメンタリストかね
ピランの容貌エンバーコアショルダーガード永劫火葬の指輪で雷火炎変換とか

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd03-qm47) · 2020/07/14(火) 21:11:47.40

闇き者の生命カンジュラーくそ強いとか昔の記事見たけど
いまは弱体化食らってたりするん？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 75dc-u5L0) · 2020/07/14(火) 21:23:29.99

wikiのやつのパクリってかバージョンアップで変わったとこ変えたりしただけなんだけど弱くて辛い

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-wZeR) · 2020/07/14(火) 21:25:36.39

何をもって強いとするかうんぬん
wikiのビルドはごく一部を除いてv1.0.7.0以降なら
極端な変化はないはずだけど
世の中何があるか分かんね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 75dc-u5L0) · 2020/07/14(火) 21:26:46.69

>>113
貼り忘れた
https://www.grimtools.com/calc/DV9R85PZ
アルチsr20階でも耐久しんどいわ
火力があるわけでもないのに

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-Bqa1) · 2020/07/14(火) 21:27:15.54

マスタリー追加は調整とか色々大変だとだろうから
ストーリーの続きを見たくて仕方がない（リフトゲートに押し込む）
ハガロンド逃がしたのとかどうなるんだよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ab73-oxNQ) · 2020/07/14(火) 21:30:25.29

カオスの要塞のセコムに陣取る敵の群れをワンポチで蹴散らせるビルドないですかシャー棒周回疲れる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a5c1-u0zF) · 2020/07/14(火) 21:30:47.71

>>98です
みなさんありがとうございます。　何回もここで質問して答えていただいたおかげです

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4574-Bqa1) · 2020/07/14(火) 21:33:58.61

>>108
NEで銃持つビルドって考えが全く無かったな…それもそれで面白そう
>>111
とりあえずデータベースと睨めっこして変換装備の把握が必要みたい、永劫火災の指輪とか知らなかった、さんくす

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8580-6wWl) · 2020/07/14(火) 21:46:21.09

>>119
ためしに組んでみたが結構キツイ
https://www.grimtools.com/calc/lV7YjwJN
エナジー足らない耐性超過ないOADA微妙火炎2000%に届かない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 25cf-ucCN) · 2020/07/14(火) 21:51:15.81

>>115
wikiのビルドを見ると、エクセのスキル変化で戦うのがコンセプトのようなので
導管からエクセの酸変換が無くなった以上そもそも破綻してるなコレは
そうでなくてももともとのビルドのベルトに酸→刺突変換がついたし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ab81-mXGD) · 2020/07/14(火) 21:54:48.71

エリートまで久々にいったけど、なんかFG入って難しくなってない？
トーテムの敵に殺されまくるｗ

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sd43-mYD2) · 2020/07/14(火) 22:20:15.05

カオス要塞面倒なのはすごくわかるけどワールドイーター強いしつい回っちゃう

2020/07/14(火) 22:22:14.92

>>122
FG入れるとAct2以降の敵レベル上限が上がる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ab81-mXGD) · 2020/07/14(火) 22:31:15.54

thx なるほどね FGのエリアちゃんと周りなさいっていう開発からのメッセージなんかね
アルティメットからでいいやで飛ばしてた
もっとも、自分が死にまくったのはAct1なんだがなｗ
盾持ちオースキーパーなのに（自分的には過去最固）、両手持ちの火力重視のときより良く死ぬ気がするぜ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ad81-kYYI) · 2020/07/14(火) 22:32:22.77

>>115
もとになったと思われるビルド見に行ったけど
バージョン替わって再現できなくなってるな
良く分からないのが導管　なんで火炎変換なんていうコンセプトに全くあってないのを使っているのかっていう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ adfe-MjUo) · 2020/07/14(火) 22:34:45.14

やっぱ至れり尽くせりの資産0ヴィンディケイターは神だわ
セール組は崇めよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 75dc-u5L0) · 2020/07/14(火) 22:35:30.83

>>126
花と金が無くなって放置してたんだった
けど他の導管にしてもあんま火力は変わらんと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 63af-mXGD) · 2020/07/14(火) 22:36:05.75

