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【EU4】 Europa Universalis IV Part93

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2020/03/01(日) 08:20:09.02ID:4wYjnU8nM
HRE解体は
1.皇帝が同盟を結んでない選帝侯とすべて自分と同盟するか属国にする
2.皇帝(と同盟してついてきた選帝侯)と戦争して完全勝利し首都を占領した状態で帝国解体ボタン押す
※戦争するときに皇帝の同盟国が借金とかでついてこないと失敗するので必ず参戦させる
そもそも1の条件を満たすのが難しいので難しい
2020/03/01(日) 08:36:26.54ID:sw0N45f/0
>>530
選帝候に個別に宣戦布告して併合すれば良いのでそんなに条件厳しくないよ。(戦争できる国力があれば)
2020/03/01(日) 09:02:00.51ID:RdF4ee150
>>531
解体したことなさそう
2020/03/01(日) 09:18:11.83ID:sw0N45f/0
>>532
できないっけ?

だいぶ前だけど解体自体はしたこと有る。
「今戦ってる対皇帝戦と並行して別の戦争も起こせば解体条件満たせる」って気づいて急遽解体させた。

完全に自分の記憶違いかもしれないかもしれないけど。
(確かローマ建国プレイのついでに解体した。なんなら実績のスクショくらいあげるよ)
534名無しさんの野望 (ワッチョイW 0b1b-hBt2)
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2020/03/01(日) 09:30:31.89ID:aDdIYMur0
HRE皇帝と戦争中はHRE諸侯には宣戦できない
ただ選帝侯が同盟しているHRE外の国に宣戦して釣り出すなら可能かな?
2020/03/01(日) 10:57:45.67ID:CmamkkLm0
片っ端からHREを殴って国を減らすのが一番楽ではある
そうでないなら自身の同盟国以外の全ての選帝侯を同じ戦争に参加させないと解体できない
共戦国チェックをうまく使ったりキリスト教系なら強制改宗で選帝侯を一時的に減らすとやりやすい
2020/03/01(日) 11:00:56.12ID:KSLd6eKIa
30年戦争直後だとスイッチの数が4つくらいになるよな
2020/03/01(日) 11:05:09.20ID:TNjMVsq60
皇帝になれる国を減らしていくとブリテンが食い残したアイルランドの小国が皇帝になったりして面白い
2020/03/01(日) 11:11:42.76ID:CmamkkLm0
戦争中かIA1未満ならそもそも返還要求されないのでガンガン戦争仕掛けるといい
占領地が増えて国が減れば代替わりで一時的に増えることを除いてIAはゼロに張り付く
2020/03/01(日) 12:45:54.74ID:i1I9vMRj0
戦争参加してない選帝侯とは一時的に外交枠超過して同盟結べばいいだけだよ
戦争に巻き込む必要もない
2020/03/01(日) 13:12:34.86ID:sw0N45f/0
>>534
ああ、なるほど。釣り出しで併合してたのかも。
宣戦布告したって記憶だけ残ってる。
541名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp03-Vm4s)
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2020/03/01(日) 14:27:29.12ID:LGERhJAJp
フランスでプロテスタントに改宗して、必死で反乱軍を鎮圧していったら、いつの間にか国の宗教がカトリックに戻ってた
鎮圧中に代替わりした君主がカトリック狂信者持ちが原因なのか再改宗できなくて辛い
2020/03/01(日) 17:08:33.07ID:9fZVt4Ha0
ifイデするには開始年が20年は遅いんだわな
2020/03/01(日) 17:47:11.42ID:BCl9ALUl0
やっとコムネノス帝国の実績とれた
コーカサス取ったあたりでロシア、オスマン、ティムールに挟まれ殴られ行き場を奪われ試行回数だけ増えていき
オスマンに即土下座和平2回して領土取られてもめげずに続けてればなんとかなるもんだね
2020/03/01(日) 17:52:46.86ID:988G31FB0
カステラのミッションのレコンキスタツリーの最初のミッションの条件にある人的資源が右記以上である:60%の60%とは何を基準にした割合なのでしょうか
2020/03/01(日) 17:58:16.85ID:5RDD2qDO0
そりゃあ自然回復する最大値でしょ
人的の所にマウスオーバーしたら月ごとの回復量とかと一緒に出てくるはず
2020/03/01(日) 18:34:23.82ID:988G31FB0
なるほど60%って結構高そうですが教えていただきありがとうございます
2020/03/01(日) 19:48:59.65ID:T6cQVdIH0
フランスが借金二万二千も抱えててびびった。それでも破産しないんだな。
2020/03/02(月) 00:45:25.88ID:KVfMog710
利率が低いと破産もしにくいからな
549名無しさんの野望 (ワッチョイW 4e81-Izfg)
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2020/03/02(月) 00:49:57.63ID:ksTZKLRD0
aiブリカスはプロテスタントにもなるんやな
スコットランドに中心湧いて怒濤の改宗よ
550名無しさんの野望 (ワッチョイW 4e81-Izfg)
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2020/03/02(月) 00:53:48.22ID:ksTZKLRD0
あと最近で珍しいなって思ったのはオーストリア=ハンガリー同君じゃなくてハンガリー=オーストリア同君とか、序盤でオスマンと組んだクリスチャンの風上にも置けないボヘミアが東欧カトリック世界を荒らしまくるとかかな
ちなみに同一世界。
hre皇帝プファルツかわいそう。
2020/03/02(月) 01:04:30.60ID:PJpfBKIt0
珍しいと言えば以前正教でポントス文化のジャンダルを見たことがある
AIも国の主要文化を変えるのかね
552名無しさんの野望 (ワッチョイW 5f81-r+hr)
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2020/03/02(月) 01:48:02.93ID:m0s1BIjp0
カスティーリャでプレイしていてグラナダと戦争しようとすると大抵ポルトガルが独立保障をかけているのですがポルトガルも一緒に併呑するのが定石なのでしょうか?
553名無しさんの野望 (ワッチョイW 5fcf-t064)
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2020/03/02(月) 02:45:30.98ID:Gw6kCI/M0
グレートブリテンとイングランドって両立できるの知らなかった
ヨーロッパじゃとっくにグレートブリテンなのにアフリカにひっそりイングランドいて笑ったわ
2020/03/02(月) 03:19:13.60ID:0IE7H4qQ0
メキシコのあたりに1プロビのテキサス共和国あって笑ったの思い出した
555名無しさんの野望 (ワッチョイW dedc-r+hr)
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2020/03/02(月) 08:03:31.49ID:5VGunBvP0
属国が戦争の時に何もしなくなったんだけど原因わかる人いる?徴兵したユニット結合しないでバラバラのまま散らばってたり動かない
2020/03/02(月) 08:06:06.69ID:nqZFcG6AM
同盟むすべないのと同じくセーブロードで直る
植民地国家だとよくある事
557名無しさんの野望 (ワッチョイW dedc-r+hr)
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2020/03/02(月) 08:18:32.23ID:5VGunBvP0
>>556
そうなんだバグ?
とりあえず試してみる
ありがとう
2020/03/02(月) 10:13:16.90ID:EBgWpsPS0
>>553
ジャコバイト派みたいのが正統イングランドを自称してそう
2020/03/02(月) 10:41:10.00ID:pGNd63d60
教皇領が選帝侯やってるのなら見たことある
2020/03/02(月) 12:04:17.55ID:PJpfBKIt0
>>553
カスティーリャとスペインが両立してるのなら見たことある
アラゴンがイベリア統一したパターンだった
2020/03/02(月) 12:10:40.63ID:NaBv/ed/0
大名に朝貢する悲しき日本…
反乱で発生したんだろうから宗主国も独立大名じゃなくて封建君主制なのかな
2020/03/02(月) 12:23:59.66ID:PJpfBKIt0
前に新大陸でマヤ見た時みたいだ
マヤは改革全部終わらさないと建国できないからAIが建国したのかと思ったら反乱で発生しただけっていう
2020/03/02(月) 12:43:14.42ID:URzqYzi4a
Dev1500のUSA作って放流したら北アメリカ統一して草だった
新大陸国家はやっぱり工場建てて軸足しっかりしてると植民地国家程度じゃ止まらないね
2020/03/02(月) 14:16:47.65ID:N/piAXiWa
AI先住民国家って全然改革進めようとしてないように見える
属国いっぱい持ってるアステカとか
2020/03/02(月) 14:47:01.48ID:GFlOXT0Dd
トーテム連中は戦争しなくてもいいせいか簡単に改革終わらせてる
アステカは謎…と思ったがドゥーム値高すぎて改革出来ない状況に陥ってんのかな
2020/03/02(月) 16:26:32.91ID:Ws06Eg4Ua
海賊国家の政府改革にある世界への戦争?選んでもなにも変わりないなあと思ったらあれ帝国主義の代用品かよ
帝国主義前だとなんの役にもたたない
2020/03/02(月) 17:42:32.57ID:1cJkJQAlp
ポルトガル実績できる気がしねえ
と、思ったらミッションでインドの州もらえるし、植民中でもOKなのか
次プレイ気をつけてやれば取れそう(3敗
568名無しさんの野望 (アウアウカー Sacb-Vm4s)
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2020/03/02(月) 17:47:55.91ID:p4Uuzxh4a
どうせセーブロードで実績解除してるんだろうし初期領土拡張バグでも使っとけよ
2020/03/02(月) 17:56:49.36ID:1cJkJQAlp
タスクキルってやつか
なんかつまんなくなりそうだからやったことないわ
あと実績解除後も結局1820までやっちゃうから全然進まねえ
2020/03/02(月) 18:00:29.37ID:cWx4VCYb0
実績の話するといちいちキレだす奴なんなの
2020/03/02(月) 18:03:54.81ID:cp8fx0NH0
発達障害でしょ
2020/03/02(月) 18:13:37.72ID:Whmlbn2/0
自分の後ろめたい部分を他人に投影してしまうのはよくあること
2020/03/02(月) 18:24:41.41ID:NfKyxu+u0
>>566
実利は分離主義-5年の政治改革で あとはロマンプレイ向けのフレーバー要素としての奴隷解放がメイン
海賊だけだと戦闘員しかいなくて国家運営できないからさらなる戦力確保兼非戦闘員受け入れにMaroonの協力得ようぜってのが世界への反逆cbになる
2020/03/02(月) 18:55:28.48ID:ZBZJKPMz0
初期領土拡張バグってのがすごい気になるけど、これ有名なバグだったりする?
575名無しさんの野望 (ワッチョイW aac0-eG5C)
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2020/03/02(月) 19:51:38.99ID:+gpaNQPP0
ガレー船で太平洋横断出来るってマジ?
2020/03/02(月) 20:02:55.94ID:zB3LBCBBa
サハラからシベリアに瞬時にワープできる将軍がいてどこでも兵站が得られて補充も効くことに比べれば現実的
2020/03/02(月) 20:23:07.61ID:tLMvr/ur0
日本統一まで行ったのですが国教に迷っています

やっぱりカトリック伝播まで待った方が良いでしょうか
2020/03/02(月) 20:26:43.70ID:MzrNtfWK0
神道のまま信仰の守護者になれば?
579名無しさんの野望 (スップ Sd8a-8HZ/)
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2020/03/02(月) 21:15:43.03ID:OksvLYUJd
>>574
自分も知りたい、カスタム国家かな?

