【HoI4】第129次 Hearts of Iron 4【Paradox】
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HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。
【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ 第6言語
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1571791802/
Hearts of Iron 4 Data Wiki
http://hoi4data.paradwiki.org
・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
○クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。
・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板（VIPを含む）などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。
・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください
※前スレ
【HoI4】第128次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1592486613/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
乙
>>2
まず50時間プレイしてようやくスタートラインだぞ
1000時間で初心者卒業 成功とは、 失敗に失敗を重ねても、 >>1乙を忘れない能力のことだ。 防衛線のこつってどんなことがある？
とりあえず山とか河川に要塞建てて、師団張り付けて塹壕内で迎え撃ってるんだけど、
後ろに予備の師団を置いて、最前線の統制率下がってきた師団と細かく入れ替えたりしたほうがいいの？ >>6
指揮統制がゼロになったら自動的に下がるのに何故入れ替える必要が…？
対AIなら防衛戦をゴキブリホイホイみたいな形にして敵の師団を引っ張り込んで包囲殲滅する 複数軍団で戦闘継続中に損耗した軍団を下げて空いた正面幅に元気な新軍団投入するのは一昔前のパラドゲーあるある レジスタンス湧かせないためにも浄化とか収容が適切だったのだろな >>6
劣性側だと必要だね
充足下がった部隊を下げたり、参戦部隊が全員指揮統制減ってたら、一気に撤退してしまう危険あるので
細やかなローテーションする必要ある まあ後方と前線でくるくるしないと守りきれないのは通常難易度だと連合中小国プレイくらい >>6
完全な数的不利のときはその手動撤退した方がいいね
割と高等テクニック 第1航空艦隊を取りつつ大和型2隻を建造するには・・・・ 空母ルートとった後に、超大型戦艦ちゃんと研究してちゃんと造船所割り当てて二年くらい待てばいいよ やっぱり最前線と入れ替えはした方がいいのか。
通常難易度のルーマニアでソ連に攻められてるんだが、攻められっぱなしでジリ貧だ。
頼みの要塞も壊れてきたし独ソ戦まで持ちこたえられるのか… 無限攻勢かけられてると要塞直せないから初動以外意味ないよ
要塞建てる民需を軍需建てるのにあてた方がいい気がする >>15
師団中の砲兵の割合を増やすと、敵の充足を削るのが早くなって攻撃が息切れしやすくなるぞ
増やしすぎると打たれ弱くなるけど ソ連相手なら防衛してるだけでこっちの指揮より先に相手の充足が切れるから前線はりつけでいけると思うよ 延々攻められるなら整備兵お勧め
投資したIC以上の装備ぶんどってくれるよ 前線の後ろに撤退線指定の予備部隊を少しづつ置いて
危ないときには手動でちょいちょい送ってる
戦闘終われば元の位置に戻る
統制落ち過ぎてるときは増援間に合わず一気に突破されるから
前線部隊も入れ替えたほうがいい >>21
俺もソ連でドイツを迎え撃つときはこうしてる
最前線に96個師団撤退線引いて、そのすぐ後方にも96個師団の撤退線引いて、
赤かったり数字が心もとないときに予備師団投入
たまに後方と前方を入れ替える シングル普通の難易度だとソ連でも前線にべったり並べるだけで抜かれないけどね 基本は放置でいいしプレイ速度にもよるし大国で全戦闘を意識するのは現実的じゃないけど
要所要所や戦闘範囲が狭い時には意識すると世界変わるね 整備兵って敵装備の鹵獲以外になりやるんだっけ？
信頼率を上げるんだっけ？ 日独で初手フランスなら伊で募兵するんだけど、
伊で初手フランスならどこで募兵すればいいですか？ いつもルーマニアで歩兵10個大隊に砲兵中隊、対戦車中隊、対空砲中隊、工兵中隊、野戦病院中隊の歩兵師団をできる限りの大量に用意してソ連を迎え撃っているけど時々前線を抜かれてくたばる。なにかオススメの編成ない? ルーマニアってそんなに支援中隊入れられるほどIC有り余ってるっけ？
俺なら支援中隊をある程度ケチって歩兵師団数を増やして、その師団を前線から一つ後ろのプロビに線上の撤退線引いて抜かれそうなところに手動操作で増援送るわ 難しいとは思うけど前線機能に予備師団機能あってもいいよな
予備師団率10%とか指定したら全体の1割が一つ後ろのプロビで待機する感じで Aiは戦車集中運用しないので全く驚異じゃないし対戦者砲は間違いなくいらない
歩兵大隊だけだと火力不足のせいで押しきられてるだろうし砲兵大隊もいれた方がいい
あとルーマニア人的余裕あると思うし野戦病院より整備兵の方がいい気がする
どうしても無理ならflak >>33
歩兵or騎兵9重対空1+支援砲兵中隊
19幅で半端だけどカスタム難易度でもなければどの国でも最低限これだけでソ連の攻勢は受け止められる
プラス整備兵は鹵獲おいしいからオススメ
後は工業力や鹵獲品と相談して歩兵1を砲兵1に置き換えたり病院付け足したりお好みで 自走砲で敵歩兵焼きまくるの好き
ずっと銀河で戦ってたけどたまにはソ連でもやろうかなぁ
火砲とカチューシャを生産しまくりたい >>33
この編成固くて良いよね
優勢火力中隊ルートだと対人火力もそこそこ出るし
>>36
ドイツで軽自走2の40幅作ったけどAI相手であれば十分強力だった
>>37
優勢火力大隊ルートであれば砲3の27幅も良いと思う LaRもあって中戦車で大規模包囲かまして敵前線をすっからかんにして塗り絵するのが簡単で早いんだけどやっぱり自走砲で充足をゴリゴリ削っていくのも楽しいね カチューシャ入れた自動車化歩兵量産してバルト海側を平押しするとゴリゴリ追い越し殲滅できて楽しい 南アフリカきっついわぁ
みんなどうしてる？
初手枢軸加盟してアフリカの南占領しても全然工業力ないし人口もすくない デビュー予定なんですが
本体とWikiに必須と書かれてたTogether for Victory
でスタートして問題ないですか？ プレイできるかどうかで言えばできるだろうが
ここにいる人はDLC 全部盛りが普通だから、質問しても答えられないことが出てくるかもね プレイしててほしいと思った機能ややりたいと思ったnf入ってるの買っていけばいいよ >>43 >>44
なるほど、MODと同じように入っているDLCで
問題に対する環境が変わるわけですね
そういう意味でMobilization Packまで買えば
La Resistanceは入っていませんが
ほぼ標準仕様？と考えても良いのでしょうか？ セール中だし全部買え！
TfV：英連邦のNF、宗主国の傀儡国に対するいろんな権限を追加
DoD：欧州の中小枢軸国のNF、ライセンス生産、装備転換、枢軸国専用傀儡レベルの追加
WtT：日独中のNF、将軍スキル、国家形成ディシジョン、装備鹵獲、義勇航空隊、戦略爆撃目標、補給の空輸、装備破棄、武官派遣の追加
MtG：米英墨蘭のNF、提督スキル、艦船設計、海軍休日、民主国家専用傀儡レベル、亡命政権、水陸両用戦車、入港権、海域回避設定、艦隊の誇りの追加
LaR：仏西葡のNF、諜報機関、暗号解読、偵察機、装甲車と偵察中隊、協力政府の追加 亡命政府ってどうなるのかよく分かってないわ
枢軸戦終了してポーランド復活したのに亡命ポーランドのディシジョンが残ってる >>46 詳しくありがとう
せっかくのセールですしMobilization Packまで買って
良ければついかします。 対人火力/生産コストで言うと野戦砲にはかなり負けるけど対人火力/戦闘幅で言うと軽でも野戦砲より強いくらい 大和魂を備えた現代戦車なら土中のミネラルを吸収して補給出来る！！！！！ 自動車砲兵との比較だけど、36年式なら軽自走砲のが
対人火力/コストがよく装甲がちょっとついてゴムも使わない 自走砲は突破がないから歩兵に混ぜる場合は防御用やね トラックのコストは変わらないから、初期以降は軽自走砲よりも自動車牽引砲の方が便利な感じかな
やっぱり伝統の重自走対空砲はバランスいいね 日本だとインドネシアまで行ってもそこまで油に余裕ないからなあ
合成建てるかきちんと節約すれば何とかなるレベルだが インドネシアで足りないならイランイラクルーマニアバクー取ればいいだろう！！！ そこら辺全部取ってもまだ米帝の方が石油の量多いという現実 中華統一謎戦線どこまで巻き込めるかチャレンジ
アジアの国ならぜんぶ巻き込めるんだっけ？ ゴム不足でも人的資源増加がないのは
その昔は牛の腸などを使っていただからだぞ
もっと前は豚や羊の腸だけど飾りだったらしい 世界征服しようとするときだけ苦労するでかい山脈やジャングルのど田舎ってあるよね
コロンビア側からペルー行く時と、マレーシア・インドネシアのボルネオ島の超ジャングル地帯と、オーストラリアの北半分～中央辺り。
アジアだと雲南省とビルマとか、インド（パキスタン）のカシミール地方。
田舎じゃあないが北アメリカはロッキー山脈とメキシコ高原もお辛いから迂回ルート考えないといつまで経っても越えられない。
この辺だけ師団数弄ったり補給について考えなくちゃならん…と思ってる。
ヨーロッパだとやはりフランスイタリア国境～スイス～オーストリアのアルプス山脈と、フランス・スペイン国境のピレネー山脈が大変だけど、ゆうて幅だと1～2マスくらいしかないからなんとかなる。
ブラジルは南側から行けばアマゾン地帯は無視できるからそこまで大変でもない印象。最初はベネズエラ方面から行って大失敗したけど。
この辺みんなどうしてる？ 地球の裏の中国に作った植民地取られただけで中華統一戦線に加盟しちゃって敗戦したら本土併合されちゃうポルトガルくんかわいそう ピレネーだと地中海とビスケー湾から挟み込んで強襲上陸して
ほぼスペインの全師団潰せるからむしろ楽説 >>65
敵の敵を見つけたらと言って何も考えずに加盟した結果だからね、仕方ないね 中華統一戦線を強襲上陸駆使して速攻した時よりもシャム戦の方が死傷者出て怖かったな
アレ以来どこかの陣営に加盟させて倒さず併合ばかりになってる hoiの海軍で思うことがあるのだけど
洋上補給が史実でもあったので艦隊の航続距離は平均化しても良いんじゃないか？
確か潜水艦発見は平均値取っているのでそんなに難しいことではないはず hoi5とかでゲームバランスの変更とか必要になりそうだけど
タンカー艦とか作って航続距離伸ばすメリットとかもあっても良いと思う 中華統一戦線にアジア諸国巻き込みまくったのはいいけどアフガニスタン回廊からどんどん師団来て戦争がクッソ長引いたのはいい思い出
ある程度進むと砂漠山岳丘陵で抜きづらくなるんだよなあ アフガンはワハーン回廊が鉄壁すぎる
初手フランスした帰りに中東蹂躙して西から攻めると割とあっさり終わるけど この航続距離なんだけどもう少しなんとか改善できないものなのかな… ワハーン回廊ルートでアフガン侵攻はキツすぎる
一度やって二度とやりたくねえって思ったな ワハーン回廊アフガンとか山1プロビネパールとかが適当にやってると抜けないのよね カイザーライヒ入れてみたけど凄いねこれ
とりあえず日本でやってるけどWW1の時点で100個師団がウヨウヨいたのが怖過ぎる ワハーンは1プロビ抜いたら民国降伏させつつチベットに宣戦してばかりで真面目にやったことないわ あの回廊アフガン内戦でも完全スルーされる超ド田舎だからなあ 唐突だが次のアプデ名になってるであろうコリー作戦から見て
（wikipediaの内容を信じるなら）空・海軍系の微調整アプデかな？
その次のバルバロッサは史実のドイツの攻勢限界とか考えて補給システムだろうし、
そうであってほしい。補給アプデなら盧溝橋事件とかいう謎のデバフを入れなくても
日中戦争の膠着が見れると思うし、現状の後半らくちんな日中戦争は味気ない。
花形の独ソ戦で盧溝橋とかスペイン内戦みたいな時間以外の解決方法がない膠着狙った
露骨な攻撃・防衛デバフはメタ的すぎてつまらんので頼むからやめてほしい。 独ソ戦ばっかりは興味ないから主要部分じゃないからで片付けられないからな
しっかりしたもの作って欲しいね
逆に独ソ戦をきちんと作れたら日中戦争もある程度応用でいけそうだが 史実のソ連の陸軍力とアメリカの海軍力が
戦前はそれほどでもないのに開戦後の増加速度がチートすぎて
ゲームにしにくいだけだから……
アメリカは事前に分かってたけど
ソ連については実態が分かったらチビるレベル hoi4始めたばっかりの頃スターリングラードが思ってたより奥地で驚いた記憶ある
hoi4であそこまで押し込まれたらリセットしちゃうよ(ゲーム脳) >>90
軍需転換コストを引き下げて生産効率成長率を上げたらある程度は再現できそう 当時の中国って兵器をまともに作る工業力ない代わりに人的資源は無限にあるし
竹槍師団は大げさでも火縄銃師団（民兵）は導入して活躍させたいんだが
前線の激戦区で使うには補給を圧迫するので使えないけど沿岸防衛としては主力部隊集結までの時間稼ぎして
上陸されたあと主力部隊が海に叩き落とすとかの運用で使えるはず
そう考えると日本の竹槍師団やイギリスのパイク兵は合理的な選択だったのかも知れない この時代の連合国側の上陸作戦って人的資源の消耗を嫌って
徹底的な艦船の砲火力と爆撃機の爆撃で抵抗拠点を潰してから開始だから
民兵ではきつそう >>94
でもぶっちゃけ民兵でも歩兵でも沿岸に配備すると等しく吹っ飛ぶから
それなら民兵に艦砲や爆撃で吹き飛ぶ役を任せて歩兵を温存した方が良いんじゃないか？
当時の日本、イギリス、中国ってどうせ大規模動員以上の徴兵法で人的は余っているだろうし 正直ゲーム的な話でも確か強襲上陸の幅８０だっけ？
沿岸防衛に８０幅みっちり詰める歩兵銃とか勿体ないし主力集結の時間稼ぎなら竹槍でも全然良いじゃん！！（価値観崩壊） 日本の職人が心をこめて作った陶器製手榴弾
アメリカの工場が徹底的にコストを削って作ったパイプ製拳銃
イギリスの研究者が何かを考えて作ったパンシャンドラム
これが民兵の標準装備です 物資不足だと色々やるから……
ソ連と日本は陶製手榴弾
ドイツはコンクリート製手榴弾
貧乏が悪いんや…… グアムとかウェークあたりを独立して傀儡にしたら、単一島国なる国家ができたわ
なんだそりゃ初めて聞いた 正直イギリスも日本も基本的に本土以外は民兵使ってない
あくまで本土である程度補給とかが効くから時間稼ぎに民兵使っただけで
日本もイギリスも前線に民兵送ったら補給パンクするし