堕落化
モンスターはカオス耐性を持つが、イーサーの影響を受けやすくなる←ふーんカオスイーサービルド以外関係ないな
ALL敵さんカオスダメージ+カオス補正←は？

しれっと敵にフラットダメージ200追加とかやめろや説明文に比べて実情が凶悪過ぎるだろこれとDOT追加の変異は総じて消えろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ad81-kYYI) · 2020/07/14(火) 22:40:50.86

>>122
トーテムでやられるのは単純に耐性か回復で問題があるからなのでは？
耐性パズルは問題ないか
CC耐性は足りているか
盾は範囲攻撃を防げない
オースキーパーだと回復稼ぎづらいけどアクティブ回復スキルかヘルス回復を十分に稼いでいるか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ad81-kYYI) · 2020/07/14(火) 22:42:52.88

>>128
火力面でいうとNBのスキル+1しか機能していないってことなので
それならほかのアミュにした方が良いのでは？というのが率直な感想

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2373-ucCN) · 2020/07/14(火) 22:48:00.20

敵のクリダメ+60%の変異もひどい
DA低いビルドはもれなく死ねっていうZのお触れか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ab81-mXGD) · 2020/07/14(火) 22:50:23.58

>>130
全部80にするのは難しい…耐性パズル難しすぎる　ルービックキューブ並み
でもLv67やし、常時80キープがあるべき姿なんかな
回復で思ったけど（そこそこ稼いでる +160/s）、このゲーム、先達のビルドみると体格・狡猾・精神のふりはみんな、装備に必要な狡猾・精神以外は全部体格振りするのが定石なんかね
狡猾さがる関係上、クリティカルがボスに全然出てくれなくてクリティカル+n%稼ぐのが無意味な気がしてきた

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 75cf-u5L0) · 2020/07/14(火) 22:53:41.09

このゲームって無限にキャラ強化できる？
それともどっかで頭打ちになる？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 233c-ZaXI) · 2020/07/14(火) 22:54:16.24

物理刺突出血ビルドだとダメ補正も上がるので狡猾に振る時も有るけど
OAはオブアタックとか増強剤の+%で稼ぐ方が効率はいいね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ad81-kYYI) · 2020/07/14(火) 22:57:03.74

>>133
エリート以降は全部80(+耐性超過)があるべき姿だろうね
そうしてなくても全然やられないですっていう場合なら別に稼いでなくてもいいけど
やられているなら足りていないってことが実証されているってことでしょ
OAは狡猾上げるのもそうだけどそれ以上に装備でOAフラットとOA+%を稼ぐのが重要

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e340-Bqa1) · 2020/07/14(火) 22:59:35.10

>>134頭打ちになるお　ディアブロ3のパラゴン的なのはない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 05b1-UaLL) · 2020/07/14(火) 23:00:19.08

>>134
上限あるよ
レベル100までしか上がらんし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ab81-mXGD) · 2020/07/14(火) 23:16:28.46

>>136
為になるわ　やっぱ素のOA自体は何とかして確保せんとダメなのね
まぁオースキーパーだと、ペットで殴り続けてひたすら逃げ回れば、全ての敵を時間さえかければ倒せる気はするけれど
せっかく初の盾ビルドだし、特攻したい病が治らない

ポーション使うタイミングだけど、本当にヤバくなった時の保険に使うものじゃなくてある程度減ったらすぐ使う感じのがいいのかね
メンヒルの意思や、亀甲も使い果たした後の最後の保険と考えて運用してたけど、使う順番が逆な気がしてきてる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ fd6f-ucCN) · 2020/07/14(火) 23:20:34.43

>>98
かなり完成度高いと思う、１ｓｔキャラでこれは中々
ただ雷ビルドでストームスプレッドに全くポイント振ってないのは勿体ないので、１振りでもいいから振った方が火力が上がると思うぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 037e-LoFw) · 2020/07/14(火) 23:21:08.71

>>139
ちょっとヤバそうになったらすぐ使う
クールダウン開け次第使うとかで全く問題ない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 63af-mXGD) · 2020/07/14(火) 23:23:27.00

少なくともある程度敵と殴り合う前提のビルドだとヘルスが7割切ったら危険信号
一瞬でも半分以下になったら死の淵位の感覚でいいよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cbd5-mXGD) · 2020/07/14(火) 23:26:42.87

スケルトンキーとかダイナマイトとかスクラップとか
必要とされる時インベントリに入れてなくてもいいのん？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ad81-kYYI) · 2020/07/14(火) 23:29:54.66