>>578
神道って守護者あったっけ?
キリストとイスラムだけでない?
2020/03/02(月) 21:33:42.12ID:v2kEDjul0
>>577
神道ならそのうちカトリックに改宗イベントあるからそれまで普通に遊べばいいじゃない
2020/03/02(月) 21:35:55.85ID:PJpfBKIt0
>>577
日本キリスト教になろうと思ったら(欧州の植民地とか東アフリカを攻めて狂信者を沸かせない限り)イベント待ちだけど、確実に来るかわからないイベントなので不確実性が高い
しかも選択肢をミスると改宗できない
ゲーム的な性能としてはプロテor改革派の方が強いけど、神道もそれらに次ぐくらい強いからわざわざ改宗する必要はないと思う
あと神道に信仰の守護者はない。迷ってるならwikiの各国戦略の日本とか宗教/宗教評価ページを見て決めたらどうだろう
2020/03/02(月) 21:45:24.84ID:pGNd63d60
>>578 >>579
次のアプデでキリスト・イスラム以外でも信仰の守護者になれるようになる
2020/03/02(月) 21:53:55.09ID:y+kkifxda
国教会君の数少ない優位点の信仰の守護者(ソロプレイ)が死んだか
2020/03/02(月) 22:20:21.88ID:+7BvfjEA0
>>577
アイヌの皆さんに反乱起こしてもらって精霊信仰になった後にイスラム教に、なろう!
585名無しさんの野望 (エムゾネW FFea-8HZ/)
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2020/03/02(月) 22:33:22.90ID:kqO7vZKeF
日本でメキシコ進出したあとにナワトルになるのも可能なのか
2020/03/02(月) 22:58:47.22ID:AS/EVQht0
なれるけどナワトル、マヤは改めて宗教改革をやるのはリスクがでかすぎる
インティならdev1000もあればすぐ終わるから現実的
2020/03/02(月) 22:59:45.85ID:NaBv/ed/0
次アプデは信仰してる国数により守護者ボーナスが増えるとかいうが
植民地や属国が含まれるのかが問題だ
2020/03/03(火) 00:05:25.51ID:kd1cmTbk0
EU4のDefender of the Faithって存在が謎だよな。
イングランド国王が国教会の元締めを宣言しただけであって、EU4における同宗教国家を異教徒から守る義務と権利を自他共に認める存在なんて歴史上いたのかね?
DoFは便利だからキリスト・イスラム以外でも使えるようにするのはゲーム的に分かるけど、RP的に神道のDoFとか想像できない。
2020/03/03(火) 00:22:05.94ID:kkDABH8od
例えば歴史的に言えば神道と仏教で宗教対立してたって事実があるわけで
まぁ聖徳太子とかの時代とかそれ以前だけど
そういう頃には守護者的なのはいたんじゃないかな

EU4の時代で言えば神道って設定が根本的におかしくてその当時では日本仏教とするのが正しいのではないかとか
2020/03/03(火) 00:22:50.94ID:KntY6+IC0
まあ自称カリフとかそんな感じじゃないの
2020/03/03(火) 00:40:13.43ID:BCsuOo6Ya
まぁ文句あるならMOD作ってって立場じゃない?
いい感じのMODなら公式に部分採用されたりするし
2020/03/03(火) 01:13:18.24ID:WnRGoDp80
EU4のShintoは神道って名前だけど仏教と混交したものを指すってフォーラムかどっかで言われてなかったっけ
2020/03/03(火) 01:24:39.81ID:4Lw9/CEJ0
>>588
神道ならギリ理解できなくもない
アニミズムの守護者ってなんだよ…
594名無しさんの野望 (ワッチョイW 0b11-r+hr)
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2020/03/03(火) 01:33:07.00ID:rWeUICpL0
>>583
なんか次のアプデだと宣教師1人と士気上昇があったらいいなくらいに補正が弱体化しそうだし
>>588
開発日記の中で国数からその宗教の総開発度に変わったよ、なので植民地や属国も含まれるはず
2020/03/03(火) 02:10:00.61ID:buF6qokn0
ロシア帝国はキリスト教(正教会)の擁護者を名乗ってた気がする、気のせいかも
2020/03/03(火) 02:14:21.04ID:X6Np1rvA0
カロリング朝の初代はキリスト教(カトリック)の擁護者であること宣言した結果、メロヴィング朝からの簒奪の名分を得たんじゃなかった?
2020/03/03(火) 02:33:05.76ID:WnRGoDp80
どちらかというと金でDoFという宗教的なタイトルを得られる方がおかしい
2020/03/03(火) 02:54:44.34ID:Zsv7U8p60
次のアプデっていつくるんだろ
ググッても出てこん
2020/03/03(火) 03:19:24.79ID:TorHWz4w00303
アメリカに満州文化のカスタム国家つくって
observe mode にしたらアメリカ制圧するんだろうか
2020/03/03(火) 08:15:33.92ID:KntY6+IC00303
というか宗教説明に書いてあるよ
神道はゲーム中では仏教を含んだものを単一宗教として表す
儒教も中華のさまざまな宗教をまとめたものを単一宗教として表すって
2020/03/03(火) 11:08:20.20ID:1vbK5ctEa0303
外国船がうろうろしてるとムカつくから私掠船や襲撃させて沈めさせてほしい
2020/03/03(火) 13:04:12.24ID:C0BnweFU00303
>>598
まだ発表されてないからな
2020/03/03(火) 13:20:47.78ID:9ZyIJuMta0303
influence nationに指定された国って10年かけて君主点120タダで貰えてるってことでいいんだよな?
2020/03/03(火) 15:05:46.95ID:oUlThO1R00303
神道が仏教を含むというのは納得だわ
昔は上皇が出家して法皇を名乗ったりしてたし、厳密に分けようとし始めたのは明治政府からだろう
2020/03/03(火) 15:12:37.39ID:c1aM/dGQ00303
海賊実績やり始めたけどイベリアのバカが何度も絡んできてウザいね
制海権取れないから海の藻屑になるのに陸軍兵力優先だから折れないしただ面倒
この辺りの無謀な戦力判定アプデでなんとかして欲しい
2020/03/03(火) 15:29:12.97ID:C5A2wDu800303
どことも同盟してなかったんでつい出来心で教皇領滅ぼしてローマを神道に改宗させちゃったんだけど
この世界の上皇も法王を名乗るようになるんだろうか
2020/03/03(火) 15:36:23.19ID:4aaG/Cm5d0303
まあだったらなんで神道だけ異端寛容ないんだとも思うが
2020/03/03(火) 15:56:24.33ID:/GBq6FKJM0303
包囲網に入ってる激怒した国Aの同盟国に宣戦してA国にチェック入れたら包囲網の国が全部参加してきたけど包囲網の国に直接宣戦布告するのと違って個別和平できるな
前からこの仕様だったっけ
2020/03/03(火) 16:00:34.62ID:WnRGoDp800303
同盟釣り出しで包囲網の国が出てきたら大抵は包囲網解体できるから共同宣戦なんて変なことしたことなかったな
610名無しさんの野望 (ヒッナー Sacb-Vm4s)
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2020/03/03(火) 17:03:25.46ID:jdToetusa0303
カトリックなのに宗教戦争でプロテスタント側につくフランスとプリカスの馬鹿どもな
2020/03/03(火) 17:04:59.43ID:4aaG/Cm5d0303
対ハプスブルグ戦争定期
612名無しさんの野望 (ヒッナーW dedc-r+hr)
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2020/03/03(火) 17:17:46.15ID:Z/xMJBw/00303
>>611
彼らはネタで言ってるのかね?それとも歴史知らないだけ?
2020/03/03(火) 17:19:56.32ID:ALlRa8VN00303
正義と神を信奉し
カトリックの神に全てを捧げてて
利害関係で神を裏切ることが信じられないのでしょう……
2020/03/03(火) 17:23:27.33ID:/GBq6FKJM0303
>>609
全方位撃退プレイとかしないのか
浅いな
2020/03/03(火) 17:37:06.45ID:AgQcvMbm00303
>>605
カステラで開始してポルトガル潰し
ニュープロヴィデンスに乗り移る直前に
全方位に宣戦してめちゃくちゃにすれば平和なカリブ海になる
2020/03/03(火) 19:12:04.34ID:rWeUICpL00303
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/euiv-development-diary-3rd-of-march-2020.1346852/
今日の開発日記
教皇庁の神の王国ディシジョンと統一イスラムディシジョンの改善、君主点超過時のアラートが早めに出るようになる
24時に重大発表がある、もしかしたらDLCの発売日時かも
2020/03/03(火) 19:16:26.99ID:rWeUICpL00303
24時じゃなくて23時か
2020/03/03(火) 19:18:25.18ID:U0KmOs6Vd0303
正教やイスラムで宗派統一した時何もイベント無しで宣教師増えたりボタンポチってするだけなの味気無いよね
2020/03/03(火) 19:19:33.78ID:xr+Rj07Ld0303
23時ってこっちで何時や
2020/03/03(火) 19:24:06.17ID:rWeUICpL00303
>>619
こっちの23時であっちの15時
2020/03/03(火) 19:26:17.94ID:xr+Rj07Ld0303
>>620
ありがとう優しい人
2020/03/03(火) 19:35:17.02ID:JZ5hJewe00303
神の王国がロマンあって強い物になるなら教皇領プレイやってみようかな
623名無しさんの野望 (ヒッナーW aac0-eG5C)
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2020/03/03(火) 19:58:54.47ID:A3lT+5ge00303
うんこみたいな宣言が修正されるの良いね
2020/03/03(火) 20:12:04.99ID:+uPYFzNf00303
紙の王国か
2020/03/03(火) 20:18:46.38ID:pXQ+fncy00303
不毛な髪の王国
2020/03/03(火) 20:25:45.16ID:KntY6+IC00303
彼が道を上って行くと,その都市から出て来た小さい少年たちがいて,彼をやじりだし,彼に向かって,『はげ頭,上って行け! はげ頭,上って行け!』と言い続けた。
ついに彼は後ろを振り返り,彼らを見て,エホバの名によって彼らの上に災いを呼び求めた。すると,森の中から二頭の雌熊が出て来て,彼らのうち,四十二人の子供たちを引き裂いた。
2020/03/03(火) 20:30:39.83ID:RqEqWDmz00303
明がフィリピンにまで朝貢国作っててうぜえ
さすがに日本統一直後じゃ手も足も出ないしなあ
2020/03/03(火) 20:52:41.42ID:4Lw9/CEJ00303
>>627
いや、ガレー乱造すれば明の水軍には勝てるから(倭寇補整ついていればなおさら),明はフィリピンの島を攻めても手を出せない。
もしフィリピンや本土に上陸されたらむしろ殲滅チャンス
629名無しさんの野望 (ヒッナーW aac0-eG5C)
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2020/03/03(火) 20:54:17.36ID:A3lT+5ge00303
ハゲにガチギレする聖人
2020/03/03(火) 20:56:22.18ID:4n3rejSz00303
薄毛であらせられるナポレオン陛下への悪口はやめろ
2020/03/03(火) 21:24:01.09ID:uisEGlnm00303
国のタグそのままで名前だけ改名される機能って前はなかったよね?
色々できそうね
2020/03/03(火) 21:57:22.82ID:VLlEDZct00303
>>628
明は輸送船の関係で兵力分散して上陸してくるから上陸してきたところを
叩いて海に沈めれば賠償金もらって講和余裕よ
親分ひっこんだ後でフィリピン叩けばいい
2020/03/03(火) 22:25:59.41ID:ETluhlUx0
ウェストファリア条約を狙う場合どうすればいいかな?
2020/03/03(火) 22:55:07.69ID:4Lw9/CEJ0
自分でどっちかの陣営の盟主になって白紙講和する
陣営の盟主になるには国力とか威信とか正当性が高いといいらしい
あとリーグができてすぐ加盟、自分が盟主になたらすぐ宣戦布告すると敵も味方も少ないから楽
2020/03/03(火) 23:04:49.65ID:L/cpHjgr0
EMPEROR って名前はわかったがリリース時期は不明!
2020/03/03(火) 23:07:03.45ID:59E6Kesx0
Imperator!?
2020/03/03(火) 23:08:32.09ID:RqEqWDmz0
emperorだと関係するのはHREに明に日本辺りか
638名無しさんの野望 (ワッチョイ 9e23-lz4u)
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2020/03/03(火) 23:08:34.04ID:nwoEa4Qu0
https://www.youtube.com/watch?v=kCmCPfOCY-4
2020/03/03(火) 23:08:35.30ID:4Lw9/CEJ0
victoria3!?
2020/03/03(火) 23:12:51.28ID:L/cpHjgr0
>>637
このスレでも出てる毎度の開発日誌の内容でよくそう思えるなw
2020/03/03(火) 23:14:55.68ID:RqEqWDmz0
いやネタにマジレスされてもw
2020/03/03(火) 23:17:02.29ID:c1aM/dGQ0
時期未発表とかこれ必要ねえだろ……
2020/03/03(火) 23:19:24.59ID:L/cpHjgr0
>>641
ネタだったのか、すまない……
アステカやエチオピアも入れてくれれば俺でもわかったかもしれなかったが頭が堅すぎたな
644名無しさんの野望 (ワッチョイ cbb1-/0SP)
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2020/03/03(火) 23:27:39.59ID:breaPSkd0
開発日記のヨーロッパ地図、プロビ増えてるしなんか新しい国も増えてるね
2020/03/04(水) 00:49:29.31ID:EguskRF+0
ボヘミアくんがフス派になれるみたいだが同宗教からくる外交ボーナス捨ててまで受容するメリットはあるのだろうか
2020/03/04(水) 01:08:53.19ID:dzCFl3mb0
その国独自の宗教を持てるメリットはアングリカンを見ればお分かりのはずだ!
2020/03/04(水) 01:12:47.64ID:M5OKvpXs0
>>644
確かに結構増えてるね
フォーラムの画像見てドイツ周辺だけでも
https://forumcontent.paradoxplaza.com/public/537469/upload_2020-3-3_9-25-39.png