輸送も手間だし士気すら維持できず時間稼ぎとしても無駄だから良いことない
本土決戦時に竹槍兵を沿岸防衛に配備する合理性があるって言いたいだけｗ HOI2だと民兵タワーを建てておくだけで敵の陸軍も空軍も触った瞬間に蒸発し
海軍に至っては駆逐艦200隻と輸送船200隻を揃えて駆逐艦が全滅するまでに上陸する人海戦術が有効だったな >>102
鉄筋コンクリート製の沿岸要塞が想定以上に硬かったからなｗ
そういう事は各戦場で起こっていて太平洋だと岩を使った抵抗拠点が生き残っていたこともあるからなｗ hoi2て補給関連どんなんだったっけなあ
スタックペナルティがあったにも関わらず歩兵の軌道エレベーターが建ってたのは覚えてんだけど 竹槍じゃないけど旧式の銃とか生産し続けるのって有効？ たしかインフラも関係するけどTPという数値が工業力から計算されて
インフラ状況と師団数でTPを使い
オーバーするとペナルティだった気がする
旧式装備を作る工業力を最新式のに割り振ったほうが良くない？ 生産効率を維持するという意味では有効かもだけど戦闘力で他国に遅れを取りそう
工場の一部だけでも新型銃に回して生産効率を育てた方が良いのでは？ >>88
過去作だと独ソ戦もその露骨なバフ･デバフで調整してた 主力用は新型を生産して防衛用に18年式とか36年式とかを別途生産する感じ トラトラトラとかいう海戦を避けて港を固めるだけで凌げるバフ >>110
史実開戦ポーランドだと生産を39年式銃に全部切り替えると開戦前後の一番消耗する時期に生産が落ち込むので、36年式銃の生産を続けつつドイツから工事を奪ったら39年式の生産に割り当てるとかしてるな 艦隊はタンカー付きで太平洋の半分くらいは行ってほしい
実際機動部隊もタンカー付きで洋上給油してたし そのシステムならタンカーを潰されて行動不能になる連合艦隊も再現出来ますね 長距離潜水艦みたいに装備のモジュールに燃料タンクくらいあってもいいよね ポーランドやってるとエストニアにチェコスの独立保障をかけられてた
エストニアに限らずたまにチェコスが独立保障かけることあるけどどういう条件？
再現性ないけどついでに併合してハンガリーまで行きたい 航空戦隊にタンカー10隻つけてホワイトハウスを空襲したい せやで
タンカーにタンカーが補給するブラックバック方式で行けば届くだろう
計算してみたいけど諸元がわからん 当時のタンカーの燃費ってどれくらいだ？ イギリスやってます。バトル・オブ・ブリテンで敵爆撃機対策には、軽戦闘機か重か、どちらが適任なのでしょうか 軽戦闘機は重戦闘機より圧倒的にコスパがいいから軽戦闘機でいい
重戦闘機は太平洋みたいに空域が広いところで運用する時か戦略爆撃機のカウンターでしか使わないから軽戦闘機使っとけば基本なんとかなるよ ありがとうございます。
あと、空軍に浸透をしたら、空戦でバフはかかりますか？
一度浸透したら、ゲーム中ずっと有効なのでしょうか ヨーロッパの民主主義国家で強めの国が独立保証警察をやる印象
イギリスフランス滅ぶか政体変わってないとチェコスにまでその役目は回ってこない気がするけど 俺がポーラン遊ぶ時の拡張順だと英国の保証貰ってからリトアニア正当化してるんだけど電マかノルウェーがランダムに保証かけてくるな
ただイギリス保証貰える時期にはチェコス解体済みだしチェコスが絡んで来る状況はよく分からん >>129
デンマークの扱いェ
ユトランド半島の形が割とそれっぽいのがまた カスタムルールで全国家の国家方針をランダムにしてやったが
陣営無茶苦茶になるのでそれなりに楽しい >>129
中道でチェコス→リトアニア→(ハンガリー)→ラトビアとか無理やろか
独立保障のタイミングが分からんのよなズデーテンでチェコスの保障外れるって聞いたけど外れんし
ダンツィヒは渡す ユーゴとかで英仏の独立保証もらって暴れまわるときとかもチェコスやベルギーなんかが独立保証するときあったな >>132
1.92の頃だったかも忘れたけどズデーテン割譲→チェコス分割の70日間は確かにチェコス保証外れてたよ
ただチェコス食っても緊張度のせいかハンガリーが速攻で枢軸入りしちゃってICと引き換えにアルミ失った感じで個人的には損した
拡張順はスウェーデン→チェコス→(イギリス保証貰う)→リトアニア正当化開始って感じ 1.9.2のことだと思うが1.92だと1.92.0の未来人に見えるぞ
ところで未来人
VIC3はいつでたんだい？ >>134
スウェーデンって選択肢もあるんか
でも空挺揃えられるかね輸送艇も完了してないから上陸も無理やし
ルーマニアとチェコス同時に食えたら良いんやけどな
戦力的にはなんとかなるけど政治的に無理 >>136
ストックホルムすぐ南の港がレベル1しかないせいか10回以上はポーラン遊んでるけど守備兵いたことが一度もない
空挺1輸送機1初期配置の戦闘機だけで確実に取れるよ
歩兵すぐ送り込んでストックホルムなりすぐ占領しないと補給死ぬけど >>137
なるほどね
参考までに全併合よな？ソ連に強襲上陸食らうから海軍いたらありがたいんやけど >>138
最初の内は併合してたけど最近は傀儡化して鉄クロム吸い上げてる
対ソ参戦させなけりゃそもそも上陸されんし 今のバージョンだと資源国家は協力度30％をあらかじめもらわん限り傀儡の方がおいしい気がする
まあ共産主義はクソ強政策持ってるからどっちでも フィンランドが宣戦布告されてからカレリア割譲受諾して草
前線部隊が孤立しただけだぞ…… 前にフィンランドがソ連に三回白紙条約からの併合でフルボッコにされてたな 開幕一ヶ月でドイツの潜水艦全部潰したんだけど。
もっとやりがいあじわいたい。いい方法ないの？
英国です。 カスタムルールでドイツ強化or難易度上昇orもっと難しい国でやる 海軍強国で海軍弱国相手にやりがいも糞もないだろ
ドイツスライダーMAXで
開幕駆逐艦以外自沈処分くらいで良いじゃん >>137
スウェーデンに正当化すると諸々で25%超えるわ
民主国家やもんなあ >>147
緊張度が10パーになった瞬間(日中戦争開始あたり)にスウェーデン正当化せんとダメだね
軍閥諸々の中華統一参加で12パーとかになっただけでアウト、ちょっとでも政治力ケチろうとして実体験済み
最初から教えときゃ良かったねすまん >>148
ああまさにそれよ
9%10%12%になる時があんのよな10じゃないと無理なんやな イギリスなら日本の核降伏やってみたら？
日本の艦艇50以下ぐらいが条件の一つだから倒しがいはあるはず なんか部分的に英語に戻っててなんでかなあと思ってたらHistorical Portraitsのせいだった…
これポートレート以外もいじられてるのね 3と違ってマウスの反応鈍くないですか？空軍命令出す時イライラします。 ゴアに協力政府作ってそれにインド喰わせたら人的デバフ無くなったインドができるんかな？ カイザーライヒ日本でやってるけど1918ぐらいから小国に正当化すると中国が独立保証掛けてくる
どう見ても泥沼になるから開戦はしないけどなんで中国が欧州や中東の国なんか支持するんだ
阿片の恨みを忘れたのかよ >>157はカイザーライヒじゃなくてグレートウォーだった 海軍メインの動画を見てると1939年に両用副砲を開発してるけど時代先行ペナルティを受けてまで開発する価値あるの? スペインのアナーキストルートを試しにやったんだけど、NF「軍の解散」まで引っ張っても領土50以上持ってかれるし国粋の師団数が減ってない気がするんだけどそんなもの？ 連合戦の講和会議で人的タンク役で傀儡にすべき国ってどこでしょうか？ ナイジェリア、バングラデシュ、蘭印(日本からの宣戦に注意) バングラデシュ以外のインド領はどうすべきですかね？ 人的と資源が欲しいなら傀儡、icが欲しいなら直轄って感じ
icも直轄で傀儡より絞れるようになるのはそこそこ時間かかるので短期的には傀儡のがよかったりもする バングラデシュというよりパキスタンじゃないか
それ以外は協力政府樹立が現実的なら併合、すぐに米露･独or日とやるとか資源庫が欲しいなら傀儡くらいでやってる チュートリアルでエチオピアに何とか勝てたレベルなんですけど
初心者におすすめの国や目標ってありますか?
歴史に詳しくないから目標を定めづらくて やる事が多くドイツがサポートしてくれるイタリアで通しプレイと、ソ連かフランスで史実プレイドイツ戦勝利あたりが練習にはいいと思う 原作イタリアのtrueエンドってフランコスペインみたいに引きこもっていることだったのだろうか ドイツにとってもイタリアが参戦しなかった方が得まである >>168
ドイツで海軍以外は楽しく覚えられる
イタリアは陸海空のバランスはいいが面白いかは微妙だと個人的には思う（ユーゴスラビアにフランスの独立保障かかるようになっちゃったし） みんな書いてくれてるけど
初心者にオススメの国家
イタリア（公式チュートリアル国家）
利点：勝手に戦争に巻き込まれるから史実とか知らなくても大丈夫
陸海空バランスよく使える大国
欠点：だいたい負ける。沿岸防御とか。
意外とやること多い（初プレイ時、エチオピアにある師団を本国に戻す方法が分からなくて投げた覚えがある）
目標例：アメリカが参戦する前にイギリス征服
アメリカ民主主義（原作最強）
利点：普通にやれば絶対に負けない
1942年？には勝手に戦争に巻き込まれる
資源が多いので管理しやすい
欠点：普通にやっても勝てるとは言っていない
序盤やることが少なすぎて退屈
自分から戦争をふっかけられないから退屈
目標例：ドイツ征服、日本征服
ソ連
利点：陸軍以外触らなくてもなんとかなるシンプルさ
1941年には勝手に戦争に巻き込まれる
初手トルコとかが慣れるまではなかなか歯ごたえがある
欠点：NFとかデバフ解除とかの条件が特殊で史実プレイするためにゲーム知識が必要
個人的にはNFとやることがシンプルで攻略サイトとか見ながらの初プレイにはオススメだと思う
目標例：ドイツ征服
ドイツファシスト（本ゲームの主人公）
利点：史実ムーブが強いし拡張できて楽しい
機動戦とか包囲殲滅とか戦術も楽しい
欠点：好き放題動いたら英仏に介入されてめんどくさい（ゲーム知識が必要）
最後はだいたい生産か補給が死んで負ける
目標例：独ソ戦勝利（米英との戦争終結は難しいと思う）
フランスはNFややこしすぎるのでオススメしない 試しで史実開戦でワルシャワ辺りにレジスタンス強化し続けて独ソ戦を眺めてたら45年現在のドイツ死傷者8m、ソ連死傷者2mとキルレが逆になってた。 みんなありがとう とりあえずイタリアでこのままプレイしてみます
正直工場の仕組みや兵器生産のバランスとか全然わかんないんですが
頑張ってみます イタリアは国力低くて人的も少ない。初期拡張に他国NFとイベント理解が必要
陸空海バランスよくてもバランスよく他国以下だし。陸なんて中小国に負けるレベルで人材が弱い
海は初心者がロイヤルネイビー相手に制海権とるのは難しい 潜水艦とかの知識がいる
とても初心者向けとは言えないと思う だからチュートリアルはエチオピア侵攻までだっつってんだろ ユーゴにフランスの独立保証ついてる現バージョンではイタリアは初心者向けとは思えん 初心者なのですが攻撃線が引き方について質問させてください。
前線を指定した後、攻撃線を引こうとしてもドラッグ中に赤い細い線が引かれるだけで、
指を離すと線が消えてしまい、白い矢印が出現しません。
こちら、きちんと攻撃線を引くために何か足りない条件などございますでしょうか？
ちなみにMacBookのトラックパッドまたはマジックマウスでやっているので、それが原因かもしれません。
（普通の右クリックは問題なくできます） >>175
例えばドイツだと
・史実国旗
・ドイツ海軍
・Hoi4デフォルトで使われてる物の鉄十字を鉤十字に変更したもの
の３つくらいがある バランスならイタリアの上位互換の大日本帝国という世界征服最強国家が
なお史実ルートで進めると日中戦争で初心者は泥沼に突入して
NF進めてるとラスボス米帝と戦う羽目になるぞ！ 1位 日本
2位 ソ連
3位 ドイツ
4位 イタリア
5位 フランス
6位 イギリス
7位 アメリカ
日本… 中国→アメリカ
ソ連… ドイツ→冷戦
ドイツ… 英仏→ソ連→アメリカ
イタリア… 仏英→アメリカ→ソ連
フランス… ドイツ アフリカはイギリス任せ
イギリス… フランス介護
アメリカ… 英仏介護
イタリアは初心者向けではない 他国をまたいで攻撃線引く場合は敵国じゃないと隣国にしか引けない 海軍の自動補充ONにしているんですが、予備艦隊から補充された途端予備艦隊に戻りまたすぐに補充される艦艇があります。
何が原因でしょうか？ >>180
フランスのユーゴへの独立保障、1937年初頭には終了するようになった
1.9.3からかな？ ドイツUボート楽しい
デーニッツに指揮させるだけでロイヤルネイビーがボロボロになっていく イタリアでやる時っていつもユーゴとフランス同時進行してたから独立保証は逆にありがたいw イタリアでユーゴって仏英米倒してからだと思ってた
そのあとドイツと一緒に欧州制覇して、ドイツが伸びきったら、ベルリン取ってた hoi4のプロデューサーが送還されかかってるんだが・・・
ttps://www.cbr.com/hearts-of-iron-iv-producer-being-deported-employers-error/
Hearts of Iron IVプロデューサーは、以前の雇用主の過失により強制送還されています
Paradox Interactiveはスウェーデン政府に、Hearts of Iron IVのプロデューサーであるVachon Pughの移送を凍結するよう要請しています。 >>183
スクリーンショットがないと何も伝わらない >>183
エスパーするとオランダに前線引いてベルギーまで攻撃せん引いてるとかかな？
これks仕様なんだけど同陣営だろうと（もちろん陣営未加入の場合も）両方と開戦するまでは一本の攻撃線や前線を引くことができないから、上の例で言うと一旦オランダ倒したあとに >>195
続いてベルギーに宣戦する、とか若しくはベルギーに宣戦してから改めてベルギー含む攻撃線引く、とかやらなあかん
途中送信失礼 日本スタートでとして、北朝鮮で世界征服って可能かしらね ドイツで武装モリモリ最大速力23.6ノットの超大型戦艦を1939年に4隻建造してロイヤルネイビーに挑んだらこっちの超大型戦艦が戦場に現れたとたん全速で逃げだすし、こっちは鈍足で追いつけないから全然敵主力艦を撃沈できない。敵が逃げ出しても食いつけるし安めの巡洋戦艦を混ぜるか超大型戦艦の武装を減らして27ノットぐらいを確保するかどっちがいいのか迷う。教えて下さい。(あくまで戦艦でロイヤルネイビーを粉砕したい) 直衛艦を落とせてるならいずれ隻数差を覆せるから大丈夫だと思うんだけど
AIは劣勢ならしっかり海軍を温存しようという動きになるから仕方ない
通商破壊と沿岸砲撃中は敵が積極的になる気がする
水上艦での通商破壊はエグい 超大型戦艦はよっぽどIC余ってる時に対空砲ガン積みにしたやつを作るくらいだなぁ
足の遅さは如何ともしがたい ドイツプレイで、北海あたりで海軍訓練してたら潜水艦がぶっ壊れまくるんだけどなんかのバグ？
日本プレイだとアリューシャン列島とかアラスカあたりを哨戒してた艦隊が軒並み壊れまくってたから
北極に近いほど壊れるってこと？ フィヨルドとか関係ありそうだけど訓練に及ぼすデバフないしなぁ
