Civilization5(Civ5) Vol.210
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Civ5についてまったりと語るスレです。
歴史厨や史実厨、過去作品との比較厨はスルーでお願いします。
質問は質問スレへ、MODの話題はMODスレでどうぞ。
次のスレは>>950を踏んだ人が宣言して建ててください。
★公式
http://www.civilization5.com/
★公式(日本語版)
http://civ5.jp/
★シヴィロペディア
http://www.dndjunkie.com/civilopedia/ja-jp/
★海外フォーラム
http://www.civfanatics.com/
★前スレ
Civilization5(Civ5) Vol.210
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1537803574/
★関連スレ
Civilization5 (CIV5) 質問スレッド Vol.31
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1524928857/
Civilization5(Civ5) MODスレ Vol.8
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1525505262/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured すいません
!extend:checked:vvvvv:1000:512
これを2重にするのを忘れてしまいました。
次の>>950は最初にこれを２つ入れてスレ立てしてください。 ああ、しかもスレの番号を＋１するのを忘れてます。
本当にすいません
正しくは Civilization5(Civ5) Vol.211 です。 >>1
貴公は我々のために新しいスレを立てたのだぞ(緑字) 生涯の日を正しく数えるように教えてください。知恵ある心を得ることができますように。 こちらで布教活動をするのをやめて欲しいんだが。(布教拒否要求) 更に公正かつ公平なるスレ進行を心よりお願い申し上げまする 1乙、グランドメサを都市圏に入れる権利を差し上げよう 1乙ですが突然すみません
SteamでセールだったんでCiv5コンプリートパックを購入したのですがDLCは最初から全部有効にしていいんでしょうか
ちなみにシリーズはcivrevしかやったことありません >>11
いいぞ
初心者のうちはRevと違って外交ないがしろにすると低難易度でも死ぬから気をつけろ わいもrevから入って3000時間やってるし頑張るんやで スペインでやって自然遺産取り込めた事がないんだけど 別に自然遺産が近くに湧きやすいとかそういうのはないんだよね？ >>14
ないはず
自然遺産って基本的に国家間に形成されるはずだから運がいいとすぐそばに2つ湧くし、悪いととんでもない僻地に湧いたりする気がする
スペインでグレートバリアリーフとかポトシ見つけたらテンションめっちゃ上がるけどね ポトシよりはジブラルタル見つけた方が個人的にテンション上がる
遺産立地厳選してポトシ見つけても、序盤は人口増やすために食料出るタイルに市民置きがちだから、食料4出るのはかなり嬉しい
同様の理由でウルルも欲しくなる クラカタウを都市圏内に入れられたらテンション上がるかな もしクラカタウが陸地にドンとあったとしたらどうだろう
科学理論段階の砂漠アカデミーと考えると…序盤なら嬉しいか…？ 違うわナチュラルにスペインで考えてた
科学5とかやっぱ陸地にあってもゴミだわ スペインで取り込める場所にクラカタウ出たことあるけど、クラカタウ以外になーんにもない地形だったから結局都市出せなかった
ちょっとこの遺産つらすぎんよー 食料なし遺産はカイラス山くらいしか使わんな
配置出来る頃には大抵無用になってるし 都市国家燃やしたいわバチカンさえなきゃ理想の国家圏作れるのに邪魔スギィ 普段はうざいエンリコおじさんもそういう時だけ神に見える
都市国家焼きたいなんて状況滅多に生まれないけどたまーにあと1マスズレてればみたいなことあるしな 大将軍でゴリゴリやってもお金積めば忘れてくれる都市国家くんすき 海沿いの3マス離れた魚を入れるために都市建設を考えることはある 宗教弱いって言うけど不死でも布教に成功して
最終的に10分の1税から毎ターン100ゴールドでるくらいになったりはするで
あと最後の最後に大音楽家を2,3体得られるので文化勝利向きだろうと思う。 パンゲアで非宗教創始国がそれぞれプレイヤー以外の創始国を滅ぼす展開になって
世界の全都市をユダヤ教に統一出来たことは有ったな
毎ターン100ゴールド以上は稼げるが運ゲー過ぎて戦略に組み込めたもんじゃない 十分の一税って信徒四人で1ゴールドだから毎ターン100だと全部合わせて400人の信徒がいるってこと？
そんなに人口って伸びるのか？ 人口20の都市を8文明が3つずつもってたら480だ
ありえん数値ではない 神立地に降り立って初期ラッシュにも成功し広大パンゲアの3/4を飲み込んだAIアステカが40都市総人口700くらいなってたのは見たことある
首都人口は市民置ける限界を超えた50後半だったし、他の直轄都市も人口40前後になってた >>31 >>33
直近のプレイを確認してきたけど クリア直前のターンで自国の信徒は6都市で120人だった 残りは他国だね。
条件は不死、賢くするMod パンゲア、速度普通
今回のプレイでは拡張派で宗教をおこしてない隣国のフランスとイロコイに布教が成功したのと
ボロブドゥールとハギア・ソフィア聖堂の両取り、
そもそも他国が宗教をおこすのがかなり遅かったので自然伝播がズムーズにいったのが大きいかな。
伝道師はボロブドゥール込みで7体くらい湧いたと思う。
偶然宗教都市国家２国に出会ってパンテオン、自然遺産から（スペインなので）８点でるやつで創始したので
初期投資は０に近い。
中世入りも鋳金だったので特別宗教を広めるつもりはなかった。
ルネサンス前の時点で信仰点が毎ターン５０弱でていたのでしかたなく伝道師を呼んでた感じ。
今回はやらなかったけど他国に騎士とかを派遣して大預言者拉致をしていればもっと広まったと思う。
１０分の１税から１００ゴールドでるのは不死で何回か経験してるけど安定させるのは無理だと思う。 下手くそな俺でも皇子を気軽にクリア出来る腕前が欲しい
ここの住人だと気軽にプレイしてそうだ >>38
じゃあ好きな文明とマップを教えてくれるかな？ ビザンチンが好きで
マップは大陸かパンゲアが流行ってるらしいからそれが
宗教聖地文化勝利をいつも狙ってるが初手敬虔ばかりしてるからキツいのかもしれん 宗教で一番腹立つのは割りきって食料系パンテ取ったのが塗り替えられた瞬間
おうこの鹿立地どうしてくれんだよ >>41
ビザンチンは宗教プレイしないと意味ないのに宗教プレイが楽じゃない指導者。
ビザンチンに重きを置くなら、伝統オープン→ストーンヘンジ→アポロ神殿→伝統コンプでいったらいいかも
むしろ宗教プレイならエチオピアが強いよ。ステッレで信仰＋２でるし >>45
サンクス
伝統ストーンヘンジまではよくやってたけど
アポロ神殿もおすすめなのね、やってくる
弱文明でも皇子レベルならクリア出来そうな望みが捨て切れないなあ 高難易度だと幸福ペナルティで無理だけど
皇子なら解放３（直接民主制まで）で都市を数出せるようにして
信仰出力上げる形がいいと思う、敬虔は４回めの社会制度からで
敬虔の宗教施設を建てるのが速くなるのも都市を出せるようになってからの方が効果が高くなるし >>47
サンクス
解放が弱いって評判をよく見るから採用してこなかったけど
ビザンチンでは有用そうか
やってくる 高難易度だと残念ながらどうしたって解放は伝統より弱いけど
都市出しても幸福がきつくならない難易度なら戦略によっては強いよ
まぁ別に難易度下げたって伝統は強いけど 下手だと思った人が10ターンごとのデータを提示して
どこでやらかしてるのか品評してみるとかおもしろいかも 宗教聖地文化勝利なら上の人の言う通り解放と敬虔だよ
ただあれ上級者向けだから慣れてない人がやるのはもうちょい難易度下げるか他で練習しないときついかもね
まぁ、序盤から観光稼いでインターネットで止めさせば皇子で行けると思うけど
都市出しのヘイトキツイからその辺うまくそらさないとだめかも
あとは早めに全文明に会うこと >>49-51
自分の書き込みばかりしてすまなんだがサンクス
都市出しヘイトは怖そうだ
宣戦依頼が有効だと見たからそれが上手く行けば良いのだが
でも弱いと評判の解放が活躍してくれたら解放も喜んでくれるだろう >>52
いや解放は弱くはない
他の敬虔、名誉は伝統と比較にならないが一応比較するかくらいになるくらいには強い
戦争する気なら俺は解放取るし 解放は確かに弱いけどそれよりそもそも敬虔の方が遥かに…
名誉はまだ取るルールもあるけど 名誉は方向性が違うし序盤に戦争狂との戦争が避けられないのであれば使う
解放は多都市運営なのに幸福が全然でないのが辛い
というか伝統が出過ぎなだけなんだけど 解放は地方都市に幸福度+2くらい欲しい
そうすりゃ余裕で使える しかしピザンチンだと宗教聖地プレイ以外特色いかせんからなあ
戦争拡張しようにもUUの時代は宗教内政に力入れたいから軍事ユニットにハンマー割きたくないしな
伝統オープンのみで後は敬虔・美学進めるのが無難だけど、国力が上がっていっている感じがしないからフラストレーションたまりそう いやいや宗教聖地プレイはさすがに解放だろ？
伝統開けたってどうせ首都の人口そんなに伸びないし あ、聖地って預言者埋めるだけってことか
都市スパムで宗教施設から観光出すのかと思ったが預言者埋めるだけなら伝統でも別にいいな 相談者のレベルだと皇帝とはいえガチの都市スパム聖地観光戦略はきつそうな感じがしたので、それならなんちゃって聖地プレイを目指して確実に文化値３取れる伝統の方がよさそうな感じがしたんだ 聖地文化勝利ってあれゲームシステムの穴をついた縛りプレイみたいなものだから
皇子すら安定しない人がやるようなもんじゃないと思う
ゲームシステムについて完全に理解した人の一種のお遊びルールに近い だから有名になったとも言える
一種のグリッチ枠というかそういう枠だからまず一般的な勝利方法目指してみるべきでは 普通にビザンツUAで宗教による各種ブーストで勝利する感じじゃね？
皇子なら十分それでも通用する 聖地型はそもそも運要素強すぎる
皇帝でも敬虔宗教一直線のAIの方が証取るの早いし
ブーディカでもいて宗教建築物取られたらアウトだし >>57
ピザンチンとか円形競技場にコミックピザッツ並べてそうな帝国してんなお前な 不死で制覇プレイをしようと思うんだけど、幸福辛くなるのが目に見えてるだ。
やっぱ独裁ないとキツイのかな？むしろ自由で無理矢理幸福上げたほうがいいのか？ 幸福に関して言えば思想はどれでも問題ない
問題は思想圧力だからそっちを考えるがよい 幸福がないなら都市を燃やせばいいじゃない(空気)
完全に燃やし切るのは勿体無いから人口1～2まで口減らししていけば大丈夫
裁判所？そこに秩序かゴールドがあるじゃろ？ >>67
じゃあ不死だと、そんなに技術面で離されないしとりあえず秩序でブランデンブルク門でも取っておけば良さそうだな。
お隣さんや大国との関係もあるから臨機応変だけど
あーでも自由の女神が捨てがたいいんじゃー 思想圧力も保護貿易主義までとってしまえばゴリ押し可能
制覇なら飛行機配備の為に重商主義欲しいしその流れで商業に振る 独裁が制覇で強いのはわかるけど、幸福度があふれる秩序の方が幸福度管理が楽でついついとってしまう
占領したら即裁判所が建つしモニュメントからいきなり幸福度出るし工場からも出るし モニュメント幸福2と裁判所即建築＆無料は本当につよい(確信) 制覇プレイで技術遅れてるなら独裁で進んでるなら秩序自由でいいんじゃない（適当） ペトラ遺跡付近で土石流、邦人十数人連絡とれず
2018年11月10日 01時19分
【カイロ＝倉茂由美子】中東ヨルダン南部の世界文化遺産・ペトラ遺跡付近で９日、土石流が発生した。
在ヨルダン日本大使館によると、現地を訪れていた日本人観光客ら少なくとも４５人のうち、３０人以上の無事が確認されたが、十数人と連絡が取れず、安否確認を急いでいる。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20181110-OYT1T50016.html?r=1 これ知った時このゲームやりすぎて真っ先にCIVが頭に浮かんだわ あの辺涵養機能がないから降ったら速攻で濁流になりそうだな
連絡取れてないだけで現地の人的被害はないってニュース流れてるね
あとは遺跡が無事だといいんだが 南極って砂漠なんでしょ
じゃあ氷土にペトラが建ってもいいじゃない 早々に穏健派に戦争狂が圧力かけてたからかテクノロジーもすぐ追いついてハンマーも十分だったから、遺産建て放題でめっちゃ楽しいわ
チチェンイツァ、ノートルダムとか片方取れることすら滅多にないのに 鉄のカーテンって自分で燃やすためにあるんじゃないの？(アッティラ脳) >>76
俺はなろう小説ばかり読んでたからタイムスリップか異世界転生したんだろうかと思った >>80
システム系のアップデートみたいだね
ゲーム性に変更はないっぽい
久しぶりに歯ごたえのあるマップが来たな
ttps://i.imgur.com/tqCHbjT.jpg >>83
別に悪くないじゃんと思ったら資源がねぇw 俺も前一回だけ初期配置3マスに資源なかったことあるよ
ちょっと離れたとこに資源あったからバグというかなんかミスってるんだろうな 買ったばかりの頃に資源が一切ないマップを引いたことあるわ
どの文明も強制高級・戦略資源縛りでろくに都市も出せず、国境摩擦もなく資源使えるユニットもいないからスコア勝利まで戦争も起こらず平和なシド星だった >>85
戦士が西に2歩進んだらようやく一つ出たよ資源が
パイソンｗｗｗ
初手は戦士から動かすという基本を忘れてはいけないね 実はウランや石炭やらが山程埋まってると考えると未来は明るいな、直近は暗いけど >>74
ってかこのご時世にあの辺観光するとか気合入りすぎだろ >>95
ほぼ全域危険レベル1だしまあ
ギャングが闊歩してる中南米になにも知らずに目的も持たずぶらぶら歩くよりはいいんじゃね プレイヤーのみならずAI含め基本的に川沿い都市が建てるというか川沿いに都市があるというか 北部のシリアの国境付近は危ないかもしれんが
ペトラがあるヨルダン南部は割りと安全だと思う ペトラは雨降って洪水だよ川じゃない、
史実でも洪水で放棄されたんだし コロシアムとかもそうだけどシリーズ全体に言えるのは欧州の風土に合わせすぎってところだよな
グローバリズムという言葉を覚えて欲しい
> 1429 世宗11年12月3日 日本の水車が凄いと報告
> 1430 世宗12年9月27日 水車を造ろうとする
> 1431 世宗13年5月17日 ｢中国も日本も水車の利を得ているが我が朝鮮にはそれがない｣
> 1431 世宗13年11月18日 日本と中国の水車の研究の記述が散見
> 1431 世宗13年12月25日 水車導入を試みる
> 1451 文宗元年11月18日 20年かけて水車の導入失敗
> 1488 成宗19年6月24日 水車導入の試み(成否不明)
> 1502 燕山君8年3月4日 水車導入の試み(成否不明)
> 1546 明宗元年2月1日 水車導入の試み。琉球(沖縄)と中国から福建式水車輸入
>
> 以後百年間水車の記述無し。
> 一方お隣り日本では、鉄砲伝来後３年目にはすでに量産体制。
> 1583 一方お隣り日本では、口径80㍉のファルコン砲を量産開始(大友宗麟)
> 1650 孝宗元年5月15日 水車導入の試み 30年記述無し。
> 一方お隣りの日本では、鉄砲量産１０万丁
> 1679 肅宗5年3月3日 水車を造らせたと記述｡そして70年記述無し
> 1740 英祖16年4月5日 水車など無くなりました『孝宗大王嘗頒遼瀋水車之制於外方, 今無見存者』
> 1740 英祖16年11月20日 水車を造らせたと記述(18世紀時点でわざわざ記録に残す程?)