ポメラニア・バイエルン・シレジア・アルザス・バーデンの細分化
Dortmunt・Goslar・Berg・Trent・Konstanz(?)・Bayreuth(?)
くらいはあるのかな?
2020/03/04(水) 01:26:49.60ID:+4sZTPpG0
HREって醜くないか?
2020/03/04(水) 01:29:57.73ID:aqfrXcuF0
醜いぞ
解体しなきゃ…(使命感)
2020/03/04(水) 01:37:18.19ID:jNhnIVHT0
更に増えたのかと思ったら半年前くらいの情報と一緒だった
2020/03/04(水) 02:47:00.28ID:XT0O0NJH0
むしろこの時代HREこそドイツにとって最良の形だった
ライン川左岸がフランス管轄にしてそれ以外は全て1プロビ国家にしろ
652名無しさんの野望 (ワッチョイW 0fdc-mvVe)
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2020/03/04(水) 03:33:04.37ID:J18mY4aq0
階級に土地ってあげてる?
階級の使い方がわからないんだけどどんなふうに活用してる?
2020/03/04(水) 03:47:51.37ID:8EmzK4lw0
白海ノード一番にする奴クリアしたけど
イギリス海峡の牙城を崩すのにめっちゃ次回かかった

内容的にはポーランド頼みでモスクワ殺害して
恩返しにポーランドをオスマンから4回防衛して
ズッ友ポーランドが同君落ちしたりされたりでポーランドとロシアは仲良し!って感じだった
654名無しさんの野望 (アウアウカー Sacf-dkMm)
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2020/03/04(水) 04:07:44.43ID:ArsXWzNba
君主点もらうときに調整で土地渡すくらい
2020/03/04(水) 04:15:37.35ID:8EmzK4lw0
階級はCoTに商人は絶対 穀物は貴族って感じかなそこだけ押さえればokだよ 
聖職者はうーんあんま置き所ないから改革で聖職者の影響上げて40%維持かな
656名無しさんの野望 (ワッチョイW 0fdc-mvVe)
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2020/03/04(水) 04:19:44.37ID:J18mY4aq0
>>655
穀物に帰属を置いたらどうなるの?
なんか特別な効果とか?
2020/03/04(水) 04:33:39.47ID:8EmzK4lw0
陸軍付与人的に関係あるのが穀物とカカオでカカオは高価値なのでもったいないって感じだったはず
言ってて自信なくなってきたけどまぁ……
2020/03/04(水) 04:35:11.53ID:XT0O0NJH0
特別な効果というかシナジーがある
階級は自分に与えられている州の自治率を25%上げるけど特定の分野については自治率0%の計算でその州から取れる資源を国の納めてくれる
貴族の場合人的資源や陸軍の扶養限界を上げてくれるので存在する州の陸軍扶養限界を上げる穀物と相性がいい
あと穀物は州の産物としては儲からないダメ商品なので貴族に与えてやっても惜しくない、ただ税収が多い州なら聖職者にくれてやった方がいい
魚とかウールとか海軍用品みたいな交易価値の低い商品も聖職者か貴族に与えるとよし
2020/03/04(水) 04:56:59.11ID:aqfrXcuF0
初動は大抵商人の影響力が足りなくて何か渡そうとするけどこんなんいりませーんって断られてしょうがなく50点貰う
660名無しさんの野望 (ワッチョイW 0fdc-mvVe)
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2020/03/04(水) 08:26:58.35ID:J18mY4aq0
>>658
初めて知った
ありがとう早速やってみる
2020/03/04(水) 09:22:58.32ID:R+os9kjep
開始当初はestateに与えて自治率上げ
改宗強度高まってきたら改宗して直接統治かな
2020/03/04(水) 09:50:25.89ID:RCbrS4ui0
あと貴族は要塞の防御力高めてくれるから山岳地形や河川に要塞あるならそこを与えるのもいいかな
2020/03/04(水) 12:11:50.12ID:ewRXzN0Dd
しかし見てると宗教関連のテコ入れはカトリック・教皇庁周りだけかね?
アングリカンと改革派の調整もやってほしかったんだがそこはナシか…
2020/03/04(水) 12:13:52.05ID:XT0O0NJH0
>>663
まあもともと予定に入ってなかったしな
ただ現在の状況でカトリックにテコ入れするとただでさえ劣化カトリックみたいなアングリカンがより惨めなカトリックもどきになりそう
2020/03/04(水) 12:24:33.66ID:8EmzK4lw0
新大陸の開発度すって1人守護者やるんでほな……
666名無しさんの野望 (ワッチョイW 1fc0-SVxy)
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2020/03/04(水) 12:29:14.76ID:S2Pb6WVb0
フランス君が分裂してる
2020/03/04(水) 12:42:10.45ID:Jo1fVPGId
ティムールみたいにコアはあるのかが問題だ
2020/03/04(水) 12:45:41.59ID:XlZ2Oi9Fa
新パケ絵の真ん中の人って何の格好してるんだ
2020/03/04(水) 12:49:05.65ID:ewRXzN0Dd
フランスはコア無いと実質弱体化過ぎて辛い
初期独立度次第では100年戦争でイングランドの戦略にも影響出てきそうだな
2020/03/04(水) 12:50:32.53ID:Jo1fVPGId
でもまあ慣習的領土にはコアあるか…流石に
2020/03/04(水) 12:56:26.91ID:5uXrUGZT0
>>663
改革派ってそんな弱いかな?
そりゃあプロテに比べると汎用性は低いけど、軍質高いし金策もあるし、異端寛容高いしなんやかんや強い印象
2020/03/04(水) 12:59:42.48ID:Jo1fVPGId
改革派は弱いというより必要なタイミングに応じてボタン押すのが面倒
プロテスタントはタイミングとかあんま考える必要ないし
2020/03/04(水) 13:00:21.48ID:W3Vm9qwHd
改革派に改宗するならプロテスタントでよくね?感が強すぎてなぁ
2020/03/04(水) 13:13:57.35ID:KGhx3ZV6a
まあ味付けされたの一番最初だしな…
アイディアにしろ最初組は弱い
インド以後辺りからぶっ飛んだ能力でインフレした気がする
2020/03/04(水) 13:55:04.53ID:5uXrUGZT0
>>570
それを言い出すとフランス全土にイングランドのコアが無いとおかしいし、マゾフシェにポーランドのコアが無いと…とかいうことになる
むしろ現状イングランド量にフランスのコアがあるのがおかしいのでは
2020/03/04(水) 13:55:16.69ID:Jo1fVPGId
宗教も人文も取る気無くて、イスラムと接してない国なら異端寛容活きてくると思う
2020/03/04(水) 13:56:06.77ID:PslrJgMPd
後継者が能力ゴミだったから排除したらその月に君主がいなくなった
まだ40台だったから大丈夫だと思ったんだがなぁ
2020/03/04(水) 13:58:41.92ID:5uXrUGZT0
なんかミスがすごいことになってる
安価は>>670で慣習領土的にはマゾフシェにはポーランドの、ブルゴーニュやプロヴァンスにもフランスのコアが無いとおかしいことになる。
そうでない以上、eu4では一般的に慣習領土でもコアはつかないので、現状イングランドのフランス領にフランスコアがあるのがむしろおかしかったってこと。
2020/03/04(水) 14:03:53.78ID:Jo1fVPGId
自治度100と貴族estateと属国とコア付き属国の差がイマイチわからんからねぇ…
680名無しさんの野望 (ワッチョイW 4f81-FSNL)
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2020/03/04(水) 14:26:37.33ID:t317ZbCu0
ワイはエルサレムで寛容プレイするやで
気分はキングダムオブヘブンや!
2020/03/04(水) 14:42:39.77ID:Jo1fVPGId
でもまあコア無しでも外交点払って中央集権化すると考えるとそれっぽいか
2020/03/04(水) 15:06:55.60ID:NX80gGVM0
オリッサみたいにミッション達成で一発継承とかかもしれない
2020/03/04(水) 15:15:07.70ID:+xccZvtS0
軍備増強したわけでもないのにどんどん金が減って借金するはめになるんですがどうすれば
2020/03/04(水) 15:20:01.03ID:KGhx3ZV6a
自治度100%とか荒廃度100%とかどうなってんのと思う
685名無しさんの野望 (ワッチョイW 0fdc-mvVe)
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2020/03/04(水) 15:36:21.93ID:J18mY4aq0
後継者第三ぐらいまで表示しようよみんな一人っ子なわけないでしょ
長男を廃して次男を選んで反乱とかあってよくない?
2020/03/04(水) 15:44:51.15ID:wvgTjXrld
オスマンくんが大変そう
2020/03/04(水) 16:04:43.66ID:Hes9EUF60
>>683
経済のタブ開いてどの支出が多いのか確認すれば良いじゃない
688名無しさんの野望 (スップ Sdbf-N8f+)
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2020/03/04(水) 16:16:10.42ID:40iFr0wed
>>683
要塞を壊してない
宗教アイデアなしで改宗してる
大型船を売却もしくは不活化してない
傭兵を雇っている
顧問を雇っている