>>139
NBでニューマチックバースト5秒で回すとかではない限り
ヘルスをほぼ100%維持するのが立ち回りとしては基本かな
133に+160/sとか書いてあるけど数秒で全回復できないのなら回復手段としてはほぼ意味をなしていない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 75cf-u5L0) · 2020/07/14(火) 23:32:12.74

>>137

>>138

ありがとう無限系はゲームバランス損なう可能性もあるから賛否両論だよね～

2020/07/14(火) 23:33:56.88

>>143
クラフトや発明家で使う場合は倉庫でもOK
祠に捧げるのも倉庫でOK
扉開けたりチェストや壁を爆破したりお使いクエストしたりするときはインベントリにないとダメ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0383-kYYI) · 2020/07/14(火) 23:41:07.65

毎秒ヘルス回復は回復手段というより防御力に近い感覚
高いビルドは2000とか瞬間5000/sとかへたすりゃもっと高い値になる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ab81-mXGD) · 2020/07/14(火) 23:41:38.43

ポーション運用は使いまくりのが良いのね・・・ちと見直しじゃ
メンヒルの意思とかがむしろ保険なのね　3割で死の淵というなら、メンヒルの意思や亀甲はアテにして足を止めて殴り合うために使うものではなくて、事故死を防ぐためのものなのね
それだと、そもそもHPが3割切るような事態を作らないようなビルドの方が優位性が高い気もしてくるね

マジかよ＋160/sはかなり稼いだ方のつもりだった… このゲーム、星座の生命の木とかで特化するつもりじゃなければ、中途半端に何かを伸ばすってのは全部NGが正解くさいね
基礎値を大きく稼いだものに対してのみ、星座や装備で +%の実数値効果がデカくなるようにビルドするのが良い気がしてきた

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 85c5-mXGD) · 2020/07/14(火) 23:43:01.60

残り3割とか余裕でワンパンでぶち抜かれること多いしジェットコースタービルドは安定性からは程遠いゾ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e314-ucCN) · 2020/07/14(火) 23:43:24.54

Exactly（その通りでございます

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 05b1-mXGD) · 2020/07/14(火) 23:50:30.26

そんな中途半端なレベルで完成度高めるのが土台無理な話なんだからさっさと上げきってからじっくり時間をかけて考えればいい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 037e-LoFw) · 2020/07/14(火) 23:53:07.49

>>148
再生増やすなら星座もそうだけど再生用の装備にしないと駄目ね
その場合火力を削って防御を上げる形になる
結局最終的には火力と生存性のトレードオフよ

2020/07/14(火) 23:56:50.60

基本は間合いだ
ビルドの攻撃力がどんな条件で成立するか
ビルドの生存性がどんな条件で成立するか
例えば生存性をトーテムに依存してるビルドだと逃げ回る場合だと成立しづらい
どんな距離でそのビルドの強さが成り立つか考えるといいさ
棒立ちでなら上手くいくのにってビルドには穴があるね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 75dc-u5L0) · 2020/07/14(火) 23:59:12.18

>>131
確かにそうかも
なにがいいんだろう
適当に見た感じだとラダガンの宝石が良さげかな？耐性下げついてるし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4681-hHzd) · 2020/07/15(水) 00:00:12.04

ちと議論になってしまう話かもしれんけど、
トレードオフの中で、火力・防御・再生、どれを採ったとしても、その採ったもので最大を確保するようにすれば、どんなビルドでも通る（強い）って感じなのかね
最大が取れてなかったら、それは修正対象って感じで、
中途半端な部分を徹底して削るのが、ビルドの腕ってことになりそうね

>>153
なるほど　距離も要素に入ってくるのね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0db1-aTVc) · 2020/07/15(水) 00:02:52.13

火力と防御がトレードオフじゃない報復ビルド・・・許せん！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 55c5-hHzd) · 2020/07/15(水) 00:04:20.52

最大公約数的な防御を確保しつつあとは火力にぶっこむリソース分配ゲームだよ
グラスキャノンもできなくもないけどストレスに乗っ取られるよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW b652-2hyW) · 2020/07/15(水) 00:05:47.96

12キャラくらい100レベいるのに、1人として死の目覚め委員会ネメシスになってない事に気づいた

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 95b1-hHzd) · 2020/07/15(水) 00:05:48.80