悪天候とかも関係なさそうだし >>204
確かキール側の内海は消耗率？が高かったはず
ハンブルク側の大西洋側で訓練した方がいいよ 諜報機関立ち上げても偵察機飛ばしても敵国の陸軍師団配置が国境線沿いしか解りません。奥の師団配置を見たい場合はどうすれば良いですか？怒らないで教えて下さい。 偵察機も常には見えないけど見えたり見えなかったりするはずだし、あとはレーダー２つ立てれば範囲内なら奥の方も一応見えるよ >>206
ｔｈｘ。そんな設定があるのね。スピード最低でも、4，5秒に1台壊れててﾜﾛてた。
大西洋側でやってみます。 鉄人モードでやってたら、ドイツはダンツィヒ要求しないでソ連がポーランドに攻め込み、MRで半分貰って直接連合戦になったんだけど、そんな事あるのか。
俺がオランダでベネルクス統一したのが変なトリガー引いたんかな？ >>204
バルト海は冬になると海が凍って消耗が大きくなる
寒い海域を侵入禁止にしてから演習行った方が良い
そうしないと自動的に凍結した海域にはまって消耗していく 諜報機関立ち上げても偵察機飛ばしても敵国の陸軍師団配置が国境線沿いしか解りません。奥の師団配置を見たい場合はどうすれば良いですか？怒らないで教えて下さい。 レーダー立てる
制空権とる
偵察機飛ばす
情報網を前線に作る
陸軍情報率を高める
具体的にどれが因果してるか分からないけど心当たりがあるやつ 諜報機関いまいちどう活用していいかわからないからレジスタンス対策だけ使ってるわ ドイツで海軍の訓練するとき安全な海域はどこですか？ イタリア入港権もらって穏やかな地中海でバカン…訓練しよう
てか入港権もらってそこで訓練ってできるのかな？ >>222
ユトランド半島の西側の北海は冬でも凍らないから消耗しない
逆にデンマーク海峡より東は凍ってしまう
デンマーク海峡より東を侵入禁止にして演習した方が良い 強行と死守の高架とかよくわからない。詳しく解説してほしいです マウスオーバーしたら効果が見えるだろ
指揮力を消費してその効果が貰える
死守は損害(死者や武器の損耗)が2倍になる代わりに防御力2倍(7日間)
強攻は損害(死者や武器の損耗)が2倍になる代わりに攻撃力2倍(7日間)
ぐらいの感覚でいい
どうしても抜けない防衛戦を突破する時とか増援が間に合いそうになくて数日でも持ちこたえて欲しい時に使う 効果中は指揮統制率が下がらなくなる代わりに充足でダメージを全部受ける
強攻は攻撃時のみ、死守は防御時のみ効果あり
それとは別に数十％のバフがついて師団が強化される
中小国のAIが開幕国土防衛する時に死守して7日間時間稼いでるのはよく見るね
持ちろん7日経たずに充足が0になれば師団は消滅する 使ったことないけど、超獣自走砲40幅のみで死守したら
めちゃめちゃ硬いってこと？ ああー、望みのまま国境線引きたいんじゃあ～
平時に他国のプロビ返そうとすると中核州持ってるの全てまとめてしかないが
このプロビは返したくないけど他は返したいんだよなぁ・・・
って時はどうすりゃいいじゃあ 「国境線が汚い」と「国の色が紛らわしい」はプレイヤーの二大宣戦事由だからな >>231
莫大な工業力使って充足なんとか維持しても7日後効果切れと同時に消し飛ぶから歩兵40幅の方が硬そう >>239
これ分かる
解放する時はステート選択式にして欲しい 傀儡と同盟解除して改めて宣戦すればいいんだぞ
降伏させて得た装備で従属度下げれば一石二鳥や 確かHOI2だと州単位で領地のやり取り出来たよね
なんでその辺不自由になってんだろう 州の返還はアプデから取り残されてリリース時の状態をほぼそのまま保ってる古代壁画みたいなもんやし イギリスで史実AIの枢軸戦やってるんだけどベネルクス 途中送信しちゃった
アルプスとベネルクスは防衛全振りでイタリアから落とそうとしてる(アフリカは早々に殲滅)んだがシチリアが思ったより固い
あとイタリア海軍わりと強くない？ マジノ線からドイツ侵攻、北部はフランス軍渋滞で補給切れになる
イタリアはサヴィオから
アフリカはカイロ周辺だけ守って放棄 >>245
中立国ガードとかいう最強クラスのプレチがあんまりにも簡単にできたら都合悪いから 突然すみません
HoI4をSTEAMで購入しインストールしました
早速はじめようとしたのですが、下記のようなエラー表示が出て、プレイしようとしても「動作を停止しました」と表示されゲーム自体が落ちてしまします
色々と調べてみたのですが原因がわかりません
もし解決策がわかる型がいれば是非ご指南ください
【エラー表示】
ゲームデータへのアクセスエラー
ゲームデータディレクトリへのパスを構築できませんでした。"Documennts"ディレクトリが適切に構成されていることを確認し、再試行してください。」
また、「オフライン状態のようです。接続を確認してください」とも表示されますが、ネットは問題なくつながっています
【環境】
windows7 Professional 64bit
i-7-6700K
32GBメモリ
【試した対処】
1.再インストール
2.セキュリティソフトを停止して起動
3.PC・Steamの再起動
申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします どうせwindowsのユーザーネームを日本語にして2バイト文字を使用してるとかだぞ
洋ゲーをやるにはフォルダを含めアルファベットで構成して2バイト文字は排除しとけ >>252
ありがとうございます
フォルダ名を英語にして再インストールしてみます
お手数をお掛けしました 再インストールの際はドキュメントにあるparadox interactive →Hearts Of Iron4を手動で丸ごと削除すること忘れずに
もちろんバックアップをとって プレイヤーに都合のいいところだけ返却できたら強すぎるからね
でも自分と傀儡両方で中核になってるところはさすがに自分に残してほしい そもそも中立バリアなんか使えるようになる方がおかしいのでは。
緊張度か何かでもいいが、傀儡にも同時に宣戦布告可能にしろよっていう
そういうAI にもして欲しいし、システムも補助したれや まぁおかげで日本の対ソ戦は意外と難しくないんだよな 戦争相手の傀儡には即座に宣戦布告可能じゃないっけ
AIはなぜかしないけど 今のverでNFワーテルローとってから即イギリス強襲上陸ってできる？
動画を参考に開戦即ドーバーに全艦隊集めても全く制海権とれなくて BIのゲーム内時間動かすまでに準備いっぱい必要な感じがhoi3のなつかしみを感じる 国民党で統一戦線すると軍閥併合するときあるけどAI限定？
プレイヤーだと起きない？ 36年ドイツで一般兵で遊んでるけど低地国家達が英仏がすぐ補給限界までｷﾞﾁｷﾞﾁに師団詰めるせいで抜けなくて第一次世界大戦の再現になる…空挺以外で解決策ない? まずオランダだけ宣戦布告してフランスとの距離を詰める
40幅機甲師団を2~4個師団と自動車化師団を12~24個師団準備
突破したらとにかく浸透、移動中の指揮統制が低い師団は片っ端に攻撃
個人的にはアルデンヌは森の移動速度低下が痛くてそれが原因で停滞しがちだから、ベルギーの沿岸から抜いてパリを目指すルートの方がやりやすく感じる 制空権取りつつ近接航空支援機で援護し、機甲師団で強行突破
圧倒的火力で敵の後詰めがやってくる前に前線部隊壊滅させれば戦闘正面幅以上の師団はいないも同然
渡河ペナあるからちょっとやそっとの戦力じゃ削りきれないんだけどね。ほんと師団集まったベネルクスは堅い
イラン攻めて新たにインド戦線を構築させ、戦線再編成の為に兵力が移動した隙を狙うとかもあるにはある >>269
軍閥が国民党をディシジョンで併合することはあるkど国民党が軍閥を併合するnfはないはず
たしか傀儡化したあとにディシジョンでってのはあるけど 三中全会？の後に統一戦線結成
↓
盧溝橋の後に民国だけ抜けてもう一個統一戦線作成
という謎ムーブになる
バグかな 昔の中華はイベント併合あったけどもしかしてwtt抜きだと今もイベント併合するのか？
何故か統一戦線が二個出来るのはwttのときのアプデ以降でwtt抜きだと起こったはず >>271
ベルギー沿岸からパリ目指すとベルギーより先にフランスが降伏して拍子抜けするw 三中全会じゃなかった
西北か広西に共産党と和平求められるイベントで和平すると統一戦線結成
拒否すると蒋介石拉致
これが原因だった このゲームだとシュリーフェン・プランが失敗しそうになくて笑える オランダベルギー同時にやると割ときついよね
しょしんしゃのころなんどもつまずいた オランダベルギーは落とすんじゃなくて道路にするんや
フランスを降伏させるための道路 もういい加減何度も意見でてると思うけど駆逐艦などの航続距離を改善しようねパラドさん君に言ってるんだよ！ WW2のハチャメチャ感凄いよね
伍長やそのお友達が80年前は現役だったのに戦慄する 優勢火力強いなぁ。
けれども強いが故に強引に攻めちゃってるんだろうな。
損害は大規模作戦使っている時よりも多い…
大規模だと勝ち目ない計画でも優勢なら火力で押せるようなバランスになっているんだろうか。
損害が嵩んでいるようなガバプレイをやっちゃっている 消耗戦した上にさらにレジに持ってかれるから余計に消耗する 優勢は突破に全く補正かからんから基本は敵が弱るまでガン防衛だぞ 戦時でもないのにマジノ線をベルギー国境まで延ばすのは外交的に難しかったんやろなあ
ベルギー見捨てる気満々ってことになっちゃうし >>287
道路を覆うように他国にマジノ線引いたらそれはそれでフランスの侵略だしなあ
結局道路から攻められて瞬殺されるという結末は変わらないという 優勢火力は塹壕と計画への補正が両方ないから瞬間最大火力はやや控えめだし 変にベルギーオランダを守ろうとせずにフランス国境でガン待ちしていたとしても
マンシュタインプランの機動突破だと第一次世界大戦の時の防衛方法では無力だしな
機甲師団の集中運用と縦深突破はそれだけ画期的だった
もともとのシェリーフェンプランの修正だけの奴なら泥沼の塹壕戦再来！でソ連とズッ友のナチス(イデオロギーとは……)になるかもしれない まやかし戦争続けていたら白紙講話とかなっただろうか ドイツに石油を提供するソ連に対してバクー油田爆撃するプランあったらしいね 連合vs枢軸+コミンテルンの世界線もあったのか
それでも連合が負けたら枢軸とコミンテルンの冷戦… フィクションでは面白そうだけどリアルでは絶対嫌だ 全体主義ユーラシア大陸同盟VS民主主義アメリカ大陸+イギリス同盟
になるんじゃね
ドイツもソ連もアメリカに行く船がなさそうだし唯一船のある日本は防衛のために徹底的にやられると思う
イタリアは船の設計が地中海向けだから使いにくい
冷戦で核弾頭と艦船の建造競争になるな
地獄かな そもそも一時的協調ならともかく隣接する陸大国の独ソがズッ友になるんなんてあり得ないんだよなぁ >>296
まあでも、同じ相手と戦争してる間は流石に裏切らないんじゃないかな…
あんまり自信ないけど 英仏がポーランド見捨てる
ドイツが英仏に構わず東方生存権獲得のためソ連侵攻する
英仏が便乗して対ソ参戦
こうなっていれば枢軸と連合の冷戦時代もありえたか 英はマジでソ連とは敵対すれば今ほど弱体化はしなかったろうに イギリスがマジでソ連と敵対して弱体化抑えられるか?よしんば本国の損害が抑えられてもヨーロッパ席巻したドイツの下風に立たされるだけじゃろ 中近東葉ヤバそう英印軍でソ連地上軍に勝てないだろうし イギリスならドイツに義勇軍は出さない物資だけの支援をして独ソ戦を煽って
ドイツがモスクワにリーチをかけるかソ連がベルリンダッシュを始めたら
フランスと一緒に対ドイツ宣戦布告しそうだがな >>261
開戦直後の制海権使うか、オランダから北海経由ならいけんじゃない？ 連合がフランスとベネルクスの解放を条件に（一時）講和って線はある？
絶妙なタイミングでやったら枢軸とソ連が共倒れしたりしないかな チャーチルが居る時点で一時でも絶対講和しないぞ
伍長がイギリスは今まで通り+フランスから撤兵を条件にしても講和に応じ無かったし
チャーチルは同僚から「あいつは何年でも戦争するつもり」なんて言われてたし ダンケルクで総統が停止命令を出さずに装甲部隊がダンケルク突入をしてイギリスフランス連合軍を壊滅させてれば
イギリス議会も停戦に傾く可能性はありそうだけど 連合と戦うのやめてソ連潰しに専念
ウクライナの農産物とカスピ海の油田確保しつつ工業化が最善だったか >>296
ドイツ帝国と二重帝国はWW1で仲良しだったし… ドイツとソ連だと一対一で戦ってソ連に大粛清と奇襲攻撃のデバフが付いても
ソ連は最初の一年を耐えれば次の年の春には戦線にドイツの二倍の兵力を用意できる上に
ウラル以東に避難した工場の工業力はドイツ本土以上の生産能力があるからな……
ソ連にレンドリースがなかったとしてもソ連の攻勢が一年か二年遅くなって総統の命日が伸びるだけな気もする
ドイツがレンドリースを受けても人が足りなくなる 実はこの世界はトゥハチェフスキーが粛清されなかった世界から転生したドイツ人が
トゥハチェフスキーさえ謀殺しとけば独ソ戦で勝てるやろ！と歴史知識チートによる謀殺に成功した世界なのです……
なおトゥハチェフスキーが生きてた世界だと
最初から縦深作戦を使いこなす完全体だったのかもしれない でもトゥハチェフスキーがピンピンしてたらソ連で内戦始まってそう 大粛清前のソ連って下士官がスターリンに手を出してもトゥハチェフスキーだかが庇って無罪になるようなこともあったらしいけどそれはそれで異常 レーニンの遺言をスターリンが握り潰せ無かった世界線ならあるいは… >>308
もう二重帝国がカイザーライヒに介護してもらわないといけないし、カイザーライヒもあのぐちゃぐちゃな地域なんて抱え込みたくないから仲良かっただけで、プロイセン時代はちょいちょい殴りあってたじゃん！ 終盤になると戦線が重くて動かなくなるんだけど皆はどうやって突破してるんだろう 親切なチュートリアルと聞いて
この前のセールで買ったんだがさっぱりやわ
素直に解説動画探してきます、 >>319
40幅機甲師団とCASの集中運用
後は塹壕ボーナス消滅させる為にわざと自領に引き込んで包囲 チュートリアルってほぼ変わってないからDLCパッチごとの要素全く説明してくれないし、海軍に至っては触れすらしないし自力で覚えるしかない 過去シリーズ比で親切なのであって決して親切ではない イギリスってなんでナチス徹底抗戦したんだろ
植民地失いまくるし目的が分からん >>324
後は核兵器
強襲上陸による第二戦線構築
情報網構築
偵察機
暗号解読
レジスタンスの強化
前線をわざと薄くして攻めさせて消耗させる
色々な方法を組み合わせてけば必ず突破できる アメリカ参戦したらもう一度欧州の覇権握れると思ったんじゃね？
ソ連が半分持っていってそれどころじゃなくなったが 日本プレイしていると、軍隊を操作しているのか土建屋やっているのか時々分からなくなる… そりゃ実質的にドイツとソ連が同盟国の状態な上で
仮にフランス陥落後に講和をしたとしてもフランスと低地諸国は実質的にドイツの属国みたいなものになり
戦争を続けないで講和をしたらドイツは海軍力を強化して勝てると確信したときに再び宣戦布告をしてくるだろうし