このへん?
2020/03/04(水) 16:20:47.97ID:dzCFl3mb0
講和で植民中のプロビをたくさん切り取っちゃった可能性
2020/03/04(水) 16:36:41.58ID:dml6QvYSa
金に余裕が出てきたら歩兵は少しずつ傭兵に置き換えていって人的の節約した方がいいのかな
バージョンアップでその辺変わるだろうからすぐ陳腐化しそうだけど
2020/03/04(水) 16:38:47.51ID:UjCESH1za
>>683
汚職対策支出を最大の状態で汚職が発生したとか
2020/03/04(水) 16:39:32.64ID:+xccZvtS0
>>688
やっぱり顧問ですか……
チュートリアルや通知でも雇うように促されるんで必須かと思い込んでました。
2020/03/04(水) 16:40:51.64ID:FFGFMkZM0
最初から全顧問雇えるのは大国の特権
694名無しさんの野望 (ワッチョイW 0fdc-mvVe)
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2020/03/04(水) 16:45:23.55ID:J18mY4aq0
しかもあいつら時間経過でとんでもない高給取りになるからいつのまにか赤字なんてざら
695名無しさんの野望 (アウアウウー Sa0f-N8f+)
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2020/03/04(水) 16:54:21.81ID:4jw456XAa
>>692
序盤なら規律か士気の軍事顧問を戦争前に雇うだけとかもよいかも
2020/03/04(水) 17:16:24.22ID:qSAFA4ht0
国家収入から考えて専門家の生涯賃金は……
まあ顧問団ってことだよな!金払えば君主点増えるし
2020/03/04(水) 17:17:38.21ID:dml6QvYSa
知らず知らずのうちに汚職が増えてたりインフレしてたりで突然赤字になることあったなぁ
逆に言うとそこさえ管理すればなんとかなる段階まで安定したって事なんだろうけど
2020/03/04(水) 17:18:43.16ID:dml6QvYSa
あと消耗した兵士の補充で突然赤字に…ってのもあるか
時間経過で元に戻るものだけど
2020/03/04(水) 17:54:43.40ID:mA6eknbp0
DLC発表されたけどまたまた自国軍ファンネルはなしか
もしかしてパラドはどうでもいいと思ってるのかな?
2020/03/04(水) 17:58:59.07ID:uACIkwBx0
実際どうでも良い問題なんだろ
2020/03/04(水) 18:20:29.47ID:GJk77o3Ha
AIの用兵全く信用してないから実装されても使わないな
何してんだこいつら…としかならない気がする
2020/03/04(水) 18:25:22.82ID:FUcUUS4IM
塗り絵だけは役立つわ
2020/03/04(水) 18:37:05.12ID:GJk77o3Ha
塗り絵も自分で2連隊ずつに分けて占領したほうが早いだろ
2020/03/04(水) 18:38:39.27ID:GJk77o3Ha
あー遅くても全自動で適当にやってくれればいいって需要があるのかな
2020/03/04(水) 18:47:35.28ID:iA7MtuLN0
AIって城攻めうまいよな
俺の軍が一年かけて落とすのにAIは100日かからずに落としやがる
2020/03/04(水) 19:04:01.93ID:5uXrUGZT0
それはただの気のせいだ
2020/03/04(水) 19:06:11.66ID:mA6eknbp0
>あー遅くても全自動で適当にやってくれればいいって需要があるのかな
むしろそれ以外に期待する機能あるか?
自分の代わりにうまく戦ってほしいじゃなくて
自分が主力軍とたたかったり城を落としてる事に集中してる間に敵の遊軍を追いかけっこしたり
敵のいないところで塗り絵したりしてほしいに決まってるだろ
今の属国同盟国がやってる事を自軍にも委任するだけ
むしろめんどうな事を手動でするのが面白いのか?
自国が小さいならいいけど後半の植民地国家を持つ大国と戦う時とかめんどうな要素しかない
手動が一番効率がいいのなんて当たり前じゃん
2020/03/04(水) 19:07:29.51ID:7O53szBf0
戦線が広大だと、主戦場以外はAIにまる投げしたい気持ちはわかる
2020/03/04(水) 19:12:34.11ID:fnpDgr6z0
襲われる前にきちんと逃げるAIが実装される前提で話してるだろうけど
それって期待出来るの?
2020/03/04(水) 19:25:28.49ID:QaycsCuJ0
属国の軍が襲われようがどうでもいい
聖戦とかで優勢取り続ける必要あるなら自分で敵主力叩けばいいだけ
2020/03/04(水) 19:36:46.88ID:mA6eknbp0
>襲われる前にきちんと逃げるAIが実装される前提で話してるだろうけど
それって期待出来るの?
襲われたら逃げないと壊滅するような強さの敵軍がいる戦場を自動に任せるわけがないだろう
40Kあればペルーとかメキシコ統一したスペイン植民地国家みたいなのが来ない限り負けない植民地の占領とかを任せたいんだよ
712名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fa9-Inmc)
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2020/03/04(水) 19:38:10.99ID:a8+PPy0O0
>>706
AIが90%いってるのなんて見た事ないよ
自分なら何度もあるけど
2020/03/04(水) 19:43:50.41ID:ihydRpdYa
レコンキスタ完遂したのにアラゴンとフランスに襲われ
モロッコにハイエナされた挙句にイベリアウェディングが2戦目の大敗で崩壊して
アンダルシアが復活とかこれもうわかんねぇな?時空のイベリア
モロッコ結構強いよなぁ
2020/03/04(水) 19:52:36.55ID:wE9yHWLRp
自分が90行くのは最初から%高い状態で始めてるからでは?
試行回数の問題かも
2020/03/04(水) 19:55:22.09ID:GJk77o3Ha
>>712
認知バイアスの問題でしかないな
そんな気になるならコンソール使って統計とって検証でもしろよとしかいえない
2020/03/04(水) 20:03:51.03ID:qYDeXXMIa
普通にやってれば落とされる要塞の数より落とす要塞の数の方が多いからな
うだうだやってるパターンを引く回数も多いのは当たり前
717名無しさんの野望 (アウアウウー Sa0f-N8f+)
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2020/03/04(水) 20:04:31.29ID:4jw456XAa
AI同士の城攻めをずっと見てることなんかないだろうからなあ
2020/03/04(水) 20:08:11.69ID:u9yrr24Y0
AIが高い%まで滅多に行かないのは実際そうよ
ただし補正がどうのこうのではなく途中で解囲して歩き出すせい
2020/03/04(水) 20:13:51.69ID:IDaY9Xvp0
属国同盟国に包囲任せてたら突然歩きだして進捗放り投げるからな
横取り目的とかなくても1000置いといたほうが良い、横取りにもなるしね
2020/03/04(水) 20:38:42.11ID:NX80gGVM0
要塞の取り合いになるようなのって大抵大国でラッキー国家なんだよね
ラッキー国家は包囲能力と要塞防衛に補正ついてるし、戦争しまくって伝統高止まりしてるから数字上でも差が出てくる
721名無しさんの野望 (ワッチョイW cb1b-itST)
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2020/03/04(水) 20:57:53.28ID:7Gg2XZz10
AIは攻勢・革新を取ってることも多いし暇があれば訓練してるからね
2020/03/04(水) 21:10:40.90ID:fnpDgr6z0
>>711
今までのレスの流れだと1k,2kでの塗り絵を任せるんだろ?
ちょろっと小突かれたら即死なんだが前提が違ってないか?
723名無しさんの野望 (スップ Sdbf-N8f+)
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2020/03/04(水) 21:15:13.17ID:EjKYZjqQd
ちまちま分散して占領したり
中核化終わったポップのところにとんで大聖堂建てたり
敵の移動先にらめっこしてロックかかってから追いかけたり

そいういう細かい作業は好きだけど、飽きるときはこれがイヤになったときなんだろうなあ
2020/03/04(水) 21:21:23.63ID:3SkUANW5d
>>722
だから状況的にそういう恐れが小さい環境を意図的に作って、
そういうときに限って委任するという話だぞ
2020/03/04(水) 21:23:49.53ID:QaycsCuJ0
>>722
前提条件にしてんのか知らねえけど

塗り絵して欲しい→1k2kでいい、属国の塗り絵用の兵が消滅させられても誰も困らないただ戦勝点のために塗り絵して欲しいだけ、むしろなんか困るようなことなの?
敵の遊軍と追いかけっこ→AI同士勝手に追いかけっこしてろ
敵の主力云々→自分で叩いて安全確保するから関係ない
2020/03/04(水) 21:37:36.58ID:O2kY5C070
eu4スレって他のパラドゲーのスレより好戦的だよね
2020/03/04(水) 21:37:45.75ID:fnpDgr6z0
>>725
意味わかんね
お前話噛み合わなそう
2020/03/04(水) 22:01:46.85ID:ZK04GNIga
>>726
CB作るの簡単だしな
2020/03/04(水) 22:03:30.44ID:dzCFl3mb0
外交技術23で無制限に戦争できるし好戦的なのも当たり前
2020/03/04(水) 22:14:04.34ID:5uXrUGZT0
AI委任について、1k2kの塗り絵をやらせると思ってた人と、操作が面倒で安全なところにそこそこの規模のAI操作軍を送ると思ってた人が居る。
前者は潰されても困らんけど、後者は潰されると困るから最初の方以外話しが食い違った。
でok?
2020/03/04(水) 22:17:49.58ID:t84q2fCKd
aiズルするな死ねってこと
2020/03/04(水) 22:20:57.76ID:5uXrUGZT0
>>731
???
2020/03/04(水) 22:24:59.58ID:EguskRF+0
マン島やヴェネツィアの群島より広い淡路島がプロビになってないのは何故だ
2020/03/04(水) 22:27:13.61ID:dzCFl3mb0
マン島って1プロビにするほどの何かがあるんかね?
独自の言語があるのは知ってるけど
2020/03/04(水) 22:30:47.04ID:5uXrUGZT0
>>734
欧州にある
736名無しさんの野望 (ワッチョイW cb1b-itST)
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2020/03/04(水) 22:53:23.85ID:7Gg2XZz10
日本も旧国区分+rぐらい細分化して欲しいなとは思う
でもそれはだいたいの国の人が思ってることだろうね
737名無しさんの野望 (エムゾネW FFbf-N8f+)
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2020/03/04(水) 23:00:37.54ID:fD4E5kqNF
プロビ増えると収入バランスとかどうなんだべ
またヨーロッパ細分化するみたいだし
2020/03/04(水) 23:01:14.22ID:5uXrUGZT0
日本は確か律令制に準拠したプロビ分けするMODがあったはず
2020/03/04(水) 23:01:46.64ID:8fKQfNkh0
細かいぶんショボいプロビが増えるんだろう
2020/03/04(水) 23:06:01.60ID:KGhx3ZV6a
北京と天津はわけてもいいと思う
グーグルアースみたら北京内陸都市でワロタ
2020/03/04(水) 23:08:08.19ID:5uXrUGZT0
というか北京の外港が天津だからね…
あとローマも内陸都市だけどこのゲームでは沿岸でしかもCOTっていう
2020/03/04(水) 23:12:48.60ID:u9yrr24Y0
美作伊賀壱岐隠岐辺りはクリックしたくない
2020/03/04(水) 23:13:37.56ID:3nX6JvZO0
日本も昔は4プロビだったしかなり細かくなったほう
2020/03/04(水) 23:16:12.55ID:5uXrUGZT0
それはeu3なんだよなぁ
2020/03/04(水) 23:18:27.56ID:qSAFA4ht0
全ての国の人が
「このゲームうちの国のプロビが適当すぎるだろ……」
って思っているよ

対して他の国について
「この国のプロビはすごい細かくしたなw」
って思ってるよ
2020/03/04(水) 23:18:48.92ID:7O53szBf0
都市も平原も荒野も山岳も、一律一プロビだからね
プロビの数=国力っていう単純な図式を変えないことにはどうにもならんしょ
2020/03/04(水) 23:20:46.49ID:3nX6JvZO0
シベリア「許された」
2020/03/04(水) 23:47:03.32ID:+1KgeKwla
琉球は3プロビにしろ
2020/03/04(水) 23:52:34.43ID:5uXrUGZT0
シベリア植民する意味があんまり解らんからな
too many teritorryのペナ受けるし、中国へはふつうに中央アジアからモンゴル通っていけばいいし
2020/03/05(木) 00:25:22.62ID:0Jh2aRn40
ロマンがある(史実国境厨より)
2020/03/05(木) 00:27:20.67ID:ZcVus3kP0
>>727
話噛み合ってねえのはお前だけだよド低脳
2020/03/05(木) 00:31:41.57ID:5yPRIMQo0
>>751
粘着乙
日付も変わったんだからもうおとなしくしろな?
2020/03/05(木) 01:58:08.00ID:Cc+C4J6K0
マンってCK2でも1プロビ公爵領だったし優遇なのかなんなのかイマイチわからん
2020/03/05(木) 03:58:13.50ID:QBXBkAhA0
マン島は今でも形式上連合王国の領土じゃなくて王室の領土って言う面白い経緯を持った土地だから
2020/03/05(木) 07:08:46.51ID:M6IDrKrk0
大元なろうと思ったらモンゴルハルハオイラトチャハル文化地域全て抑えろが消えてくれない…
文化MAPで見ても全部取ったはずなんだけど
2020/03/05(木) 07:17:22.69ID:N35EbGsea
>>755
ディシジョンの横の?マークをクリックしてみ
2020/03/05(木) 08:38:52.98ID:kNzkuk1Ta
俺テリトリー汚職が無くなったらモンゴル帝国再興させるんだ…
2020/03/05(木) 08:57:34.53ID:GirbBBc10
逆に考えるんだ
汚職しちゃってもいいさ
2020/03/05(木) 09:26:14.38ID:M6IDrKrk0
>>756
何か変なとこ飛ぶなと思ったらアストラハンの隣位のプロビが何故かオイラト密教になってた
解決出来てありがたいけど何であんなとこに…
760名無しさんの野望 (ワッチョイW cb1b-itST)
垢版 |
2020/03/05(木) 09:40:37.77ID:3fG0fxz30
イベントでアストラハンあたりにオイラト文化の国が建国されるなそういえば
2020/03/05(木) 12:18:04.58ID:S/pgIZeVa
たぶんカルムイク・ハン国だね
2020/03/05(木) 12:21:40.32ID:a9HnpRjAM
交易会社地域を制覇してウハウハだと思ったら
自領から1プロビ国家が沸いてきて辺境泊にするか反乱起こされるか選べってイベントが結構起こるようになった
うぜえええ
2020/03/05(木) 12:24:19.43ID:TO4Th6Wkd
新DLCの発表あったのか
2020/03/05(木) 12:24:57.67ID:a9HnpRjAM
eu4のうまいプレイってなんだろうな

包囲網くまれるほどの急な拡張

そもそも包囲網くまれないように停戦サイクルや関係改善を完璧にする拡張

やっぱり包囲網で懲罰戦争をあっちから起こされる寸前までギリギリ攻める拡張
の順でレベル高い気がする
2020/03/05(木) 12:34:55.59ID:jDALfLfI0
懲罰戦争されても地形と要塞を駆使して撃退するとか
2020/03/05(木) 12:44:17.51ID:CcTQqZqCa
懲罰戦争は仕掛けられた時点で被宣戦側のメリットはないから
仕掛けられる前に能動的に切り崩せる方がいいのでは
2020/03/05(木) 13:39:13.62ID:igTtdswf0
世界征服ってつまらんな
自国一色に塗り替えると味気ない

やっぱりEUにしろHOIにしろ自分が思うように国境線引くのが楽しい
2020/03/05(木) 13:58:20.06ID:OznxN8Cea
国境線が綺麗になるまで拡張する

食い残した国が汚く見えるので武力併合する

国境線が汚いので綺麗になるまで拡張(以下ループ)