トレードオフといっても全部必要な一定値ないとエンドコンテンツとかは厳しい
パズルで全部うめた上でどれだけ積めるかみたいな感じ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5a3c-zLeJ) · 2020/07/15(水) 00:08:49.48

SRだとそれ以外の場所では過剰に防御回復してるぐらいじゃないと事故死んだりすっし
配分はどこで使うかにもよるかなあ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 05c1-RK4C) · 2020/07/15(水) 00:08:52.85

>>103
コントローラーだとメダル増ジャンプスキルでその場ジャンプが出来ないみたいです。
向いた方に最長距離ジャンプしてしまうのでボスには厳しいかもです。
>>140
プライマルビルドで通常攻撃しないのでストームスプレッド出ないかもしれませんが
サヴィジリィのチャージ貯めの時にでも出ればお得みたいな感じですか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ fa40-aTVc) · 2020/07/15(水) 00:19:01.73

>>161設定でロックするにすると敵に向かって飛ぶようにできるよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 45fc-aTVc) · 2020/07/15(水) 00:31:30.56

>>155
一言に防御と言ってもヘルス再生、ライフスティール、
ダメ割合減少、ダメ割合吸収、回避…など色々
ヘルス再生盛っても、ワンパン瀕死ならほぼ意味ないし
ライフスティール盛っても、武器参照攻撃がショボければ効果薄
ビルドに合ったコスパ良い方法を選択して最適化しないとエンドコンテンツは生き残れないだろうね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3aaf-hHzd) · 2020/07/15(水) 00:32:51.79

>>155
火力・防御と別要素にカウントするほどヘルス再生って偉くない
専用ビルド組んだりキャスターですがるときにちょろっと輝く位で基本ライフスティールが正義だぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 05c1-RK4C) · 2020/07/15(水) 00:38:13.96

>>162
出来ました＾＾ありがとうございます

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4681-hHzd) · 2020/07/15(水) 00:52:34.12

こりゃ知識が豊富でないとそもそも最適解くめないね＞＜
まあ正直手探りだが、メンヒルのオベリスクのストーンフォーム？とってから劇的に強くなったので、この流れでエリート攻略を目指すよ
こういう「飛躍的に強くなる」スキルは今まであんま出会ったことがなかったので新鮮で楽しい（積み上げるのが多いよね劇的系って他にあるかな）

より深刻な相談なんだが、ジャッジメントが強力になって半径が広がってからか、目が痛くて仕方がない
敵の前に、自分の目の方が焼き尽くされそう
ビデオオプションいじってもあんま変わらんモニターの高度も下げてみたが…うーん
なんか対策ないかな　タイマーセットして60分につき5分間、目の休憩時間を入れてるがあんま回復しない（みんなは痛くならんのかな？）

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 55c5-hHzd) · 2020/07/15(水) 01:01:30.26

グラ設定全部最低まじおススメしておく

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ fa14-YsWi) · 2020/07/15(水) 01:04:01.89

ヘルス再生は武器参照スキルのないキャスター的には
むしろ大正義だけどな
ライフ吸収耐性でカットされるのは前提としても
速度デバフやダメージ減少デバフ喰らうと途端に機能しなくなる事も
多くてエンドコンテンツでは案外取り回しに神経使う

複数の選択肢からビルドにあった方法をチョイスでいいじゃまいか＾＾

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW dab1-jZ0z) · 2020/07/15(水) 01:09:59.14

ADCtHのリングとか星座とか積みまくって二丁拳銃とかで殴り続ければ永遠に倒れないじゃん、とか思ってアルティメット行って即死攻撃とスタンの多さとそもそも回復の追いつかなさに泣いている

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4681-hHzd) · 2020/07/15(水) 01:13:39.60

>>167
グラ最低設定なんか劇的に目に優しくなった気がする　これは広く知られるべき　ありがとう！
つかもっと早く知りたかった…90年代の3Dゲームやってる感じになるがｗ
ロー？それともオフにまでしてる？

しかし、なんでや！？何が効いてんだろ　画面しょぼいが、エンピリオンの光とか直視できなかったのに、まぁ見れるようになった
相変わらずジャッジメントはきついが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ fa14-YsWi) · 2020/07/15(水) 01:15:16.46