> 1764 1763-64年の朝鮮通信使｢日東壮遊歌｣(淀城の水汲み水車の感想)
> ｢その仕組みの巧妙さ見習って作りたいくらいだ｣と記述
> 1781 一方お隣り日本では、水車があまりにも増えすぎて治水工事のジャマなので、水車税を導入(田沼意次)
> 1795 正祖19年2月18日 水車之制について盛んに出てくる｡つまりまだ試作中
> 1811 純祖11年3月30日 ここの記述で水車なんか必要なのか?と書かれており全く普及していない そりゃ世界中技術がどういう時代に生まれたのか違うんだから
共通部分はどこかに合わせないといけないだろう
違いは技術ツリーを選ぶ順番だとかUBなんかで差をつけるってコンセプトだし そんなんいうたらルネ時代の文明のモンちゃんとかどうすんねんって話 モンちゃんは西洋がルネサンスに入ってた頃に太古扱いなだけだから(震え声) 他国に宣戦布告して戦争してないアッティラなら戦争ペナ無いだろうとタカ括ってたら
「彼らは好戦的な国を嫌う(赤文字)」
アッティラとかチンギスカンの恐れているとか見てみたい 非戦伝統しかしないんだけど侵略戦争プレイがしたくなってきた
土下座と防衛戦争ばかりはもう嫌じゃ
でも解放選んで進めると1国飲み込んだあたりで研究遅れるわ敵対だらけになるわでうまくいかん >>105
ワインと香料で修道院が強化されるのも微妙だよな
実際にキリストが使って聖書に記してあるからなんだろうけど仮に南米のような場所だったらカカオだったかも知れないし日本列島だったらイワシの頭だったかもしれないわけじゃん グローバル謳ってもちょっと気を抜けばすぐ西洋面が出るのはいつものことよ パッチ当ててからゲーム落ちるようになった気がするんだけど、俺だけ？ 技術ツリーを文明ごとにしなきゃならないけどやってみたいな 信長を活かすため経験値60侍量産からのいろんな昇進の歩兵ラッシュをしてみたが…
一番有用な昇進は行軍だったしスウェーデンの方が強いなこれは
都市に大砲以上のパンチをかませるのは気持ちいいけど せめてゼロ戦とかいう産廃オブ産廃じゃなくて歩兵UUだったらまだアプグレで繋がるという存在意義があったのにね 思い出せば戦闘機なんて初回プレイでしか作ったことないな 沿岸沿いに戦艦ラッシュかけるときには同行する空母に戦闘機満載して迎撃させることはある 不死制覇プレイ疲れる、もう宇宙船出来上がっちまったよ 効率化に慣れてくると不死の制覇は割と楽
創造主AIが山盛りの昇進&大量のユニットで君を待ってる >>130
上手く行きそうなら弩からラッシュ仕掛ける
無理そうだったり旨味が少ないならド安定の
大砲→大砲&第一次世界大戦爆撃機→爆撃機&ロケット砲のラッシュを継続的に続けていく形
しっかり内政できてれば創造主でも産業ぐらいには科学上位の方にいるはずだから後は大砲でラッシュ掛けつつ
ブランデンブルグ建てた都市で飛行機大量に購入（衛生兵としてツクネも数体）して後は流れで都市落としていくだけ 創造主ケシクラッシュきつかったけどなんとか制覇できた
研究を捨てて軍事に全振りすれば世界の敵になっても案外なんとかなるもんだな 歩兵までテクを進めない場合の最速大砲ラッシュって内政テクはどこまで進めるの？ 工業化まで取ってから大砲
上ルートは銀行制度に必要なものまでで十分 皆よく制覇できるよなあ
研究遅れるわ不幸で反乱しんどいわで
ぜんぜんうまくいかん 焼いたり別の文明に売りつけたり
わざと何度も占領してされてを繰り返して人口を減らしたり
それでも面倒くさくなって核をひたすら連発したり ある程度大きくなったら過剰なまでの軍隊作って空母やら空挺降下やらで物量で敵首都のみ強襲すると歯ごたえあるしエースコンバットの敵役気分ロールプレイできてすき(空気)
気分はエストバキア連邦 シャンデリアで敵首都に核撃ち込んだり空中艦隊で大陸全土の制空権握りたい 思想入りするまではノートルダムぶんどったりしないと2つ文明取ったらキツイと思う
思想入りして秩序か独裁取れば不幸なんとかなるし爆撃機ならテクノロジー遅れても余裕あるはず
大砲は俺は息切れするから4文明くらいの設定じゃないときつい
上手い人なら広大マップとかでも大砲で制覇まで行けるのかもしれんが 制覇勝利はなんというか
侵略すればするほど不幸が溢れてきつくなって
都市を占領しても失うものはあっても得るものは何もなく
俺は一体何のために戦争してるんだろうという気持ちになってしまう >>140
ほんとそれだわ
奪った都市焼くのが基本とか耐えられなくて非戦しかやらなくなる もう終盤は停戦交渉で都市複数貰えても幸福度的に維持できない(破壊すらきつい)から
復活させて忠犬と化した文明にその都市全部プレゼントしたりするわ アッティラさんの隠された能力がそういうときありがたい 焼く速度２倍のことじゃなくてもらった都市だろうと焼きまくる性格のこと言ってるんでしょ このゲーム都市を焼くというスパンがものすごく負担というかテンポを悪くしてる
たかだか人口５程度の都市を滅ぼすのに西暦で４０年かかってるようなのもあるしやっぱ都市攻撃で人口減るようにしなきゃ釣り合わない 戦争はするけど
国力を削いでその間に宇宙行ったり観光させたりするだけだわ
制覇勝利は皇帝でやったきり >>140
いらん都市は売ってゴールドにすれば財政の心配なくなるからいいぞ
アポロとっとけば合理つまみつつ商業独裁購入ラッシュいける 制覇ですら伝統自由で安定ってのはほんまどうかと思う 伝統は間違いないけど
制覇なら自由が絶対ってわけでもなくね？ 絶対ってわけではないけど、自分がUUない文明で制覇目指すならほぼ自由だな
飛行機からのラッシュなら独裁かなって気もするけど大砲からばっかしてるからわからん
めんどくさくなったら宇宙にもいきやすいしステルスCOMまで流してもいいしね 戦争中に最も負担かかる幸福度を実質的に大域的幸福度の形で減らせる自由が悪い 今やってるけど解放は都市建設時に引かれる幸福を4から2に減らすとか無いときついなぁ 弩、フリゲラッシュ->戦争で確保した傀儡都市から得られる金銭と交易拠点を活かして自由条約機構からの外交勝利
爆撃機等現代以降ラッシュ->いち早く必要技術を獲得するためにも伝統自由
戦争プレイでも独裁取る必要を感じるのはライフル+大砲ラッシュか、弩ラッシュがグダってガトリングまでもつれ込んだときぐらいだと思う 基本的に制覇で都市を焼く必要はない
というか焼かない方がいい
都市が多くなれば多くなるほどゴールド収入増えるから広大制覇とかやるとそのうちターン収入1000Gとか2000Gとかいくからユニット購入がはかどる
幸福は思想圧力さえ対策すれば100都市でも200都市でも抱えられるぞもちろん創造主 人口が多くなる後半だと反乱ターンが酷いことになる＆反乱収まった後のゴールド産出のリターンが小さいから残すべきか迷うのはある そーいえば以前ニコニコでやってたブラジルで１Tの最大文化出力を目指す奴の結末見たかったな 硬そうな見た目してるけど別に戦車は戦闘力が特別高いわけじゃないしな 自由で大域的幸福？と思って試して見たら普通選挙って実質大域的幸福だったのか
占領都市を飢餓か途中まで焼いて人口減らせば都市数が多いほど幸福が溢れるようになるのね
まあ建造物と人口が十分に無いといけないからクズ都市は結局焼きそうだし思想圧力対策も必要か よし！これから初手から敬虔しか取らないでコンプし
何らかの勝利条件を取ってくる
伝統解放は取らんぞ
(byビザンチン難易度皇子) そして開始数ターンで流れる他国パンテオン開始のログ クイックで始めると最悪2ターン目にはパンテオンログが流れるよな 頑張って宗教にリソース割いて運良く創始出来て、やっと得られる追加の証によるアドバンテージが都市1個あたり幸福1か2程度が関の山って舐めてるよなぁ
ポーランドが獲得する社会制度1個分も役に立たねえ 創造主107ターン目にカルタゴが筆記を取っていないので大使館の受け入れができておらず国境の開放ができないという事態に遭遇した
ポーランド切り取ってたから下ルートを相当頑張ってたんだろうけどこんなことあるんやね アッティラさんに暦を技術窃盗された事あるわ
吹いた 宗教と一番相性がいいのは文化勝利だろうなぁ
最終盤に大音楽家を数体買えるし 音楽家よりも伝統コンプで買える技術者でスロット付き遺産立てられる方がありがたいかな
もちろん音楽家も必要だけど それだけを比べたら音楽家だろ
さすがにそれはおかしい そういえばモニュメント無視→穀物庫→図書館でいってたけど、図書館→穀物庫のほうが安定する？ >>179
中盤ならともかく立ち上がり重視の序盤的には穀物庫が先じゃない？ 先導者→先導者→開拓者のインディアン作戦
実質遺跡ガチャだけどマラソンだと色々無視して人口ぶっちぎれる 国立考えないなら穀物庫のが絶対いい
国立がその都市のせいで遅れるなら第4都市とかは図書館先に建ててる と思ってたんだけど、ノートルダム遅れて取らてること多いんだよね。 ノートルダムなんかもう長いこと取ってないからわからん
ただ取られるかは運というかAIの気分に影響されるからそれではなんとも研究終わるターンが遅い？ パッチ当ててからプレイ中のテスクチャが飛び飛びになってるんだけど
再インストールするしかない？ mod製作者でもない限り再インストールが一番確実じゃね 皇帝だけどアポロと国立大学ってどっち優先するべきなの？ 世界遺産を途中で立てられてもいらつかないならアポロでもいいぞ 国立が建てる条件が揃う間に建てるか
国立建っても余ってたら建てるかじゃね 自分はアポロ、社会制度欲しいから仕方ない。
とは言うものの自分の場合、アポロ抜かして、ルネサンス入り前に６つ社会制度取れるから、他にハンマー回す方が合理的かもしれない
これは遺産病かな？ 基本的に最も重要な社会制度は伝統合理自由だしアポロなんて無くても全然なんとかなる
高難易度なら科学早める国立の方が重要だと思うが
皇帝程度ならどっちでもいいんじゃね 伝統早くコンプして用水路取るためだろ？
俺はアポロ狙わないけど 大技術者大好きだから序盤はそれ系の遺産ばかり建ててる（皇帝） 遺産を建てて大技術者を排出して更に遺産を建てる…最高やな！ 建たない世界遺産より、建つ国家遺産と建築物とユニット
世界遺産なんてなくても勝てるからね、でも建てたくなるから初手アルテミス→アポロに行っちゃうんだよな 5の遺産も4みたいに陳腐化したらすぐ諦めがついてた 気まぐれで30ターンくらいでアルテミスを作りやがる輩も
パカルも許せねえよなあ！？ AIパカル君は神学到達がクソ早くて焦るけど
だいたいアポロ放置してハギアとかボロブドゥール一生懸命建ててる 隣のパカルにパカスカ遺産建てられて遺産は奪う物だと悟った 遺産病的にパカルは敵だけど
効率的にパカルはボーナスだな
外交ペナルティを貰ってでも占領する価値がある数少ない状況 アルテミスと空中庭園の意地でも国民を飢えさせない姿勢が好き 食べるものがあふれると不満を漏らすとか何様だこいつら しかし当たり前のように都市の成長をを回避とかあるけどよく考えたら恐いな 中国かな？
まぁその中国も方向転換するみたいだけど 別に都市人口ってみんな都市で生まれたわけじゃなくて
都市じゃないタイルから移住してくる人もいるだろうし 創造主多島マップでこの島で都市出を何処にする？
ロンドンはスタート地点(平原・川沿)で左上は丘陵
https://i.imgur.com/ySQphSi.jpg
島自体は良マップでプレイを進めることについては問題ないが、資源の配置が微妙な間隔（資源を囲もうと思うと丘陵都市をあきらめるみたいな）
第2都市は象牙の右下丘陵かと思ったが、更に南下して下魚資源も囲むなら首都も右下に動かした方が良さそうだし…
首都や都市出しの位置にプレイヤーの個性がでそうかなと思ってちょっと聞いてみたくなった
とりあえず自分は
首都：スタート地点左上宝石
2：カイラス左2横
3：真ん中羊上
4：中央付近宝石上
で、資源囲む方向で都市出ししたけど淡水源無になった
香料付近の都市出しは悩む
鉄資源もあるし放置すれば間違いなくAI入植してくるが5都市運営となると… 多島海の答えはひとつ
鉄を確保してフリゲートで殴れ >>218
進め方はそうなんだけど、このマップ中途半端に広いので放置するとＡＩ入直で面倒になりそうなので都市で埋めておきたいのも理由
どうせうめるなら都市出しの位置を聞いてみたい >>217
上のは染料だな
わいなら首都を香料位置にして第四都市は宝石直上ではなく右上にして海峡都市にする
淡水の交易ボーナスって貨物船にも適用されるのかな？ カイラス右(魚からハンマー出る宗教にする)
上の半島の付根宝石右上
象右上
大理石直上
余裕があれば上の野営地跡
パコダなどの幸福出る宗教施設は取れそうなので 神立地来たと思ったら首都以外下痢クソだった時の徒労感 4都市目の中央付近宝石上ってどこのことだ？
そのマスは第3都市からの距離が3マスで都市を建てられなくない？ こんな感じかな
https://imgur.com/a/iFjYSml
カイラス山2左は序盤食料が少なそう 第二都市は自力で人口を伸ばしたい
神の涙からパコダを狙えそうなので５都市から引きこもって勝ちを目指せそう（内政厨）
第4第5は幸福度次第で順番が逆でもいいかも
第4都市付近なら弓兵を2体配置しておけば敵開拓者を追っ払えそうだが…… >>228
2番いるか？
というかカイラスも無理に狙わなくていいんじゃね
いくら自然遺産といっても創造主宗教は多島海でも博打の印象
最初期はとにかくハンマーも食料も欲しいし丘上か平原戦略資源直出しがしたい
2辺りにAIが入植してきたらそれこそフリゲ舞台の出番
https://i.imgur.com/bknfKVS.jpg 創始できなくてもカイラス並みの産地があれば後々偉人とかに繋がらない？
それこそ大予言者出ても創始しないで他人の施設を買いまくってもいいんだし >>230
いかに国立早く建てられるかでその後が結構変わってくるから俺ならハンマーと食料優先だな
金がある程度溜まったらタイル買って市民割り当てる程度でも十分貯まると思う
それに他AIの施設買うといっても良い宗教持ったAIが
宣教師や大預言者派遣してきた上で更にAI同士の不毛な宗教戦争にも買ってもらわないと
いけない訳だからバクチな事には変わりない気が 創始しなくても信仰ポイントは重要だぞ
まぁ他のタイルが糞なら無理に取ることはないけど
このマップならハンマーでるし俺も取る >>220,222,228,229