俺はずっとこれ
2020/03/05(木) 14:08:21.03ID:8Yc97g9m0
エンペラーか
2020/03/05(木) 14:09:01.45ID:ViifzGtTa
世界征服が目的でもない限り無際限拡張は効率悪いしな
俺はそもそもできないからやらないけど
2020/03/05(木) 14:10:15.53ID:kNzkuk1Ta
戦争しないと暇だしこのゲーム…
外交関係から拡張先考えて工作して戦争してまた次の拡張先考えて…のループが一番楽しい
2020/03/05(木) 14:23:29.15ID:1kmhDERfa
植民地争いしてると勝手に仲悪くなるやつ
773名無しさんの野望 (ワッチョイ cb76-g6LZ)
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2020/03/05(木) 14:44:48.76ID:Ny3vlpmc0
もしかしてセールって新しいDLC来るまでないの?
もう5ヶ月位待ってるんだが
2020/03/05(木) 14:52:10.95ID:TO4Th6Wkd
5ヶ月ってその間に3回くらいセールあったよーな
2020/03/05(木) 14:57:07.65ID:7anh2ijya
>>771
侵略縛りで正義のフランスWC目指したことあるけどやりごたえあって楽しかった
WCは流石にできなかったけどdev10000は超えた
776名無しさんの野望 (ワッチョイ cb76-g6LZ)
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2020/03/05(木) 15:18:25.38ID:Ny3vlpmc0
>>774
https://i.imgur.com/kdlmttG.png
777名無しさんの野望 (アウアウカー Sacf-dkMm)
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2020/03/05(木) 15:28:04.77ID:uAiZGGqAa
>>776
涙拭けよ
778名無しさんの野望 (ワッチョイ cb76-g6LZ)
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2020/03/05(木) 16:01:14.68ID:Ny3vlpmc0
>>777
ぐすん
2020/03/05(木) 16:07:54.26ID:SpV0/wTH0
本体が安く買えてもDLCが
2020/03/05(木) 16:22:45.81ID:ddsr5YyR0
humbleのアレ買っときゃよかったのに…
2020/03/05(木) 16:45:52.50ID:z09BSuyZd
humbleでなぜ参入しなかったのか
もう余裕で元取ったわ
2020/03/05(木) 16:47:22.03ID:vjDiZAqwF
スチールのセールで本体買ったけど、この前たまたま別のセール見かけて2000円くらいで全部揃えられた。
格安だったんだろうなを言えば
783名無しさんの野望 (ワッチョイW 4f81-FSNL)
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2020/03/05(木) 17:06:32.60ID:EOrjt3El0
>>767
ライバルとやり合って国境線が汚くなるようないらない土地は解放したり弱小に返還させておくとまた他国同士のやり合いが見れるしな
2020/03/05(木) 17:14:07.21ID:8QiaKje9a
ロードス島引きこもりプレイ
2020/03/05(木) 17:52:23.02ID:O0Jg74uba
humbleって同じセールまたやることってあるんだろうか?
2020/03/05(木) 18:01:02.03ID:GsHlpseBd
17ドルで本体とメインDLCほぼ全ては破格すぎたな
2020/03/05(木) 18:04:26.58ID:CcTQqZqCa
bundle系なら普通にある
humbleじゃなければfanaticalとかでも来るかもしれんし
choice(旧monthly)は入ってこないかも
2020/03/05(木) 18:31:08.02ID:9VfyRwGn0
円相場考えたら普段のDLC1本分の定価くらいだっけか
789名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fa9-Inmc)
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2020/03/05(木) 18:51:06.17ID:i3f8ni6x0
>>785
セガのソニックバンドルがほぼ1年後にあったよ
中味はたぶん1つだけ変わってた
2020/03/05(木) 19:42:12.03ID:mJ6hh2aE0
植民地の改宗とか可能ですかね

神道からプロテスタントにしたいのですが
2020/03/05(木) 21:16:51.35ID:GNFsPK0O0
自分の属国である植民地国家を自分の国の宗教に改宗させることはできる
改宗させたい宗教に自由に変えることは無理
792名無しさんの野望 (スップ Sdbf-Z6bu)
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2020/03/05(木) 22:01:58.57ID:4HnND7wud
>>790
国教を変えさせても植民地国家は自国内の改宗はしないから
従属国も表示のチェックをいれてこちらの宣教師送らないとならない

ただ、神道の植民地国家ってめずらしい気がする
2020/03/05(木) 22:22:49.99ID:GirbBBc10
まず神道の植民地国家がどういう経緯で成立したのかに興味がある
日本プレイでカトリック改宗→プロテとか?
2020/03/05(木) 23:09:10.91ID:yLPBd3oV0
ありがとうございます。
植民地国家は普通に開拓者送ったら神道国家になりました。

日本領コロンビア、西インド諸島、オーストラリア、カリフォルニア、ニュー日本、カナダの6国家誕生→宣教師イベントでカトリック→更にイベントでプロテスタント→異教徒ペナルティで態度悪化、独立欲求上昇って感じです。
2020/03/05(木) 23:19:50.92ID:GirbBBc10
改宗は強制できるけど、LD+100食らうから改宗は無謀
威信20使うか、関税を下げるか、自国の国力上げたらLDも下がる
2020/03/06(金) 00:18:43.62ID:sooIlYfl0
慈悲深い宗主国として植民地国家の安定と発展のために要塞建築に着手すべきである
797名無しさんの野望 (ワッチョイW 4f81-FSNL)
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2020/03/06(金) 00:23:16.19ID:kIVPG2ZH0
そして要塞維持費により収支がマイナスに転じるのである
2020/03/06(金) 00:42:21.51ID:v0FS8r990
そうして出来た借金を慈悲深い宗主国は代わりに返済し、植民地は恩義を感じるのであった
799名無しさんの野望 (ワッチョイW 1fc0-SVxy)
垢版 |
2020/03/06(金) 01:09:22.36ID:W3O4d1J/0
なんて感動的な話なんだ
涙が止まらん
2020/03/06(金) 01:17:57.87ID:dcgYh1c20
欧州で面白いマイナー国家ない?
ヘッセンとかディトマールシェン楽しかった
リヴォニア騎士団でクールラントとか楽しそうな感じある
2020/03/06(金) 01:21:33.62ID:6PTRUI380
ヌヴェールプレイ楽しいぞ
フランス様の下僕になるもよしHREでヌクヌクするもよしブリテン島まで遊びにいくもよしで自由度高いし
2020/03/06(金) 01:42:23.52ID:v0FS8r990
ナヴァラ
仏西に挟まれて難易度高いかと思いきやアラゴンの属国になってからフランス様に独立支援貰うと意外と楽

モンテフェラート
開始時点でサヴォイの属国。君主がパレオロゴス朝(ビザンツと同じ)という一点で攻める
2020/03/06(金) 03:24:53.31ID:dcgYh1c20
そこらへんとんとん拍子に出世出来そうでいいね
従属国スタートって下手な国家より大分有利なイメージあるわ
触ってみるthx
804名無しさんの野望 (ワッチョイW 0fbc-bZ5v)
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2020/03/06(金) 05:35:32.17ID:guKEUTWG0
モンフェラートってパレオロゴス朝だったのか...なんでや
2020/03/06(金) 06:06:00.30ID:sfaYQYOw0
モンフェラート侯=テッサロニカ王で、その縁でパレオロゴス朝に嫁入り、男系継承者不在による女系継承ということらしい。
2020/03/06(金) 07:26:49.88ID:RUojgOWB0
属国に要塞って要するに建設も運営も無料の城プレゼントしてるんだからそんな変じゃないだろ
2020/03/06(金) 08:11:07.99ID:dlzwMEGCM
属国の建物自由に取り壊させろよな
なぜできないのか
808名無しさんの野望 (ワッチョイW 0fdc-mvVe)
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2020/03/06(金) 08:12:14.35ID:WIudFuMY0
包囲網以外にも特定の勢力に対する同盟とかあっていいと思うんだよね
レパントの海戦とか調べたら神聖同盟とかあるし
2020/03/06(金) 08:41:00.51ID:RyaohCtfp
>>806
運営費は属国持ちでは?
2020/03/06(金) 09:12:29.71ID:Re/aSOz5a
米軍基地に対する思いやり予算みたいなもんでしょ(適当)
2020/03/06(金) 09:15:34.75ID:RUojgOWB0
>>809
それで負った借金肩代わりしてLD下げるんやろ?
2020/03/06(金) 10:55:00.48ID:NQApxN6Ja
オスマンに対する大同盟は実質包囲網だと思う
2020/03/06(金) 11:28:03.79ID:Rb/itazW0
カスティーリャで欲かいてグラダナだけじゃなくモロッコの領土まで取ろうとしたら不幸が重なって内戦終わった頃には国家が真っ白に燃え尽きた
2020/03/06(金) 12:31:17.70ID:QSD7Q8eH0
侵略を広げていった先で同盟するでなく独立保証をばら撒く国はカモ
初めに本体殴って数回立て続けに釣り出し宣戦すればもう出涸らし
815名無しさんの野望 (スップ Sdbf-SVxy)
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2020/03/06(金) 12:35:46.88ID:arYci5+Yd
モロッコ地味に強いよな
山岳要塞で人的資源溶けるしきつい
816名無しさんの野望 (スップ Sdbf-SVxy)
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2020/03/06(金) 12:35:46.98ID:arYci5+Yd
モロッコ地味に強いよな
山岳要塞で人的資源溶けるしきつい
2020/03/06(金) 13:04:08.41ID:Wsd50ueYd
本体殴ったら釣りだしに乗ってこなくなって悲しみを感じる時も
2020/03/06(金) 13:55:19.95ID:n8G1FM3/0
明とか結構ボロボロにしてやっても朝貢国の防衛戦争にちゃんと参戦するの見ててほっこりする
2020/03/06(金) 13:59:49.62ID:FzGn8F8+0
でも一月後には停戦に応じる
2020/03/06(金) 14:14:00.96ID:3iNTPPFq0
インドだとジャウンプルやベンガルがよくそれになる
2020/03/06(金) 14:43:27.19ID:77y3wab/0
モロッコは自分でプレイしても結構面白いよ
2020/03/06(金) 14:47:49.20ID:5IhGGsOs0
モロッコNIが微妙だよね
実際にプレイするときのパターンとしてはアンダルシアに変態するのが多いのかな
2020/03/06(金) 15:06:17.27ID:dlzwMEGCM
wiki見るとアンダルシアに変態してもNI変更イベントが起きないって書いてあるけどいつあの強力なNIにチェンジできるんだ?
2020/03/06(金) 15:35:04.22ID:v0FS8r990
英wikiのアンダルシア見たけど別にそんなことないっぽい
少なくとも自分がグラナダプレイした時はNI変わったし、多分wikiが間違ってる
2020/03/06(金) 15:44:02.54ID:Wsd50ueYd
日本の大名を触ってるのだけどこれ拡張した時に領土の自治率は上げない方がええのかな
こっちの扶養限界が4千とか5千なのに7千とか9千の反乱が沸くから自治率上げたけどそうすると拡張しても旨味がなかったり
2020/03/06(金) 16:00:32.90ID:4Ci1Bqr5C
大名は戦争中は自治度下がらんからね
上げずに済むならそれに越したことないけど、反乱を抑えられないなら元も子もない
2020/03/06(金) 16:19:12.51ID:v0FS8r990
とはいえ主要or兄妹文化かつ国教州だし、時代ボーナスとって兵士を上に置けば不穏度0以下になりそう
2020/03/06(金) 16:19:36.22ID:77y3wab/0
大名はそこそこ大きくなると戦争続きで将軍軍質おばけになるから反乱に手間取らないと思うけど
2020/03/06(金) 16:46:57.01ID:v0FS8r990
将軍はともかく軍質は反乱軍も自国に合わせて強くなるから意味ない
830名無しさんの野望 (スップ Sdbf-Z6bu)
垢版 |
2020/03/06(金) 17:03:40.13ID:RwG33PxRd
反乱軍のうち、革命軍と潜称者はほかより強い気がする
2020/03/06(金) 17:16:44.41ID:i2GzgLJn0
上杉僣称者1stが関東で大暴れしてて笑ったことあるわ
7000だから誰も止められずに轢かれて軍が全員死ぬ大名まで出るというw
2020/03/06(金) 17:25:39.46ID:WZCiacF80
規律が正規軍と同等の農民反乱軍とは一体…ってなる
士気は低いけど
銃と大砲はバスチーユでも襲ったのか
2020/03/06(金) 17:30:22.71ID:j61XYE7Fa
この時代正規軍とかほぼ存在しないから同じでもしゃーない
2020/03/06(金) 17:36:00.45ID:ReWPrJHG0
大帝国作ると後半の制度受容がなかなかきついなあ
体感で三カ所くらいをdevポチしないと早く10%に届かないんだよな
2020/03/06(金) 17:46:14.43ID:m3hyNWlI0
モロッコはポテンシャルを感じて結構触ったことがあって実際強かった
最強スペインの隣で霞むだけでイングランドにそこまで劣らないパワーがある
ただあの地方なら優遇されてるグラナダの方が楽しい事が多いのがあれ
2020/03/06(金) 18:18:40.30ID:8vFDagT2M
結局交易会社は隣のスーパーリージョンまで作れないって事で落ち着いたのかね
たとえば日本だと中国と東南アジアには作れないがインドは作れると
2020/03/06(金) 19:36:23.73ID:oWgLwENo0
日本プレイで建州女真属国にして
満州プロビ押し付けまくって満州に変体するかと思ったら
属国じゃダメだったのに後から気付いた

