【LoL】League of Legends 初心者スレ Part320

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 13cf-lear) · 2019/03/13(水) 23:16:53.06

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↑が3行になっているようコピペして下さい

まだLoLを初めて間も無い人が雑談や質問をするスレッドです。
但し、他プレイヤーへの愚痴や煽りは禁止です。
本スレ、愚痴スレ、魔境スレ、でやってください。

質問する場合は使用チャンプ、想定する相手チャンプなど最低限必要な情報を書きましょう。
レスする場合は相手が初心者であることを踏まえてレスしましょう。
エラー、設定など明確な答えがある質問は関連の質問スレのテンプレを参照しましょう。

次スレは>>950が立てること。
立てられない人が>>950踏まないこと。
※1行目に!extend:on:vvvvv:1000:512を挿入

Q.COOP相手に勝てない
A.気にせず対人戦へ、COOPは操作覚えたら卒業するのが一番上達します
Q.どのチャンプを使ったら良いかわからない
A.自分の気に入ったチャンプを使いましょう。

前スレ
【LoL】League of Legends 初心者スレ Part319
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1551408912/

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**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe5-0PNM) · 2019/03/14(木) 02:29:21.11

乙

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-jjdz) · 2019/03/14(木) 03:29:19.03

紹介プログラムに制限追加で日本鯖の民度の低さが垣間見えたな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-hY62) · 2019/03/14(木) 03:56:41.48

リサンドラ使う場合レーン戦は基本的に耐える感じになりますかね？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-eVQL) · 2019/03/14(木) 04:05:24.21

ガンク合わせや小規模戦が強いからね　引きすぎて川ファイトに寄れないのはだめよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9376-kdx8) · 2019/03/14(木) 05:30:15.36

ウェーブクリア勝ててるならプッシュしてロームしてもいいし
ハラスからのオールインでキルしてもいいし
アサシン＆CC濃いjg相手で何するのも怖いなら耐えてもいい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-/czt) · 2019/03/14(木) 07:01:42.14

topなら延々AAでチクチクして相手をいじめる
midならクリアの速さを活かしてローム
とはいえレーンはあんま強くないから耐える側であることのが多い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ffdb-pDmQ) · 2019/03/14(木) 08:33:50.52

パッチ9.6は強いチャンプに多少なりともnerf入るんだね
サイラスのサステインnerfはほんとざまあ
でも肝心のヤスオとリヴェンがいない…

**名無しさんの野望** (ﾗｸﾍﾟｯ MMc7-pwdJ) · 2019/03/14(木) 09:19:53.32

いつも敵が同じチャンプばっかで飽きたよ
ほんとメタとかいう害悪

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-Cp6o) · 2019/03/14(木) 09:32:42.34

俺のレートならリヴェン全然強い人いないし影響感じない。悲しいことに
あとヤスオとバードは安定してtoxicだけどそんなグローバルパッシブあるの？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｸｰ MM07-qkTm) · 2019/03/14(木) 10:06:52.68

ヤスオを使うと脳細胞が破壊されて人格がねじまがる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e3a6-Qdnw) · 2019/03/14(木) 10:30:22.36

>>11
性格のいいヤスオ使いだっているんだぜ...

**名無しさんの野望** (JP 0Hff-hY62) · 2019/03/14(木) 10:59:45.47

>>5-7
ありがとうございます、やはり1v1ではあまりイキらない方が良さそうですね

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM87-lFfQ) · 2019/03/14(木) 11:23:58.63

>>12
いねーよ
ヤスオ使いは例外なくカス

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 03f1-geq4) · 2019/03/14(木) 11:33:20.51

ヤスオって単なる公開オナニーと同じだからな

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-Aaw/) · 2019/03/14(木) 11:58:21.70

構成ガン無視
スタートするとタワー下で仁王立ち
一人で突っ込んで死ぬ

他になんかあったっけ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-k2xG) · 2019/03/14(木) 12:29:09.20

今まで出会った味方のヤスオは大体笛を吹いている

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-Qdnw) · 2019/03/14(木) 12:30:05.18

yassuoとか先輩もｶｯｽなの？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b358-TJP/) · 2019/03/14(木) 12:33:11.31

yassuoってたまに全体チャットで敵煽ってね？

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-pwdJ) · 2019/03/14(木) 13:06:50.31

ヤスオは試合への影響力が高すぎる
ban率60%越えにも関わらずナーフされねえし
Riotも最近は客寄せパンダとして使うことにしたらしい

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-TJP/) · 2019/03/14(木) 13:09:53.63

プロゲーマーで１番ヤスオ使いこなせてるのって誰なんだろう
やっぱりyassuo？

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-Qdnw) · 2019/03/14(木) 13:21:14.18

>>19
まじか知らんかったw

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-Qdnw) · 2019/03/14(木) 13:26:37.62

>>20
ヤスオ目当てでLoL始めた初心者が初日に大feedして煽られて心おれそう

、、、なんだ俺か

>>21
どのmontageも動きが異次元過ぎて俺には比較できない。ただかっこいい動きが多いのはyassuoかな？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b358-TJP/) · 2019/03/14(木) 14:51:08.23

>>23
yassuoって結構ギリギリを攻めてるイメージがある
体力めっちゃ少ないのに集団の敵返り討ちにしたりとかしててめっちゃ配信映えしてる

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-l56y) · 2019/03/14(木) 15:52:51.87

仲間励ましてる動画配信者とかエビぐらいしかみたことない
大抵煽るか動画内で暴言吐いてる

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-Cp6o) · 2019/03/14(木) 16:07:49.14

エビはプロでイメージが大事だから、と思ったけど他のプロ煽り倒してたわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0358-kdx8) · 2019/03/14(木) 16:31:34.77