色々有難う
やはり人の都市出しは個性が出て面白いね
ところで首都は皆さんそのままスタート？ 都市国家に蓋をされた6都市は出す余地がある好立地
…なんでモンゴルとか選んだ時に限ってこういうのくるんですかね？ >>229
内政厨かつ不死と創造主を行ったり来たり（不死のほうが多い）程度でしかも普段パンゲアばっかなので
判断の甘さはやや大目に見てほしいという感じだけど
第二都市の主張は
１．魚が３つあるので灯台の後食料がブンブン増える
２．宝石の改善は早く暦資源とかと違ってハンマーも出るので急ぎたい
３．２個ある宝石と神の涙から宗教点を得られる
４．庭園が立つ
５．淡水源がぼちぼちある
６．家畜が２つあるので都市だし直後の動き出しが早い 人口が増えればハンマーも増える
仮に宗教の創立が難しいとしてもこの立地なら全くハンマーを使わずに創始が見えるので
ローリスクミドルリターンの創立を始めから捨てるのはもったいないように感じる。 首都は今の位置がベストだと思う
それよりもう少しで人口４になりそうなのに開拓者生産してるのが気になる すいません、生産物に関しては無視してください
地図開けているうちに何か資源の配置が悩ましいなと感じて捜索してたので生産物は放置してました
戦士も途中で強行軍で探索させたので脂肪です 正確には実際のプレイではここまでマップ開いた時には人口4にしてから開拓者を生産しようとしています(戦士も退避させている）
上の画像はマップ開くために一旦やりなおしたものです 俺が長文書くとスレの流れが止まるのはなんでなのん？ 3都市しか出せてなかったんで外交のほうが早いかなと思って終盤に外交勝利狙いに切り替えたんだけど
普通に科学のほうが20ターン以上早かったっぽい・・
ひたすら大砲作って配って疲れた疲れた 長文書くと読むのが面倒な人は読まない
読んだ人は細かい所まで書いてあるので質問も反論も必要なくてレスつかない >>243
あーなるほど 褒め言葉と受け取っておくけど
>>236にもいろいろ突っ込みどころはあると思うんだけどな
１．第二都市は一つ左の宝石直上にすべきではないかとか
２．神の涙が取れる前提で話してるけど都合がよすぎないかとか
３．宗教の創立を狙うのがローリスクと書いてあるけどカイラス近くの第3都市は人口が伸びないのではないかとか
突っ込まれるつもりで書いてそれに対する自分の反論を書いた後その反論の妥当性を検証してほしかったんだけど
やっぱり２ｃｈで議論はできないということなんだろうか
もう書いてしまったので自分で反論するけど
１．直上でないほうの位置のほうが２個めの宝石に近いのと庭園で序盤のハンマーの分ペイすると思う
（けど実際に創造主多島海で経験豊富な人はどう思う？）
２．自然との合一を取る 宝石を囲い込んだことは無駄になるが仕方ない
３．これが一番疑問 なぜ誰も突っ込まない
灯台と魚のタイル２つを即金で買えればやっていけると思うけどたぶん金は足りない
それをペイするだけの価値が宗教にあるのか パゴダを取れれば充分ある思うけどそうなるとやっぱり博打 >>229だけど単純にスレ離れてたわ
首都は俺なら川沿い捨ててでも宝石直かなぁ 初期ハンマー重視ってのが根底にある
例え都市建て前に視界に石材が入ってても
多島海なので最初期に労働者取ってきたり
都市国家からの一時金が殆ど入ってこないと予想（実際他文明都市国家との陸地接触なし）して
パンゲアなんかでやるときとは初期資金もハンマーもかなりカツカツになる事が予想される以上少しでもハンマー稼ぎたい >>246
こんなマップの都市出しじゃ大して差がつかないからツッコミいれるほどでもないしみりゃ大体意図はわかるからふーんで終わっただけだよ
敵がいないからとりあえず取りたいとこ全部取れるからな
その議論とやらをするとうざがられてワッチョイ入れろとかやられた経緯もあるし
ここの多くはエンマーイ！とかで馴れ合ったり
細かいことはわからんけど伝統とにかく最強だから俺は伝統しかやらないとか言いたいやつが多いからしょうがない
俺が突っ込みあったのは宗教創始狙いの割にカイラス3番目にそこじゃ多分パンデすら取れなそう
都市国家もないから即金も無理だし 連レススマソ
俺としては宝石囲む形での第2都市建てると幸福問題がちょっと辛そうってのがあるなと
AIと上手く幸福資源取引出来れば楽に幸福維持できそうだけど不確定要素だからちょい怖い
俺なら4都市運営にしとくかなって感じ
このゲーム４都市も出せれば勝つには十分すぎるしね
あと眠いからか>>247は言葉ぐちゃぐちゃだったね
*パンゲアでやるときとは「異なって」初期資金も～ いかれる蛮族のトルコマップ楽しいなぁ、アッティラさんの驚異を身をもって知れるわ 皆さんの配置も参考に今回はこんな都市出しにしてみました
https://i.imgur.com/AsAGWDs.jpg
宗教に関しては多量の宝石とカイラスから創始は狙った(一応成功）
ロンドンは香料上
ノッティンガムは海峡都市
ヘイスティングスは大理石直上
ロンドンは宝石直上と悩んだが香料上にしたのは改善省略のためと宝石3つによる開拓者ブースト＆ゴールド
いつもなら都市国家なりＡＩから労働者ぶんどってくるので気にしないのだが、今回は複数自前で用意する必要があったので都市丘ハンマーより宝石ハンマーを取り込む方を選んだ
ヘイスティングスも同様に改善短縮のため大理石上に
ヨークは創始のためにあの位置にしパンテオンは涙を選択
本当は合一にしたかったのだが、合一にするとヨークの貧弱な食糧事情で人口1から増やせなくなるのでパンテオン創始の4ターンだけカイラスに市民配置
結果的には創始には成功したが多島マップの影響かＡＩの創始が早く（シャカにも負けたｗ）、ラスト枠にギリ滑り込み（何とか大聖堂は取れた）
染料近くへの都市出しは悩んだが、やはりＡＩの都市ねじ込みが嫌なので島中央に固める
ただ100ターン過ぎてもＡＩ開拓者の姿は見ることは無く杞憂に終わったｗ しまった
考えてみれば初見で香料上に動かそうとは思わないので、宝石上に都市出しが正解？だったな >>246
突き放したようなこと言って申し訳ない
自分が納得した理由はあげとくかな
＞１．第二都市は一つ左の宝石直上にすべきではないかとか
宝石が片方遠くなる、神の涙とＧ出力考慮すると早く取りこみたい、むしろ１つ右にずらして魚を減らしてでも丘陵上にするのは考えられるが好みの範疇
＞２．神の涙が取れる前提で話してるけど都合がよすぎないかとか
自分が宝石立地なんだから真珠立地がいなきゃまず余る、取られても合一でいい。なんなら創始捨ててハンマー系の神王や職人の神取っても悪くならない
＞３．宗教の創立を狙うのがローリスクと書いてあるけどカイラス近くの第3都市は人口が伸びないのではないかとか
こんだけ宝石あればパンテオンだけ取ったらカイラスに市民配置しなくても創始狙える、２でも書いたがそもそもハンマー系パンテオンのためだけにカイラス使って創始捨てても十分
カイラスに市民配置してもパンゲアと比べて交易船が使えるので取り戻しようはある、そもそも海外入植するのに比べれば早く成長しそう
カイラス使う前提なら自然な都市出しだと思うよ、第２都市を首都北にするのもタイル購入費用捻出のために宝石使いたいからだろうし
創始狙うかどうかはパンテオン選択時に決めればいい、狙いの証が無くなったり創始厳しそうなら信仰パンテオンは選ばない
開拓者が出せたタイミングでパンテオンすら厳しそうなら１マス左上の丘陵に都市をずらしてカイラスは幸福のために後で取り込むくらいでもいい セーブデータが2M越えたあたりからロード失敗する(ロード画面から移行しない)んだけどおま環なのかな 全くさわったことなくて手頃な値段の5購入考えてるんだけど後押ししてくれ >>255
ストラテジー系のゲームに興味にあるならとりあえずやっとけ
どういうのが好きかの判断基準や質問の基準にできる
そして5は日本語に対応してるし発売5年たってもそこそこスレが進んでWikiもある作品
時の試練に耐え抜く名作の1つである客観的指標だろう
今ならいつでも定価の半額以下の安価で手に入るのだからコストパフォーマンスについては語るまでもない
プレイ時間一時間あたり十円以下なんてプレイヤーは少なくないだろう
なお買うなら全部入り買ったほうがいいよ
みんな基本最新版で話してるから昔のだと話の内容もわからんしアドバイスももらいづらい ほう
現在 今日のピーク
16,206 28,096 Sid Meier's Civilization V
11,294 19,693 Sid Meier's Civilization VI
5,967 11,375 The Elder Scrolls V: Skyrim Special Edition
5,711 12,426 The Elder Scrolls V: Skyrim
4,314 10,025 Age of Empires II: HD Edition
Skyrimの2バージョン足したよりより上だとは、IVはいない、AOE2HDもがんばってる 皇帝から不死者にいったらとたんに勝てなくなっちゃう
宣戦依頼ってコツある？ >>260
一番簡単なのは、フン、モンゴル、トルコあたりの好戦国家に依頼する。
次は遠くの国に金積みまくって全方位に喧嘩売らせた後に、宣戦布告からの踏み倒しで世界の敵にする。
できなかったら隣国とは幸福資源投げての土下座外交ですよ
友好破りに関しては運だよ運 >>255
とりあえずセールになったら買え
>>257も言ってるけど全部入りのcompleteのほうね 皇帝から不死と言われてもいつ頃負けてるのかにもよる
最序盤に攻め込まれるのは運もあるけど思想とったあたりでなんとかできないなら内政の問題かもしれない
とりあえず宣戦依頼の練習ならギリギリまで粘って攻められたらオートセーブ戻して回避ってやってると戦争前の雰囲気と宣戦依頼で回避できる相手とかわかるかも 全部入りか…この前セールだったような気がしてしばらくこないのかなと思いつつも自分の運を逆算するとウィンターセールとかで後悔しそうだから大人しく待つよサンキュー >>267
賢いな
だがお前の正月休みは消えるだろう >>247 >>248 >>249 >>253
返信サンクス 久しぶりに多島海でプレイしたけど
たしかに金が全然でないし他文明と出会わないから資源の交換が進まないし
俺の提案した都市配置だと厳しそう
あんまり経験がないのに口出しするんじゃなかったなぁとも思うし
口を出したからこそ新しい知見が得られたとも思う
まぁお付き合いいただきありがとう >>267
お金よりも足りなくなるのは時間だ
さぁ１秒でも早く買うんだ しばらく触らなくなる時期が来るんだが突然思い出したかのようにやりたくなってそっからまたしばらくハマっちまうの繰り返し
まさに麻薬ですわ こっちにはスペイン自然遺産ガチャっていうエンドコンテンツも最速クリア可能な最強のガチャがあるからな 金がかからないだけマシかもしれんけど、時間はゴリゴリ削られるからな
タイムイズマネーよ 自然遺産ガチャで良立地引けずに2時間以上過ぎた事がある 最終手段として何ゲームか捨てゲーでマップ探索しまくって、例えばキリマンとリーフが比較的近いマップ引いたらマップをセーブ
カスタムでそのマップでゲームはじめて近くにポップするまでリセマラ
もう休日潰れまくって闇堕ち寸前ってなったらやると良い 目的と手段入れ替わってるやつ多すぎだろ、難易度下げるか出たとこ勝負で行け アッティラさんで初期ラッシュ決めようと思ったときに限って周りも武闘派というジレンマ アンニョハッシーヨー
ペンペケペケペンペンペンペンペケペケペンペンペン >>260だけどいろいろためしながら頑張ってみるわありがとう >>255
つい最近あったセールで全部入りが92%オフの1228円だったのよ
来週にオータムセール来るらしいからとりあえずそれまで待ってみてもいいんじゃない？
そこで対象じゃなかったらもう1ヵ月待つって手もあるけど ワイはプレイ時間1400超えの猛者やけど、modじゃなくてファイルを変更して遊んでるわ
地形からの算出量を変えたり、建造物のコストや解禁技術や産出量を変えたり、資源の改善を変えたり柔軟に調整できて面白いで
例えばデフォルトだとツンドラが弱すぎるから科学1が出るようにしたりジャングルに生産+1したりとかやな 6みたいにスマホ版もあれば最高なんだが
ちょうど軽量な2Dグラフィックがもうあるし >>283
金より時間が貴重だから今すぐ買えって要求されたからコンプリート買わされた弱小国家だけどやっと開拓者難易度おわったよ
象牙を産出する京都がブロードウェイ作って芸術品を漁る織田信長の文化勝利とかいうカオスな事になって笑った 自分の初クリアはエリザベスが秩序体制に傾倒して同志と呼びかけてくる世界だったな
画面の前で突っ込まずにはいられなかったわ Civ指導者にリアルとのギャップを感じる初心者あるある
そのうち一切違和感覚えなくなる いきなり世界中から宣戦布告されたけど戦いに来たのは隣の国のみでその他は放置してたら
各国が都市差し出して降参してきた時はため息が出る頑張って連合軍作って殺しに来るかはじめから参戦するなよな
エンターテイナーとしてAIがクソ 非暴力非同盟プレイしてたら終盤に宇宙船組み立ててて、完成しそうな頃合いに何故か有効的だった国も含めて全世界から宣戦布告
どんどん都市を奪われて首都に世界連合軍のロケット砲が到着する寸前で宇宙船完成して科学勝利した時は緊張感が凄かったです 初めて国王で苦戦したとき、外交がわからなくて宣戦布告されまくったときとかのプレイはいつまでも覚えてるよな
楽しかったなあ… 科学先行してもペナルティてつくの？
あと都市国家同盟数もペナルティ関係ある？ 思ったより戦車弓が強かったから初期ラッシュしかけたら周囲から凄まじい勢いで嫌われたあの頃の感覚 同じ勝利条件目指してるペナがあるらしい
ただヘイトが弱いしあいつら多分評価失敗してるら終盤まで文化勝利しか狙わない
都市国家同盟数もそのため外交勝利狙いからは嫌われるだろうね
それよりは自分の目をつけてた都市国家と仲良くするほうが嫌われるけど >>294
そうなのか、条約機構とれたからもう大丈夫だと思い込んで軍備ほっといたらギリシャが宣戦布告してきてもう滅茶苦茶
勝利ターン数圧縮したかったけど、やっぱ軍備も必要なんだな 序盤、多少戦争しても平気だけど滅亡させると一気にヘイトがくるね