遠隔は基礎ダメージ低いからADCtH向きじゃないんだよなそもそも
むしろヘルス再生積んでどうぞって思う
デバフ等状況に左右されにくい回復手段だしねヘルス再生

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW dab1-jZ0z) · 2020/07/15(水) 01:19:07.51

>>171
知らんかったわサンクス、さらばライフギバーシグネット

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5abe-hHzd) · 2020/07/15(水) 01:22:23.69

ADCtHは火力を伸ばせば回復力も同時に伸びていくのがオトクではあるけど吸える量はぶっちゃけそこまで多くないから素の耐久もやっぱり大事っていう
単体攻撃でADCtHはファンブル付与持ち相手に弱いとか攻撃し続けないと回復途切れるから立ち回りの自由度が低くなるとか弱点も多いしな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ fa14-YsWi) · 2020/07/15(水) 01:29:14.89

マッドクイーンの鉤爪を使うビルドを組んでみた
火力ありそうな気はするけど即死する絵面しか見えない
https://www.grimtools.com/calc/xZymKeKZ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5a73-YsWi) · 2020/07/15(水) 01:36:22.78

フォースウェイブ（トレマー）系の攻撃って他のDPS技と併用出来る事を初めて知ったわ
ブレイドアークやファイアブラストとかと合わせるとDPS跳ね上がってスゲー楽しい

2020/07/15(水) 01:40:47.80

>トレードオフの中で、火力・防御・再生、どれを採ったとしても、その採ったもので最大を確保するようにすれば、どんなビルドでも通る（強い）って感じなのかね
個人的にはがんばってもきついなーってビルドはあったし仮に最適化して強いかどうかはわからない
やってみるだけ楽しそうね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4681-hHzd) · 2020/07/15(水) 01:45:49.72

目に優しいグリドン　情報ほしいのと、素晴らしいので共有

グラフィックメニューで、全部ローにして、シャドウ切ると目に優しい
ポストプロセッシングや、被写体深度はまだ違いがよく分からない
シャドウに関してはローだと却って影がちらつくのでオフ
シャドウはエフェクトの派手さへの影響がなんかデカい
あとゲームオプションで画面の振動OFF（振動する画面の文字を追うのも、かなり目に悪いと思う）
・・・画面味気なくなるけどねそれなりのグラボ積んだんだが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 91b1-R8z5) · 2020/07/15(水) 02:14:05.37

ヘルス再生最大の利点はダメージゾーンを気にしなくて済むこと
3000/sくらい積んでおけばイーサー床やマグマ地帯のダメージを上回れるから快適

2020/07/15(水) 02:42:13.26

折角だしマーコヴィアンセットとかもやろうぜ
盾は面白いし物理デスナイト楽しいぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 45fc-aTVc) · 2020/07/15(水) 03:16:30.57

>>177
このゲームやたら暗くて色濃いからガンマ調整は絶対したほうがいい
https://wikiwiki.jp/gdcrate/よくある質問#wc2fe120

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 45fc-aTVc) · 2020/07/15(水) 03:39:57.79

>>174
なぜNB取らないのか…神スキルなのに…
https://www.grimtools.com/calc/eVLO6dw2

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4681-hHzd) · 2020/07/15(水) 03:44:57.81

>>180
ガンマあげると、今度は画面が眩しくならない？　エフェクトも眩しくなってると思う
ダンジョンとかでは視界が通るから便利だけど
まぁ下げると、今度は画面暗くて見づらくて、なんか目に悪そうなので中間でやってしまってる
砂漠系のMAPでは下げて、暗すぎダンジョンでは上げて、イーサーが眩しいダンジョンとかではまた下げてって感じでやってるけど、良く変更を忘れるｗ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7af4-L09N) · 2020/07/15(水) 04:20:24.20

ようやくレベル47になったんだけど青色のエピックアイテムが捨てられなくて倉庫三枠いっぱいに詰まってます
ふとおもったんだけどもしかしたらエピックアイテムでもほとんどはいらないモノだったりするの？

それともみんななるべく貯めてるの？

2020/07/15(水) 04:38:40.68

>>182
nvidiaGPUならゲーム中だけフィルタかけられるぞ
コントラスト弄れば迫力が消えてのっぺりはするけど目に優しくなる

>>183
GDIA使ってる乗っ取られはとにかく全部ぶち込んでるんだと思う
使ってない俺は必要なやつ以外は爆破か売却
どれが有用そうか分からないならwikiの記事見て決めると良い
https://wikiwiki.jp/gdcrate/Items/SelectionE