配信者で一番上手いと思うヤスオはKRの???とかいうやつだな。
配信映えは俺もYassuoかarkadataだと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9376-13+i) · 2019/03/14(木) 16:38:13.74

Yassuoは机叩いたり結構トキシックだからなあ
タイラーとかは笑えるんだが

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-/czt) · 2019/03/14(木) 16:53:25.66

最近lavieが配信してて嬉しい半分韓国語分からない悲しみ半分

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-yW/I) · 2019/03/14(木) 17:28:00.81

タロンってランクで先出しするとボコられますか？今タロンを頑張って練習してるブロンズ3です。s8から始めてブロンズ。。。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-SuBZ) · 2019/03/14(木) 17:48:42.60

ボコられます
タロンならjg狩りにいく選択肢もあるからマシな方だけどね
具体的にはヴェル＝コズ、モルガナ、クレッドあたり

特にクレッドは無理ゲ
jg連れて強引にタワーダイブしてくるわパッシブで殺せないわロームしても高速でついてくるわで完全に積んでる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-IucH) · 2019/03/14(木) 18:03:29.58

ダブル涙のエズに一瞬でHP１８００が溶けたんだが　どうしてこれで弱いとか言われるの

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 83bc-kdx8) · 2019/03/14(木) 18:12:26.57

プロでも育つのに時間かかるのに
一般人が使うとめちゃくちゃ遅い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9376-13+i) · 2019/03/14(木) 18:17:34.32

>>32
強いからナーフされる

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-eVQL) · 2019/03/14(木) 18:27:14.65

>>32
パワースパイクが遅い　ほとんどスキルショットなので当たらないと弱い
ファーストリコール後がうまく行ってないとかなり弱い　プッシュが遅い等
反面ガンク耐性が高く安定したファーム力がある　コアできればバーストも高くポークも強いなどいい事もある

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-gh5u) · 2019/03/14(木) 19:18:52.51

ヤスオはR-15指定した方がいい
青少年の健全な育成に不向き

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-Qdnw) · 2019/03/14(木) 19:27:43.83

ヤスオ(R-15)とかハサキィで女チャンプの服破けそう。
ただイラオイとは絶対戦わせたくないな。

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-l56y) · 2019/03/14(木) 19:32:05.57

お前のナーガゲイボロスが我が信仰に耐えきれるか試してやろうフンフンフンフン

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-kdx8) · 2019/03/14(木) 19:34:29.79

らめええ　ぼくのアイスピラーが耐えられないよおお///

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 73cf-bCx8) · 2019/03/14(木) 19:42:04.25

ヴェルコズってアサシンにすげー弱いイメージあったけどタロンいけんの？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 73cf-bCx8) · 2019/03/14(木) 19:43:10.10

モルガナもスキル一個使い物にならないみたいなもんだしむしろタロン側が有利に思える
エアプだけど

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oXlq) · 2019/03/14(木) 19:46:19.00

丹念に育てたadcヤスオがイキってデス重ねると悲しくなるよね

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-wbaK) · 2019/03/14(木) 19:48:03.09

>>40
無理に決まってる。ヴェルコズが死ななくても周りが気づいたら全部崩壊してる。

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sd1f-B4yu) · 2019/03/14(木) 19:52:53.99

最近なんでレクサイの評価上がってるんですか？
gankにしてもCCにしてももっと強いやついそうで
使いこなせてないのは分かりますが自分で使ってもパワー感じないんですが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bf81-kdx8) · 2019/03/14(木) 20:00:48.82

遠距離Qでフューリー溜まって噛みつきがすぐ出せるのと
欠陥ULTが外れなくなったから

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-jjdz) · 2019/03/14(木) 20:02:07.72

タロンは30分すぎると試合にいないような感じになるから
タロンがその時点で20キルとか持ってるペースで育ってても味方が発狂してなければ普通に勝てる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a373-wU2t) · 2019/03/14(木) 20:07:32.20

mid以外イーブンならタロンがキル持ってロームすればアウタータワー全部折れて森入られまくってきついし畳むまでに30分持たないぞ
このゲームオブジェクト取るゲームだけどキル取ればオブジェクト取るのも楽になるから
20キル持って畳めないのは味方か本人の頭が悪すぎる時くらいやぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9376-kdx8) · 2019/03/14(木) 20:10:03.22

本人よりも周りだろ
いくらキルしてもオブジェクト取るのはたいして早くないし
他がヤスオやYiならまだしも普通はadcが来てくれなきゃバロンだってほぼ無理

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-pUlw) · 2019/03/14(木) 20:15:03.51

よく分からんけどガレン出してタロンロームしてる間にタワー折れば良いんじゃね(名推理)

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-jjdz) · 2019/03/14(木) 20:22:33.50

タロンはキル重要だよ
サイドレーンまで破壊してようやくイーブン
チームの序盤を有利にしないとタロンをピックする意味がない
そこからどれだけ時間かけずに試合終わらせるか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff0c-l56y) · 2019/03/14(木) 20:35:45.16

タロンは一時期トップでファイターいじめてる時期もあったぐらいだしゼドみたいにタンキー当てればいいとはいかんぞ

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-REIv) · 2019/03/14(木) 21:02:27.71

タロンを完璧に押さえ込むには序盤からのキルプレッシャーとウェーブクリアからのインチキローム両方警戒しないといけない
リサンドラ、サイラス辺りは倒しにくくて中盤からウェーブクリアで負けない上に後追いのロームも強いから出しやすいね

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-eVQL) · 2019/03/14(木) 21:13:06.89

タロンは使う側になると使いやすいけどできることはそんなに多くないアサシンなんだよな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e32f-jz1E) · 2019/03/14(木) 21:17:04.35