どこかで世界の敵が生まれるまでは都市出しの小競り合いに留めるようにしてるわ 外国人部隊と都市国家がくれた兵士しか存在しなくても
守るなら十分
これに核のオマケで向こうから挨拶してくる 生かさず殺さずで滅亡は他人に任せて復活させてやって恩を売るのが基本戦術でしょ
弱ってるとガンジーですら喰いに行くし 他文明に裏取られない立地なら滅ぼしたりもする
滅亡時のセリフがききたいんや 近くで旨味あるなら攻めるけど、無いなら攻めないで終わらせちゃうな >>289
それな
もうちょっとAI真面目にプレイしてほしい AIに固有のボーナスに甘えないでほしい 現実でも名前だけ宣戦しておいてあわよくば決着後に敗戦国から利益や土地奪い取る国とかあるし宣戦行為自体は多少はね 敵対したとたんに文句いってくるAI
わざわざ粗捜しして非難してるんだなーと気づいたら暖かい目で見れるようになった 都市国家しばき倒して限界まで育てた弩3体で5倍の数のラッシュを凌ぎきれると楽しい モンちゃんを他国を利用して生かさず殺さず小国のままにしていたら思想も違うのに露骨に媚びをうってくるようになった
核持ったら更に露骨に
正直あんなモンちゃんは見とうなかった…… 弓で核兵器を打ち落とそうとする位の勢いを見せてほしい 信じて送り出したシャカが文明の利器にドハマリして... 核見せつけて抑止力じゃなくて核作る=使うイカれたのが相手だからしょうがないね 原子爆弾1発程度では恐れるほどの軍事力ではないよな
原爆持ってても数で攻め込まれるとこちらも通常兵力で対応しないといけないはずだし
都市に落とされて人口が激減するのはめっちゃ感じ悪いけど 物量しかなくて頭がないAIにとっては範囲攻撃は一発だけでも恐怖なんじゃないかな まあ、原爆は設定的にそういうものというかなんというか
一回も使われてたことない謎兵器なのに開発完了した瞬間ばれるってのも、まあ >>313
宣戦布告は終わる寸前だっただけで名前だけ宣戦ではない 核といえば条約で禁止しても作れるようにしてくれよ
スパイで核査察してバレると多大な外交ペナルティとか北朝鮮ロールプレイングしたいでござる 都市大量に出してきたイロコイやっと滅ぼせてキモチィー
滅ぼした時の負け惜しみゼリフも心地良い 全パターンとも負け惜しみ言わず相手を賞賛するノッブ好き >>306
モン「こいよ>>306 BMWなんて捨ててかかってこい！」 金銀財宝戦略資源の押し売りして世界中に宣戦布告させた直後宣戦布告するのすき >>321
宣戦依頼をしたあと外交画面から出ずに宣戦布告したらダメだぞ 最後の一都市を核で消し飛ばしても
最期の一言言ってくるAI
お前何処におるんや 伝統で首都に食糧送るプレイしてるんだけど地方都市の人口どれくらいにしてる？
幸福考えたらハンマー重視で建てた方がいいんかな 基本は食料優先で
幸福度がきつくなってきたら手動でハンマーに割り振る感じかな AIは王様なわけじゃなくて
プレイヤーの一人だから 核って珍しく宣戦布告の一手段になりうるよな
一度戦争中の沿岸都市に核打ち込んだら別の国の潜水艦がいたらしくなぜか宣戦布告したことになってて笑ったことがある 人口が増えるとさらに人口を増やすために必要な食糧はがっつる増えるから
首都に食料集中させて3種ギルド建てるプレイはいまいちだと思ってるんだけどどう？
伝統：君主制は魅力的だけども 一度ヴィクトリア湖とかで首都より人口が伸びそうな立地にギルドを集めてみたけど微妙だった
やっぱゲーム初期から所有してる都市はデカいよ このゲームなにをするにしろ人口が最も重要なゲームな上に
リンゴ多めの立地に更に食料輸送して最終盤にやっと人が余りだす位のデザインだから
とにかく都市の人口は重要な要素
著述家と芸術家はどのプレイでも有能だけど
音楽家は文化勝利でもない限り文化排出要員だからギルドは別都市行きが多いかな 4都市目くらいで幸福度がくそみたいな事になるんだけどサーカスとかコロシアムで必死に＋に戻そうとしてる時点でおかしいかな？
なんかこの手のゲームって次々立てないといけない強迫観念に襲われるんだけど ３都市目までは急いでコロシアムで幸福に余裕が出て来てからの４都市目でいいんじゃない 鉄とか馬があれば遠くの文明に売って幸福資源を貰おう 急がないとAI同士でも取引して高級資源割高じゃないと買えなくなるから、序盤からしっかり探索して出会っとかないと苦しい
それと取引完了するまでは毎ターン相手の持ってる資源も確認しないとだから案外忙しい 単純にヘイトを向けたくて宣戦依頼だけしてるんだけど受けたのに戦ってくれない
これまでもたまにこういうことあって何回かやり直したら治ってたんだろうけどmodとの相性とかもあるのかな >>333
３都市からノートルダムを建てよう（遺産厨）
哲学から最短で鋳金→工房→物理学で大技術者が間に合うから不死でも建つ
４都市目は石炭涌かなかった時に使うくらいでいいんじゃないかな？（適当） >>333
幸福資源に恵まれないとそうなりがち
商業系都市国家と同盟組めれば一気に解決するが難易度によっては難しい
うちはキルクスまで首都以外の成長回避チェックでしのいでいるが、お世辞にも効率は良くないので、あまりおすすめはしない はじめてすぐ何もわからないときでもおもしろかったけど、仕様とかを理解してくると更におもしろくなってきますね ヘイトコントロールゲームなのを理解すると戦争も楽しめると思う 研究遅れてもAIの足を引っ張れば勝てるという事に気づいた 内政国家をぶんどりたいのにヘイト貯めれるのは戦争国家ばかりなんだけど 内政型の国家でもうまく友好破りの戦線依頼をさせられれば世界の敵にできなくもない
結局宣戦依頼が通らない国家は即強いということになるんだなぁ 科学勝利って何ターン目くらいを目標にやれば初心者卒業できますか
時間勝利目前でこれ目指す意味あった？って感じになった 科学の早さは難易度によるからターン数はあんまり参考にならない
ここの住民は最高難易度前提で答えるから真に受けてはいけない 国王なら350ターン前後で科学勝利できれば基本はできてるんじゃない
研究協定が回る平和なシド星か、アッティラやシャカが都市を焼く荒れ果てたシド星かでまたターン数変わってくるけど すぐ使えるテクニックはいくつかあるけど、それだけになっても面白くないし
あれこれ試してればそのうち効率的になってくる だな
まぁ350Tは指標としてはいいかもしれない
勝てるならギリギリまで難易度上げたほうがいいと思うけど 皇帝で300T切りを目標にしてるんだけど、AIの貧乏さに泣ける
資源で金むしってるのもあるけど、その辺のコントロールってどうすべきなの AIは基本バカで出力を難易度補正でどうにかしてるから単純に難易度を上げる 近隣国家を飲み込んだ大国があると大変だよな。
ギリシャお前のことだぞ！ ディープラーニングでAIを強化みたいなのが主流にならないかなぁ 研究協定するのに300G相手が足りないなら300Gあげればいい
見返りは資源でも10G/tでもなんでもいい 最適解はもう完成しているけど
自分のやりたいことをするのもゲームだからな
だから俺は敬虔スタートの可能性に挑戦し続けるのだ 質問スレから粋の良いCIV野郎たちが集ってるからこっち行けって言われたんだけどホイホイ質問投下していいんかね
2都市目から生産に必要なターンが20とか30とか行くんだけどそんなもんなの？ハンマーとかいうのが足りなすぎ？ 内容による
はいいいえで答えられるような仕様の質問とかは質問スレでやってくれ
こんな時どうしてる？とかおすすめのプレイない？とか話が広がりそうで色んな意見が出そうならこっちでもいいと思う
別にスレを代表してるわけじゃないから俺個人の意見だが >>363
ちなみにそれはハンマーが足りないから
丘陵の上に都市建てたり人口さっさと増やせばマシになる 首都には宮殿っていうボーナスがあるから第2都市以降は相対的に出力が低く感じられるのでは >>363
最初はそんなもん 人口少ないからね 人口はパワー
実際には生産してるうちに人口も伸びると思うので表示されてるターン数より短い時間で完成するはず >>346
難易度開拓者でなければ難易度は高いほどクリアターンが早くなるはずなのでなんとも
研究協定とかスパイとか隊商からのビーカーとかで
３００Tを目標にしてみたら？ そこそこシビアだけど >>363
そんなもん、立地悪けりゃもっといく
でも気にすんな、そいつらが本当の意味で役立つのは専門家＋政教分離の後半からだから >>363
労働者も一緒に行って改善しまくると早くなる civ5で世界の敵作ってると、対仏大同盟みたいで草生えるんだよなぁ
そのあと思想割れで大戦始まるのもなかなか面白いシステムだよな 対戦は直接対戦じゃなくて、最大ハンマーとか最大幸福都市とか最速全技術取得とかが
オンラインで記録されてランキングされる間接的な対戦要素があると面白いんじゃないかな
実際にはMOD環境やらチーターだらけで機能しなくなると思うけど
何らかの競い合う要素はあってもいいと思う 解析リロードしまくりプレイ前提になるからまあ流行らないよ
ニコニコであった自重しないでブラジルでターン最大文化出すプレイみたいなコンセプト動画は楽しいと思う
まあ、未完だけど スコアランキング見たら明らかにチートっぽいのが1位とってるね 定期的にアフリカ争奪戦やりたくなってくる
今度はモロッコでやるかな >>378
ニコニコのブラジル文化帝国への道ってタイトルのやつだよ >>380
調べて分かった
2017年に４年越しの復活＆完結してたのね ブラジルで創始出来ると後半になるにつれテンション上がる >>379
モロッコは密かにボーアよりキツイぞ 頑張ってくれ まじか
北アフリカ文明はエジプトしかやってなかったけど挑戦してみるか CPUが票を同じ提案で賛成と反対に振り分けられるのなんとかならんのかね スパイの機能の外交官使ってるってだけじゃないのそれ
やろうと思えばプレイヤーも出来る 外交官とか宗教とか積極的に誘致ができればなぁ
しょうもない貢ぎ物要求とかじゃなくて会談ではそういうことをやらせてくれ >>383
やってみたらオスマンが1桁ターンで退場して10ターン目に5つの国から一斉に宣戦布告受けたわ、やり甲斐ありそう オープニング画面が変わった
広告が入るようになったｗ 創造主で伝統掘るならモニュメント勝手に立つから作らないで良いと思うようになった。
ネットの攻略で立てるべしになってるのでみんな立ててるみたいだけど、斥候→何かしら→開拓者×3みたいな感じで勝てる。 斥候労働者アルテミスはいいぞ
低確率で立たなくてワンチャン詰むこと以外はほんと隙が無い モニュメント建てないのはこのスレにもよくいるメジャーな方法だぞ
ただ創造主勝てると言われても…そりゃ勝てるけど
他に比べて優位かの話だろう
ある程度ケースバイケースにはなるけど俺は序盤に遺産狙うときはやるけど手堅くやるときはやらない戦法 むしろ伝統ならモニュ建てないのが多数派だと思ってたわ
個人的には最初の15ターンくらいで文化引けたら建てないくらいかなあ 立地厳選なしマップサイズ普通指導者等々ランダム創造者の条件だったら勝率どんなもん？ 8割くらいかなぁ
序盤に戦争仕掛けられたときにロードして宣戦依頼なり弓増産していいならまず負けない
創造主でもAIに科学なり外交で勝利条件満たされるのは最近ないな
一対一で文化勝利されたくらいしか記憶にない 最近は相手の宣戦布告を受けてたちたいからモニュとかよりも弓を作ってるな
それでいまさら気づいたけど普通のプレイでも友好破りの宣戦されそうなら宣戦依頼するよりも
金むしるだけむしって防壁、弓買って迎え撃ったほうがいい気がしてきた
フン、ローマ、ギリシャあたりは厳しいけど 伝統ならモニュメント建てない派が圧倒的多数派だと思ってたわ
序盤は特にそうだけどある程度決まった流れが自分の中にあるんでそれと違った人の話聞くのは面白いな 良立地が近くにあるときは弓2体出してAI開拓者を潰せるようにする方が人口2からの即開拓者より安定するんじゃないかと最近思えてきた >>401最初から生産を書くと
斥候2->弓2->開拓者
モニュメントは伝統のオープン任せで労働者は都市国家とAIから無償で供給されるから無問題 たまにAIの開拓者が一歩も動かないんだけどどういう状況なの
ちなみにいくらか後に新都市がたってた 文化引けなきゃモニュ建ててるなあ
伝統オープンまで25ターン、無償モニュまでさらに…と考えると長すぎる ランチャーの起動がスムーズになったな
６推しが凄いけどｗ なんだ広告がつくようになったのか
ていうかこの広告ひょっとして遂に6が完成するということか！？ 来年の最終形態になったらでいいんじゃない？
来年のほうが安いだろ どうしてもCIV6を買わせたいという意思をひしひしと感じるNew Launcher
前のに戻して ５に慣れていれば慣れているほど６は慣れにくい印象
５簡略化
６複雑化 最近あったセールで5の全部入りを92%引きで買ったばっかだから6はまだいいや
まだ100時間もやってないから手探り状態だし civって拡張パックは基本二つ三つちゃうのん？
4と5しか知らんけど 6は最高難易度でも戦争だけしてれば勝てる位ヌルゲーだぞ、5からうつって3回目の文明プレイで様子見にヤったら勝てたもの そんなんいうたら5だって宣戦依頼強過ぎの非戦で最高難易度勝てるヌルゲーだぞ システムやAIの癖覚えればそりゃそうだろ何言ってんだ？
あっちのは区画だのアピールだの覚えずにユニット作って突っ込めばかてちまうんだよ いちいち６の宣伝とかいらんよ
発売日に買ってしまった身としてはDLCなんて75%レベルになってようやく買うか検討するぐらいだし
こんなののためにオプションがリセットされちゃったし最悪だわ バニラでだらだら遊んでて，新指導者や宗教あるのもやってみたくなったんだけど
DLを２個とも買えばいいの？ 5信者が6をヌルゲーと叩いてることに時代の移り変わりを感じる
5BNWも歴代で見ると相当なヌルゲーなんだがな 都市出し予定地にこちらのユニットが留まってたり、新都市が建って都市出し余白がなくなると棒立ちすることがあるよ
数ターン後に目標を変えるみたい 広大マラソンで都市出せる土地全て出すまで拡張しろ
難易度は低くていい >>434
たぶん今セール中だからコンプエディション買ったほうが安い いまSteamで全部入りが92%引きで1228円だな 朝鮮でやっと創造主クリアしたんだけど信長が戦闘力？11万だったから急いで核ミサイル作った次のターンから恐れている友好宣言の誘い(受諾)→非難声明→恐れているよの会話が入って訳分からんかった