ダンケルクの奇跡があったとは言え無残な敗北をして世界帝国の面目も潰された状態では植民地だっていつ反乱するかわからない ドイツがもし44年9月ごろにアレ完成していたらどこを標的にしただろう その仮定は惑星hoi でもないと通用しないけどな
アレをあそこで完成させたのは米帝の国力の頭のおかしさがあってなんだから。
それでもあそこまでかかった アレを完成させても44年だと最前線で使うしかないだろ
運搬する戦略爆撃機を用意できても防空網を突破できないだろう もともとヨーロッパの覇権国家は潰さないと本国が危うくなるから死んでも潰すというのが基本方針だからね
低地地方中立化も独仏の衝突リスクを下げるためだし >>325
大陸における勢力均衡が国是なのに、やべーイデオロギーに凝り固まった連中がドーバー海峡のすぐ先までヨーロッパを制覇したら死ぬじゃん！ ドイツのアホが独ソ戦をあと5年くらい我慢してたら大分ブリカスもキツくなってただろうに ソ連さんがより磐石にドイツを攻めてただけの気もするが 5年の間に米帝がフルパワーになるから本土占領以外で英国降伏は無理だと思うぞ もうイギリスを締め上げる手段がなくなって手詰まりになったから
独ソ戦に活路を求めたってイメージがあるし我慢したらイギリスがきつくなったとは思えんなぁ 史実ドイツは機甲戦力の一点集中想定外進撃からの包囲でどうにかしてるだけで工業力低いからなぁ
ベネルクス速攻作戦失敗して戦術学ばれたらフランス単独にすら勝てるか微妙なレベル 痩せ我慢してたけど潜水艦による通商破壊はかなり効いていたらしいぞ 大戦末期は潜水艦も性能面盛り返したし潜航艇もいい線いってたな
潜水戦は暗号含め完全に科学戦争だったしドイツがもう少し先行してたくさんバラまいてたら違ったかもね 架空戦記でバッキンガム宮殿に空挺降下して英国王室人質にして降伏要求した話あったがそういうのって国際法で禁止になっていないの？ まやかし戦争まではドイツですら国際法守ってたらしいし……（なお道路侵攻後） ゲームですらブリテン上空の制空権なかなか取れないのに現実で絶対無理でしょ ロンドン誤爆までお互い都市への空襲はしなかったらしいしな
まあ実際、家が燃えにくい欧州だと都市爆撃の戦略的価値が怪しいけど >>303
今日試したら一瞬だけ制海権とれて渡れました
だけど思ったより本土に英兵いるから厳しい… >>340
逆にそれ故に作戦勝ち感あって電撃戦は好きだな
縦深作戦好き（？）な人多いけど、あれは結局そんなもの無くても勝てるほどの物量無いと成立しないよね ドイツの電撃戦もソ連の縦深作戦も機動戦による敵の防御縦深突破なのは同じなのだが
前者は最前線を突破して戦線を押し上げることが中心なのに対して
後者は敵の防御縦深の全てを突破して敵の継戦能力自体の破壊を目的にしているから……
狙いの差があるから用意する戦力も違う 偵察機で敵国の師団配置見られますか？なんか飛ばしているだけで効果が感じられません(ToT) HoIの戦車で突破して敵を包囲してってのは縦深作戦に近いと考えていいんだろうか
電撃戦だと戦車で突破後VPを塗りにいく感じ？ >>354
>>355
滅多に死ぬことの無い将軍すらバタバタ死ぬバグラチオン作戦の凄まじさよ >>357
どちらかと言えば電撃戦機動戦
縦深はhoiで例えると重戦車砲兵大隊付き歩兵師団での平押し >>357
無知だけど機動的な浸透戦術だと思ってる >>357
戦術レベルなら両方にた動きをするけど
電撃戦は一回突破したらどんどん前進するのに対して縦深作戦は突破したら突破できる範囲を広げてくる
HOIで言うと最前線で包囲を狙って後ろに回るのが電撃戦で
縦深作戦の場合は突破したところから支援を出して橋頭堡を広げる感じかなぁ
問題なのは縦深作戦は全軍を2つ(第一梯団と第二梯団)に分割して突破口の確保と拡大を第一だけにやらせて
十分な突破口を確保したら戦車や機械化歩兵などで高速化された無傷の第二が後方の司令部を目指して全力ダッシュを始める
後方司令部があるHOI3の方が再現しやすいなｗ
そして第二が動いた頃には防御側はボロボロなのでどうするのこれ……となる >>345
ギリギリ毒ガスと生物兵器は使ってなかった気がするけど使ってたのかな 故意じゃないけどバーリ空襲でアメリカ軍がイタリアに持ってきた毒ガスが漏れたことはある HOI4で縦深やるなら肉壁軍団で前線平押し
→どこか突破できたらそこに少し後ろで待機してた戦車師団をまとめて突っ込ませる
→戦車が拡げた穴を肉壁で維持してる間に戦車は奥に突撃して後ろの方で広がって補給寸断
って感じかねえ >>363
中共「731731731！！！！！！！！！」 前から考えてたんだけどAI相手なら
高火力師団で前線に穴開ける→大量の幅2の自動車を走らせる→戦略的再配置で歩兵が包囲を完了する
って実現可能？ 生産していない航空機がワサワサ配備画面に現れるのは何か理由有りますか？ 倉庫で埃を被っている旧式か属国併合や敵の降伏で手に入れた別型
もしくはレンドリースで押し付けられた物
全てが配備画面で出るよ
いらない飛行機はAI属国に全部押し付けるか何かのDlcが必要だけど補給と在庫管理で捨てられる >>366
日本の司法が賠償問題は解決済みで賠償責任はないが生物兵器の実戦使用はあったという認定くらってなかったか？ でも惑星HOI最強の民間人をターゲットに効果を出せるかは疑問だが >>367
戦略的再配置だと歩兵師団の指揮統制が最低まで落ちる
包囲を破られる可能性有る >>372
そりゃあそうなんだけどさ
幅2の自動車で塗り広げたところを守ろうと思ったら数いる歩兵を再配置で突っ込ませるのが一番かなって
根元は突破に使った師団で守っておけばAIには逆包囲されないだろうし 間違えた372は>>373
>>374
最近まとまった時間がとれないからイメージばっかしてる >>375
指揮統制最低だと糞弱いからなー
手堅く拘束攻撃かけつつ騎兵師団で包囲したら？
騎兵は自動車程では無いけど早い
日蘭だったら自転車師団もあり AIも結構カバーしてくるんで突破師団そのまま使わないと包囲するのはきついな 魔改造超重込み60幅で
「ビグ〇ムが量産の暁には連合なぞあっという間に叩いてみせるわ！」
ってやろうとしたら秒でインフラ1になって大仏と化して涙目 ＡＩ弄って日本の対中好戦性をマイナスからプラスにしたら強襲上陸を序盤から積極的にしては海に落とされて、兵力が足りなくなり逆に重慶まで行くのが遅れたから３９年あたりまで攻勢に慎重ってＡＩは利にかなってたんだな…… 艦爆は海戦ではホントにお飾り？敵対空力を弱めるとかの効果もなしかね？ ドイツはノルウェーに上陸するけどイギリスにはしないとか日本はイエメンより西に上陸しないとか決まってるんかな >>382
初期師団数では負けてるからねえ
AIだと39年頃に工業力の差で師団数で上回りだすんじゃない？ >>384
ドイツの場合は制海権だと思う
aiだとなけなしの初期艦隊は無駄に消耗させるし
鑑攻量産や手薄な北海経由の上陸も行わない
結果、ドーバー海峡の制海権を取れないままバルバロッサに突入 帝政ドイツのディシジョン「航空安全規則の強化」はどういう時とるの?ただのデバフ? やればグラーフツェッペリンが爆発しなかったような
記憶違いだったらごめん ヒンデンブルク号が確定で爆発しなくなる(運要素を消す)神聖ローマ帝国ルート専用のディシジョンだったはず
調べて見ればわかるけど、まあほぼ隠しルートみたいなもん ゾンビmodの現代版とか作ったら不謹慎扱いされるだろうか 実在の人物とかそれを彷彿とさせるのなら不謹慎だぞ
そもそもブラックジョークと一緒で不謹慎であることを気にするのなら作るべきではない 小説版のWarld War Zを元ネタにしてやればいいんじゃね
アメリカは東海岸が壊滅してロッキー山脈以西で立て直し中
ロシアは中央が壊滅するも軍が抵抗中
中国は壊滅状態でいくつかの現地勢力が抵抗するのみ
日本も大都市から崩壊中
ブラジルも拡大中(なお世界中に臓器を密輸して感染拡大させた戦犯)
とりあえず治安維持部隊の支援部隊に犬部隊が居ないと詰む難易度になる Warld…
そういやゾンビmodは途中でバグって通しで最後までやったことなかったな >>384
マン島(ブリテン島とアイルランドの間の小島)とかフェロー諸島とかアイルランドには上陸してるのにブリテン島には全くみたいなことあるし、ブリテン島には上陸しにくいようにはなってると思う ドイツでも日本でもいいけどAIがアメリカやイギリスの本土占領ないし降伏させることってあんのかね。 制海権ガッツリ取ってれば割と簡単に英本土は落としてくれるよ。主にスペインとかイタリアとか
アメリカ相手でも東海岸とか沿岸まで維持してれば上陸はしてくれる。
ＡＩ同盟国だけで米本土制圧させようとしたら、ゴム攻め人的攻めしないといけないから結構面倒
ソ連に上陸作戦やらせるのが一番やりにくい気がする >>398
以前のドイツ最強バージョンだとソビエト打倒後にイギリス落とすの見たことある
最近のバージョンだとドイツはやられること多くなったからなー 初期型駆逐艦にソナーと爆雷だけ積んで安物海防艦量産してみるか イギリス上陸用のAIはあるけどアメリカ上陸用はないみたいな話をここで聞いた 傀儡だと、戦勝点てマイナスの補正とかある？
カイザーライヒで、ドイツ領東アジア使って
イギリス全土とフランス殆ど占領したのに
宗主国のドイツがほぼ全て土地持っていった
損害と撃沈の係数はいじってほぼ0にしたのに
占領ってスコアが倍くらい負けてる
占領って勝った瞬間に抑えてるプロビのことだよね？ 史実オフだと共産メキシコが枢軸に加盟してアメリカ死んだのは見たことある
なおアメリカはメキシコに傀儡化された模様 >>403
占領は通算で踏んだvpの合計なはず
だから首都を取ったり取り返したりしたら戦勝点稼ぎまれるらしい >>402
枢軸でも攻める場所が米本土しかない状況になるとさすがに上陸するよ
米海軍殲滅まで上陸禁止縛りプレイやるから枢軸の上陸よく見る >>405 踏んだって判定はわずかでも早い方？
味方の戦線に自動車大隊張り付けておいたら稼ぎまくれる？ >>407
そんなに使ってないし検証もしてないからその辺の詳しい仕様はわかんね 開発日記次いつ出るんだ...前回から一ヶ月経ってるぞ
開発チームコロナで充足ゼロになってんのか
CK3EU4は出してんのに >>403
属国は自治度と引き換えに戦勝点は全部持っていかれるぞ
あと、カイザーライヒは地図が汚くなるのを避けるために基本的に首都を落とした国が領土を全部持っていくように調整されてる そろそろパラドの夏休みだから開発日誌再開はだいぶ先や 毎年恒例、北欧の夏休みに困惑する日本パラドプレイヤー
スウェーデンだと夏に6週間分の有給を一気にとるらしくて、いつも7月～8月中盤まで更新が止まる
2018年だけは何故か夏も開発日記更新し続けてるけど 6月の時点でHOI4の開発日記ないし、EUCKは今も日記あるんだよなぁ >>407
実はプロビ踏まなくても、VPに居る敵を戦闘で撤退に追い込めば占領点は入ってるんや
占領点稼ぐには高VP都市で反復横跳びってよく言われるけど、高VP都市の守備兵をボコボコにしておきながら占領しないで守備兵来るの待ってまたボコるのが一番効率良い
友軍がいる場合の判定は調べたことないからわからんのやすまんやで 6月にはEU4の新DLCがあったし、9月にはCK3もあるからこっちに手が回らないんでしょ えーほんとに？
こまめに戦勝点確認しながらよくふみふみしてたけどやっぱり踏んだ瞬間に大きく増えてたような記憶があるんだけど……
>>407
味方の横から高VPだけをかっさらうことは出来なくもないけど、高VPプロビは敵も必死に守っててその間に味方の歩兵が移動しきってるから敵を退却させた1時間後に同着になることがほとんど
で、この場合大抵ポイントが貰えない
予想だけど同着だと最初に戦端を開いた師団の国にポイントが入るんじゃないかな >>417
ほえ〜 与えたダメージとかで平均化されてそうだな
2プロビ包囲してむしろ敵に反復横飛びさせればいいのか ソ連の初手ってどこがいいの？
デンマーク→フランスに行ったら、カチカチで無理だった・・・ オーソドックスで簡単なのはイラントルコルーマニアって辺りじゃないの
今のバージョンで出来るかは確認してないけど ソ連初手はトルコ+ルーマニアが資源と傀儡バリア出来るから強い
ルーマニアは正面から余裕、トルコは上陸したらすぐ落ちる うちのスターリンはトルコルーマニアした後日中戦争してる中国に宣戦布告して日本の妨害してる トルコルーマニアと併せて緊張度25%いかないうちにブルガリアかイランとか
ルーマニア取るとブルガリアも欲しくなる そういえばインフラって工場の生産量には影響あるんです？ ソ連でデンマークしたら次はオランダでゴム貰うかな…
陣営解体してから中国に宣戦して、日本との関係改善してたら陣営加盟要請が来たｗ
こっちから要請するのはダメなのに向こうからは要請してくるんだな ファイル弄って空母の攻撃速度上げて空母数ペナルティ消したら空母最強に戻った感じで楽しい
空母数ペナルティマジでいらねぇわ
旧作で空母の数の暴力が酷かった反省だろうけどさ 空母は海域において空軍命令で戦うスタイル（自分語り） 空母の数に関してはペナ要らないかもね
なんか過去に逆行して戦艦ゲーになっているし 今のバランスだと米帝の空母NFが死んでるからな
空母ペナ無くして44年式空母を量産すれば史実通りの俺ツエーできそう
米帝は沿岸設計社、コスト－の国民精神、生産効率向上の顧問研究機関有るから
他国に比べ圧倒的に空母量産できるし WW2の海戦なんて空母ゲーでいいと思う
少なくとも艦攻とか戦艦とかが跋扈するよりまとも 空母ペナルティ減らすっていっても空母4隻って丁度いいラインだと思う
1つの海戦空母10隻とかで戦ってもね 太平洋や大西洋などの外洋は空港がろくに建てられない＝空母最強
地中海・黒海や各世界の近海、イギリス海峡などの各海峡、空軍機が沢山いるとこ→空母は実質飾りになりがち
な感じは極端にして欲しい。
その上で基本的に空母は艦船最強にしてほしい Beautiful Statesとその日本語訳を導入してみたら
ドイツのラインラント地域も色々と細かく分けられているのにNFのラインラントで侵入可能になる地域がそれ全部に対応してないようだけど
これは何か導入を間違えたのかな？
それともまだほかに必要なModがあるのかな？ 基本的に空母って神出鬼没の動く航空基地だから
奇襲効果があって空母に乗せた艦載機は通常以上の効率が出ても良いはず 米帝も史実では1任務群あたり正規空母2軽空母2で構成してたから史実通りっちゃ史実通り
マリアナは正規空母7、軽空母8の4任務群だった そういえば日本の機動部隊でボックスフォーメーション手旗信号で同時発艦できる最大が6隻って聞いたことがある >>441
ありがとう
調べてみたらEvery Country a Portraitが原因だったわ
予想外だった 1つの海域に空母10隻とかいても発着で渋滞しまくるだろうからペナルティは普通なのでは・・・？ 保全通商は最大4隻基地攻撃は8隻とかすればドクトリンの差別化できていいと思う 空母の使い方が未だにわからん
艦載機を対艦攻撃とか制空にしとかないと自動で動いてくれないんだっけ 空域システムと空母の性質が全く噛み合わないからな
空母が怖いのは神出鬼没で数百から1000機が一つの飛行場や基地にピンポイントで襲いかかってくるからなのに 1000機で攻撃とか実際どれだけ空母が必要なんだろう？