タロンはｃｃの種類なんだよなぁ
例えばチーム構成がヌヌみたいに強めのｃｃがｗのスタンだけみたいになるとヌヌ+adcだけだとレイトですらタロン対処はきつい
サイラスはアイスボーン無理なく詰めるのがあってんだよなずっとスローいれながらスタンまであるからキルできるまで抑え込める

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-ZPR3) · 2019/03/14(木) 21:22:14.57

タロンはlv5までの序盤レーンで１回死んだら終わり感半端ない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-SuBZ) · 2019/03/14(木) 21:25:51.99

>>40
他のアサシンはきっついけどタロンだけは例外
具体的な話するとスキル射程の関係でタロン側はハラスとプッシュを同時にすることが出来ない
あと他のアサシンと違ってブリンク位置が固定だからオールイン時にＥを避けられない

モルガナも同じ理由ね、手裏剣をウェーブクリアだけに使うことになるからキルラインまで落とし込めない
そのままだと押し付けられる上にうかつにブリンクインするとバインド貰って死

ブラインドピックは知らんけどイグゾースト持てるドラフトなら後出しで当てていいよ
ヴェルコズはもちろんW上げね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cfb0-kdx8) · 2019/03/14(木) 21:44:40.20

>>39,40
report

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 03da-ynPM) · 2019/03/14(木) 22:24:34.79

https://i.imgur.com/3LJxflC.jpg

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ffdb-pDmQ) · 2019/03/14(木) 22:57:05.41

ノーマルでいつも余ったのをやってたからsupに偏ってたんだ
そしたらsupチャンプのチェストを全て回収しちゃったから他やってみたらCS精度が悪くて笑っちまった
勝率も下がってるのが殊更辛い

supチャンプのかけらください（嘆願）

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2381-QYMv) · 2019/03/14(木) 23:23:19.26

ずっと疑問なんだけどアシェってなんで王剣初手なんですか？
オンヒット系じゃないし同じ徒歩勢レイトキャリーのザヤシヴィアはクリティカル行くしよく分からん
ウェーブクリアにハリケーンいるし初手ieかerじゃないのかなと思う
王剣で生き残ったこと何度もあるし王剣の方が勝てるのも実体験でわかってるけど他が積まないのもナゾだわ
まさかqの回転率のためじゃないよね？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bf81-kdx8) · 2019/03/14(木) 23:54:07.37

パッシブ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 73cf-bCx8) · 2019/03/15(金) 00:25:04.66

劣勢ときに最後まで気持ちを保つコツみたいなのねえかな
レーン負けると10分経たない内に嫌気が差してきて、15分くらいからはひたすら降参が通るの待ってるだけになる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-IucH) · 2019/03/15(金) 00:41:49.07

>>62
お前みたいな奴の降参を通さないことが諦めない気持ちのコツかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2320-U3YX) · 2019/03/15(金) 00:44:25.59

まぁ降参連打マンは降参押した時点でほぼ諦めてるからなかなか難しいよな。
自分か誰かがキャリーならまだしも、降参マンがキャリーだったりしたら終わりだわ。

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-REIv) · 2019/03/15(金) 00:50:50.51

>>60
パッシブのせいでクリティカルでダメージが伸びないからIEのダメージ増加との相性が悪い
そして追加ダメージはクリティカル率でスケールするon hit effects
だから王剣ハリケーンっていうonhitビルドに進んだあとIEを積む

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b311-geq4) · 2019/03/15(金) 01:15:33.97

>>62 対面に負けても、レーン勝利以外の小さい目標決めてけ
タワープレートを２つ以上取られないとか
相手のロームを味方に絶対伝えるとか
ｃｓで食らいつくとか
死なないとか
実際そういうディフェンシブな戦い方で逆転したゲーム、
味方がキャリーして勝利したゲームを何度も経験するとティルトしづらくなる

LOLは５人のゲームだから自分が負けて腐っても
腐った自分を盾にして育ってる味方守ってれば勝機あるよ

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-acEe) · 2019/03/15(金) 02:34:56.11

アッシュはスローまくためにハリケーン積むわけだけどハリケーンと王剣の相性も良いしね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff84-bP2B) · 2019/03/15(金) 03:06:08.45

インキンハリケーングインソーはお決まりのビルド

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 03da-ynPM) · 2019/03/15(金) 03:46:33.25

https://i.imgur.com/HGMMfNI.jpg

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-38q5) · 2019/03/15(金) 05:13:01.37

>>65
適当こくな
IEでちゃんとパッシブのクリティカルで増加した分のダメージ25%伸びるし、
もしパッシブがonhitだったらグインソーがコアになっとるわ

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-REIv) · 2019/03/15(金) 05:56:09.11

>>70
それは「クリティカルで」増加したダメージが増えてるわけではない
クリティカルが発生してslowが重くなったタイミングで同時にパッシブの追加ダメ含めて25%強化される
つまり低クリティカル率だと他のchampと同じ確率で効果が発動するのに、出るダメージは225%より低くなるから初手IEは効率が悪い
追加ダメはれっきとしたon hit effects
ハリケーンのボルトにも乗るのがその証拠
グインソーアッシュ自体は一時期話題になる程度には使われてた。結局積まなくなった理由はダメージ自体がクリティカル率あげないと増えない＋初手なら王剣の方が強いから
要するに積むタイミングがない

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-4vGF) · 2019/03/15(金) 06:12:27.88

>>71
なんか勘違いしてないか？
アッシュはパッシブ乗ったAAはダメージは他チャンプより低いけど確定でダメージアップだから期待値は同じくらいのはずだぞ

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-REIv) · 2019/03/15(金) 06:25:27.34

>>72
クリティカル率自体はそう、むしろ期待値より若干高いダメージが出る
ただそれとは別にIEの効果は結局クリティカルの判定に成功しないと発動しない
その上発動しても他のchampみたいなバーストダメージが出るわけでもないから初手IEの爆発力をパッシブで潰してる形になる
それなら十分クリティカル率を稼いだタイミングでIE積んだ方が強いよね、でその繋ぎとしてパッシブと噛み合った王剣ハリケーンってbuildでいいよねっていうだけ