創造主AIの考え方分からん 軍事力関係なく核はそうなるようになってる
戦士1体・弓兵1体でも核出来た瞬間にそうなる
もう宣戦されることなくなるから核到達後は完全作業ゲーになる 殺人ロボットに対しての対抗政策がないのが気になる(わがまま)
ロボット三原則とかで作れそうなものだが あれ昇進を考えるとガンダムとかのタイプだろう？
自律型じゃないから問題ない ああいうのは法が天才の頭脳を縛れるものかとマッドサイエンティストがぶち上げるからいいのだ >>448
アメリカ軍のヒョコヒョコ走る奴じゃないの？ ボストンダイナミクスのBig dogか懐かしいな
https://www.youtube.com/watch?v=cNZPRsrwumQ
しかし米軍からは不採用になったらしい 信仰力で買えるあたりがなんとも悪の秘密結社が極秘裏に作ってましたとか
孤高のマッドサイエンティストが来るべき決戦に備えてとかそんな感じっぽい 金銭:わかる
ハンマー:わかる
科学力:わかる
文化力:まあわかる
信仰力:？？？？？ >>451
civilopedia見ればAnime系列のネタユニット枠だって事が分かる >>454
信仰がなければ宗教美術や音楽、占星術からの科学、商人、技術が生まれなかったからでいいのでは？
とすれば大将軍は宗教戦争なんだろうな そういうことじゃなくてさ
金銭はまあ金銭じゃん
ハンマーは生産力じゃん
科学力はそのまま科学力だし
文化力は文化財の蓄積じゃん
信仰力ってなんだよ
仏像の蓄積か？ 文化力はジャングルからも出すもんだぞ(ブラジルおじさん) 天皇が皆戦ってくださ～いって頼んだら日本中から1000人くらい集まると思う
ローマ教皇とかイスラム教の偉い人ならもっといくんだろうな
もちろん連発してると効果は薄くなる モノに限定するなら、神殿寺院に始まり、経典やら十字架やら仏像などのシンボルもそうかもな
私見、文化・観光・宗教出力は、モノというより習慣や考え、価値観などの精神的な影響力の意味合いに捉えてた 初めて首都に遺産囲えた
4ターン歩いてキリマンジャロゲットだぜ 文化力で社会制度が手に入るのもよくわからないしそんなもんでしょ 信仰心で労働力を集めて格安PC作って売ったり
ジャーナリストや弁護士を集めてメディアでいろいろ宣伝したり、事件をもみ消したり
技術者や科学者を集めてサリンやアサルトライフル作ったり
いろいろ出来るだろ、信仰力しゅごい！ 文化力ってのは民族の一体感みたいなものだと思ってる
同じモニュメントをシンボルにして同じ物語を共有してる
繋がりが薄いと自分の国に魅力感じなくなって観光で乗っ取られる 文化力は普通に社会の成熟度じゃね
進歩史観に寄るけど一定の文化的蓄積、つまり市民の教養や学者を保護育成する体制が整うと新しい社会制度に移行する
鎌倉武士にいきなり民主主義教えても根付かない >>470
モアイや生け贄で民主主義が根付きやすくなるな（錯乱） モアイはちょっと頑張り過ぎただけだから…(震え声) >>467
オウムじゃなくても実際ちたまの宗教では似たようなこと起こったからな… 最近プレイ始めた新米だけどブーディカがかわいくてつらい
ｱﾃﾝﾛｰって言ってるときのポーズがめっちゃすき ビザンチンおばさんの義理堅さすこ
しかも金持ちな上に、宗教も布教してくれるから隣に来てほしい ブーディカさんは声だけなら可愛い
剣ブンブンしてて怖いけど ビザンチンおばさんは本当好き
ともあれカルタゴは滅ぶべきである 男アッティラ、パケ写にも偽りなし
でも隣には来ないでね 6の拡張版5に入れてくれとか駄目かな
火山噴火して内海も救われて砂漠に嵐が吹き荒れて黒死病蔓延するとかええやん 一度不死でアッティラとシャカの間になったことあったなー
生きた心地しなかったっていうか即死んだ >>484
内海以外自分のとこで起きたらストレスマッハやろこれ 序盤のアッティラとシャカは割と目付けられたらどうにもならんイメージある
モンちゃんとかハーラルおじさんとかノッブくらいなら捌けるんだけどなあ ハーラルさん会って1ターンでネブカドネザルに負けないでくれよな カルタゴおばさんの裏切りっぷりってなんか逸話でもあるんか ハーラルってあんまり世界の敵にならずに
みんななかよくしてたり遺産厨になったりしてるイメージ エカテリーナの指導者画像ってどことなしかプーチンに似てね？
あの眼光の鋭さとか 今やり始めたけど全てがわけわからなくて笑うしかない くっそ役に立たない担当相のアドバイスだけど
ルールがわからない内は担当相のアドバイスに従うのもいいと思う
ルールが分かってきたらもっとこうした方がいいじゃんってなるし チュートリアルからちゃんとやってるけど都市を建てようみたいな2つ目の
右上の女の言ってることが既によくわからん >>499
modなければ相手の軍事力見れるの軍事大臣だけだもんな 初心者が何も知らずに国王なんてやったら一生技術が追いつけなくなると思うぞ このゲームのチュートリアルは罠だ
通常プレイから始めるのです
片っ端からユニットつくって建物建てるのです 最初は低難易度の広さ小さめのパンゲアでゲーム速度クイックで手っ取り早く全体の流れつかむのがいいよ
都市の人口配置モード隠されてるの地味に嫌がらせだよな 海にある3つ目の自然遺産見つけるのに50ターンくらいかかって草
斥候と開拓者しか作れなくて不満度とかいうのがひたすら激増してた
皆さんのアドバイス通り、もうチュートリやめてプレイで覚えていきますわ
買う前に解説サイトと解説Youtubeちょっとみたんやけど、やっぱ見るといじるとでは違うな… 下の難易度から楽勝で勝ち進んで、初めて負けたのが国王だったなあ
初めて宣戦布告されたのも 開拓者酋長将軍あたりは難易度わけるほどの意義があるのか疑問に感じるほどヌルすぎて違いがわからん やっぱ創造主難しくないか？
昨日はポッカテロが大陸の覇者となって宇宙へ飛んでったわ
あと自由の女神を朝鮮に取られなければ、あと１０Tあれば勝ってたのに 難易度の違いを感じたのは皇帝からだったな
そして不死創造主はそれぞれ下の難易度とは別格 創造主はAIに開拓者が追加されるのがデカすぎる
不死との間にもう1か2段階はつけられるレベル 許せるハンデと許せないハンデがあって創造主は許せなかったな
実績解除したらもうやってない 皇子6文明だけど遺産を1個でも取り逃がしたら即死ゲーするか はじめてスペインでグレーのバリアリーフ2個とも取れた！！
土地出力と（序盤にしては）有り余る金で立ち上がりがチートレベルになるな、これ スペインリーフは創造主でアランブラ取れるくらいだからな 2300時間やってるけど小マップでしか創造主勝てん
不死者でぬくぬくやるの楽しい ヴェネチアなら初期立地をちょこっと厳選するだけで広大創造主余裕よ 自分は創造主は非戦伝統でがんばるだけや
10回くらい再生成すれば勝てそうなMAP引けるしな！ 広大外交勝利ってやれるもんなの
条約機構に頼るにも限界があるでしょ 一回しかやってないからわかんないけど
やったときは土地多い海沿い立地厳選(資源は余るので別に)+ひたすら宣戦依頼のいつもの流れで終わったよ＞ヴェネ広大 >>504
都市の人口配置モードってのはよくわからんかったけど
パンゲア極小酋長クイックで3人ぶっ殺すのに10時間かかって心折れそう 初心者向けの動画見て流れつかんだ方がいいと思うぞ
あとクイックでプレイするのは特殊な部類だと思う
基本的にスタンダードでやる人が多数だとは思う クイックでも少数都市伝統合理自由が最適解になるのかね クイックだと研究や生産は早くなるけど移動力や攻撃回数は増えないから、防衛は楽になるのかな
遠征したらたどり着くころには1世代進んでたという事態もありえるし 中世剣士とか古代ユニットが現代以降までずーっと残ってたりすることがあるが
何百年、何千年の時を経てずーっと維持してるってそれだけでもう伝統芸能か無形文化遺産だな ヴァチカンのスイス傭兵みたいなもんだろ（テキトー） 腰蓑戦士の前で観光客が戦士をおちょくってるのかもしれない MOD文明の教皇領UUでスイス傭兵あったぞ 産業時代以降都市駐留で観光力＋２という 時代が経つとユニットの戦闘力すごい上がるから、腰簑戦士よりも情報時代の観光客の方が戦闘力高そう 不死者でやっと勝てた
パンゲアアレクサンドロスで都市国家を盾にしながら科学勝利
スコア1位の日本とはダブルスコアで負けてたけど勝てるもんなんですね 国家間のやり取りが結べなくなってる（研究協定を結んでるのに反映されない）んだけど対策ってあります？
mod消しても変わんないみたいだし一度全部のデータ消して初期化しても変わらない 朝鮮は序盤のジャングル率高くて難しい
インカ最強！ >>544
研究協定は結んでから30ターン後に発動するけどそういうことじゃなくて？ 操作がさっぱり分からん。
始めたのはいいけど自分のターンの終わらせ方が分からず積んだw >>547
それはさすがに…
地図の上辺りにメッセージバー出るだろ？真ん中右らへん
出てないならなんかデータがおかしいとかかもしれないが
あとはそのレベルの操作ならチュートリアルで ターン終了は右下のアイコンをクリックか Enter
ユニットの行動を飛ばすのは Space
とりあえずチュートリアルの 移動と探索 から順番に下の方をやったほうがいい デフォなら普通に可能な行動終わったら右下のミニマップの上に次のターンみたいなの出るよね？ 出るんだけど、未行動ユニットが残っていて 次のターン 表示が出ないんだと思うな 皆さんありがとうございます。
生産物の選択とか、研究の選択、ってやつをやったら
「次のターン」が表示されました！
ヘルプ読もうと思ったらボリュームありすぎです。
ちょっとずつ読んでみます。 >>546
研究協定締結って外交画面から見えるしそうでなくても両者ともお金が減っていないから結ばれてなかった やっとわかったことは金も幸福も全部投げ出して、自分以外は世界戦争作ってれば余裕で勝てる。 セールがあったせいだと思うけど 初心者らしいコメントがチラホラあってうれしい 初心者です
皇子パンゲアデュエルの浅瀬でちゃぷちゃぷ遊んでます 結局、最近やってて楽しいのはスペインかなと思い始めた
序盤で周辺に自然遺産があれば嬉しいし、中盤以降で奪いに行くのもなかなか
ただ、全く自然遺産取れなかった時は悲しすぎるが スペインは序盤で勝ち確定になっちゃってだれるのがね… ポーランドなら伝統や解放で最序盤をしのぎつつ敬虔プレイやれたりするんだろうなぁ…
万能文明だけあってネタプレイもやりやすそう ポーランドは名誉精鋭しながら普通に伝統もコンプして内政を太く出来るしまさに万能文明 宗教の弱さに反してパンテオンはそこそこ有用なのがあるよね 宗教が弱いってのは違うだろ
高難易度じゃ創始維持ができないってだけで費用対効果はかなり高い 神殿建ててまでやらないけど都市国家とか古代遺跡でパンテオン取れるとうれしい ハンマーバランス的に海の神ばっかだわ
陸マップだと職人の神 初期ハンマー不足は立地悪いだけでは？
信仰貯めて一人か二人は偉人買いたいじゃん 創始はともかく維持がなあ
他国に広めるメリットゼロの宗教でさえAIは布教にお熱だし 以外にも都市国家制圧してもAI襲ってこないよね。
逆にAIが突然キレるパターンは、世界的思想を提出、友好破り宣戦布告、国境問題、都市出しすぎ、国家滅亡させる
こんくらいか？ 宗教がメインなんじゃなくて信仰ポイント使ったお買い物がメインだろ
創始はただのちょっとしたボーナスイベントに過ぎない 隣国の聖都改宗したら非難飛んできたあと宣戦食らったわ 我が国に邪教を広めることには熱心なくせに
我が国の素晴らしい教えで邪教徒どもを改心させたら激おこプンプン非難声明までセット 泥のモスク異端審問官の使用回数増やして
あ、AIしか使わないから増やさない方がいいのかな ガンガン信仰ポイント貯めて博覧会でトップ取ったあと著述家購入ラッシュで制度コンプするとアーイキソ 4みたいに外交感情に大きく影響すれば重要な要素になったかもしれんけど
現状だと宗教ガン無視でも創造主勝てるのが残念 信仰だの観光だの新パラメータ導入したものの、その辺何も知らなくても勝てるってのはちょっと悲しい 観光勝利めんどくさくてやったことないや
なんとかボーナスとかどこ見ればいいのかわからん
いつも科学か外交目指してる 文化勝利を目指していち早く遺産やホテル、考古学者を作るため技術先行して、文化遺産や国際大会決議を通すため票を確保して…ってやってると科学か外交勝利で良くね？ってなるんだよな >>579
制覇は別として、必要技術一番少ないのって外交だしね
工場一直線からの民主主義の兵器廠で、安ユニット投げつけまくって終わり そんな面倒くさいことしなくてもAIから現金貰ってばらまくだけで終わるぞ 非戦文化勝利って難度高居なぁ
音楽家ラッシュもできん 結局できんかったわ＞創造主非戦文化
宗教やらないといかんかね 安いから周りの友人4人くらいに布教した
一緒にマルチまみれになろう！ >>585
横レスだけど自都市売れば結構もらえるのでは？
あとはターン収入と現金交換とか >>587
そりゃもらえるけど、不死だと国あたり3000くらいしか持ってないし、10000手に入れたって、せいぜい５都市買収しかできないのでは？
ほぼすべての都市国家と同盟して、グローバル化まで行かないと勝てないのに、金そんなにあまる？ 俺はいつも重商主義＋ビッグベンからツクネを寄付ラッシュしてるなぁ そんなにプロ創造主ばっかりってわけでもないだろうし創造主前提の話はどうかと思う
……が前提を統一しないと話ができないのも分かる。
いっそ次スレは創造主とそれ未満でスレを分割するとか？ スレ立てたければ勝手に立ててどうぞ
俺は本スレになってる方で攻略については基本創造主前提の話をするけどね 結局連休の殆どをCIV5に費やしてしまった
こんなはずでは… アフリカ争奪戦モロッコでやってるが海陸両方から攻められるのきついなぁ
立地と最初にイタリアへ宣戦布告してオスマン守らないとダメだ 勢いある方だと思うけどさらに分けるほどはないだろう そのタイル以外他に送れる資源がなければ潰すと交渉中断でペナルティもなく再交渉に移れる
即金なら何度でもむしれるな 要塞錬金はやらんわ
敵の首都を共闘国に売って取り返させてまた占領とかはやるけど >>597