まあ最終的には特定ボスから手に入るレベリング専用装備で
少なくともLv50位まで走ることになるからあんまり真剣に選ばなくてもなんとかなるぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7af4-L09N) · 2020/07/15(水) 04:47:24.67

>>184
wikiみてみます
ありがとう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 45fc-aTVc) · 2020/07/15(水) 06:33:18.02

>>184
MIが高品質化した今だとリング、メダル、脚は流石に見劣りするの多いな
ヴォルトキーパーの標章とか正直微妙

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7af4-L09N) · 2020/07/15(水) 06:34:56.80

https://i.imgur.com/FKuZ2iD.jpg

報復ビルドしてていまレベル47ぐらいなの
いまふと棒立ちしてたんだけど勝手に敵が吹っ飛んでるんだよね
もしかしたら報復ビルドってじぶんであんまり叩かなくていいの？
もしかしたらスキルって防御とか回復系をあげたほうがいいの？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-l+/r) · 2020/07/15(水) 06:45:08.64

このゲームがリソースゲーっていうのは間違いないんだけど、装備の選択によってリソース自体がかなり大きく変動するから難しい。セット装備を軸にして防御手段を確保し、残りを攻撃に振るって手段が1番簡単にリソースの多いビルドが組める。ごく一部の先駆者が寄せ集めでビルド作ってるのを真似したいけどなかなか出来ないわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 45fc-aTVc) · 2020/07/15(水) 06:49:13.93

>>187
殴ってこないキャスター型の敵には報復入らないよ
生存第一だけど、報復乗せて殴りに行くことも考えたほうがいいよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7af4-L09N) · 2020/07/15(水) 07:11:52.10

>>189
わかりました
ありがとう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 696f-YsWi) · 2020/07/15(水) 07:26:55.47

>>161
そだよ、どうせプライマルストライクのチャージ中はサヴィジリィ撃つんだから
WPSに１でも振っておいた方が火力は上がるよ
ストームスプレッドは星座スキルのトリガーとしても優秀だしね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9d58-6fKv) · 2020/07/15(水) 09:09:18.93

デッドリーモメンタム発動中に
フォースとブレイドアーク、アイテムスキル。
装備切り替えででばすて

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9d58-6fKv) · 2020/07/15(水) 09:14:55.48

途中で書き込んでしまった。
デッドリーモメンタム中にフォースとブレイドアーク、アイテムスキル。
そして装備裏に物理デバステ入れて、隕石が落ちてる間に殴るバトルメイジ考えたけどスキル振りがキツすぎて弱い。
フォースの戦士から脱出したいけど、なんとかならんかな。

装備切り替えやるなら、物理デバステ中に物理イーサーレイが限度かな。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW b652-2hyW) · 2020/07/15(水) 09:36:52.18

>>181
カイザンズエルドリッチアイ強いな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0db1-mG75) · 2020/07/15(水) 09:40:44.10

アナ婆ってもしかして敵対してネメシスになっても他のネメシスみたいに名前赤にはならない？復讐になってるのになんだかな～と思いながら通ってたんだけど

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-hsyD) · 2020/07/15(水) 09:46:22.68

クリアしたらどこでレベルあげしたらええんや

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7d0c-aTVc) · 2020/07/15(水) 09:48:37.31

アナ婆はネメシスじゃないからな
どうせならネメシスにすればいいのにとは思うけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7612-YsWi) · 2020/07/15(水) 09:53:31.74

>>193
レリックのコンフラグレイション使えばスペルスカージと五輪で筋肉ビーム使えるな
これならデバステだけにポイント突っ込める

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 95b1-aTVc) · 2020/07/15(水) 09:57:06.77

脚、腰、メダル、指輪はMI使ったほうが強くなるビルド多そうだね
スキル変化とか属性変換もついてるし面白いの作りやすくなったし
アグレッシブ、オブアタック、オブレディネス＋レアOPとかだったら狙いやすくてすごい強い

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-agio) · 2020/07/15(水) 10:10:42.53

>>196
アルティメットならどこでも経験値入る
好きなとこであげればええ