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-pwdJ) · 2019/03/15(金) 07:58:16.54

王剣は1コアで完成されてるのがいいよな
素材も強いし

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-lFfQ) · 2019/03/15(金) 08:25:03.95

TFが強すぎて

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-bCx8) · 2019/03/15(金) 09:03:38.63

adcの1stリコールでポーション買わないってアリ？
ジンクスで初手IE行きたいんだけど素材が高くてポーション代とワード代払えなくなりがち

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6fe4-geq4) · 2019/03/15(金) 09:08:19.36

topレーナーがmidに行ってはいけないのってローム性能の低さ以外に理由があったりしますか？
例えばレネクトンのようなキャラが個人的にはmidにいっても何一つ問題ないんじゃないかって思えてしまっていまして

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-lFfQ) · 2019/03/15(金) 09:11:42.41

>>77
10回くらいノーマルでmidレネクトンやってみたら？
ランクでもいいけど
実際やってみたほうがわかりやすいと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cfb0-kdx8) · 2019/03/15(金) 09:12:40.52

単純にMIDで育てる価値がない
ADCが赤ちゃんならMIDは子供
常に目を張る必要はないけど丁寧に育てないとダメなやつが行く
レネクみたいな長いレーンでも生還できるゴリラが行ってもしゃーない
行けるか行けないかで言えば行ける
行く必要がないだけ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-TLIf) · 2019/03/15(金) 09:26:28.99

勝てるなら何だそうがいいよ
プラチナでもmid 電撃脅威ガレンが無双してゲーム壊れる時もある

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-OiqO) · 2019/03/15(金) 09:53:28.73

>>77
別に行ってはいけないわけはない。
ただ対面との相性やチームの構成、ウェーブクリア能力を考慮するとピックできないケースが多いだけ。

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-acEe) · 2019/03/15(金) 09:57:37.53

正直アサシンに後出しするなら全然良いと思うわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c3c7-kdx8) · 2019/03/15(金) 09:58:38.48

最近チャットが和気あいあいで暴言無くてびっくりしてる
イライラ君は別ゲ行ったのかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-QpYv) · 2019/03/15(金) 10:27:16.28

囲碁とか将棋で定石が定石でなくなったようにAIが発達してlolやらせたら全く違うメタになると思うんよね
ベトナムのGAMだって斬新な戦術で強豪とやりあったのも印象強い
まだまだ思いつかない/作戦の遂行が難しいからやらないだけで幅は広いと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b311-geq4) · 2019/03/15(金) 10:32:48.07

>>76 全然あり
ただ対面とダメージ交換するとポーション差で不利になっていくから注意する
それだけ

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-lFfQ) · 2019/03/15(金) 10:34:19.09

>>83
どこのレートの話だ？
暴言だらけだぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-QpYv) · 2019/03/15(金) 10:35:24.60

質問に答えるならレネクmidはレーン自体は多くのメイジやアサシンより最初は強い
言ってるようにローム強くないから敵jgつぶしに行ったり1vs2をいなす動きも必要になるかな
あと味方にAPいなかったり、スワップされてmidタワー壊しに来たときつらい
でも何よりの利点は相手のmidが対レネク慣れしてないことが多いことだろうね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cfb0-kdx8) · 2019/03/15(金) 10:35:48.79

この手のゲームって不確定要素多すぎるから無理じゃない？

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-AFA1) · 2019/03/15(金) 10:47:20.48

>>88
不確定要素なんてドラとスカトルくらいじゃね？
あとは味方ガチャか
仕掛けたタイミングで敵だけ増援来るとかって話なら決め撃ちで狙われてるだけだから運ではないわな

**名無しさんの野望** (JP 0Hff-acEe) · 2019/03/15(金) 10:51:50.75

クリティカルってのがあってな
トリンと対面すると痛感するぞ

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-OiqO) · 2019/03/15(金) 11:12:50.25

>>89
ソロQに限定すれば10人が全く別の思想価値観でやってること自体が不確定要素。
敵jgの位置予測も読みでしかない、敵のワードの置いた位置やタイミングも見れなかった以上は読み。
読みは精度はあるが不確定。
またミニオンの細かい動きは内部的には決まった動きだろうけど、
人間には予測しきれないから不確定要素と言える

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sd1f-REIv) · 2019/03/15(金) 11:18:28.75

相手が何やるか分からないのは対人のものならなんだってそうだろ
見えない敵の位置もワードも予測対象だし、そういうものを不確定要素とは言わん
不確定要素ってのは人間が介入できない確率的な要素のことだ
上に出てるドラゴン、クリティカルやキンドレッドの印とかだな

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-OiqO) · 2019/03/15(金) 11:25:36.16

>>92
それはランダム要素であって、はっきりしないものが不確定要素だと思うが。
対人ゲームの中でもJGの広大さ、それに対するワードの少なさと言った予測に頼った部分が大きいことがこのゲームの運が大きく作用してる部分だと思うけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 73cf-oXlq) · 2019/03/15(金) 11:41:48.25

AIが発達したらって話だから全員最善手打ち続ける感じだろ
ピックの時点で勝敗が9割方決まって負け確側がクリティカルから詰んでワンチャン狙って行くゲームになると思う

あと青サイドになるか赤サイドになるかも不確定要素だと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-geq4) · 2019/03/15(金) 12:15:51.71

運とかいっているのは下手なやつなんや
不可抗力以外は経験で正確なものに近い動きを読むことができるんやで
運すらも実力で跳ね返せや！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9302-IYvb) · 2019/03/15(金) 12:21:46.45

midに関してカウンターで当てるならありだよね
その代わりレーン戦で叩きのめしてワードと寄りでjg差つけて
jgは他レーンをアシストして試合を早めに畳まないと負ける