ボーアと違ってユニット撃破で得られるスコアが低いから守ってるだけじゃ勝てないのが難しい GHQ設置で自由化
党委員会設置で秩序化
強制労働施設で独裁化 >>607
侵略者文明と最初から出会ってるのも地味にきついしで、ボーア以上に納得したわ 攻略サイト参考にしながら皇帝まではクリア出来たが、
やっぱ不死は難しいっすね
モンゴルからマップを埋め尽くす大群が来て滅ぼされた >>608
面白そうだけど強制力が高すぎる気もする >>610
AIに追いつけないの内政負けはともかく、大群は宣戦依頼で終わるのが5
モンゴルとかホイホイ宣戦依頼乗ってくれるから好き 新規参入向けプレイヤーチートまとめ（チート度の少なそうな方から）
○宣戦依頼
○労働者拉致
○すべての国に宣戦依頼した直後に宣戦してコスト踏み倒し
--------壁---------
○オックス大複数建設
○レバレッジドジャイアニズム経済 >>612
隣国がモンゴルだったんで依頼で常時戦争させてたんだけど、
思想採用で急激に仲が悪くなったドイツと共同宣戦された
ドイツだけなら何とかなったんだけどね 最初ならwikiとかここに頼らず手探りがいいでしょ 大阪万博のニュース見るとcivが思い浮かぶ
ハンマー寄付しなきゃ 工場と工房埋まってるみたいだから無産市民になるしかねぇな
かーっ辛えわ >>618
心配は要りません市民
ある市民が工房で働くためには、別の市民が食料を生産しているからです
さあ農場で労働しましょうか市民
鉱山でもいいですよ 無茶苦茶な日本語になった
教育のテクノロジーが足りてないわ タンクに入りすべての人々と一体となるのは、市民一人ひとりに課せられた究極の義務である
働かなくてもタンクに入れば良いです 島マップって行きつく先はタイル比率的に遠洋漁業者だよな 群島は海資源のハンマー＋１の宗教とれるかどうかの差がでかすぎない？ >>613
壁が厚すぎる。これ使い始めたらプレイヤースキル関係なくね？ 数日前にあったアップデートでCIV5が起動しなくなったんだけど
他にも動かなくなった人いる？ 労働者拉致は斥候や戦士のリソース配分や戦線タイミングの見極めなんかでプレイヤースキルが問われるし、拉致道は奥が深い オックス大複数建設はまだましだけど
ジャイアニズム経済は完全にバランスが崩壊するよね
漁船からハンマーのパンテオンってそんな強いか？
動き出すのが遅すぎるし宗教点がでないから維持も難しいし パンテオンは維持するようなもんでもないだろう
宗教伝搬まで時間があるからそれまでのブースト用 レバレッジドジャイアニズムってどんなのか調べてみたけどワロタ 群島の漁船ハンマーパンテは確かに強い
けど群島自体の難易度が低すぎるせいでどうでもいい感じになる 漁船割に合わなすぎ海洋系文明が立ち上げ微妙なのこの仕様のせいだろ 全くでござるな
いちいち漁船作成とかいまどき流行らないでござる 労働者と漁船
隊商と貨物船はユニット別々にしなくても良かったと思うわ 漁船立地だったときって漁船と灯台建てるのいつ頃がいいの？
普通の陸首都が斥候→モニュor斥候→労働者→(弓兵購入)→開拓者*4→図書館だとしたら開拓者と図書館の間？
不幸にならない程度の高級資源確保が最優先で魚は漁船より灯台優先？ 灯台の時点で魚はだいぶ便利だし余裕ができるまで漁船放置しちゃう >>643
灯台は食料が大きく伸びるので技術を開発したら都市の出力次第で即金で買ってもいいと思うけど
問題はその技術をいつ開発するかなんだよね
魚への漁船は下手すると経済学あたりまで放置することもあるな >>641
侍くんは剣士uuだったらまだ解放はやくて良かったのに 日本強いのに
トルコやフランスやソンガイよりも強いと思うし
創造主ならモンゴルよりも強い
どう言ったら分かってもらえるか >>650
自分だけの世界だから解って貰うのは難しいぞ
創造主だとモンゴルより強いと主張するなら、スタンダードパンゲア150T制覇勝利すれば、皆納得してくれるんじゃないか 日本はAIとして見ても中世ラッシュ中に平地でサムライ軍団とやり合うと手強いってだけで、科学は遅れがちだしホイホイ宣戦依頼受けてくれるから御しやすい部類だと思うが 更に言うなら沿岸に都市を建てがちだから出力がそんなに伸びないし、中途半端に海軍も作るからAI日本は弱い部類でしょ そら多島マップならモンゴル以上だろうけど総合的に見て強文明と思ったことはないな
ネタにされがちの侍よりもゼロ戦の活かし方の方がわかんねえ 日本は使いにくいからMOD入れてるわ
環礁と漁場が文化産むやつ 日本UAは活躍はしてるんだろうけど効果がイマイチ実感出来ないから低く見られてる感はある パンゲア押すやつの非戦伝統しかできない率ほぼ100% >>651
日本で制覇勝利するわけないだろ
侍はすぐに上位の昇進取れるのが強みで
ラッシュじゃなくて美味しい都市を１つ程度占領したり防衛に使う
UAは蛮族退治で一番真価を発揮し序盤が安定する
あと無いよりはマシな内政ボーナスがあるから戦争しか脳がないUAよりはマシ
ゼロ戦はいらないけど石油使わず相手が爆撃機でちくちくしてきたのを撃墜できてストレスが減る
モンゴルのケシクはそりゃ強いんだけど、創造主で中世ラッシュする意味がないから
それよりも昇進引き継げる侍の方がマシ モンゴルのケシクラッシュは飛行機出る前にパンゲア創造主制覇できるくらい強いんだよなぁ…
あと日本のUAは戦闘弓ラッシュまでなら機能してると思う 弩兵ラッシュ時代だとAIのユニット数が増えるのでUAあるなしに関係なくやられる配置のユニットはやられる >>117
俺もだ
流石にメモリ16GBならスペック不足ではないと思うし なんでミニットマンには丘コスト低下＋丘15%(＋黄金時代ボーナス)がついてるのに侍は平地＋15％しかないのか そもそも白兵は丘に置きたいのに
大将軍Ⅱ？漁師が持っててもしょうがないだろ！ 一通り施設揃えて最強侍でも作るかってときにスパイが火薬持ってくるんだよな やっぱこうなるか
相変わらずここは日本のことになるとずいぶん感情的になるな
海外フォーラムとかだと中堅かその下くらいの評価なのに 創造主でケシクラッシュが意味無いという認識は絶対間違ってるからツッコミ入れられても仕方がない
中世ユニットで制覇勝利までいける数少ない文明の一つがモンゴルよ
非戦か大砲以降せいぜい1都市落とすプレイングなら日本＞モンゴルだろうけど
それなら日本よりはるかにそういうのに向いてる文明たくさんあるし結局日本は凡以下 漁船のボーナスがあるから戦争のみのUAよりましとかそのレベルで中堅かその下はないわ 戦争文明なら戦争すりゃ強いんだから
マルチの話なら知らん あと蛮族退治にアドとかいうのもイミフ 漁船並みかそれ以下の誤差じゃん
戦士で手斧と殴り合って無補給で勝てるとかならわかるが結局回復挟まないと無理でしょ いや、このスレ的にも普通未満の評価じゃなかったか？ このスレ的にも普通に最弱クラスの評価だぞ日本
まあビザンツ・イロコイ・ローマ・ロシア・フランス・インド・デンマーク・トルコなんかも弱いんだけどローマ以外は一芸はあるからな >>670
ん？ 日本強いとか言いつつ海外フォーラムでの評価が中堅以下というのはちぐはぐなんじゃないか？
というかそのフォーラム興味あるんだけどどこかわかる？
俺はかなり頑張っても中堅にも入れないくらい弱いと思ってるんだけど 俺も日本の攻略サイトとかよりは外国フォーラムの方を信用するクチだけど
残念ながらハイレベルプレイヤーの中で日本の評価は低いぞ中でも中の下ですらない
底辺よりはマシってランク ところでここに半裸で日本より微妙なUU持ってる文明があるんすよ…
クリスさんなんでランダム効果にマイナス能力まで付与させちゃうん いろんなTier表あるけどソンガイの評価が最上位層の次につけてたり
逆に底辺に毛が生えた程度だったりと幅があって面白い >>678
クリス君は鉄人とか英雄とか2回攻撃とか敵食って回復とかついたら強いから… まあ剣士自体使い道ないしアプグレさせるのもコスパ悪すぎだから結局ダメな子だけど
最弱UUは移動-1のマルミミゾウ、これだね >>682
最序盤の戦士にランダム特性ならリセットもしやすいし悪くなかったけど
最低でも鉄器まで研究終わらせてから貴重なハンマー注いで作ったユニットがクソ特性とか悲しすぎると思うの クリスの特性はUAで全白兵ユニットに適用なら面白かったかもね 日本強いってのはバニラ(DLC無し)の頃の話をどっかで見てほざいてるんだろ、無印なら強かったし ロシアはちょっとハンマー増えるだけでも地味ながら強い
まあ問題は立地なんだが… 実際使うとターン2ゴールド取引でかなり財政潤うし意外とストレスなく遊べるよな >>679
ランク分けのこと tier っていうんだな
その言葉がわからなくて無駄にいろいろ調べてたわ サンクス ティア1が一番上だったり一番下だったりしてようわからんわ >>688
資源2倍って立地ツンドラをひっくり返すくらい強いの？
人口増えなくてイライラしそうに思えるけど >>693
さすがに一面の平坦ツンドラ＋氷土で鹿だけが頼りみたいな立地で始めるならきついだろうけどそんなクソ立地でやったことはないからなぁ…
まあ序盤の人口配置分のまともなタイルだけあればとりあえずは回るので解放なり弩ラッシュなりで打開を目指せばいいかと それらと相性のいいゴールドとハンマーのボーナス
良立地でスタートできれば普通に強く感じると思う まぁ立地ガチャすればそのうちいいの来るだろうけど高確率ツンドラだからやっぱ気が重い 第二都市もツンドラに出さないといけないような立地でもないかぎりはなんとかなる 欲しくもない鉄器研究せないかんし改善もクソ遅い
ジャングル暦資源は出力も並だしつれーわ 労働者は普通より余計にほしいのにその労働者のためのハンマーが手に入らないというロック状態 なんでジャングルは伐採してもハンマーにならないんですかねぇ 細いなら青銅器の斧で伐採できても良いじゃないかチクショウ 都市の片側だけジャングルが広がってるとかなら悪くないんだけどな
守りやすいし後々科学にも振れるし
一面は…リロードで 都市の片側だけジャングルが広がってるとかなら悪くないんだけどな
守りやすいし後々科学にも振れるし
一面は…リロードで リセマラしない人ってどのくらいいる？
俺はいつもリセットするせいで首都の幸福資源は採鉱で解禁される資源になることが多い 元々やらない派だったけどスペインやってからガチャ癖がついてしまった GaK創造主は川沿い＋採鉱資源スタートじゃないとリロードする 高級資源が真珠とかだったらリセットするかなぁ
漁船が必要な上クソ出力とかやってられないです ツンドラの動物の森とか
近海の魚群の群れとか
俺の宗教心に火を点けてくれる 設定の何億年、みたいなやつはデフォルトなのにちょくちょく見える範囲に丘無し、みたいな生成されるんだけど設定変えた方がいいのかな
ジャングルとかツンドラもそうだけど、どうしても一発勝負みたいなプレイが出来ない、というか尻込みする生成マジで萎える 塩の次ぐらいにつよい高級資源って何？
俺は宝石とか来るとテンション上がるけど 個人的には大理石
皇帝くらいの難易度で石材大理石立地で環状列石ひけるとテンションだだあがり 結局採鉱で解禁してジャングルにも埋もれない
そんな資源が強いんだよぉ 皇帝でやってるけどやっぱり不死とは戦闘の難易度が段違いだな
インピシャカも普通に蹴散らせるし ド平地インカとか、内陸カルタゴとか引いたときにリセットするのは許されると思ってる 立地ガチャは不毛だから文明毎に好きなタイルを5×5マスに配置できるようにして欲しい 1ターン目だけは「ゲームを再開する」でリスタートできるわけだし
（話はそれるけどこれ誤訳だよな resutartの訳なんだろうけど）
開始1ターンでのリセットは公式に認められたプレイだと言いたいところだけど
それを認めるなら毎回塩がでるまで粘るよな…… でも実際6000年後にこの星の支配者になってるののは俺だ
って想像しながら初期マップガチャするのも楽しい どっちかというと自分の立地よりも周りの文明が誰かとその立地の方が影響はでかいと思う
太古の遺産史実シュメールみたいなハンマーゼロ立地とか食料2産出タイルがほとんどない立地とかならリロードするけど ようつべにアリーナ状大陸で全AIが戦うってやつなら見た記憶がある マップでかくするとAI戦なら科学勝利以外ほぼ不可能になるから
どこが勝つが最初の段階である程度想像できちゃう スペインで始めたらヴィクトリア湖とポトシが首都至近で見つかって喜びに震えた アッティラで始めたらとなりヴィクトリア湖とポトシ持ちのスペインで喜びに震えた 異端といえるほど選択肢がない
強いていうなら文化勝利狙いでもスルーされ得る美学か 思想の転向ってあるけどあれ複数が同じだけ影響力持ってるときどっちが優先されるの
先に影響力持った方？ 久しぶりに起動したんだけどランチャーがciv6の宣伝まみれになってたんだね
civ5で災害DLC出してくれたら買ったのに >>748
友達にsteamダウンロードさせてギフトで送ろう >>745
IGE使って検証してくれ
俺も気になる ペトラ、宗教共同体、ハンザで工場が4ターンで建つ首都が完成して気持ちいい
工場完成ですでにゲームクリア時並みのハンマーが出ているぜえ この前砂漠丘だらけの神立地に出会えてペトラ建てたらすさまじい爆発力に笑ったわ
あれでインカだったらもうゲームクリアだわ だいたいどの文明でも伝統コンプから文化支援、ルネ後は科学ってワンパターンになってしまうわ 伝統→後援→（商業）→合理→自由が以外で最後に勧めたのっていつだろう 文化後援と美学はいつも悩みどころ、どっち選んだらいいんだろうな 後援はAI文明にNTRとイライラするからやだー
科学偏向で伝統→商業ですわ 確実にメリット生まれるのは美学オープンだけど後援オープンの方が（狙えるなら）遺産もいいし貰えるものもいいとは思う >>756
高難易度でガチるとそうなるよな
外交勝利の難易度だけ低いのが悪い シャカから宣戦布告された都市国家が逆に都市1つ奪い返してて草 美学オープンとか文化勝利狙いでもない限り、大芸術家が一人増えること以外なんかメリットあるんか 文化が増えそうな気がしてちょっと嬉しくなるだけで
その為だけに社会制度枠割くのは勿体ない
科学か制覇なら商業