正規空母7隻軽空母5隻投入した坊ノ岬沖海戦ですら攻撃したのは約400機でしかも2波に分けてるし現実的じゃないよね アメリカの正規空母なら軽く90機は載るから
12隻の艦隊なら第一波第二波合わせて1000機は超えるな >>451
太平洋戦争末期の正規空母1隻で爆撃機は最大51機が定数 海軍のシステムは未だによく分かってない
というよりも適当に対艦攻撃機と潜水艦ばらまいとけば勝てるから理解する機会がない クッソ時間かけて400機分の空母揃えるのとカチカチっとダブルクリックしたレベル2空港が等価値なんだもんなあ
海戦好きだから艦攻縛るけどそうでもしないと海軍の存在価値が怪しいのはどうなのかと そもそも艦攻と艦爆が別ってなんだろう
兵装を換装することで両方の任務に耐えるだろうに 艦爆で艦艇の上層建造物や空母の甲板破壊して戦闘力を落としてから
艦攻でトドメとかやって欲しいのに、これじゃあ次回作に期待だなぁ >>459
このゲームは戦略規模だから次回作になってもお前の期待する仕様は実装されないよ 海軍はシュノーケル付けた潜水艦さえあれば後はわざわざ研究する価値の無いロマン枠だしな
ある意味で中小国に優しい仕様か >>460
いや別に戦闘力ボーナスでも問題ないけど
労力少なくするために空母の編成は固定で、艦上戦闘機や艦爆や艦攻バランスよく配備されるとか
なんか艦爆抜いて艦攻だけで攻撃するのが最適解で戦闘力低下すらないのは違う気がする
後は艦載攻撃機は統一して欲しいな それ以前に調整するべき点が海軍周りには死ぬほどある
DLCとアプデで拡張したのが明らかに手抜きのせいでまだ以前の大雑把バランスのが良かった 海軍調整しろとはよく聞くけど潜水艦強すぎ問題以外具体的なのは聞かない 潜水艦と技術(経験値も含めて)は明らかにバランス調整が必要
あと一番致命的なのがAIの艦隊運用 以前は重巡弱すぎ問題とか、輸送艦に空軍機が撃墜されまくり問題、艦隊決戦が発生しにくい問題がよく言われてたな 離島回りへの航空機補充が楽々過ぎる嫌いがあると思うんだよな 太平洋の戦争と欧州の戦争の質が違いすぎるのはあると思うけど
それにしてもなんだかなぁも思うところはあるよね どれが強すぎる弱すぎるっていうのは陸でも対空自走があるし縛ればいいんだけども
もともとの海戦は艦船が自由に動いて近い敵艦と撃ち合ったり見ているだけで面白かったのに今はリストみたいに並んでいるだけでつまんなくなったなと チェコスで枢軸入りして先に連合倒したいんだけど良い拡張先ないかな？
オーストリア→ユーゴ→オランダでベルギー宣戦からの保障でフランスは倒せなかったのでオランダからベルギーもやってみたんだけど緊張度が間に合わない
なんとかドイツを参戦させずにフランス倒せんか？それとも先にイギリス？ なんで閾値を下げカジュアル化したあとに難しくするのか狙いがわからん DLCの新システムで難しくしたりするのはいいけど結果、バランスが取れてない手抜き拡張なのがなぁ
レジスタンスDLCは初期はともかく現状はいい感じにバランス取れてるとは思うけど >>470
たぶん表示形式変えただけじゃないかな？
一から作り直しって新作じゃないと普通に出来ないし
最新のDLCコンテンツで言うと射程範囲に居るのは一概に後方で
射程範囲に入ったら並べて、撤退はゲージで見せているだけじゃないの？ 空母のペナあるなら飛行場から2000機どころか複数の飛行場から万規模の航空機が入り乱れてるのもおかしくね? 正直一々移動を見せる形式より一覧にした方がPCに優しい仕様だし
今後もこの仕様で行くんじゃないかな？
能力値は大きく変わってないし潜水艦も強いままだし表示形式の変更だけって可能性が大 初心者だけどシステム複雑すぎて何すればいいのか全然わかんないんだけど、
ここにいる猛者達は初プレイの時何か参考にした？
政治力やら研究やらし師団やらさっぱりすぎて… 4から始める人は皆無
2からやってるおっさんが多い とりあえずイタリア解説動画辺りで感覚をつかんであとは実戦で鍛えた
日中戦争は陸戦に慣れるにはちょうどいい 北京で押し合いしてるところで青島に上陸して包囲が決まるともう気が狂うほど気持ちいいんじゃ ｢4から始める人は皆無｣なんて適当なこと信じない方がいい
2の売上って8万本(2014年時点)くらいで、4の売上は100本(2018年時点)に超えてるから
滅茶苦茶譲歩しても7割は新規ユーザー
パート10ぐらいに分けて丁寧に世界征服してる動画とかそんな感じの長編の初心者解説動画もあるし、選ぶ国は好きなのでいいけど動きをなぞるといい ここの人間は2,3からが多いと思うけどマジョリティは4からだろうね
海軍ない国で適当に数時間触ってたら慣れると思う マシになったとはいえ新規勢でセール買ったけど一回やってそのまま手付かずみたいなのは大量にいそうだけどね 個人的に艦攻が大活躍する海戦って碌なもんじゃないと思う
むしろ戦略的には空母の甲板の使用を封じる艦爆の方が有用であるし
優勢になってトドメや戦艦に艦攻使うのが普通ではないかと思う 昔のは知らんけど、今のチュートリアル一回やってみたらこんなんで今のバージョン戦いぬけるか！って気分になると思うぞ チュートリアルでエチオピア倒したけどそこから止まっちゃってる
解説動画も一回見たけど中々理解できないからもう一回見てるよ
兵器とか歴史詳しくないから研究とか選ぶのも大変 解説動画は見るだけじゃなくてトレースしてみるといい
日中戦争はそうやって覚えた DLCの組み合わせやら、バージョンの違いやらでトレースが難しかったりな
セールでDLC無しの基本パックを買って始めて、
解説動画のように行かなくて苦労した 兵器なんて名前だけで年代で性能は全て統一されてるからむしろ予備知識がある方が混乱するかも
チハとIII号戦車が同性能だったり チハの位置にチヘがいるとちょうどいい感じな気がする
そうするとチハが宙に浮くけど ぶっちゃけイタリアは初心者におすすめとは言えないよね
弱いNF、七大国の中じゃ少ない人的、まともな陸軍の将軍はメッセだけ、地中海を争う英仏に比べて脆弱な海軍
操作に慣れるまではドイツの補助どころの話じゃない でも戦車性能を史実で分類すると日本が悲惨なことになる反面
ドイツも派生型で大変なことになるのですよ……
アメリカのシャーマンも製造メーカーによって細かい部分が違うし 勝てるかどうかは別としてとりあえず触りたい要素は全て触れるから >>481
その昔はaarという文化があってじゃな ライセンス結構、便利だな
研究するものが増えて全て研究しきれなくなってきてるから
ライセンスでまかなえるものは研究しないことにした >>495
三号の初期型と新砲塔チハはそんなに性能変わらんよ 4からでチュートリアル後にイタリアやり直してやってったなぁ 一番意味不明なのはⅡ号と同じ速度で爆走するマチルダ チハは36年式中戦車なんだよねえhoi4には無いけど アメリカの史実の1936年時点の師団数はゲーム内と合ってるんだろうか 日本でドイツ参戦までにソ連落とせそうにない
深雪泥濘で一年の半分くらいはドギツイデバフかかるしインフラも悪くて軽戦車の速度が1kmとかになってやがる
日中戦を一年以内に終わらしてもこれじゃあなあ 沿海州落としてチャリ機動で中央アジア→ウラル工業地帯→ヨーロッパロシアでやればイランとかで迂回しなくても間に合うよ
歩兵師団は全部チャリにしてひたすら迂回するのがコツだと思ってる 日中でソ連はうま味なさすぎ
難易度によるけど相当早くしないと結局西側のうまい部分ドイツに取られるし
ゴムとアメリカ優先 あえてハードモードに挑むような話であって旨味どうこうじゃなくね オーストラリアなんて爆撃だけして放置で良いのでは？
連合の主要国になってるの？ 工場30くらいで主要国入りだから大戦の後半だとなっちゃう LaR後で初めてソ連プレイしたけど、今のスペインNFだと史実AIで共和派勝たせる旨みあんまないな… つうか艦爆過小評価され過ぎじゃない？
そりゃ戦艦や重巡洋艦相手なら意味はないと思うけど
装甲のない駆逐艦や飛行甲板壊れると発艦、着艦出来ない空母相手にするなら
これ以上ない有用な兵器なのにそもそも空母ってミッドウェー海戦で爆撃で沈んている HoI4の戦術爆撃機の対艦攻撃力の低さについて言ってるの？ 正直兵器はかなりデフォルメされてるから文句言っても仕方ない
世界の航空機を戦闘機、近接攻撃機、対艦攻撃機、戦術爆撃機、戦略爆撃機の5つに分けるのに無理がある
ただゲーム性としてはもうこれでいいと思うわ、これ以上増えてもらっても生産細分化する必要があって面倒臭い パラドが海戦の最適解として対艦攻撃機とその艦載機バージョンを置いてるだけだからね
ﾜｯﾁｮｲ 95b1-xMwcは意地でも艦爆に拘ってるけど、別にそれに始まった話じゃないでしょ
たとえば本来対戦車砲はHEAT弾が使えるから、史実では対人でそこそこの攻撃力を持つ
だけど、HoI4では普通の歩兵より対人攻撃力が少ない
(前大戦型小銃持ち≒)WW1の歩兵と同レベルの対人攻撃力しかない
これは対戦車砲は文字通り対戦車特化、それ以外の用途はゴミ
野砲は対人特化、対戦車運用は不可能
っていうわかりやすい区別をつけるためのデフォルメ化 >>523
HEAT弾じゃ対人ダメージなんて出ないよ
対人用はHE弾 軍用機の名前がデタラメなんでそれを是正するModって有りますか？ やっと100時間プレイしたけど戦争協力度は駐在武官関連でも増やせるの初めて知ったわ
動画のトレースしようとしても戦争協力度足りないことがあって頭抱えてたけどそういう事を知ってる前提なのは辛いな 艦爆に拘りおじさんがいたんすね
hoi4は戦略ゲーだから兵器の性能が大雑把になってしまうのは仕方ないと思うのだ >>524
HEATってただメタルジェットだけのやつで、対人できるのは現代のHEAT-MPからか
勘違いしてたわ 飛行機で不満なのは艦攻と陸攻が対地攻撃できないことやな HOI2の頃は出来たよね
遊ばせてるマルチロールで対地攻撃やったり せっかく装甲って言う良い要素ついたし
個人的にダメージを差別化して欲しい
空母や駆逐艦は当たりやすい上に空母にとっては甲板無力化される爆撃は雷撃よりも致命的
上記の通り艦攻や陸攻に対地攻撃能力持たせて、艦爆については削除しても良いレベル 終盤戦で相手の戦闘機1万6千とか飛んでくるんだけど空が壁みたいになってそう そんな仕様設けてもAI艦隊と大規模海戦なんて滅多にできない件について
太平洋なんてアメリカ海軍のうち潜水艦以外遭遇せず全島占領ができるガバっぷり 駆逐艦が当たりやすい？むしろ一番当たりにくい奴では 日本プレイで真珠湾攻撃したことないかもしれないわ
惑星hoiの基準で言うと港に対艦攻撃とインフラに戦略爆撃ってことになるよね
これじゃhoi星人には全然効かないよ！ 俺はソ連でも日本でも大規模海戦結構起こる
まあ1945年超えて44年空母4隻の機動部隊3つくらい揃えるまで一切海戦やらないんだけど
海軍爆撃機もあんまり飛ばさない
海爆飛ばしちゃったらアメリカ海軍消し飛ぶからね 史実だと戦前想定していた対日戦略を根本的に崩す一撃だったのに悲しいなぁ タラントも真珠湾も空域システムとかいうクソみたいなシステムを使ってる限り再現不可能だろうな >>537
マジ？
艦攻任務縛りしてアメリカ本土上陸は太平洋側の島全占領縛りしても未だに太平洋側で艦隊決戦起きたことがない
大抵、ドーバーでボロボロ英海軍と遭遇するくらい >>535
駆逐艦に雷撃は当たらないぞ、無意味に近い
爆撃の方が当たるって言う意味だよ >>540
日本沿岸とか東シナ海とかブリテン島沿岸にかなりの数の米機動部隊やってくるよ
この年代になっても旧式艦だらけだから俺tueee状態になるけどなw デフォルメは結構だけど、それなら対艦攻撃機にまとめた方がいいのでは。
で、爆撃機開発の派生で対艦攻撃の攻撃力アップの技術つけるとか。
なんつーか、hoi の擁護はダブスタばかりでモニョる >>539
アプデで空母艦載機は空域カバー率無視になったんじゃ無かったか >>543
そりゃそういった技術ツリーの方がいいとは思うけど、より良い意見がこの世にあるってだけじゃダブスタとは言わんでしょ
用語の使い方が違うっていうか… 攻撃機を研究しなくてもcasの研究から空母艦載機を研究できるようにするためでしょ
攻撃機の研究ボーナスがない国はいっぱいある このゲームの良い所は歩兵＋支援対戦車砲でも敵機甲師団と渡り合える所だね 空母艦載機については研究ツリーの改変で艦爆と艦攻を統合して欲しい
もちろん機体についても統合して良いと思う >>545
こっちではデフォルメだからオーケー、こっちはデフォルメじゃなくてもオーケー
そういうところだよ。擁護の為の擁護にしかなってない 知らんがな
グダクダ言ってたから横からグダクダ言っただけなんだから、グダクダほざくなよ そこら辺細かくなってるMOD探して入れるのが一番手っ取り早い 雑バランスは一種のデフォルメだと思ってるけど潜水艦クソ強環境の雑バランスと空母の艦攻艦爆云々どっちを直して欲しいかと言われると前者であってそれをダブスタって批判されても困る 空港からの航続距離を円で表示できるんだから
空域なんてくだらないものは廃止して制空権もその円の中でだけ取れる
攻撃もその円の中にだけ行えるってやればいいのに
ついでに日米の艦載機の航続距離が短すぎる なんか艦隊から一定数が勝手に予備艦隊に分離して、何度合流させても繰り返されるんだけど
これは何が原因なんかな まんまリニアな航続距離にするには飛行場の位置やメルカトル図法の問題がありそう そのうちマップ自体が球体になったりするんやろか
北極海実装はよ googleマップみたいな球体表示いいと思うけどね
縮小しても世界の半分しか表示できないのが難点と言えば難点かな？ メルカトル図法のまま航続距離とかのスケールに補正入れた方が楽そうだけど >>556
経験だけど艦隊の補充関連のバグは大抵識別記号が上手く読み取れない時に起きがちな気がするから、その辺を一通りチェックするのがおすすめ
＊マーク使ってるならそれをやめて、それぞれの記号を使ったり
元々別の記号使ってるなら逆に＊マークを使ってみたり他の記号使ってみたりとか 連合戦後、フランスを傀儡にしてドイツからフランス本土奪還中に傀儡フランスの領土がドイツに全割譲されるって1.9からフランス周りバグすぎないか？ 別に純粋な疑問なだけだけど
史実的に有効な艦艇沈めるときには艦爆の方が当てやすいし有効じゃないかな？
駆逐艦とか軽巡洋艦とか空母とか艦爆の方が対処に適している
装甲の厚い大型艦相手にするときだけしか艦攻使わないと思う Il-2とかWTで艦爆使って小型艦や高速艦当てるの至難の技だぞ
縦横少しでもズレたら外れる回避機動中なら尚更
そういう意味だと魚雷は偏差出来れば当てやすいし楽
アメリカのは初期の米雷撃機と航空魚雷が性能低くて相対的にSBDが活躍しただけでは
それに艦爆で甲板潰してもエンプラみたいな例があるしな
https://i.imgur.com/iDwUB9C.jpg 流石にソ連は比較にならないんじゃ
魚雷って小型艦に当たるの？まだ爆撃の方が当たって戦果を上げていたと思うけど
事実爆撃で小型艦や空母落とされて無力化も往々にしてされている以上は
艦爆過小評価はおかしいと思う
そもそも駆逐艦に魚雷とか狂気の沙汰だよ普通に爆装に換装するでしょう >>563
ヴィシーフランスが上手く機能していないね