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｸｰ MM07-qkTm) · 2019/03/15(金) 12:29:46.59

運ゲーガイジ君は将棋とか囲碁も相手が何考えてるかわからないから運ゲー！とか言ってそう

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-lFfQ) · 2019/03/15(金) 12:32:04.71

囲碁将棋は運ゲーなんだよなあ

**名無しさんの野望** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-qmtt) · 2019/03/15(金) 13:10:55.00

最近、味方レーナーがガンク合わせ出来ない程のヘルス(敵のワンコンボ以内で死ぬヘルス)で支援ピング連打くん増えたね
しかも高確率で敵はヘルス7～8割

レーナーがガンク合わせ出来ないし1vs1なるから、しょうがなくリコールピングしてミニオン処理を手伝うとミアピング炊き出すし・・・
ガンク行っても敵のワンコンボで君が簡単に溶けてミアピング連打の未来も見えるぞぉぉぉ！

つまり、初心者増えたね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a3d5-mVo8) · 2019/03/15(金) 13:47:05.47

エイトロがmidで使えるのはメイジに求められるワンコン火力、aoe火力もありRでの逃げ性能もあるから？
今使えるのかは知らない

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｸｰ MM07-ovkR) · 2019/03/15(金) 13:59:01.44

シンジドmidってありなんじゃないかと最近思ってる
ハイマーくらいしか明確なカウンターがいないような気がする
やっぱりプッシュ力は正義

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a3fa-9ROe) · 2019/03/15(金) 13:59:25.59

ミッドにレネク出すくらいならクレッド出してこ
ロームからのお手軽タワーダイブで試合壊せるぞ

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-pwdJ) · 2019/03/15(金) 14:13:00.45

>>100
ポーク性能が高いから

**名無しさんの野望** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-6QSs) · 2019/03/15(金) 14:16:42.99

>>101
シンジドってレーン戦弱いしレンジドとかポークチャンプ相手には無力なゴミハゲだぞ
レーンの短いmidなんかに行くと頭皮並に枯れちまう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-AFA1) · 2019/03/15(金) 14:33:09.65

>>93
運の要素ってのは敵味方の介入に関係なく発生する事象だろ
10人が違う思考で動いてるのは確かだけ介入できないわけじゃないチャットもあるしな
努力次第でコントロールできることを運ゲー扱いするのは違う
あと、キンドの印は一番最初は運ゲーだけど二つ目以降はシステム的には完全にコントロールできる

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-Aaw/) · 2019/03/15(金) 14:34:12.52

トップ1stピックの時なに出せばいいの？

**名無しさんの野望** (ﾗｸﾍﾟｯ MMc7-ucjK) · 2019/03/15(金) 14:49:09.93

ヤスオでハサキィすれば全試合勝ち目があるってダリウスが言っていた

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bf83-B/CD) · 2019/03/15(金) 14:54:04.00

マルファイト

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-OiqO) · 2019/03/15(金) 15:09:44.86

>>97
完全ゲームは戦略や戦術に個人差の幅があっても、損得や得られる情報は盤面上で完全共通です。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-nTR2) · 2019/03/15(金) 15:10:07.42

midモルガナ隠れOP？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff84-bP2B) · 2019/03/15(金) 15:29:07.48

>>84
お前ちょっと勘違いしてんな
プロの棋譜をベースに切り貼りしていて局面ごとの展開に強くて
新しいメタなんて生み出されないというか
切り貼りが大胆で新しく見えるだけだ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-jjdz) · 2019/03/15(金) 15:40:02.87

>>99
それが君もうまくカバーできてない可能性かなり高いね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 831d-B4yu) · 2019/03/15(金) 16:09:30.63

カーサスJG初めてやったんだけどファームキツすぎない？
靴以外で2コアで加速するけど

体力が残らんからまともにgankもいけない、カニであうととんずら

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM87-lFfQ) · 2019/03/15(金) 16:14:30.39

>>106
topは先出しだと何出してもカウンター取られるから好きにしろ
強いて言うならダリウスでゴーストイグナイト持っていけば、対面が誰でも大体殺せる

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-pwdJ) · 2019/03/15(金) 16:35:56.78

>>106
今はフレックスかレンジ系だな
具体的に言うとジェイスブラッドライズリサンドラ辺り
まあソロQでは錬度が高いピックをした方がいいと思うけどね

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Cp6o) · 2019/03/15(金) 16:42:28.74

>>113
ultでgankするんだぞ
それまでは極論レーンに顔出さなくていい
なおレーン押されてタイマン強者jgが入ってきたら積む模様

ザックセジュアニあたりに出さないと地獄だから気を付けてな

**名無しさんの野望** (ﾜｷｹﾞｰ MMff-ONp3) · 2019/03/15(金) 16:55:24.07

カーサスはヤスオ以上に敵にも味方にも来て欲しくないチャンピオン

2019/03/15(金) 17:11:29.83

チーム内キル数トップだけどそれ以上にデス数多いアサシン味方に来ると詰みだな
タンクが当たる前や数的不利な時に最初に突っ込んで投身自殺繰り返してたよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 831d-B4yu) · 2019/03/15(金) 17:25:57.09

>>116
ありがとう
カジックスに出してひどい目にあった
まあノーマルだったからいいんだけど
因みに味方のbotニーコが爆発して俺のタコ負けなんて何もなかったことになったが

色んなjgチャンプ使ってきたけどここまで回るのキツいやつをよくjgで使おうと思ったな
もう二度と使わん

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-C+XO) · 2019/03/15(金) 17:29:52.72

そんなに回るのキツイ印象無いけどなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-IucH) · 2019/03/15(金) 17:32:21.88