中世前に伝統埋めちゃったなら渋々文化後援 設定で文化とらずにプール出来るようにしてから渋々とった記憶がない 都市国家の軍隊って，プレイヤーと同等の進化してるんですか？
低レベルで俺TUEEEプレイしてたら，まわり弩兵なのにホノルルに戦車がいた 都市国家と蛮族のテクノロジーはAI含め全プレイヤーの技術で最も進んだものを共有
+都市国家はユニットのUG費用無料
別大陸に技術が進んだ大国がいたりしたら都市国家が大陸1の先進国とか普通にありえる 最近積みゲーだったこれやってるんだけど
マジで時間泥棒やね夕方の4時に始めたら気がついたら深夜の3時だったわ 都市国家に全ての首都取らせたら都市国家の制覇勝利になるんかな？
自分の首都渡すのがめんどくさそうだが 例えば4ヶ国でやってる場合
三つ都市国家が落としたならその時点で残った国の制覇勝利になるのでは 参加プレイヤーの全員が首都保有数０というだけで誰も勝利条件を満たしてないから続行になると思うよ 勝利条件はある一人のプレーヤーのみが首都持ってることでしょ 0になる前に1つだけ首都持ちがいるんだからそこで制覇勝利になるだろ 何か勘違いしてるのでは
制覇の勝利条件は「一つの文明が全首都を占領下に置く」なので文明でない都市国家は対象外だし、首都保有１は論外 勘違いしてるのはお前だよ
制覇勝利の厳密な勝利条件は「自分以外の他国がどの国の首都も保有していない」
バカなこと言う前にちょっとは調べろ 昔は首都を保有してるのが１文明のみになったら制覇＝都市国家が持ってても良かったんだけど、
仕様が変わって全首都保有しなきゃならなくなったんだよ ちなみに都市国家にそのまま文明国の首都を攻めさせても、先にターンが来る文明側が陥落する前に即時和平しちゃうから首都落とすことは出来なかった
和平できないように自分の同盟国にして攻めさせたら他の文明の首都が全部落ちた時点で制覇勝利になった ちなみに制覇の条件は>>777が現行での正式な仕様な
>>778は昔の仕様だったはず 制覇面倒臭くなったんだっけか
普段目指さないからわからん >>777のいう条件と>>778の条件の違いがわからないんだけど >>784
前者だと全ての首都を持つ文明が勝ち
後者だと首都を持つ文明が自分１人になれば勝ち
都市国家は文明に含まない >>778が言いたかったのは
「自分以外のどの他国も"自分の国の"首都を保有していない」ってことか？
だとしたらそれは古い条件だったと思うけど。 >>785
>>778の文章をそのまま読むと、自分以外のすべての文明がどの国の首都も持っていない
すなわち自分が他の国の首都を全部持っている というふうに読める と思う
（ただし、他国というと都市国家も含めることになると思うので、>>778は他国という言葉を文明の意味で使ったのだと解釈する必要はあるけど） ちょっときになったので制覇勝利の条件についてIGEつかって確かめてきた
結論として>>778の条件をそのまま読んで正しいと思う
○検証方法
1文明だけを残して残りの文明の首都を占領、滅亡させた後残った文明を都市国家と戦争させて
都市国家に残った文明の首都を占領させる
○結果
制覇勝利した
一応スクショ撮ったけどいる？ プレイレポでOCC、都市国家に敵首都を占領させるとかいうプレイあったよ
結局惜しくも時間切れで失敗してたけど
あとはドイツで首都を建築せずに制覇勝利を目指すなんてプレイレポも 狭いマップに全文明押し込むと建国できない国が出てくるプレイレポは見た
アプデって確か
例えばイギリスがロシアの首都を落とす
自分がイギリスの首都を落とす
イギリスがロシアの首都を持ってるのに自分が制覇勝利になってたのを修正したんじゃなかったか？ すぐ隣の死にそうな街を助けて返還したら
世界中から非難されるのクソいらつくんだが >>785
すまん俺の>>787の発言は完全に>>785を読み間違えた上で答えてる 見なかったことにしてくれ
>>789
なんかスクショをアップしようとしてもエラーがでちゃうんだけど
「○○はまだ首都を建設していない」になったわ そら助けて返還と言ってるがその都市で略奪破壊しまくって人口激減建物大量破壊してるじゃねーか 都市を一旦傀儡or併合してから他国に返すと、好戦性ペナルティが解消されない
解放するなら占領即解放でないといけない 略奪ごときで文句言ってくるコンパニオンムカつくわ 村の略奪は貴族の権利だぞこの野郎 >>770はホントにそうなの？
石炭あるのに同盟してももらえないとかあった気がしたんだが >>801
最も進んだは絶対嘘だな
予想だけど進んだところか平均のテクノロジー数とかで計算してるんじゃないか
プレイヤーみたいに尖った取り方すると資源追いつかないとか 6連連続で首都から情報が盗まれてるんですが、ちょっとうちのスパイくんガバガバすぎやしませんかね…？ >>803
はぁ
石炭をプレイヤーが見えてるのに都市国家が見えてない
だから一番進んでる文明のテクノロジーではない
他にもいくつか根拠はあるが間違いなく最も進んだ文明の～ではない
その上で私見を述べただけだがお前推論も述べることができないスカタンなの？ 難易度難しいでやったら何度やっても敵がチート使ってるみたいに強過ぎて負けるわ
軍事力文化力科学都市全て上とかチート過ぎるこっちが何時間もシコシコ開発してるのに絶対勝てないと悟った時の虚しさよ・・・ >>806
難しいって皇帝とかだっけ？まぁそっから上は実際チートというか下駄はいてるんだが皇帝はすぐ勝てるようになるよ
その辺が一番楽しいから正直羨ましい 難易度上がるとAIは初期から労働者や技術にボーナス付くから序盤はどう頑張っても抜けない
逆に速攻で労働者拉致に成功して、開拓者拉致に成功してるとそいつの文明だけ割りと初期からプレイヤー以下になる
この前不死でシャムおじさんが開幕即出会って労働者拉致に成功してから引きこもりながら労働者拉致続けてたら
何を血迷ったのかうちの首都付近に開拓者と戦士だけでうろうろするから二回ぐらい拉致してたら
一人だけAIでもスコア置いてかれてた。しかも和平即友好とかしてくるし彼は気が狂ってたのか >>805
そうぼくスカタン！
君のような頭おかしな子の元に現れてはクソリプしてからかう妖精だよ！☺?? これでもCiv4より高難易度がかなり簡単だからな
宣戦依頼のコストが安すぎる >>808
和平後友好は普通
太古の宣戦ペナなんてたかが知れてるし戦争中は都市出しとかのヘイトがつかないから相対的に1番嫌われてない文明になる
隣がシャカやフンの時はとりあえずこんにちwarしとくのはかなり有効 >>810
宣戦依頼ってどれぐらい金積めば戦ってくれんの？1000G程度じゃ動いてくれなかった 宣戦依頼だけ交渉テーブルにおいて「この取引を行うと～」を押すと向こうが勝手に条件出してくる
そこで無理だと言われたら都市差し出すレベルの破格の条件じゃないと受けてくれない
好戦的文明・現戦力高め・その文明と宣戦先との仲が悪いほど安く受けてくれる
3G/tだけで受けてくれる時もあれば高級資源5つ以上要求されることもある アッティラさんに依頼して全文明に宣戦してもらったらどんどん首都が呑み込まれて焦った 不死者でやってるのに、アルテミス以下遺産が悉く取れない。それなのにこっちの大陸にほとんど遺産持ち国家がない。
さらに別大陸で未知の文明の首都が落とされた。
これはダメかもわからんね >>822
戦線依頼できんとそんなもんだろ
さては上ルートかな？ >>823
やっぱり僕は王道を往く…下ルートぉ…ですかね >>770
難易度開拓者とかでAI文明は中世、自分は情報時代のときでも
都市国家からアルミやら石炭やら送られて来てたから
全文明の単純な平均とかではないはず 逆にその俺には見えてるアルミいつ掘り返すんだよと思うこともあるから最新を共有でもないんだろうな 最序盤のテクノロジー取る順番ってどうしてる？
割と個性が出るところなんじゃないかと思うけど
俺は穀物庫で出力が伸びる資源が２つ以上あるなら陶器から
ハンマーが少なそうなら馬期待で畜産から
採鉱資源があれば（特に塩)労働者拉致期待で採鉱から
その後高級資源対応の技術をとった後首都の出力が高くて空中庭園取れそうなら数学
それ以外は哲学の後鋳金に行くんだけど 最序盤で出てるのは個性よりも立地じゃなかろうか
その後くらいからは存分に出るけどね、自分は工房を目指す 不死でラムセス使って初めて科学勝利したわ
アルテミスと空中庭園建ったから割と人工が伸びたのが良かった 採鉱→弓術→哲学→鋳金の遺産プレイです…（小声）
不死までならピサ確実だから美味いんだよなぁ エジプト大理石直上神々を讃えるモニュメントで開幕ダッシュ最高！ハンマーは周辺の蛮族牧場で賄う 皇帝ならヘンジアルテミス空中庭園アポロマウソロスいけて最高に楽しいやつ 遺産厨＆敬虔からの宗教プレイをしたいんだけど、お勧めの設定ある？
パンゲア、国王くらいが快適かな 都市国家に金貢いで改善作らせてもすぐに供給されないことあるよね？ いや，同盟で施設作ってやってもこないときある
バグなのか仕様なのかはわからんけど 弓術からマップと回りの資源で判断するな
弓術取ったらアルテミス作りながら拡張できなさそうな島なら羅針盤まで上だし
大陸とかパンゲアなら下ルートで機械まで進むようにしてる
採掘系の金銀銅や塩ならラッキーだけど暦の高級資源って手間掛かるから嫌い 敬虔プレイのテクノロジーとか施設の進め方がわからない
神殿はともかく寺院をどのタイミングで建てるべきなのか 寺院に金銭ボーナスつきはじめてからでいいんじゃない？
まあ宗教早取り競争中なら急ぐ必要ありそうだけど >>822
初手労働者-斥候で採鉱から弓行って伐採でアルテミス立てりゃ良いよ
ピラミッド取ってから庭園と民族叙事立てれば遺産算出の大技術者ポイントが+3になるのでそのまま上ルート直行でチチェンとかアンコール取れる
パカルならマヤ暦大技術者で両取り出来るから下行って工房取らなくても300pの大技術者が50ターンで手に入るし
ちなみに創造主でも通用する戦法だけど科学が遅れて女神奪われる確立が上がる 創造主アルテミス楽しいけどヘイト溜めないような都市出しとの兼ね合いが難しいわ
4都市出し終わった頃にはお隣が穏健派でもカンカンになってること多い 逆に考えよう
自分以外にもっと嫌われ者を作ればいいや、と カルタゴは海辺に都市建てると無償の港が付いてくるってのはわかるけど
流石に首都が1タイル湖に隣接してるだけってのはかわいそうだと思うんだ カルタゴは必ずクラカタウ首都に出る位のボーナスあっていい >>847
自分はリセマラほとんどしない派だけど
さすがにそれはやり直すな・・・カルタゴ自体は嫌いな文明じゃないが 誰かの為に強くなりたいなんて考えたこともなかった（友好破り宣戦） 五段櫂船とマルミミゾウの二大糞UU量産して友好破り宣戦してくるナメプAIおばさん 開始早々近くの文明に喧嘩売って大抵返り討ちにあってるイメージ しょせんあいつ（アウグストゥス）は先時代の敗北者じゃけぇ… 不死でプレイしてたんだけどほぼ全都市国家と同盟してたのにどこも石炭送ってくれなくて
結局宇宙に飛び立つまで工場建てなかった
大将軍使ってでも無理やり石炭取りに行くべきだったかな 最後まで工場建てないとかあるのか
不死で躓いた俺には分からん世界だ >>861
思想一番乗りのために当然取るべき。と自分は思う
もし一番乗りしないなら、工場後回しでビーカー伸ばしたほうがいいと思うけど、どうせ政教分離でビーカー増えるから、やっぱ工場立てたほうがいいと思う 石炭使うユニットなんて装甲艦くらいだし都市数次第なら同じ産業入りしてるAIから買った方がいいのでは
自分が最速産業入り？よろしいならば戦争だ よ～し象のユニットは象牙タイルと交換で作れるようにしよう 思想は工場なくても研究者を溜めておいて一気に現代まで突破するという手も無くはないけどね
それよりは石炭可視化したら開拓者購入して石炭の上で都市建てればいいと思うけど どうせ自由は空いてるし無理して一番乗りする必要もあんまない 不死までなら思想というか現代というか無線通信一番乗りで2回目の世界会議で世界思想ゴリ押し余裕だけどなあ…
あ、朝鮮さんは早々にアッティラさん、シャカさんと遊んで貰いますんで 不死者でフリゲラッシュしたい場合って何T位を目処にすればいいん？ 順位じゃなくてフリゲラッシュが成立するターン数を教えてほしい なんだとこの野郎！と思ったら確かに俺がアホだったわ、すまんな
目標150のなんだかんだ言って170ターンくらいまでに開始すればなんとかなる感じじゃないかな
2回攻撃さえつけば飛行機と潜水艦くらいまでは怖いもんない
戦艦までいけばあとは時間かかるようになるだけ >>862
勝つどころかルネサンス期に戦争に勝って7都市あったので242T科学勝利という大勝利だった
オックス大使って無線通信から思想入りしてるから石炭ないときと比べても思想入りは遅れないんだけど
大技術者の素沸きが一人だけだったので大科学者がブンブンでたわ
13体位かな ゲーム内容ではなく、動作関連の質問なのでこちらで……
久しぶりに遊んでみようかとポルトガルでプレイ（MODの類は一切なし）してみようと思ったら
数ターンに一度の頻度で何の前触れもなく強制終了（フリーズやエラー発生ではなくウィンドウ自体が唐突に落ちる）して
とってもじゃないけれどゲームにならない（以前にはそんな事はなく百何十ターンでも遊べた）ので
WikiのFAQに従って一度再インストール（まずはCiv5のみ、それでだめならSTEAMも）を試そうかと
思うんだけど、セーブデータはともかく実績データはどこに保存されてる？
STEAMのサーバー側に保存されてるから、STEAMごと消しても問題なし？
それとも、まさかポルトガルのデータに問題ありだったりする？ 長すぎて何言いたいかわからないけどsteamの実績の保存先の話なら質問するのはこのスレじゃない
ちなみに実績はsteam側に保存されてる mod大量に入れてるので参考にならないかもしれないけど、俺も最近落ちるようになった
メモリ不足かと考えてたけど、落ちるのはポルトガルだけ？
特定の文明選ぶと落ちるなんて不具合あったかな 多島海だとフンさんがクソ雑魚になってハーラルとカルタゴが王者になってた >>871
イギリス相手じゃないなら200ターン強までは余裕で通用すると思う 俺も蛮族のターンのときによく落ちるんだよね
ちなみにどの文明でやってても落ちる データロード時に落ちるのはあるけどターン変更で落ちたことはないなぁ 良く落ちてた俺と同じ状況かは分からないけど、俺の時はセキュリティソフトの除外リストにCiv5DX11を入れたら落ちなくなったよ