自分が枢軸プレイヤーであればヴィシー設立しないようにしないと講和会議で変なことが起きる 自由フランスプレイ時は連合国に分割され与党がファシだと突如ドイツに併合されるフランス
パラドはフランスが余程嫌いらしい 韓爆キチガイの行動は荒らしてるの丸わかりだろうに
さっさと抹消しておけ 現実でも艦船は空軍に蜂の巣だったし
よく再現できてる なぜそんなに艦爆嫌うのか分からないｗ
真面目な話で空母や小型艦無力化していたの艦爆って話なのに そもそも雷撃って急降下しないといけないので対空砲の餌食だし
そもそも雷撃当てても小型艦じゃあオーバーキルだから史実ではほとんどやってないよね たぶん艦爆が嫌いというわけじゃなくフォーラムでもないところで興味のない不満話題をしつこく話す人が嫌われてるだけだぞ というかDLCのために拡張したとはいえパラドが海軍に興味ないのは周知の事実なのでMOD作ろう
設計システムのおかげで海軍周りのMOD作りは結構楽しいぞ 確かにMOD作るの楽しいよな
潜水航空戦艦とか簡単には作れるし 艦爆が嫌いなんじゃなくて同じ話題をずーっと続ける奴が嫌われてるだけだぞ 雷撃機は魚雷を艦船に撃ち込むために海面スレスレを飛行して側面から近づく
爆撃機は爆弾を艦船に落とすために上空を飛びながら慣性を予測して爆弾を落とす(双発爆撃機とか)か
艦船の上空に来たら急降下して爆弾の勢いをつけて撃ち込むか(艦載機は基本こっちがこの時代の流行り)
だな
雷撃機の消耗率はかなりのものだとは聞いたことがあるな >>562
ﾉｼ
識別記号って艦隊名でいいのん？
今日本語の艦隊名にしてるんだが半角アルファベットにしてみるか 横についてる主砲や盾、機雷や飛行機、カニとかのマークのことじゃない…？
ところでさ、ＡＩで空母作るのって日米英だけ？以前のバージョンだとイタリアとかが艦載機無しの空母いっぱい作ってた気はするけど。 ソ連程度の造船力だと輸送船しか生産してない印象ある 少ない工場で陸海空つくらなきゃいけない日本・・・・ ソ連海軍の人材は装甲盛り盛り上げてくれるから優秀
なお大粛清 古いゲームで悪いが提督の決断4では雷撃機のほうが爆撃機より明らかに損耗率高かった
装甲(防御力)は同じくらいだったかな ソ連海軍の人材はなーぜかいつも灰色になって雇えないんすよねえ
おま国かな？(すっとぼけ) 毎回一切迷ってもらえずに灰色になる人だっているんですよ！ 惑星hoiのフルシチョフは100%死んでると断言しても良い この前線システムだけは本当に逸品
出来ればCIVみたいにランダムマップとかでもやってみたい >>580
ラスボス化したドイツと45年開戦したら3隻程度だけど空母持ってたよ 大粛清取るの面倒だからトロツキストになることが多い
内戦もテキトーに前線引くだけでいいし >>590
地図はそのままだけどすべての国の場所とプロビ数がランダムに変更されるバトル・ロワイアルみたいなmodとかあるぞ
適当にインドでプレイしてみたらアフリカに飛ばされて投げたけど メキシコトロッキールートとソ連トロッキールートって共存できたりする？ スターリンだろうがトロツキーだろうがソ連のポテンシャルが高すぎてヌルゲー
ww1の国内で革命起きつつドイツオーストラリアオスマンと戦うレベルじゃないと 共産主義者は内ゲバすることしか考えないのか…（偏見） でもトロツキーはスパルタクス団蜂起が失敗した時点で
世界革命論が絵空事だったということだから…… 日本の中核州、南樺太を除いたら本土だけだからな……狭い狭い 山の中に籠らせたら統括しすぎて閣僚壊滅したでござる 満洲の鉄とアルミを使い切って輸入を始めるとあっという間に民需工場が消し飛ぶのね！ 国家弁務官区とかで作っちゃった傀儡は
もう協力政府にできないよね？
じゃ、俺のドイツ領インドは人口マイナスのただの馬鹿ってこと？
バングラとかパキスタン作った方がマシ？ >>607
解放して協力政府の樹立作戦
再宣戦布告オススメ >>608
>>609
ありがとう～
ムガルってファシストだと作れるのかな
いつもインドに被害出さずに講話→傀儡しちゃうから… TUBE動画見ながらチュートリアル終わったけど
次は身近な日本あたりから、やってみたらいいのかな？ 日中戦争はかなり難しいからしっかり予習するといいよ
撤退とか上陸とか王道の方法があるから 空港2000機問題はインフラレベルに合わせて空港レベルも連動させればいいのにな。孤島の空港なんか200機でさえ多いやろ。 日本と同君連合になればどんな国でも安定した政治になるのに・・・ 満州と同君連合になって全中華を中核にするhirohito >>613
ありがとう～
しばらく動画から抜けれそうにないなあ 中核州化MOD入れたんだけど便利と言うか強いなこれ
5Mの都市を4個ぐらい中核化したら人間が畑で取れる オランダプレイしたけど糞スロースターターだなこれ
ただ産業系のペナルティ軽減が強いな 台湾→日清戦争で手に入れたので中核州じゃない
朝鮮→併合だけど中核州じゃない
南樺太→日露戦争で低入れたけど中核州
南鳥島→中核州じゃない
おかしいだろぉがよおおおお 朝鮮、台湾を中核州にするには史実より100年前に領有しないと。
カイザーライヒだと中核州にできるけど 南鳥島はともかくその他は統治法のモデルである仏領北アフリカは100年以上支配してる地域でも開始時は非中核だから妥当でしょ
あと併合というのはこれもフランスのパクリで名目上は本国扱いで実情は植民地だぞ 南鳥島はなんもかんも英語名が日本領っぽくないのが悪い 南樺太はそもそも江戸幕府の影響があったから中核州でも違和感ない
江戸幕府とロシア帝国の交渉時に北緯50度で国境確定をしようとする案もあったわけだし 中核州じゃないのは当然だけど迎合度低過ぎだよねっていう 国名自由につけられるmodあればなあ
脳内妄想ですればいいか 南鳥島は民間人住んでないから中核もひったくれもないんじゃないかって思ったんだけど、
調べてみたら昔は人住んでたのね 生産コストくっそ安いな
マックスの278.9ノットを発揮すると短時間で重油タンク空になりそう
あと機関員が蒸し焼きになってそう 278.9ノットは518.56キロだから一式戦の初期型くらいは速度あるね 載せさえすれば実質VTOLになるのか
装甲もやばくね？ってかそのMOD装甲過多にならない？ エースコンバットでおなじみの空中空母だろうな
間違いなく海に浮かんではいない 36年史実AIドイツで史実どおり39年9月開戦すると40年初頭にアメリカが連合入りするせいで戦争が終わらないんだがもしかして海軍作るとランダムで起こる海軍軍縮条約のイベント蹴るとアメリカの参戦確率が上がる?あとみんなの40年中に英仏を滅ぼす方法教えて >>627
hoi4のwikiにも書いてあるけどこれ
Cores & Claims GUI フランスNFのフランス連合って取っても植民地は軒並み反対してくるんだけど
これって了承させるためにはどういう条件が必要なのかな？ >>608
ムガル作ったけどパルチに圧倒されて
人的ゼロ、資源もゼロなんだけど
これはレンドリースで武器送らないといかんの？？
こんならドイツ領インドのがマシだわ…
協力政府にすりゃ良かった… 確かに傀儡国に非中核州渡すと統治しきれないこと多いね ソ連で中華統一戦線殴った後スパイ欲しさにモンゴルにサンマ、トゥヴァに山西与えた時は一瞬で人的尽きて可哀想だった
人的0なのに現地警察でなく労働者の解放使ったのはどうかと思ったけど
属国や同盟国にプレイヤーが人的供与するコマンドがほしいね 関係の改善とかの外交画面の下の方に丁度その要求通りの同盟国や傀儡国に統治用の人的を提供するやつなかったっけ？ >>643
ムガルはムガルで中核州だけ渡して分割統治するんやぞ あれは一方的に支援を要求するだけ
しかしあのコマンド、同一陣営でないと使えない＆同一陣営補正+100で基本抵抗20が吹っ飛ぶ雑処理なんだよな
自分の方が人的多い場合マイナス補正とか、傀儡なら自治度上昇とかあっていいと思うんだけど そういえば、Beautiful Statesのせいかもしれないけれどドイツの国家弁務官区ディシジョンで出現した国が
やたらと中核が少ない（オランダに作ったらアムステルダムのみ）のせいですごい勢いでレジスタンス上がってフランス戦途中で補給線弱まって負けそうになったな
今のバージョンで国家弁務官区ディシジョンいろいろ使った人いたら話聞きたいな 想像通りbeautiful statesのせいだね >>645
>>648
インド全土あげた
なるべく傀儡はでかいの少数にまとめたいんだよ…
確かに
なんで宗主国が、傀儡のパルチを抑圧できないんだろ
クロアチアのパルチにドイツ軍出張るだろ >>652
ありがとう。それならレジスタンス無効化出来る国家弁務官区はかなり強化されてるっぽいね。久々にバニラで遊んで見る >>653
非効率承知でやるなら好きにやればいいんだけど、それなら全土インドかムガルだけ傀儡でそれ以外協力政府やって直接のがいいな そういえばHoi4のプロデューサーが国外退去させられそうになってるって話解決したのだろうか >>659
パラドで大粛清したら誰一人残らなさそう
>>660
まだ進展してないねどうなるんだろ
スウェーデンがプロデューサーの母国を併合すれば国外退去じゃ無くなるよね 燃料投下、鹵獲最強伝説
マジほとんど歩兵装備生産しなくて良いじゃん
実際にやったら驚くほど良好じゃん整備兵ｗ
なんだよ爆撃機鹵獲する整備兵って 第一次のif展開を元にした第二次対戦MODはカイザーとかよく聞くけど、第二次対戦のif展開を元にした冷戦or第三次大戦MODってどれくらいあるんかな？ まあ真面目な話すると整備兵入れた鹵獲師団が
歩兵銃を無生産で逆に増やしたのでびっくりした
なんか動画でも普通に増やしている
これって戦闘で損耗もしているはずだし中々のコスパだね新規で鹵獲した師団展開出来るし 整備兵中隊は低工業力の国で大国と戦う場合、有難い
民国だと日本から奪った銃で戦うことができる >>663
枢軸勝利の日米独冷戦MODはあるよ、歴史改変は割と前の時代からされててスターリンやルーズベルトは指導者になれなかった
https://the-new-order-last-days-of-europe.fandom.com/wiki/Main_Page
日本は中国、インド、インドネシアまで衛星国にしてハワイまで獲得してる、首相は井野碩哉
ドイツはヨーロッパを制覇したけどヒムラー率いるSSが中央政府と対立してて半独立状態、ヒトラーも老齢で死ぬので後継者争いスタート、もちろん各地でパルチザンが暴れてる。
アメリカは自由主義陣営の盟主で日本にオセアニアの領土を取られたり西海岸の港を日本に貸してるくらい、大統領はニクソン。
イタリアはイベリア連合、トルコと同盟を組んでドイツと距離を置いてる
カオスな旧ソ連領はドイツ占領地、赤軍元帥達の率いるソ連残存勢力、ロシア貴族の君主制国家、タタール人とかウズベク人の国家、亡命ポーランド人国家、無政府主義者、自由主義者、極東ではロシアファシスト党や元白軍指揮官セミョーノフの勢力、果ては武器商人国家まであったりする。
アフリカは独伊の植民地や傀儡国家、いくつかの独立国、無政府状態でドイツ空軍の演習場にとして爆撃され続けるだけのサヘル地域、死に絶えの自由フランスなどなど。 整備兵で銃鹵獲して増やせるし別に歩兵銃の研究は後回しで良いか hoi4ってやたらと時間食うんだよなあ
AI同士で戦ったのを結果だけ聞きたい 初期拡張や編成などの大戦前の準備とスペイン内戦
世界大戦初期
世界大戦後期か、大戦後の（連合対コミンテルンなど）最終決戦
のそれぞれに、仕事から帰った後にプレイするなら1,2日かかるからなぁ。一回プレイするだけでも体力いるよね 最終決戦する気になれないんだよね
戦後世界妄想するのは楽しいが >>666
>>669
高い城の男は前貼られてたっけ、どっちも確認しとこう二人ともthx 腐った納屋って独ソ戦前で大国に勝利した戦争ってもしかしてナポレオン戦争まで遡る？ 四連休使えば最初から最後までぶっ通しでプレイできるな…… >>675
露土戦争くらいか
ロシアはヨーロッパではイギリスに睨まれアジアては日本に押さえ込まれてどうにもならなくなったイメージ >>675
そもそもその1世紀間で大国とのドンパチ自体がそんなにないし…… その間のロシアってある程度強い国とはクリミア戦争、露土戦争、日露戦争くらいしか戦ってないな
他もカフカースや中央アジアを征服した程度 なんか絶対数が少ないので歩兵銃以外鹵獲してないように見えるけど
他の装備も鹵獲しているじゃん 独ソ戦で整備兵と自走砲用意して立て籠もったら死ぬ程歩兵装備取れるとは見たな フィンランドでプレイすればソ連相手に工場いらないんじゃないかってくらい毟れる 整備兵って落ちてる銃を拾うより敵から直接分捕ってんじゃない？ってぐらい取れる 砲弾でミンチになった死体から集めた部品で組み立ててるんだぞ
ストックとか赤黒い 整備兵鹵獲しまくるからメインの効果がなんだったか忘れそうになる
信頼性を上げてくれるんだっけ？ 信頼性上昇が加算なのか乗算なのかはいまだによくわかってない LaTとMTGいらないなこれ
入れると面倒すぎてやってられん 墜落したのを直してるんやぞ
つまり戦闘機や対空部隊が修復可能な程度の損傷で墜落するように調整しながら撃墜し、それを整備班が回収修理するという高等プレーをこなしているんだ 真面目な話すると飛行機はバラバラなので
無事な部品を整備兵が組み上げて一個にしているのでは？ バラバラにしてるのは部品取り用なので本当に現地で組み立てているのではないんじゃないかな
まあ部品取りができるなら組み立てもやろうと思えばできると思うが 確か部品集めて組み立てはあったはず
比較的状態の良い飛行機に撃墜した飛行機の物資を組み込むとかできると思う 整備兵の本体はロカク、信頼性上昇はオマケに過ぎない
大規模ドクトリンとflak整備兵で耐えて下剋上するの楽しい 整備兵の鹵獲って歩兵銃の節約どころか回復させてしまうからな
おかしいレベルで強い
４０幅歩兵に普通に組み込むわ 整備中隊使って冬戦争フィンランドやりたくなってきた >>688
MtGはその通りだけど、LaRの要素は大半が無視できるから楽
便利な極一部の機能だけ覚えれば良い MtGも海軍なんて基本触らなくていいんだから無視でいいぞ 金は関係ない そこにDLCがあるなら全部買うのだ（狂信主義 最初、MtGは複雑だと思っていたが慣れてきて冷静になったら大したことなかった
パラドの説明の無さは異常 戦艦空母数十隻が大艦隊戦を繰り広げていた時代はもう戻ってこないんだ・・・ その時代は「全滅するまで戦うなカス」って言われてたから… 連合軍の戦車グラフィックパックって既に旧バージョンを買ってた人は自動でアップデートされるんだっけ？ 現実の中国がブータンの自然保護区に領有権主張したのを見て
パラドの開戦事由正当化って良く出来たシステムだなと思った ソロモンでの巡洋艦の警部艦隊同士の戦いとかやってみたいよね 現代中国の拡大膨張をテーマにしたパラドゲーできないかな… 軽巡と重巡は比較にならん
比べるなら駆逐と軽巡、重巡と戦艦系 Hoiで古代ネタはやりにくいのだろうな
人数がまず違う 師団編成って火力優勢ドクトリンの中隊強化ルート以外でもたとえ指揮統制率を犠牲にしても中隊もりもり編成の方がいいんだろうか? 自分は戦線維持担当の歩兵師団には工兵整備兵だけつけて大砲余ったら砲兵支援って感じでやってる。理由は主にコスト