でも建州女真ではなく満州で属国にしたいんだがどうすべきか
属国から解放して戦争吹っかけてちまちま領土削ってを繰り返してから
再び属国にしてまた満州プロビ押し付けるしかねえのかな
2020/03/06(金) 20:15:24.72ID:voNMHAvtd
やっぱり反乱押さえられないなら自治率上げはやむなしなのか
拡張繰り返して9プロビまで来たけどそろそろ下剋上しなきゃダメなんかな
2020/03/06(金) 20:29:57.09ID:ZPhQfkh40
>>836
範囲は広がる代わりに効果が落ちるのだっけ?
2020/03/06(金) 20:37:51.28ID:i2GzgLJn0
足利の関係改善しながらマイナスにならない程度に戦争繰り返すと討伐戦争起こされずに
1470年近くで自分vs.足利+アイヌくらいまで持っていけることもあるぞ
2020/03/06(金) 20:43:42.02ID:voNMHAvtd
そうなのか
ならもう少し大名減るまで粘ってみるか
2020/03/06(金) 20:53:45.51ID:i2GzgLJn0
一番最近の日本のセーブだと
1465 織田19州 山名8 宇都宮5 安東4 足利
1470 織田32州 上杉 宇都宮 安東 足利
1473 織田36州 足利6州
1476 アイヌを先に単独講和で食って足利も食べて下克上&統一
だった、兵数は常に扶養限界に張り付けとかないと危ないかも
2020/03/06(金) 21:04:25.83ID:voNMHAvtd
今プレイ中のは織田で1454年で9プロビ
同盟は山名8と少弐4
他は1〜3プロビで敵対的なのが9勢力かな
2020/03/06(金) 21:14:32.07ID:YrDVb2+S0
カスティーリャがアラゴンに征服されて、首都がカリフォルニア方面に有って草

更にフランスがブルゴーニュに食われてて草
2020/03/06(金) 21:16:04.70ID:v0FS8r990
勢力が3~4くらいになったら下克上するのがいいタイミングだと思う
あと下克上するときは事前に同盟以外の大名に宣戦して、全土占領してから独立戦争始めると敵が足利(&同盟)だけになる
2020/03/06(金) 21:27:17.49ID:i2GzgLJn0
堅実にやるならAARの黄金の国ジパングみたいに
9プロビで止めて大同盟からの下克上やるのがいいと思う
自分がチャレンジしてみたのはAARの日本の作り方の方でひたすら拡張する統一RTAみたいな広げ方
2020/03/06(金) 22:11:21.89ID:5u2ha35d0
あんま勢力減らすと同盟国がライバル視してくるからねぇ
独立戦争もとにかく京都取れば勝ちとも言えるし
848名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fa9-Inmc)
垢版 |
2020/03/06(金) 22:25:52.70ID:xfGHE5eZ0
https://www.humblebundle.com/store/europa-universalis-iv-dlc-collection
ハンブルで微妙なDLCバンドルきてる
なんだこれ
849名無しさんの野望 (ワッチョイW 1fc0-SVxy)
垢版 |
2020/03/06(金) 22:30:39.05ID:W3O4d1J/0
交易強い国は傭兵雇えるから粘り強く戦えて強いって気づいた
2020/03/06(金) 22:33:22.38ID:i2GzgLJn0
>>848
この前の17ドル買った人を狙い撃ちにしたようなユニットパック詰め合わせw
2020/03/06(金) 22:40:47.98ID:voNMHAvtd
幕府に対しての独立って安定度-3と戦争疲弊3食らうのか
統治力全然足りねぇ
852名無しさんの野望 (アウアウウー Sa0f-Z6bu)
垢版 |
2020/03/06(金) 22:42:40.29ID:KxaNe/A9a
>>851
マイナスからの復帰ならすぐだからがんばれ
853名無しさんの野望 (ワッチョイW 4f81-FSNL)
垢版 |
2020/03/06(金) 22:48:26.47ID:kIVPG2ZH0
やっぱカトリックずるいと言うか楽しいと言うか同君連合あるからなぁ
さっきもカルパチアからアナトリアの一部まで手にして丸々と太ったハンガリーを貰えたし
2020/03/06(金) 23:31:30.03ID:v0FS8r990
それカトリックである必要なくない?
2020/03/06(金) 23:37:31.69ID:PEKInGZIM
まあキリスト教ならできる
856名無しさんの野望 (ワッチョイW 1fc0-SVxy)
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2020/03/06(金) 23:58:48.15ID:W3O4d1J/0
正教会の方が強いですよ
2020/03/07(土) 00:02:58.94ID:YlJHta2n0
正教会は強いんだぞ!
なんたってあのビザンツがついてるからな!
2020/03/07(土) 00:03:07.24ID:a6F/liqQd
正教の方が精強ってかwwww
2020/03/07(土) 00:27:22.39ID:NKl8JXRRa
幕府から討伐されたくなきゃ大名で無ければいいから
宗氏から始めると海賊化すれば討伐喰らわないという
2020/03/07(土) 00:29:05.35ID:HJ+JScFr0
クールラントってプロイセンにもドイツにもなれるのか
うちのプロイセン率0%なんだが大丈夫なんですかね……
861名無しさんの野望 (ワッチョイW 4f81-FSNL)
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2020/03/07(土) 00:29:46.00ID:zDHqdt+t0
キリスト教て書いたつもりだったわ草

グルジアでやってた時は一度も同君起きなかったし近い国じゃないと起きないものなの?
862名無しさんの野望 (ワッチョイ abb1-4muP)
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2020/03/07(土) 00:34:02.65ID:jpacA92A0
エチオピアプレイ時ポリの同君下位に落とされた記憶
863名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f62-o1n2)
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2020/03/07(土) 00:43:52.63ID:tZ4Ngm0R0
未だに他王朝で嫡子のいない婚姻関係の他国がある場合
自分と同じ王朝になるだけのときと同君連合になる場合と一発併合との条件の違いがわからない
864名無しさんの野望 (ワッチョイW 3b81-GHdY)
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2020/03/07(土) 01:38:48.30ID:N1XMZ0df0
同君じゃないけど上杉朝呉とか足利朝朝鮮とか成立してるとなんか萎える
2020/03/07(土) 02:19:42.69ID:T5k17/8R0
クールラントは史実で新大陸に植民地を持ってた
つまりEU4クールラントは植民に特化したNIを持つべきなのだ
866名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f62-o1n2)
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2020/03/07(土) 03:05:27.32ID:tZ4Ngm0R0
モスクワを同君下位に治めてたらいつのまにか友好が低くなってたみたいで
君主死亡で独立→即ロシアに変態でモスクワへの同君回復のクレームが消滅した
2020/03/07(土) 03:52:05.60ID:oZr9JPJf0
ブリヤートに日本が乗っ取られてたことならあるな
868名無しさんの野望 (ワッチョイW 0fdc-mvVe)
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2020/03/07(土) 04:17:44.37ID:jFXVl6oX0
同君とか同じ王朝になるのってランダムなの?
ミラノでやってたらフランスが同君下位になって楽勝になっちゃった
869名無しさんの野望 (ワッチョイW 0fbc-mvVe)
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2020/03/07(土) 05:06:19.56ID:a1YMbpJL0
>>868
宮廷タブの支配者の所をマウスオーバーしてon_monarch_deathから現状態で死亡した時、継承がどうなるかわかる

(以下のすべては後継者不在の状態で死亡したという前提)
基本的には戦争中でない時、同じ王朝がいるなら最も強い王朝の国の同君下位になる(戦争中はならない)
又、同じ王朝がいなくても、平和時に最も強い婚姻国の同君下位になる可能性がある
(マウスオーバーすればわかる)
この2つでは同君下位国のプロビ数が少ない場合、即併合する可能性があり、そうでない場合は継承戦争が起こる可能性がある
(継承戦争については日本語wikiに詳しく書いてある)
例外的に同君下位を持つ国は継承で同君下位にはならない
すべての同君下位・即併合にならない場合は最も強い婚姻国の王朝に変わる

より詳しいことはこのページに書かれている
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/guide-to-royal-marriages-personal-unions-and-claim-throne.788829/
870名無しさんの野望 (ワッチョイW 0fbc-mvVe)
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2020/03/07(土) 05:10:19.43ID:a1YMbpJL0
>>869
修正
× 同じ王朝がいるなら最も強い王朝の国
→◯同じ王朝がいるなら最も強い同じ王朝の国
871名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fa9-Inmc)
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2020/03/07(土) 06:28:05.05ID:H5mMTk6n0
同王朝にするやり方が解らないわ
女君主に婚姻申し込んでその子供が後継者にならないと駄目?
2020/03/07(土) 08:43:03.83ID:Tmpj/T9S0
eu4で一番影が薄いのは仏教国だよなあ
カレの実績以外やる理由がない
2020/03/07(土) 08:50:07.29ID:rw1pioNx0
セイロンもあるぞ
影が薄いことには変わりないけど
2020/03/07(土) 09:12:16.20ID:l7Vqdv/Ma
EU4って大国に取られた中核とかステート内領土回収するときが一番たのしいよな
まぁGCのせいでナポリちゃんの民返して……ってなるけど
2020/03/07(土) 09:18:57.76ID:IHy73YLup
チベットで吐蕃を再興しようぜ??
2020/03/07(土) 10:30:55.97ID:aTf9VQyqd
自治率高くて土地増やした恩恵がないならある程度拡張したところで階級に与えれば良かったのか
やっぱり小国プレイは大国と違うなぁ
2020/03/07(土) 11:11:04.49ID:l7Vqdv/Ma
小国プレイは本国ステートが開発180くらいになるな
軍事以外は遅れるけど付与と金がなぁ
878名無しさんの野望 (アウアウカー Sacf-dkMm)
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2020/03/07(土) 11:24:18.13ID:4Xu0Z+Yca
>>876
ビザンツを極めることから始めろ
2020/03/07(土) 11:29:15.20ID:aTf9VQyqd
今幕府作るところなんで……
2020/03/07(土) 11:33:19.06ID:iBRHbSdrF
日本に変態してからが本番だぞ
フィリピンに植民して現地人を蹂躙して属国にする
そこからマラッカ付近に植民してまた現地人を蹂躙してマラッカノード独占
平行してアイヌ改修完了で千島貰ってアリューシャンと樺太に植民して植民地主義の条件を満たす
そのあとはカリフォルニアとメキシコに植民地作って環太平洋大日本帝国の完成だ
大陸は基本スルーして伝播させない方が後々楽
2020/03/07(土) 11:42:47.84ID:qbGreMsB0
ゆっくりやってると、いつの間にか千島列島をスペインが取ってたりするよね
882名無しさんの野望 (アウアウカー Sacf-dkMm)
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2020/03/07(土) 11:50:17.19ID:4Xu0Z+Yca
>>879
だめ
2020/03/07(土) 12:05:38.79ID:aTf9VQyqd
嫌だ嫌だ幕府ファンネルを自分で体験したいんだ
2020/03/07(土) 12:05:54.42ID:V0h1M6uk0
大名で日本に変態するとか言う縛りプレイ
885名無しさんの野望 (アウアウカー Sacf-dkMm)
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2020/03/07(土) 12:06:21.72ID:4Xu0Z+Yca
今やってる世界線ではフランスが取ってたのを見た
2020/03/07(土) 12:14:57.80ID:JzHWoqWva
日本文化3つしかないからますます帝国になるメリットあんまりないんだよなあ
2020/03/07(土) 12:46:55.52ID:2e1v6S+80
>>871
ようは後継者いない時に君主が死ねば婚姻先の王朝になる
偶然死ぬか、後継者いない年寄りと婚姻するか
後は運
2020/03/07(土) 12:54:17.84ID:YlJHta2n0
Ryukuan文化の実装はよ
889名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f99-g6LZ)
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2020/03/07(土) 13:25:52.67ID:5TB6IeHW0
やっとバシレウスの実績取った初心者なんだがアジアの国 特に明とか清の定石ってどんな感じですか?
ヨーロッパの国だと広大なアジアを交易会社にして汚職抑えられるけどアジアの国ってどう財政やりくりすればいいの?
道教の調和システムとか思想伝播のためにdevポチとか天明とかヨーロッパの国より複雑で大変そう
明とか清で世界征服プレーするなら序盤中盤どうしたらいいの?やっぱり東南アジアに侵攻していくべきなのか?
2020/03/07(土) 13:33:30.10ID:oZr9JPJf0
>>880
日本建国なんて弱体化じゃない?
幕府プレイの方が…
2020/03/07(土) 13:37:53.02ID:oZr9JPJf0
>>889
現状交易会社にできないのはしゃーないからザンジバル行ってコレクトする。
ただ清だとミッションで中華全域にコアが付くから、それを使って欧州遷都ができる
あとConfucianismはConfuciusが孔子のことで儒教のこと
2020/03/07(土) 13:53:31.21ID:kwZY5yil0
日本の文化はHENTAIで統一すればいい。
2020/03/07(土) 13:56:58.67ID:PaE9Nnkq0
文化にも改革の中心地ができそう
2020/03/07(土) 15:04:01.76ID:69oKSV7+0
>>889
朝貢国にはAE乗らないので近場は荒らさずに遠出して大国細切れにしていく感じ(マラッカは殺すべし)
WC狙いならオスマンに近寄らないようにバルト海まで一帯一路して三十年戦争乱入しつつ飛び石で西アフリカからブラジル接収とか