>>84
AIにやらせたらJGが一人でバロンやドラゴンスティールするだけで勝ちになりそうなくらいアクションゲームでAIは駄目だろ
格ゲーだって全部の攻撃をブロッキングとかしてくるレベルだぞ　麻雀なら牌操作してそうなくらいのことやってくるんだぞ
囲碁や将棋は運がほとんど絡まないし反射神経とかじゃないからまだ人間もAIと戦えていただけ　電子スポーツ系のAIは人間の体がついていけない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff84-bP2B) · 2019/03/15(金) 17:34:43.19

反射神経の問題じゃねえよ
将棋はAI側に制限つけたマッチでエンタメしてるだけですでに人間は及ばない
知らねえのに例えに使うな

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-p4ob) · 2019/03/15(金) 17:39:06.77

人間の反応速度と同じで0.1～0.2秒くらいのランダムなラグつければそこそこ人間っぽいのが出来そうだけど

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-acEe) · 2019/03/15(金) 17:40:13.45

Dota2のAIは実際ラグつけてるらしいよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a3e5-x6lc) · 2019/03/15(金) 17:45:11.91

RTSのStarbraft2のAIの記事でも読んで落ち着け
https://wired.jp/2019/01/26/alphastar/

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cfb0-kdx8) · 2019/03/15(金) 17:54:24.46

>>125
ほぇ～
もう不確実性を克服してるんだな
ほんでプロの動きをベースに数十年～数百年かけてその技術を向上か
ただカメラの面で人間とは違う点もあったみたいだが
同条件ならまだ人間にも分があるとはいえ厳しいな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-IucH) · 2019/03/15(金) 18:14:48.50

>>122
プロ棋士が検討用の将棋盤を用意するという屈辱的な手法を使えば水平線効果まで追い詰めることができ　人間が実質勝ちましたけど何か？
藤井ブームで将棋にハマった程度のお前が語るな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff84-bP2B) · 2019/03/15(金) 18:15:57.64

最高位ウォーズ10分5段、10秒7段だけど？

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-acEe) · 2019/03/15(金) 18:19:11.81

将棋はグーグルがやってない時点でまだAIも雑魚い方なのよな
囲碁みたいに連中がマジで作ったらまず人間じゃあ勝てない代物ができるだろうね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-o36Z) · 2019/03/15(金) 18:22:16.94

dotaの最強()AIひどいもんだったからそういうの持ってくる流れにはなってほしくないな
スクリプター5人相手の試合見てて楽しいかっていう
ただのAI技術班のオナニーだよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-geq4) · 2019/03/15(金) 18:57:37.92

lolのAI中級も複数人いるときには謎の精密なスキル連携で上手いって思う瞬間があるからなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 83bc-kdx8) · 2019/03/15(金) 18:58:52.91

一部のチャンピオンだと精度で下手な人間より強いケースはままある

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-l56y) · 2019/03/15(金) 19:03:13.34

サイオンってTopもMidもJGもSupもいけるし割と勝率あるよな
サイオンぐらいシンプルで強いチャンピオン増やしてほしいわ
最近スキルの説明読んでもよく分かんねーような新チャンピオンばっかりじゃん

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ONp3) · 2019/03/15(金) 19:14:56.51

ハイパーキネティックポジションリバーサーさんか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff84-bP2B) · 2019/03/15(金) 19:24:03.43

>>118
負けてる時も勝ってる時と同じ動きしかできないガイジはどこにでもいるからな

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-Cp6o) · 2019/03/15(金) 19:52:29.59

AI育てるモード出して
カルドセプトみたいに

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-TLIf) · 2019/03/15(金) 20:32:23.04

>>119
ちゃんと動き回りながらQ打ってるか？
棒立ちでQ打ってたらそらHPなんて残らんぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 73cf-oXlq) · 2019/03/15(金) 20:39:29.21

てかこのゲームでちゃんとしたAI育てたらどこぞの映画みたいに人類滅ぼしそう

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Cp6o) · 2019/03/15(金) 21:02:28.46

ultが細かいの多すぎ
もっと単純かつ明快なult増やそうぜ

巣穴にテレポートできる
相手と場所を入れかえる
味方を復活させる
ここら辺楽しそうじゃん？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 83bc-kdx8) · 2019/03/15(金) 21:08:22.34

もうあったり改変されたりしてるんだよなぁ

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-i1Di) · 2019/03/15(金) 21:11:42.62

>>132
クインのブッシュからのEに超反応でカウンター合わせられた時は愕然とした

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ffdb-pDmQ) · 2019/03/15(金) 21:16:51.72

9.6で賞金システムが調整入るみたいだけど、どういう感想ですか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2362-7Te7) · 2019/03/15(金) 21:31:00.30

難しくてわからなかった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6fda-ucjK) · 2019/03/15(金) 22:22:23.80

ハイパーキネティックポジションリバーサーは対ダリウスの切り札だった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8fe9-YxN5) · 2019/03/15(金) 22:24:20.86

味方見殺しにできない人多いなあ
敵集団に捕まって助けに行っても2対3と人数不利でそのままダブルキルされてる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6f0c-kdx8) · 2019/03/15(金) 22:29:17.18

>>139
初期のTFやパンツなどの∞射程ult
毒うちおじさんの入れ替えult
墓守りや時計のult

あったな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e33a-JB/r) · 2019/03/15(金) 22:29:56.86

人数差で無理ならＣＣだけ撃って逃げろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9373-CiPP) · 2019/03/15(金) 22:43:57.19

>>145
後追い自殺しないとミアピンされるからな

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oXlq) · 2019/03/15(金) 22:45:57.07

>>148
ほんとこれ
自殺してmiaピン炊くやつマジでいて笑うわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-hY62) · 2019/03/15(金) 23:22:08.82