定期的にチェック走らせる時に落ちてたっぽい
CivⅤ表記だったかも、何個かあった
この表記揺れだけでもアウトだったりセーフだったりするかも >>879
８行（空白除く）で文が長いと言われたら本とか新聞とか読めるのかと不安になるが
素直にありがとう、それを聞いて安心してアンインストール→再インストールできる
>>885
そっちも試してみる事にする。ありがとう 素直にありがとう(どこも素直じゃない)(ご丁寧に煽り返し付き)(本や新聞を例に言えるような書き方じゃない) もんちゃんなみに何でも噛みつかなきゃ生きていけないのね、淘汰されそう モンちゃんは許されてるから
アレクサンドロスとノノンガヘイは許してないけど modいくつか入れるとロード時に落ちることはたまにあるかな
それよりマップサイズが普通以上だと急にグラがバグることはある
サイズが大きくなるほど頻度も増える >>891
農場が表示されないんよなあ
シムシティみたいに視覚的に楽しむ要素もあるから何とかならないものか Civ5を再インストールしてもダメで、STEAM本体の再インストールを試みた上に
セーブデータの方の異常も考えて新しくやり直し、なんて事になったんだ
三下じみた嫌味くらい見逃してくれい！
いや、これ（Civ5とSTEAMの再インストールとセーブデータ廃棄）でダメだったらPC側の異常って事になるけど
元々グラボの性能がCiv6がギリギリ動かせる程度しかなかったからそれが原因？ 最近になって俺もしょっちゅう落ちてるよ
1060 6gbのメモリ16gbだけど >>893
そなたの土地が我々のものになれば良いのだが(宣戦を布告した！) AIがお気に入りの都市国家を見ると嬉しくなるねとか煽ってくるやつ、小都市運営だと起こりやすい気がするんだけど具体的には何のパラメータ基準なんだろ
こっち4都市で3都市のイギリスに言われた時はお前の方が小国やろがいと思ったが >>900
自分よりも文化力が劣ってたポルトガルに「文化低すぎ」って煽られたり
自分よりユニットの質が１．５世代ほど劣ってたギリシャに「軍事力がない」と煽られたり
そういう事があるから実際に相手と比べて特別に領土が狭いとか都市が少ないとかじゃなく
単に相手に嫌われてるだけだと思う >>901
文化はしらんけど、軍事力は全ユニットの攻撃力の総和で評価されるんじゃないっけ？
ちがったかな >>892
https://imgur.com/a/kD5KTm9
そんなレベルじゃないと思う
症状出てから縮小してマップ動かかしたりすると最終的にこうなって
さらにテクノロジーとかオプション画面が実際は出てるからクリックは反応するけど表示されなくなる
グラボ買えても発生したからおま環だと思うわ。ゲーム起動し直せばいいんだけどね・・・ >>903
modなしでこれになったけどdx新しい方で立ち上げ直したら直ったよ 農場表示されないのと>>903みたいなのは俺もある
ホイールで拡大縮小したりほっとくと読み込まれるから良いけど >>903
昔はよくなったけど戦場の霧や影、水のグラ落としたら起きなくなったぞクソスペでグラにこだわるなってことやで ()内をラップの合いの手だと思って見れば腹もたたないってばっちゃが2chコピペ見ながら言ってた 世界の敵作ったり戦争でボコボコにしたりすると弱い者いじめ楽しいか？って煽られるよな AIって煽り性能高いよな
古典からずーっと煽り続けてくる奴もいるしそんなに核を落とされたいのか 煽りの一つに「お気に入りの都市国家を見ると嬉しくなるね」ってのがあるけど
いまだにどういう意味なのかわかってない 首都落として人口1の地方都市に押し込めてもオスマンさんにそれ言われた >>911
「都市国家との同盟ゼロのきみはクッソ哀れで笑っちゃうんですよね。」みたいな意味だと思ってる
適切に使われてないのは多分同じ >>914
「お気に入りの都市国家見ると嬉しくなるね
え？同盟してる都市ないの？ごっめーん（笑）」
こういう意味か あ、それっぽいな
土地の広さが都市国家クラス説でそういうもんかと納得してたけど
同盟都市国家羨ましいだろのがすっきりする クソ都市ばっかり建ててる奴にお前の国せっま(笑)とか言われたくない Ah, it's always nice to see my favorite city-state again.
英文はこれかな？ ツンドラに当然のように都市乱立させてたりするからなあいつら
かと思ったら高級資源一つのこっちの都市の隙間に当然のように捩じ込んで来たりするし 周囲３マスが氷原とツンドラだけで高級資源のない場所に
都市を建ててるのを見た時には正気か、と思った
その時はまだ皇子だったから、難易度が上がればもっと頭がよくなるのかなと思ったけど
ＡＩを賢くするよりもハンデを付けて難易度を調整してるって感じなの？
下手に賢くするとどうやってもプレイヤーが勝てないケースが出てくるだろうし
仕方ないのかもしれないけれど >>808
グレートバリア塩立地スペインだけは創造主AI抜けるよ 氷原だけの都市でも人口が伸びる創造主難易度は割と頭おかしくなる ロシアとかがそういうとこに乱立で科学伸ばしてきて草も生えない 滅んだかと思ったら氷河に囲まれたヨミの基地みたいな1マス氷原で生き残ってるの笑える
だがツンドラ立地だったとき背後の氷原に乱立してくるのは許されない 海岸囲い込むように内陸に続けて都市展開して
誰もこの海岸にはねじ込めねえだろと油断してたらオレンジ色の都市が急にぽんと建つのが腹立つ 一時期６の方がプレイヤー人数多かったけどまた５の方が多くなったな よくシステムを理解してなかった頃、自分も高級資源と戦略資源が密集してた場所で
似たような事をやった記憶が
＞周囲３マスが氷原とツンドラだけの場所に都市
流石に４マスあった平原は迷わずに全て農場にしたけど
そういう風に、環境は悪いけど資源は豊富って場所はどうしてる？ 序盤の後々まで育てる主要都市にはしないけど軌道に乗ってきて余裕ができてきたら割とショボめでも建てちゃう
AIになされるがままにするよりはマシよ ロシア130ターン位で二桁都市ねじこんでくるから嫌い GaKの創造主AIの都市スパムを味わった後なら全部許せる >>923
難易度の差は光栄ゲーみたいなもん
>>932
ランチャーとセールとが噛み合ったからな 特定のところから何回やっても落ちるようになってしまったな ……山岳に周囲６マス全てを囲まれた丘陵に、蛮族が野営地を構えてた……
最近見ないなー、と思ってたらまさかこんな事になってるなんて。ほんのちょっとだけ同情した
>>937
６は来年二月に二つ目の追加データセットが来るみたいだけど、
そこから少しずつ…って感じになるのかな。現状はまだバランスがあまり良くないらしいけど
>>938
それは本当にセーブデータが壊れてるのでは？
新しくやり直した方が良さそう。自分も突然落ちる現象が多発した事があるけど
セーブデータを全部消去して新しくやり直したら落ちなくなったし 山岳多めのマップに設定したら割と山岳で完全に隠された地域とか出てくるよね
大陸を縦断する大山脈に隠されたソロモン王の鉱山を見たことある スタート地点と第二都市候補地に合わせてワインが６つ、大金持ちだわーいわーい、とはしゃいでいたら
地形改造しても食料・ハンマー共に＋１しかない事を忘れてて、都市の人口増加が思いっきり出遅れた
金貨＋４だったから序盤・中盤の財源としては十分だったんだけど
やっぱり、スタート地点の高級資源は鉱物資源か塩がいいんだね、と ワイン6つとかパンテオンと宗教で証ちゃんと選べたらとんでもない文化出しそう >>940
ジャングルを川沿いに進んでいって山岳の狭い隙間の先にエルドラドと金があったときは何ともいえない気持ちになって都市建てた事あるわ
>>941
塩は強いからな
塩立地を引けたら喜びもひとしおってね ワイン5個売りさばけばハンマーはある程度補えるでしょ
そんで金あるなら食料も早めに国内交易路に切り替えたり、海洋と同盟してみたり、文化と同盟してギルドの専門家遅らせたりとかでなんとか
それから市民配置はAIに任せてる？もしそうなら自分でやったほうがいいぞ ワイン一個につき文化・信仰＋１は取れたけど、そこから先が……
正直、元々食料に乏しい立地だった上に自分の考えが固くて
丘陵＝鉱山って考えに固執し過ぎた結果、流石に飢餓までは行かなかったものの
首都なのに酷い時には人口増加までのターンが５０以上だった時もあるし
そういう時に限って「食料を輸入すればいいじゃないか」って考えも抜け落ちてたし 首都にハンマーあって食料がないなら空中庭園だ
最序盤から人口が伸びない？
リセットしてどうぞ 出会って即戦争ありだな、
労働者奪ってからの和平の時に自分が1都市だけだったから何も取られず対等和平出来た 古典ラッシュってやるなら何ターンくらいを目安にしてる？
不死者だけど、60ターンから70ターンくらいには始めてるけどどうかな すまない、ダメだったので>>960に任せる
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭に、コレを２行重ねてスレ立てして下さい
Civ5についてまったりと語るスレです。
歴史厨や史実厨、過去作品との比較厨はスルーでお願いします。
質問は質問スレへ、MODの話題はMODスレでどうぞ。
次のスレは>>950を踏んだ人が宣言して建ててください。
★公式
http://www.civilization5.com/
★公式(日本語版)
http://civ5.jp/
★シヴィロペディア
http://www.dndjunkie.com/civilopedia/ja-jp/
★海外フォーラム
http://www.civfanatics.com/
★前スレ
Civilization5(Civ5) Vol.210
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1541508937/
★関連スレ
Civilization5 (CIV5) 質問スレッド Vol.31
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1524928857/
Civilization5(Civ5) MODスレ Vol.8
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1525505262/ >>960
次のスレの番号 Vol.212にしておいてくれ
俺がこのスレを立てる時にプラスするのを忘れてしまったので。 ３都市で十分効率的に動かせてるのに、どうしても４つめの都市をつくりたくなってしまう
高級資源は銅が１つだけで戦略資源もないし、もう産業時代なのに…… civってティムールあんま出てないのかな
モンゴルやペルシアで充分ってことなんかな 公式が出す文明なんて誰でも知ってるようなメジャーどころだけでいいんだよ ガチのドマイナーな文明はイロコイ、ショショーニくらいじゃないかな
次いでソンガイ、ズールーくらい
文明としてならケルトも相当だけど他の部分で知られてる感じ デンマークとか朝鮮とかどうなんだよ
位置以外分からんだろ >>969
数あるネイティブアメリカンのうちのただの一部族だからメジャーとは言えるレベルじゃないと思う
Wikipediaによると最大時の人口4500人だそうだが、これは登場文明でダントツで最下位かな インドネシアは人口こそ多いけど世界史的にはほとんど登場しない気がする >>965
ティムールとか征服王朝ではあっても文明って感じはしないからなぁ 満州族とかなら文明感あるんだけど
それはそうとMODのティムールは楽しかった >>975
ある程度固有の地域性や民族性を持つことでそれ以外の同等の集団と区別されるもの(適当)
じゃあ地域性とか民族性って何？ってなるからいや～きついっす >>976
ただ福祉に力を入れてるだけで先進国ではないだろ
中途半端なところにいる 世界遺産や自然遺産が発生地にからむのが登場する文明の条件とかな
所有出来るものに何か繋がりがあると存在感増すよね
そう考えたら朝鮮って何かあったっけ？ >>941
？？？「海洋資源ならUAで+1、さらにパンテオンでもう+1でございまする」 >>982
この前パンゲア創造主クリアしたけど現代まで魚一匹しかいなかったわ ちなみにソンガイの動画は、みんなが最も建てない世界遺産がちょい出てくる >>983
海洋文明にはパンゲアは分が悪いような… 泥のモスクはたま～に誰も敬虔いかないまま残ってるから…
空中庭園とかと違ってほんとにたまにだが >>979
もはやスレチだけど、バルト海南〜北海南あたりの少国家は、どこも日本なみの先進国だよ
人口が少ないから地味だけど AIの旅行者向けの売上が過去最高の標準に達したってなんの煽り？ 北欧は世界史的には地味だけどどこも先進国だな
逆に南欧スペインとかポルトガルは大航海時代の一発屋ばかりな印象 うちの観光力がそっちの文化力を上回ってますってことかな
どういう煽りだよって感じだけど イベリアはレコンキスタ以前はイスラム圏だからな
キリスト世界が覇権握ってる現代では影薄くなるのもやむなし >>994
その解釈は違う
お前に対して文化勝利の勝利条件満たしたよってこと
他の文明が滅亡するかそいつが他の全文明の文化累計を観光で上回ったら負ける >>995
つまりこっちの文明がジーンズを履かされたってこと？ いい加減ジーンズはショショーニが文化勝利した時だけの発言にしてほしい
なんでシャムで文化勝利狙いなのに敵国の流行が仏塔盛りじゃなくてジーンズなの そういうMODがあるとwikiにあったね。
ジーンズじゃなくてその文明の民族衣装にされるって奴。 あまりにみすぼらしいからいつも追い払ってる蛮族と勘違いしたぞｗ ってのはどんな条件で発生する煽り？
文化かな、と思ったけど言ってきた相手が首都を奪われて辺鄙な土地に押し込められてる
バビロニアなんだよね。文化力は言うまでもないし、軍事力も質も量もこちらが上だったし、
技術力に至ってはこちらが情報化時代の時に産業時代やってるような状況だったし…… このスレッドは１０００を超えました。
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