なおチャガタイからインダス河口まで最速で抜けてアフリカ買い付けようと思ったらthatta-kismayoの距離が276で悶絶したのでご注意
2020/03/07(土) 15:05:42.31ID:TSQLLdf60
>>892
国家変態じゃなく変態国家とかやかましいわ
2020/03/07(土) 15:36:14.01ID:rw1pioNx0
アジア勢は脳死でアフリカ遷都すりゃおk
グジャラート近辺のヒンドゥー小国家NoCB属国化、マフラからソコトラ奪ってアジュラーン攻め
朝鮮とかでもすぐアフリカに到達できて国の規模にもよるけど植民地主義前には遷都できる
2020/03/07(土) 16:12:31.97ID:DS+THcPQa
>>896
オセアニア遷都の方が楽な国も結構あるよ
2020/03/07(土) 16:21:47.36ID:P6aev7W+a
NoCB遠隔地宣戦とか遷都とかゲーム的すぎてロマンがないんだよなあ
2020/03/07(土) 16:52:38.79ID:cIY9ly5b0
このゲームのラストの1821年の欧州と日本の技術差が30:24
これがHOIの時代になると技術差も埋まって(多分36:36くらい)列強5thか6thになってる
EU4的には明治維新イベントで技術レベルの消費点が1/3くらいになる補正辺りかね
2020/03/07(土) 17:04:02.78ID:qj9AIVtK0
今DLCで必須ってなんなんでしょうか
ゲーム動画見て興味を持ったんですが、何を買うかでいきなり躓いています
2020/03/07(土) 17:05:24.08ID:oZr9JPJf0
ゆって史実でもデンマーク→ノルマンディー→シチリアとか
ポーランド→チュニジアとかNo CBばりの遠征してるからなあ
2020/03/07(土) 17:08:54.73ID:V0h1M6uk0
>>900
日本語wikiのDLCのページを見るのです
数ヶ月以内にセールが来そうな雰囲気ですが待てないのなら買って問題ありません
2020/03/07(土) 17:20:24.32ID:O0lxhwwm0
>>899
Vicです……Vicをやるのです……
2020/03/07(土) 17:22:41.72ID:z4ksdSWcd
>>900
wikiの「できればほしい」辺りは買って間違いないと思う
高いなら「手放せない」+コモンセンス時点でコサックかな
どうせ慣れるまでは貿易会社なんて到達しないし

セールで買うのが一番だけど逆にセール期間じゃない今は別にいつ買っても同じなんだし
バニラで買って解説動画とかAARとか見て真似したい要素あったら買い足すくらいで良いんじゃないかな


まあハマるゲームならどうせ全部買う
いやいやwって俺も思ってたけどどうせ全部買う(´・ω・`)
2020/03/07(土) 17:27:16.98ID:cIY9ly5b0
でも今humbleでセールやってるユニットパックとかはぶっちゃけ要らないと思う
というか何を考えてアレ分けたんだろう?
906名無しさんの野望 (ワッチョイW 1fc0-SVxy)
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2020/03/07(土) 17:42:33.21ID:kNk/QtSO0
ユニットの見た目違うと楽しくならん?
見た目も重視するなら買って良いと思う
2020/03/07(土) 17:47:42.85ID:dpu9cWmK0
いらないひとは買わないでも済むように分けたんだよ
908名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fa8-ZD68)
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2020/03/07(土) 18:01:31.79ID:K27WCe2I0
AIM反乱がきつすぎる
2020/03/07(土) 18:04:12.11ID:T5k17/8R0
議会制でなければランダムに出てくる複数のイベントをこなさなければかなり頻繁に反乱軍が出てくる状態が延々と続くんだよな
あれが嫌いで1回プレイしただけでAIM抜いたわ
2020/03/07(土) 18:15:19.89ID:z4ksdSWcd
最近Vic2始めたけど日本で西洋化しようとするとほぼ全プロビから反乱湧いてワロタ
EU4の近代系modもやってみたいな


何やってるか分かんないけど面白いってのがパラドゲーにハマるかだよね
Vic2やっててEU4の時もそんな感じだったと思いだした
Hoi4は何度やっても肌に合わなかった(´・ω・`)
911名無しさんの野望 (ワッチョイW 1fc0-SVxy)
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2020/03/07(土) 18:15:59.80ID:kNk/QtSO0
教皇領って軍質うんこかと思ってたけど士気アップと規律5%アップ指揮官の射撃アップがあるからそこそこ強いよな
2020/03/07(土) 18:23:53.10ID:HJ+JScFr0
>>909
AIMあれがなければある程度面白いんだがな
大国が軒並み反乱対応で瀕死になってどうにか抑えれるプレイヤーが有利過ぎる
なんか鉄道とか石油の条件もよくわからんし自分も抜いたなぁ
時代背景に沿ってるがゲームとして面白くなってないよな
2020/03/07(土) 18:28:32.13ID:vKl4qlwka
士気10%と神の国併用できないらしいが
914名無しさんの野望 (ワッチョイW 1fc0-SVxy)
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2020/03/07(土) 18:33:14.54ID:kNk/QtSO0
>>913
神の国宣言すると弱体化するの?
悲しい
2020/03/07(土) 18:34:29.86ID:Sc508Zg30
ユニット系もお布施だと思って買ってるけどそもそも差を確認しないから違いが分からん
2020/03/07(土) 18:38:57.63ID:T5k17/8R0
>>912
鉄道は石炭のあるプロビもしくは鉄道があるプロビから隣接してる場所にしか作れないとかじゃなかったっけな
2020/03/07(土) 18:51:21.87ID:V0h1M6uk0
>>914
現在の環境では神の国は弱いね
次のアプデで教皇領自体がかなり強化されて神の国宣言もデメリットがなくなると思うけど
2020/03/07(土) 19:01:14.06ID:rw1pioNx0
自分の環境だと神の国ディシジョンズラズラありすぎて見切れて効果がよくわからん
2020/03/07(土) 19:29:11.23ID:vKl4qlwka
>>917
いや次回の政府会改革の士気と神の国が被るから併用出来ない
2020/03/07(土) 19:31:41.24ID:YAhYvq4nM
とにかくどうにかしてインド行く今のプレイもなくなりそうになるとなんかさみしくなるな
インド行かないでスタートした国で順当に大きくなってもなんか物足りないんだよね
2020/03/07(土) 19:34:02.58ID:PaE9Nnkq0
教皇領が下手に強くなって拡大すると教皇と仲良くしないといけないカトリックがさらに弱体化するんだよなあ
スペインあたりやってるとローマ以外を囲ったらバチカンに幽閉するディシジョンが欲しくなる
2020/03/07(土) 19:35:56.22ID:RDYTS0EX0
交易会社の自治率0にならなくなるんだっけ?
交易会社自体弱体化するんだよな
2020/03/07(土) 19:47:28.29ID:T5k17/8R0
今の交易会社がくっそ強すぎるから弱体化はありかな
これでインド一辺倒でなくなってテリトリー汚職以前のような状態に戻るのかね?
2020/03/07(土) 19:51:06.08ID:V0h1M6uk0
>>919
他に神の国で新しい機能が解禁されるって話だし多分士気上条をどうにかするくらいのポテンシャルはあるんじゃない?
2020/03/07(土) 19:54:42.51ID:V0h1M6uk0
ところで追加される政府改革を見直したんだけどオーストリア二重君主制なんて追加されるんだね
絶対主義上限-100くらいはついても良さそうなもんだけどペナルティはないらしい
2020/03/07(土) 19:54:48.14ID:YAhYvq4nM
神聖国はちょっと触ってみたけど今のバージョンでもtier2の異教の戦勝点20%カットは強いと思った
2020/03/07(土) 19:55:44.20ID:IgrnnTar0
交易会社は自治率下限90でほぼ別物になるってレベル
ただし、交易力と海軍上限は影響を受けず、
Proddctionについては自治率90でもペナルティは45%に軽減だったかな

それらの弱体化と引換に、作成条件が劇的に緩和されるから、
estateにプロヴィンスを割り振る仕様がなくなるかわりに異教徒異文化プロヴィンスを交易会社に押しつける戦略がもしかしたら出てくるかもねー感
2020/03/07(土) 19:57:29.18ID:oZr9JPJf0
>>924
士気上条って不屈のメンタルってことかな?
2020/03/07(土) 19:59:48.22ID:YAhYvq4nM
エステートはどう変わるのかよくわからなかったな
土地渡すの削除の代わりにどうなるのか
2020/03/07(土) 20:12:14.95ID:8utCfN4C0
各階級の持っている土地がプロビじゃなくて、帝国全体の割合に変わった
2020/03/07(土) 20:23:45.81ID:IgrnnTar0
来週の開発日記がEstateの最終的な完成版仕様の発表なんで、詳細はそれ待ちだねぇ

去年の時点で示されてたのは
プロヴィンスを割り当てるのは一切廃止になって、
新たに王領という概念が実装されて、その支配率という数字の変動を扱うようになるというもの
(この管理については、プロヴィンスをクリックしていくような面倒な作業にはならないとのこと)
プレイヤーの仕事は、この支配率を管理していくことに変わる

ついでにこれまでは、忠誠度と引換に君主点もらうとかいう瞬間的な報酬を貰う仕組みだったのも廃止されて
特権という、対象Estateの王領支配率に応じて断続的に効果を得られるシステムに変更になる
(君主点150ぽちーがなくなるのは立ち回りに地味に大きな変更かもねー)

興味深いのは特権は絶対主義の上限値を下げるマイナス効果があるので、
調整次第では、あまり特権の恩恵に甘えていると、絶対主義の時代に泣きを見るとかもありそう
2020/03/07(土) 21:34:32.10ID:OC6cGs6G0
いちおう大型modで王領や特権についてのアプローチは過去にされてる
meiouだと特権で汚職の増減 vefだと王領で中核化と改宗効率が変化するよってなってた
だから両者のいいとこどりみたいな感じになるんだろうけれど おそらくゲーム初期に強権振るうと安定度下がりまくって内戦起こりそう
2020/03/07(土) 22:15:44.15ID:QuI/9kZU0
次のdlcとアプデでこのゲームの根本がかなり変わりそうだけど
今までのdlcの扱いはどうなるんだろ
934名無しさんの野望 (スップ Sdbf-Z6bu)
垢版 |
2020/03/07(土) 22:19:43.28ID:NPI3j+Ord
日本語安定のために1.28にしたままだったからいい加減に満州アプデしないと・・・
2020/03/08(日) 01:00:59.15ID:xbcpA7j90
Estateの土地分配とか面倒だからなくなっていいけど
君主点配布は残って欲しい
2020/03/08(日) 02:31:55.90ID:5JJoFr8H0
国旗クイズやってて、なんだこのイタリア🇮🇹のを横にした国旗は
と思ったらハンガリー🇭🇺だった...