自分に対してmia連打することはよくある

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-acEe) · 2019/03/15(金) 23:29:02.63

AIの話の続きにもなるけどDota2のAIが人より明らかに優れた点は見捨てるのが上手いことだそうだ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cf02-iGub) · 2019/03/15(金) 23:50:34.40

topで仕留め切れないのにタワー下までついていって
HP1/3に減らしてgank喰らって死ぬのをjgのせいにするやつなんなん
gank喰らうのって自分のせいやろ？topでもmidでもgank喰らったら自分のせいって思ってるわ
馬鹿みたいにタワー下押し込んだら押してる＝勝ってるって思ってんのか知らんけど

2019/03/15(金) 23:53:48.41

今のjgレクサイとヴァイ両方BANしてえなこれ
一番opなレクサイbanしてもヴァイにガンクされまくってどっかのレーン崩壊させられて負ける試合多いわ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-kdx8) · 2019/03/16(土) 00:13:01.94

対面にシルバー来たけどやっぱ上手いな
見えてる世界違うわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 03da-gqPp) · 2019/03/16(土) 00:18:49.57

https://i.imgur.com/KDNc13s.jpg

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-IucH) · 2019/03/16(土) 00:18:49.74

来るな！エース！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0f03-QYMv) · 2019/03/16(土) 01:30:41.35

リサンドラすごく気に入ったんだけどゼラスとか射程長いのには弱いのかな？
とりあえずロームできれば勝てる
できなくてもだいたい勝てるくらい強い気がする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff84-bP2B) · 2019/03/16(土) 01:40:20.82

ポークが強いように思うのは一方的にダメージを食らうからだ
ダメージは交換するように前に出て戦うといい
それでキルまで発展するようなら相手はポークじゃなくてそのつもりだったんだと

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-acEe) · 2019/03/16(土) 02:00:40.52

リサは射程長い相手には弱いよ
プロだとシンドラとか当てられたりする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0f03-QYMv) · 2019/03/16(土) 02:16:03.70

やっぱり万能じゃないのか
タワーしたでも楽々ハラスしてくるチャンプきらいだわ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-XQdR) · 2019/03/16(土) 02:28:27.64

なんでわざわざ日本鯖に海外プレイヤーがいるのかよくわからないんだよなぁ…なにしに来てるんだろう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-jjdz) · 2019/03/16(土) 02:31:49.45

自国でバンされたんじゃね
例えば日本鯖だとベトナムの言葉で暴言はいてもわざわざ意味調べて対応するということまでやらないだろうし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9376-13+i) · 2019/03/16(土) 02:36:03.46

日本在住の人もいるだろ多分
ベトナム人、ブラジル人とか日本に結構いるし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-hY62) · 2019/03/16(土) 02:59:47.31

どう考えても行っても間に合わない助けられなくて下がると？連打されるのきちいわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 73dc-kdx8) · 2019/03/16(土) 03:06:42.78

実際にそうなら耐えろとしか言えんが
本人が気付いた時点では手遅れかもしれんがそも気付くタイミングがというケースも多い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-IucH) · 2019/03/16(土) 03:30:13.13

土日のジャングラーのクソ率は異常

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 73cf-kdx8) · 2019/03/16(土) 03:54:49.26

jgがクソかは知らんけどなんかティーモは多いな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 03da-gqPp) · 2019/03/16(土) 04:07:13.63

https://i.imgur.com/L0qxxGK.jpg

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a381-i1Di) · 2019/03/16(土) 08:03:32.34

>>164
?差し返せば良いんじゃね

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM87-lFfQ) · 2019/03/16(土) 08:09:14.85

突っ込んで自殺してミアピン連打するガイジは何考えてんだマジで
頭イってんだろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6fe4-geq4) · 2019/03/16(土) 08:34:52.79

ヤスオが初心者帯でまず使ってはいけないチャンプだとはよく聞くのですが、
自分のような初心者帯のヤスオ相手でも自分がメイジを使っていると適当？にE連打されているだけでも
近づくの怖いわpush速度勝てないわで相手しててとてもやり辛く感じます・・・
基本的にヤスオ相手にはどういう所でリターンを稼げばいいのでしょうか？

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM47-lFfQ) · 2019/03/16(土) 09:18:28.92

>>171
ヤスオは基本的にメイジに強いからタイマンだとつらい
ヘルスを維持しながらレーンを引いて、支援ピン出してjgにガンクしてもらうのが一番早い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 93bc-wbaK) · 2019/03/16(土) 09:48:42.41

>>171
まずはQの竜巻条件とEの使用を理解すること
パッシブのシールドはなるべくaaで剥がすこと
Wのシールドはlv1CD26秒
使用チャンプ書いてくれたほうがいろいろ言いやすいけど基本的に適当にスキル吐かないこと

ミッドやるなら対ヤスオは必修科目だからまずは怖がらずに慣れること
無料のときカスタムで自分で触るのもいい

慣れればパンピーヤスオ使われならボコれるようになる
けど事故って暴れることもあるしクソ野郎にはかわりはないんだけどね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9302-IYvb) · 2019/03/16(土) 11:24:37.30

>>171
メイジなら1stリコールでシーカーを買う
自分も初心者に毛が生えたくらいだけど相手の上手さをみて2nd300Gで防具買うこともある
とにかく自分が餌になって育ててしまうと他レーンまでそのまま崩壊するから安全第一でやってるな
Eで一瞬で間合い詰めてくるからフルヘルスでも油断しないのとつむじ風スタック溜まってたら左右のステップを意識してる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-jz1E) · 2019/03/16(土) 11:26:30.10