コストさえ賄えるなら多少の指揮統制は捨てても戦闘力上げて先に相手の統制削り倒した方がいいし 潜水艦で輸送船足止めが少し是正されたとはいえ強襲上陸すら潜水艦で足止めされるのはやめてくれよ
護衛船団がかけつけて潜水艦が退却を開始した時点で輸送船は開放しろよ とにかく戦車と航空機優先で砲兵すら作らなくなった
中隊も補給工兵偵察1だけ
ゴムなし中小は対空も作るけど 整備兵って航空機も落としてくんの？
対空砲系入れてればってことかい？ 対空砲で落とした時だよ
だからCAS術爆偵察しかパクれない flak整備兵とかしたら気づいたら飛行機溜まってるのか 整備兵は損耗のない防御側ならアホみたいに銃を鹵獲する
AI相手なら確実に有効な戦術、即座に黒字になる、たぶん黒字まで1年もかかってない
攻勢ではキツイかもな支援装備壊れやすいし 攻勢行う日本とかで使う意義を見出せないけどやってみるか
一号作戦のバフが乗れば攻勢でも強いかも知れないし 攻勢でも拾いは0じゃないし在庫的には助かるは助かるはずよね 拾いがゼロじゃなくても銃鹵獲以上に支援装備壊れたら損だし攻勢はキツイかも知れないな
１個支援装備が壊れるまでに８個銃鹵獲する状況は防衛以外存在しないと思う いや徹底的に防御して経験値貯めれば攻勢でも大丈夫かも知れない
中国とか防衛バフ多いし採用してみるか ドイツ相手にオーハンで防衛してたらいつの間にか半分ドイツ軍みたいになってたな 鹵獲動画では弱いって言っていたけど
これAI相手の防衛なら強くない？動画もAI相手の防衛じゃないの？
コスト回収まで１年かかってない >>730
損は損だけど、整備つけないで戦って失うばっかよりはマシよねってあれだから
そら一番はガン待ちで貰えるだけ貰った方がいいけど、攻勢の機があれば逃さず攻めてもいいよねっていう差し当たりのないアレコレ 相手の方が強い場合は防衛しながら兵力貯めて、攻勢時に押したい場所に追加して平押しすると兵力差でグリグリ押してくれる
そして物資が無くなったら全軍停止で追加兵力引き戻して、また防衛しながら兵力蓄積
この防衛期間に小遣い稼ぐ為に整備兵置くのはアリな気がする >>734
まあせっかくなら攻勢でも鹵獲を機能させるなら
経験値は溜めたいね 1日何個作れるかは見てたけど工数自体までは考えてなかったな
チェックしてみるｔか 整備兵むっちゃ強いあり得ないレベル防衛では必須の支援中隊 AI日本が共産ルート取るところ見たことは何回かあるけどその後の内戦に勝ってるところは見たことない
肉入りでもプレチなしの正攻法だと超キツい共産日本ルートをAIがどうにかすることって本当にできんの？ 整備兵のおかげで劣勢でも反転攻勢出来る国が増えた気がする
整備兵馬鹿みたいに強いですね
エチオピアで勝てるようになった あとはフランスも防衛側なので楽勝になってきた
ドイツ弱いわ 将軍特性に廃品利用者があるけど整備兵の代わりにこれでもいいのかな 整備兵の方が効果高いし整備兵の方が好き
フランスなら動画で言われているようにⅡ型使えるし
ドイツ相手に苦戦することなくなった むしろ整備兵はフランスの方が
防御バフ沢山乗っていてドイツなんかより強いまである
なにこれ？本当に史実か？ >>739
内戦で反乱側の陸軍ＡＩが起動しない？パターンだと反乱側初期配置の関東以外全部共産側がとれるからそこから工業力差で勝つことはあった
今はもうこのバグなおってた気がするけど フランスも想定通り(マジノ要塞線と国境沿いでの砲火力戦による持久防御)だったら強いし……
史実はベルギーオランダを守ろうとして国境を出たことと
ドイツがフランス領内に入って来たときに
装甲部隊は安全策で後続の歩兵を待つだろうと思って
防衛ラインを引き直してたらドイツの現場指揮官が好機だって感じで一気に突破してきたから一気に崩壊しただけだし…… 正直防衛だけではあるけど
整備兵刺してドイツの攻撃受け止めるとモリモリ装備増えて
ドイツより国力が上になるんだけど エチオピア戦争なんだけどイタリアの銃の方が高性能だし
銃の研究すらしなかったな ハッキリ言って鹵獲の比率がもう無茶苦茶や
銃無生産で新規師団追加出来るんじゃぁ 正直防御しか能のないフランスで鹵獲運用すると気が狂う結果出るのでオススメ 皆、正気を無くしてキチガイになろうぜ
鹵獲使うようになってから頭がおかしくなってきた 鹵獲持ち元帥に鹵獲持ち将軍つけて整備兵付き師団率いさせるぞ 日中戦争初期の防御でも整備兵大活躍ってことか
やってみようかしら 正直言って鹵獲した歩兵銃で新規に師団追加する気が狂う光景が見れるよ >>754
枢軸は基本攻めてナンボだからメリット薄い
守勢に立たされる国で活躍する 正直、整備兵周りは見ていて気が狂うので正気で居たいなら運用しないのもオススメ
鹵獲銃で新規歩兵生産とかちょっと頭がおかしくなれる 鹵獲装備で新設される第一線師団
弾薬補給も敵から受領しろって言われてそう フィンランドには鹵獲戦車で編成した戦車部隊もあったし…… なんか日本なら一号あるし攻勢でもペイ出来ないか？
２４個の鹵獲師団作ったんだが一号終わる頃には鹵獲で投資コスト全て返ってきたぞ
しかもこれ信頼性も上げるんだろ？中国の劣悪な環境の自然損耗も減らしている
もっと効果があるんじゃないか？なんか間接的に補給兵としての効果がある スターリンおじさんのT-34ちゃんがちょび髭おじさんにNTRされる 最新式の歩兵銃はさすがに自国で作るしかないけど
守勢に立たされる国はまず量を確保できないことが多いのでロカクは重要 諜報員の人数、陣営に入らずNFで追加もできない国の場合最高3人って少なく感じない？ 歩兵銃はハッキリ言って大黒柱なので研究は必須ではあるけど
鹵獲のおかげで後回しに出来るかも 歩兵銃分の工場コストを浮かすことができれば他の装備に回せて航空兵力拡充とか重装備化に振れるのも魅力的だなぁ >>771
これが個人的に一番大きいね
小銃だけじゃなく砲やトラックあたりもかなりパクるから全体的に工業力の割り振りがすごい楽 ヴィシーってなんらかの理由で突如自由フランスに呑まれたりするの？
ちょっと目を離してる間に本土も含めて全部自由フランスになっててビビったわ
ヴィシーの中核州表記もないし影も形もなくなってる >>773
同陣営の場合、合併される
ただフランスはアプデでイベント追加とかされたせいでバグも大量に追加されたからバグの可能性もある 勘違いしてた
同陣営ではなく自由フランスがパリを保持していてヴィジーと戦争状態にない場合、合併される 鹵獲は実際に使用すると防御側は全ての局面において有用って言っても良いかも
攻撃に使うなら十分にバフが乗っていれば検討して良いかも ドイツでEUの形成ってオランダとかルクセンブルクを併合しないとできないのかな？
結局戦争しなきゃならんのか >>782
出来ないぞ
だから内戦前に併合
なんかたまーにオランダベルギー辺りは
ファシ化してフランスと一緒に攻めてくることあるっぽいけど ヒトラーのままラインラント無視して経済や軍のNFを取りつつ正当化して戦争をしたあとに
内戦NFを取って民主化するのがEUへの道 >>776
ドイツ空軍の航空艦隊を調べてガッカリ
ナポレオンの航空艦隊を調べてニッコリ 鹵獲の話で思ったけど
同年代の戦車はかなり性能が違ったと思うのだが
歩兵装備の銃や手榴弾とかって似たような性能だったの？ 赤い悪魔「ゲームシステム上同じ性能だから拾ってください」 >>785
これできないとヨーロッパ連合、かなりむずくない？ 歯獲便利だけど旧式と型番がバラバラで面倒なだけ
そこまでロールプレイングしないし… >>783
結局ベネルクス攻め落としてソ連攻めるとかやってること同じでなんかなあ
もうちょい平和的にいきたい まぁ結局枢軸なのか連合なのかと、欧州なのかアジアなのかの4パターンの展開になるね
この区切り以外は侵攻ルートとかやる事に大差無い
国の規模で動きは変わるけど国力に見合った動きになるのは同じ ソ連を無視する>>793はシベリア送りにするべきだ ナショナルフォーカスは他所の国が正史前提の状態にしか作られてないからパターン化しちゃってるような気がする 中道と王党派イデオロギー分かれてほしいがそもそも王党派でない中道って民主主義と何が違うのかわからないなあ 急進左翼でもファシスト、国粋主義でもなく特に民主的でもない共和国 てか民主主義でもファシストでも君主制国家はありえるのがね 政治イデオロギーと外交方針が一致しちゃってるのが問題かなぁ
まあ初心者にはわかりやすい面もあるんだけど こまかくしたら日本は立憲君主制で民主主義のファシスト国家とか意味わからんことにならない・・・？ hoi4のシステムだとファシズムと協力する民主主義とかそういうのがしにくいよな 無政府主義（中道）
左か無政府主義という独自イデオロギーだろと思った メキシコが枢軸に誘われたけどドイツがアメリカまで行けないだろうから拒否（ドイツがアメリカまで行ければ枢軸加盟）みたいなのゲーム上で再現できたらいいんだけどね
どの国も国家の利害よりもイデオロギーを上に置きすぎな気がする >>803
勢力圏が隣接したら陣営入りするのはあるじゃん？ 外交を楽しみたいならEU4やれってことだと思ってる
Hoi4はあくまでも戦争を楽しむゲーム 冷戦時代の外交ゲーとかあればおもしろそう
代理戦争まではセーフだけど核戦争になったらゲームオーバーとかで 攻撃側が2方向から攻撃すると戦闘幅が120になるとして、これは防御側も120になるのですか？ 攻撃側も防御側も最大120まで上がる
ただ攻撃側は無条件に戦闘幅かそれ以上の師団がいることは確定するけど防御側常にそうとは限らないよね
20幅×3個師団とかしか居ないんだったら最大戦闘幅120の中、防御側は60しか満たせずに質が同じ師団でもパワーが敵の半分しかないから撤退しやすい
数の有利不利が戦闘に現れるのはこういうこと もうちょっといろんな国を巻き込んで欲しいというのはある
史実のエア参戦連合国をイギリスの政治力をかなり消費して陣営入りさせられるとか >>810
返答ありがとうございます！
2プロビに面してる時の防衛は幅120になるように部隊を置いておきます！ 共産主義日本で元首は同志ヒロヒトにしたい…したくない？ 階級闘争が根底にある社会で無能なボンボンがトップになることはないだろ ヒロヒトを象徴天皇として残すことで内戦無しで共産日本にできるようにしたMODあったな
当時（1936年）の日本共産党ならあり得ないことだけど今の日本共産党ならそっちの方が自然なのか？ 今でも当時でも革命なら皇室廃止、選挙で政権与党になっただけなら野党の抵抗で皇室維持になるんじゃないかな
少なくとも廃止する過程で内戦か大粛清が必要になると思う >>817
うちの国には昔ぃ、皇道派っていう連中がいてぇ…(空気) 穏健に廃止するくらいならそこまで困らないと思うぞ
ただ党が弱くなったらすぐに復活させようとする奴らや権威を利用する奴らが居るから
王族は処刑するほうが禍根は残さないけど君主制の支持者は処刑を阻止に動くから秘密裏に一気にやるしかないだけで
ロシアだってソ連になる過程で王族の扱いに困って追放するかってやってたらスターリンおじさんが将来の為に根切りした >>817
一応冷戦MODだと選挙で共産党ルートに行っても天皇制廃止にはならなかった筈 なんか鹵獲周り運用しているのだが病院で無停止攻勢するの強くない？
整備兵とのシナジー考えて雑に病院を刺したんだが
相手充足が削れまくって人的も装備もあるのに死んでいる 共産日本で皇室物理的に消した後でファシスト国家で共産日本潰して傀儡化させたら元首誰になるのかな？ どこからともなくhirohitoが帰ってくるのだろうか… 解党派とか一国社会主義とかもあるし君主制と共産主義の両立もあり得なくはないかも 今、整備兵内政最初に出した人と一緒に検証したんだが
整備兵＋病院は全力擁護せざるおえない
ただ最初に案出した人最近まで戦車のみの機甲師団使っていたとか言っていたから
めっちゃhoi4学会を追放されまくって草は生えるけど
一番最初に出した人しか分からないところあるから一緒に検証している
ただ言わせてもらうとハッキリ言って強いですマルチにも流用できる コアなプレイで盛り上がってる中、失礼いたします。holをサイバーフロントの翻訳版で長年親しんでいた者です。サイバーフロントが倒産し、一大決心をして低スペックPCで一昨年にsteam に登録し、以後Holをプレイしてきたのですがセーブデータがバージョンアップごとに無効になってしまいます。昔は酒を飲みながら自分の広げた領土を眺めるのが好きだったのですが。steam ではCD版のように自分のペースでじっくり取り組むことはできないのでしょうか。 チュ-トリアルからそのままイタリアで練習してるのですが
NFでアルバニアを占領できたので、ブリガリアとの友好に進みながら
ギリシアに宣戦布告をしようと思っていたのですが
現在、宣戦布告の仕方がわかりません。
Wikiの初心者向け最序盤の進め方のオススメにある
>ギリシャにはNFで簡単に宣戦布告できるようになります。
とあるのですが、その部分がわからず
外交の戦争目的の正当化から入るしかないのでしょうか？ 少し下にギリシアとの交戦NFがありました。
失礼しました。 ほいほーブログで他国のNF導入出来るMOD紹介してるね、興味あるけど絶対不具合起こりそうで怖いわ >>827
バージョン落とせばいけるよ
やり方はggr
>>832
Modにバグは付き物だしそんなんいってたらmodなんて入れれんよ >>822
マルチでも野戦病院は工兵中隊の同列かそれ以上の価値が置かれてる
まあ評価されてるのは人的損失の減少自体じゃなくて、それに伴って練度上昇速度が高速になることだけど >>835
病院って特に指揮回復とかに補正無いよね？病院と無停止攻勢になんかシナジーあるの？ 配信を見てないのかまるで理解してないなｗ
まあ実際に見るのが良いよマジキチになれるからｗ 俺は整備兵周りと病院は全力で擁護する
まあぶっちゃけると、どこか適当なところでpekoの配信を見ろ 整備兵の話題で一日に何十レスもしたのってそういう事だったのね Twitterで調べてもようつべで調べても全く見つからないような無名の配信を見てる前提で話されても困るわ
擁護するもなにも否定してるんじゃなくてシナジーを聞いてるだけなんだけど あの異様な光景はちょっと説明つかないな
一見すればキチガイになれるの確実なんだが・・・ そもそも「一番最初に出した人」とか言ってた時点でいろいろアレな感じはしてた Discordなら実況とか身内ネタはあんまり気にならならないけど匿名掲示板だと途端に空気読めない人みたいになってるぞ それだけ驚異的だったんだよ・・・
初見の時は気が狂うかと思った
たぶんそいつ自身も何度か配信しているので
そのうち確実に別の人が動画に上げるはず ビックリするくらい何一つ具体的なことを言わないな
病院と無停止攻勢のシナジーが何一つあげれないなら
それ病院つきの無停止攻勢が強いんじゃなくてその人が、若しくはその編成が強いだけじゃないの ヴィシー・フランスにはフランスの中核州手動で返還出来ないのね。
自由フランスを傀儡なりで解放するかのコマンドしかない。 マイナーかはわからないけどbeautiful stateはおすすめ
係争地や実際の国境に合わせてステートを細かく分割してるからロマン国境を作れる >>847