eu4は国章そのもの、hoi4でも国章入り国旗だし、ハンガリーの国章がないと分かんないカラダになっちゃった
2020/03/08(日) 02:44:54.23ID:hremkaIZ0
🇮🇹って何?
2020/03/08(日) 03:11:03.85ID:hMsQ7OQX0
「てんてん」じゃね(超適当)
2020/03/08(日) 03:56:37.75ID:3BgRdAgG0
>>935
一応特権の中に君主点に絡むものも用意する予定とは去年の時点では書いてはある
ただ、少なくとも特権の想定している仕様的に今みたいにいきなり100とかもらえて20年間待ちとかそういうのじゃなくて
20年間1年ずつ5貰える、みたいなのを考えてるんじゃないかな

まあ、とにもかくにも次の日記でどんなものが飛んで来るか、ですな
2020/03/08(日) 04:02:21.94ID:A2eSepaZ0
eu4の革命ハンガリーってどういう旗だっけと思ったら縦縞強制だから革命イタリアと変わらないのか
2020/03/08(日) 06:13:31.53ID:JcOKRxQA0
カスタム国家のユニットモデルをDLCのユニークなモデルに変更できるMODあるのかな?
942名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fa9-Inmc)
垢版 |
2020/03/08(日) 08:38:47.48ID:IOYROCSo0
ノルウェー従属国にしたんだけど余りの雑魚っぷりにたまげた
戦争で部隊見かけなかったほど
こんなゴミ国でもhreのファンネル従属国の一員としてなら役に立つ?
属国スウエーデンにノルウェーの領土割譲してスウェーデン強化した方が良い?
2020/03/08(日) 09:12:52.83ID:QskzNvsl0
国力貧弱なくせに要塞が複数あるからな
属国の要塞壊したい
944名無しさんの野望 (ワッチョイ cb76-o1n2)
垢版 |
2020/03/08(日) 09:45:44.33ID:z7Yj6Uuh0
今モロッコでやってるけど格上倒せて楽しいぞ
何より海軍が強すぎる
https://i.imgur.com/EW3qaTK.jpg

https://i.imgur.com/ALRoHuI.png

https://i.imgur.com/zV8ESGg.png
2020/03/08(日) 10:01:10.15ID:gkMvwUqY0
探検アイデアとった直後のイベリア勢って大型船三隻を探検に回すという愚行をしでかしてくれるから、割と海戦でも戦力的な優位取りやすいんだよな
2020/03/08(日) 11:04:08.13ID:qCYrrDTn0
HREプレイならノルウェーはIA増やすのに役に立つ
ファンネル完成後は属国としてリリースするけど役には立たない
2020/03/08(日) 11:05:58.81ID:xsgGu1900
枯れ木も山の賑わいって言うし多少はね?
2020/03/08(日) 11:33:57.32ID:zdLwtU6H0
AIっていつも油断してない?
開戦してから兵を雇いだすから弱いし砦もボロボロだし
AIが油断しない、または隣国の状況に応じて軍備進めるMODってない?
今はしょうがないから開戦してからちょっと様子見縛りしているが
2020/03/08(日) 11:55:11.23ID:TdOYi2Bp0
あがg
wikiにいる南人彰ってやつくそうぜえな
さっさと自殺しろよクソが
950名無しさんの野望 (スップ Sdbf-Z6bu)
垢版 |
2020/03/08(日) 11:59:58.27ID:QrEJrWLod
>>949
その南なんたらに恨みをもって粘着してるキチガイがいるんだろ
混同したらよくない
2020/03/08(日) 12:01:23.89ID:gkMvwUqY0
>>950
そいつ多分荒らしコピペ連投してる張本人だぞ
あと次スレよろしく
2020/03/08(日) 12:06:10.92ID:KsrphPEP0
>>948
常時大軍おいてたら財政破綻しないか?
2020/03/08(日) 12:09:47.10ID:zdLwtU6H0
いや、常時ではなく隣国の状況に合わせて軍備を整えるって感じで
普通埼玉が戦争準備してたら群馬も気が付いてある程度は備えるでしょってこと
954名無しさんの野望 (ワッチョイW 4f81-FSNL)
垢版 |
2020/03/08(日) 12:16:07.34ID:Yen8v5c+0
eu4のせいでWHOのテドロスがテオドロに空目する
2020/03/08(日) 12:27:50.99ID:QskzNvsl0
wikiがえらいことになっとる
2020/03/08(日) 12:46:17.71ID:1SvUI1Yj0
あのガイジ今度はwiki荒らしか
病気だろうな
2020/03/08(日) 12:53:43.51ID:3BgRdAgG0
一通り復旧してきたよ
958名無しさんの野望 (スップ Sdbf-Z6bu)
垢版 |
2020/03/08(日) 13:14:53.31ID:QrEJrWLod
>>951
このホストではたてられませんとで増した、もうしわけない

960の方、たのみます
2020/03/08(日) 13:33:12.60ID:RyWGHUH80
デンマークでプレイした時の北欧勢の感想

スウェーデン:神 大正義 流石に海軍はほとんど作らないが欧州での戦争では(独立欲求押さえれば)常に暴れてくれる
逆に雑魚プロビばっかりだから統合したくない
ノルウェー:いらない 統合できるようになったところで統合したくなるがプロビがカスすぎる
統合しないで放置してるとたまにカナダ辺りに植民するがだからなに
デンマーク:貧弱な軍量と最低な軍質とそこそこな経済を持つ二流国
そら神聖ローマやる時に食い物になるわと納得
ホルンシュタイン:序盤の外交枠を無駄に食って気付いたイベントで消えてるお邪魔虫
2020/03/08(日) 16:14:25.51ID:B5F7dxqh0
プロビの質はしらんけどスウェーデンもノルウェーも上流ノードじゃなかったっけ?それなら押さえたほうが良い気がするけど
2020/03/08(日) 16:14:44.36ID:f6wheUt10
>>956
板荒らし対策された去年末辺りからこの板のスレのwiki巡っては暴れてたような
2020/03/08(日) 16:19:02.88ID:aVO78ftP0
デンマーク一番の利点は直轄が少ないから文化転向からの国家変態が気軽に出来るところ
プロイセンロシアグレブリとよりどりみどりだぜ?
2020/03/08(日) 16:26:40.99ID:b+WGNNvN0
スウェーデンはバルト海ノードで重要だけどノルウェーは…
2020/03/08(日) 16:44:21.47ID:gkMvwUqY0
グレートブリテンってそんなに変態したいかな
2020/03/08(日) 16:44:24.74ID:hremkaIZ0
スヴェはイベントで絶対主義と軍質が上がりまくって楽しい
個人的に軍質で欧州で4番か5番くらいに高い
2020/03/08(日) 16:45:10.52ID:b+WGNNvN0
>>962
スカンディナヴィアにもなれるぞ!
2020/03/08(日) 16:46:21.68ID:hMsQ7OQX0
>>960
埋まる前に次スレよろしく
2020/03/08(日) 16:48:17.50ID:gkMvwUqY0
次スレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1583653557/
2020/03/08(日) 16:50:51.39ID:ncDRjeQc0
ひょっとして、オフライン挟むと実績解除されなくなる?
2020/03/08(日) 16:53:32.72ID:sjfBvpGO0
ノルウェーって併合すればカナダに植民できるくらいしかメリットないわ
デンマークNIは次のアプデで強化されるけどどうなるか
2020/03/08(日) 16:54:28.06ID:gkMvwUqY0
もう見たけど他の海軍国に見劣りしないようなNIにしたってだけあって弱そうだったよ
2020/03/08(日) 16:56:22.85ID:XM+rcHqH0
デンマークが他の海軍国に勝てようが大して意味ないからな
ガレーばっか作って引き篭もられるとウザいだけのお邪魔国家
2020/03/08(日) 17:26:55.14ID:qK4bkCOi0
ヴァイキングの後裔としてイングランド征服、しよう!
2020/03/08(日) 17:55:04.50ID:QskzNvsl0
ノルウェーくんはスットコの半分とアイルランドプレゼントすれば働いてくれるようになる
2020/03/08(日) 17:58:44.33ID:3bDDNDeb0
カスティーリャスタートでグラナダを倒して中核化と改宗をしただけで
軍事予算をゼロにしても顧問を雇っていなくてもどんどん金が減っていく。どうすれば……
2020/03/08(日) 18:02:42.13ID:eJFcUIy30
改宗が悪い
2020/03/08(日) 18:07:47.56ID:gkMvwUqY0
グラナダって滅ぼしたら勝手にイベントで改宗されなかったっけ
2020/03/08(日) 18:09:52.61ID:3bDDNDeb0
>>976
中核化と改宗はワンセットだと思ってました
>>977
正確には一番小さなjabal tariqだけは取れてませんでした
2020/03/08(日) 18:13:19.81ID:XM+rcHqH0
今の改宗システム初心者殺しだよな
autonomyベースだから上げると死ねる
980名無しさんの野望 (ワッチョイW 1fc0-SVxy)
垢版 |
2020/03/08(日) 18:32:15.96ID:qAsSV/260
>>964
デンマークくんはNIがうんこだから変態したくなる
981名無しさんの野望 (ワッチョイW 0fdc-mvVe)
垢版 |
2020/03/08(日) 18:42:34.78ID:yBDZzW2/0
とったばかりの州の改宗が高いのってなんでなの?あれって時間が経てばやすくなる?
次に40ダカットはたかすぎる
2020/03/08(日) 18:58:02.41ID:hMsQ7OQX0
自治率が高ければ高いほど改宗費も高くなる
983名無しさんの野望 (ワッチョイ 2b4a-4muP)
垢版 |
2020/03/08(日) 19:30:21.84ID:8MdLEsuY0
自治率とDEVで決まるよ
計算式:(8.3 × (DEV^(1+自治度))) / 100

なので時間が経って自治率が下がってから改宗すれば良い。
あとは布教強度上がるディシジョンやアイデア選ぶとかでも費用節約。
2020/03/08(日) 20:13:42.20ID:hremkaIZ0
>>982
取った後脳死で自治度上げてない?
2020/03/08(日) 20:18:20.67ID:eJFcUIy30
安価先は978の間違いだと思う
2020/03/08(日) 20:20:56.30ID:P9D33irQa
なお次のバージョンではさらに高くなるもよう
2020/03/08(日) 20:21:04.61ID:3BgRdAgG0
今の改宗は単純に費用対効果が低すぎるわな…

1.30で大幅に下がる予定なので(昨年段階に示された式で計算したら半額以下になる)、
それでバランス取れればいいってところだな
2020/03/08(日) 20:23:06.57ID:b+WGNNvN0
首都があるか隣接するスーパーリージョン以外の異宗教プロビは交易会社に入れられるようになるんでしょ?
改宗する意味がますますなくなるような
2020/03/08(日) 20:24:28.31ID:aVO78ftP0
統治コストのこと考えるとテリトリーのままでいいって感じの場所も増えるんじゃね
交易会社自体弱くなるわけだし
2020/03/08(日) 20:26:39.43ID:3BgRdAgG0
>>988
本筋から外れるが宗教の制限なくなるんだぜ
2020/03/08(日) 20:41:20.73ID:gkMvwUqY0
スーパーリージョン自体も再編されるみたいだから現段階ではどこまで交易会社化できるかわからんね
2020/03/08(日) 21:14:36.98ID:ZXS/kba+0
しつもんいいですか
地中海海賊に沿岸部をボコボコにされるんですが何か対策はありますか
2020/03/08(日) 21:18:28.30ID:qCYrrDTn0
海賊を出す国と出しそうな国を滅ぼす
994名無しさんの野望 (ワッチョイ abb1-4muP)
垢版 |
2020/03/08(日) 21:22:54.73ID:WBqnGL3e0
海軍に海賊狩りさせたらされないはずだけど戦争中とかに一瞬でもやめたらやってきてウザったいんだよね
最終的には滅ぼすしかない
2020/03/08(日) 21:34:33.56ID:ZXS/kba+0
ありがとうございます
おとなしくバルバリア海賊にレイプされてきます
2020/03/08(日) 21:37:41.79ID:XM+rcHqH0
海賊狩り出来てるのかどうかがわかりにくい
2020/03/08(日) 21:57:44.54ID:EjaFp3FAa
あれって実際の被害がよーわからん
998名無しさんの野望 (ワッチョイW 0fdc-mvVe)
垢版 |
2020/03/08(日) 22:05:53.74ID:yBDZzW2/0
財宝船がやられた時なんて顕著よね
2020/03/08(日) 22:37:19.71ID:67FsPs9u0
改宗は値段より改宗しやすさ下げてくれよ
2020/03/08(日) 22:44:38.41ID:A0p4BW+30
質問いいですか?
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