スカーナーとかいうの見たことないから使ってみたけどやばいな
リメークしたほうがいいぞこれ
クリスタル外じゃ雑魚というよくわからないコンセプトのせいでレートでもアーリーでもないとかいう意味不明なチャンプになってる
かといって下手にバフするとスタン２回持ってるせいで壊れやすいしどうしようもねぇ
いっそ水晶削除してｊｇ版ケイルにしたら？それくらい序盤弱いし終盤も弱いしわけわからねぇ

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oXlq) · 2019/03/16(土) 11:29:12.34

スカーナーバフされたところだし水晶の位置が使いやすい場所に移動したって聞いたけど使ってはないからわからん
Ultのサプレッションがウザい記憶はある

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cfb0-kdx8) · 2019/03/16(土) 11:29:32.03

こういう記事も参考になるだろうね
https://jp.leagueoflegends.com/ja/page/face-your-fears

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6f11-Cp6o) · 2019/03/16(土) 11:33:03.99

>>140
>>146
レクサイアゴットヨリックを思い出しながら書いたんや

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-gh5u) · 2019/03/16(土) 11:37:37.52

ゼラスにレーン引かれたらどうしようもないので相手の土俵に立たずロームしまくるしかないんでっか？

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-nkhF) · 2019/03/16(土) 11:41:17.25

>>176
スカーナーのバフは水晶の範囲が広がってジャングル全域カバーできるようになった。

ジャングル周りやすいし、プレデター、グローリーで突っ込んでRしてからクロークで加速して引きずり出すの楽しいから初心者にもオススメだと思うけどな。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8fe9-YxN5) · 2019/03/16(土) 11:47:26.07

敵にイラオイいるとこっちから集団戦起こせなくなるのだるい
こっちから突っ込むと高威力aoeとult中は無敵かよって思うくらいのサステインがやばすぎる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-IucH) · 2019/03/16(土) 12:19:23.06

今のグインソーってAS上がるだけだけど強い？
ケイル練習してるんだけどグインソーよりも仮面とクリセプの方が安定するんだが

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-pwdJ) · 2019/03/16(土) 12:53:06.96

ケイルは王剣の方が強いぞ
Riotも言ってた

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-TLIf) · 2019/03/16(土) 13:07:24.95

スカーナーは存在するだけでマップを汚すから要らない

2019/03/16(土) 16:52:44.54

>>175
riotが「スカーナーの水晶は失敗コンセプトでした。リワークします」と認めてから3年が経とうとしているんだよなあ…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-IucH) · 2019/03/16(土) 17:20:21.28

対面ナサスで敵JGが２回もガンクしてきて　こっちのJGはファームしかして無くて負けて俺のせいにされてつら
つーかウルト使ったナサスにぶっ殺されてデスタイマー開けてレーンに戻って３０秒ほどファームしながらハラスして
HP半分くらい削ったからいけるだろと思って本気の戦闘を仕掛けても　またウルト使ってきて絶望するパターン多すぎる
クールダウン短すぎませんかね？育ったら強い系のチャンプでアレはないと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2362-7Te7) · 2019/03/16(土) 17:56:49.53

めっちゃ早口で言ってそう

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sd1f-mVo8) · 2019/03/16(土) 17:59:57.11

ナサスはむしろレベル6～11くらいが一番のピークじゃね？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff84-bP2B) · 2019/03/16(土) 18:02:55.79

ナサス柔い

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-wU2t) · 2019/03/16(土) 18:04:59.58

>>188
これ
結局徒歩勢なので6～11くらいの辺りでスノーボールしていかないと最終的にCCかけられてADCに溶かされる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 93d5-YxN5) · 2019/03/16(土) 18:19:38.45

グラボradeからrtx2070にかえたら高頻度でクラッシュするようになった・・・

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-IucH) · 2019/03/16(土) 18:35:18.83

>>187
めっちゃゆっくり言ってそう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff84-bP2B) · 2019/03/16(土) 18:39:50.94

ドライバだろどうせ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 73dc-kdx8) · 2019/03/16(土) 18:45:40.96

>>190
といっても初心者帯のソロQだと３V５ぐらいなのにナサスに吹き飛ばされて終わりとかよくあるからなぁ
まずCCきちんとあるか、ピールの概念あるかって問題が立ち塞がるし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0f03-QYMv) · 2019/03/16(土) 18:47:19.13

同じくrtx2060にしたら今までクラッシュしたことなかったのにゲーム開始時に落ちるようになった
そこまで問題ないけどなんじゃろね・・・

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-bCx8) · 2019/03/16(土) 18:51:29.64

ダリウス使ってるんだけど、中盤で失速するか、失速が怖くて無理に仕掛けまくって大feedの2択しかできない

序盤で多少こけても最低限のファームができて
中盤でのカムバックも狙えて
かと言って序盤がクソ弱すぎるわけでもなくレベル6くらいからソロキル狙えて
それでいて操作も簡単

そんな夢のようなチャンピオンいますか？
デマーシア人以外で

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-pUlw) · 2019/03/16(土) 18:55:48.38

>>196
ムン...

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 03f1-geq4) · 2019/03/16(土) 18:57:43.99

>>196
jaxかcamilleかな
スケーリングが良くて序盤もレーン負けにくい
ブリンク持ちでgankにも強い・ハードＣＣ持ちで集団戦も強い

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-eVQL) · 2019/03/16(土) 19:13:55.57

>>196
トリニティ積むスケール型のファイターを試してみると言うのはどうかな
フィオラ　カミール　ジャックス　イレリアあたり
比較的操作難易度が低めなのはジャックスかな
それぞれ逃げスキルがあるので危険なときは下がれる　スケールが強いのでレーニング終わったあとオブジェクトへのプレッシャーが強い
もちろん一対一も後半に行けば行くほど強い
最悪トップ一人が正しい動きをしていればチームとしての戦術が機能する

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 03da-gqPp) · 2019/03/16(土) 19:16:23.85

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