正直天才か狂人か知らないけどpekoの言うシナジーが分からなくて
とりあえず病院で前線の人的損害を抑えて、相手の前線の人的を一方的に削るって言っていた
相手は人的があるのに補充できなくなって死ぬって言っていた
ただ理解できなくても動画を見れば強いことが分かると思う ああこれ前スレの艦載機おじの新手のやつか
病院おじなら真面目にレスしなきなよかった >>851
最初からそれ言えばいいねん
後方移送や人的の補充の細かいメカニクスなんて知らんからそれが正しいのかは知らんけど、たぶん無停止攻勢でお互いの師団の充足削りながら、こっちだけは病院で師団の人的の充足を比較的高く保つことにより、相手の人的が補充される前に削り倒すってことか？
その辺の仕様の推測があってるなら"狂人”"気が狂う”言う割にはめちゃくちゃ順当な戦略やんけ
いくら病院込みでも攻勢で相手の人的をより多く削れるのかっていう疑問はあるけど 艦攻おじって前スレじゃなくてこのスレか
しかもワッチョイのb1-が一致してるしもしかしてそういうこと？ >>824
大政翼賛会党首hirohitoと昭和天皇裕仁はよく似た別人だから >>848
ちょび髭がアルゼンチンに亡命して南米統一、第4帝国建国、月にコロニー作るやつ 軽戦車おじ→艦載機おじ→病院おじ
おじさん多すぎない？ べつに病院の強さは否定しないけど配信者の話題はここではしないほうがいいと思うぞ Hoi4のプレイヤー層は金髪ツインテランドセル幼女が大半だって聞いたよ？ >>854
なんか恐ろしい効果が出ていた４０幅も要るって言っていたね >>860
デグさんみたいな金髪幼女ばかりかもしれん 具体的に言うと強襲上陸抜きで正面突破で中華を１９３７年１０月に併合していた
速度に関しては速さは上がいるけど、それでも早い方で
本番は元帥がレベル５、将軍がレベル７になっていた、経験値も膨大でなんか余るので
軽戦車改造してソ連を奇襲するとか言っていたけど、まだそこまでは見てない 名前も出さずに話題にするくらいならその配信者のコメント欄とかでやって？ 多分中学生か高校生なんだろうけどもうちょい簡潔に文章まとめて書き込んだほうがいいぞ
無駄に連投されてもウザいとしか思わんわ 転生したらHoI4世界だったので一般市民を目指す！
多分レジスタンスになって無双する 他人に理解させる気のないチラ裏文章って読んでるだけで苦痛だな
URL貼るでもないしその動画とやらが彼の脳内にしか存在しない可能性もありそう でもパラドが夏休みで公式の話題がなさすぎるからチラ裏ギャーギャーで騒げるのは今だけ むしろ帝政復活しないソ連IFNFって何があるんだろ >>868
なんか知的障害者の戯言をずっと聞かされてる気分 よっしゃデニーキン国家元首ルートだ
死んだはずの黒男爵復活でもいいぞ！ 野戦病院は兵士が可愛そうだから毎回つけてる
機甲師団にも随伴機械化歩をつけてるからもちろんつけてるぞ
シングル勢だからプレイなんざロールプレイでいいんだよ >>848
一発ネタばかりだけど
ドイツヒトラーvsオーストリアヒトラー
オーストラリアをアンシュルスするヒトラー
救世主マクロン大統領がフランスに降臨
アメリカが工業力はバニラのまま植民地時代に分割される(一応太平洋の島国として残ってはいる)
ＮＦ天地逆転ＭＯＤ ソ連は民主化とかしても独日と違って敵に困らないけどダンツィヒで39年にロシア共和国参戦とかなったらそれはそれでって感じするな hoi4じゃロシア帝国ってファシ扱いだけど、アプデきたら中道に変わるんかね？
ただキウイ帝国とかあるしどうなるんだろ？ hoi4wikiで確認してみたら野戦病院のコストが170で、1型の重自走対空砲のコストが200だった
どっちがコスパいいのかこれもうわかんねぇな 用途が全然違うのになぜ比較するのかがわからん
どっち入れるか、どっちも入れるかは目的次第でしょ 史実AIオフとカスタムゲームルールのAI変更ってどう違うんや？ 史実オフの方は内線ルートに進みやすい的なことは聞いた
まあもともとは国家別にAIの挙動を設定できるって機能だから、カスタムAIで全ての国ランダムみたいのは想定されてなさそう Aiがランダムで非史実いく史実オフと任意のルートいかせるカスタムじゃ全然ちがうっしょ
それに史実オフなら実績取れてカスタムだと史実ルート以外を指定すると取れない >>823
ウエダサトキチとかいうＭＯＢ顔のオッサンになった
ドイツも同様にヒトラーは帰ってこない
しかしソ連の場合だとヨシフが帰ってくる 野戦病院は中小国でやる時はつける
FLAKも使えないほど工業力低い国の場合もつける
大国を傀儡併合させて人的吸収するプレチしたら卒業 クラウゼヴィッツエンジンでmodが作れても何も意味ないよなあ
だいぶゲーム製作の素養にはなったけど なんかスレが進んでると思ったらまたバカが沸いたのか
夏休みにはまだ早いぞ 一応は学校は夏休みの時期じゃね
今年は休校の影響で夏休みが最短4日とからしいけど >>894
うちの県だと夏休みは8月入ってから2週間ってニュースでやってたわ
教師が可哀想になる 日本プレイで初めてアメリカ西海岸に上陸したけど地形が糞すぎるなぁ
上陸時期は早まるけどパナマ経由の東海岸上陸の方が降伏の難易度が低いね てか西海岸なんてもろ砂漠だしな
当時のインフラも考慮したら察するしかない
ただステートはもう少し細分化して欲しいけど ごめん久しぶりに起動したけどアメリカって民需増えた？ 空域の単位が広すぎる
欧州以外で軽戦闘機使えないじゃん ソ連プレイの時にバルバロッサ作戦を整備兵付き師団で受け止めてちょび髭から最新式の小銃たくさん貰うの好き
旧式銃ばっかりで困ってたんだ なんでや！
モシン・ナガン十分いい銃やろ！
なお、ゲームシステム上 年代別に同性能になる惑星hoi
チハたんの楽園となるの巻 兵力｜ ┌┐1,899,600
｜ ││ ＿＿9,000,000
1,500,000.├ ││ /| |
｜ ││ / | .|
｜ ││ ./ |＿＿_| グラフで比較すると兵力にそれほど差はない
1,000,000.├ ││ / / ／ むしろイタリアの方が高く感じられる
｜ ││ | ./ .／ 装備は相手が置いてってくれるしなｗ
｜ ││ |/ ／
└─────────
伊 ソ 中共プレイで満州と朝鮮を占領しても日本が講和してくれないんだけど何がいけないんだろう >>912
日本側「共匪如きに屈辱的和平なんて国民が許すわけねーだろ」 大陸領土全喪失が条件だっけ？
満州と朝鮮とって領土占領されてなければ和平イベント発生しそうなものだけど 日本の講話イベントは、国民党相手じゃなかった？
国民党と同盟してたら共産党でも和平出来るけど >>912
日本が他の大国と戦争してたら講話選択肢とりにくくなる
連合と開戦してたらほぼ無理 そんな分岐もあったのか。むしろ連合線に注力するために和平受け入れそうなもんだけど 陸軍担当方面だけ単独で負けを認めるとか陸軍が許さない、とか？ 先に(ドイツが)米英を倒してから中国を倒せば問題ない(問題しかない)
って感じじゃね 海軍運用について教えてください。
強襲上陸指令をするのに制海権の確保が必要ですが、アメリカ大陸などへの強襲はどのようにするのですか？
ヨーロッパ側から行うと3個の海域の確保が必要で、その為に3個以上の船団を作る必要があるのでしょうか？
一つの船団に戦艦数隻とその他たくさん作るのは国によってはかなりきつく感じますし、
太平洋側からはたどり着ける気がしません。アメリカ大陸攻略のコツがありましたら教えてください。
また、例えば重巡洋艦1、駆逐艦4だけや、駆逐艦だけの艦隊とかで艦隊数の水増ししてもいいのでしょうか？
基本的な最低限このくらいの構成はしておけというような編成がありましたら教えて下さい。 >>921
多分根本的に知らなさそうだから言うと、各艦艇ごとに航続距離ってのがあって、3000kmなら港から3000kmまでしか海域が選べない。
海域を指定しようとしている艦隊の中の最小の航続距離までしか選べない。たいてい旧型の駆逐艦とか潜水艦が足引っ張ってる。
航続距離は大型艦や新型ほど大きいので艦隊の構成を弄れば一度で上陸できる海域の距離が少しは楽になる。
制海権は左下に出てる通りで敵味方の艦隊がどちらが戦力多いかで決まるだけ。航続距離さえあるなら水増ししていい。
ルートは西アフリカ→ガイアナ→カリブ海→フロリダ州って感じかイギリス→アイスランド→グリーンランド→カナダなんだがケベックはインフラ劣悪でおすすめできないのでもうちょい内側でとなるとアメリカの近くで色々大変。
ハワイから西海岸へ行くなら先述の戦艦空母だらけの艦隊じゃないと初期艦隊だと航続距離が届かない。
メキシコ巻き込んでも変わらずギリギリだと思う。あと上陸できても真っ向勝負だとロッキー山脈超えが大変なのでこれも対策が必要。個人的に陸軍に自信あり、かつ上陸戦から侵略というなら、フロリダ州から北上が楽だと思う。
フロリダ沿岸は敵も必死なので制海権取るの大変だけどね。あとファシスト陣営ならベネズエラを陣営に引き込めるならその辺少し楽になるのはわかると思う。引き込みつつ参戦させないなら安全地帯が出来上がる。 １艦隊に複数の海域割り当てれるから制海権取るだけなら艦隊を小分けにする必要は基本的にない(航続距離やポジション値を考慮すると分けることはあるけど)
アメリカ攻略は枢軸ならアメリカが連合に入る前にイギリス倒してカナダから陸路でいくのが定石みたいなとこある pekoの配信見た
ハッキリ言って病院と整備兵は全力擁護したい
ただ見ると絶対に気が狂います 整備兵と病院の有用性を配信している人
最近まで戦車のみの機甲師団使っていた初心者だったから
hoi4学会から追放されまくっているけど可哀想
こんな凄いの見せられて有用じゃないなんて言えないよ
正直こんな戦術は初心者しか思いつかないよ
明らかに初心者故の固定観念になっているよ >>928
今はNF「プロデューサーの送還阻止」を選択中だからなんもないよ pekoすげぇな、こんな技思いつくなんて
今日のディスコードの配信結構な奴が見ていた このステマか分からない整備兵病院BOTはなんだ？
新しいハンコテか？ 近いうち整備兵と病院の動画上がるだろうし
その時のここの反応楽しみだな もう海外ストリーマーがやってるな
パスタ食いながらドイツ相手に弱小国で無停止攻勢してた Discordか何かで馬鹿にされたかは知らないが
ここで暴れても印象が悪いだけだから巣に帰ってくれ 近いうちhoi4界隈がきっと面白いことになるだろうなぁ 何があったらこんな頭が悪い文章を連投出来るメンタルになれるんだ 戦術が否定されてるんじゃなくて書き込んでる奴の性格が否定されてる所に気付いていただきたい 褒める奴が全員単発なのはあからさますぎるからやめたほうがいいぞ そもそも浪人で串刺せばワッチョイやIDの使い分けも出来るしガチで新参では？ 単発IDと同じ内容を言い換えているだけで
あからさまな「本人乙ｗ」案件だしな
目立ちたいから新しいことを言ってバカにされて悔しいのかもしれないが
場外乱闘せずに巣に帰ってやれ ほら単発IDもワッチョイも浪人使って串を刺せば使い分けられる
逆に単発なのが新参なのでは？ ワッチョイ後半もグーグルとかファイヤーフォックスとかブラウザ変えれば使い分けできるし レスバ→完全論破されて反撃不能→敵の名を騙って連投
とかなんじゃないか深読みしたくなる
健常者だったらこの連投が逆効果だって普通わかるだろうし 本人乙NGするわｗ
本人以外がそんな必死に擁護する意味ねえだろｗｗｗ hoi4の検証勢ってみんな数字で比較したの持ってくるけどその画像一つないじゃんね(´・ω・｀) どうせ今後使う奴とか動画出るだろうし
あんまり住人を煽ると後が恥ずかしいぞ？
あれ見て純粋に擁護しない奴は居ない こんなマイナーゲームのスレで鼻息荒い奴は人生間違ってるぞ 整備と病院は結構つけるけどこんなアホの御輿を担ぎたくてつけてるんじゃないんだ
悪評を招くからくそつまらんアンチ的ダイマはやめろ
これがアンチによるスパイ工作かと疑う 「擁護」「気が狂う」「キチガイ」
語彙が少なすぎて一目でわかるんだよな もしかして別のパラドゲーで１日に60以上書き込んで論破されてたアホ？ Hoi4スレってたまにガチもんのやべーやつ湧くよな あれは名推理の御蔭で相対的にあんまりヤバくない気がしてきてる 名推理のお陰で何を勘違いしてたのかはわかったけどあれだけ言われてもゲーム内見たり他のページ探してみたりしないのはそれはそれでって感じだったな
個人的には非論理的おじさんが一番ヤバかった気がする 次はどんなびっくりドッキリおじさんが来るか楽しみになってきた >>958
乙
第二次世界大戦が題材だから普通は湧きそうなタイプのヤバイのはわかないで
変なのがわく不思議惑星HoI みんな強い言葉で主張しあうからいけませんのよ
みんなお嬢様言葉で主張しあうべきですわ
だからお糞馬鹿はお嬢様言葉でお上品におブッ叩くべきですわ なお集金様にはそういってる奴らもいらない模様。
中共、ウリ「人の足跡ある所、一つの世界、一つの民族、一つの歴史、一つの国家、一つの、漢アル！(韓ニダ!!)」
とのことだが。 >>972
普通は湧きそうなタイプのヤバイネトウヨおじさんが遂に湧いてしまったやんけ 潜水艦で情報収集のためアメリカ西海岸哨戒させてたら制海権取れた
もしかして普通の海上艦だと見つかりやすいから艦隊派遣して拮抗するけど見つかりにくい潜水艦だとAIは艦隊派遣しないのかな 惑星HoIでは代理戦争を始めたら参戦要求と参戦申し出の連鎖で世界大戦が始まるぞ 核保有国が出現したら参戦要求受託にマイナス補正付けて義勇軍派遣に上限とかにバフつけたら再現はできそう そういえばやったことないけど航空義勇軍で略爆送って爆撃とか出来るんかな
出来たら義勇軍が核落とせそう >>978
HoI4の制海権は、艦艇数で決まるヤバい仕様だからその判断で間違ってない
戦艦10隻と潜水艦10隻は同じ制海能力 世界の海を緑色に染めてみたい
生産を潜水艦だけに絞れば足りるかな 世界中の海に拡散する機雷のせいで海運が死んだ世界とかヤバそう >>984
流石にそれは違うでしょ
えっそうだよね？
そもそも哨戒は一隻でやっても十隻でやっても同じなのかとか海軍はわからんづくし とりあえず潜水艦と対艦攻撃機でどんな海の制海権もとれちまうんだ！ メキシコで海軍を殆ど研究せずに北米からヨーロッパに渡ったときには機雷潜水艦と海防戦艦を量産して何とかしたな
細かい数字は忘れたけど、海防戦艦が一番コスト当たり制海値が高かったはず
幸いイギリスの戦闘艦隊にはぶつからずに上陸できた 隻数だけってマジ？
なんかこう総合戦闘力とかで決まらないの？ 開発の想定は制海権を取るために水上艦がどんどんそこに集合してエスカレートなんだろうけど
実際は潜水艦で隠れながら数を水増しするだけでいいのだよ 制海が効いてくるの上陸が一番でかいけど、単に船団襲撃だけじゃダメだったんかね？
今も上陸とか港間輸送とかで襲撃されるよね すごい今更かもだけど、輸送船が絡んだ時の戦果報告バグってるよね？
毎回1隻しか沈んでないやんって思ってたら、輸送船枯渇した 輸送船は最低一ライン入れるようにしてる
レンドリースでの輸送船の価値が高いから属国に押し付けてもいいし このスレッドは１０００を超えました。
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